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【鬼っ子】新千歳空港を語れ!!!【マイペース】

1 :NASAしさん:02/09/03 12:41
なぜかスレが立たない新千歳空港
お前ら、熱く語るべ

とりあえず空ビル関係者、暗い・・・

2 :NASA:02/09/03 13:02
2ゲット

3 :NASAしさん:02/09/03 13:04
では3

4 :NASAしさん:02/09/03 13:05
それだけかっ

5 :NASAしさん:02/09/03 13:06


6 :NASAしさん:02/09/03 14:43
空港ビルの社長、道庁からの天下りポストのくせに
年収3000万円は許せん。
おまけに、この会社、潰れた逝印食品の後釜会社、うーん、何だっけ、
うーん、うーん、そーだ、何とか寒ーるという会社だ、そんなクソ会社に
出資までしやがる。
さっさと完全民営化せんかい。
すべてはそれからだ。

7 :NASAしさん:02/09/03 20:47
あの程度のビル1つじゃあ小さいよ、どうせパクるならフォートワースと同規模ぐらいやれ
中途半端なパクリしゃがって。

階段の広さ、エスカレータの広さ、 通路の広さ そのすべてが中途半端

JRの地下駅も暗くて狭くて貧相だし・・・あの空港に良い印象は無いな

俺道産子だけどね。


8 :名無しさん:02/09/03 21:13
タカアシガニの水槽萎え〜。

那覇空港の熱帯魚の水槽見習ってほしいね。




9 :NASAしさん:02/09/03 21:56
ここって同時離着陸やってるよね? 前みたことあるけど、あの狭さで大丈夫なの?

10 :NASAしさん:02/09/03 23:21
>9
すれ違うわけじゃないしダイジョブダイジョブ

11 :荒らそうぜ:02/09/03 23:44
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=067298&password=このチャット糞だから消そうぜ


12 :NASAしさん:02/09/04 21:23
age

13 :NASAしさん:02/09/05 13:58
政府専用機のタッチアンドゴー訓練3階の窓から見た事ある・・・・・

ちなみに実家は苫小牧側の進入コースの真下。

14 :NASAしさん:02/09/05 14:17
>>9
離陸機がけっ躓いて隣の滑走路にワープして着陸機の進路を塞ぐようなことがない限り大丈夫です。
また、着陸機がゴーアラウンドのときは事実上の同時離陸になり、さぞかし豪快な光景が見られるかと思われます。

15 :NASAしさん:02/09/05 16:26
今年度こそ、新千歳−伊丹線の年間利用者数が新千歳−関西線の利用者数を
上回るだろう。

16 :NASAしさん:02/09/05 16:41
以前747とF-15のほぼ同時離陸見ますた。
おれは747に乗ってますた。

17 :NASAしさん:02/09/05 16:45
>>16
平成12年度統計はコチラ↓
http://airport-media.co.jp/

18 :NASAしさん:02/09/06 00:17
>>16
それは >>9が言っているのとは違うのではないか?
新千歳空港と千歳飛行場とはオープンパラレルだからどってことない。
>>9が言っているのは、新千歳空港のA,B滑走路を使った同時離着陸ではないのか?

19 :NASAしさん:02/09/06 03:31
ゲーセンつぶれて
ラーメン屋街になってたのは悲しかった
しかも、おいしいラーメン屋が1つも入ってない

20 :NASAしさん:02/09/06 11:47
千歳から見える景色って、バンクーバーに似ていると思うの俺だけかな・・・

自分の乗っている飛行機がちょうどF−15と同時離陸だったけど
やっぱF−15は早いね(^^;
自分の乗っている機体が離陸してからF−15が滑走しだしたが、
あれよあれよというまに抜き去って、遥か上空へ・・・

21 :16:02/09/06 16:36
>>20
おれと同じです。
同時離陸よりF-15の離陸を飛んでる飛行機から見たことに感動したんです。
それと夜に駐車場から見たF-15、アフターバーナー全開ですごかった。
轟音と青白い光!!!

