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★アフリカ大好きっ子 集まれ〜っ!Part II ★

1 :異邦人さん:02/02/07 02:44
引き続きホットなアフリカについて熱く語ろうぜ!

Part I http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/975171801/

2 :異邦人さん:02/02/07 02:45
前スレは西アフリカの泥モスクの話で終わってました。

3 :異邦人さん:02/02/08 14:16
前スレ読んできました。
私も泥モスク大好きです。
数年前にマリに行ったときに見ました。
女なんで中には入れなかったんですよね。
ジェンネではいくらか払えば見せてやると耳打ちされたけど、
なんだか地元の人に失礼な気がしてやめました。
中に入ったことのある人っている?

4 :異邦人さん:02/02/08 15:04
あるよ。
ナイジェリアにも同じようなモスクがあったね。

5 :異邦人さん:02/02/08 15:10
>4
中はどんな風になってるの?
モスクって説教壇のようなものが中にあるよね。
あれも泥でできてたりするの?

6 :異邦人さん:02/02/08 16:32
泥モスクってどんなの?
日干し煉瓦造りなのかなあ?
「泥モスク」で検索したらここの前スレしか出てこなかった(笑。
どなたか写真うpプリーズ。

7 :異邦人さん:02/02/08 17:46
>>6
この辺でどう?
ttp://www.t3.rim.or.jp/~todd/djenne.jpg
ttp://member.nifty.ne.jp/Courage/image/buru02.jpg
ttp://home.ons.ne.jp/~taka1997/mali1998/gif/pinasses/08-01
ttp://home.ons.ne.jp/~taka1997/mali1998/gif/pinasses/08-02
ttp://genkigaderu.com/nebukuro/02/2ph_02.JPG

8 :前スレ933:02/02/09 01:04
前スレでセネガルに行くと書いた者です。
パリからダカールにはローカルエアラインで入ります。

セネガルからマリは列車で行くのでしょうか。
列車の旅、いいですねー。
ちゃんと線路はバオバブの木をよけて敷かれている
そうです(現地の人には神聖な木だから)。

そうか、女性ははいれないんですか、泥モスク。
まあ見ているだけでいいや。

9 :異邦人さん:02/02/09 22:22
>8
セネガルからマリまで列車で移動しました。
到着するまでに4回脱線しました(w。
バオバブは、もういやっというほど見れます。
同じ列車の旅でも、ブルキナファソからコートジボワールへの列車の方が
景色がバラエティに富んでて退屈しませんでした。

10 :異邦人さん:02/02/10 03:20
コートジボワールって危険ってホント?!ナイロビよりやばいのかなー?!

11 :異邦人さん:02/02/10 03:32
>>10
通貨切り下げ以降、アビジャンはめっきり治安が悪くなってきてますが
それでもまだナイロビよりはマシだと思います。
アビジャン以外はそれほど問題ないです。

12 :10です:02/02/10 04:48
ありがとうございます。ナイロビよりはましなら良かった。。。もしかしたら行くかもしれないので!
ガーナのビザ取得があまりに面倒なのでコートジボワールから入ってそこでとろうかな、なんて思ったりしてます。
アフリカに行くとなるとヨーロッパやアジアと違ってアクセスから考えなきゃいかんので面倒ですね。
ナイロビならそうでもないのですが、、、。
ナイロビから西アフリカ行きのチケットってやたら高いですよね。


13 :異邦人さん:02/02/10 09:02
日本からエチオピアってどうやっていけばいいの?

14 :異邦人さん:02/02/10 10:51
アジス・アベバに直行なら一番速いのはノースウェストでバンコクへ、
バンコクからアジスへエチオピアンで、ではないでしょうか。
成田を午後5時過ぎにでて、バンコクで4時間待ち、
アジスには翌日の午前中に着いてしまう。
私はこれが好きです。
ほかにも、エジプト航空でカイロ経由なんかで安くいけるけど、
乗り継ぎ便に丁度良いのがないので、時間が掛かります。


15 :異邦人さん:02/02/10 12:57
14さん、ありがとうございます。それではエチオピア
逝ってきます。

16 :異邦人さん:02/02/10 20:09
>>12
アビジャンに飛行機で入るなら、入国審査の所で入国カードを配ってる係員風の男に注意してね。
まるで係員のように近づいてきて、入国審査を色々手伝い、最後に高額の手数料を要求してきます。
入国カードをもらってもいいけど、その後は無視して荷物などは絶対に運ばせないようにね。
ともかくアビジャンはワイロを要求してくる人が多い。

17 :10です:02/02/12 02:17
第三カ国と呼ばれるところの宿命みたいなもんですかね。ワイロ系は。
ラゴスが特にひどいと聞きましたが実際どうなんでしょ?
まぁ、ドー−考えてもナイロビくらいが限界なので行かないと思いますが。

18 :異邦人さん:02/02/12 04:08
>10
ラゴスはすごいっすよー
10m歩くごとにワイロが要るくらい。…すいません。嘘です。
でも何をするにもワイロが必要なのは本当です。

どうしてもナイジェリアに行きたかったら、陸路でカノだけ行くという手もある
カノはけっこうお薦め。

19 :異邦人さん:02/02/14 01:37
ベニン人の知人も、何があってもラゴスには行かないと言ってました。
ベニンから日本に来るときには、ラゴス経由にした方が安い航空券があるそうですが
それでもラゴスの空港でのワイロのやりとりの面倒くささと不快感を考えると、
ラゴスを経由する気にならないそうです。

20 :異邦人さん:02/02/16 04:17
最近、ラゴスの空港はかなりましになったと聞いたが。
風紀厳しくしたらしいよ。

カノは確かにいいな。
金曜日に、大モスクに向かう人の群れは必見。
さすが人口大国。

21 :異邦人さん:02/02/17 00:38
キリマンジャロに登った人いますか?


22 :異邦人さん:02/02/17 01:56
>>16
 アフリカでは多い手口だよね。押し売りサービス。

23 :異邦人さん:02/02/17 21:04
>21
私は2回登りました。かなり昔の話だけど。

24 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/18 19:31
>>21
ウフルピークまで登りました。

25 :異邦人さん:02/02/18 19:50
>>22
一般に人が入れないところまで、ワイロを使って押し売りサービスマンが入り込んでるので、
事情がわからない旅行者には係員かと思って指示に従っちゃうんだよね。
実は全然関係ない人なことが多いんだが。

26 :異邦人さん:02/02/20 17:47
ヨーロッパからアフリカ行くなら、ロンドンとパリ、どっちがベター?

27 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/20 22:30
>>26
旧イギリス植民地ならロンドン、
旧フランス植民地ならパリ、
じゃないのかなあ。

28 :異邦人さん:02/02/20 23:48
なるへそ。そらそうかも。行きたいのはケニアかガーナ。となるとどっちでもええわけか!
ナイロビ経由アクラ行き、なんていう都合のいいのはないだろうから、どちらか決め手から挑まないとねー。

29 :22:02/02/21 00:29
>>25
 でも、地域の事情を知らない者には有り難い時もあるよね。
 尤もそいつがしてくれた事と要求する金額にもよるが。

30 :耐えてアフリカ:02/02/21 10:25
カメルーンってどう?
マリは観光資源豊富で、道祖神なんかもよくツアーだしてますが。

31 :異邦人さん:02/02/21 15:56
>>30 カメルーンは知り合いの白人が絶賛してた。西のなかで観光資源豊富なのはマリだけ、と言っても過言ではないよね。
カメルーンはもちろん、他の西もそーインパクトのある観光場所はないよな。
カメルーンはおどりや衣装がおもろいんやて。
なんか「濃そう」なとこですよね。

32 :耐えてアフリカ:02/02/21 17:42
治安(というよりワイロよこせの多寡)はどうですか?
かなりまともそうな印象があるんですが。
きっとお祭りの日などを調べて、それにあわせて行くとより楽しいのでしょうね。
あと、サッカーはプロリーグってないですかね?アマでも試合は多いでしょうか?

33 :異邦人さん:02/02/21 22:58
>>32
私は行ってませんが、友達が住んでました。
全くワイロ無しということはないようですが
それほど大変でもないみたいでした。
治安もヤウンデ以外は大丈夫だそうです。

34 :異邦人さん:02/02/22 03:12
そーでしょうね。周辺の西アフリカと比べて特にまともでもなければ、やばくもない、ってかんじっぽいよね。
ちなみに西アフリカを一人旅した友人(女)に言わせると、一番安心できるのはガーナ。マリは最悪。(観光地ですから人間がすれているようです。エジプト状態)
コートジボワールはその次に最悪。だとか。

35 :異邦人さん:02/02/22 04:21
まんこ

36 :異邦人さん:02/02/22 04:24
西アフリカ限定で、かつ旅行したことのある国で私の印象による治安のいい順は
ブルキナファソ>ガーナ>トーゴ>ニジェール>ギニア>ベナン>ガンビア
>カメルーン>マリ>セネガル>中央アフリカ>コートジボワール
>>>>>>>ナイジェリア
あくまで個人的印象です。

37 :異邦人さん:02/02/22 04:27
36に補足。
首都の印象といった方がいいかも。
首都と、第二第三の都市くらいしか回ってないので。

38 :異邦人さん:02/02/22 19:13
治安なんか、南アフリカは、どうですか?
ヨハネスブルクは危ない・・・って聞きましたが、他の地方は
どうなんだろう?
何も、ヨハネスには用はないので、空港だけですが。

39 :21:02/02/23 09:12
>>23
>>24
レス遅れてすみません。
いいですねー、アフリカ最高峰。
ツアーみたいな感じで登るとか聞いたんですが、どこで予約とかするんですか?
それと途中でリタイアしたらみんなに迷惑かけちゃうんでしょうか?


40 :異邦人さん:02/02/24 23:48
23です。
私は1回目は公園事務所に行って相談して、ガイド・ポーター3人引き連れて
1人だけで登りましたが、交渉が面倒だったので、
2度目はキボホテルに泊まってフロントに申し込み、翌日
登り始めました。いずれもついたその日の申込みで翌日出発。
ちょっと高いけどホテルのアレンジ・ツアーは楽です。
ただ、装備についてはまともな登山靴を借りることは期待できません。
また、私のときは日本人3人だったけど、多国籍混成になる可能性大です。
途中のリタイアですが、最後の登りでの脱落は問題ありません。
ガイドとサブのガイド役がついて登りますので、
具合が悪くなったらサブが付き添ってすぐ下のキボハットまで送ってくれます。
他のメンバーはガイドと共に頂上へ、と言うことになります。
もっと下で登るのが嫌になった場合……不明。



41 :39:02/02/25 00:22
>41
ホテルのアレンジ・ツアーのその手軽さから察するに
けっこう繁盛してそうですね。
そうそう装備を借りれるらしいですね。
登山靴は持参したほうがいいのかな。
服装とかどうなんでしょう?
赤道直下の6000メートルってどれぐらい寒いのか予想つかなくて。
あと、体力的にはどうですか?
なんだか素人とかも登頂可能なルートがあるとかで、
欧米人なんかがけっこう気楽に来てるって話を聞いたことがあります。


42 :異邦人さん:02/02/25 12:32
>>36
私の方が行ったことのある国の数が少ないですがほぼ同意です。
ブルキナファソ=ガーナ>ニジェール=トーゴ>ベナン>>>>マリ
>セネガル>>>>>コートジボワール>>>>>>>>>ナイジェリア

わりと田舎の方も回りましたが、田舎に関してはコートジボワールや
ナイジェリアも、ブルキナファソやガーナと変わらない印象。
逆にマリやニジェールは地方の方が危ないらしい。伝聞。
でも危ない地域はみんなよく知ってるので、あらかじめ首都で
憲兵にでも訊いとくといいかも。

43 :異邦人さん:02/02/25 15:10
コンゴって、行けるんですか?
コンゴの中のブカブっていう、キャンプ地で
伝染病とか流行ったりしたみたいな所なんですけど。
どなたか行ったことある人、若しくは情報を
持ってると言う方、是非教えて下さい。

44 :異邦人さん:02/02/26 01:52
>43
コンゴってどっちのコンゴ?

45 :異邦人さん:02/02/26 02:31
金剛

46 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/26 21:07
>>44
ブカブのあるほうはD.R.CONGO(コンゴ民主共和国)だな。
ブカブの対岸ってルワンダのチャンググだっけ?
ルワンダ側の国境なら逝ったことあるYO

47 :異邦人さん:02/02/26 21:31
43です。ブカブについては旧ザイール現コンゴ民主共和国で、
ルワンダとの国境の町、民族紛争があったところ、ッてくらいしか
分かりません。
現在はどのようになっているのでしょうか?
46さん、ルワンダ側の衛生状態などもよければ教えて頂けないで
しょうか?宜しくお願いします。

48 :異邦人さん:02/02/26 22:41
旧ザイールで学術調査をしてた友人は行けなくなったと嘆いてたけど、
旅行者だったらまだ行けるのかな?

49 :606:02/02/27 02:11
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009017939/606-607について。

たしかにガーナに行くのだったら、パリよりロンドンの方がいいかも。
でも西アフリカを旅行するなら、パリから旧仏領に入った方が安くつくと思う。
どういうルートで行くかによると思うけど…

50 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/27 08:40
>>47
ブカブには行っていないので詳しくはわかりませんが、
2000年12月の時点で国境はかなり人の行き来がありました。
ルワンダ側はアフリカに慣れていれば旅行には問題ない程度
の衛生状態だと思います。

web素材用に加工したやつなので小さいけど
ルワンダ側から撮影した写真
http://nakajima.on-air.ne.jp/img/top4.jpg

長すぎますと怒られたので続きは>>51

51 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/27 08:41
あと、以下は旅行中に書いた文章
ルワンダは3泊しかしてないので適当ですが。

2000年12月7日23時3分
キガリ,ルワンダ part2

 結局、12/4のうちにチャンググまで行くことは出来ず、
その日はチャンググの120km手前、ギコンゴロで一拍。
宿に併設されているバーでルワンダ語 (KINYARWANDA)
での挨拶を教えてもらう。ルワンダは人も景色も良く、素
晴らしい。が、そんな素晴らしい国なのに、1994年に大虐
殺が怒ったのである。その舞台となった場所が、GENOSIDE
SITEとしてギコンゴロ郊外で公開されている。ここは、ジェ
ノサイドで殺された人たちのイタイをそのまま並べてあると
いう、他に例を見ないであろう施設なのだが、周りはのどか
な田園風景で中にはいるまで、とてもこんなところで大虐殺
が行われたとは信じがたいが、しかし、中にはいると実際に
遺体が並べられている。6年の歳月を経て遺体はミイラ化し
て白くなっているが、においがきつい。また、子供が多い。
更に、大人、子供を問わず、ミイラ化していることを差し引い
て考えても、明らかに頭部が異常に変形していたり、もしく
は頭を叩き割られているような遺体が多い。それだけむごい
殺され方であったと言うことであろう。しかし、このほのぼの
とした国で何故そんなことが、と言う思いは変わらない。
旅行する分にはルワンダでの民族間に問題があるようには
全く見えないだけによけい怖い。


52 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/27 08:42
 そして、その日はD.R.CONGO(ザイール)との国境、
チャンググへ。一泊 FRW8000の結構良い宿に泊まる。翌朝
外に出てみると、目の前がいきなり湖(LAKE KIVU)で、その
向こうがすぐD.R.CONGO。チャンググは湖の端なので、対岸
まで100mかそれ以下しかなく、本当に目と鼻の先に、外務省
海外危険情報では1番危険な「危険度5退避勧告」がでている
D.R.CONGOである。(ちなみにチャンググなどルワンダ西部は
「危険度3渡航延期勧告」)が、目の前にあるのはただ単に素
晴らしい景色であり、危険な空気は感じられない。国境も多くの
人が行き来している。国境で両替屋の兄ちゃんと英語で少し話
をしたが、その人はコンゴのひとで、母親を内戦でなくし、父親
もすでに亡くなっているので、弟や妹たちは親がいなくて問題
だよ、しかもコンゴでは金になる仕事がないもんだから、こう
してルワンダで両替屋をして、お金が出来ると時々コンゴに
帰ってる、戦争は良くないよ、平和が一番、何てことを彼は話
していた。

 何はともあれ、現在のルワンダはかなり良いところで、ぼくが
言ったアフリカ12カ国の中で1番にあげる国である。

旅行情報
KIGALI-GIKONGORO FRW1300 /3h
GIKONGORO-CYANGUGU FRW2000 / hitch 4h
CYANGUGU-KIGALIFRW3000+500(baggage) / 4h45m


53 :異邦人さん:02/02/28 01:12
>>49 はーい、ご丁寧にレスいただいてありがとう。
そーなんす。仏領からルートも考えてます。(ガーナなどはビザを日本でとろうとすると異常に時間がかかって、、、)
で、ベナンが便利かな、と考えているうちにわからなくなってしまうという、、、。
とりあえず飛んでしまおう、となりたいけど相手は西欧、無駄に滞在すると金が、、、、。

54 :異邦人さん:02/02/28 04:46
>>53
がんばってヌーベル・フロンティエールで予約を試みたら?

55 :異邦人さん:02/02/28 14:35
>>53
隣国で申請しても、ビザをとるのに1週間かかることもあるよ。
そこまでひどいのはめったにないけど、ないことはない。
ビザを取得する日数には余裕を持って旅行した方がいいよ。
ともかく、宿で旅行者と出会ったら、最新のビザ情報を収集すべし。
欧米人がビザ不要でも、日本人が必要ということもよくあるので
その辺も気をつけてね。

56 :異邦人さん:02/02/28 17:09
>>54 ヌーベル・フロンティエール、やってみたよ!サーチもあるしね。
ところがなぜかガーナのアクラ(ACCRA)以外は値段が出ない!トーゴとかならそうかな?と思うけど観光国マリですらだめ。
フランス語も読めないから困ったな、と思っていて気づいたんだけど、きっとフランス語入力しないとだめなのね。
たとえばトーゴのロメ(LOME)ならEの上になんかチョンマークあるでしょ。
でもアクラまでの値段がわかったのでだいたいはわかる。(それよりはるかに高いことはないだろうし)
フランス語ってアフリカ行くには重要やなー。今まで東アフリカばっかだったからなんとも感じてなかったよ。
あ、でもマダガスカルで言葉が通じず、痛い目にあったわ。
隣国でビザが時間がかかることについては大丈夫だよーん。
だって時間はあるから。要はフランスで時間を食うんがいたいんや。高いし、、、。
パリも素敵だけどねー。
色々、情報いただいてありがとうございました。

57 :異邦人さん:02/02/28 23:18
>56
初めて西アフリカに行ったときは、フランス語が全くわからなくて苦労したよ。
とくにVISAの申請。やたら書く項目が多いんだもん。
英語のわかる人を捜して通訳してもらった。
アフリカの人は親切な人が多いので何とかなったけど。

58 :異邦人さん:02/03/02 00:03
今日のニュースは、やたらコンゴの元大使代理?が映ってたね。
俺が住んでたコートジボワールとはかなり趣の違うフランス語だった。
でもフランス人のフランス語よりははるかに俺には理解しやすかった。
フランスでフランス語を勉強した人でなけりゃ、アフリカのフランス語は
単語と単語の区切りがはっきりしてて、日本人にははるかに理解しやすいと思う。

59 :異邦人さん:02/03/02 00:08
>>56
メールで問い合わせてみ。

60 :異邦人さん:02/03/02 02:08
>41
>登山靴は持参したほうがいいのかな。
  持っていった方がいいですが、荷物になります。
>服装とかどうなんでしょう?
  頂上は寒いですが大した事はありません。
  私は、捨てようと思っていた防寒ジャケットとセーター2枚、軍手、
  ジーパン、雨具上下を登山用として準備、その他は下で着るためのシャツを使いました。
>あと、体力的にはどうですか?
  運動不足の身には応えますから多少の準備は必要かと思います。
  普段スポーツをしてる人なら大丈夫だと思いますけど。
>素人とかも登頂可能なルート
  登山ルートはマラングゲートからのルートがもっともポピュラーです、
  というより、殆どこのルートを登ります。4泊5日です。

61 :異邦人さん:02/03/02 03:56
>50
有難うございます。写真うれしかったです。
ロンドンにいたときアフリカの方たちと仲良く
して頂いて、彼らの結束や人柄にかなり感激していましたが、
その土壌というか、実際どのようなところで育ったのかなど
知りたかったもので。
彼らには民族紛争のことなどは普段感じさせないような
ノリのよさがありますが、目を見ているとやはり
寂しそうな時があったのが印象深いです。
いつか実際に逝ってみたいです。

62 :異邦人さん:02/03/03 11:55
>>56
フランス語ができないと旅行しにくいのはたしか。
でもフランス語は公用語とはいえ、彼らにとっては母語でない場合がほとんど。
「こんにちは」や「ありがとう」ぐらいは現地語を覚えて言うとすごく喜ばれるよ。

63 :41:02/03/04 00:55
>60
いろいろ参考になります。
登山靴は我慢して持ってこうって気になってます。
4泊5日も合わない靴を履き続けることになるのは怖いので。
>普段スポーツをしてる人なら大丈夫だと思いますけど。
うーん自信があるとは言い切れないような微妙な線ですね。
なめてかかってリタイヤするのは絶対避けたいんで、
準備期間を経てから挑戦します。


64 :異邦人さん:02/03/06 05:09
スワヒリ語を勉強したいのですが、
日本語の教本は出ているのでしょうか?


65 :異邦人さん:02/03/06 05:42
>「こんにちは」や「ありがとう」ぐらいは現地語を覚えて言うとすごく喜ばれるよ。

わかるんだけど、いざその場になると緊張しちゃって、
実際に出てくるのはハローとサンキュウ。なさけな・・・。

66 :異邦人さん:02/03/08 03:05
>65
バンバラの人たちのこんにちはってめちゃくちゃ長くない?
前にマリの映画を見たんだけど、挨拶のシーンで
一緒に見てたガーナ人が涙を流して笑ってた。
あまりに挨拶が長すぎて。
マリに行ったときも、みんながあまりに長々と挨拶するので
笑いをかみころすのに必死だった。
あまりに長いので、通りの途中で出会った人との挨拶を
終わらないまま通り過ぎ、あとは独り言のように
挨拶の続きを道に向かってぶつぶつ続けてるんだもん。

67 :異邦人さん:02/03/10 01:43
>>66
バンバラというのはマリに住んでる民族なの?
マリの公用語はフランス語だよね?
フランス語の挨拶が長いということ?
ボンジュールとかの他に挨拶をいっぱいするってこと?

68 :異邦人さん:02/03/11 15:19
連休前から、アフリカに行こう・・・とシンガポール航空に、ある旅行
会社にチェックいれたら、もうキャンセル待ちだった。
良い旅行会社ないかな?連休前に出発して、連休中ごろ帰る予定
で、大丈夫かな?って思ったのだが。ちなみに、南アフリカに行きたいのだ。

69 :異邦人さん:02/03/11 16:52
4月後半にアフリカに行く予定です。アフリカで草サッカーをやりたいと思っているのですが、
草サッカーは盛んですか?

70 :異邦人さん:02/03/11 21:22
>68
アフリカ関係なら道祖神が有名ですが、安いかどうかは・・・
>69
草サッカーの定義がよくわからない。
ありとあらゆるところで、大人も子供もサッカーボールを蹴ってゲームらしいことをしてますが。
もっとちゃんとした試合のこといってるのかな?
それと、かなりの都会ならいざ知らず、中都市以下の町や村だと
農閑期でないとサッカーやって遊んでる若者はいないと思う。

71 :異邦人さん:02/03/13 11:45
>>64
スワヒリ語は外語大に学科が設けられてるくらいで
日本では辞書や参考書がけっこう出てる。
東京外大や大阪外大では一般の人向けの講座とかも
開かれてたんじゃないかな。

72 :異邦人さん:02/03/14 02:46
>71東京外大や大阪外大では一般の人向けの講座とかも
開かれてたんじゃないかな。

きゃー。まじすか?ちょっと調べてみます。
参考書は神保町の三省堂にそろってました。
でも微妙に日本語が古いですよね。



73 :異邦人さん:02/03/14 09:57
>72
こんなのあるよ。
ttp://www.parkcity.ne.jp/~aali/shougai.html
旅行者向けの集中講座とかもあるみたいだね。
しかし、クラスが成り立つほどスワヒリ語圏に出かける旅行者がいるとは思えない。
しかもスワヒリ語を勉強していこうなんて殊勝な旅行者が。

74 : :02/03/15 09:41

今夜の実況は こちらで

グレートジャーニー 8 FINAL
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1016144540/

75 : :02/03/15 20:55
今夜の実況は こちらで

グレートジャーニー 8 FINAL
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1016144540/


76 :異邦人さん:02/03/18 13:35
>>67
バンバラはマリに住む民族です。
西アフリカ全土を移動して商売をする商人の多い民族で
そのせいかこのあたりではバンバラ語(ジュラ語)が用語のように使われてます。
西アフリカを旅行するときに物売りが叫んでる売り言葉はこのバンバラ語であることが多いです。

77 :異邦人さん:02/03/18 19:07
>>68
金出せば楽勝。欧州系ビジネスかアジア系ファーストでなら空いてる。
ガッツ有り金無しなら複数乗継ぎ便どうよ?>エジプト、トルコ、ヴァリグ、
エアインディア、中華やエバー+欧州から南ア航空、マイアミから南ア
航空、、

78 :異邦人さん:02/03/18 20:02
>>76
え?!
バンバラ語とジュラ語って同じ言葉なの?
西アフリカの人がジュラ語を使うという話は聞いたことがあるが
それがバンバラ語とは知らなんだ

79 :異邦人さん:02/03/19 00:45
手遅れか?

>>56

> 隣国でビザが時間がかかることについては大丈夫だよーん。
> だって時間はあるから。要はフランスで時間を食うんがいたいんや。高いし、、、。

CFAフラン圏はフランスフランと固定レートのせいで物価フランスと変わらん、、、

80 :異邦人さん:02/03/19 01:10
>>79 手遅れではないが、、、、
まじ?セネガル以外は安いと聞いたのだが。ま、東より高いということは承知しておるが。

81 :異邦人さん:02/03/19 02:38
>79
CFA圏でも食費はバカ安だし、移動もかなり安い。
高いのは宿代くらい。
最低クラスのホテルでも3泊するなら、低所得層が住む長屋の一室を
1ヶ月借りた方が安かったりする。
一ヶ所に長期滞在するなら、現地で友達を作って泊めてもらうといいが、
旅行者狙いの詐欺に騙される可能性も出てくる諸刃の刃(w

82 :異邦人さん:02/03/19 02:46
81に追加。
宿代が高いとはいっても、フランスに比べれば全然安いよ。
あ、これはピンキリのキリクラスの宿についての話ね。
高級ホテルはフランス並みかもしれないけど私は知らないや。

83 :79:02/03/19 20:19
記憶では、
マリで、屋台飯は CFA100 ぐらいだけど(内容は最低。果物食ったほうがずっとまし)、レストランなら一品CFA3000以上とか
宿も2500円(円建てしか覚えてないや)より下はなかった感じ。
セネガルも同じぐらいだけど内容がだいぶまし。
あと知らない。

CFAフラン100=FF 1 (当時約20円)

CFAユーロとかに変わったりして?

84 :異邦人さん:02/03/19 21:34
>83
私は4000〜10000CFAくらいの宿に泊まってたよ。
向こうの言い値で泊まったことはないけど。
屋台メシは100CFAからだったけど、レストランも高級店じゃなくて
マキだと1000CFAまでで食べれたんじゃない?
ニジェールやブルキナだと宿が2000〜6000CFA。
屋台メシは50CFAからで、マキは500CFAくらいから食べられる。
コートジボワールは全般にもうちょっと高かった。
ちなみに旅行したのは3年前。

85 :79:02/03/22 01:33
>>84

そうかー。そんな高い旅行したつもりはなかったんだけどなあ。4年前だからそんなに変わってないよねー。

マリのガイドのアレックスいいやつなのでもし会ったらよろしくね。

86 :異邦人さん:02/03/22 02:02
>>85
マリのガイドとは、モプティのガイドですか?
モプティに、地球の歩き方フロンティアに優良ガイドとして
名前のあがっているガイドがいたのですが、日本人が行くと
全てのガイドがその名前を名乗るので笑えました。
そしてフランス人に対しては、フランスのガイドブックで
紹介されているガイドの名前で名乗ってました(笑)。

87 :79:02/03/24 14:15
>>86

わはは。最近そうなのかあ。会ったのはバマコで。結構若くてかっくいい感じの兄ちゃんで、宗教は伝統宗教(アミニズム)だといってました。
実家はモプティ(でいいんだよね、ドゴンの起点になる大きい町ね)。

88 :異邦人さん:02/03/25 04:11
>87
ガイドはたいていアニミストだと言いますよね。
その方が観光客に受けると思ってるんでしょうか。
アニミストのくせに、名前がアブドゥライとかイスフだったりするんですが(w
アレックスというのもキリスト教ぽい名前ですがね。

89 :異邦人さん:02/03/25 07:43
”サファリ”って、どういう意味なんですか?


90 :異邦人さん:02/03/25 11:39
>89
アラビア語で旅行という意味らしいっすよ。

91 :異邦人さん:02/03/25 11:43
>90
英語でも旅行の意味ですけど何か?

92 :79:02/03/25 12:45
>>88

ドゴンの村をガイドして回るにはドゴン族じゃなきゃいけないんでしょ? だからアニミズム率高いのかな。
ちゃんとまじめにお祈りしてるムスリムのガイドもいた。ガイド仲間でも一番「ファンキー」な兄ちゃんだったから意外性高かったヨ。

93 :異邦人さん:02/03/25 15:36
西アフリカでは宗教的しばりが世界の他の地域に比べてとても緩いと思う。
日本に近い感じ。
宗教を問われれば仏教徒という日本人でも、初詣は神社へ行くみたいな。
町にいるときの下宿先の家族がイスラム教徒だったら即席イスラム教徒になっちゃうし、
キリスト教系の学校に通うと洗礼名をもらったりする。
それでいて村に帰ると、アニミズムの儀礼に参加する若者も多い。

名前も、その子が産まれたときに親がアビジャンなどで出稼ぎ中で、まわりにイスラム教徒が
多いとイスラム名がついちゃうし、キリスト教徒が多いとキリスト名になる。
かといって、名前にしばられて宗教を選ぶことはない。

ドゴン族の村について知ってるわけじゃないけど、西アフリカ全般にはそんな感じだと思う。

94 :異邦人さん:02/03/25 22:19
>>93
納得。
バマコで私が下宿してたお宅は、お父さんが現地宗教、第一夫人がクリスチャン、
第二夫人がイスラム教、第一夫人の娘さんがプロテスタントで
第二夫人の娘さんがカトリックだった。
他の子供達も気軽に宗教を変更してるようで驚いた。

95 :異邦人さん:02/03/26 07:45
>>91
アラビア語で旅行を意味するサファリって言葉が英語でそのまま一般化
したわけだ。カラオケと同じ。

96 :メンデ族:02/03/28 01:36
 アフリカはアフリカでも北アフリカなのですが、アルジェリアに行った事ある方
いらっしゃいませんか?首都のアルジェは白のアルジェと呼ばれていて
カサブランカと匹敵するかそれ以上に美しいようです。しかし、イスラム過激派の
テロによって多数の市民が多く犠牲になっている危険な国になってしまってますが
いったことある方はどうだったでしょうか?レスをよろしくお願いいたします。

97 :異邦人さん:02/03/28 04:53
>96
HNに反応しちゃったよ。
ギニアとかその辺に住んでる人たちだよね?>メンデ族
それとアルジェリアだったら、中東スレでも聞いてみるといいかも。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/973000491/l50


98 :異邦人さん:02/03/30 03:30
予防接種について教えてください。
必須は黄熱病とコレラですよね。

打っておいた方がよく、二回接種が必要なもので、間隔が長いものはありますか?

A型肝炎は値段が高い上に、
かかるときはかかってしまう病気のような気がしますが、どうなんでしょう。

99 :異邦人さん:02/03/30 03:49
>98
必須は黄熱病のみ。
コレラは打ってもあまり効果がないといわれている。
逆にA型肝炎はほぼ100%の効果があるので打っておく価値大。
他に破傷風を推奨。
旅行形態によっては狂犬病も打った方がよいかも。
サハラ砂漠周辺に行くなら髄膜炎も打った方がよい。
さらに現地の状況によってはポリオも必要かも。
詳しくは各国際空港の診療所に問い合わせるといいよ。
そうそう、髄膜炎は国内では打てないので経由地で。

100 :異邦人さん:02/03/30 03:59
>>99
ありがとうございます。
A型肝炎は有効なんですか。
コレラとA型肝炎を逆に憶えてたのかな。

黄熱病〜コレラ 3週間
A型肝炎3回 4週間
破傷風
狂犬病3回 4週間

重ならないように打つと3ヶ月くらいですか。
しかも10回以上の注射・・・・コワイ。

101 :異邦人さん:02/03/30 11:53
犬をなぜてみるなんて暴挙にでるつもりでないかぎり、
ふつうの旅をしてれば犬に噛まれることは滅多にないのでは。
狂犬病の予防接種って必要ないと思うが。

102 :異邦人さん:02/03/30 18:04
>>100
つーかどこ逝くの?ケニアやタンザニアに短期で逝くんだったら
そんなにいらんよ。激しく鬱のは旧ザィール川下りとか西アフリカ
沿岸国の内陸縦断、リフトバレー〜中央アフリカ移動とかでやりゃー
ええんちゃう?長期滞在だったら黄、A肝B肝注射はもちろん、マラリア薬に
ついての知識は充分にしといたほうがいいよん。
>>101
犬だけが感染原因じゃないので長期で逝くならやっといた方がいいと思う。
なんたって感染したら死亡率100%だよ。エヴォラやマールブルクより
この点では恐い。

103 :異邦人さん:02/03/30 18:57
>>100
A型肝炎と黄熱病、同日に接種を受けるならば左右両腕にしてくれます。
マラリヤ薬も今は国内で手に入るようです。
私は(財)日本検疫衛生協会東京診療所でわけていただきました。


104 :異邦人さん:02/03/31 00:57
>>103
国内で出されたマラリヤ予防薬って何でした?
前に日本でもらってきたという旅行者がラリアム(メフロキン)をもってて驚きました。
ヨーロッパでは、予防薬としての服用がとっくに禁止された薬だったので。

105 :異邦人さん:02/03/31 15:37
>>101
>犬をなぜてみるなんて暴挙にでるつもりでないかぎり、
>ふつうの旅をしてれば犬に噛まれることは滅多にないのでは。

狂 犬 病
Rabies

狂犬病は、日本では撲滅された感染症ですが、オーストラリアを除き、欧米
を含む世界の大陸で、現在も死亡患者が出ている感染症です。狂犬病の犬
にかまれて感染することが多いので「犬」と名がついていますが、他の哺乳
動物からも感染することがあります。アメリカではアライグマやコウモリ、ヨー
ロッパではキツネ、アフリカではジャッカルやマングースが有名です。これら
の動物は感染により凶暴になり、ちょっとしたことで人をかみます。また、ネコ
や馬、牛なども原因になることがあります。
狂犬病の犬は、流れるように多量のヨダレをたらし、物にかみつく、無意味
にうろうろするなど独特の行動をします。
日本人は犬やネコをみると無邪気になでようとしますが、野犬や野生動物に
はむやみに手を出さないようにしましょう。また、犬の前で急に逃げると追い
かけてかみつくことがありますので、急な動きをしないようにしましょう。
(以下省略)
ttp://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/f15_item/h15_rabi.html

106 :異邦人さん:02/03/31 15:48
>105
そこを見ても、動物にむやみに近づかないような用心さえしていれば
狂犬病のワクチン接種って必要ないような気がするなあ。
アフリカ旅行中に、気をつけてはいたけど狂犬病感染の危険のある
事態になってしまった人の体験談きぼーん。
参考にしたいので。

107 :異邦人さん:02/03/31 16:12
長期住んでたり短期でもウォーキングサファリ、横断旅行、川下りなんか
やってると期せずしていろんな動物に遭う訳よ。近づく気がなくても
気付かず触れてしまったりコウモリに当ってしまったり…。また発病してる
動物は凶暴になってるしね。 大都市やサファリパークライクなロッジに
短期で逝くんなら要らないと思う。でも長期滞在やリスキーな行程なら
保険と考えヤッといた方がええんちゃうかな。万一罹って(致死率100%!)
死ぬのが嫌でなければ。

108 :異邦人さん:02/03/31 16:15
現地の人でも、狂犬病にかかって死んだりすることとかよくあるのかな。

109 :異邦人さん:02/04/01 01:00
>>104
塩酸メフロキン錠です。
予防薬としてでは無く、緊急避難用として貰いました。
副作用が大変強いようですね。。
丁度、成田空港検疫所のDrと偶然に会う機会が会ったのでその事をお話したら、
「体調を崩したらまず電話ください」と名刺を頂きました。


110 :異邦人さん:02/04/02 19:53
南アに行くのですが、(ヨハネスは空港だけ)国内の移動は、どういう方法が
良いのでしょう?現地の知り合いも、いるのですが、あちらが休日でない時は
自分で移動しなくてはいけない。公共の乗り物より、観光局などで頼んで
タクシーとガイドで、移動しようかな?・・・と思うのですが、どうでしょう?
ちなみに、女2人旅(といっても、現地の知り合いあり・・・なんだけど)。
以前行った時も、ヨハネスはパスだったし、何も危険な目には合わなかった
けど、今回は、知人の休日以外の日の、移動が心配。プレトリアから、車で4時間
位の田舎に行く予定。

111 :異邦人さん:02/04/02 23:20
>>110
具体的にどこからどこまでの移動かわからないとアドバイスしづらいな。
少し交通の不便な所に行くんだったらレンタカーが一番便利だけど、ちょっと
運転が心配だったら最寄まで公共交通機関(飛行機、長距離列車)でいって、
そこからタクシーやトランスファー(ハイヤー)でいくのがいいんちゃうかな。
ジョバグやケープタウンのダウンタウン、ダーバンやプレトリアにも一部
物騒な所はあるので、そういうとこはレンタカーでも近づかない方がいいと思う。
超最新情報は不明だけど、ジョバグ国際空港からのリムジンバスはやめといた方が
無難。

112 :異邦人さん:02/04/03 00:01
>111
レスどうも、ありがとう。Kwazulu-Natalに行きたいのです。
ズールー族の村とか、山がすごく綺麗だって。多分、公共の交通機関はない
と思います。でも、向こうでは、白人の知人と合流できるので、行くまでの
方法かな。そうだね、結局は、レンタカーか!でも、スゴ〜イ、スピード
だよね。
ジョバク空港からは、何としても地元の知人に出迎えてもらうつもりです。
参考になりました。ありがとう!