22 :NASAしさん:02/09/06 19:17
俺も帰省の帰り、火曜日にF15を見た。
あの轟音、スピード、転回の角度、やはりスゲエと思った。

新千歳の展望デッキ、タダなのはいいけど
千歳飛行場の方が見れないのがつまらん。

23 :9:02/09/06 19:59
>>18
そうっす。A、B同時のこと。
東京帰るとき、二階だか三階だかの喫茶店から眺めてたら、
エバ−のB6が奥の19Lに着陸して、JALのB7が競争するように離陸していったんだよ。

24 :NASAしさん:02/09/06 21:35
展望デッキ有料のとこってあるの?
新千歳のしかいったことないからわかんないんだけど...

25 :NASAしさん:02/09/06 21:38
>>23
着陸と離陸なら伊丹でもざらにやってますが?

26 :NASAしさん:02/09/07 00:26
新千歳の場合、Aは離陸用、Bは着陸用だったと思う。
伊丹の場合は、どういう振り分けですか?

27 :NASAしさん:02/09/07 02:31
>>24
NGOは有料です。
150円だったかな・・。

28 :NASAしさん:02/09/07 09:13
広島もな。

29 :NASAしさん:02/09/07 09:51
>>26
短いR/W使える機だけ、短いR/W使う

30 :NASAしさん:02/09/07 10:03
こないだは19Lで政府専用機がひたすらゴーアラン訓練してて
(だいたい十数分で戻ってくる)
その間01Rだけで全ての民間機の離着陸やってた。
南の空に着陸進入灯が常時3つは肉眼で見えている状態で、
合間に離陸して行くのはちょっとビビった。
2分間隔くらいだったかな。

31 :NASAしさん:02/09/07 13:18
政府専用機って千歳基地じゃなくて、新千歳空港使うの?

32 :NASAしさん:02/09/07 13:32
19Lと01R?

33 :NASAしさん:02/09/07 17:11
つまり、そのとき、A滑走路は閉鎖していたのだろう。

34 :NASAしさん:02/09/07 17:14
しかも、政府専用機は追い風習熟訓練をやっていたのでしょう。

35 :NASAしさん:02/09/07 18:05
那覇直行便ってまだあるの?

36 :NASAしさん:02/09/07 18:15
那覇直行便は確かJLが季節運航してたような・・・(B63

37 :NASAしさん:02/09/07 18:45
何故か夏季のみCTS-OKA直行飛ばしてないな<JL

38 :NASAしさん:02/09/08 00:30
JLの那覇直行便って、
B6じゃなくてB3じゃなかったっけ?

39 :NASAしさん:02/09/08 01:33
>>37
あれは農閑期(冬)に暖かいところへ遊びに行きたい北海道民用に
運行しているので、忙しいとき(夏)は運行していないのれす。


40 :NASAしさん:02/09/08 12:35
新千歳ほど公共交通機関からのアクセスが良く、駐車場(民間含む)が
整備されている空港は数少ないと思いますが。札幌から1時間弱という
ロケーションも悪くないとおもいます。

41 :NASAしさん:02/09/09 11:39
>>38
いや、B6だよ。
確か、NGO-CTSの間合い運用だったと思う。

42 :NASAしさん:02/09/09 12:55
「公共交通機関からのアクセスが良」いとおっしゃいますが、
丘珠のほうが、連絡バス乗降場と飛行機の搭乗口との距離はずーっと近いですよ。

43 :NASAしさん:02/09/09 17:20
>>42
バス降りてから搭乗口が近いだけの話でしょ。

JRは直通だけとっても西は小樽北は旭川から1本のアクセスだけど
丘珠連絡バスは札幌市内〜途中バス停だけの話だし、
本数も、15分間隔で走るJRに比べて、連絡バスは飛行機が飛ぶときに
走るだけでしょ。

44 :NASAしさん:02/09/10 01:16
70年代に星置あたりに空港を作ってくれれば
あんな遠くまで行かなくても済んだのに...

45 :NASAしさん:02/09/10 03:07
新千歳空港マンセー

文句いうヤシは使うな!


46 :NASAしさん:02/09/10 21:44
ん。
マンセーとまではいかなくとも、ほとんどの道民は新千歳に何ら不満はない。
文句いうヤシは使うな。

47 :NASAしさん:02/09/10 21:47
>>44
地形、気象的にかなり厳しいと思うが。

48 :NASAしさん:02/09/10 22:22
これで道央道からダイレクトで空港に入れるようになれば最強なんだけどね。
まぁ、JRがアホみたいに便利だから別にいいか。

49 :NASAしさん:02/09/10 22:25
>>44
星置に空港あっても、冬は使い物にならん。

50 :NASAしさん:02/09/10 22:28
トヨタレンタカーで一番大きい営業所がある・・・

51 :NASAしさん:02/09/12 18:28
空港ビルの設計の悪さが...
エスカレータやエレベータが少ない、誘導サインが少ない、
動線がメチャクチャ(乗降客をショッピングモールに誘導しなくたってねぇ)
コレで80年代末の設計だってのが哀しい...