113 :111:02/04/03 00:50
>>112
ズールーランドやナタルには結構有名なゲームリザーブ(サファリロッジ)
が点在していて、それらの施設が勧める一般的な交通手段としては1、自家
用車、2、最寄の空港(リチャーズベイ)からトランスファー、になります。
一番安心なのは後者で、滞在先にトランスファーを頼んでおけば空港に迎えに
来てくれます。(場所にもよるけどリチャーズベイからだと2〜3時間、
値段はUSD100〜150位が妥当ラインかな。)場所によってはダーバン空港
からの方が近い場合もあるのでどの道滞在先にmailかFAXで問い合わせがいいよ。
なおジョバグからナタル山地を越えてダーバンまで行く列車があるけど
ナタルの駅への到着が深夜なのでこっちはあんまりお勧めしないッス。

114 :110:02/04/03 11:50
>113
そうかあ〜。参考になりました。あの方面は、すごく綺麗なのに、日本の
観光拠点にはなっていないようで、なかなかツアーもないし、行くのが大変。
ただ、だからこそ、観光地化してなくて、魅力あるとも思う。アフリカと
言うと、南アしか行ったことがないのですが、いろいろなアフリカに行った
方・・・教えてください。他のアフリカ諸国と、今危険極まりない国(というか
ヨハネスブルクが、危険都市として有名。)と評判の南ア・・・果たして、
どっちが危険なの?私が行った時は、怖い大都会には行かなかったからだけれど、
そこを避ければ(一人で出歩かない・・・とか)大丈夫という感じ
でした。むしろ、南アの人の明るさは好感が持てました。

115 :異邦人さん:02/04/03 13:58
>114
残念ながら南ア全体の治安は悪化してるよ。よく今迄だと内戦地域は問題外として
ラゴスやルサカ、ナイロビの下町街が危ないって言われてたけど近年のジョバグ
中央駅周辺、ヒルブロー地区はラゴス以上の物騒さだったと思うyo. 余りの荒廃
振りに駅前の歴史あるカールトンホテルは廃業、ブルートレインすら中央駅通過
になった程。(詳しくは前スレ参照、、つーか113さん、前スレにいたよね?)
そんでもって注意喚起もケープタウン、プレトリア、ダーバンにも拡大されてる。

でもさ、どの都市にも物騒な所はある訳で、事前に情報仕入れてそういうとこは
近寄ンないようにしたりトランスファー使うようにすれば安全に楽しめると思うよ。
折角魅力満載の国なのに「恐い恐い」で避けちゃうのは勿体無いしね。事実ジョバグ
も郊外に出ればすげー快適なとこも多いよ。人々個人個人はいい人多いしね。 

追記:リチャーズベイまではJNBから1日4便、正規片道2万6千円くらい、正規格安
往復は2万5千くらい。たまに往復1万弱のチケも出回ることあり(ジョバグの
格安チケット屋)。欧米旅行者だとナタルやズールーは結構訪問スポットとして
メジャーになっててツアーも(ジョバグ発、ダーバン発、リチャーズベイ発など)
結構あるよ。ラグジュアリーなピンダの各ロッジには日本人観光客もポロポロ
来てるそうですね。


116 :異邦人さん:02/04/03 14:35
ケープタウン、プレトリア、ダーバンに注意喚起を出すなら、LAやワシントンD.C.にも出せってんだ。

117 :110:02/04/03 20:26
>115
アリガトウ。そう・・・昨年、ここに来たことあります。・・でもって、すごく
怖くて、心配だったけど、ここの方たちが、いろいろ教えてくださって、行って
来たのです。オーストラリアの友人に「日本では怖い国といわれてるのか。
行ったら、この国に恋してしまうぞ」って言われた。ホントだった。ジョバグ
の街中には行かなかったけど、やっぱり良い人多いですね。白人、黒人の生活
格差は、まだまだだけど、危険な国というレッテルを除けば、すごく魅力ある
国だと思う。「怖い、怖い」で避けたくない国。本当!115さん。



118 :異邦人さん:02/04/08 00:25
age

119 :異邦人さん:02/04/08 00:36
>>116
あの数字は外交関係絡んでるからねー。テロあってもアメリカには
何も出せんから。

120 :異邦人さん:02/04/08 02:38
そんなに危険な状態にもなってないのに、早々に待避勧告を出して
自分が真っ先に帰国した非常識大使もアフリカの某国にはいたなあ(w

121 :異邦人さん:02/04/09 18:42
age

122 :異邦人さん:02/04/12 00:06
>>117
もしかして前スレで南アの相談をされてた方かしら。
無事にお帰りでなによりです。
私は西や中央専門で。南はまだ行ったことがないんですよね。
西や中央しか知らない者にとっては、ここも同じアフリカか?
というほど違う雰囲気のところらしいですね。
是非行ってみたいです。
特に印象に残った所などあったら教えて下さいね。

123 :異邦人さん:02/04/14 10:03
>122
はい、以前、南アの相談したことあります。お陰様で無事帰りました。
私は、何も危険なことはありませんでしたが、怖い国と言うのは、
本当だと思います。特に平和ボケの日本人にとってはネ。
私は、西や、中央には行ったことがないから、本当のアフリカは知らない
のかもしれません。南アは、西欧風の町並みであったり、いかにもアフリカの
雰囲気があったり。とても不思議な国でした。サファリも想像していた
ケニアのサファリの雰囲気とは違いました。もっと、治安が良くなって、
日本人も観光で行ける国になると良いですね。今は、まだ気合を入れて
いく国のような気がします。もっとツアーが増えれば良いのにな〜。

124 :異邦人さん:02/04/16 14:48
タンザニア・ケニアやザンジバル島はイエローカード必須?

125 :異邦人さん:02/04/16 16:48
>>124
行きと帰りの経由地によって違うはず。

126 :2000年後半アフリカ滞在:02/04/21 13:19
>>124
TAZARA(タンザン鉄道)でザンビアから入ったときは
イエローカード提示要求された。

127 :2000年後半アフリカ滞在:02/04/28 14:11
世界まるみえでケープペンギンの特集してる。
ナツカシ(・∀・)イイ!

128 :異邦人さん:02/04/28 16:01
>>127
この前NHKでもケープペンギン特集やってたね。サイモンズタウンの
民家の軒下に住む野良ペンギンかわいいよね。また見に行きたいな。

129 :異邦人さん:02/05/03 16:18 ID:9OtGPbOG
今、もっともイイとされているマラリア予防薬はなんですか?
私が行った時はメフローキンでしたが、もう対抗性があるらしいですね。

130 :異邦人さん:02/05/03 17:56 ID:VGdbMuYe
>>129
飲まないのが一番。刺されんの防いで、なったら治療薬。

131 :異邦人さん:02/05/03 18:06 ID:QhkQj3Qb
次の旅行用にメフロキン6錠残してあるけど使わない方がイイ?
副作用を考えると飲まない方がいいということですか?


132 :異邦人さん:02/05/03 18:55 ID:VGdbMuYe
>>131
季節、旅行場所、旅行期間にもよるけど2週間くらいまでの短期旅行や
逆に1〜2年の長期滞在では予防薬常用より防刺対策と発症した時の
対応を取っておく方がいいと思うよ。昔と違って現地や欧米の医師も
「予防薬ガンガン飲んでG0ー」ってのは変わってきたと思う。
メフロキンは他の薬より比較的副作用は少なめだと思うけど、それでも
長期服用とかは薦められないと思う。ご旅行はクルーガーとかですか?

133 :131:02/05/03 22:32 ID:dGL2rtZh
>>132
レスありがとうございます。
中南米に2ヶ月くらい旅行する予定なので服用しようかと考えてました。
今持っているメフロキンは東アフリカを2ヶ月旅行した時のあまりです。
アフリカじゃなくてごめんなさいです。

そういえば薬を購入した時だかに2ヶ月が限界というような説明を受けた気がします。
説明書見てもそれらしいこと書いてないけど、そういう認識でいいのでしょうか?

一応、私と129さんは別人です。


134 :異邦人さん:02/05/03 23:10 ID:V20KnyPm
>>133
中南米に2ヶ月ですか、微妙なラインですね。備えあれば憂いなし、
旅行される地域の流行情報と万一のときの治療先を調べておいた方が
いいと思います。アマゾン川流域や低地の水溜り付近などは特に注意を
払いましょう。雨季の南米だとデンク熱も危険度を増しますので
どの道第一に防刺対策を万全に。

135 :異邦人さん:02/05/03 23:37 ID:dGL2rtZh
そうですね、マラリアだけじゃなくてデング熱もあるか・・・
まあ、用心してみます。どうもありがとう。


136 :134:02/05/04 06:41 ID:N2cMYlDC
>>135
ゴメン、134書いた後にすぐ追加レスしたつもりだったんだけどどっかのスレに
誤爆したかも(汗 もいっかい。
メフロキン長期服用の副作用があまり調べられていなく、通常の副作用以外に
予期せぬ症状が出るかもしれないから長期服用は避けるように説明を受けた
のかもしれませんね。流行地域のレンジャーの話では長期服用でほぼ確実に
胃腸障害を起こすので常用はしない、という話を聞きました。 

137 :異邦人さん:02/05/04 16:17 ID:vXKPUfb7
メフロキンは予防薬として服用することを禁じている国が多いですよ。
なぜか日本の一部の病院はメフロキンを予防薬として出すんだけどね。
フランス人の医者にその話をしたら目をむいてました。

138 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/05 07:03 ID:Hb/FZP3g
ナイジェリアのカノでEAS航空国内便が
空港から1kmの住宅地に墜落。
事故機BAC111型。
日本大使館によると、日本人乗客なし。
カノには日本人は住んでいない。
ソースNHKニュース。

139 :異邦人さん:02/05/05 09:56 ID:Z9GMxct+
>>138
私が数年前にカノを通ったときには日本人の女の人が住んたけど
もういなくなっちゃったのかな?
「日本人は住んでない」というのが在留届けを出してる人がいない
という意味なら、まだ住んでるかも。
宗教関係とか学生とかは、住みついても在留届を出さない人が多いよね。

140 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/05 18:45 ID:Hb/FZP3g
>>139
大使館曰く「日本人は住んでいない」なので、
在留届出している人はいないって意味だろうね。

141 :135:02/05/05 21:29 ID:c00GUHmt
>>136
ありがとう、あまり胃腸は丈夫じゃないから気をつけるよ。


142 :異邦人さん:02/05/06 01:41 ID:+O6kIec4
マラリアで亡くなった知人が数人いますが、ほとんどはマラリアの他にも
もともと腎臓が弱かったり、胃潰瘍をもってたりした人でした。
もちろんすこぶる健康な人が、劇症マラリアで
あっという間に亡くなった場合もありますが。

蚊に気をつけることはもちろんだけど、アフリカのような病気の多い地域を旅行するときは、
なにより健康管理に気を配るのが大事だと思います。
長距離移動をしたら2、3日はのんびりするとか、
少し疲れたと思ったら、食事や宿を少し贅沢にしてみるとか。

なにはともあれ体にだけを気をつけて、旅を楽しんで下さいね。

143 :異邦人さん:02/05/06 02:06 ID:jFZZYUnO
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006673337/356-357
南アのビサをとったことのある方が探されています。
いたら教えてやってちょ。

144 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/06 02:55 ID:VGUqNY7k
>>143
その質問したのおいらです…
シールビザって書いたけど、ノービザの時に貼られる
あのシールのことね。紫外線当てられる環境にない
から、ライオン出るのかどうかわからんです。

145 :異邦人さん:02/05/10 01:41 ID:ZpcYhS5i
>>144
出たー!!!カッコ良かったよ!>らいおん

146 :ラッシュリンボー:02/05/10 15:49 ID:3dHaqo7X
ザンジバル島にもう一度行きたい・・フレディマーキューリー生誕地。

147 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/10 21:08 ID:lORTeVcX
>>145
マジ?家にブラックライトないから確認できない(鬱

148 : :02/05/14 21:20 ID:f4U7Oqgm
一生に一度の旅行で良いからアフリカへ逝きたいなぁ。

海外旅行いったことないし(というか自分の住んでる県から殆ど出た事ないし)
日本語以外全くダメだけどパックツアーなら大丈夫ですかね?
V滝とかサファリで動物とかみたいなぁ。

このスレの人たちって個人旅行の方が多いみたいですね。度胸と知識に尊敬します。

149 :異邦人さん:02/05/14 23:21 ID:NAyCIC8O
>>148
さっさと逝けや、アフリカいいぞ!
VictoriaFallは知らないが、ツアーでサファリでもキリマンジャロでも逝けるよ。


150 :異邦人さん:02/05/14 23:24 ID:gD6BaAnf
>>147
マジマジ!! Long(UV-A)の方がくっきり光るね。
>>148
個人旅行、やってみりゃ楽勝。大名旅行も貧乏旅行も思いのまま。
新婚旅行はアフリカに決めてる。早く彼女を連れて行ってあげたいな。

151 :異邦人さん:02/05/15 09:22 ID:1Ak7K2nf
ケコン3年目2歳の子供がいます。新婚旅行まだです。
2〜3歳の子供をパックでもアフリカに連れて行くのはやっぱ危険ですかね?


152 :異邦人さん:02/05/15 11:22 ID:uGkw99og
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0515_1_03.html
セネガルを旅行したことのある人間には、心当たりのあるいい加減さだ(笑

153 :異邦人さん:02/05/15 11:28 ID:uGkw99og
>>151
現地駐在のご夫婦でも、乳幼児を連れてこられてる方がおられるくらいだから
絶対やめた方がいいという事はないだろうが、マラリアの危険性だけは念頭に
おいて来るべきだろうね。せめて乾季にするとか、冷房付き高級ホテルに泊まるとか。
虫除けスプレーや蚊取り線香も多めに用意。

154 :異邦人さん:02/05/15 13:03 ID:Ygp+cITC
>>151
サファリロッジは年令制限があるところもあるので要問い合わせだよ。

155 :151:02/05/15 17:05 ID:iL7hEQaO
>>153
>>154
(・∀・)THX!


156 :異邦人さん:02/05/16 18:24 ID:zz5IbhBL
黒人さんたんまり
うふふ

157 :@_@:02/05/18 19:34 ID:DCgH2KXf
 カイロからマリかニジェールかセネガルに空路でいかれた方おられませんか?
格安航空券でいくらぐらいかかるのでしょう?
 モロッコと西サハラの国境、西サハラとモータリアの国境は現在あいていますか?
誰か教えてくださいな。」

158 :異邦人さん:02/05/19 00:46 ID:jBXXmJ6k
>>157
バマコからカイロへモロッコ航空で行ったことがあるけど、
片道でも8万くらいしたと思う。
アフリカ間の路線には格安航空券というものがないに等しいので
カイロでバマコ行きを買うともっと安いのかも。

159 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/26 12:03 ID:bBBjPBXl
列車事故で2百人死亡=モザンビーク[020526]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022339786/l50

南ア国境へ向かう列車だったらしい。KOMATIかな?

160 :異邦人さん:02/05/26 12:32 ID:0/MJNuAx
>>159
KOMATIは貨客混合ちゃうかったんやないかな。>モザンビーク国内でも
南ア国境まで逝くKOMATI走らん日に走る例のボロ列車かもしれん。

161 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/26 12:34 ID:bBBjPBXl
>>160
ああ確かにKOMATIは旅客のみだったような。
KOMATIとすれ違ったのは貨客混合だったけど。

162 :異邦人さん:02/06/02 11:26 ID:6ahfm0nG
セネガルがフランスに勝ったせいで、ダカールの街の様子が
あちこちで流れてすごく懐かしかった。
このままセネガルやカメルーンが勝ち進めば、
ニュースとかでもアフリカの街の紹介が増えるかも。

163 :kame:02/06/02 12:00 ID:LjW+M8M2
昨日のサッカーのカメルーン戦、わざわざ行ってきたぞ。アイルランドと引き分け
になってしまったが、タイコ叩いて、踊って、サポーター
の数こそ、少なかったが、威勢が良かった。席も近かったので、カメルーンの
サポーターと一緒に応援した。なんか〜、アフリカの音楽、ダンス、聴くと
ワクワクしてしまった。うーアフリカ行きたい!

164 :サッカー音痴:02/06/04 02:10 ID:Fze2fx3a
カメルーンの地方都市でゲームを見たことあるけど、
試合前に鶏を殺したりする呪術合戦やったりして
なかなか面白かったよ。

165 :異邦人さん:02/06/14 10:01 ID:B/c2wo3A
>>164
今回もカメルーンのサポーターが、試合中に妙なおまじないを
スタンドでくりひろげてて、テレビカメラに撮られてたね。

166 :異邦人さん:02/06/14 13:05 ID:BiNPP+oo
アフリカって国、地域によっては違うんだろうけど英語仏語ができれば大丈夫?

167 :異邦人さん:02/06/14 13:57 ID:M7TeGdQR
>>166
単なるお気楽観光旅行だったらなんとでも。地元の人と語り合ったり
商談すすめたりするんであればその地域の言葉ちょっとでも知ってた方が
いいけど。

168 :異邦人さん:02/06/14 15:40 ID:aNmH1tr4
167
最初は観光しかしないので大丈夫そうですね。ありがとー

169 :異邦人さん:02/06/23 10:33 ID:yu9cFCzJ
職場の友人が、日本戦をねらって昨日の長居競技場のチケットを買ってたのを譲ってもらって
セネガル×トルコ戦を見に行ってきた。
セネガルからのサポーターにたくさん会えるかなと思って。
やっぱりセネガルは遠いんだね。
トルコからはたくさんサポーターが来ていたけど、
会場で出会ったセネガル人はほとんど在住セネガル人だった。
でも一見してアフリカびいきの日本人とわかる人たちが大勢いて
それは何となく嬉しかった。
かくいう私もグランブーブーを着て見に行ってきましたー。

170 :異邦人さん:02/06/26 15:09 ID:wCpJGy/J
何でアフリカの人は人を呼ぶときに
「シーッ」って歯の隙間から出すような声なんだろう。

171 :異邦人さん:02/06/26 15:44 ID:68kTYaCr
>>170
単にそういう習慣としかいいようがない気がする。
北アフリカからの出稼ぎや移民の多いマルセイユでも
「シーッ」の呼びかけが普通に行われてるね。

172 :異邦人さん:02/06/26 22:53 ID:rBIpbv0d
アフリカの人たちの人の呼び止め方。
始めは「シッ!」
それで振り返らないと「シィーーッ!シィーーッ!」
それでもダメなら「アッ!!アッ!!(カエルを押しつぶしたような声)」

慣れるとこの「シッ!」は結構使えるよね。
わりとよく音が通るんだよ。
便利に使ってたら、パリに戻ったときにカフェでやりそうになっちゃったよ(笑)。

173 :異邦人さん:02/06/26 23:15 ID:wCpJGy/J
>>172
「音が通るから」というのが最大の理由なんだろうけど、
日本人から見たら品が悪く感じる。

174 :異邦人さん:02/06/26 23:40 ID:rBIpbv0d
>>173
日本では「シッシッ」は犬を追い払うときに出す音声だと言ったら、
みんな目を丸くして驚いて、そのあと大爆笑だった。

175 :異邦人さん:02/06/27 22:31 ID:+Hqc/4NQ
>>174
「熊本」級の衝撃だったんだろうなあ。

176 :異邦人さん:02/06/28 01:18 ID:RXRN0tiO
ベニンのド田舎の村でお世話になってたときに村の人に
「白人(東洋人も含む)は母親の腹を切って子供を取り出すというのは本当か?」と聞かれた。
普通に分娩すると母親や子供に危険がありそうなときはそうする、と答えたらみんな本当に驚いてた。
老人などは「ひえぇぇ〜〜」と叫び声をあげてたくらい。
ほとんどの村人たちは「手術」という事態が理解できないらしい。

177 :異邦人さん:02/06/29 02:18 ID:+mkRwJo7
>>176
本筋から離れるけど、アフリカ行くと、私たちも白人って言われるよね。
黄色人種という概念がないのかな?
コートジボワールでよく子供達に「ヌースーラ!」と囃したてられた。
意味を聞いたら「白人」ということらしい。

178 :うく:02/07/03 02:17 ID:TAuzi7z1
ガーナ・アクラの安宿情報求む

179 :異邦人さん:02/07/03 10:25 ID:oRlG7faG
>>178
宿の名前は忘れたけど、ロンプラのボトム・クラスでお薦めになってるホテルに泊まったら、
それまでの2ヶ月の旅行中に一度も会わなかった日本人に4人も会った。
翌日からみんなで部屋をシェアしたので安くついた。

180 :異邦人さん:02/07/03 13:01 ID:ZjeaxizI
やりまくりのニガーどもはエイズ蔓延で、今後20年で人口半減。

181 :異邦人さん:02/07/03 19:17 ID:9kwleJIK
>>179
宿のせいもあるだろうけど、西アフリカではアクラが一番日本人旅行者は多かったような気がする。
やっぱり英語圏だからかな?
私がたまたまたくさん会っただけかもしれないけど。
サハラを南下してきた旅行者たちが物価の高いコートジボワールは避けて、
ブルキナファソからガーナへ入るケースもよく聞いた。
英語圏でもナイジェリアはビジネスマン以外見ないけどね(w

182 :うく:02/07/05 01:37 ID:5dV/4yTQ
>>179
もしかしてKojo Thompson RdとCastle Rdの
角にあるHotel de Californiaですか?
ロンプラにはit remains a great place to
make contact with other travellers
とありました。
みなさん、ガーナに着いた初日の宿に
YMCAと、私営の安宿、どちらをお勧めしますか?
値段、利便性、インパクトなどなど

183 :異邦人さん:02/07/05 11:19 ID:EmC1nuq8
>>182
アフリカが初めてで、ヨーロッパから直にアクラに入るのだったら
ドミの方が情報交換とかできていいかもね。
いくら旅行者の多いホテルでも、他の旅行者の話しかけようと思ったら、
中庭とかバーとかにいるときにつかまえないといけないし。
ドミだと、しばらく一緒に旅行する友達とかも見つかって楽しいよ。

184 :179:02/07/05 12:26 ID:IfSgYpuf
>>182
うーーん…。ホテルの名前は思い出せない。
ロンプラ見たけど、場所的にはその辺だったと思うのでそこかも。
中心街まではかなり歩くことになるのでその点は難だったけど、
中心街あたりは騒がし過ぎるので、私はこの程度の場所でよかったけどね。

185 :異邦人さん:02/07/10 01:00 ID:gNmq2AB4
ima Norway desuga 1syuukan mae Ghana kara kitabakaridesu.kaiteki nanowa Nkrumah memorial hotel desu.
toilet shower TV reisouko tsuki single ga 55000cedi(900yen kurai)
yasui toiunara sono chikakuno Date hotel single de 30000cedi.ryokousya no ooi nowa danzen Calfornia hotel desune.
domi wa tomattenaikara shiranai.
ato Accra wa anzen to iwareteimasuga watashi wa goutou ni aimashita!
soremo hiruma.aruteido hitodoori no arutokorodedesu!taishitamono wa toraretenainodesuga.
genchi no hito no hanashi niyoruto sunday wa abunaisoudesu.
hitodoori to kuruma ga sukunakunarunode.demo watashi no tootatokoro wa hito ga itandesukedo.
minna ?????toiu kao de 1po okurete tasukenikitekuremashitaga mono wa toraremashita.
Accra no nichiyoubi wa gochuui wo!


186 :教えてください:02/07/12 15:14 ID:m32hh77N
南米(サンパウロかブエノスアイレス)から南アのヨハネスブルグまでの
格安航空券って無いのでしょうか? ¥10万以内であればいいのですが。
南米とアフリカの両方に行きたいのです。


187 :異邦人さん:02/07/12 15:57 ID:LW39vxFn
>>186
マレーシア口腔のアルゼンチソ線ってなくなっちゃったの?
アレ安かったねー. でもアレいつ乗っても混んでたけどなー

188 :異邦人さん:02/07/12 16:42 ID:Gu55oYQa
>>186
SA(南ア航空)で$1200ぐらいのPEX運賃がありますね。
日本発で考えるなら,RTW(世界一周運賃)も検討しては?
たとえばスターアライアンスRTWでUA/RG/LH/SQなどを使って
日本-西海岸-南米-欧州-南ア-シンガポール-日本と飛んで385,000円。
ちょっと高いか。けど4大陸回れて,1年有効で予約変更も自由と使い勝手は良。

189 :異邦人さん:02/07/12 18:42 ID:LW39vxFn
そいえばヴァリグがジョバク経由でバンコクまで来てたよね。
アレの格安みたよ。 あれなくなったのかな。

190 :異邦人さん:02/07/12 23:48 ID:uqe+JUsJ
>>189
4年前に無くなったよ。バンコクより先香港まで行っていたがヨハネスから先の
アジアが切られた。オレもバンコク―ヨハネス往復6万円強程度だったから
ヴァリグ使ったが、バンコクからのフライトがヨハネス深夜着はきつかった。
また週2便だったせいか機内は比較的空いていたよ。

191 :異邦人さん:02/07/16 03:15 ID:b5P9s77w
黒人を見ると何か盗まれたり殴られたりしそうで怖いです。
偏見だとは思いますけど、みなさん、アフリカ旅行は怖くないんですか?

192 :異邦人さん:02/07/16 03:44 ID:zPWYzHvK
>>191
欧米の黒人には私もちょっと偏見持ってるけど、アフリカの黒人は怖くないです。
黒人かどうかというより、欧米の黒人は貧困層が多いので犯罪者率が高い気がするんだよね。
その点アフリカは住人のデフォルトが黒人なので、貧困層に限らず中産階級も上流階級も黒人。
「黒人だから怖い」というふうにはならないと思われ。

193 :異邦人さん:02/07/16 08:24 ID:uEqsl8mH
>>191

ただ、日本人とかがいくと肌の色で一発で区別がつくので、
田舎とかへ行くとすぐにその情報は伝わり、
犯罪者のみみにはいりやすいということもあるかもの耳に入りやすいと言うこともあるかも。


194 :異邦人さん:02/07/16 09:20 ID:ArIkf9rh
>>191
黒人を怖いということは無いのですが、
表情が読みにくくて話をする時に緊張しました。


195 :異邦人さん:02/07/16 12:19 ID:tnPlH5ou
>>193
アフリカの田舎は、山賊の存在を除けばすごく安全なとこが多いですよー
少なくとも田舎に「滞在」してれば怖い思いすることは滅多にないです。
村での犯罪に対しては今でもリンチが存在して、犯罪者を一族から出すと
一族郎党が村八分になるような状態なので。

山賊の被害に遭うのは、たいてい田舎の大きめの道で、対象になるのは
レンタカーで移動する人たち。
バスやトラックで地元の人たちと一緒に移動してれば大丈夫だよ。
山賊に関しては地元の警察や憲兵隊がよく出る場所を把握してるから、
車で移動する人は前もって調べておいた方がいいかもね。

>>194
行ってしまえば毎日目にするのは黒人ばかりなので、すぐに慣れちゃうですよー。

196 :異邦人さん:02/07/16 15:46 ID:ItyNghlU
でもナイロビのような都会と田舎では全然人間の質が違わないか?
田舎の人は本当に明るい。それまでアメリカの黒人しか知らなかったから、ちょっとしたショックだった。
「アフリカ人って、こんなに陽気な人たちだったんだ」と。
ところがナイロビの人々の顔は正にハーレムやLAのサウス・セントラルで見るあの表情。
あれが白人やアジア人だったらあそこまで恐怖感を感じなかったかも。慣れの問題だとは思うが。

197 :193:02/07/16 16:34 ID:uEqsl8mH
>>195

スマソ。
中途半端な田舎を想像していました。

確かに、本当のど田舎にいくと、かえって安全ですよね。
ただ、幹線道路上とか、ちょっと人の出入りがする村だったりすると、気をつけたほうがいいかもね。

私の友達は、バス乗り場でかばんを取られたが、周りの人が泥棒を捕まえ、
リンチ→市中引き回しとなったらしい。

198 :元アフリカ在住:02/07/17 02:55 ID:q+Q/6qhz
うちの家に泥棒が入ったときに、雇ってたガルディアンは泥棒をあわや殺すところだった。
殺してしまったら面倒なことになると思って必至に止めた。
ガルディアンが泥棒を殺すのはけっこうあたりまえのことだと後で聞いた。

199 :異邦人さん:02/07/20 16:14 ID:OQRXWGhY
>>186>>187おそいかな?
安く世界一周するならワンワールド がいいです。NW,BA,LA,QAなど載れますしルート日時変更は無料です。
オーストラリア発券で約18万円で売ってました。もちろんアフリカ、南米行けます。
日本ーオーストラリア間の片道は自腹ですが4〜7万万円でいけます。



200 :異邦人さん:02/07/20 16:22 ID:RioOEd1e
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO   かなり盛り上がってるよ

201 :異邦人さん:02/07/20 16:29 ID:xP84skOe
>>199
お、かなり安いですね。ちなみにCだとおいくらくらいでしょう。

202 :異邦人さん:02/07/20 23:02 ID:EEVYslbs
>>201
日本発・ソウル発ならここがわかりやすい。
ここで買うソウル発は2000年秋の時点では世一旅行社発券だった。
http://www.sekai1.co.jp/

203 :教えて君:02/07/22 21:19 ID:Uba2AmkI
9月頭にケニアにサファリに行きます。
キャンプサファリです。
で、寝袋はどの程度のものを持ってけばいいですか?
(レンタルはたいてい臭いので)
それから予防接種はどうしたらいいでしょう?
バンコク・ドバイ経由なので黄熱は必須ではありませんが。
ちなみに10日ほどです。

204 :異邦人さん:02/07/23 01:47 ID:Euu33gkY
nebukuro wa saiteigen no monode yoi.(tent no naka de nerudakedakara)
tashika ni genchi de kashitekureru nebukuro wa chotto kusai.

205 :とし:02/07/23 12:11 ID:FQcAI2Sr
私も9月頭にケニアのサファリします。カオサンで偽学生証でもディスカントできますか?
<<203教えて君へ マラリアの方がかかります。虫除けスプレーと白い長袖で肌を隠しましょう。












206 :教えて君:02/07/23 14:09 ID:eXVFYDhP
レスどうもです。
マラリアは蚊対策で行くとして、
あとは破傷風くらいですかね。
10日だし。
まあ、10日だろうが罹るときは罹りますが。

207 :異邦人さん:02/07/24 01:10 ID:oiFBZFKS
>>206
ながらくアフリカに住んでましたが、破傷風の予防接種はしたことないです。
靴を履いて都会で生活してれば必要ないかなと思ってます。
短い滞在なら、旅行中はサンダル履きでの外出を控えれば大丈夫かと思います。

208 :教えて君:02/07/24 11:12 ID:RHTiq4+Z
というと何もしないでダイジョブですか、確率的に?

209 :worldguys:02/07/24 12:34 ID:4vIc685t
アフリカに滞在している方で
海外滞在日記を書いていただける方
を探しています
http://www.worldguys.jp

210 :異邦人さん:02/07/27 16:41 ID:f533Jq17
西アフリカの、マリ・ニジェール・チャドを訪れたいのですが、情報をお願いします。

211 :異邦人さん:02/07/28 10:17 ID:TAvvTHt9
アフリカへいくパックツアーとかありますか?

212 :異邦人さん:02/07/28 10:30 ID:UgJ5/SNH
>>211
あるけど割高だよ。ケニアは安くなってきたけど。
出来ることなら自分で手配がウマー

213 :異邦人さん:02/07/28 19:19 ID:TAvvTHt9
どこの旅行会社がいいですかね?

214 :異邦人さん:02/07/28 20:50 ID:UgJ5/SNH
>>213
だから格安こうくう券以外自分で全部やったほうがええって。
…恐いって? じゃあJTBか近ツーの安心プランで逝っときー

215 :USUDA:02/07/28 21:02 ID:7ZNYo5k3
ima africa ni imasu.
zimbabwe desu.
yamiryougae no okage de mechakucha yasuidesu.
dehamata.

http://homepage2.nifty.com/hourousha/



216 :異邦人さん:02/07/28 22:20 ID:TAvvTHt9
西アフリカの、マリ・ニジェール・チャドを訪れたいのですが、情報をお願いします。
パックツアーの情報でもいいのでよろしく

217 :異邦人さん:02/07/28 22:34 ID:UgJ5/SNH
>>215
治安とか実際どう?4年前に逝った時はのんびりしてたんだけどなぁ。
よかったらルート教えて! チブク(オートミールみたいなビール)と
オレンジ入りのうまい紅茶を堪能してなー

218 :異邦人さん:02/07/28 23:49 ID:L6rp3xEJ
>>213
私は短期でしたらツアーをお勧めします。特にフランス語圏は言葉が大変だし、英語圏でもナイロビやヨハネは治安にかなり問題あり。
旅行会社ならまず道祖神が日本では一番、アフリカに強いと思います。
西遊旅行も結構強いです。がこの二つは「強い」けれど「安い」というわけではありませんので。
西も扱ってますが、チャドはどうかなーーーーー?

219 :オーバーラウンドツアー:02/07/29 00:35 ID:sMOZ0C2d
ケープタウンからナミビア・ボツワナ〜ビクトリアフォールの20日間$600のキャンプツアーに参加した方いませんか?
伝聞でもかまいません。1名で申し込もうと思いますが実際どんな感じが知りたいのです。
体験された方アドバイスお願いします。当方8月中旬希望。さむそー

220 :異邦人さん:02/07/29 00:47 ID:h9w6DN1T
>>219
プレトリアのバックパック宿にチラシ貼ってあったよ。そのチラシのは
ケープタウン、プレトリアーカイロorラバト、ってのとビクトリア滝〜
ダルエスサラームってのがあったと思う。一部区間参加した人に聞いたけど
英語そこそこに出来て、長い時間クルマに揺られても大丈夫で、団体行動に
ストレス感じず、出来ればドイツ語かフラ語片言でも話せると存外楽しめる
かもー、っていっとった。 8月、南ア内陸部は寒いね確かに。でもケープは
そーれほどでもないよ。サファリドライブの朝晩はマジさむなので防寒してくれぃ

221 :異邦人さん:02/07/29 10:22 ID:fys55nwb
>>216
マリとニジェールは行ったことがありますが
どんな情報がおいりようなんでしょう?
短期の旅行だったのでたいした情報は持ってないですが。

222 :異邦人さん:02/07/29 11:10 ID:+2SZgw5v
>>221
観光地や治安の事などは知ってるんですが、アクセス方法やホテル情報などが欲しいです

223 :異邦人さん:02/07/29 12:46 ID:TawNyfkR
>>222
アクセスやホテル、そっちの方が簡単にわかると思うんだけど。
旅行人ノートアフリカ編、ロンプラに目通した?
それに予算、期間、制約、好みくらい書いた方が良いかと。



224 :異邦人さん:02/07/29 18:21 ID:oNJ9vGVw
ジンバブエは通貨暴落のため、国際航空券も安くなってますか?
それともドル建てでかわらないとか?
ハラレーマダガスカル(R)、 ハラレーケニア(O/W) 
などいくらくらいでしょうか?

225 :USUDA:02/07/29 23:07 ID:Q6sZW0TJ
>217
tiann ha monndainaidesu.
demo gaikokujinn ha ima bibitte zennzenn imasenn.
dokono hotel ni ittemo gaikokujinn ha jibunn dakedesu.
rute ha victoria falls,bulawayo ima masvingo desu.
korekara harare,manapools national park,chimanimani park ni itte
mozampique ni nukemasu.

>219
7gatu ni overland trucktour ni sannka simasita.
1shuukann mae ni owaatta bakari desu.
sannkasha ha boku no hoka france no fuufu hitokumi dakedesita.
donnna kannjika?
kourituteki ni midokoro wo mawattekurerunode yokatta to omoimasu.
shokuji mo yoru ha warito goukadesu.
camp site no situ ha totemo yoku hotshower suisenntoire bar ga kanarazu
tuiteimasu.
ima fuyu desuga nichuu ha kanari atuidesu.
tadasi asabann ha soutou hiekomunode saiteidemo sweater ga hituyou desu.
ima tour wo oete mamo nainode hokani kikitai koto attara douzo.

>224
harare ni ha mada itteinainode wakarimasenn.
hituyoudesitara harare ni tuite kara sirabeteokimasuga.
tada kokuritukouenn toka ha doru date nanode tabunn kokusai unntin mo
doru date dato ha omoimasu

http://homepage2.nifty.com/hourousha/


226 :224:02/07/29 23:26 ID:/Zo0w8ZN
>>225ハラレで 調べてもらえるとうれしいです。
ある人のHPでブランド品の化粧品はバカ安だったそうです。去年の話ですが・・
ハラレーマダガスカルの往復チッケト、ハラレーナイロビの片道 お願いします。
ところで現地は寒いのでしょうか?8月下旬にケープタウンINします。

227 :221:02/07/30 00:02 ID:lBUMkgBv
>>222
ホテルは、私はロンプラのいいなり(藁)でしたのであまり参考にならないかも。
アクセスは現地までのアクセスですか?
それとも現地でのアクセスですか?
現地でのアクセスとしたら、どこへ行きたいのですか?

228 :異邦人さん:02/07/30 00:23 ID:aAM3sGu7
>>226
8月下旬のケープタウン、最低気温は朝晩で5度くらい。でも昼はそこそこ
あったかい。典型的地中海性気候だから極寒にはならんけど雨降って風強いと
マジ寒かった。(キンバリーなど内陸部よりはだいぶマシ、あそこ雪振るし^^;)
ハラレやヴィクトリア滝まで行けば相当暖かい。朝晩は10度くらいになるけど。
ハラレでは目ぼしい格安チケット屋みなかったなぁ。ナイロビまで片道3万円弱
くらいのチケットがあるのであとはジンバブエドルをどのレートで手に入れるか
かな。ハラレータナはたぶん高いよ。南アには格安チケット屋さがせば結構有。
JNBの格安でタナ往復3万くらいの見た。

229 :異邦人さん:02/07/30 15:27 ID:BRLimFvn
http://www.aa.tufs.ac.jp/~P_aflang/aflang-sjis.html

230 :異邦人さん:02/07/30 15:31 ID:BRLimFvn
http://yokohama.cool.ne.jp/yuji9/

231 :異邦人さん:02/07/30 15:48 ID:BRLimFvn
>>216
ツアーみっけ
道祖神
チャド http://www.dososhin.com/tour/chad.html
マリ http://www.dososhin.com/africa/tour/mali12.html
ニジェール(?) http://www.dososhin.com/africa/tour/maliburkina.html
ユーラシア旅行
マリ&ニジェール http://www.eurasia.co.jp/nittei_02_kami/02_africa/bw17/bw17.html


232 :USUDA:02/07/30 21:20 ID:WuWOwpeU
>219
mail hennsinn simasita ga kochira no PC no chousi ga warukute
todoitakadouka wakaranainode todoiteirunara hennsinn siteitadakemasuka?

>226
ryoukai simasita.
demo imamade achikochi de 2ch ni kakikomi siyou to simasita ga kokono
PC igai ha subete kakikomi fuka desitanode(nannde?) harare de
kakikomeruka wakarimasenn.
desunode asu harare ni itte sirabemasuga suujitu sitemo koko ni resu
ga tukanai baai ha harare no PC deha 2ch ni kakikomi fuka dato omotte
kudasai.
sonobaai boku no HP no keijibann de situmonn sitemoraemasuka?

sorekara madagscal ikunodesuka?
boku mo 3,4gatu ni ikimasita ga ima totemo taihenn desuyo.
baricade ga itarutokoro ni ari hasi ga otosareteirunode gasolin ga
fusoku si koutsuhi ga ijyouni takai desuyo.
gaikokujinn ryokousha mo imasenn desita.
nihonn taisikann niha oomedama kuraimasita.

http://homepage2.nifty.com/hourousha/



233 :異邦人さん:02/07/31 01:29 ID:emWTJfDh
<<232
219=224 です。同一人物です。HPの書き込み了解しました。




234 :異邦人さん:02/08/01 07:30 ID:gKrq8clR
アフリカかあ。。。行ってみたいが、気がひける

235 :異邦人さん:02/08/01 12:49 ID:YsPZnubp
>>234
楽しいよ。5大陸の中では旅行するなら一番好きかも。
計画次第でスパルタン&チープな楽しさも、思いっきりゴージャス&快適にも
出来る。

236 :異邦人さん:02/08/01 14:10 ID:gKrq8clR
>>235
サハラ砂漠でも?

237 :異邦人さん:02/08/01 15:06 ID:YsPZnubp
>>235
サハラは治安も含めてゴージャス快適路線はきついけど(熱さや
地雷、山賊ならぬ砂賊、思想主義者にビクビクスパルターんはバッチリ)(w
カラハリ砂漠、ナミブ砂漠、オレンジ砂漠近傍には世界屈指の
優雅な所あるよ。


238 :異邦人さん:02/08/01 15:59 ID:mmqjf4ZE
旅行行きたいなあ

239 :異邦人さん:02/08/01 19:04 ID:gKrq8clR
>>237
アフリカってインターネットできるんですかね?

240 :異邦人さん:02/08/01 20:09 ID:YsPZnubp
南アはバンバン。数年前は日本より普及してた。

241 :異邦人さん:02/08/02 12:53 ID:Bnbv6QQx
でもアフリカの貧しい国じゃできないっしょ。
たしか昔、沖縄に行った時に泊まったホテルの部屋にインターネットに接続できるようなのがあった。
でもそういうのは日本だけかな

242 :異邦人さん:02/08/02 14:02 ID:GtRNpqyA
>>241
今はネットのできない国はないと思うけど。
貧しい国ほど電話が一般家庭に普及してないので、電話屋が町中にたくさんある。
ネットカフェを併設してるところも最近増えてきてるように感じる。
もちろん、首都限定の話だけど。

アフリカの田舎の方に行くと、電気は来てないけど電話は来てるというところ多いよね。
考えてみれば電気は線をずっと引いてこないといけないから電話より大変なのかも。

243 :異邦人さん:02/08/02 16:27 ID:Bnbv6QQx
アフリカの貧しい国にも高級ホテルって一件くらいあるんでしょうか

244 :USUDA:02/08/02 19:04 ID:ORmR3pGh
書き込めるかな?

245 :46:02/08/02 20:03 ID:wTC8hVCf
>>243
貧しい、のレベルがどの辺ってのはあるけど
タンザニア、ザンビア、ジンバブエ、ボツワナ、ナミビアには
日本のそんじょそこらのリゾートでは歯が立たないくらいの
設備とサービスを持ったサファリリゾートがあるよ。
南アフリカに至っては旅行誌が選ぶ世界No.1ホテルに選ばれた
ホテルやアマンに勝るとも劣らないゲームリザーブがごろごろ。

246 :245:02/08/02 20:24 ID:wTC8hVCf
>>245
スマソ、46じゃーないです。ただの消し忘れ。
 あと旧宗主国関係で元フランス領の国にはメリディアンのホテルが結構あるよ。
インターコンチもアフリカに強いチェーンと言えるかな。

247 :216:02/08/03 09:49 ID:KMnc5OWN
>>246
すいませんが
西アフリカのマリ・ニジェール・チャドのホテルはどうでしょう?


248 :異邦人さん:02/08/03 13:21 ID:T1+Xt3en
>>247
チャドのンジャメナにメリディアンが出来た。川ビューあり。CFA70000〜200000
ンジャメナには他にアコー系列のノボテルもあり。
マリ・バマコやニジェール・ニアメのソフィテルはなぜか近年脱退。
日本からスムーズに予約とれるのはバマコはグランドホテルくらいか。
CFA10000くらいから。そーいや欧米客にマラウイ人気が更に加熱気配?
メリディアンがあの小国に4つのホテルを計画中。トータル8つに
するみたい。  ,,tu-kaこんな情報じゃなくってゲストハウス
のこと知りたいんでせうか?
あ、そいえば>>243へ。エチオピアにあるシェラトンアジスは
日本のシェラトンがビジホに感じるくらいの高級ホテルだよ。



249 :異邦人さん:02/08/03 23:26 ID:wLrbTg6U
バマコやニアメーの最高級ホテルで、日本の二流ホテルレベル。
古めのプリンス系列ホテルくらい?

250 :異邦人さん:02/08/04 01:21 ID:KeG4SXao
>>249
元ソフィテルは1.5流ぐらいじゃないのか?つーかでもそこに
泊まってるって言うと結構驚かれたぞ。日本でテーコク、オークラ
泊まってる、っていうよりインパクト有り。

251 :異邦人さん:02/08/04 10:17 ID:4PQE9Cti
意外とそういうとこにもあるんだね良いホテル。
私、西アフリカに興味あるんで行ってみたくなった。
でもまあホテルだけに安心しても、他にも不安は沢山あるから迷うとこだ

252 :異邦人さん:02/08/04 12:46 ID:4PQE9Cti
251ですが
マリ・ニジェール・チャドの三国をめぐるツアーってないかなあ
アフリカ初体験(エジプトに行ったことはあるが…)のびびりなんで添乗員のいるツアーがいいなあ

253 :異邦人さん:02/08/04 16:25 ID:8utK+rUP
>>252
何でその3ヶ国なの?外務省のヤメトケ指数がすぐに変わっても
おかしくない国々はツアー組み難いんだよね。やっぱ自分で逝くが由。

254 :異邦人さん:02/08/06 00:12 ID:KbNo33oN
西アフリカいいよね。なんか

255 :異邦人さん:02/08/06 20:26 ID:SXLrgQyI
チャドって観光目的でビザ降りたっけ?
NGOとかODAとかじゃないと無理という話を聞いた覚えが・・・
それとも最近旅行者にも降りるようになったのか。

256 :異邦人さん:02/08/06 22:09 ID:KbNo33oN
>>255
一応降りるらしいよ

257 :異邦人@大阪人:02/08/07 00:37 ID:r43ssTu5
>>249-250
ホテルの名前は忘れましたが、ニアメとワガドゥグの高級ホテルに泊まったことがあります。
どちらもその国では唯一、欧米並みの設備のあるホテルという取引先の説明でした。
大阪のホテルでいえば、大阪グランドホテル、ホテル日航大阪といったレベルの印象でした。

258 :異邦人さん:02/08/09 02:48 ID:tnkHGOZC
>>257
取引先の人は、安いホテルをとったのに高いホテルの振りをして
騙してるだけだったりして(w

259 :異邦人さん:02/08/09 18:45 ID:3KrUZtkU
トゥーマイ猿人ってどこで見っかったんだっけ?
トゥーマイ猿人情報よろしく

260 :異邦人さん:02/08/10 01:08 ID:TY3KRgFP
はじめてのケニアでツアー選びにこまっています。10日しか休みがとれません。
道祖神や西遊旅行は日程が長くて・・・おすすめの旅行社を教えてください。

261 :異邦人さん:02/08/10 01:13 ID:mxraETLM
>>260
個人でGo-

262 :異邦人さん:02/08/10 01:23 ID:0sNRxywE
>>260
ケニアだけなら、短い会社の休みを利用して
個人で来てる人もけっこういましたよ。

263 :異邦人さん:02/08/10 01:39 ID:TY3KRgFP
個人で行くのはかなり不安なんです。女性一人ですし食事の際も寂しいかなって。
やはりツアーのほうがいいかと思ったのですが・・・

264 :異邦人さん:02/08/10 05:57 ID:mxraETLM
>>263
一人参加だと追加料金バカ高いよ、アフリカ。個人手配で組めば
同じ値段で2ランクくらいグレード高くできる。前スレにURL出てる
ガバナーズキャンプ系とかコンサバcorp系のサファリホテルなら
女の子一人でもそれはそれは温かく迎えてくれるよ。往復送迎、
サファリ朝夕、オプションでバルーンサファリ、飯はレンジャーの
お兄さんと一緒に…。

265 :異邦人さん:02/08/10 09:20 ID:WL6Pm3BR
>>263
どんな旅の形態を考えてるの?
貧乏旅行だとドミに泊まれば、ご飯や観光を同宿の人を誘って、
ということも十分可能だと思うよ。

266 :異邦人さん:02/08/12 23:50 ID:vm7LQNEV
ケニアに9月2日から行きます。
いっしょに現地ツアー参加しましょう!
なんてね。
ビデオも買ったし、シュラフも買ったし、楽しんでくるぞ、おーー!

267 :異邦人さん:02/08/13 00:00 ID:+yz8kHk5
>>266
あんまりビデオのファインダーに夢中にならずに
自分の眼でもバチーリ楽しんできてね〜 漏れもまたいきてー

268 :異邦人さん:02/08/13 02:32 ID:3ZWM2DhT
ケニアの個人旅行スレにぎやかだけど、治安の悪いナイロビは皆さんどう対処
していますか?

269 :異邦人さん:02/08/13 02:38 ID:sevWkqC1
>>268
ノーフォークかセレナ、グランドリージェンシーに迎えに来てもらって、
あとはそこでマターリ。暫くしたら地方へ跳ぶ。

270 :異邦人さん:02/08/13 03:11 ID:3ZWM2DhT
>>269
それって高級ホテル?


271 :異邦人さん:02/08/13 04:49 ID:sevWkqC1
>>270
中の上くらい。ヘミングウェイリゾートやウインザーリゾート
辺りがホントは優雅でいいのかもしれない。

272 :異邦人さん:02/08/13 07:21 ID:sIYuG4JC
ナイロビだけは安宿の在る辺りに泊まる気になれなかった。
ずっとYMCAに泊まってたよ。


273 :異邦人さん:02/08/15 08:48 ID:cCetJKZv
>>272
YMCAは安ホテルではないの?

274 :異邦人さん:02/08/22 21:31 ID:llWlAsCy
マダカスカルの情報少ないな〜。

275 :異邦人さん:02/08/22 23:47 ID:L+IGdb1N
>>274
いまヤバイっしょ。マターリしてないのはヤダな。

276 :274:02/08/23 21:21 ID:b5T/ZaUQ
>>275
そーなんですか?
正月頃に行こうかと思っていたのですが...

277 :異邦人さん:02/08/23 21:55 ID:kpz5rw22
>>276
飛行機は飛ばないわ(どっからいくの?シンガポール便は欠航中、他の便も
軒並み欠航軒並みじゃないんかな、南アかレユニオン、モーリシャスまで逝って
乗り換えるか?)国内便も軒並みパニック(国内陸上交通網ぼろぼろ)、タナは
結構人も荒んできてるし、ツパイとかメガネザルの生態観察にでも逝くんじゃなければ
あんま今は奨めんけどなー。 ま、でも逝ったら現状報告きぼんぬ。 

278 :異邦人さん:02/08/24 00:40 ID:EaXxqoHR
マリ
と言ってみる

279 :異邦人さん:02/08/24 00:41 ID:EaXxqoHR
ニジェール
と言ってみる

280 :異邦人さん:02/08/24 00:42 ID:EaXxqoHR
チャド
と言ってみる

281 :異邦人さん:02/08/24 02:24 ID:EfijqOkr
>>278-280
おぬし、>>247だな?(W

282 :異邦人さん:02/08/24 07:41 ID:7zNQFSEK
>>278-280
どーせなら アンゴラ ソマリランド ヨハネスバークダウンタウン地区
でも逝ってほすぃw

283 :USUDA:02/08/25 22:27 ID:FxH013O7
マダガスカルには4月頃行きましたが、その頃はひどかったですね。
ガソリンがないので交通機関が麻痺していました。
ただ、今ジンバブエの大使館で聞いてみたら、もう収まったので、
旅行するのも問題無いようですよ。
7月29日にハラレに来て、まだハラレにいる...

http://homepage2.nifty.com/hourousha



284 :異邦人さん:02/08/26 21:16 ID:oWnHgyGw
>>283
貴重な情報どうも。

285 :異邦人さん:02/08/27 07:40 ID:T5eiHkop
ハラレといえばジャカランダを思い出す。

286 :異邦人さん:02/08/31 11:24 ID:WX+m9+GK
>>283
面白いHPですね。
て優香、健康には気を付けて。

287 :異邦人さん:02/08/31 18:57 ID:7qJvWKoK
12月の皆既日食行きたいなあ。

288 :異邦人さん:02/09/06 20:47 ID:/VfkgzRO
いいね。

289 :日食は:02/09/06 21:23 ID:PxamTjN/
リビングストン辺りがいいのかな?
何にしても12月4日には行けないけど(寂


290 :異邦人さん:02/09/06 21:38 ID:xtPlwE+5
前にたまたま日蝕の日に見れる地域に滞在してたのに
曇ってて見れなかったことが(涙)。
雨季でも1日中曇ることなんてめったにない土地だったのに。

291 :287:02/09/07 04:08 ID:E6AIrCfb
>>289
今回リビングストンでは皆既にならない。
行きやすいとこだと、ベイトブリッジとか、Xai-Xaiとか。

292 :289:02/09/07 08:49 ID:VSI0xGX5
>>291
ありがとう!ベイトブリッッジですか。
皆既になる場所ってけっこうシビアみたいですね。
プレトリア、ルサカもダメ?
なんにしても逝けそうにないのには変わりはないけど(w


293 :287:02/09/07 12:21 ID:E6AIrCfb
>>292
http://www.ryokojin.co.jp/7f/float.cgi?bbs=main&thread=20827164904&last=20
ここにもいろいろ載ってます
プレトリアも皆既日食にはなりません。

294 :289:02/09/07 12:56 ID:VSI0xGX5
>>293
ありがとうございます。カナーリ細い帯なんですね、
滞在する事を考えるとXai-Xaiがベストかな、とか頭の中で
旅程を考えてしまった。

295 :287:02/09/07 13:23 ID:E6AIrCfb
>>294
あのあたり全般的に雨季なので
どこにするか悩ましいとこです

296 :289:02/09/07 14:05 ID:VSI0xGX5
雨期ですか・・・
でもなんかモザンビークにも興味がでてきました。
南部だけだったら10日あれば行けそう・・・なんてね。

調べたらモザンビークはムネヲが4回も訪問してるんですね。

297 :287:02/09/07 14:22 ID:E6AIrCfb
>>296
http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/TSE2002/TSE2002.html
ここに気候に関する情報もあるようです。

298 :異邦人さん:02/09/07 15:25 ID:NWeRA2uD
>>292
Beitbridgeかぁ〜 リンポポ川ほとりの国境町だね。
星が落ちてきそうなほどきれいな夜空だたーよ。

299 :287:02/09/07 17:36 ID:E6AIrCfb
ヨハネス発着のツアーでも1泊2日600ドルとか
むちゃくちゃな値段が出てる…

300 :異邦人さん:02/09/08 18:27 ID:K4xTZBi2
列車でプレトリアからメッシーナorピーターズバーグに逝くって手もあるね。
ジンバブエのブラワヨは皆既ダメ?

301 :異邦人さん:02/09/08 18:47 ID:Srf+lfIs
301

302 :287:02/09/08 22:45 ID:6R9npyOk
>>300
ブラワヨはダメ
>>297にある地図見てください
メッシーナは飛びこみで宿取れるかな

303 :289:02/09/08 23:43 ID:ABheFQLt
行きたくなった。
モザンビークを検討中。(マジ)
>>287さんは行くのですか?

304 :287:02/09/09 00:21 ID:TWMoncL7
>>303
行きますよ。
予定は空けてあります。
たぶんメッシーナ。

305 :287:02/09/09 00:22 ID:TWMoncL7
より高い確率で見たいならオーストラリアのほうがいいみたいです。
向こうのほうが皆既の時間短いですけど。

306 :289:02/09/09 00:30 ID:NchpEl64
一応旅行なので未だ行った事のない国がいいんです。
で、モザンビーク。
総予算16万円位の予定です。

307 :異邦人さん:02/09/09 21:42 ID:y5u43tEO
イタリア経由でアクラに行きたいのです。日本ではそーゆーのないよね?(あっても30万くらいしたりして)
海外発券をローマの旅行社とかでできませか?
なにか情報あるひといたらおながいします。

308 :287:02/09/09 21:57 ID:TWMoncL7
>>307
単にヨーロッパ経由だけでよければここで
ソウル発のがあります。
http://www.airtariff.com/sel/

309 :異邦人さん:02/09/09 22:09 ID:o8PZxJUS
中華かビーマソで激安でローマ逝って
ギニア航空に乗り継げば?往復15万以下で何とかなるっしょ。
頑張って調べれ。


310 :287:02/09/16 16:48 ID:GMKnAqmh
相互リンクしておこう

サファリについて語るスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1031965295/


311 :異邦人さん:02/09/18 14:11 ID:bPqA/yTy
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/970724076/
皆既日食について語るスレ


312 :287:02/09/19 00:04 ID:HXSorY7S
皆既日食はオーストラリアで見ることにしました。
ただいま世界一周航空券の南アフリカ発券に挑戦中。

313 :異邦人さん:02/09/23 23:52 ID:/ghdSWPf
年末年始でアフリカ大陸初上陸を果たしたいのですが、どこが
アフリカ初心者にお勧めでしょう。
遺跡と動物が好きですが、強盗が嫌いです。英語は普通に、仏語
は簡単な会話レベルです。ヨハネスとナイロビは怖そうなんです
けど。。。


314 :異邦人さん:02/09/24 00:46 ID:le8+ffVh
>>313
どのようなルートによるかだがヨハネスの空港は大丈夫だから空港から
プレトリアに向かうなら問題ない。またはケープタウン入り。でもダウンタウン
では気をつけてね!それより安全を重視するならビクトリアフォールズだね!
ここなら観光客が多いが物価は高い。あとぼったくりには気をつけてね。

315 :∀゚)ノ♪ ◆N/e0mKcw :02/09/24 04:55 ID:vHPK9wLc
>>313
∀゚)ノ<ラゴスとかアビジャンは絶対行っちゃダメ。(゚∀゚)アヒャ

316 :異邦人さん:02/09/24 12:29 ID:mrCf0vdT
>>315
アビジャン、そんなにダメかァ??んなこといったら首都は
どこも行けンくなるベさ。

317 :異邦人さん:02/09/24 20:51 ID:f4YMSR7x
アビジャンはナイロビよりは若干まし。その隣、ガーナのアクラはアフリカで最も治安の良い国、というのは過去の話になりつつあります。

318 :異邦人さん:02/09/24 21:52 ID:AuY9i+9E
アフリカ行きたいな。彼誘ってみようかな。

319 :異邦人さん:02/09/24 23:56 ID:A9JvIGxp
アフリカの首都でいちばん治安がよさそうなのはナミビアのウィントフック
かな!ジンバブエのハラレって今は良くない?前ジンバブエ行ったらのどかで
物価も安くいい所だなと思ったけど。


320 :異邦人さん:02/09/24 23:59 ID:mrCf0vdT
>>319
いつのお話よ??>ジンバブエ=物価が安くて治安がいい


321 :319:02/09/25 00:55 ID:HEkh3H1A
もちろん黒人の農場占拠起こる前。当然当時は外務省の危険度なんて影も形も
なかった

322 :異邦人さん:02/09/25 01:11 ID:4u+QncRr
やっぱりアフリカ初心者ならイタリアンな香りのするモガディシュは
外せないでしょー。アクセスはジブチから徒歩ではいるのがベスト。

323 :∀゚)ノ♪ ◆N/e0mKcw :02/09/25 06:15 ID:DxurGLwX
>>316
∀゚)ノ<アビジャン、今マジでクーデターのせいでやばいって。先週末200人くらい死んでるよ。
     まぁ。今回のクーデターは未遂に終わりそうですが・・・
     次はナイジェリアでクーデター発生の予感・・・

324 :異邦人さん:02/09/25 11:23 ID:9/ULexmb
>>323
年末ケニアの大統領選はどう見る?ナイロビ大学周辺やばいかな。
ノーフォークに泊まる予定なので鬱なんだけど。

325 :異邦人さん:02/09/25 22:13 ID:1adQDr1D
ナイロビで警察に銃つきつけられて手錠かけられたことがある。

326 :異邦人さん:02/09/25 22:42 ID:RIqPOLvr
>324
ケニアの大統領選、今でもすでに小規模のデモや暴動は起こってるよ。
特に市内中心部はこのところ3日に1回くらいの割合で、機動隊が出張ってます。
ノーフォークってナイロビ大学のすぐ横だから、一度大学生が熱くなると、
どこにも出られなくなるかも?

327 :異邦人さん:02/09/26 12:10 ID:DKNItcxQ
>>326
流石に年末年始には小康状態になるかな。いや、かえってまずい?(w
年末年始のナイロビ情報きぼーん


328 :MATSUURA:02/09/26 17:17 ID:lovL4ayS
12月4日皆既日食ツアーを募集します。
日程は12月3日ハラレ出発、ブラワヨ泊。
翌、早朝、ブラワヨから100キロの村、プラムトゥリーにて皆既日食を見ます。
当日、ハラレにて解散。

ハラレ在住の柔道家佐々木さん所有の10人のりバンをチャーターしました。
料金は車代(ガソリン代)、佐々木さんにたいするお礼、ブラワヨのホテル代
込みで一人12US$です。
募集は7名です。
興味のある方は下記のアドレスにメールを送信してください。
この掲示板にはレスしないでください。

kunikazumatsuura@hotmail.com

329 :異邦人さん:02/09/26 18:24 ID:dWzHhyPs
>>327
いや、年末年始は小康状態どころか、まさに年末の12月28日が大統領選挙の
投票日の予定。そうなると開票後に、思い通りの結果が出なかった人々が
「この選挙は無効だ〜!」とか言って大暴れする可能性があると思うよ。

一方で、思い通りの結果が出た人達は「何言っとるんじゃあ〜!」とくるから、
双方入り乱れての大騒ぎの場合も?

とにかく今までの大統領選と違って、今回は現職大統領が引退を表明しているから
その後継者選びの行方いかんでは、どうなるのか全く予想がつきません。
在留邦人もその時期は、国外脱出を予定している人が多いのでは?

330 :異邦人さん:02/09/27 00:59 ID:85+PsQ6l
>>328
オール込みでUS$12は安いね!ジンバブエ$が暴落したから今はそのくらいでモト
が取れるのか。



331 :異邦人さん:02/09/27 01:58 ID:Bp+P0wCh
>>329
しゃーない、覚悟して行くか。となるとノーフォークは
マジで避けた方が無難かもしれないね。スタンレーかヒルトンあたりで
我慢が吉かなぁ。なんかアフリカっぽく無くて鬱。


332 :異邦人さん:02/10/06 02:38 ID:38WRYlQL
大統領選といえば、前にベニンの大統領選のさなかに
ベニンを旅行したことがある。
自転車にプラカードをつけて選挙運動をしてる光景を見て
どこの市会議員選挙かと思ったもんだ(汗)。

333 :異邦人さん:02/10/09 06:05 ID:ojKkNhb3
今月の中旬に2週間の予定でマリ、セネガルに行きます。
マリからセネガルまで行く経路と手段がまだ決まってません。
お知りの方がいましたら、宜しくお願いします。

334 :異邦人さん:02/10/09 23:48 ID:2pSQLwh+
質問れす

エミレーツでドバイからナイロビに空路ケニアに入国して、それから、モンパサ
から船でタンザニアのペンバ島に入国する場合、ケニアかタンザニアのイミグレ
でイエローカードは必要ですか? 教えてくらさい。

335 :異邦人さん:02/10/10 18:24 ID:E84TN3qp
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1022969678/632
               /\
     /\    /┴┬\
,,....,,,,.../ パ \,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; < 
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;| 
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\______
このテンプレで有名な「スフィンクス」のAA作者「パトラ様」さんが
10/3の木曜の夜にお亡くなりになりました。(元)旦那さんからの報告です。

>>334ですが、ご冥福を祈りましょう。ところで、>>334のご回答をおながいします・・・

336 :異邦人さん:02/10/10 20:15 ID:eeutuW1M
>>322 ジブチ→PK20→HOLHOL→ALI-SABIEH
→TROIS FRONTIER→SOMALIAのコース?
それとも、
PK20→OUEAH→GRAND BARAH→ALI-SABIEH??
どっちにしても、よく歩いたなぁ。

337 :異邦人さん:02/10/11 01:14 ID:Kms5/MOA
>>334
ザンジバル、タンザニアは最近黄紙見せろって言われなくなったみたいだけど
ケニア再入国の時に見せれって言われる時あり。取っておいた方がいいん
ちゃうかな。関空発エミレーツの予約取れたんだ?俺は出遅れた。鬱。

>>336
途中で永眠される可能性大のコースですな(w ソマリランドも少しは
治安を取り戻してきたって話?だけど。

誰か、ナイロビ空港での査証申請の混み具合をご存知の方はいらっしゃいますか?
日本で取っていくの面倒だなと思い。。


338 :異邦人さん:02/10/11 03:35 ID:BlqywZ1t
ナイロビ空港でいつもビザ申請してるよ。混んでるけど、まぁ30分あれば何とかなるのでは、と。
わざわざ日本でとる方がめんどくさい。

339 :異邦人さん:02/10/11 05:36 ID:Kms5/MOA
>>338
3ヶ月USD50、高いよねー。噂では1ヶ月というのもあるらしいけど
観光客はダメかなぁ。

340 :異邦人さん:02/10/11 21:56 ID:a94IvtGz
>>333
マリ=セネガル間なら、鉄道かブッシュタクシー、バスあたりが一般的な移動手段でしょうか。
鉄道は週2便くらいだったと思いますが、あとは頻繁に出ていたと思います。
なお、鉄道の出発曜日はガイドブックに書かれているものはアテにならないことが多いです。
脱線が多いので、途中で長時間止まることもしばしば。
だもんで、どんどん出発曜日がずれていくらしいです(笑)。
現地で確認し、切符は早めに買っておいたほうがいいです。
それと食料品は持ち込まないと、中で食べれるものはあまりないです。
途中駅でも売りに来るけど、買いはぐれない保証は無し。

341 :333:02/10/12 02:46 ID:1sS/4hYb
333です
340サン 有難うございます。
実はマリ航空というローカル線があると聞いてたので
予約しようとしたのですが、見つかりませんでした。
やはり、340サンの言った鉄道、タクシー、バスが妥当なのでしょうか

342 :異邦人さん:02/10/12 09:14 ID:5Bi9Nf2R
>>341
たとえば今日の日付で調べたらこれがあったよ。
Bamako (BKO) to Dakar (DKR)
Cabo Verde Airlines
Flight: 7005
Departs
Bamako (BKO)
October 12
11:40 pm Arrives
Dakar (DKR)
October 13
1:20 am (Next day) Notes
Cabin class: Coach
Distance: 652 mi
Stops: non-stop
Flight Time: 1:40
Boeing 737Boeing 737

ここでいろいろ調べてみそ
http://www.itn.net/cgi/get?itn/pl/amexconsumer/index

343 :342:02/10/12 09:16 ID:5Bi9Nf2R
コピペしたら改行が一部変になってしまった・・・

344 :333:02/10/12 14:34 ID:6ATskS2C
>>342
ありがとうございます
これで行けそう




345 :334:02/10/12 20:48 ID:35bGJALY
>>337
どうもありがとさんです。でも、何故かシンガポール経由のエミレーツです。

346 :異邦人さん:02/10/13 00:24 ID:UIqHvEDh
>>341
ダカール−バマコの鉄道は設備面では世界最悪の鉄道と言ってもいいかもしれないけど、
私にとっては西アフリカ旅行中最も印象に残った部分でした。
駅ごとにいろんな物売りが乗り込んできたり、バオバブが散率する中を、
バオバブを避けながら列車がくねくね走ったり、見たことないよな珍しい花が車窓に広がったり…
時間に余裕があるなら鉄道の旅をお薦めします。
それとお金があるなら、ベットのあるコンパートメント(二人用)にするとあまり疲れないです。

347 :334:02/10/17 19:47 ID:1Z+srVnQ
きょう注射を撃ってきますた。痛かったです・・・

348 :異邦人さん:02/10/17 20:30 ID:7hT9Ccwo
>>347
でも予防接種打つと、いよいよこれから旅行に行くんだなーと
ワクワクした気分にもならない?
身をもって旅の始まりをヨカーンするというか。

349 :異邦人さん:02/10/18 21:41 ID:E9t9Tefg
>>346
ワガドゥグからアビジャンへの鉄道には乗ったことあるけど
それと比べてもっとひどいの?
もし両方乗ってたら雰囲気だけでも教えて。
ダカールからバマコヘの鉄度は日程があわなくて乗りそこねてて
いまだに残念でしょうがない。

350 :異邦人さん:02/10/24 22:23 ID:j4BhowtR
ダカールーバマコもアビジャンーワガドグも同じような感じ。
パラクーコトヌは快適。
タンザン鉄道も快適。
自分が経験したなかではワジファルファーハルツームが一番辛かった。
なんせ食べ物どころか水が・・・・・。

351 :異邦人さん:02/10/25 23:25 ID:INvgqMh0
age

352 :異邦人さん:02/10/26 10:54 ID:0qBsVYxJ
>>350
水がどうしたんですか?
もしかして列車内で手に入らないとか?
アフリカの列車というと、駅ごとに物売りが乗り込んでいて
食べ物や見ずには困らないイメージがあるのですが。

353 :333:02/10/30 04:22 ID:UDyKekkK
どうもです。333です。
マリ、セネガルから帰ってきました
マリ、セネガルは列車の時間が旅の日程と合わなかったので
飛行機で移動しました。
マリでは、ジェンネ、ドゴン、モプティなど回りました。
実は海外旅行初体験で周りからは無茶苦茶と言われましたが
とっても勉強になりましたし、荒涼としたドゴンの風景は感動しました。
チンピラのような現地人との交渉が一番の収穫でした。粘り強い交渉と危なくなりそうな予感というか嗅覚が鍛えられたような・・・
アフリカはまた行ってみたいですね。

354 :異邦人さん:02/10/31 12:34 ID:zMduGLEg
>>353
おかえりー
マリを気に入ってもらえてなによりです(^^)。
次の時はぜひ列車も試してみてねー。

355 :異邦人さん:02/11/04 13:47 ID:3NTFVsjh
タンザニア・ナイジェリアあたりってCIRRUS・MAESTRO(要はATM)って使える?

356 :異邦人さん:02/11/05 11:05 ID:0Pl7+UIA
355さんに便乗して質問。
セネガルからコートジボワールに抜けるつもりです。
ルートは考え中。
このルート上にある国ってATMはどうでしょう?
できればクレジットカードの状況も教えて下さい。

357 :異邦人さん:02/11/06 15:25 ID:GRWRqH0c
セネガルからモーリタニアに陸路でいける?
セネガルは物価高いとききましたが、どんなもんですか?


358 :異邦人さん:02/11/06 21:02 ID:8V7s16Hk
Ima Rwanda no Kigali.
Kyou ha zutto ame desu.
soshite tourist daremo inai...

Ashita Gyakusatsu-kinen-kan.
chotto utsu....

359 :異邦人さん:02/11/06 21:28 ID:SXzF/MLJ
>>357
モーリタニア仕入れたラクダに乗ってサハラを渡り、
セネガルとマリを通過してニジェールに来た人には会ったことがある。

気になったので検索してみたけど、こういう旅行記を見つけた。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HC7Y-SNU/sanoo/Travel59/Travel59b.html

行けるんじゃないの?


360 :異邦人さん:02/11/16 00:47 ID:QuuBrc4C
貴重なアフリカ関連のスレなので、あげ

361 :異邦人さん:02/11/18 03:10 ID:qShmhHYV
定期あげ

アフォなアフリカン詐欺師に会ったことありますか?
おいらはセネガル空港で
「お前のボスから俺に電話があった。俺について来い」と言ってました

オイラ、学生なんだけど

説明するのも面倒なんで、こいつの面白い言い訳を聞き流してました。

362 :異邦人さん:02/11/20 04:03 ID:TSdBIegH
セネガル空港ってダカールのこと言ってるのかな?
ダカールは詐欺まがいの人多いですよね(汗)。
日本人の友達を作りたいから泊めてやると言われて
ついていって、帰る時になって高額な宿泊料を請求された
旅行者の話をよく聞く。

363 :異邦人さん:02/11/20 22:54 ID:ljyAsJpK
>>346
自分はローカル列車 Kayes〜Bamakoのしかも2等に乗ったけど、快適だったよ。
何より指定でシートも狭くて硬くて汚いけど対面じゃなく二人づつだし。

物売り最高!西アフリカはビサップがあるから生きていけるという感じだね(藁

どっちかというと、ボリビアのサンタクルス〜ブラジル国境へいくやつの方がひど
かったような。


364 :異邦人さん:02/11/21 01:44 ID:CVt/raFi
>>363
ビサップ!!!!
大好きだよ〜〜〜
作った人によって味が微妙に違うのもいいよね。
唐辛子を入れてピリ辛にしてるのや、あま〜いの、薄いのに真っ赤っかに濃いのとか。
作ってるところ見せてもらったけど、いろんなハーブとかも入れてた。
私は適度に濃くてあまり甘くないのが好きでした。
西アフリカのある国に住んでたとき、ビサップ売りを見かけるたびに買ってたら
いつの間にかご近所で「マダム・ビサップ」と呼ばれるようになってました(笑

365 :異邦人さん:02/11/21 23:37 ID:ccv9yK6z
>362
似たようなのに引っかかってしまた。
ロッジといわれて付いていったら、そいつの家。
そいつの家族と同じベットで寝泊り。
値段は安かったが、手持ちが無いので金貸してくれ・・
などといってるうちに(以下略)

ダカールはいい印象ないです。
でも現地料理はうまい。
ピーナツソースかけご飯最高。

366 :異邦人さん:02/11/22 01:25 ID:idAkJ/kL
中国とかアジアとかぬるい飲み物がおおいのに、アフリカ人(西しか知らないけど)
の冷やす事にかける情熱ってすごいよね。

ビサップ必ず氷ってるし、ヌアクショットで瓶のコーラ買ったら、栓抜いた瞬間
膨張して氷った(笑


あとダカールぐらいの都会でも、調理が炭火だったのが印象深いです。
また西行きたいなあ。

367 :異邦人さん:02/11/22 11:01 ID:vhknEn6R
>365
ダカールの典型的な観光客騙しの手口だよ。
ダカールはパリダカのせいか、悪い意味で観光客慣れしてるよね。
値段が安かったんならいいじゃん。
ものすごくボラれる人も多いみたいよ。

368 :365:02/11/22 23:31 ID:e6E6rGKR
ダカールといえば空港の銀行が昼間閉まってるのが困る。
両替に困ってウロウロしているうちに例の客引きが・・。



369 :365:02/11/22 23:34 ID:e6E6rGKR
ところでビサップってなんですか?。
西に4ヶ月もいたのに恥ずかしながら知らないのですが。



370 :異邦人さん:02/11/23 01:43 ID:nX97F+I0
>>369
西アフリカの飲み物売りがよく売ってるビニール袋入りの飲み物。
色は真っ赤。基本的にはハイビスカスみたいな花のハーブティー。

371 :異邦人さん:02/11/23 19:19 ID:1Lu2SpIH
1ナイラは日本円にしていくらくらいっすか?
1食いくらくらいかかるのかな?
93とかあるのかな?

372 :異邦人さん:02/11/23 22:01 ID:YGJKwef2
あと西といえば、オレンジの表面を薄く削って薄皮だけにして、上を少し切って
回しながら中身をちゅーちゅー吸って呑むのが好きです。

500CFAぐらいだよね。

ビサップは何が嬉しいかというと、氷っていることです。
あんな電気もなく、調理が炭しかないところで、どうやってあんなに氷らせる
んだろう?

373 :異邦人さん:02/11/23 23:03 ID:hzyIOc8E
もっと情報希望

374 :異邦人さん:02/11/23 23:04 ID:hzyIOc8E
ナイジェリア方面に逝く予定です。
クラブ事情とかどうでしょう?

375 :異邦人さん:02/11/24 01:54 ID:o9oaJSCg
どういうクラブだろ?
クラブはやたらめったらたくさんあったと思う。
私はあまりそういうのに興味なかったので行かなかったけど
外国人が多いとこから、現地人ばっかのとこまで
バラエティに富んだクラブがあるみたいよ。
ただしラゴスはとびきり治安の悪いところなので
夜半に出かけるなら、ナイジェリア人の知人複数と
出かけることをお薦めします。

376 :異邦人さん:02/11/24 10:47 ID:rkMcPA9+
>375
御丁寧に有難うございます。
ハウス系の音楽ながれているところが
あればいいな、と思ってますがどうでしょうか?

377 :異邦人さん:02/11/24 11:19 ID:w3wVij/K
あと、現地住民は銃とか平気でもってるんですか?

378 :375さんじゃないですが…:02/11/24 14:00 ID:IJyqsDDC
>>376
お隣のベナンでよくクラブに行きました。
音楽に疎いのでハウスがどんな音楽かわからないのですが
ベナンやザイール、セネガル、コートジボワールなどの
現地の人たちが歌ってる現地でのヒット曲が中心でした。
欧米のポップスを耳にする機会は滅多なことではありませんでした。
CDやカセットテープは欧米のものも売ってましたが。

379 :375さんじゃないですが…:02/11/24 14:05 ID:IJyqsDDC
>>377
現地住民というのは農村とかに住んでる人なのか都市住民なのかわかりませんが、
農村では狩猟のためのライフルを持ってる人は多いです。
あとナイジェリアはピストル強盗はすごく多いと聞いています。
ベナンはそうでもなかったですが。
とはいえ、ベナンもここ10年ほどですっかり治安も悪くなってます。
コトノウでも夜半は出歩かないようになりました。
以前は大丈夫だったんですけどね。
ともかくラゴスの治安の悪さは西アフリカ随一ともっぱらの評判です。
隣国のベナン人でもみんな行きたがりません。
行かれるのでしたらお気をつけて。

380 :異邦人さん:02/11/24 16:17 ID:9Ixx3esA
>>369-370
きになったので調べてみた。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/gg-kanuma/act/tia99.htm

ここ読んで知ったけど、バオバブの実って食べれるんだねー。
なんだかおおよそ果実のなる木って感じじゃないけどね。

381 :異邦人さん:02/11/24 23:17 ID:9cFGM0ZE
アフリカから帰国後のみなさんの生活は
陽気そのもの?

382 :異邦人さん:02/11/24 23:22 ID:MK5NxGyT
ケニアのラムに行かれた方います?
ガイドブックによると、『中世のイスラム世界そのまま』なのだそうですが・・・・・

383 :異邦人さん:02/11/24 23:25 ID:9cFGM0ZE
おしゃれなクラヴ系の服とかうってるかな?

384 :マンモス東:02/11/25 00:30 ID:2vRYbGeu
>>382
ちょっと前の話だけれども、
ボブ・マーリーが好きな奴がたくさんいる町。
登録されている自動車は長官専用車1台のみ。つまり、エルサレムとかカイロの旧市外同様に昔ながらのアラブ世界がそのまま残っている。
とはいえ、観光地化されているので、もっとひなびたところに行きたいなら、反対側のマトンドーニとか、ちょっと離れたパテに行った方がいいと思う。
俺は、ラムの喧騒を離れて、パテに行ったときはほっとしたけれども、いまとなってはあのアフリカにしては薄汚い海の色も懐かしいな。


385 :382:02/11/25 00:32 ID:l1nllso2
>>384
情報有難うございます。なんかすごく行ってみたくなりました。

386 :異邦人さん:02/11/25 00:33 ID:2vRYbGeu
言い忘れてた。
年内は選挙があるから、ケニアに行くのはやめといたほうが無難。
もちろん、死んでもいいから歴史的瞬間を見たいという奴は別。


387 :382:02/11/25 00:48 ID:l1nllso2
>>386
またまた貴重な情報有難うございます。
多分、行けるとしても来年だと思います。

388 :マンモス東:02/11/25 00:53 ID:2vRYbGeu
>>387
陸路で行くのはやめといたほうがいいよ。
かなりの頻度で強盗が出るから。
それから、ラムの空港に着いたら、ビーチボーイに付きまとわれるけれども、腹を決めて、彼らに宿を決めてもらうか、自分自身の判断でどこに行くか決めること。
彼らも生活かかっているから、あんまり腹立てずにしてください。
アルコールがほしかったら、名前は忘れたけれども「地球の歩き方」に載っている白人のたまっているところへ。


389 :異邦人さん:02/11/25 01:57 ID:F/fBA9uE
>>383
アフリカで手に入る衣類は大きく分類して3種類です。
(1)現地で生産されているアフリカンプリントの布地を買って、仕立屋で縫ってもらう。
(2)中国製や韓国製の洋装の服。
(3)日本や欧米の古着(援助物質の横流しも混じってる?)
近所の中学校の制服をガーナで着てる人を見かけて心底驚いた経験有り。
多分、日本から古着としてはるばるアフリカ大陸まできたものと思われ。


390 :異邦人さん:02/11/25 12:18 ID:3mjloHm1
運動経験もない引きこもりでもキリマンジャロって登れるもんでしょうか?

391 :異邦人さん:02/11/25 17:22 ID:GxSpwgkA
インドみたいなもん?

392 :異邦人さん:02/11/26 00:02 ID:vGXhqPjC
>379
コトヌそんなに治安悪くなっちゃったんですか?。
好きな町だったのになあ。


393 :異邦人さん:02/11/26 00:45 ID:zxnZcBJF
隣で恐縮だけど、ロメって何であんなに、街が綺麗なの?
アフリカなのにあんましゴミ落ちてないし、ゴミ箱があるし、みんなこぎれいな格好してるし。

ビーチも良かったし。治安もまあ西だからそんなに悪くないし・・・・もう一度行ってみたい。

でもトーゴってデータだけ見ると、かなり貧しげなんだけど・・・・



394 :異邦人さん:02/11/26 11:33 ID:qHMQV+fz
>>386
どのくらいやべーかな?もう9割方ナイロビ逝く予定なんだけど。>しかも投票日
ナイロビ大付近は厳戒体勢かなぁ。

395 :異邦人さん:02/11/26 13:16 ID:qRSU9p4K
良くも悪くもロメは田舎。
データで見る貧しさと、実質的な貧しさって別じゃないのかな。
トーゴは貧しい国だけど、貧富の差はあまりないと思う。
国全体のGNPが高くても一部の富裕層に富が集中している国だと
底辺の人たちの気持ちがそうでない国とは違って来るんじゃないかな。
トーゴのようにみんなが貧乏だと、自分が貧乏だとあんまり思わないだろうし。
たとえばものすごい金持ちの持ち物をしょっちゅう見てると欲しくなるだろうけど、
回りがみんな物をあまり持ってなかったら、自分の現状にそんなに不満もでないと思う。
西アフリカではトーゴとガーナとブルキナファソの治安の良さがダントツと思うけど
原因はその辺からきてるんじゃないかなと推測してる。

396 :異邦人さん:02/11/26 23:10 ID:U1dbQFsM
ロメで、妻が引ったくりにあってカードを再発行するために警察に届けに
行った時、牢屋(拘置所?)の中に、ぎゅうぎゅう詰めになっているのを見た。

引ったくられたときに怪我した妻は、現地の病院に言ったが、なぜか治療費は
タダだった。

海岸には、トイレの紙がいっぱいで泳ぐ気にはなれなかった。

港で、船に乗りたいといったら、ドイツから来た試運転中のタグボートに
乗せてくれた。

以上。ロメの経験でした。

397 :マンモス東:02/11/27 00:09 ID:zjolBoNk
>>394
ナイロビは今年の8月に行ったけれども、昼間も含めて市内は歩かないほうが賢明。
ジョハネスバーグと大差ないらしい。
10年前は夜中でも歩けたけれども、そういう状況ではなくなっている。
ちょっと物見遊山でリバーロード周辺に行ってみようというつもりなら、やめた方がいいでしょう。
まして、選挙があるとなると推して知るべし。
自分自身を賭けてみるつもりがあるなら、一生に一度の経験だろうから、選挙当日のナイロビ市内を見るというのもいいかもしれないけど。
自信がないなら、とりあえず、ホリデイインに逃げてみたらどうでしょうか。


398 :394:02/11/27 00:26 ID:rgeVDbdb
>>397
れす、ありがとうございます。ジョバーグの恐い雰囲気は以前身をもって
体験しとりますんでナイロビでも最厳戒態勢で望みたいと思ってます。
空港からホテルまではトランスファーを手配しておいた方が
良さそうですね。ダウンタウン境界のヒルトンやナイロビ大隣の
ノーフォークは避けて郊外のホテルに連泊も検討してます。
夜の空港までの移動も避けるべき(by外務省情報)ってありますね、
国内ウィルソン空港へのアクセスも気をつけたほうが良いでしょうか。


399 :異邦人さん:02/11/27 01:30 ID:QBzL9TYL
え?そこまでナイロビ危ないですか?
2年前行きました。それ以降,行った友人に聞いたら「年々やばくなってるから、昼間以外は歩かない方がいいかもね」ということですたが。
勿論、2年前も危なかったよーーー。でも昼間は勿論、歩いていたし、泊まっていたのはリバーロード。
ヨハネと変わらないほどやばくなってるなんて知らなかったよーーー。

400 :異邦人さん:02/11/27 10:40 ID:Gl/zTk3N
アフリカの選挙期間ってちょっと独特のものがあるもんね。
昔の話だけど、ポスター掲げて群を成してる支持者のグループを見かけたら逃げるようにしてた。
欧州のサッカースタジアムまわりのフーリガンに似てる。

401 :マンモス東:02/11/28 02:01 ID:UeD7ZYUM
>>399
間違いなく危険になってます。
物見遊山で行くあほな大学生がたまにいるけれども、念には念を入れたほうがいい。
自分の身のためでもあるし、家族や地元日本大使館員の苦労およびその経費を結果的にまかなうことになる日本国民のためにもなりますから。


402 :異邦人さん:02/11/28 18:36 ID:62+HZ5jR
>399
しかも今日は、イスラエル関係の同時テロまで起こった。(モンバサだけど)


403 :マンモス東:02/11/29 00:05 ID:NEwWlR5p
>>402
別にテロはどこでも起きることだけれども(アルカイダにかかわらず、人類史上初めて非戦闘地域で毒ガスがテロで本格的に使われたのは東京だし)、モンバサもナイロビみたいに物騒になっているらしいので、旅行される方はご注意を。



404 :異邦人さん:02/11/29 00:18 ID:w0S6sJmE
参ったね、ザンビアでも邦人狙撃されて死亡か。
アフリカ行きを彼女が恐がってシマタよ。逝きたいんだけどなぁ〜

405 :異邦人さん:02/11/29 03:13 ID:6GB0gaWY
シエラレオネ・ソマリアの現状
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1032019457/

406 :異邦人さん:02/11/29 03:25 ID:8iJDo/RU
>>376
ハウスより「本物」のブラックミュージックがおすすめ。


407 :異邦人さん:02/11/29 05:44 ID:KPYJpG3U
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00000396-reu-int

ナイジェリア北部のザムファラ州は、200人以上の死者を出す暴動の
発端となったミス・ワールド世界大会の新聞記事を執筆した記者に対し、
イスラム法に基づき、死刑を宣告した。

同州の広報担当官は、ロイター通信に対し「預言者ムハンマド(マホメット)
を冒とくする者は皆、死に値するとコーランに明記されている」と説明した。
16日に発表された問題の記事は、ムハンマドが生きていたら大会を承認する
かのような内容で、イスラム教徒の怒りを買い、北部カドゥナで暴動が発生した。


408 :異邦人さん:02/11/29 07:19 ID:H8Ul6ocp
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/africa/

<ザンビア>日本人ツアー客ら銃撃 女性1人死亡、1人軽傷

【ヨハネスブルク支局】アフリカ南部ザンビアの日本大使館に入った連絡によると、
28日午後0時半ごろ(日本時間午後7時半ごろ)、ザンビアの首都ルサカから西へ
約310キロのカフエ国立公園で、日本人ツアー客6人(うち1人は添乗員)が何者かに銃撃され
、うち女性1人が死亡、男性1人が軽傷を負った。同行していた現地の運転手も重傷。

409 :異邦人さん:02/11/29 16:18 ID:A4TYUcr+
日本人女性、射殺される ザンビア

 アフリカ南部ザンビアの日本大使館に入った情報などによると、同国の首都ルサカ西
方のカフエ国立公園を車で移動中の日本人観光客グループが28日、何者かに銃撃さ
れ、日本人女性1人が搬送先の病院で死亡した。ほかに日本人男性と同行のナミビア
人運転手各1人が負傷した。

 サファリツアーを企画した日本の旅行会社によると、亡くなったのは野上ツネコさん=
「ツネコ」の漢字と年齢は不明。関係者によると東京都文京区在住という。負傷したの
は飯塚博次さん=年齢不明=で、軽傷のもよう。

 野上さんらは日本人6人のツアーに参加し、事件当時は2台の車に分乗して移動中。
事件後、一行は国立公園の西にある町カオマに移動し、野上さんはカオマの病院で死
亡した。犯人の行方や犯行動機などは不明。

410 :異邦人さん:02/11/29 16:19 ID:A4TYUcr+

 日本の外務省によれば5人が観光客で1人が添乗員。一行は26日に日本を出発し、
ザンビアを観光して12月10日に帰国する予定だった。日本大使館は現地に館員を派
遣した。

 ザンビアでは9月にも日本の青年海外協力隊員が強盗に撃たれて重傷を負う事件が
あったばかり。同大使館は「首都ルサカなど大都市では銃器を使って金品を脅し取るな
どの犯罪が多く、観光客には注意を促している。しかし、国立公園内で観光客が襲われ
るという話はあまり聞いたことがない」としている。

 カフエ国立公園はザンビア最大の国立公園で、世界でも最大規模の自然保護区。ザ
ンベジ川の支流を中心としており、なだらかなサバンナに林や湿原が点在している。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129kok002.htm

411 :異邦人さん:02/11/30 12:28 ID:A7WW0Zzp
 ・゚・(ノД`)・゚・。 だめぽー 年末年始ナイロビ&モンバサ旅行を計画してたのに
彼女の両親が大反対!! 逝きたきゃ別な人と逝けだってさ。 ちきしょー

412 :カフエ国立公園:02/11/30 19:16 ID:ttjrntYe
マンハッタンカフェですが、またアルカイダでつか?

これからは、弟分のタイガーカフェやブラックカフェ、カフェブルックリンをよろしく・・・

413 :異邦人さん:02/12/01 02:44 ID:9RC+dQdi
ナイロビ&モンバサなんか行くなよ(w

414 :異邦人さん:02/12/01 10:10 ID:6ISImTH6
>>413
漏れも>>411と同時期に逝き松

でも>>411の彼女を貸してくれるなら、変更しても逝いで津・・・

415 :異邦人さん:02/12/01 11:26 ID:7x7ZwVqe
ザンビアの治安悪化は筆舌に尽くし難しとザンビア在留から帰国した知人が言ってた。
でもパックツアーはまだ出てるようだったので、在留邦人が現地治安情報を深刻に
とらえすぎてるのか、首都圏の治安だけが特別悪いのかと思ってたら今度の事件。
旅行会社の人が記者会見で「危険な状態にあるとは認識してなかった」と言ってたけど
危険かどうかの判断を何を基準にしてたのか聞きたくなった。
それともたまたま運の悪い事件に遭遇してしまったということだったのかな?

416 :411:02/12/01 16:17 ID:GazP1MNj
>>413
へへ、30年ぶりの大統領選で揺れるナイロビとテロできな臭いモンバサ。
更に移動式テントでのサファリを検討していたところにザンビアでの事件。
日本でもバンバン報道されてこれじゃー向こうの両親も心配になるよなぁ。
あーっ、早くしないとモンバサーナイロビ鉄道なくなっちゃいそうだよぉ。
>>414
貸したいのは山々っすが、連れて行こうと画策してただけで
向こうの親カンカンらしく、お詫び行脚に行かなければならなくなりそう。
(((((((;゚д゚))))))) 代わりに土下座しに逝く?(w
>>415
ルサカやリヴィングストンの治安悪化はしってるけど、国立公園内の
突如の発砲は珍しいね。北海道でヴァカハンターが馬と鹿を見間違ったように
逝かれ差別主義ハンターが(わざと)誤発砲したのかも。



417 :異邦人さん:02/12/01 22:57 ID:9RC+dQdi
がんばってソマリアも旅行してほしいな


418 :ブラックホーク・ダウソ(byリドリー・スコット):02/12/01 23:37 ID:6ISImTH6
ケニア同時テロ:安価な携行ミサイル使用・世界の武装組織に拡散事態重視[021201]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038750157/
ケニア同時テロ:携行ミサイル使用 武装組織に拡散を重視
 【エルサレム海保真人】ケニア・モンバサの同時テロでは、イスラエルの航空機撃墜を狙い
携行式の地対空ミサイルが使用された。携行式ミサイルは世界のテロ・過激派組織の間に
拡散しているとみられ、かねてから民間旅客機が標的にされる恐れがあったため、
米国やイスラエルの軍事・治安当局は事態を重視、連係を密にして捜査と対策を進めている
模様だ。
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事:http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021202k0000m030053000c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE(http://www.mainichi.co.jp/)2002/12/01配信
----
※関連スレッド
【国際】今度はケニアのホテルで爆発、イスラエル人死傷者多数
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10384/1038469532.html
イスラエル人標的同時テロ:ソマリアのイスラム原理主義組織が関与か=ケニア[021130]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038709824/

419 :異邦人さん:02/12/03 03:07 ID:JTyqit1X
卒業旅行でヨハネかナイロビ逝こうと思ってるんですが、危険そうですね
他にアフリカで安全な都市ありませんかね・・・

420 :異邦人さん:02/12/03 10:57 ID:zOfrmjPV
>>419
卒業旅行でヨハネスバークかぁ、目的は何?

421 :異邦人さん:02/12/03 18:11 ID:bYI3TXAD
>>419 マジにルクソールでっしゃろ

422 :異邦人さん:02/12/03 18:14 ID:nLkRu3Ja
ザンビアで孤独。
ザンビアおもしろ話募集中。

423 :異邦人さん:02/12/03 18:38 ID:P0KQnHMP
セネガルならアエロで安く行けるし、安全度もまぁまぁ高いぞ。

424 :異邦人さん:02/12/03 20:04 ID:zOfrmjPV
ベルデ岬諸島もいいね。のんびりそこそこ安全。

425 :422:02/12/03 20:17 ID:nLkRu3Ja
>>416
なんのレスもつかず相変わらず退屈かつ孤独な422です。
国立公園の事件はどうやら強盗みたいだよ。
大使館の人がそう言ってた。
ちなみに俺はパスポート盗難で、
「帰国のための渡航許可証」申請中。
この忙しい時期に・・・ってな目で大使館員から見られている・・・。

しかしルサカの治安はほんまに悪い・・・・。

426 :異邦人さん:02/12/03 21:08 ID:bS3g1b9q
>>425
強盗かぁ、国立公園にまで来てやめて欲しいよなー。
今ルサカ?タザラ鉄道の現状を報告してくれるとうれすぃ(2,3年後逝きたい)
リヴィングストンには逝かん?ザンベジ川クルーズや滝横のロッジで
滝を見ながら喰う朝飯はヨカタヨ。(昔よりかなり値上がりしてるかも知れんけど)


427 :異邦人さん:02/12/03 21:10 ID:pZ4ebRUG
親が急に「エジプトに行くのだ!!」と言い出したので
ネットで適当なツアーを探したのですが
詳細を観てびびりました
8日間のツアーで値段もさることながら
恐ろしい移動といいますか毎日ホテルが違うし
凄い観光地巡りなプログラムでした
行く前から体力をつけなくっちゃと思います
あとフリープランでカイロのツアーが安くてあるのですが
やはり連れ回しツアーの方がいいのかな、、、、
連れ回しツアー系に参加されたことある方いらっしゃいませんか?
感想を聞かせていただければうれしいのですが
よろしくお願いします

428 :異邦人さん:02/12/03 21:41 ID:bYI3TXAD
>>427
これからモンパサに逝く(←本当に逝くのかよぅ)>>414です。去年、遺棄まつた。
別に楽珍ですた。連れ回しは楽でつ。ただ、朝早いのは辛い出つ。

ちなみに連れ回しツアーは10年振りでつた。今年は試煉のためにモンパサにした
のに・・・。

429 :異邦人さん:02/12/03 21:49 ID:c0rWAr3T
>>427
エジプトは単独スレがあるよ。
▲▼▲エジプトの情報▲▼▲
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010932251/

430 :428:02/12/03 21:53 ID:bYI3TXAD
>>429
そうでつた。

431 :419:02/12/04 02:01 ID:pV4a1Vfw
>>420
単に就職したら到底いけないような都市を見ておきたいだけです・・・
4月からを思うと鬱

ルクソールは知らなかったですがカルナック神殿とか良さそうですね
ただもっとアフリカっぽいところに行ってみたいです
セネガルがアエロで行けるなんていいですね!調べてみます
ベルデ岬諸島とはどこにありますか?

432 :異邦人さん:02/12/04 11:10 ID:gvSdl9tG
>>431
アエロはアフリカにたくさん飛ばしてると思うよ。
今はわりと西の方が安全かも。
ガーナ、トーゴ、ベニン、ブルキナファソ、ニジェールあたりは
アフリカ初心者向けかも。
とくにガーナは英語だから、フランス語のできない旅行者にも行きやすいかも。

433 :422:02/12/04 17:10 ID:61M66T8y
>>426
タザラは相次ぐ脱線事故のためか(今年二回大事故あったらしい)、
ダルエスサラム発の運行は週三本だけになっている。
火曜日:エクスプレスでダル−カピリ・ムポシ
木曜日:鈍行でダル−カピリ・ムポシ
金曜日:鈍行でダル−ムベヤ
エクスプレスは、学割で一等客室が26600タンザニアシリング、約26ドル。
鈍行は、やはり学割一等が20000シリング、約20ドル。
かなり安い。
もちろん偽造学生証OK。

ダル発の情報しかないのはごめん。
ザンビア発はこれから調べておきます。

あ、あと、もちろん盗難に注意w
俺は貴重品全部盗まれたし、その前の週にも、同じ事が同じ便であったらしい。

434 :422:02/12/04 17:12 ID:61M66T8y
あ、あと、今日の日食見ました。
皆既日食をリビングストンで見たかったんやけど、
パスポートない以前に、お金ない(送金待ち)現状では、
ルサカで部分日食を見て満足するしかなかった。
とはいえ、90%は隠れた。
三日月よりも薄い太陽は、かなり感動的だった。

435 :異邦人さん:02/12/05 09:34 ID:nmoTFltr
パスポート盗難かぁー。
良かったね、日本大使館のある国でなくして。
アフリカは日本大使館のない国が多いから、
そういうところでなくすと大変らしいよ。

436 :異邦人さん:02/12/05 10:30 ID:sEOERxz3
>>432
残念ながらアエロは「沢山」は現在出ていません。ガーナにも飛んでいません。
それは一昔前お話しですよ。
ガーナがアエロで行けるなら、英語圏なので初心者向きかもしれませんが。
私は10月にアリタリアで飛びました。15万くらいです。
アエロが飛ばしている西アフリカはダカールとコナクリです。もうひとつくらいあったような気がするのですがわすれますた。



437 :異邦人さん:02/12/05 14:53 ID:6TdLAe93
>>436
アエロ飛ばなくなちゃったんだね(;;)。
アフリカ行くには一番安い方法だったのに。

438 :422@ザンビア:02/12/06 17:53 ID:fDZ0ncFH
>>435
盗難にあったのはパスポートだけじゃないんだけどね。
お金ももちろんとられた。
でもまあTCとかカードなんで、実害はたいした事はないけど。

でもまあ本当に大使館のあるところでよかった。
これがルワンダだったら大変だったろうなぁ。
大使館ないし、英語通じないし・・・。

439 :異邦人さん:02/12/08 03:04 ID:0gIsp3vz
ナイロビに行く一番安いエアは何ですか?

440 :異邦人さん:02/12/08 12:56 ID:jn4nGeTE
>>439
少しは自分でも調べれ、そんでもって日程くらい書かんと。
向こうで苦労するぞ、と小言少々。

エジプト航空で10万切る値段の日がある

441 :USUDA:02/12/08 17:58 ID:FpmNDiuK
先日、ジンバブエに集まった日本人バックパッカー25人で日食見に行きました。
すごくよかったです。

http://homepage2.nifty.com/hourousha/



442 :異邦人さん:02/12/08 18:09 ID:Z8OY9HF/
私、生まれた時から、アトピーだけど(中)ピアスしてるよ。5つ開いてます。私は全然大丈夫。私の友達ですごい肌綺麗な子だけど、ピアス出来ない子もいるし。体質だから、あんまり関係ないと思うけどなぁ?

http://city.hokkai.or.jp/~katate/board.html

443 :異邦人さん:02/12/09 11:35 ID:5P1WqRIr
>>406
ラゴス近辺に行くのだが
本物のBlackミュージックが聞けるお店を教えて!
年始のラゴスは危険でしょうか?
小遣い8万円で2週間遊べるだろうか?

444 :異邦人さん:02/12/09 11:38 ID:LOw7gXvA
>>443
生身で無事に還ってきたら報告きhぉん。

445 :異邦人さん:02/12/09 11:39 ID:5P1WqRIr
>>444そんなにャヴァイの?

446 :異邦人さん:02/12/09 23:41 ID:gkqmOOlR
age

447 :異邦人さん:02/12/10 00:05 ID:vj5meXYR
>>443
本場のブラックミュージックをアフリカで聞こうと
する奴がいるかよ。
ブラックアフリカは音楽どころじゃないの。
ブラックミュージックを聞くなら
ブラジルのサルバドルへ行ったほうがよほどいい。

ちなみに、ラゴス、キンシャサ、ヨハネス
は、世界一危険な3大都市です。


448 :異邦人さん:02/12/10 01:04 ID:b2LuXShk
年末年始マリに行ってこようと思っています。
代理店でバマコ-モプティ間のマリ航空のスケジュール聞いたところ、
現在運行していないとの答え。
マリ航空って日本じゃ予約とかできないんですかねぇ?
最近この路線乗られた方います?

また、ドゴン2〜3日で訪れようと思っているんですが、
寝袋必要ですか?
ムシロとかだと寝袋あった方がいいんだろうなぁ。

他の都市ではある程度のホテルに泊まるつもりなので、
寝袋使うのドゴンでの1・2泊だけだと思うと荷物になるのも辛いし。
アドバイスお願いします。

449 :異邦人さん:02/12/10 02:21 ID:BXMY6iuD
>>447
それはアフリカに対する偏見かと。
どんなに貧しくとも、アフリカの人たちは音楽には金かけますよ。
大きな町には無数のクラブがあるし、田舎では唯一と言っていい娯楽である
音楽にかける情熱はすごいもんがあるよ。
農閑期の乾季にアフリカを旅することができれば音楽好きには天国のようなとこだよ。

450 :異邦人さん:02/12/10 02:23 ID:BXMY6iuD
>>448
乾季に行くなら2、3日でも寝袋は持っていった方がいいよ。
ものすごく夜は冷えるから。
村では誰かの家(通常は村長の家)に泊めてもらうことになると思うけど
戸外(屋根の上)を薦められることが多いし、屋内でも乾季はかなり寒いです。
また、アフリカでは何かの具合(乗り合いバスの故障とか)で野宿という事態もあるので
保険のために、乾季なら寝袋はあった方がいいかも。
雨季は暑いので、現地でパーニュでも買って、敷いて寝ればいいかも。

451 :異邦人さん:02/12/10 02:50 ID:3kP7NIK8
>>448
バマコ-モプティ間のマリ航空ですが、週に数便出ていると思われますが?
先月、マリに行ってきましたが、マリ航空を使用したグループと同宿になりましたけど。


452 :異邦人さん:02/12/10 15:04 ID:OTVJzibn
ジンバブエってどーよ?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1016112452/

453 :砂糖と塩:02/12/10 15:17 ID:f6HK3Y4r
>>452
義理の兄貴が仕事で行ってきました。
ジンバブエは旅行にはなかなかいいようです。
ビクトリアの滝。グレートジンバブエ遺跡。
食事はロンドンよりおいしいと言ってました。

454 :287:02/12/10 17:43 ID:174kNEDZ
来年またアフリカに行きます。

関空→ドバイ→ハルツーム(3泊)→ナイロビ(2泊)
→アジスアベバ(9日でエチオピア周遊)→ナイロビ
→アクラ(3週で西アフリカ周遊)→ジョバグ
→ケープタウン(2泊)→ジョバグ→クアラルンプール
→シンガポール→成田

現地でビザ取りしてる余裕なさそうなので、
ビザ全部揃えていかないといけない…

455 :異邦人さん:02/12/10 19:08 ID:PUn7O5zW
>>452-453
中部や南部を旅行してたパッカーが、ハラレで長期滞在しちゃうって話はよく聞くね。
ジャカランダの花のシーズンに行くと美しいらしい。

456 :287:02/12/10 19:10 ID:174kNEDZ
ジャカランダって南米やオーストラリアでも見れる花だったんだね。
この間旅行して初めて知った。アフリカ固有のものだと思ってた。

457 :砂糖と塩:02/12/10 20:01 ID:UBrml5nU
ハラレは中南部アフリカのサナトリウムということですかね。
行ってみたいですなあ。

458 :異邦人さん:02/12/10 21:01 ID:pb9Ct5f+
イエローカード取得しました!
いよいよって感じです。
スーツケースよりバックパックのほうがいいかなあ?

459 :異邦人さん:02/12/10 21:23 ID:TNGmmm8w
皆さん虫除けスプレーは持っていきましたか?

460 :異邦人さん:02/12/10 21:27 ID:zFQuH8ZX
>>459
初アフリカの時は山ほど持っていった。
二度目の時は気安めに3缶持っていった。
三度目以降は持っていかなかった。

心持ち効果はあるように思うよ。
旅行期間とか移動の利便性とかを考えて、荷物の量とのバランスかも。

461 :287:02/12/10 21:44 ID:174kNEDZ
>>459
一昨年アフリカ行った時は南アフリカで買いました。
日本からは持っていってないです。
持って行くのを忘れていたのかもしれない。

462 :448:02/12/11 00:40 ID:j1XKhhZh
>>450&451
アドバイス&情報ありがとうございます。
これを参考にマリ楽しんできます。

463 :異邦人さん:02/12/11 02:33 ID:j0zDWC6c
ビクトリアの滝、雨季と乾季じゃ全然眺めが違いますね。

友達が乾季に行って、「谷底が見えて怖かった〜!」と言っていましたが、
私が行った時期は雨季明けすぐだったせいか、谷底どころか何も見えないくらい
水しぶきが凄かった。
入口で借りた雨合羽も、持っていった傘も何も役に立たず、ずぶ濡れ。
白人のカップルが水着できていましたが、あれが一番正解でした。

464 :異邦人さん:02/12/11 23:02 ID:eiGKGrlv
素敵なアクセサリーとかうっているかな?

465 :異邦人さん:02/12/11 23:50 ID:e1Q8ENim
>>464
南アだとさすがダイヤと金の国、いいのあるよ。

466 :異邦人さん:02/12/12 00:38 ID:1SXudzVx
アンゴラ、スーダン、コンゴ(ザイール)などは、実際旅行者が行ける状態なのでしょうか?

467 :名無しさん:02/12/12 01:31 ID:ICVEeNxw
>>486
気合と根性で開拓すればOK。

468 :異邦人さん:02/12/12 02:04 ID:cmm7XCQB
>>464
西アフリカだとトンボ玉アクセサリーが秀逸だよ。

469 :異邦人さん:02/12/12 02:26 ID:Z7KJtLYx
>>448
乾季は砂塵の舞う季節です。防塵対策をお忘れなく!
2時間でエアコンを入れた車のフロントグリルが白くなるくらいです。
マスク(防塵用)・うがい薬・喉飴は必需品だと思います。
体調に留意して楽しいたびを♪

470 :287:02/12/12 08:39 ID:cGTeD+4b
>>466
スーダン行く予定ですが何か
ハルツームだけですけど。
航空券はあるからビザ何とかなるかなあ…

471 :異邦人さん:02/12/12 09:00 ID:n+iCuf1B
スーダンは行ってるやつ多いやろ

472 :異邦人さん:02/12/12 22:38 ID:Nw242ts0
スーダンフールは美味しい。

473 :異邦人さん:02/12/12 23:38 ID:AQXIeN1y
えみれーつで簡単に行けるみたいだけど、、、。
なんか都市(?)変わるごとに許可証いるのか???それと見るとこあるのか?
ま、アフリカにみるとこ期待しても無駄な場合が多いけど。

474 :異邦人さん:02/12/13 17:24 ID:NtxrmV0m
>>473
スーダンは知らないけど、アフリカって街ビザのいる国が時々あるよね。
この間行ったときはもうなくなってたけど、
マリも数年前まで街ビザ制度があって、街を移動するだけでも
いちいち出街ビザみたいのを取らないとだめで面倒だった。

475 :448:02/12/14 01:13 ID:gp6Cfw2i
>>469
アドバイスありがとうございます。
防塵対策しっかりしていきたいと思います。
それでなくても外国行くとすぐ喉痛めるので・・・



476 :異邦人さん:02/12/14 17:42 ID:aBd3GYUy
砂避けマスクは現地で買った方がいいよ。
日本のでは目的が違うから砂予防にはイマイチならない。
長距離バスの発着所や、マルシェとかによく売ってる。
楕円形で真ん中が膨れてて息しやすいようになってる。

477 :448:02/12/15 01:41 ID:5+NM+6kn
>>476
バマコ−モプティ間はバスになりそうです。
マスク乗車前に買うようにします。

マリ航空週二便のようでした。
バマコ−モプティ:火曜・土曜
モプティ−バマコ:水曜・日曜
日曜深夜にバマコを発つので、モプティ−バマコの日曜午前便は危険かなぁ。
マリ航空ってある程度時間通りに飛ぶのか知らん!?
ある程度の遅れはOKだけど、フライトがキャンセルになったらOUTだし。


478 :287:02/12/15 01:45 ID:Q/YdNeKi
>>477
ロンプラに
「Air Maybe」
って書かれるぐらいの会社です。

479 :異邦人さん:02/12/15 14:56 ID:fezU0pIL
私も1月に、マリ(セネガル、ブルキナ、ガーナ)と行く予定です。
今の悩みは、移動をどうするかです。
特に、バマコ−モプティで大きく遅れると
ジェンネに月曜にたどりつけなくなるので。

>>448さん
戻りましたらレポートお願いいたします。



480 :異邦人さん:02/12/15 14:56 ID:fezU0pIL
私も1月に、マリ(セネガル、ブルキナ、ガーナ)と行く予定です。
今の悩みは、移動をどうするかです。
特に、バマコ−モプティで大きく遅れると
ジェンネに月曜にたどりつけなくなるので。

>>448さん
戻りましたらレポートお願いいたします。



481 :異邦人さん:02/12/15 15:02 ID:bRUV1ioG
>>479
モプティ−バマコ間はならバスかブッシュタクシーが確実だと思う。
バスの場合はかなり時間通りに出ます。
前日までのなるべく早い時期にチケットを買っておくと、
乗り込むときに良い席をゲットできます。
チケットを買った順に乗り込めるバス会社が多いです。

482 :異邦人さん:02/12/15 15:06 ID:RYcaPIJE
>>1
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

483 :448:02/12/16 00:34 ID:xmv/girR
>>478&481
情報ありがとうございます。
確実さを求めてバスで行くことにします。
アフリカで“確実さ”がどこまで通用するか分かりませんが…
あぁ10時間×2回は短期旅行者にとっては痛い。

>>479
了解しました。

484 :異邦人さん:02/12/16 01:01 ID:ZN9/1HgX
>>481
バスは確かに時間通りに確実に出ることがほとんどだが…
いかんせん、途中で故障して止まってしまうこともしばしばなんだな。
何度路上で夜明かししたことか。
かといって飛行機は乗客が採算取れるまで集まらないと平気で欠航するし。
週末など、必ず欠航する日まであったりする。
というわけで、アフリカは短期旅行者にはかなり厳しい旅先ではある。
健闘と幸運を祈る>>483

485 :異邦人さん:02/12/18 19:13 ID:FW0Rrh7+
ナイロビの空港におけるケニアビザの取得方法を教えてください。

1 飛行機から出たら最初にどこに逝くの?

2 ビザ書類はケニア大使館からプリントしたのに記入すればいいの?

3 ボックス写真不可って、500円の写真じゃダメですか?
窓口で、本当にダメって逝われた人いるの?

よろしくおながいします。

486 :異邦人さん:02/12/18 20:20 ID:P6Xl3MXJ
お答え

1 とにかく人の流れに着いていってください。

2 プリントしなくても空港にある。

3 可。

以上でよろしいでしょうか?

487 :486:02/12/18 20:42 ID:FW0Rrh7+
>>486 どうもありがとうございますた。
で、再質問でつが、入国の時、カバン検査は厳しいでつか?

厨房ですみません・・・。


488 :異邦人さん:02/12/18 20:52 ID:P6Xl3MXJ
日本人は殆どノーチェックです。(運が悪い人もいるかもしれません)
4回ほど行ってますがかばん開けられたことはありません。
それよりナイロビの治安が気がかりです。

489 :異邦人さん:02/12/18 21:11 ID:DHs4NoAX
a

490 :486:02/12/18 21:46 ID:FW0Rrh7+
>>488 えろうすまんかったです・・・

491 :異邦人さん:02/12/20 17:36 ID:zxmEpa25
私はいつかアフリカの諸国を旅したいと
思っているのですが情報量が少なくて困っていました。
けどここはいろいろ詳しくていいですね。
手始めにセネガルあたりに一人で行ってみたいので
アドバイスなんかをくれると大変嬉しいです。

492 :異邦人さん:02/12/21 02:06 ID:KejauCaO
ageたほうがいいよ

493 :異邦人さん:02/12/21 03:01 ID:/LJTOP/D
手始めに行くアフリカ、、、、、北アフリカが最適。エジプト、チュニジアなど。
アフリカらしくなくてイヤというのなら東へ。ケニアがベター(ただしナイロビの治安の悪さは深刻)
西ならセネガルかガーナが良い。

494 :異邦人さん:02/12/21 09:34 ID:wxSF8Qik
>>483
セネガルは治安が今ひとつで、ダカールの空港には旅行者から
ボることしか考えてないヤカラがうじゃうじゃ。
アフリカ式に慣れてない人にはあまりお薦めしない。

私が薦めるなら、北ならチュニジア、東ならタンザニア、西ならガーナ。
フランス語が話せるならブルキナファソ、トーゴ、ベニン。

え?南のお薦めはって?
ねーよ(w

495 :異邦人さん:02/12/21 18:13 ID:/LJTOP/D
西アフリカで最も治安の良いとされていたガーナも最近はそうでもなくなってきました。
アフリカ全体がやばい方向に進んでいる感じです。
ぼったくりだけなら可愛いもんですが、、、セネガルでもやばい事はあるとは思いますが、ガーナ同様、他のややこしいアフリカに比べれば安全。


496 :異邦人さん:02/12/22 09:53 ID:nRx2Mr67
西アフリカのトーゴとブルキナはまだ今んとこ治安いいよ。
繁華街での引ったくり程度はあるけどね。
もちろん日本と比べちゃだめだよ。

497 :異邦人さん:02/12/22 16:06 ID:oABt045r
>>496
それはいつ頃の話でしょうか?
私は今年7月ガーナに行きました。洋書のガイドブックによればガーナは「世界レベルで治安のよい国」だそうです。(言いすぎ、、、、)
なのでまぁ、あまり敏感になる事はないかな、ヨーロッパ感覚程度で、、、、、、、と思っていましたが、白昼、人通りの多いところでしっかり強盗にあいました。
帰国してからわかったのですが、今年の夏ごろ(つまり私が行った頃と思われる)注意喚起かなんかが出たそうです。
関連HPなんかでもガーナ在住邦人の強盗被害でいっぱいになっていました。
かなりの短期間で悪化したようです。
隣国はまだ大丈夫なのでしょうか。
行かれる方は「ガーナは治安が良い」といわれていた事を忘れてください。

498 :ナイロビ:02/12/22 23:32 ID:+HzrbLcq
いまナイロビですが、下町の夜間外出を除き、特に危なくなさげですし、
選挙もほぼ結果が決まってるらしく、落ち着いてますが。
ほかのかたは、どう思われますか

499 :異邦人さん:02/12/23 00:14 ID:xGXGbZwf
>>498
日中出歩くのはそれほど緊張感ない?

500 :異邦人さん:02/12/23 00:23 ID:yBW+DHsL
>>498
どこのホテル泊まってますか?
リバーロードあたり、まだ旅行者多いですか?

501 :異邦人さん:02/12/23 00:45 ID:RJRli406
>>478
11月にブルキナに行ってきたけど、街の雰囲気や治安は良かったです。


502 :異邦人さん:02/12/23 17:08 ID:iZqnfrMb
黄熱病の予防注射で熱とか出た人います?
それが怖くて出発直前まで打てない予感・・・

503 :異邦人さん:02/12/23 17:19 ID:GJpCBzsP
>>502
わかっているとは思うけど、直前はマズイだろ。
入国10日以上前でないと。

504 :異邦人さん:02/12/23 17:29 ID:iZqnfrMb
>>503
バンコクから行くんでそれは大丈夫です

505 :異邦人さん:02/12/23 22:22 ID:ZbncaBPP
>>502
2、3日風邪のような状況がでました。
でも本当に風邪を引いたのかもなので、予防接種のせいだったかどうかは定かじゃないです。

506 :異邦人さん:02/12/23 23:31 ID:Q1IFJzeb
>>502
最近のは全然楽勝だよ。腫れたり熱だしたりする人2%以下らすぃ。
先月八重洲で打ったけど、びびり損(w >小さくて痛くない。

507 :異邦人さん:02/12/24 04:09 ID:BcZk/r4j
やっぱ初心者で言葉分からないでマリに行くならツアーが良いでしょうか?
チャド・ニジェール・マリに行きたいのですが…
マリだけならツアーあるんですが、この3国となるとツアーもなくて…
このような国にツアーでなく1人で旅行する方は、ある程度の語学力と知識があった上で行くのですか?


508 :異邦人さん:02/12/24 04:36 ID:4pwIgSvH
フランス語の会話集を持っていきましょう。マリは旅行者多いですが、人間は悪いですよ。(俗にいう観光ずれ)
チャドは行った事無いけど、、、、、、アフリカ初めてならおすすめしないなー。
ニジェールは知らないが、チャド同様初心者にはあまりおすすめできる気がしない。


509 :異邦人さん:02/12/24 04:43 ID:X4i01uXD
NHKのハイビジョンで大沢たかお主演のドラマをやっていた。
アフリカにも行ってみたくなった。

510 :491:02/12/24 11:46 ID:h5Oa2JGF
皆さん、アドバイスありがとうございます。
北から行った方がいいみたいですね。
ただ、私はアラビア語があんまり出来ないので。
言葉に関して少し不安なんですけど大丈夫ですか?

511 :異邦人さん:02/12/24 17:06 ID:nSfsKAbq
>510
北はフランス語で大丈夫っすよ。

512 :異邦人さん:02/12/24 20:45 ID:BcZk/r4j
アフリカツアーなら道祖神かユーラシアかな?

513 :異邦人さん:02/12/25 19:21 ID:V/8sIQYI
そのふたつは「得意」ではあるけれど「安い」わけではありませんので。
ケニア程度のアフリカなら他の会社でもいいとおもわれ。

514 :異邦人さん:02/12/25 21:10 ID:6iM07C6I
>>508
ニジェールは都市部なら治安もそこそこいいし、
初心者でも旅行しやすいよ。
砂漠地帯は強盗が多いのでお薦めできないが。

515 :異邦人さん:02/12/29 23:40 ID:R/l5+EZf
もうすぐ正月だから、初日の出の話題が天気予報でも出てきた。
それで、アルジェリアのホガ-マウンテンで見た日の出を思い出した。

4月だったから初日の出ではないのだけど、山小屋は満員で寝返りが
うてなかった。日の出前に、みんな頂上に登って日が上がるのを待った。
日本人以外も、日の出を見たいんだと知り、面白かった。



516 :異邦人さん:02/12/30 00:22 ID:yByqGTov
>>502
10日後位に39度の熱が出ました。
人によってちがうようですので、早く受けた方がいいと思います。

517 :287:02/12/30 16:18 ID:NpF8m4U7
アフリカ各国のビザを日本で取得する情報ないかな…
スーダン・エチオピア・ガーナあたりは
来月実際取ってみるけど。

518 :異邦人さん:02/12/31 00:06 ID:KeJXQVJT
ケニア政権交代したようですが、ナイロビ市内の様子はどうなんでしょうか
治安悪化?

519 :異邦人さん:03/01/06 17:14 ID:tai7/IFF
保守

520 :異邦人さん:03/01/07 03:33 ID:8c5hMl9c
どーでもいい話だが、「ブルキナ・ファソの夜」という小説を読んだ。
行ったことない人が書いたんだろーなーとちょっと萎えた。

521 :山崎渉:03/01/07 23:21 ID:+naClLT0
(^^)

522 :異邦人さん:03/01/08 00:46 ID:TXepwa/W
えぃ、age

523 :異邦人さん:03/01/08 14:40 ID:+szYp3rZ
>>517
お役に立つかどうかわかりませんが、
ここのサイトの在日外国公館リストってところにいろんな国の公館が載ってるから
とりあえず片っ端から問い合わせてみるのはどお?

http://www.embassy-avenue.jp/

524 :287:03/01/08 19:07 ID:uw6lf8BR
>>523
実際問い合わせて取得はじめました。

マリ
http://mali-japon.cool.ne.jp/viza.html
今日申請行ってきました。
リンク先に書いてあるとおりです。
午後申請だと翌日午後発給。
翌日午前だとまだできてるかわからないとのこと。
写真は4*4ですが、パスポートサイズぐらいのを
出してる人もいました。
東急大井町線等々力駅徒歩15分程度
等々力駅から渋谷方面バス5分、深沢坂上下車徒歩2分
渋谷・成城学園などからもバスあり。
場所はややわかりにくいかも。
以前は名誉総領事館で即日発給でしたが、
去年大使館ができて翌日発給になりました。

エチオピア
大使館は高輪に移転になっています。
申請は月〜金 9:30〜12:00
受領は翌々営業日 15:00〜16:30
パスポートサイズぐらいの写真1枚要
手数料は6930円
ここはまだ行ってません。
お釣りないように用意するのがめんどくさそう…

525 :異邦人さん:03/01/09 03:17 ID:wuX8DNAd
詳細は忘れたけど、ブルキナファソのビザを東京にある領事館で取ったことがあります。
日数はかかったけど。わりと簡単に取れました。
それにしてもアフリカ系の大使館は、キリスト教の祝日もイスラム教の祝日も
あまつさえ日本の祭日も休むところが多くて大変でした。

526 :アマドゥ:03/01/09 17:12 ID:akTizIsk
「520」さんの「ブルキナ・ファソの夜」が妙に気に掛かり、本を探した。
表紙を捲り挿し絵(写真)を見てみると・・・・

ジェンネのモスクが・・・なんで???(笑

527 :287:03/01/09 17:27 ID:KctafAvy
マリ大使館にはジェンネのモスクの写真ありました。
カコイイ!

528 :アマドゥ:03/01/09 23:49 ID:PCnLN19z
月曜市の騒然とした隣で凛として巨大なモスクが佇ずむ姿は
そこだけ空気が違うように感じますよねぇ。
残念ながらモスリムのみしかモスクに足を踏み入れられませんが・・・

ティンプクトゥで一箇所だけ内部に入れてくれるモスク有り!

529 :異邦人さん:03/01/10 02:04 ID:JH/qZ1b6
西アフリカのモスクは (・∀・)イイ!

モノの本によるとスーダン様式というらしいです。あの泥モスク。
なんてことない田舎道を走っててもカンドーモノのモスクにしょっちゅう出会えます。

530 :異邦人さん:03/01/10 07:40 ID:6Gz3Wdeb
モスクのある町に泊まったときって、早朝のアザーンも楽しみ。
日本だったらあんな時間に起こされたらむかっ腹立つのに、
あれは不思議と穏やかに起きられる。
私は異教徒の上に女なのでぜーったに中には入れないけど、
ラム島ではゲストハウスのおじさんがモスクに行くときについていって
モスクの前のマンゴーの木の下に座って、夜明けを迎えたことがあります。
早起きしてよかったとしみじみ思いますた。


531 :287:03/01/10 10:04 ID:wVqagyh4
【国際】政府軍が国境付近の町を爆撃 −コートジボアール
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042158547/


532 :アマドゥ:03/01/11 02:08 ID:qMBG592n
大きな街、小さな村、それぞれに見合ったモスク。
同じものは二つと無く、それぞれに特徴がある。
モスク自体の形状、窓の形、塔の上のシンボル。
モスクに興味を抱ければ旅の楽しさも倍増!!

533 :異邦人さん:03/01/11 21:17 ID:9p/375Pu
>>524
あの、某商社の受付でずらっと並んだ受付嬢に「マリのビザは」といって
呼び出してもらう大場違いなマリ総領事館なくなったの? ある意味残念かも


534 :287:03/01/11 21:27 ID:0P+Cl0Qb
>>533
兼松でしたっけ?
今も総領事館で取るものだと思って調べてたら、
大使館ができたとか書いてあって(´・ω・`)ショボーン

535 :異邦人さん:03/01/12 04:25 ID:BiGx45eC
日本が常任理事国になるために、1票を持ってるアフリカの
弱小国を味方に引き入れようといろいろ援助を持ちかけ、
その結果、日本にそれらの国の領事館が増えたという噂を聞きました。
ここ数年、在日本のアフリカの領事館・大使館が
増えたのはそういう事情もあるかも。

536 :異邦人さん:03/01/12 16:54 ID:IMTDzVMF
宗男ちゃんの力もあるかもね・・・

537 :異邦人さん:03/01/15 16:55 ID:CgfW6HJU
>>535
協力隊員もアフリカ増えたねぇ。
前は日本人なんか全然いなかった国で、けっこうたくさんの隊員が来てて驚いたよ。
さすがに日本料理店のある国はまだわずかみたいだけど。

サハラ以南のブラックアフリカで日本料理店のある国ってケニアぐらい?
大昔にコートジボワールのアビジャンにもあったみたいだけど
つぶれたという噂を聞いたが。

538 :287:03/01/15 19:39 ID:etGgpsJm
ブルキナファソのビザ昨日から100円値age

539 :異邦人さん:03/01/15 19:48 ID:ODrj8/iz
>>537
日本食の店
ザンジバルにあったと聞いたことがある。
伝聞だからくわしくは知らないけど。

南アあたりもありそうじゃない? ない?



540 :448:03/01/16 00:01 ID:7KA1SMtY
先日マリから帰国して来ました。
当初の予定通り、ジェンネのモスク、ドゴン郷トレッキングすることができ、
楽しかったです。
アドバイスくれた皆様ありがとうございます。

バマコ−モプティ間ですが、バスは8時、10時、15時に頻繁にあるようです。
CFA7000($1=CFA600〜620くらい)でした。
ただ、私はジェンネダイレクトというバスに乗ったのですが、
まずバスターミナルで待つこと11時間、降ろされたのはバマコ−モプティ間の
幹線道路とジェンネの分岐点。
そこからジェンネまで車で1時間かかりました。
まったくもってジェンネダイレクトではありませんでした。
しかもモプティ行きでも降りられる場所です。
これから行かれる方お気をつけて。

また砂埃がひどかったですが、うがい薬もって行ってよかったです。
469さんありがとうございます。

541 :480:03/01/16 00:55 ID:mTX9p5F3
おかえりなさい >>449

私は来週から行ってきます。
バスの便数はバマコ−モプティは安心できそうですね。
どれにのっても、ジェンネとの分岐まで夜になる前に着けなさそうですね。
ドゴンのトレッキングはいくらぐらいかかったでしょうか?
あと、(英語を話せる)ガイドを選ぶアドバイスは何かありますか?


542 :異邦人さん:03/01/16 01:12 ID:uHiyZoDR
>>539
ジョバグにあり。逝かんかったけど。

543 :287:03/01/16 08:27 ID:SHKFCth6
ケープタウンにもあり。

544 :480=541:03/01/16 08:39 ID:mTX9p5F3
すみません >>448 でしたね。

あと、ドゴンのトレッキングの、一日あたりの相場はいくらでしたか?


545 :異邦人さん:03/01/16 14:34 ID:MiZ/P3wj
>>537
コートジボワールとブルキナファソに日本料理店が存在したことがあった。
10年くらい前。
どっちも統一協会の信者がやってたが、瞬く間につぶれた。

546 :448:03/01/17 00:53 ID:xWhU3yBy
>>544
ドゴントレッキングですが、私は二泊三日でCFA67000でした。
この金額は結構高めかと思いますが、公式ガイド証所持および英語ができる
ということで納得しました。
ただ、結果的にはこのガイドが私用で途中から急遽ガイドできなくなったため、
払い戻しさせてCFA62000になりました。(ガイドは弟が引き継ぎ)
ガイドはバンティアガラのオーベルジュ・カンサイで食事を取りながら交渉しました。
雑誌・旅行人の2001年12月号から6号連続でマリの詳細な地図等の
情報が載っています。
バックナンバーをチェックしてコピーして持って行く事をお勧めします。
かなり役立ちました。
544さん、お気をつけていってらっしゃい!

547 :469:03/01/17 01:39 ID:waG7W6SP
おかえりなさい>448さん

548 :287:03/01/17 13:49 ID:LZlXVvJ3
おかえりなさい>>448
僕も来月マリに行くので参考にさせてもらいます。

今日は広尾のブルキナファソ大使館でビザ受け取ったあと、
白金のスーダン大使館に行ってきました。
まだ申請してないですが、日本で取るスーダンビザは
申請が面倒くさいだけで、決して難攻不落ではなさそう・・・。
ただ、ビジネスビザ優先で観光ビザは後回しになるそうで、
多少時間がかかるらしいようで。

スーダン大使館のwebにビザ申請必要書類としてある「英文予約確認書」
ですが、これは航空券の予約確認書だそうです。
(ホテルの予約までは要求されないっぽい)
EKとKQの東京のオフィスに予約確認書の発行をお願いしたところ、
どちらもその日のうちに発行できるとのことでした。

また、申請用紙にある「Guarantor or Reference in Sudan」ですが
「知り合いいないならしょうがないから、noneって書いておいて」
とのことでした。

549 :異邦人さん:03/01/17 19:04 ID:NezCVUth
ドゴン!
通りがかりに懐かしい名前を聞き、書き込みしたくなりました。
かれこれ12、3年前に行きました。

モプティで知り合ったアメリカ人と二人でドゴン出身のガイドを雇い、
バンカスまでブッシュタクシーで、そのあとはロバが引く荷車と徒歩で
村を2つ周り、2泊3日でまたバンカス経由でモプティまで。
宿泊は各の村の村長の家に泊めてもらいました。

ガイド料はひとりあたり1日、日本円にして3000円くらいでした。
宿泊費、食費込みです。
噂では、その後に非常に観光化が進み、ガイド料も劇的に上がった
ということだったので、今だと>>448さんくらいかかるのかもですね。

その後に訪れたジェンネやトンブクトゥーも印象深かったですが
やはりマリはドコンですよね。

山の上に住む長老(数年に一度しか下界に降りられないらしい)を訪ねたときの
長老の家周辺の装飾のすばらしさや、大昔の壁画など、
まさにマルセル・グリオールの「青い狐」の世界で、感激したのを覚えています。

550 :287:03/01/17 21:01 ID:2mykewvc
スーダンビザ取得に必要な
「英文会社・団体推薦状」
ってどういう文面で書けばいいんでしょうか…
まだ学生なもんで、大学の教授に推薦状を
書いてもらうことになったのですが、教授から
おおまかな下書きしる!って言われますた…
しかも教授がアメリカにいるから、一度書いて
送ってもらったら、書きなおしてまた送ってもらう
とかやってる時間ないし…

551 :異邦人さん:03/01/17 21:51 ID:RoRa5rZz
>>550
研究者をよそおっちゃえば?

 貴国に関する「これこれ」こういう研究で「これこれ」な成果をあげた
 立派な学生なので、スーダンの現地調査をする許可をこの学生にお与え下さい。
 そうすればきっと貴国と日本の相互理解により進展が見られるでしょう。

みたいな感じでどう?
「これこれ」の部分は全部創作で(笑
ある国のビザを取るのにこんな感じの推薦文を作ったことがある者より。
とはいえ、スーダンでもこれでいけるかは保証の限りじゃないけど。
英作文についてはEnglish板ででも聞いてね。

552 :287:03/01/17 21:58 ID:2mykewvc
>>551
そっちのほうがビザ取りにくそう…

・スーダンビザをさくっと与えてやってくれ
・スーダンには観光目的で○日に入国し、
 ○日に出国する予定であると聞いている
・法や規則を守る人間だ
・○○大学○○学部のの学生で、教授である私が指導している

こんなのが含まれてればいいんでしょうか?
あー難しい…

553 :287:03/01/17 23:23 ID:2mykewvc
全然書けない…

554 :287:03/01/17 23:48 ID:2mykewvc
こんな感じのを英訳すればいいのかな?
どうでしょうか。ご意見おながいいたします。


 ○○大学○○学部教授である私、(教授の名前)は、
私が指導を担当する学生である(僕の名前)が観光
目的でスーダン共和国を訪問できるよう、推薦
いたします。

 彼は法を遵守する人間であり、私が教えている
中でもっともまじめな学生の1人です。また、過去
の海外旅行でもトラブルを起こすことなく無事帰国
しています。

 以上の理由から、彼が○月○日から○月○日
までスーダン共和国を訪問することについて、これを
推薦し、スーダン共和国大使館が彼に対し観光ビザを
早急に発給されますよう、お願い致します。

555 :287:03/01/18 01:40 ID:bto/LOsk
とりあえずさっきのような感じでいってみます

556 :287:03/01/18 12:46 ID:Wbt+AnOC
あげ

557 :480:03/01/19 23:51 ID:kTX5zB1s
>>448
至急、旅行人のバックナンバーを取り寄せました。
なるほど、詳しくて役立ちそうですね。ありがとうございます。
ロンプラのWest Africaも5th editionになっているのを知らずにいて、
今日無事にゲットしました。
うがい薬も荷物に入れました。マリから先はバス移動のみになるので
助けられることでしょう。


558 :アマドゥ:03/01/20 04:53 ID:WqvnAIX3
>>557
世界遺産で無いので本などでは、あまり紹介されていませんが、
サンガの壁画も一見の価値があると思います。
ドゴンから近いので時間の余裕があればぜひ!

559 :287:03/01/20 20:09 ID:pE0T+92G
HEY3に道祖神が出てる

560 :異邦人さん:03/01/20 21:47 ID:oWdtxDQX
ドゴンへ行く人へ。
マルセル・グリオールの「水の神」と「青い狐」を読んでいくことを薦める。
当地で見るもの聞くものが、読んでいくかいかないかで全然違うよ。
値の張る本なので図書館とかで探すといいかも。

561 :287:03/01/21 18:34 ID:q4gRdxoT
日本で取るガーナビザ情報

観光だと普通はマルチ不可
(航空券と旅程表見せて交渉したらマルチ出ることになった)
誰も並んでないのに申請に1時間ほどかかりますた
マルチ取る場合はマルチが必要な理由を書いた書面が
4枚必要です

申請 火・木 9−11のみ
受領 申請後最初の木・火 1330−1630
(事前に連絡すればこの日以降であれば受取可能な模様)
受け取りに行く前に、ビザができているか電話確認
してほしいとのこと

上記以外の点は大使館のWebにあるとおりです。

562 :山崎渉:03/01/22 10:13 ID:IZCKFkFE
(^^;

563 :287:03/01/22 13:53 ID:oWACVPIg
ケニアの観光ビザってナイロビの空港で取れますか?
72時間以内の滞在と
10時間程度の乗り継ぎ(空港から出るか未定)
各1回なのですが。

564 :異邦人さん:03/01/22 14:01 ID:pw8oV6xp
>>563
取れます。3か月までオッケー。
でも数次ビザは取れないから、
もし再入国するならもう一回取らなきゃならない。
ジョモケニヤッタ空港内で10時間の待機って、退屈極まりないと思われます。


565 :287:03/01/22 14:51 ID:oWACVPIg
>>564
ジョバグ中央駅で11時間過ごしたことあるので
暇つぶしにはなれてますw

10時間の乗り継ぎだと入国必要になるんですか?

566 :564:03/01/22 15:34 ID:pw8oV6xp
>>565

> ジョバグ中央駅で11時間過ごしたことあるので
> 暇つぶしにはなれてますw
わあ。
私は昔モスクワの空港で16時間寝たり起きたりしていたことがありました。
トイレに行ったらセクースしてるやつがいました。
声ひそめているつもりなんだろうけど聞こえちゃって。
ヒマだったのでしばらく聞いてました。

> 10時間の乗り継ぎだと入国必要になるんですか?
あ、もし空港の外に出るなら、
っていう意味でした。言葉足らずですんません。


567 :480:03/01/23 09:36 ID:qbCfcUAl
>>558
ドゴンはできれば、サンガから回って下に降りていこうと
思っていました。3泊4日か、4泊5日は時間をとりたいと
思っています。

>>560
図書館を探してもなかったので、マリへは二度と行くことも
ないだろうと思い、思い切って「水の神」を買いました。
出発まで時間がないので、道中で読むことになりそうですが。
ありがとうございます。


568 :異邦人さん:03/01/24 17:25 ID:1b/3eJf3
アルジェリアにいってみたいと思いますが
何か観光ポイントやおいしい食べ物があったら
教えてください。また成田から行くには、どの経路で
行くといいんでしょうか?どれくらい時間かかりますか?

569 :287:03/01/24 18:43 ID:B9WrIaW5
今日やっとスーダンビザ申請に成功。
宿の住所もちゃんと書かないといけないし、
宿の予約も入れろとか言われて
電話で予約しますた。
(ロンプラに宿の住所載ってないので
難儀しました)
いろいろうるさい国だけあって、
日本人職員の方も厳しめ。
30日か31日に発給らしいです。

570 :287:03/01/24 18:51 ID:B9WrIaW5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043291788/l50

このスレによると
リーブルビルの生活費は世界で5番目に高いらしいです。

571 :異邦人さん:03/01/26 01:32 ID:vN4ZNYFC
ナイロビのイクバルホテルって、今でも健在ですか?

572 :287:03/01/26 01:40 ID:ensEqlAg
>>571
2000年11月の時点ですでに日本人宿では
なくなってました。あのころ日本人は
NEW KENYA LODGEに集まってるようでした。
来月ナイロビ行きますが、さてどこに泊まろう・・・

573 :異邦人さん:03/01/26 13:00 ID:Vi4yBu25
>>569
おめでとうございます。
推薦書について書かれていたあたりを読んでいたので気になっておりました。
結局推薦書は>>554のような文面にされたのですか?

574 :287:03/01/26 14:22 ID:ensEqlAg
ケニアの72時間トランジットビザって
空港でも取れるのかな・・・
(日本で取ると2400円だけど取ってる時間なし)
これが取れれば普通のより
3000円以上安く済む・・・

>>573
ありがとうございます。
ビザはまだでてませんけど(笑)

推薦状はあんな感じのを
英訳した文章にしました。

575 :PURE-GOLD:03/01/26 14:36 ID:StBwiNaY
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576 :287:03/01/26 21:57 ID:ensEqlAg
今日のウルルンはガーナ

577 :287:03/01/26 22:06 ID:ensEqlAg
ヒップバッグなんてつけて
アフリカに行くのはとても危険だと思いますた。
いくらテレビとはいえ。

578 :異邦人さん:03/01/26 22:19 ID:SMD9s0Ar
>>576
トーキングドラムはブルキナファソが本場だよね。

>>577
ガーナはかなり治安いいよ。
アクラやクマシでもヨーロッパの大都市よりもよほどいい。
田舎だと日本の田舎と変わらないくらい。


579 :異邦人さん:03/01/26 22:28 ID:Ce9Utnkz
アノォ、教えてください。
モーリシャスのこと聞きたいんですが、どっかスレあります?
ざっとみたけどわからなくて。アフリカだけどちょっと毛色ちがうよね。

580 :異邦人さん:03/01/26 22:32 ID:Ce9Utnkz
アノォ、教えてください。
モーリシャスのこと聞きたいんですが、どっかスレあります?
ざっとみたけどわからなくて。アフリカだけどちょっと毛色ちがうよね。

581 :287:03/01/26 22:33 ID:ensEqlAg
>>578
マジっすか。治安いいんですか。
じゃあ今回の旅で厳しいのはナイロビだけか・・・
かなり楽な旅になりそう・・・
>>579
リゾート系のスレとかはどうでしょうか。

582 :異邦人さん:03/01/26 22:33 ID:dZ3ovG/j
>>579
一応あるにはあるけど、まともなレスはほとんどついてなね。
  モーリシャスのリゾート
  http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1026468762/l50
モーリシャスのスレは過去にも何度か立ったことはあるけど
たいていすぐ沈んじゃうんだよね。

583 :異邦人さん:03/01/26 22:35 ID:VlKtk1EI
ザイールのナイル上流、サッドを見たいのですが、そういうツアーってありますか?

584 :異邦人さん:03/01/26 22:40 ID:yyWnyfLK
>>581
ガーナはアフリカでも有数の治安のいい国だよ。
>>454のコースで行くの?
だったら安心できるのはアクラだけという気が(^^;)。
とはいえアクラも市場の周りはひったくりが多いので気をつけてね。

585 :287:03/01/26 22:45 ID:ensEqlAg
>>584
そのコースですよ。
コートジボワールには行かないので
ナイロビ以外は大丈夫かな、と。
ちなみにアフリカは3度目です。
今回はナイロビ、ジョバグ(ここは乗り継ぎのみ)、
ケープタウン以外はすべて初めての街。

586 :異邦人さん:03/01/26 23:06 ID:Ce9Utnkz
>>581,582
Thanks.だめみたいね・・・。
やっぱマイナーか。
情報すくないんだなあ。

587 :異邦人さん:03/01/26 23:13 ID:EvB8LE5F
>>585
そのコースだと、周遊航空券とかあるんですか?
自分はモロッコから陸路で西アフリカへ抜けたんで、西アフリカ脱出するのに
苦労しました。お金を気にしなければどこへでも飛べるけど・・・・・

で結局西アフリカ→南米へ移動するのに、一番安いトーゴからのコルスエア
でパリに逃げてそこから格安で飛びましたので

588 :287:03/01/26 23:20 ID:ensEqlAg
>>587
南アフリカ発券のNW系世界一周
CPT/EZE//LIM/EWR/xHNL/xGUM/CNS/xGUM/NRT//
KIX/DXB/KRT/NBO/ADD/xNBO/ACC/xJNB/CPT
のKIX以降(NRTまでは使用済)と

無料航空券
NRT/SIN/NRT
の復路と

シンガポール発券の9ヶ月オープン
SIN/xKUL/CPT/xKUL/SIN
の復路

以上3つを組み合わせて行きます。
税込みで合計34万

589 :異邦人さん:03/01/27 01:34 ID:mRC4K1CE
西アフリカから東アフリカや南アフリカへ一気に抜けるとなると
結局はいったんヨーロッパの空港を経由した方が安くなることがほとんどだよね。

590 :異邦人さん:03/01/27 19:44 ID:CqMCRLRM
アルジェリアに行きたいと思っています。
日本からの一番近い行きかた食べ物等観光名所等
について教えてください。

591 :287:03/01/27 19:48 ID:jemb38Yd
マルチポストだろうけど、
行き方すらわかんない人が
行けるような国ではないはずです。

592 :287:03/01/27 21:03 ID:jemb38Yd
【国際】バス正面衝突、70人死亡 カメルーン
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043667337/l50

593 :異邦人さん:03/01/27 23:42 ID:M5GN1JCO
>>590
マジレスしてみよう。
「速い」のはパリ経由で飛行機かな?
「安い」となるとマルセイユから船か?
「近い」となると陸路か?

594 :異邦人さん:03/01/28 20:26 ID:Y+WNA6tO
>>287
スーダンは髄膜炎が流行りだすから怖いや。
俺も行きたいんだが。

595 :異邦人さん:03/01/28 21:19 ID:isB+0/sf
髄膜炎は予防接種を受けとけばいいのでは?
けっこう効果が高いと聞いたことがある。
ただ、日本では受けれなくて、ヨーロッパなどの経由地で受けることに。
数年前の話なので今でもそうかは知らないけど。

596 :778:03/01/28 22:22 ID:3AXz/CZE
>>594-595
ハルツームのみ4泊の予定なので
しなくていいかなと思ってます。
予防接種は、黄熱病、破傷風、狂犬病、A型肝炎
を打ってます。マラリア対策として、メフロキンを
すでに用意してます。

スーダン入りが2月5日だから、そろそろ
メフロキン飲むほうがいいのかな・・・・

597 :287:03/01/28 22:23 ID:3AXz/CZE
名前間違えますた・・・

598 :異邦人さん:03/01/29 01:19 ID:A+e2d36d
ダカールのパルツール病院でも、髄膜炎は受けたほうがいいと言われますた。
アフリカは奥に入ると発病しても、近代医療を受けれる場所まで数日かかると
言うこともありますので、受けれるやつはやっとくのをお勧めします。

>>596
メフロキンもいいですが、治療薬を携行するほうがいいです。
ファンシダールとか数百円なので・・・・・

西によく行く旅行者は、だいたい予防なしで治療薬携行というパターンが
多かったですよ。

予防薬を治療薬は禁忌の組み合わせがあるので気をつけてください。
メフロキンとファンシダールは大丈夫といわれています。

WHOのpageに詳しい情報があります。日本語訳もどっかにでてますので
検索してみてください

599 :287:03/01/29 01:40 ID:qEotu9Kp
髄膜炎注射必須ですか・・・?
マラリア治療薬まで必要なんですね・・・
ハルツームで買うことにします。


600 :異邦人さん:03/01/29 02:22 ID:dbeLUC2k
>>287
ここの「98〜109」のレスで予防接種及びメフロキンについて書かれています。


601 :287:03/01/29 02:32 ID:qEotu9Kp
髄膜炎についてはあとで調べてみます。
メフロキンは前にも予防薬として服用していた
ことがあるので、一応はわかっているつもりです。

602 :異邦人さん:03/01/29 02:36 ID:QPzHVVnK
メフロキンは治療薬だよ〜。
予防薬としては飲まない方がいいよ。
副作用がきついから。
予防薬として飲むことを禁止してる国の方が多い。
予防薬としてサバリンを飲み、治療薬としてメフロキンを携行するのが一般的。

603 :287:03/01/29 02:40 ID:qEotu9Kp
マジですか・・・
副作用一切出なかったんですけどねえ。
きつい薬だということは一応知ってます。

604 :287:03/01/29 04:18 ID:qEotu9Kp
髄膜炎はどうすりゃいいかな…
経由地ですが、
アフリカ入るまでは
ドバイ(1泊)しかないです。

それ以降
危険地帯のエチオピアまでには
ハルツーム(4泊)
ナイロビ(2泊)
ぐらいです

605 :異邦人さん:03/01/29 04:38 ID:m+iOh2fl
>>604
まーその行程だたーら髄膜いらないんちゃう?サハラから西アフリカへ
陸路ひたすらとかだったら薦めるけど。過去メフロキンで副作用出て
ないんだったら比較的身体に合うんだと思う。ただ急に胃腸にガツンと
来て不眠とかになったりもあるからきーつけて。
でも俺もその行程だったら予防薬飲まないなー多分。

606 :287:03/01/29 04:43 ID:qEotu9Kp
>>605
陸路でうろうろするのは
エチオピア国内と
ガーナ〜ブルキナ〜マリ
ぐらいの予定です。
どっちも普通の観光ルートを行くことに
なると思いますです。

メフロキンはとりあえず飲むことにします。
WHOのWebでもあのあたりは予防でも
メフロキン推奨だったので。

A型肝炎ワクチン追加接種いるのかな…
(1・2回目接種は去年9月)
明日聞いてみよう…

607 :異邦人さん:03/01/29 12:02 ID:9CtWztT3
>>606
ブルキナとマリは数年に一回大流行があるらしいので
状況次第では受けた方がいいかも。>髄膜炎

前にその辺を旅行しようと、まずは黄熱病の接種に検疫所へ行ったら
ブルキナとニジェールを旅行する人は必ず髄膜炎の接種を受けろと
張り紙してあった。(かといって日本では打てなかったんだが)
検疫所に電話して状況を聞いてみたら?
WHOのwebにはそういう情報はないのかな?

608 :仕事辞めました:03/01/29 15:29 ID:iqCRfEU+
すいません、質問なんですが。
西アフリカへ行きたいと思っているのですが
以前はフランスフランのキャッシュがあると良いと
聞いたのですが、今はどうなのでしょう?
ドルのキャッシュとユーロのキャッシュならばどちらが良いのでしょうか?


609 :異邦人さん:03/01/30 13:57 ID:/UTMbCYi
>>608
伝聞なので正確じゃないですが他にレスもないので…

FFのときは町中のたいていの店で手数料無しでそのまま使え、
お釣りももらえたのが、ユーロになってからは手数料を払って
両替しないとダメだったそうです。

610 :608:03/01/30 21:58 ID:HM8BsCnU
>>609
ありがとうございました。
以前知り合いが西アフリカに行く際に、
フランスフランの入手に苦労していたもので
ユーロならば日本で用意できるなと思ったもので。
手数料がかかる点でドルとユーロでメリット・デメリットは
無さそうですね。
両替レートの違いは自分で更に調べてみます。
個人的にはユーロのが若干強いのかなと思いますが。

レスの流れの腰を折るような質問失礼しました。

611 :アマドゥ:03/01/30 22:12 ID:LCcxuRWM
>>608
西アフリカとは?
「コートジボワール、ベナン、ブルキナ・ファソ、セネガル、ニジェール、
 マリ、トーゴ」の7カ国は西アフリカ通貨同盟にて「CFAフラン」を
使用しています。
「CFAフラン」は日本では両替不可です。
当然当地で両替する訳ですが、米j、ユーロならば両替可能です。
「日本円⇒米j→CFAフラン」と「日本円→ユーロ→CFAフラン」は
為替状況を考えても大差無いと思われます。
いかに「CFAフラン」に両替するときに
良いレートで交換してくれる所を見つけるかが鍵です。


612 :異邦人さん:03/01/30 22:14 ID:m3HiRKx8
CFAとFFが固定レートで両替できたときは本当によかったのに。
コインでさえそのまま使えたのに。
ユーロのばかやろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

613 :608:03/01/30 23:23 ID:73TwJ82Z
>>611
ええと、一応CFAフラン圏ということで。
例えば、両替する際にドルのキャッシュのほうが
円のキャッシュより両替レートが良かったり等が
国により違いますよね?
そんな感じで旧フランス植民地ではFFが強いのかなと思ってました。
昔、FFならばユーロのほうがドルより両替レートがよいのかなぁと…
ならば日本である程度のユーロキャッシュを作って行こうかと思ってました。

>>612
FFがそのまま使えたというのは便利だったんでしょうね。
出国の際の再両替の手間とか損も考えなくて楽そうですね。


614 :異邦人さん:03/01/30 23:23 ID:ws60/S4T
sa

615 :アダマ:03/01/31 12:59 ID:GR+ejaOj
フランス政府はコートジボワールからフランス人2万人を避難させたそうな。
当面コートジボワールは旅行できんな。

616 :287:03/01/31 21:57 ID:DGKxRR71
昨日、スーダンビザ受け取りに行ってきますた。
ホログラムのシールつきでカコイイ!
これで日本で取るべきビザは揃いました。

617 :異邦人さん:03/02/02 07:00 ID:XSb/o16Y
>>613
ややずれてるが

ユーロキャッシュを日本で手に入れるのはレートが余りよくない。現金のハンドリング
チャージが高い。
ヨーロッパ経由ならむこうでクレジットカードでキャッシングがよさそう。
両替は手数料馬鹿高なので。


618 :287:03/02/02 16:25 ID:r3f2HJM/
ついに明日出発です。
でも準備が・・・・・・・・・

619 :異邦人さん:03/02/02 16:46 ID:C6m0lzkm
アフリカで、セックスしたいです。
エイズになりますか?

620 :異邦人さん:03/02/02 17:10 ID:aeFErUvg
>>619
サルとしなきゃ大丈夫。

621 :異邦人さん:03/02/02 18:13 ID:RD74ux3y
>>617
念のために617に補足すれば、アフリカに行ってから現地銀行でキャッシングすることは
あまり考えなう方がよい。
国によると思うが、まったく銀行でキャッシングできない国も少なくない。

>>619
南部アフリカの場合、かなりの確率で相手がHIVポジティブだと思っておいた方がいいよ。
他の地域でも、かなりポジティブ率が高い。
セクースする人は覚悟の上でそれなりのご用意を。

622 :287:03/02/02 18:37 ID:r3f2HJM/
あまりにばたばたしているので
出発予定を1日遅らせますたw
ドバイ1泊の予定が0泊に。
羽田でハルツームまでスルーチェックイン
できるかどうか試してみますです。

>>619
HIV対策ももちろん必要だけど、
HIVより感染力はるかに強い性病もたくさんあります。
B型肝炎の予防接種は必須でしょうね。

623 :異邦人さん:03/02/02 20:29 ID:JEsRDNSg
>>622
B型肝炎の予防接種はあまり効果のない罠

624 :異邦人さん:03/02/02 21:35 ID:1BnLSjEJ
>>623
発病したら20年内致死率90%の病気を50%防げるとしたら大きいと思うが。

625 :287:03/02/02 21:50 ID:r3f2HJM/
ジンバブエのビクトリアフォールズへ向かう鉄道で
また事故起こったみたいですね・・・

626 :287:03/02/02 23:42 ID:r3f2HJM/
【国際】 ナイジェリア ラゴス中心部で爆発、50人死亡の情報
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044194987/l50

627 :異邦人さん:03/02/03 05:47 ID:UqB35QHf
>>626
きょう出発? いってらっしゃい。


628 :287:03/02/04 10:26 ID:KdodRGh4
今日出発になりまつた。
アフリカ3回目なのになぜか今回だけ怖い…

629 :異邦人さん:03/02/04 10:54 ID:pdprWQvs
>>628
今日出発ですか、旅行楽しんできてください。
日食話のときはどうもお世話になりました。

630 :287:03/02/04 11:40 ID:KdodRGh4
旅行人バックナンバーが見つからなかった…
ナイロビのDoDoWORLDとかで見れるかな…?

631 :異邦人さん:03/02/04 11:42 ID:GqwRedyF
スレ汚し失礼します。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。


632 :287:03/02/04 13:34 ID:KdodRGh4
何で今回はこんなに行きたくないんだろう…

633 :異邦人さん:03/02/04 13:42 ID:mD8JUMaF
>>632
何か起こる前ぶれとか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
帰国したら是非書き込みしれ。
陰ながら心配しとくよ。

ところでどっかのスレで読んだが、マラリア予防に飲むメフロキンは
激しく悪夢を見るそうだから、現地に行ってからも不安な気持ちが続くなら
メフロキンのせいと思っとけ。

634 :287:03/02/04 13:49 ID:KdodRGh4
2、3日出発さらに延ばしたいけど、
そうするとドバイ−ハルツームが取れなくなる…
仕方がないので今日出ます。

>>633
メフロキンまだ飲んでませんw
最後の買い出しいてきまつ。

635 :287@関空 adsl081.adsl.kix-ap.ne.jp:03/02/04 22:41 ID:srrdoIZJ
関空にいまつ。
エミレーツのマイルはどこにつけようかな...
そろそろ出国審査行ってきまつ。

636 :異邦人さん:03/02/04 22:57 ID:sHHSQRTL
今度こそ、ほんとに行ってらっしゃいかな?
まだいたら笑うな

サイバーカフェみつけたらローマ字でなんかカキコして。
生存確認ね。

637 :異邦人さん:03/02/04 22:59 ID:sHHSQRTL
ああーっ、そうか
このスレタイ日本語だから見つけられないかっ

638 :異邦人さん:03/02/05 00:35 ID:tfoXirrf
ケニヤ大使館にビザ申請時に提出する写真が歩き方によるとスピード写真禁止となってるんですけど
スピード写真で何とかなんないですかね

639 :異邦人さん:03/02/05 02:13 ID:LRcxqTa8
>>637
表示を西ヨーロッパ言語に変換してからタイトルをひかえて行くのだ。

640 :異邦人さん:03/02/05 05:11 ID:rChYd3Ml
エリザベスの滝を見てみたいと思い、初アフリカ旅行を検討しています。
しかしネットで検索しても、ジンバブエまでの格安航空券をあまり見つけれらません.....
オススメの旅行会社があったら教えていただけませんか?よろしくお願いします。

>>637
自分は、日本語ネット環境が期待できない国に行く時には
半角英数字だけで緊急連絡先&リンク集を作って、メールでhotmailに送ってます。

641 :640:03/02/05 05:46 ID:rChYd3Ml
はっ、滝の名前間違えてる。
ビクトリアの滝です......あーはずかしい(鬱

642 :異邦人さん:03/02/05 06:09 ID:zCXgVV/e
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
    ★みんなの掲示板★

643 :異邦人さん:03/02/05 22:41 ID:1p6/1n9S
>>640
時間に余裕があるのなら、ロンドンかパリでまで行って買うのが一番いいんだろうけど。
私はいつもそうしてるけど、それだとたいてい1週間くらいはパリやロンドンに滞在することになる。
語学に堪能な知人はアフリカに行くときは、パリのヌーベル・フロンティエールのサイトで予約して
パリでチケットを受け取ってるみたい。それだとスケジュールを合わせれば中1日で大丈夫みたい。
日本だったらアフリカに強いのは道祖神になるのかな?
あまり安くないという話も聞くが。

644 :異邦人さん:03/02/05 22:54 ID:M6ZGFGzA
>>638
何とかなります。
でもわざわざ日本でとらなくても、、、、、、、は大きなお世話ですが。

645 :異邦人さん:03/02/06 01:52 ID:Yp90O3ZC
>>644
空港でビザが取れるという話ですね?正直アフリカは初めてなので空港でなんかごたごたがあるのはやだなと思ったんです。
ただ今回の旅はケニヤだけで無く他にもいろいろと回るつもりなのでそのとき活用させてもらいます。
とりあえずレスありがとう

646 :640:03/02/06 03:39 ID:M6NCDUJS
>>643
レスありがとうございます。
まだ具体的には何も決めていないのと、来月パリに行く機会があるので
その時ついでに手配する方向で下調べしてみようと思います。

あと、道祖神のサイト見てみました。
ツアーしか載っていませんでしたが....いいお値段でビックリ。
でもこれだったら、両親をつれて行くことも出来るかな〜とちょっと心が揺れました。

647 :異邦人さん:03/02/06 21:25 ID:ignICsEm
>>646
パリの旅行代理店はどこもやたら待たされるので(フランス人はこれでもかってほど
色々人入りに確認したり質問したりするせいじゃないかと思ってる)、
可能なら朝の開店時間に合わせていくことをおすすめする。

648 :287@KHARTOUM 195.219.111.85:03/02/06 23:22 ID:SkrJZs16
KHARTOUM no REGISTRATION ha,
LP ya ryokoujin ni
kaite aru basho toha chigaimasu.

yuubinkyoku kara 1pon nishino michiwo
kita ni agatte ikuto
arimasu.
tesuuryou ha 49000P
(4900D)

SUDAN shindoi desu.
machimo kitanai.
demo chian ha iidesu.

649 :異邦人さん:03/02/06 23:49 ID:ngpTZ0JD
>>648
お疲れっす。ローマ字を日本語に変えてくれるサイトっす。
日本語が読めるならどぞ。
http://www.romaji.net/

650 :異邦人さん:03/02/07 02:42 ID:FWf83p3t
>>648
fusianasan sure heno kakikomi kibo-n
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1040008565/l50

651 :異邦人さん:03/02/07 03:34 ID:pJssUc/D
>>648
どうでもイイけど京都か大阪か札幌か旭川あたりの出身か?

652 :287@ナイロビ 217.21.73.66:03/02/09 17:28 ID:PN7zGeu1
ケニアビザ情報
ナイロビの空港で
50$。
トランジットビザは20$。
写真不要。

ナイロビでいきなりタクシーと喧嘩。
ハルツームでは、ロンプラに載ってるOmdurmanの踊りが最高でした。

>>650
行きました。
>>651
大学が関西のほうです

653 :594:03/02/12 23:58 ID:zotvqdO6
髄膜炎についての予防接種の情報を入手しました。

入手困難な予防接種がどうやら、インターナショナルクリニック(港区麻布台)に常時配備されているらしいのです。
これで、あこがれのエチオピアやスーダンに安心して行けるな。
>>604(284)
遅かったか・・。

654 :594:03/02/13 00:58 ID:cLOL4uxW
>>652(287)
ナイロビの治安はどうよ?

655 :異邦人さん:03/02/13 01:09 ID:d/TYaoRF
>>653
おぉ、髄膜炎の予防接種が日本でもできるようになったのだね。
お知らせありがとう。
東京でもできるようになったということは関西でもできるところが
できてるかもな。探してみるよ。

656 :異邦人さん:03/02/13 01:15 ID:tXs3nZrG
ナイロビの治安、私も気になるよ。3年行ってないけどね。

657 :異邦人さん:03/02/13 10:38 ID:w2f7njlP
髄膜炎ってインフルエンザでも大腸菌でも起こる病気だけど、
どんな病原体の予防接種なの?

658 :異邦人さん:03/02/13 10:42 ID:ocIwpuYe
フェラチオ大好きっこあつまれ〜!


659 :異邦人さん:03/02/13 11:54 ID:w1/KqEtG
>>657
http://www.aventispasteur.co.jp/japanese/travelers/meningo.htm

何らかの病気の結果、髄膜が炎症を起こすのではなく、
髄膜に炎症を起こさせる菌によってダイレクトかかる伝染病というかんじかな?
現地では砂で感染すると教えられたのですが、ここにはそうは書いてないですね。

660 :異邦人さん:03/02/13 11:56 ID:w1/KqEtG
http://www.forth.go.jp/keneki/kanku/info/2001/104.html

こんなのもあった。
ブルキナファド、ベナン、チャド、エチオピア、ニジェールが多いね。
中央アフリカもわりと多いけど、ここはあまり砂漠の多い地域じゃないよね?
じゃ、砂で感染というのはやっぱり迷信かな?

661 :異邦人さん:03/02/13 16:09 ID:oI8U5Qnh
>659,660
おお、どうもありがとさん。

662 :異邦人さん:03/02/16 16:00 ID:Pf1GkEg6
ケニアに3月中旬から行こうと思ったんだけど、
ケニアは初めてなのでツアーに参加しようと思ったら
どこの旅行会社も3月初旬なら催行予定があるが、
中旬は今のところ申し込みが殆どないと言われた。
という事は3月中旬はケニアには日本人はバックパッカーしかいないということ!?
それとも皆直前になって申し込むのかしら?

663 :異邦人さん:03/02/16 16:43 ID:Qm3N9qMa
は?
あなたの申し込んだ先に参加者が今のところ催行できる人数集まってないだけの話では?
ケニアに限らず、他のアフリカ(エジプトなどは除く)や中東などのマイナー系は「催行人数に満たなくて中止」ってこと多いよ。


664 :異邦人さん:03/02/16 17:00 ID:Pf1GkEg6
>>662
そうです。
でもどこの旅行社も申し込みがあっても2名ほどで
催行になる可能性は薄いと言われた。
だから皆この時期にはツアーでケニアに行く人が少ないのかなと思って
書き込んだけど何か文変だった?


665 :664:03/02/16 21:56 ID:Pf1GkEg6
自爆しました。
>>662じゃなくて>>663です。

666 :異邦人さん:03/02/19 02:21 ID:0jRJ+iz7
明日行くのに準備終わんねぇーーーーー〜〜-=〜〜〜〜〜〜LLkkljsしjjd!!!!!!???!?!?!?

667 :異邦人さん:03/02/19 22:50 ID:/bZjkYEH
>>666
いいなー荷造りは終わりましたか?
気をつけていってらっしゃーい!

668 :287@ADDIS ABABA 213.55.67.68:03/02/19 23:38 ID:qLQEN9Ns
ETHIOPIA
tsuushin jijou
warusugi.
LALIBELA deha
keko-n shiki ni
souguu dekite
rakki- desuta.
kokunaisen ha
LLI-AXU-GDQ-ADD
ga toremashita.

669 :287:03/02/19 23:42 ID:qLQEN9Ns
mainichi no youni
teiden, dansui suru
noga nakanaka yakkai.

SUDAN de sae susunda
kuni ni omoete kimasu.

670 :異邦人さん:03/02/20 00:30 ID:QEoXoHUe
>>669
teiden suru toiukotoha
denki ga arukara koso.
africa de denki no nai chiiki ni sumu mono yori

671 :287@ACCRA 212.165.130.96:03/02/22 19:07 ID:/J3/QxJ2
ADDIS no kankokuryouriten de
nihonshoku wo tabemashitaga,
takai.....
chikinkatsu+gohan
de B60 gurai.

ACCRA ha mushitatsukute
shindoi desu.
yuube ha fan mawashipapnashi de
nani mo kakezuni
jouhanshin hadaka de
netemasuta.

>>670
moto kara denki nakereba
souiu zentei de koudou surunodesuga,
denki aruto, chanto
tsukukoto wo zentei toshite koudou shite shimaunode,
ryokousha ni totteha
shindoidesu.


672 :287@OUAGADOUGOU 212.52.143.164:03/02/24 20:44 ID:CPiXMrMo
3/1 made FESPACO
kaisaichuu

673 :異邦人さん:03/02/25 00:52 ID:KbiheMgS
>>287
アジス、ハルツームの町はどんな感じ?
日本食とかも食えるの?
夏に行くので情報くり。

あと、エリトリアには行くのかな?

674 :287 212.52.143.162:03/02/25 22:15 ID:sWwAijid
>>673
ADDIS ha kankokuryouriten ni
nihonshoku arimasuga
totemo takai desu.
1000yen gurai.

KHARTOUM ha wakarimasenga,
shokuji no sentakushi ga
totemo sukunai machi deshita.

machi ha docchi mo
kitanai desu.
hito ha SUDAN no houga
iidesu.
ERITRIA ha itte nai node
wakarimasen.

675 :異邦人さん:03/02/26 02:42 ID:OKxrURkr
>>287
arema〜!
thank you.


676 :暇なので漢字にしてみた。:03/02/26 02:48 ID:cxBxOpyf
>>673
アジスアベバは韓国料理店に日本食ありますが、とても高いです。1000円です。
ハルツームはわかりませんが食事の選択肢がとても少ない町です。
町はどっちも汚いです。
人はスーダンの方がいいです。
エリトリアは行ってないのでわかりません。

677 :異邦人さん:03/02/27 16:07 ID:T9LGt8jX
誰か現在のナイロビの日本人宿、ご存知の方いませんか?
これから行くのですが、行ってから探すのは嫌なので。
誰か知っている方がいれば教えてください。

678 :異邦人さん:03/02/27 17:06 ID:/MNAqbqP
イクバルってもうないの?

679 :異邦人さん:03/02/27 18:38 ID:Fcd0kn88
イクバルはあるけど日本人宿じゃあなくなってるよん!
今日本人はサマーセットとかニューケニアに移ってるみたい。
ニャンダルアとかはもうないのかな?

( ̄ー ̄)ノあくまでも安宿の情報としてだけどのん

680 :287@OUAGA 212.52.153.21:03/02/27 23:22 ID:W9JE2uEn
mararia no kensa wo
ukete kimasuta.
16ji ni kekka ga demasu.

NAIROBI ha NEW KENYA LODGE
dorm 250KSH
jouhou note ari.
DO-DO ha WESTLANDS ni
iten shimasuta.

681 :異邦人さん:03/02/28 01:37 ID:AxvvbXCn
>>680
やっぱり大使館と同じビルは危険と判断したのかな・・・
NISSAN乗り場(アクラロード周辺)の治安はどんな様子ですか?
しょっちゅう利用していたので懐かしくて。

682 :異邦人さん:03/02/28 18:43 ID:E5sWlNix
エミレーツ航空マンセー

683 :異邦人さん:03/03/02 07:27 ID:5cBfDqjT
以前ケニア行ったときのったエミレーツは良かった。今はドバイ直通があるから
是非行きたいのだが、戦争やテロがイマイチ不安要因。

684 :217.21.73.66:03/03/04 00:49 ID:686UU3Tz
>>677ですが一応ニューケニヤロッジは日本人宿になっていて情報ノートもありました。。
サマーセットの方まだ知りません。レスありがとうございました。

685 :思い出話:03/03/11 20:51 ID:Smu3cKVe
取引先のマリ人とナイジェリア人と3人で羊肉の串焼きを食べに行った。
山ほどの焼きたての串焼きに手を伸ばした私が
熱い串に触って「熱っ」と叫ぶと、横のマリ人が憮然とした表情に。
代々鍛冶師の家系に生まれた彼は、誰かが「熱い」と表現した食べ物は食べてはいけないとか。
熱い鉄を扱う鍛冶師は体を常に「冷えた」状態にしておかないといけからだそう。
実際には熱い食べ物でも誰も熱いとは言わなければ食べていいけど、
誰か1人でも熱いと言ってしまうともう食べられなくなるという話でした。
というわけで、山のような羊の串焼きは私ともう1人のナイジェリア人で食べるはめに。
お詫びに彼には別の食べ物を奢りました。

686 :異邦人さん:03/03/11 22:44 ID:7n2LwVe9
初歩的な質問ですが、ケニアかジンバブエに行ってみたいのですが、予防接種って
受けないといけないのですか?
また、イエローカードというのは、予防接種の証明書みたいなものでしょうか?

687 :異邦人さん:03/03/12 00:01 ID:T/aR5rtM
>>686
ケニアは必要。ジンバブエは汚染地域から入国した場合は必要だったと思う。
イエローカードは接種済み証明書。
黄熱病接種が必要な国ではこれがないと、国境で強制的に打たれたり、
入国拒否されて帰国する羽目になる。

688 :686:03/03/12 00:05 ID:rjs4cnEX
>>687
有難うございます。
結構、アフリカ行くのって大変なんですね。
けど、それでも、行ってみたい・・・・・ 
憧れの地です。

689 :異邦人さん:03/03/12 00:29 ID:ZlOarVjq
>>686 >>688 別に責めてるのではなく、知識が無さすぎなので、とてつもなく大変に
感じるのでしょう。自分もそうでした。予防注射もネットで検索すれば、いろんな情報が
出てくるし。

手始めに旅行人ノートアフリカ でも一通りざっと読んでみるとイメージが湧くでしょう。
ガイドブックとしての出来はイマイチ(というかアレだけの国のちゃんとしたガイドブック
を作るのは無理)だけど、読み物としては結構いい出来だと思います。

それで行きたければ行けばよし。十分いけるでしょう。
西アフリカも中央アフリカも、それなりに大変ではありますが、東南アジア周遊できれ
ば十分いける国です。ただし体力的には少しきついですが。

アフリカの水を飲んだものは必ずアフリカに帰ってくる といいますが、自分もなんと
かもう一度長期でいけないかと思っています。

690 :異邦人さん:03/03/12 02:58 ID:C4ywxsd5
>>688
アフリカの旅の魅力のひとつは「思い通りの旅ができない」だと思ってます、私。
その面倒さと次から次から降りかかる災難が何とも魔力的というか。
どこかへ到達して何かを見ようということに旅の目的を定めるとあまり楽しめないかもです。
乗ってたブッシュタクシーが壊れて野宿する羽目になったり、
目的地への行き方がわからずにまる一日うろうろしたり、
そういうことを楽めるかどうかが旅を楽しめるかどうかに関わってくると私は思ってます。

691 :異邦人さん:03/03/13 19:22 ID:TyCJq+v5
>アフリカの旅の魅力のひとつは「思い通りの旅ができない」

それわかるなぁ。
旅先で次々起こるハプニングが楽しいんだよね。
ただそんな旅をしようと思うと、どうしても長旅でないと難しいんだよね。

昔はアフリカ旅行といえばみんな長期旅だったけど、
最近は2週間の休みを取って、1国だけを回るというタイプの人も増えてきたね。
日本人にとっても、アフリカがそれだけ身近になってきてるということなのかな。

692 :エコパパ:03/03/14 01:00 ID:P6rwS3U8
そのうちエチオピアに行こうと思っていますが、ET(バンコク発)やBA(ロンドン発)のアジス着は深夜です。
入国後、タクシー等でホテルに向かうことはできるのでしょうか?それとも空港にとどまることができるのでしょうか?
はたまた、空港にホテルがあるのでしょうか?
旅行人ノート等を読んでもそこらへんのことが載ってないので、どなたか教えてください。
ロンプラのエチオピア版を買おうと思っているのですが、最新版って出版が2年半も前なんですね。
うーん、買ってもあんまり役にたたなそう。
エチオピアの情報って、みなさんどこから手にいれているのでしょう。日本語ページだと「エチオピアペット」くらいしかないような気が・・・。
この掲示板には、アフリカの達人の方が大勢いらっしゃるようですので、ぜひともよきアドバイスをお願いします。

693 :異邦人さん:03/03/14 01:16 ID:/WByfr/M
>>692
エチオピアには行ったことがないので私は何のアドバイスもできませんが…
ロンプラですが、改訂が2年半前だったらましな方だと思います。
10年くらい、ほとんど情報が変わらないことのあるガイドブックですし。
そもそもアフリカの物価の変動は1年での改訂でもおっつかないくらい激しいし、
レストランの栄枯盛衰も激しいし(^^;)
ホテルは何故か、一度できるとあまりつぶれないみたいですけど。
個人的な印象で書いてるので割り引いて読んでね。

694 :エコパパ:03/03/14 21:34 ID:P6rwS3U8
>>693
 異邦人さん、ありがとうございます。ガイドブックの物価と現地の物価が全然合ってないというのは、
ミャンマー等で体験済みですので大丈夫だと思います。
 と、いうことで、エチオピア情報、どなたかください。よろしくお願いします。

695 :異邦人さん:03/03/15 03:43 ID:m84ZgI7P
>>694
えーと3年くらい前だからあてにならんかもしれないけど…
空港近くにホテルらしきものは無かったと思います。
ただ、空港で朝まで待つ事は出来そうです。

私は早朝到着したんですが、そのときはタクシーは客待ちしてました。
多分、タクシーの運ちゃんも飛行機の時間くらいは知ってるだろうから、
客待ちしてると思います。

それよりも、空港内の銀行が開いてなくて両替が出来ず苦労しました。
大きなホテルに行かれるならホテルで両替すれば問題ないでしょうけど、
私はタクシー代が作れず、開くまで1〜2時間くらい足止め食いました。
今にして思えば一緒の飛行機乗って来た現地の人に細かいドルを
両替してもらえば良かったと…

あとは旅行人ノートに書いてある事くらいしか、教えられないけど…
エチオピアの南西部に住むムーリィシーという唇にでかい穴をあけて
腰みのひとつで暮らしている人々は、私が持ってたアフリカ人という
イメージそのままで苦労して見に行った価値がありました。
後、カイアファールのマーケット(木曜)も良かったです。

すいません、文章めちゃくちゃです。
何について知りたいとか有れば知ってる限りでお答えします。


696 :異邦人さん:03/03/17 00:24 ID:LG6SB4JP
age

697 :287@CAPE TOWN 209.203.60.3:03/03/17 00:29 ID:JugBLwQo
kikoku made ato 3ka.
AIR BURKINA ha furui 737 de kowakatta,
BENIN to TOGO to GHANA de wairo youkyuu sareta.
BENIN deha nakunaku haratta...

698 :480:03/03/17 01:43 ID:lWV+ZDZZ
帰国して2週間ほどたちますが、約一ヶ月かけてセネガル、マリ、ブルキナ、ガーナ
と約一ヶ月かけてまわってきました。今までの旅行の中では一番大変でしたが、
いろいろ思い出に残ることもあり、今いっておいてよかったです。

やはり乾期ということで、砂ほこりが(特にマリでは)凄かったです。
蚊は思ったほど見なかったのですが、やはり怖かったです。
ガムテープがあったので、窓の網戸が破れていたところを塞げて便利でした。

>>697
トーゴは空港で3回ほど、賄賂要求されましたが、挨拶代わりだとおもって、
パスポートもぎ取ってとっとと先に行きました。

699 :異邦人さん:03/03/17 23:27 ID:gHCY/oam
>>698
おれも。
なんか、空港に向かう検問所、入り口、セキュリティ、出国審査、全部賄賂要求してくる
んだよな(藁

でも、Noっていえば素通りできる。「一応言ってみただけ」というスタンスがカワイイ。
中央アフリカじゃこうはいかないもんな・・・・

700 :異邦人さん:03/03/17 23:50 ID:o19G6U+U
最近はトーゴもそうなっちゃったのかなぁ…
5年くらい前に行ったときは、トーゴとブルキナでは
私は一度も賄賂は請求されませんでした。
ガーナの国境で1回、マリとセネガル、ベニンで数回程度要求され、
コートジボワールでは要求されまくりでしたが(苦笑)。
ちなみにガーナとマリでは手持ちのワカマツを少しあげたら喜んでくれ、
それですみました。

701 :異邦人さん:03/03/18 23:14 ID:KNQd2rOb
>>700

トーゴは基本的には賄賂はほとんど要求されません。
「空港」に関係するもの (空港への道路 入り口 空港内全部)が、だめもとで
「賄賂ちょうだい!」って言ってくる程度です。

ベナンとの国境でコーヒー代頂戴 っていわれて、コーヒー飴を上げたら、結構
喜んでくれたなあ。地方は貧困で大変なんだろうけど、ロメは豊かだったなあ。

ガーナ ブルキナ国境の賄賂は制度化してるようですね。ま、小銭程度なんで
車掌が回収してまわってたときに地元民と同じだけ渡しましたが。

次回はナイジェリア〜カメルーンを旅行したいけど、あのへんは賄賂大変だって
ねえ?

702 :異邦人さん:03/03/19 00:16 ID:665lKKwP
賄賂といえば、アビジャンからアクラへ向かうバスの中で、
運転手がひとり500CFAづつの税関用賄賂を徴収しに来た。
みんなブーブー文句言ってたけど払ってた。

703 :287:03/03/19 17:59 ID:l6x/7JxG
本日帰国しますた。

>>701
僕が要求されたのはガーナとの国境でした。

704 :異邦人さん:03/03/20 01:57 ID:A9pLcRe+
>>701
ナイジェリアはアフリカの人たちでさえ、賄賂要求が激しいから行きたくない
と言ってる国でつ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル。がんがれ>701

705 :異邦人さん:03/03/22 19:39 ID:BiFsK7b5
マダガスカルに旅行へ行きたいと思うのですが、
予算はいくらぐらい組んだ方がよろしいんでしょうか。

日程は10日ほど、
島へのルートはシンガポールから直行便があるとのことで、
そちらから行きたいと思っています。

706 :287:03/03/24 02:47 ID:OiGIXYn0
>>705
予算はわかりませんが
10日なら日本からのツアーに乗ることも選択肢に
入れるほうがいいと思います。
個人旅行だとどこかでトラブルが起きた場合に
ちょっとリスキーかと…

707 :異邦人さん:03/03/24 05:13 ID:ilGIr/+N

ケニアに今夏渡航予定なんですけれど、
格安航空券とかってありますかねえ?
誰か教えてください。

708 : :03/03/24 05:24 ID:+ApqzH+a
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

709 :287:03/03/25 01:14 ID:YazeVGih
>>707
ABroadでも引けばいっぱい出てきますが、
それぐらい聞かないとわからないあなたには
ケニアは危険すぎます。
強盗に襲われて死にますよ?マジで。

710 :異邦人さん:03/03/25 01:24 ID:lQEfAFvK
とりあえずここにかいてる暇があったら
イサイズで検索しなさいってこった。

711 :287:03/03/25 01:26 ID:YazeVGih
それぐらいの情報収集能力がないと
危険なケニアは乗り切れません、ということです

712 :異邦人さん:03/03/25 19:57 ID:EyqlAbCA
>>707
この辺で聞いてみたら?
東日本発着★格安航空券総合スレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637790/l50
西日本発着★格安航空券総合スレッド 
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637238/l50
親切な人がいたら教えてくれるかも。

713 :異邦人さん:03/03/27 17:32 ID:z38c3WpU
ポレポレと言いながら常に土産物屋での休憩後の
集合時間に20分以上遅れてきたバカップル。
絶対に許さん。運転手にすいませんでなくて
他の客に謝らんかい!!

714 :raimukasi:03/03/27 23:21 ID:xYW9WOEO
genzai spain no madrid ni imasu.
korekara jitensyade morokko ni hairi minamiafrica ni ikuyoteidesu.
2ch T-syatuwo kiteirunode,dokokano yadode attara koewo kakete kudasai.

715 :異邦人さん:03/03/27 23:50 ID:EdLwR7KF
>>714
チャレンジャーやなぁ!モロッコ越えてから数カ国が一番危険&タイト
だと思うからマジ気をつけてね!

716 :異邦人さん:03/03/28 14:34 ID:guKW8VgF
>>714
Africa de jikensya syuuyuu siteru hito no ooku ga
Nigeria de jitensya wo nusumare masu.
Lagos wo tooru nara youcyuui.

717 :異邦人さん:03/04/01 11:43 ID:gXX+PAy5
ナイロビの、今現在の状態(危険度など)に詳しい方ありましたら、
情報お願いします。

718 :異邦人さん:03/04/01 13:58 ID:5zF9u1oj
>>717
このあいだ帰ってきた友人曰く、10年前の5倍くらい治安が悪くなってると感じたと言ってました。
1人じゃもう出歩けないし、車でも夜は出たくないそうな。
でも彼はスーツを着たビジネスマンなので狙われやすいってのもあるだろうから
話半分に聞いておいた方がいいかも。
ただ昔より悪くなってるのはたしかみたいです。

719 :異邦人さん:03/04/02 23:39 ID:Kfl4+U8p
自力で旅行するのは初です。
ケニアのマサイマラの the Great Rift や the Cradie of Mankind
に行きたいのですが、ヤフートラベルで調べたらナイロビまで124000円でした。
もっと安くはならないのでしょうか? アドバイスお願いします。
貧乏なので出来るだけ安く済ませたいのです。
とにかくチョットでも上記のところに行きたいです。


720 :異邦人さん:03/04/03 02:22 ID:2vp8Syra
124000円でじゅうぶん安い方です。

721 :異邦人さん:03/04/03 05:15 ID:0tW1fNN+
>>719
720のレス通りだが、マイルを持っているならバンコクまで無料特典で行き、
バンコクからナイロビまで買えば8万円以下でも行ける。但し予約は当然別々
だからバンコクで何日か足止めのリスクもある。あとバンコクまでの無料特典が
NW/UAも取りにくいけど、イラク戦争や香港の肺炎ウイルス騒ぎで今なら
比較的取りやすいかも。条件合って冒険心あればやってみればいいがあまり
おすすめできない。

722 :m ◆51UmmmmMEM :03/04/03 16:28 ID:HnO/zf0R
割り込みスマソ、今リビアでニジェール、チャドへの陸路入国は可能ですかね?
もし、よろしければ教えてください

723 :異邦人さん:03/04/03 23:19 ID:EZrlnypj
>>722
たぶん、そのまでマニアックなことは、いくらこのスレでもかえって来ないだろうなあ。
コンゴとウガンダの国境とかなら、戦火くぐりながら自転車タクシーで超えた奴とかいる
だろうけどさ。

結果をぜひ報告してホスイ

724 :異邦人さん:03/04/04 01:11 ID:gKIoP0uu
>>722
チャドは難しいだろうけど、ニジェールはけっこう簡単にビザ降りるけどな。
ただしリビアで申請した経験はない。
是非試して、結果をここに教えに来てくれ。

725 :異邦人さん:03/04/04 02:37 ID:PlSVSHtJ
>>722
個人でリビアに入ったんですか?すごい!
どこでビザ降りたんですか?

726 :m ◆51UmmmmMEM :03/04/04 08:25 ID:/jTmJ+AY
すいません、自分のレスカキコがいまいちでした。自分は今は日本に住んでます。
まだ先のことなのですが、海外登山をやろうと計画してるんで聞いてみたんですが、
本当にすいません勘違いさせました。謝ります。

>>723
やっぱしそこは危険は伴いますねw。早くコンゴ(旧ザイール)との国境を開いて欲しい
ですね。   ・・・今後のためにも・・・・・すいません、また謝ります。
コンゴのルウェンゾリ山はまだ厳しいですね・・・。でも情報有難うございます
>>724
自分はスーダンでニジェールビザ取りました。約40$の2ヶ月ビザで翌日発行でした。
最近はタマンラセットでも取れるみたいですね。話によるとリビアでは他国ビザ取得
に関しては問題なく取れる様ですが、申請書はお決まりのアラビア語みたいです。
シリアのダマスでは1ヶ月待ちで取れるみたいですが、待ちきれず拒否しました。
このダマスではリビアビザの噂はよく聞くのですが、実際取れない雰囲気は・・
しかし、1年半も前のことなんで事情は変わってるかもしれませんね
>>725
本当にすいません。勘違いさせて。まだ、逝った事ないです(苦笑。旅の時、
西サハラ北上縦断(セネガル〜モロッコ)が当初不安だったため、マグレブ横断
に挑戦したんですが、リビアビザにやられました。取れたとしてもアルジェリアビザ
の罠・・・・であったかもしれません。だから、エジプトからスーダンに入り
スーダン〜セネガルまで陸路可能でした。それにセネガル〜モロッコの北上縦断も
西サハラ国境まではモーリタニアのヌアディブで自転車買って逝きました。
本当に今思えば馬鹿やったもんです。国境でドイツ人ドライバーに救われ、
問題なくダクラまで逝けました。

>>723>>724>>725の方、本当に返答レス有難うございました。僕もアフリカ大好きです。
自分の知ってる範囲ならば、色んな事レスしたいと思います。ご迷惑かけて
失礼しました。

727 :m ◆51UmmmmMEM :03/04/04 08:40 ID:/jTmJ+AY
あ、付け加えると登山板でアフリカの登山等を聞いたんですが弾かれてしまい、
ここで聞きました。やはり、アフリカ登山はキリマンジェロ山、ケニア山、カメルーン山
ぐらいですかね・・・・なんか書き込んでいくうちにかなり板違いな予感するんで
このぐらいにします。あと、ニジェールのビルマからチャドのファヤまでは
やっぱ厳しいですかね・・?エミクシ山にトライしてみたいんですが無謀
でしょうか。すいません、色んな意味でスレ汚しになったかもしれません。
ご迷惑かけました

728 :異邦人さん:03/04/04 18:04 ID:rJIpVt/Z
BS1でなんか危険情報やってる

729 :bloom:03/04/04 18:08 ID:e0eJt6jh
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

730 :異邦人さん:03/04/05 19:08 ID:tkfkTSVb
>>718
情報ありがとうございます。一人での出歩きは、かなり危ないようですね。


731 :異邦人さん:03/04/05 22:10 ID:NSq9aVGv
11日からヨハネスブルグに香港発の南アフリカ航空で行く事になっています。
香港からの便の乗り入れで旅行者は今この時期どんな対応をされるのでしょうか。
近畿ツ−のパック旅行で来週行くのですがどなたかお教えいただけませんか。

又南アフリカ航空の香港発は どこの国の人が多く乗ってくるのでしょうか。
近畿では全然心配ないと説明されましたが心配です。

732 :異邦人さん:03/04/06 01:33 ID:dTJPH9jG
>>731
アフリカに行くのならばそれよりも
アフリカでの治安やマラリアなどの病気の方を
気にしたほうが良いと思われ。

733 : :03/04/06 07:39 ID:VPIFh7gd
ねぇねぇ、アフリカを長期で旅行するときに、お金及び貴重品はどうやって管理するの?
たとえば、南アとかケニアとかは強盗が多いみたいだし、かといって安宿ではスタッフも
泥棒である場合もあるみたいですね。
こんなときは、身に付けても、宿に置いておいてもまずいですよね。
どうしたらいいのですか??
教えてください!!


734 :異邦人さん:03/04/06 13:34 ID:LScHDG4U
>>733
私は基本的にはT/Cにして腹巻きの中に入れてます。
クレカは使えないところがほとんどだし、シティバンクも私が行くような国にはないので。
ただし強盗に遭ったときに相手が納得して帰ってくれる程度のお金(1万円程度)は
見つけやすい場所に入れてます。
あとT/Cも現金化できる都市が限られてるので、旅程を見ながら両替をしていかないと
途中でお金に困ることにもなるよ。

735 :異邦人さん:03/04/06 14:54 ID:MQ1m7tT+
先ほどナイロビに旅行している知り合いからメールがきたのですが、政権交代してから治安状況ましになってるって言ってますが、、どうなんでしょう?
その知人はケニアはじめて、なんだよね。きっと周りの誰かが「ちょい前よりはましになった」とか言ったんでしょうけど。
町にもポリスがうろうろしてるそうですよ。
ニューケニアに泊まろうと思ったけど。夜中空港到着でまわりがやばそうだったので、プラネットにしたって話。
プラネットってどこだ?今、日本人宿なのかな?

736 :異邦人さん:03/04/06 15:43 ID:29Lv91FR
いまアフリカ一の経済成長率の、観光客誘致に積極的な国、
モザンビークに行きたい。
南アからのツアーもるらしい。

737 :異邦人さん:03/04/06 22:49 ID:6Tl+avLx
>>736
かって(内戦前)は、モザンビークの首都は、第二のリオと呼ばれるほど
西洋人向けの歓楽街が整っていたそうだけど、長い内戦で荒廃
してしまったみたいですね。

今では、モンバサやザンジバルのほうが、リゾートとしては
メジャーだと思うよ。



738 :異邦人さん:03/04/07 13:19 ID:JrmOy0Q2
コンゴで住民966人虐殺
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030407AT3K0701O07042003.html
 コンゴ(旧ザイール)の国連当局者らは6日、同国北東部イトゥリ地方のブニア付近で3日、
15地区の住民966人がおのや銃で虐殺されたことを明らかにした。ロイター通信が報じた。

 国連は、虐殺被害者が埋められた場所20カ所を特定し、重傷者約50人が病院に収容された
ことを確認した。

739 :異邦人さん:03/04/09 03:37 ID:BHv9aoRS
 HOT ZONEで読んだキリマンジャロの情景。
死ぬ前に一度は山頂を拝みたい。

今から金ためて3年以内に絶対いってやる!

つ〜か、いくらぐらいお金架るんでしょうか?

740 :739:03/04/09 03:43 ID:BHv9aoRS
miss
架る>掛かる
日本語不自由でスマン

741 :異邦人さん:03/04/12 23:24 ID:B/BeXwOW
登山するのか遠くから山頂を眺めるだけでよいのか、でだいぶ予算が違ってきます。当たり前か。

742 :異邦人さん:03/04/13 00:55 ID:WqpzTzG5
ケニアに行くなら、絶対にモンバサがお勧めだよ。
ナイロビは治安が悪いだけでつまらない。
モンバサは、ヨーロッパからバックパッカーが撃沈しにくるほどビーチが綺麗で
風情あるところだ。

743 :異邦人さん:03/04/13 01:30 ID:/ZgN8vmj
>>742
タイトル忘れたが最近発売された危険な海外本で著者がモンバサで強盗の被害に
遭ったと書いていた。表紙がナイロビで眼が血走った黒人達の写真の。

744 :異邦人さん:03/04/13 14:21 ID:uNeL+tYN
モンバサはナイロビに比べれば治安がましというだけ、で強盗くらいは掃いて捨てるほど出るとおもわれ。
ナイロビがそれだけかなーーーーりやばいって事よ。
ナイロビのオススメ民芸品(お土産)マーケットってどこ?
白人がよく行く市内からバスで行けるクラフトマーケットがあると聞いたのだが、、、、。

745 :異邦人さん:03/04/13 14:52 ID:DXBkiUc4
ナイロビでの長期滞在は、日本人にはあまりエンジョイできませんか?

746 :異邦人さん:03/04/13 16:13 ID:qM4IWHdK
来週香港経由でヨハネスブルグに行くのですが、(キャセイに乗って)
現地でのこのような日本人団体ツアーにどんな待遇が待ち受けているのか
どなたか最近行かれた方お教えください。
SARSの件は現地でも相当神経質になっているのですか?

747 :異邦人さん:03/04/13 17:56 ID:kEUZXdx1
>>746
南アフリカ保健省のwebによると健康体なら問題ないみたいだけど、but以下とか他にも色々と
書かれているので自分で確認してみてね。おいらは英語に自信無いから。
>There are currently no indications to restrict the onward travel of healthy passengers, but・・・
http://www.doh.gov.za/docs/factsheets/sars/infosheet-arirline.html

topはhttp://www.doh.gov.za/

748 :山崎渉:03/04/17 11:16 ID:wTvhqTv8
(^^)

749 : :03/04/18 22:13 ID:TVx2xnly
すいませんが、最近スーダン〜エチオピア国境を陸路で越えた人いますか?
この国境は旅行者は通れるのかな??


750 :山崎渉:03/04/20 05:33 ID:yZ/Ldu7E
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

751 :ケニア情報求む:03/04/20 17:04 ID:3Hem9Pgu
2年ほどブランクがあります。
まぁナイロビの治安が最悪なのは変わってないでしょうか、モンバサあたりも今やばいですか?
最近行かれた方いませんか?
それとビザは相変わらず空港でとれるんでしょうか?

752 :異邦人さん:03/04/20 19:26 ID:n+SZ29wi
>>751
空港で取れますよ。
ナイロビも昼間なら普通に歩けた。


753 :異邦人さん:03/04/20 21:13 ID:j8Ce4HnS
ケニアもう一度ビザ不要にならないかな!!

754 :異邦人さん:03/04/20 22:42 ID:HtqrAy/d
7月後半に2週間ほど南アフリカとジンバブエに行こうと思ってます。
クルーガーやビクトリアの滝辺りはちょうどいいシーズンと聞きましたが、
やっぱりケープタウン辺りは寒すぎでしょうか?
この時期に行く価値はあると思いますか?
教えて下さい。

755 :異邦人さん:03/04/21 00:07 ID:cTCpruFh
>>754
俺はケープタウンに7月に行ったが温暖で過しやすかった。日にもよるかもしれ
ないがロスと同じような気候かな。南半球は時期的に冬だけど緯度が低いから
いいシーズンかも。

756 :異邦人さん:03/04/21 03:49 ID:SxE7LZQa
>>752 そうすか。さんくす。
ビザ代調べたら50$!!!!!だってね。確か以前は15か20$だったのに、、、、。
昼間も気をつければ普通に歩けて、運が悪ければ強盗にあうかもしれないけど、とりあえずは大丈夫かも、といったところなんでしょうか。


757 : :03/04/21 21:37 ID:yBjwHfcF
ジャガランダって日本じゃどこで見られますか?


758 :異邦人さん:03/04/25 22:39 ID:iYzcQlIb
>>757
http://takatsuka.web.infoseek.co.jp/jacaranda/flower-kagoshima/030116.htm
http://www.fp-k.org/sisetu/sisetu.htm の花の並木道

759 :異邦人さん:03/04/25 23:16 ID:2Zb0cyLf
アフリカで以外におしゃれなポルトガル風の国、モザンビークに行きたいな。
特にモザンビーク島って結構気になる。

760 :m ◆51UmmmmMEM :03/04/26 03:25 ID:zX46Eko3
>759
いいですよね、カーヴォベルデもポルトガル風ですがちょっとこざっぱりした
国に感じました。けどライブに行けばその考えはふっとんで楽しめました

761 :異邦人さん:03/04/26 15:15 ID:SpSzbobS
初めてのアフリカ旅行で、ケニアにツアーで行こうと思ってます。情報収集で、
外務省のHPで確認したところ、全域が、「十分に注意してください」あるいは、
「渡航の是非を検討して下さい」となってました。結構不安になってしまったのですが、
アフリカに行こうかという人間は、そんなこと気にしてたらいかんのでしょうか?

762 :異邦人さん:03/04/26 16:05 ID:MbV5kz7I
用心してイケナイことはありませんよ。
でもアフリカは「十分に注意してください」くらいは当たり前、とおもわなければ、、、。
ただ、ツアーとのことですのでまず大丈夫では??
本当にやばければツアーは中止になりますから。

763 :761:03/04/27 12:44 ID:eNl4ADz0
762さん、ありがとうございます。気楽に行ってきます。

764 :異邦人さん:03/05/05 19:22 ID:SvmWmuJS
ナイロビが 「十分注意してください」 とは甘すぎる。
外務省の情報は当てにならないよ。

例えば、ナイロビも、ブラジルのサンパウロも、危険度が
同じとは思えないよ。

サンパウロのほうがナイロビに比べれば遥かに安全。
(ナイロビは昼間でも徒歩での移動は非常に危険)

外務省はもう少し都市別の危険度を細分化してほしい。


765 :異邦人さん:03/05/05 20:52 ID:Sw2Bz2zT
外務省のアフリカに関する危険度については私もひとこと言いたい。
イスラム圏で戦争が起こると、アフリカのイスラム国に一律に危険情報出しがちだけど
国によってはイスラム教徒が多いと統計上はなっていても、
実態は全くイスラム化しておらず、戦争の影響を受けない国も多いのに。

766 :異邦人さん:03/05/08 14:14 ID:Xz9W3EoC
3月だか4月に、サハラ砂漠で観光ツアー一行が40数人も消息不明になった事件、
その後どうなったの?


767 :異邦人さん:03/05/08 14:25 ID:2gq/tn26
女性は無料で遊べる!逢える!恋愛出きる!
もう寂しい生活とは縁を切ろうね!
愛して 愛される そんな出会いがなきゃ
生きてる 意味がない!
http://www.sweet.st

768 :異邦人さん:03/05/08 17:06 ID:l4rzQZ8W
>>766
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000416-reu-int

769 :raimukasi:03/05/08 23:31 ID:N3+xBfjQ
MAROC-MAURITANIA wa army no goei ga
hituyou to iu kotodesitaga
6kagetu maekara nakunatta soudesu.
bokuwa jitensyade nuadiv made ikemasita.
syukkoku tetuduki mo BOADER de dekimasu.

770 :異邦人さん:03/05/11 06:35 ID:+eSWhkT+
イクバル・ホテルってまだあるの?
15年くらい前に泊まりました。
フロリダ2000というディスコにも行きました。
ここは商売系の女の子が多かった!

771 :異邦人さん:03/05/11 13:02 ID:Pk7wQ1Zl
シエラレオネ行きたい

772 : :03/05/11 13:42 ID:lBxdCcc4
>759
モザンビーク、人もいいし、巨大なバオバブの木があっていいところ。沿岸まで出てないけど、きっと良いと思われ。
でも、沿岸のリゾートでは追い剥ぎが増えているらしい。
ちなみに僕はベイラという町から西に2キロほどのところで狙撃されまちた。


773 :異邦人さん:03/05/13 00:00 ID:YbUVaLIt
>>772
なんか観光地化されていないところは、ちょっと危険なんでしょうか?
マプトとモザンビーク島も危ないの?

かつての(内戦前の)モザンビークの首都は、アフリカのリオと呼ばれる
美港都市だったと聞いたことあります。

いま、経済成長率は凄く良いみたいですね。

モザンビークは、漁業国だから、料理も日本人の口に合うそうですね。


774 :異邦人さん:03/05/13 00:08 ID:Fwz9gcAo
ナイロビヒルトンの近くのビルに日本人クラブとかいうフロアがあって
そこへ米食いにいったら結構日本人ビジネスマンがたくさんいたYO
ナイロビサファリクラブのロビーにも和ジジババがごちゃごちゃいて
そんなに危ない雰囲気なかったなぁ。
どうしてそんなに危ない危ないと煽るの?
ひょっとして、旅行社の回し者?→個人旅行に必要な情報を知っているのにわざと隠して逆に危険ばかり誇張してツアーにおびき寄せる手法。

775 :異邦人さん:03/05/13 00:32 ID:3Y8NKT6j
シエラレオネなんてなんで行きたいの?教えて。

776 :異邦人さん:03/05/13 00:35 ID:QkeoLd0s
>>774
市内を歩けばどのように危ないか分ります。
まさか高級ホテルや高級レストランだけでその町を判断しようという
釣り師ではないですよね・・・

777 :異邦人さん:03/05/13 00:36 ID:VlWiQoje
女の子も男の子もどうぞ。
http://homepage3.nifty.com/coco-nut

778 :異邦人さん:03/05/13 00:44 ID:QkeoLd0s
>>774
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2003T139

779 :_:03/05/13 00:44 ID:cndxWX9e
  (●´ー`●)/ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

780 :異邦人さん:03/05/13 02:22 ID:GLbK9bG7
ブラックナントカってゆう、海外旅行の恐い体験集が売れてるらしいね。

781 :異邦人さん:03/05/13 02:31 ID:h2SojDjt
>>774
街歩いたんですか?

782 :異邦人さん:03/05/13 09:38 ID:JGbjT8Dx
日本人倶楽部に昼ご飯食べにきてる日本人駐在員は、
皆ドライバーつきの車で来てます。
近場のビルに入ってる会社の人は、速攻で走ってきたりしてるみたいですが、
それ以前に多くの会社が市街地から郊外へ引越ししてます。

あ〜、サーモントロ丼食べたい。

783 :異邦人さん:03/05/13 17:22 ID:Qskqu5Zu
781>>さまよいましたよ。爆破されたアメリカ大使館跡とか。地元のマーケットとか。アンボセリに行くときに空港まで(ジョモケニヤッタではない)歩いていったYO。フランスの外人部隊にいたとかいうボディガードつけてね

784 :異邦人さん:03/05/13 19:18 ID:JGbjT8Dx
ウィルソンまで歩くとは、あんた只者では無いね。

785 :異邦人さん:03/05/13 20:02 ID:QkeoLd0s
>>784
同意・・・
783氏はシティセンターから歩いたのか?結構あると思うが。

786 :異邦人さん:03/05/17 00:56 ID:GqgEr7w7
私がケニアに行ったのは2月です。(ツアー)
イラク戦争開戦前夜だったため、日本からのお客は少なく
プライベート旅行の状態でしたが。

ナイロビの治安はよくないので、
話題の日本人倶楽部から車までのほんの20メートルほどですら
勝手に歩いてはいけないと言われました。
はた目には、そんなに物騒な感じも受けませんでしたけど、
やはり、かなり危険と思った方がよいらしいです。
ちなみに日本人倶楽部のおねえさん、とっても親切でした。
私たちの車までついてきてくれて、
見えなくなるまでずっと手を振ってくれていました。




787 :異邦人さん:03/05/17 23:40 ID:OibMx3TP
日本人倶楽部のお姉さん、実はもう2人もお子さん居るんだよ。

でも、彼女がオーナーになってから、新しいメニュー考えたり
デザートが充実したり、レディースデーが出来たり、
とても経営努力が見えるので繁盛して欲しいです。

788 :異邦人さん:03/05/18 11:54 ID:M4ECQFRw
ケニアとタンザニアではサファリやるにはどちらが良いでしょうか?
ツアーかオーダーメード旅行が安い会社教えて下さい

789 :異邦人さん:03/05/21 01:56 ID:r5HtjyLP
東アフリカへは、どっちみち空路でナイロビから入るから
ケニアの方が手ごろといえば手ごろでしょう。
時間があるならタンザニアに行ってもいいかも知れませんね。
時期によって、動物がケニアとタンザニアを行ったり来たり
しているらしいので、時期と照らし合わせるとなおよいかも。

790 :異邦人さん:03/05/21 14:42 ID:eVyb4WVr
一般的にはケニアの方が良いでしょうね。
マサイマラがいいよね。

791 :山崎渉:03/05/22 01:18 ID:ScR8RF09
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

792 :異邦人さん:03/05/22 12:00 ID:EOLsgXMc
>>788
サファリ以外のことも考えると、首都の治安については
ダルエスサラームの方がナイロビより格段にいいらしいけどね。
日本からだと、どのみち飛行機はナイロビに着いちゃうのかな?

793 :異邦人さん:03/05/22 20:38 ID:+V4w+hdK
飛行機はナイロビ(ジョモケニ)に着くけれど、大抵の旅行会社は
そのままバスでウィルソンに客を移動させて、動物保護区へ
直行させると思います。

ナイロビに宿泊させてホテル周辺で客に何かが起きる確立が
この方法なら軽減できるからです。
客にしても、ナイロビに泊まっても別段面白い事なんて無いんだし、
都会を見るよりも動物を見に来てる人が多いのでしょうから、
さっさとサファリ出来る所に移動できて良いのではないでしょうか。

最終日に、飛行機の出発時刻にあわせて、カーニバルで食事か
ジラフセンターへ行くぐらいがせいぜいでしょう。

794 :異邦人さん:03/05/22 20:49 ID:rNHW/1Y+
折れはアフリカでいろいろサファリに行ったけど、
結論としては富士サファリパークや白浜アドベンチャーランドの方がいいってこと。
こんなしょうもないところに大金かけて行く価値ないよ〜
(たとえば、ライオンは夜も明けぬうちに眠い目をこすってでていっても
 だるそうに座っているのを見るだけ。)

795 :異邦人さん:03/05/22 21:04 ID:+gL0RZR7
>>794
俺は全く逆の意見。ぜーんぜん感動がちがかったなぁ。
サファリパークの楽しさも否定はせんけど全く別の楽しさ。
まぁ水族館とスキューバ比較するみたいなもんか。

796 :異邦人さん:03/05/23 00:51 ID:jelWoiA2
アフリカ高いですね〜
年末行く予定ですが50万の見積もりが提示されました
航空会社とか選んで何とか48万にまで抑えましたが・・・
大型連休時しかいけないのが辛い

797 :またも・・・カナダ牛がBSEに感染!!:03/05/23 01:59 ID:Bda9rkzT
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


798 :異邦人さん:03/05/23 08:07 ID:cx+/3OX1
>>796
行く人の絶対数が低いからツアーが安くない事情がある。行先にもよるが個人
旅行の方が安い。エジプトでも同様。ツアーの方が安心感はあるが。

799 :異邦人さん:03/05/24 01:14 ID:J8VmnSC7
アフリカ行きましたが、動物は犬と牛とネコしかみませんでしたがなにか?
野生動物って何?って感じだった。

800 :異邦人さん:03/05/24 02:37 ID:HtL9iq76
私はナイロビ、モンバサをバスで移動中、急ブレーキがかかったのでビックリしたらキリンが
前を横切ってました!
アフリカだなーと感じました。

801 :異邦人さん:03/05/24 21:26 ID:bUM+Ezyj
幹線道路で「象の飛び出し注意」という立て看板を見たことがあります。
アフリカだなーと感じました。

802 :m ◆51UmmmmMEM :03/05/24 22:17 ID:T8Y2S20q
地方によって見る動物とか違うんですが、自分はヤギやロバ等が多かったです
あとは砂漠とかだとラクダや奇麗な鳥などを見ました

意外にラクダは気性が激しかったです。確か、セネガルの日本大使館の情報ノート
にラクダでモーリタニアを旅をしたと書かれてた様な・・・
雌より雄の方がしつけがよくきくらしいです

803 :異邦人さん:03/05/24 23:54 ID:J8VmnSC7
ラクダで1週間〜1ヶ月とか旅するツアー(というかガイドとスタッフを雇う)があるね。
マリの北部とかもそういうのであちこちいけます。

自分はヒッチした車だったけど、水場とか絶対地元の奴でないとわかんなそうだっ
たもんなあ・・・

関係ないけどヌアクショットって、、、今まで行った首都の中で一番インパクトでか
かったかも。

804 :異邦人さん:03/05/25 01:21 ID:TeEYVnLm
どいうゆうふううに???

805 :異邦人さん:03/05/25 13:11 ID:0hHwG4Pf
>>794
行く前に気づけばよかったですね。お気の毒・・・。

私は、サファリパークに行ったことはないけど、
アフリカの自然にふれて感じることはあると思う。
動物園にいる動物が少し哀れに思えたり。

確かに高いので、気軽に行ける感じではないですね。


806 :異邦人さん:03/05/25 18:05 ID:hD9RqiFB
アフリカの価値に気付かない人には、確かに高いわな

807 :異邦人さん:03/05/26 00:09 ID:mPlKwDmy
>>798
いえいえ
個人での手配旅行での金額です
での貴方の言う個人旅行ってエアもホテルも直接現地に電話して予約する
旅行の事を言ってるんですか?
私はツアーではなく、個人で日程組んで貰った所、ツアーよりも20万くらい
高い見積もりが出てきました。
団体旅行は嫌いなのでそれで行く予定ですけどね
どうすれば個人旅行で安くいけるの?

808 :異邦人さん:03/05/26 00:33 ID:6/RQzjmD
1人とか、2人とかから催行のツアーなら
団体のツアーよりも安いですよ。
答えになってるかどうかわからないけど・・・

809 :異邦人さん:03/05/26 00:35 ID:IyKQiToN
幾らアフリカでも一般的な観光地なら直接電話しなくても予約する方法
はいくらでもあるような気がするんですが、どうなんでそ。

810 :異邦人さん:03/05/26 00:46 ID:1dNP5Shr
>>809
問題は悪徳旅行社からしつこい勧誘でボッタくられる可能性だね!丹念に下調べ
すればいいのだが、観光中心の場所は性質悪い連中も多い。

811 :サファリスレの72:03/05/26 04:13 ID:q49jPKs6
>>807
ボラレテルんちゃう?ヨーロッパ経由にアッ○ルやJ○C辺りからの
割高レートで組み立てられたらそりゃ高くなるよ。エミレーツか
シンガポール、マレーシア、ガルフ、エチオピア航空なんかの
格安航空券と直接予約でホテルの割引レートを狙うといいよ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1031965295/
の70近辺を読んでくだされ。 んでもってピークに行くなら
呼び寄せチケットorバンコク発券などを使って行ってくだされ。
ビジネスクラスでも驚くほど安くいけるよ。

812 :m ◆51UmmmmMEM :03/05/26 05:43 ID:tCwSc9RK
確か乾燥したオクラなんかを売ってるのをよく見ました

813 :異邦人さん:03/05/26 08:49 ID:j80uZnU9
>>812
オクラは西アフリカでもっとも一般的な野菜のひとつだよ。
雨期にたくさん作って乾燥させておき、
乾期にはその乾燥オクラを細かく砕いて
ねばねばのソースにして食べます。

>>802
モーリタニアをラクダで旅ってそれいつ頃の話?
10年ほど前に知人がそれやった。

814 :異邦人さん:03/05/26 13:08 ID:mPlKwDmy
>>808
そんな事有ります?
二名催行の場合はプラス数万とかって書いてあるよ
それに人数が少ないと、サファリカーを一台チャーターしないと
いけないから値段も高くなると旅行会社の人に言われました

815 :異邦人さん:03/05/26 13:11 ID:mPlKwDmy
>>811
ぼられてはいないと思います。
私はエミレーツ利用でで12日間日程で55万と言われました
旅行社は皆さんも知ってるはずの大手です
ただ年末年始の一番込む時期だからこの価格が出たのではと思っています。
11日間の日程でキャセイ利用で48万にまで抑えましたが
これでも高いんですか?(年末年始で)

816 :異邦人さん:03/05/26 13:18 ID:mPlKwDmy
>>811
心配になった為、もう少し詳しく書きますと
旅行社は ttp://www.jnt.co.jp/kenya/index1.html
の人気★No.1 おすすめコース(キャセイ利用) に
二名で行った場合の金額です。
ピーク時で48万って高過ぎるのでしょうか?
アフリカ初めてなのでピーク時の相場が全く分かりません。
アドバイスお願いします。

817 :異邦人さん:03/05/27 01:11 ID:/GeoNin1
アフリカのどこが目的地かが不明なので何とも言えない!内容にもよるが日本の
旅行会社催行のツアーならそんな相場かもしれないが、キャセイ利用なら目的地
は南アフリカ?SARSのせいでキャセイは若干安くなっているかもしれないが
南アフリカならマレーシア航空ならピークでも往復20万円以下!仮に10日間の
日程としても現地コストは10万円前後!南アフリカは物価は高いと言われるが、
西欧よりは安い!ケニアが目的地なら物価は南アフリカより安く、エア・イン
ディア利用ならピークでもやはり往復20万円かからない。但しナイロビの治安が
悪いのでタクシー代やホテルもコストかかりそうだが。



818 :m ◆51UmmmmMEM :03/05/27 02:28 ID:oyj6a5ZG
>813
オクラは結構料理に使われてますよね。自分がチャドの民家に泊まった時に
米かな?とうもろこしの粉で練って蒸した奴をオクラと一味と魚のスープみたいなのに
つけて食べました。これが意外に満腹になる罠。

ラクダの件に関しては今から5〜6年前に書かれてたと思います。多分違うかと。
けど、その人はツアーじゃなくて個人でラクダを買って旅をしたとの事でした。すご!
確かメスラクダが約300ドルで、オスラクダが500だったとうな・・・スマソ
詳しくは忘れてしまいました

819 :813:03/05/27 20:17 ID:Lwei7V+V
>>818
個人でラクダを使ってサハラを旅する日本人ってけっこういるのかもしれないですね。
リアカー引いて横断という人も、少なくとも私の知る範囲には3人もいるし。
日本人ってそういうの好きですよね。

ソースをつける団子状のは、チャドの場合だとモロコシかミレット、トウモロコシあたりだと思います。
トウモロコシの団子ははかなりのご馳走なので田舎だとお祭りの時などに食べられるみたいです。
都会だとトウモロコシの団子も多いですけど。

しかしチャドに行かれたって珍しいですね。

820 :異邦人さん:03/05/27 23:01 ID:8S55ltMf
>>817
南アフリカではなく、ケニアのサファリ中心の旅行です。
ツアーでも2名だけでの出発で予約しました。
とりあえずはボラれてないと解釈しても良いのかな?

821 :異邦人さん:03/05/27 23:57 ID:/GeoNin1
>>820
817レス通り日本で全部パッケージすればそんな相場!自分でその金額で納得して
るならボラレたボラレない関係ないじゃない!高いかなと思えば航空券だけ手配
して他は現地調達すれば割安なのはこれも817でガイシュツ。但し現地での交渉力
・相場の把握が必要なのは言うまでもない!

822 :異邦人さん:03/05/28 00:47 ID:d3gFTGvp
>>814
説明が悪くてすみません。
団体ツアー=添乗員付き
2名催行=添乗員ナシ。現地ガイド(英語)とか、そんなイメージ。

823 :異邦人さん:03/05/28 13:31 ID:xLlerrjs
>>820
納得しているのならボラレてないと思う。
ただ工夫次第でもっと安くしたり、同料金で
サファリやホテルのグレードを上げたりはできる。
サファリの宿もピンからキリまであるので良い所選んでね。
ちなみにムパタは日本人客ばっかりらすぃね。

824 :山崎渉:03/05/28 16:18 ID:2bniENyh
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

825 :異邦人さん:03/05/29 00:10 ID:P2hkyiwP
>>819
モロコシとトウモロコシは別のものなの?

826 :異邦人さん:03/05/29 00:34 ID:5L1Vz77n
ビザを郵送で手続きされた方いますか?
無事届きましたか?

827 :異邦人さん:03/05/29 01:07 ID:O5v5P15+
東アフリカあたりを陸路で廻りたいなーと考えてますが、
ケニア〜ウガンダ〜ルワンダ〜ブルンジ〜マウライ〜タンザニア
あたりの観光地を廻る程度なんですが、特に治安は問題ないですかね?

ナイロビが最悪なのは知ってますが、他は大丈夫?

828 :異邦人さん:03/05/29 01:45 ID:SD34JaGm
と言うか、イギリスが支配してたアフリカは、治安悪い がデフォルトです。
例外はガーナぐらい? 

829 :異邦人さん:03/05/29 03:25 ID:/t47sxS5
その例外ももう例外ではなくなっています。
最近のアクラでは強盗よくでます。

830 :m ◆51UmmmmMEM :03/05/29 04:33 ID:OC/4wMej
そういえば以前「旅行人」で早川さんが書いてたんだけど、「アフリカランナー」?(忘れたw)
なんか、深夜にドアをこんこんってノックするらしいみたいなんです。
それでドアを開けたら誰も居ないって事なんですけど。
どなたか心当たりの人いますか?

以前セネガルで落ち着こうと思いアパートを借りて、夜中に小説とか読んでたら
「こんこん」とノックがしたんで「誰?何?」みたいのを尋ねたんですけど、
応答なし。今度は「ドンドン!」とさっきより強い音がしたんで思いっきり
ドアを開けてみたが誰もいない・・・・

早川さんの話では深夜にノックをして走り回ってる人達がいるとの事。
日本でいうピンポンダッシュみたいな感じとは少し違ったような・・・
スマソ(忘れたw)誰かホテル等でのこういった出来事は無かったですか?
単なるイタズラかも・・・・

831 :異邦人さん:03/05/29 20:30 ID:HYdGWlDq
アフリカで野宿の旅ってできますか?

832 :異邦人さん:03/05/30 01:40 ID:XbCJ3Lcy
>>831
出来る。けどたまに襲われたり殺されたり。

833 :異邦人さん:03/05/30 09:26 ID:6hjDXczf
>>831
出来る。でも明日生きて目を覚ませる保証は無い。

834 : :03/05/30 22:32 ID:bCq2lgw9
>828
ナイロビが最悪とか言うけど、そんなことないんじゃない。もっと酷いところは沢山あるよ。ヨハネスだってすごく言われているけれど、場所によっては(比較的)安全な場所もあるし…。
旅の経験と気をつけることで大概は回避できると思うけどな…。
危険、危険って言ってたら、アフリカの都市部はみんな危険なんじゃない?
この時間帯にこの場所を通ると危ないとか、そういうのを調べれば大丈夫。
でも、たまに何の前触れもなくやられる旅行者って後をたたないな。
やっぱ、運かもな…。


835 :異邦人さん:03/05/30 22:45 ID:6hjDXczf
そう、ある意味すべて「運」。
やられない人は夜の町でも平気だし、やられる人は高級ホテルの部屋の中でだって
危ない目にあう。
でも、自分がそのどちらなのかは事前には判らない。

836 :異邦人さん:03/05/30 23:26 ID:zeutLRkl
みなさん運と言われますが、
あとは、確率の問題だと思います。
危ない都市を歩けば、歩かないよりも危険度が増します。
危険な目に遭いたくなければ、危険度が増す行為を
しなければよいだけ。
もう何度もこのスレでも語られていますが、
運がよかった人の話を聞いたって参考にならないと思います。

837 :異邦人さん:03/05/30 23:47 ID:N4C4G8M0
確かにイギリスの支配下にあった国はヤバイですね。
ルサカ、ハラレもナイロビ並みになりつつある。

ところで、ポルトガルが支配していたマプートは安全ですか?

838 :834:03/05/30 23:56 ID:bCq2lgw9
>836
本当に参考にしようとしている人なんていないんじゃない?
ほんとに知りたいと思う人はここに来る前に自分でまずは調べるでしょ。
例えば、ブランタイヤのDOOGLES(だったけか?)で一泊しようとする人
間がいたとして、買い物に行くには高架下を通らなければならないでしょ?
あの高架下を23時くらいとかに歩けばやられる確率が高い(というか絶対
にやられるだろうけど)っていうような情報って、ここで得るよりロンプラ
読んでたほうが早いし…。ナイロビが危険危険って叫んでいても、じゃあ、
行くのやめるかって決められるならいいけれど、そうでもないだろうし。
ハラレなんて、今やナイロビより事件多いらしいし、そういう情報を仕入れて
ばかりいると不安になって旅行なんて出来なくなるんじゃないかな?
歩けば危険度が増すって言うけれど、じゃあ、歩かないってわけにいかないでしょ?
旅してんだからさ。最低限のことは情報として仕入れて、運って言葉が嫌いっていうけど、
運って大事だと思うよ、旅行者に限らず。。。日本にいたって同じだけどね。

839 :834:03/06/01 11:17 ID:OsgechvN
>837
モザンピーク、とってもいいけど、都市部はやはり重い空気かな。でも、そんなに酷くないよ。でも、マプトに何の用で行くのかな?
別に面白い街ではないよ。ビザの用事が済んだらさっさとビーチリゾートに向かうべし。

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842 :異邦人さん:03/06/02 23:15 ID:B3pqCIR9
>歩けば危険度が増すって言うけれど、じゃあ、
>歩かないってわけにいかないでしょ?
確かに。でも、私は一人歩きとか夜歩きのことを言っています。
自分の能力を超えた行動するとやっぱり危ないと思います。
何かに遭った時、解決できる能力(言葉が一番と思うけど)を
持っているかどうかにもよると思うんですが、
いずれにせよ、個人の考え方(危機管理)次第ですけどね。

843 :異邦人さん:03/06/03 00:19 ID:p0+ttZvc
治安のよくない地域ではケチらずに、荷物持ってる時や、夕方以降はたとえ歩ける距離
でも安全のためにタクシーに数ドルぐらい払っ安全を買いなさいということだな。て

844 :異邦人さん:03/06/05 05:36 ID:Z7ghpYrr
ちょっと前なら、西アフリカまで8万円で行かれました。
アエロフロートで。
今は、西アフリカには行っていないような???

845 :異邦人さん:03/06/05 09:30 ID:RhRFk+Q0
自分が西アフリカに住んでいた時に、弟が友達と2人でアエロフロートで
遊びにきました。

学生だからと親の援助を断ってエコで来たのは、身分相応で偉いと思いましたが
話を聞いてみると、色々難点はあって特に食事は犬のえさ以下だったとのこと。
弟は東南アジアなどでBPの経験もあるからそれほどこたえなかった様でしたが、
海外旅行初めての友達の方は、途中からノイローゼ気味になってしまいました。

846 :異邦人さん:03/06/05 09:45 ID:x9qXGV/c
>>845
>特に食事は犬のえさ以下だったとのこと。
アエロスレで言ったら怒られるよw
米系やアジア系のマズいやつよりマシだったけどなぁ。


847 :異邦人さん:03/06/05 13:35 ID:aQFhMYYT
>826
届いたよ!
3日の夕方に郵送して
今日届いたよ

848 :異邦人さん:03/06/06 00:36 ID:hlDHTTmy
>>847
書留で送りましたか?

849 :異邦人さん:03/06/06 06:50 ID:aw6Sc/1v
>848
もちろん!
ケニア大使館のとこに郵送申請の方法書いてあるよ
ttp://www.embassy-avenue.jp/kenya/index-j.html


850 :異邦人さん:03/06/16 21:58 ID:x2UQz/oU
ジンバブエのベスト・シーズン教えてください。
雨が少ない冬(日本の夏)と夏(日本の冬)?
夏休みに行くか、年末年始に行くか迷ってます。

851 :異邦人さん:03/06/17 00:34 ID:LtseUkpx
>>850
7月に行ったけど日中は温暖で長袖では暑いくらい。南回帰線が通る所だから
夏休みの方がいいのでは!

852 :異邦人さん:03/06/18 11:31 ID:tXA04cRL
ケニヤのシリングがほんの少しあるんだけど、円に変えられるところって国内にあるでしょうか?

853 :異邦人さん:03/06/18 15:34 ID:hdfSf/jU
無理だよ。ごめんね。

854 :異邦人さん:03/06/18 20:24 ID:dHKMNDIJ
>>850 私も乾季がお勧めです。
1月に行った時は毎日雨で惨めでした。
でも乾季の終わりに行ってしまうと、
滝の水量が少ないとか・・・・・。

855 :異邦人さん:03/06/18 21:27 ID:uDGrhqT9
私がジンバへ行ったのが、丁度雨季が終わった直後でした。
お陰で飛行機から見るだけでも、ジャングルの中にそれはそれは見事な
水煙が上がっていて、「これは見ごたえありそう〜」とわくわくしました。

でも、水有り過ぎ。
そもそも駐車場で既に雨が降っているようで、リビングストンの銅像前では
写真撮影も出来ず、奥に進むにつれて上からだけでなく、上下左右から
水しぶきがあたって大変でした。
滝の下を見ようにも、滝だって見えないんだから。

結局、合羽も傘も何の役にも立たず、パンツまでびしょぬれ。
白人が水着で来ていましたが、あれが一番適していたかも。

856 :異邦人さん:03/06/19 00:06 ID:is+j7ZhI
>>855
そんな経験もいい思い出になるね。

857 :異邦人さん:03/06/19 01:32 ID:CIwQUeu4
ビクトリアフォールズは確かにナイアガラよりスケールは上!

858 :異邦人さん:03/06/19 02:00 ID:TmzqwQUe
ビクトリアフォールズの入場料は20ドルなり。
フェンスが壊れてる所(昔ゾウが壊したらしー)があるからそこからよじ登ってもぐり込んだ。
街の宿は高い。ペッツプレスはドミで1〜2ドル。町から10分歩く。

859 :異邦人さん:03/06/19 02:02 ID:TmzqwQUe
ビクトリアフォールズ・ジンバブエ側の入場料は20ドルなり。
フェンスが壊れてる所(昔ゾウが壊したらしー)があるからそこからよじ登ってもぐり込んだ。
街の宿は高い。ペッツプレスはドミで1〜2ドル。町から10分歩く。
おではイグアスが1番迫力があるな。ナイアガラはしょぼーぃ。

860 :異邦人さん:03/06/19 08:27 ID:CIwQUeu4
ビクトリアフォールズの入場料は今そんなに高いの!5年前は日本円で800円
程度だったのに!駅前からのタクシーはメーターの回りが猛スピードだった。
観光客相手のボッタクリでメーターに細工してるようだが!

861 :異邦人さん:03/06/19 20:17 ID:9ulraVRH
ケニヤでお世話になった日本語ガイド兼ドライバーのキマニさん,元気かな・・

862 :858:03/06/19 23:57 ID:/NoY27ci
ビクトリアフォールズの入場料はジンドルでは支払う事はできないYO!
US$かランド、ユーロのいずれの現金のみ。全く現金持ってない人は門前払い。
ジンドルでドルに両替してくれる観光客を探すしかないな。
闇チェンのある国ではクレジットカードでなんか使うのは最悪。

863 :異邦人さん:03/06/20 00:08 ID:/G8PKeVl
>>862
現地通貨受け取らないんだろ?
>>闇チェンのある国ではクレジットカードでなんか使うのは最悪。

って矛盾してないか? 米ドルで落ちるんだろ?

864 :858:03/06/20 01:02 ID:poXNxKhH
滝の入場料はカード払いはできない。
ドルキャッシュ持ってこなかったイタリーのオバハンが滝の入り口でもめてよ・・・
話きいたらATMでジンドル引き出したとか。公レートは闇チェンの1/10.
ジンバブエにいる間は公レートで過ごすしかない人に会いました。

865 :850:03/06/20 19:54 ID:NkGsTn2Z
皆さんレス有難うございます。
乾季に行ければと思います。

866 :異邦人さん:03/06/20 21:24 ID:/G8PKeVl
>>864
前の人は外貨でしか払えないって書いてるけど、どっちが正しいの?

867 ::03/06/21 00:01 ID:wiiWdgNZ
>>866
外貨のみ。

868 :「ボーイング727」盗まれる-ルワンダ国際空港:03/06/21 20:22 ID:dK/3GarT
【国際】「ボーイング727」盗まれる?ルワンダ国際空港

1 :パクス・ロマーナφ ★ :03/06/19 19:45 ID:???
アフリカ南部にあるアンゴラの首都、ルアンダの国際空港でボーイング727型機
(最大約170人乗り)が盗難にあい、アンゴラ政府から調査要請を受けた米中央
情報局(CIA)などが、情報収集と機体の捜索を続けていることが、18日付の米紙
ワシントン・ポストの報道で明らかになった。

航空機が盗まれたのは、5月25日夜。同空港に1年2カ月間駐機していたボーイン
グ727型機を、何者かが突然始動。管制塔の係官の無線連絡にも応答せず、その
まま離陸して飛び去った。

869 :「ボーイング727」盗まれる-ルワンダ国際空港:03/06/21 20:22 ID:dK/3GarT
同機の燃料タンクには、半分の燃料が積載されていたことから、CIAでは飛行可能な
距離の周辺を偵察衛星で捜索。米国務省も、アンゴラの周辺諸国に盗難機情報が
ないかなどを問い合わせるなどして、発見に全力を挙げている。

27年前に製造された同機は、アメリカン航空で10数年間運航された後、2年前に米
フロリダ州マイアミを拠点にする航空機販売・リース会社が買い取った。先月、ほかの
航空機販売会社に売却の予定だったが、書類の不備で同空港にとどまったままだった。

米情報当局は、9・11米中枢同時テロの時のように航空機が自爆テロに使われる可能
性があるとして警戒を強めている。

しかし、航空機の売買にかかわっていた会社のオーナーが、航空機を利用してマリフア
ナを運ぶなどの経歴があり、盗難が起こる直前、航空機の移動をアンゴラの運輸省に申し
出ていた人物がいることから、「関係者が持ち去った可能性が高い」と指摘する専門家も
いる。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056019504/

870 :異邦人さん:03/06/25 13:44 ID:G3rtgNJN
>>869
オーーガクガク(((」゚ロ゚)゚)))ガクガクガク

871 :異邦人さん:03/06/26 00:16 ID:Tv+NhKgb
L(・o・)」 オーマイガ

872 :異邦人さん:03/06/26 04:07 ID:kvtGJcMm
ルワンダのゴリラ見たい。

873 :異邦人さん:03/06/27 18:57 ID:GedufjpI
>>872
こんな所か
http://www.urban.ne.jp/home/ohyama/image03/gorira1p.jpg
http://www.honda.co.jp/news/1999/images/gorilla_2990902.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~popof/goods/GorillaCarvingYotsunbai.gif
http://jinrui.zool.kyoto-u.ac.jp/Popof/gorilla/EastLowlandGorilla.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~c-r-st/gorira.jpg
http://www.psn.ne.jp/~shibuya/gorira1.jpg
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/mid/zangori.jpg

874 : :03/07/08 03:16 ID:EXlWthOf
初心者にマリ、ニジェール、チャド、は辛いですか?
ツアーとかあれば良いけど、なさそうですし…
何かおすすめの旅行ガイド本があれば教えて下さい

875 :異邦人さん:03/07/08 23:07 ID:z2aClgMh
チャドは若干つらめ。
マリ、ニジェールは東南アジアを自分一人の力で旅行できるぐらいの
初心者なら大丈夫だと思うよ。

アジアとの違いは、満員になるまでバスやトラックは半日でも1日でも
出発しないって事かな? 予定が立てにくいね。

ブルキナ、ガーナはずっと進んでて東南アジア程度だとおもう。

876 :異邦人さん:03/07/09 11:55 ID:t6nBXzqy
>>875
東の方はどうですか?
エチオピア
ウガンダ
ルワンダ
ブルンジ
マウライ
モザンビーク
あたりの旅の難易度情報がほしいです。

877 :異邦人さん:03/07/09 19:47 ID:ymGZPmTn
>>876
魅力よりも難易度で行くとこ選ぶの?なら旧ザイールとソマリランドお薦め。
大体おんなじ国でも場所によって危険度4もあれば危険度1のとこもある。

878 :異邦人さん:03/07/09 22:12 ID:hEyElk/c
>>877
いや、たぶんしんどすぎる所は避けようという事なんじゃないの?

なんにせよ東はゴールデンルートで、旅人同士が出会うポイント
というのは限られてるけど、ものすごい人数が下っていくんで
情報はいくらでも手に入るだろうね。

ただあんまし治安がよろしくないので、いつ荷物全部やられても
困らない対策をしとくべし。

カードやTC番号、再発行連絡先 なんかをHotmailの自分の
どっかのフォルダに入れておくのもいいかも。

879 :異邦人さん:03/07/10 12:57 ID:q4Iho+Sj
>>874=>>876 だろうか
だいたい数ヶ月から数年かけて周るのかな
入り口がナイロビならそこで
南アまでの情報は入るし
西もそう

本はロンプラとか歩き方とかHPで
情報集めて自分なりに判断を

生の情報は現地でヲ

挙げた中ではマラウイが好き

880 :876:03/07/10 18:24 ID:yR8UlCxe
>>877-879
ありがとうございます。(>>874さんとは別人ですが。)

転職の合間にいくので1ヶ月程度の休みしか取れない状態です。
期間が限られているので、しんどいとこは避けて効率的に回れるところを優先したいなとこでした。

逝きたくても交通手段がなけりゃ時間をロスしちゃうんで・・・


881 :異邦人さん:03/07/10 22:39 ID:1pIXnxmN
1ヶ月なら、動物はジンバブエ、南アフリカ、あとはナミブ砂漠でも見てくれば
いいんじゃないかな? お金があればオカバンゴデルタとか。

ナミビア、ボツワナ、南アならタイムテーブル通りに旅を勧めやすいし。

882 :異邦人さん:03/07/10 22:53 ID:blEiJqhv
エジプトはここでいいの?

883 :異邦人さん:03/07/10 23:01 ID:blEiJqhv
8月の終わりにエジプトへ行こうかと思います
ギザとかルクソール・・
数年前に銃撃事件が有りましたが、ここの所の治安はいかがでしょうか?
知っている人、最近行った人いますか?

884 :異邦人さん:03/07/10 23:49 ID:3xFLwkjf
確かにエジプトもアフリカの一部だけど、国別専門スレの方がいいと思いまつ。

【タイトル】▲▲▲エジプトpart3▲▲▲
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048553931/l50


885 :異邦人さん:03/07/11 00:02 ID:WOMP8ye2
アフリカ大陸には違いないけど、どっちかと言うとアラブ文化圏だからねえ。
モロッコ、チュニジア、なんかも似たような感じ・・・・

モーリタニアはイスラムだけど、服とか人種的に「アフリカだあ」という感じがしたかな。
スーダンは行ったこと無いからしらない。


886 :異邦人さん:03/07/11 00:40 ID:diAzM8h6
>>884さん
ありがとうございました・・・

887 :異邦人さん:03/07/11 01:08 ID:kL14ao8v
しかし西〜中央アフリカもイスラム教中心の国が多くない?ナイジェリアはイス
ラム教徒に反感買った事件あったし、長期内戦中のソマリアもイスラムだし、
ケニアもモンバサはイスラム人口多そう。

888 :異邦人さん:03/07/11 12:11 ID:F+9ukeK7
>>885
モーリタニア逝ったんだノ
昔陸路でチャレンジしたんだが
駄目だったポ
airチケット持ってないとvisa下りながった;;
結局逝かなかったけど

行ったことある外人3が
「nothin, nothin」
連発してそのあと黙り込んでしまったのが
印象的だった

889 :異邦人さん:03/07/11 20:21 ID:WOMP8ye2
>>888
で昔はダミーチケットとか、マドリッド(何故か取れた)で申請したりとかしてたら
しいけど、今はラバートで普通に取れるとか。

漏れはカイロで取りました。当時カイロで取れるという情報が無かったんで
日本人があまり来ないのか、ビザ代を領事が「うーん、いくらぐらいにしよう・・・」
とかって適当に決めてたのがワラタ。

申請書も、ストックが無いからちょっとコピーしてくる とかって外に出て行った
し、、、で、ヌアクショットに着いてなるほど納得しました。(藁

890 :異邦人さん:03/07/12 01:11 ID:b7OH1R4j
当方26歳女子。海外一人旅経験2回(上海近郊、バルセロナ+パリ)

友達が昨年からウガンダで協力隊員をやってます。
2年間の任期のうちに、一度会いに行ってみたい、アフリカに行ってみたいと
思っていました。
だけど、SARSがあったり、テロや戦争があったりで、海外旅行に対して腰が
引けてるうちに、もう7月半ば。夏休みは8月8日から10日間の予定なので、
いまからウガンダ行き計画しても間に合うのか、果たして一人で行けるのか、
ためらってます。毎日悩んでるうちに、時間が過ぎてく・・・。
どなたか、楽しいウガンダの旅の思い出をお持ちの方はいらっしゃいませんか?
あるいは、「あんなとこやめとけ」という方はおられますか?
実際にウガンダに行かれたことのある方のお話を聞いてみたいです。

とりあえず、黄熱病の注射は打つ予定です。長文書き込み失礼いたしました。

891 :異邦人さん:03/07/12 04:41 ID:iRSX6tFt
>>890
楽勝、金さえあれば。
カンパラ逝きはロンドン乗継でもナイロビ乗継でもまだまだいけるはず。

892 :異邦人さん:03/07/12 13:00 ID:soQBfNL4
お友達の協力隊員さんは、あなたが来る事を承知してますか?

どのような職種かにもよると思いますが、農村などに派遣されている隊員ならば
決して文化的な生活はしていないと思います。
(電気や水道など、日本のように何でもあるわけではない)
そういう生活に、例え数日でも貴女が耐えられる?
それから、お友達は貴女の滞在中も仕事があるのだから、その間貴女が
1人でも時間を過せるでしょうか。

その辺り、勘違いしたままアフリカに遊びに来て、「こんなはずじゃ!」と
途方にくれてる人を何人か見た事があるので、ちょっと気になります。




893 :異邦人さん:03/07/12 16:22 ID:BEw0M1/5
>>890
逝ってみたいとか言う気持ちだけで
逝かない方がイイ。迷惑

本気で逝きたきゃ
どうにでもなるんだヲ

894 :異邦人さん:03/07/12 17:07 ID:/kH3ZRPW
っていうか、10日ぐらいなら行けばいいじゃん。
向こうの滞在なんて6日ほどでしょ?

協力隊員が2年間住めるようなところなら、どんなに合わなくても
6日ぐらい我慢できるとおもう。

嫌な思い出になっても、絶対無駄な経験ではないはず。

895 :異邦人さん:03/07/12 23:22 ID:YX30CUKR
890です。レスが付いてる!ありがとうございます。
実は、今日の午前中もいろいろ情報集めして検討してたんですが、
やっぱり行ってみよう、という気持ちに勝てず、東京の旅行会社まで
チケットを取りに行ってきてしまいました。地方に住んでいるので、
電話でも・・・とも思ったのですが、いろいろ旅行会社の人に相談にも
乗ってもらえて、よかったです。新幹線代のモトも取れたと思ってます。
みなさんのご意見、もっともだと思います。友達には文字通り、「ひとめ
会えれば」と思ってます。日本の友達のメッセージとかかき集めて持って
こうと思ってます。あとは自分の体力と経験にあわせて楽しんでこようと
思ってます。本当にレスありがとうございました。

追記 航空会社は、ガルフ航空です。帰りは乗り換えが4回!!

896 :異邦人さん:03/07/13 00:01 ID:2QZ8vOfZ
>>895
おおっガルフかぁ、バンコク、アブダビ、ナイロビ経由かな?
参考までにカンパラ往復お幾らでしたか?
ゴリラとチンパンジーに会えるといいね♪

897 :異邦人さん:03/07/13 10:03 ID:/X8xV4pD
>895いってこいってこ。そんなに固くなる必要なし。ウガンダビール
うまいぞ。ジンジャでボートにのってこ。いいとこだよ。

898 :異邦人さん:03/07/13 12:16 ID:RcaS7YCz
890です。
往復航空運賃20万8000円でした。
8月8日成田発の、8月17日成田着です。

899 :異邦人さん:03/07/13 21:09 ID:JDfiK8cS
ナイロビの治安が悪いということで、
どうしようか悩んだけどKLMで26日から8月6日の間行ってきます。
DODOWORLDにネットでキャンピングサファリツアーに申し込むか、
現地についてからツアー会社回って決めるか迷ってます。
DODOに問い合わせて、自分の日程だと2つ催行されるプランが
あるらしく、2つのうち気に入ったのがサンブル、ボゴリア湖、バリンゴ湖、
ナクル湖、マサイマラに行くサファリで、27日ナイロビ着の初日
スタートで帰りの便の前日、3日にナイロビに戻ってくるプランです。
もし現地についてからツアーを組むことにした場合、
ここは行ったほうがいいなどありましたらアドバイスお願いします。


900 :異邦人さん:03/07/13 22:13 ID:UgXNLcTk
ボゴリア湖、バリンゴ湖、ナクル湖と3つ連ねて行くのは何でだろ?
どれも地溝帯の中の湖だから、同じような感じだよ。
フラミンゴを見るなら、ナクル湖だけで十分な気がします。
その代わりに、アンボセリに行ってキリマンジャロ見るとかどうですか?

901 :異邦人さん:03/07/14 00:52 ID:7VTmSaGK
>900
レス有難うございます。
そうですよね アンボセリに行きたいと思ってるんですが、
問い合わせた所ではその期間にアンボセリが組み込まれてるツアーは
ないとのことでした。
自分としてはナクル湖、アンボセリ、マサイマラ、ンゴロンゴロに、
行きたいと思ってます。
日程的に無理がありますよね?
現地で探して希望通りのツアーが行われたらいいんですけど
日にちに余裕がないので不安ですね。


902 :異邦人さん:03/07/14 10:09 ID:B5AU9Pb2
900ですが。
27日にナイロビに入って、3日に戻ってくればいいなら、
ナクル湖、アンボセリ、マサイマラ、ンゴロンゴロ回れるんじゃない?
但し、お金はケチらずに飛行機で行ける所は飛行機で行き、
1ヶ所は1〜2泊程度の駆け足になりますが。
ナクル以外は飛行機にして、アンボセリからは朝の便で帰ってきて
そのまま昼の便でマサイマラまで行っちゃったりと忙しいけどね。
ナクルなど日帰りでも行けちゃう所なので、1泊で良いと思いますよ。

903 :異邦人さん:03/07/14 21:00 ID:7VTmSaGK
>902
有難うございます。
検討してみます。

904 :山崎 渉:03/07/15 11:31 ID:TuDgT2aj

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

905 :異邦人さん:03/07/21 06:23 ID:RuI7alMS
age

906 :異邦人さん:03/07/21 16:14 ID:WKPSXyss
みなさん質問です。
どなたかナイロビ発モンバサ行きのケニア鉄道で旅したことある方いますか?
もちろん寝台で行きたいのですが、ナイロビ駅や車内の治安って
どんな感じでしょうか?


907 :異邦人さん:03/07/22 23:53 ID:/9WCgji2
ナイロビで安く泊まれるホテルでおすすめのところってありますか??
ちなみに女1人です

908 :aaa:03/07/23 00:15 ID:5b/9tYC3
http://www.sexpixbox.com/pleasant/girl/index.html


909 :異邦人さん:03/07/23 12:36 ID:ZZv3RVcu
>>907
Hurlingham Hotel
Milimani
Panafric
などどうでしょう。
(歩いてタウンには行かないでくださいね)
680は盗難が多いのでお勧めしませぬ。

ttp://www.s-h-systems.co.uk/kenya/nairobi.html

910 :異邦人さん:03/07/23 13:14 ID:xY41aGFN
>899さん
まだいらっしゃいますか?
7月5日〜18日にケニア⇒ビクトリアフォールズ⇒ケープタウンに行ってきた者です。
ご存知かもしれませんが、7月のケニアはとっても寒かったですよ。
特に朝夕はフリース着てがたがたしてました。くれぐれもお気をつけて!
ちなみに当方ナイロビ1泊マサイマラ3泊ナクル湖1泊。大満足でした。

911 :899:03/07/24 00:35 ID:itlvcRDh
>910
いますよ!
レス有難うございます。
今荷造り中です。
トレーナーだとかさばるのでロンTにしようかなと思ってましたが、
トレーナー持って行きます。

912 :異邦人さん:03/07/24 08:53 ID:pSj/XNft
この時期、朝や夕方のサファリは、トレーナーでも寒いよ!
ほっかいろとか持っていっても、後悔しないかも。

913 :異邦人さん:03/07/24 10:17 ID:oFNNSWh9
漏れは薄手でも暖かいセーター持ってくよ
紐とかでグルグル巻きにしたら
結構かさばんない

914 :異邦人さん:03/07/24 21:29 ID:tAwvYepw
ナミビア、ボツワナ凄くいいです。
ケニアタンザニアもいいけどもっといいよ。

915 :異邦人さん:03/07/27 00:27 ID:xbYeEUOO
サントメプリンシペとトーゴに行きたいんですが、
治安とかどうなんでしょうか?

916 :異邦人さん:03/07/27 01:07 ID:HYJ/6Zvn
>>906
俺ものりてー
チケットまで予約して去年の夏逝く予定だったのが事情あって中止。
最近は週3便くらいしか走ってないみたいだね。うかうかしてっと
廃止になりかねん。急ぎませう。ちなみに1等ならそんなに危なく
ないってさ>現地情報。 ただナイロビもモンバサも駅&アクセスは
ビミョーだからホテル手配の専用車がえーかもね。

917 :異邦人さん:03/07/27 01:41 ID:LdZ7vxXP
>>915
ローメは数年前まではアフリカ初心者に勧められるほど治安が良かったが
ここ数年は悪化の一方。
それでも昼間に女性が1人でふらふらできるくらいには今でも大丈夫と思います。
雨期には中心部が水没するので気をつけてね。
あのあたりは水たまりに怖〜い充血吸虫が棲息してます。
水たまりがあったら避けて通るが吉です。
大雨の翌日は郵便局のあたりは大抵水没してます。
ローメの屋台の魚のトマトソースは最高。
行ったら試してみてね。
食事できる屋台を探すのは、他の西アフリカ諸国に比べるとちょっと探しにくくはあるけど。

918 :異邦人さん:03/07/27 21:33 ID:ZUD4bUwx
ロメって西アフリカの首都で一番綺麗んじゃない?
ごみ箱があったりして驚いたよ。

漏れは好きだな。ロメ。
最後はコルスエアが飛んでるから、ロメアウトなら3万円以内でパリに
飛べたし(ユーロ高で今はもっとたかいかな?)

919 :異邦人さん:03/07/27 22:20 ID:jIrb4eCl
ガーナについて教えてちょ

920 :異邦人さん:03/07/27 22:39 ID:ZUD4bUwx
何がしりたい?
英語通じるから、地元民とコミュニケーションできるんで面白いぞ。
漏れはフランス語はカタコトだから、ガーナが余計楽しかった。

921 :異邦人さん:03/07/28 00:53 ID:NJZIjkIt
>>917
何年か前に日本のODAが治水工事のために入ったらしいが
あまり効果がなかったよな気がしてるのは漏れだけか?

922 :異邦人さん:03/07/28 09:17 ID:PDP2zwMa
ビールが美味しいのは、ロメだっけ?

923 :異邦人さん:03/07/28 12:26 ID:mB7DgKln
>>922
ロメというか、トーゴビールがあのあたりでは美味しいと評判みたいだね。
個人的にはフラッグが好きだけど。

924 :_:03/07/28 12:30 ID:l2C85DXl
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

925 :異邦人さん:03/07/28 15:28 ID:Gc0rAE/a
>>920
ガーナの観光地です。できればウエスタンリジョンで。


926 :異邦人さん:03/07/28 18:39 ID:q/IhJ+wO
相次ぐ携帯電話狙いの強盗事件、閣僚まで被害…南ア
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030728id05.htm

927 :異邦人さん:03/07/30 19:25 ID:+aOiQ15v



928 :異邦人さん:03/08/01 14:12 ID:EnTTW39M
>>927
へえ、そうなんだ。やっぱりアフリカだね
ポレポレとね

929 :異邦人さん:03/08/02 11:23 ID:ZTUQ9CJp
>>927
ガクガクガク(((」゚ロ゚)゚)))ブルブルブル
見えないのは俺だけか;;;

930 :異邦人さん:03/08/02 16:23 ID:E08dnfAE
ケニア山って登るの大変ですか?

931 :異邦人さん:03/08/02 17:06 ID:ZB7zYgvZ
>>930
頂上までって意味なら、ケニア山に登るのは凄く大変です。
頂上付近は傾斜も大きく、岩場になっているので、
ロッククライミングの技術がないと登れません。

逆にキリマンジャロは高度はあるけどだらだらな上り坂なので、
酸素濃度の適応と根性があれば、登れます。
知ってる人でも、60歳の女性が登ってるよ。

932 :930:03/08/02 17:09 ID:E08dnfAE
>>931
レス、有難うございます。
私にはケニア山は無理ですね。キリマンジャロなら、なんとか登れるかな。

933 :異邦人さん:03/08/04 06:36 ID:orRHb/Ki
アルジェリア情報求めてこのスレ来たんですが・・・
何度か質問はじかれてますねw
行ったことのある人はいらっしゃらないんですか?

あ、もちろん過去の質問者と私は別人ですよ、念のため。
今フランスにいるので、マルセイユから飛行機orフェリーで行こうと思ってます。
こんな質問すると厨と言われそうですが、日本人はビザが必要かどうかということと、
ビザは空港で取れるかということが知りたいです。駄目なら在フランスの
アルジェリア大使館に行かなきゃならないので。
あとアルジェの治安状況も。
よろしくお願いします。



934 :異邦人さん:03/08/04 10:56 ID:LtM5T2Cw
>>933
たしかにアルジェリアはアフリカだけど、
中東スレの方が行ったことある人がいそうな気がする。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/973000491/l50
このスレはサハラ以南のブラックアフリカ好きの人が多いから。

935 :異邦人さん:03/08/04 11:27 ID:exmimgYt
>>933
>何度か質問はじかれてますねw
568=590の一例だけですが。
つーか、フランスにいるのなら日本よりもはるかに情報が入手しやすいと思うが。
勿論フランス語が出来ないというのなら別だけどw

>日本人はビザが必要かどうか
必要です。

>ビザは空港で取れるか
そのような話は聞いた事が無いので、事前に取っておいたほうがいいでしょう。

>アルジェの治安状況
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=091

>こんな質問すると厨と言われそうです
ちょっと調べれば判るような事を調べようともしない人は、そう言われる事もあります。

936 :933:03/08/04 17:16 ID:orRHb/Ki
>>934
そっちも見たんですが、過去に「アルジェは中東じゃねーよ」って
言われてました・・・中途半端なんですねえ。

>>935
こっちのネットカフェ代、高いんです。検索下手の私にはつらい・・・
やっぱビザいるんですね。ビザ取得に関して招待状とかホテルのバウチャーとか、
余計なもんはいらないですよね?もちろんアルジェ大使館に問い合わせは
するつもりですが、もしご存知なら教えていただけるとうれしいです。
アルジェリア・・・カミュの小説の舞台にもなっててあこがれるんですが、
いかんせん現在の治安がなあ。ヨハネスのやばい話はよく耳にしますが、
首都アルジェの実体験談も是非聞きたいです。

937 :異邦人さん:03/08/04 21:43 ID:Yzbhi5nm
アフリカスレの皆様へ(なんかへんな書き出し・・・)

どなたか、Ugandaの、backpackers hostel というところに滞在された
ことのある方はおられますか?
友達がおすすめしてくれて、サイトも覗いてみたのですが、実際に行かれた
ことのある方がいればお話聞いてみたいと思いまして・・・。
ラフティングのアレンジ等もしてくれるとのことですが、どうなんでしょう、
8月って、ウガンダはヨーロッパからのリゾートのお客さんなんかでにぎわっ
ちゃったりするのでしょうか?写真見ると結構、年配の裕福そうな欧米人の
人がいっぱい写っているので・・・。それとも、テロの影響その他で、そんなに
混み込みではないのかな? 到着日の宿だけ手配してあるのですが、場合に
よってはここに滞在してみようかと思っています。

938 :異邦人さん:03/08/05 15:41 ID:YCSlpeFN
セイシェルってどうですか?
いい?

939 :異邦人さん:03/08/05 19:42 ID:if2ZYgER
南アフリカから入ってジンバブエを見てヨーロッパに飛びたいんですが
この場合ヨーロッパ往復を買ってそこからアフリカ往復を買った方がいいんですかね?
それとも日本で安く周遊チケットは作れるんですか?

940 :異邦人さん:03/08/05 22:16 ID:VWNfzLtk
>938
のんびりしに行くなら、とても良いところですよ。
なんだか街の雰囲気は、日本の田舎の海辺の町って感じ。
でも、本当に田舎なので、買い物とかは楽しめません。
それこそ日曜日・祝日だと、タウンにでても、雑貨屋くらいしかやってない。

食事はリゾートホテルなら、宿泊料込みの所もありますが、
島のあちこちに海を眺めながら食べられる、素敵なレストランなどもあるので、
ホテルの食事に飽きたら、足を伸ばしてみても良いかも。

リゾートも買い物も楽しみたいなら、モーリシャスの方が楽しめます。

941 :異邦人さん:03/08/07 11:06 ID:y4V3hh13
マリへ行きたいんですけどマラリアとかどうですかね?
11月頃の予定です。あとアフリカでお勧めなどあればお願いします
あんまりサファリには興味ないです
人or遺跡(ジェンネとグレートジンバブエは行きたい)がいいところよろしく

942 :異邦人さん:03/08/07 12:56 ID:0hFPSsEz
どうでもいいがハラレの駅降りたら
グレートジンバブエの石囲い(レンガ積んだやつ)
みたいな建物があったんだよ
それ見てこれがそうかと勘違いしてました

ウガリ(ジンバブエならサザsadza)は
マラウイ、ジンバブエが一番美味かった

漏れもトンブクトゥ行きたいなぁ、いつの日か

943 :異邦人さん:03/08/07 17:28 ID:y4V3hh13
トンブクトゥどうなんかな?
なんか旅行人のスレ見たら遠いからパスしたっていう話ばっか乗ってた
行った人情報ポルファ

944 :異邦人さん:03/08/07 20:23 ID:q5k1Bxte
>>941
マリはマラリアはかなりあります。
西アフリカを旅行するならマラリアは避けようがないと思った方がいいです。
ジェンネは私もすすめます。
あとはマリだとベタですがドゴンの村巡りでしょうか。
ここ数年でとても観光化されてしまっているそうですが…。

>>943
10年以上前だけど行きました。
事前に関連本を読んで色々知識をつけていかないとイマイチの印象を持つかも。
苦労して行ったわりには、もっと簡単に行けるジェンネの方が見所が多い印象でした。

945 :異邦人さん:03/08/07 23:52 ID:DF7PJw9D
っていうか、西アフリカ行くなら髄膜炎(メナジット)の方がよっぽどやばい。
乾季ならまだましだが。

日本では打てないと思うんで、どっかゲートウェイでうったほうがいいかも。
ダカールのパスツール病院とかなら英語も割と通じるし。

946 :異邦人さん:03/08/07 23:54 ID:PMhFv9qo
髄膜炎の予防接種は私はいつもパリのアンバリッドにあるエールフランスの
予防接種センターで打ってます。
その日のうちに打ってくれます。

947 :異邦人さん:03/08/08 00:36 ID:ObJ01IqB
次スレ

★ アフリカ大好きっ子 集まれ〜っ! Part3 ★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060259783/


948 :異邦人さん:03/08/08 00:44 ID:XndLRwb8
教えて君でスマソ

今月末、ヨハネスブルク経由でビクトリアフォールズに行きますが、
予防注射とか薬とか、事前に用意しておいた方がいいものありますか?

949 :異邦人さん:03/08/08 02:54 ID:H05PQz5Q
マラリアの危険性ややありとされているが、ほとんど心配ないのでは。水しぶき
強いから雨合羽用意するのがいい。

950 :異邦人さん:03/08/08 11:50 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て開始します。

951 :異邦人さん:03/08/08 11:50 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

952 :異邦人さん:03/08/08 11:50 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

953 :異邦人さん:03/08/08 11:51 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

954 :異邦人さん:03/08/08 11:51 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

955 :異邦人さん:03/08/08 11:51 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

956 :異邦人さん:03/08/08 12:04 ID:x07BOMOz
age

957 :異邦人さん:03/08/08 12:10 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

958 :異邦人さん:03/08/08 12:10 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

959 :異邦人さん:03/08/08 12:11 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

960 :異邦人さん:03/08/08 12:11 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

961 :異邦人さん:03/08/08 12:11 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

962 :異邦人さん:03/08/08 12:11 ID:+gt+jwKp
次スレも立ったので埋め立て中。

963 :異邦人さん:03/08/08 13:11 ID:x07BOMOz
そう言えば今ナイロビの宿は
どこが旬なの?

964 :異邦人さん:03/08/08 13:14 ID:x07BOMOz
すまん挙げてた

965 :異邦人さん:03/08/08 13:14 ID:x07BOMOz
イクバルとかニャンダルアもうだめぽねぇ

966 :異邦人さん:03/08/08 13:15 ID:x07BOMOz
( ´∀`)< 野良サイ見たことあります

967 :異邦人さん:03/08/08 13:40 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<+gt+jwKpさんこねーかなー

968 :異邦人さん:03/08/08 13:43 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<つらい

969 :異邦人さん:03/08/08 13:44 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<ファンシダール飲んでみた罠

970 :異邦人さん:03/08/08 13:45 ID:x07BOMOz
(−_−).。oO(こんなんなった)

971 :異邦人さん:03/08/08 13:47 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<リンガラーガラガラー♪

972 :異邦人さん:03/08/08 13:55 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<1りぼっちだ

973 :異邦人さん:03/08/08 13:56 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<昼飯なに喰おうかな

974 :異邦人さん:03/08/08 13:57 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<たまにはウガリ喰いたいなぁ

975 :異邦人さん:03/08/08 14:21 ID:x07BOMOz
$1でバナナ1枝ごと買えました
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

976 :異邦人さん:03/08/08 14:22 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<あの少女はたぶん計算間違ったのかなぁ

977 :異邦人さん:03/08/08 14:23 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<間違える訳ないべ、$1札なのに

978 :異邦人さん:03/08/08 14:23 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<漏れの事好きだったのかなぁ

979 :異邦人さん:03/08/08 14:24 ID:x07BOMOz
(-_-)<唯単に腐らすのがもったいなかっただけだな

980 :異邦人さん:03/08/08 14:24 ID:x07BOMOz
(;´Д`)<そうか

981 :異邦人さん:03/08/08 14:33 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<関係ないけどウドン食べよう

982 :異邦人さん:03/08/08 14:34 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<ウドンといえばアフリのスパゲッチーは悲しかった

983 :異邦人さん:03/08/08 14:35 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<アルデンテをおもいきり無視してるよね

984 :異邦人さん:03/08/08 15:00 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<イタリ人もちゃんと教えて帰ればよかったのに

985 :異邦人さん:03/08/08 15:01 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<腰の無いウドンだったな

986 :異邦人さん:03/08/08 15:30 ID:ObJ01IqB
どっかにアフリカの料理屋ってないのかな?
都内だとハンニバル位しかしらない罠

987 :異邦人さん:03/08/08 16:01 ID:ObJ01IqB
結構あった、鬱。 しかも何軒か行った事があった(´・ω・`)
http://gourmet.zubapita.com/isch/ar/430/read/1/

988 :異邦人さん:03/08/08 16:33 ID:x07BOMOz
( ´m`)クスクス

989 :異邦人さん:03/08/08 16:34 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<クスクスにヨーグルト好きですが何か

990 :異邦人さん:03/08/08 16:35 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<アンパンに牛乳も好きです

991 :異邦人さん:03/08/08 16:39 ID:ObJ01IqB
ι(´Д`υ)アツィー

992 :異邦人さん:03/08/08 17:27 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<台風だなー

993 :異邦人さん:03/08/08 17:28 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<はやく通り過ぎないかな

994 :異邦人さん:03/08/08 17:57 ID:ObJ01IqB
ハワイスレの268に誤爆してしまった。


995 :異邦人さん:03/08/08 18:21 ID:ObJ01IqB
クスクスの素って売ってるけど、自分で作れそうだなぁ
レシピ板にいってみよ

996 :異邦人さん:03/08/08 18:37 ID:ObJ01IqB
あった

☆クスクスのレシピ☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1037030242/

クスクスレシピ集 モロッコ料理 Dear Morocco
http://www.dearmorocco.com/CULTURE/RECIPI/COUSCOUS.htm
クスクスレシピ
http://www.umai.co.jp/~niku/resipe/couscous.html

今度作ってみよう

997 :異邦人さん:03/08/08 19:02 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<ポレポレ台風

998 :異邦人さん:03/08/08 19:03 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<でも台風の日って好きだな

999 :異邦人さん:03/08/08 19:13 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<次はどっちが本レスだ

1000 :異邦人さん:03/08/08 19:14 ID:x07BOMOz
( ´∀`)<もう終わりずさー

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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