時に旧・千歳空港の滑走路って2本でしたっけ、1本でしたっけ?

52 :NASAしさん:02/09/12 18:29
ランプバスがローカル会社だね。
北海道中央バスぢゃないのがチョト不思議。

53 :NASAしさん:02/09/12 20:39
エスカレーターで上がったところ、空港カウンターとの間に、
ショッピングモールが立ちはだかる。
巧妙な設計だよ。
しかも、ショッピングモールと言やー、聞こえはいいが、
実態は、地方都市にありがちな田舎デパートの地階って感じ。
これには笑える。

54 :NASAしさん:02/09/12 20:41
>>51
2,700mと3,000mの2本

55 :51:02/09/13 13:56
>>54
ありがとお。
千歳って新旧併せて4本も持ってるのね、滑走路。
ウメボシ号の母港にもなってるし何気に重要空港なんだなぁ、
旅客ターミナルビルはアレだけど(w


56 :NASAしさん:02/09/13 14:20
エアポート快速の本数と、車両数をもう少し増やしてくれ。
ずーっデッキで立ちんぼは辛いぞ!!
あと、搭乗口が異様に混むなあ・・・。

57 :NASAしさん:02/09/13 14:21
>>55
しかも、旧のほうの3,000mは、じつはハード的には4,000m。
1,000m使わないのを原則にして、3,000mと公称している。

58 :>:02/09/13 16:28
羽田にも最近出来たが、yahoo!cafeのような、
落ち着いてインターネットが出来る場所が出来ないかな。
お盆に帰省したとき、空席待ちでほぼ1日千歳のターミナルで暇つぶししたが、
する事が無くて困った。ゲーセンが無くなったのも痛かった。
4FにPCがあることにはあったが、遅いし、キーボードないし、win95だった。
回転寿司が出来たのは、良いね。

59 :NASAしさん:02/09/13 17:06
>>56
サポーロ周辺は6両分しかホームの無い駅が多いので、車両数は増やせない。
札幌〜千歳は特急や貨物も多いので、退避線を増やさないと増発も無理。
JR北海道は本業の鉄道部門では赤字の会社だから、期待するな。

サポーロ市民なら地下鉄駅からのハズはどう?
札駅からのハズは時間がかかるのでお勧めしないが。

60 :NASAしさん:02/09/13 17:26
たしかに。
今のJR北海道は、立ち客が多いと二重丸、デッキに溢れてると花丸、
という体質になってしまったからなー。期待してはいかん。

61 :NASAしさん:02/09/13 19:01
事故が極端に少ない空港との印象。

62 :NASAしさん:02/09/13 19:25
>>57
前から不思議だったんだけど1,000m使わないのって何故?
騒音問題?

63 :NASAしさん:02/09/13 19:29
快速エアポートは毎時4本運転されているから、十分すぎるほどだと思う。
しかし途中停車駅が多いから、沿線利用者と空港アクセス客が分離
されておらず、混雑しているのは困りますね。

64 :NASAしさん:02/09/13 19:52
1時間に1本は札幌ノンストップあってもいいような気もする.
でもJR北海道だからムリか.NEXのようには成らんか.

65 :NASAしさん:02/09/13 20:41
結局、混雑が厭でuシートに乗っているけどね。
往復だと600円の追加出費だけど、快適さには代えられないし。

66 :NASAしさん:02/09/13 21:24
>>65
小田急ロマンスカーの新宿〜町田なんか30分で料金410円さ。
定期券に上乗せしてこれに乗るのは当たり前。
それから比べれば、uシートの300円はチョーお買い得。
こっちの人間にはその有難味がいまいち理解できないようだ。

67 :関東人:02/09/13 21:29
uシートマンセー!

68 :NASAしさん:02/09/13 21:34
>>58
3階の渡り廊下みたいなところにインターネットコーナーって
なかったっけ?

69 :NASAしさん:02/09/13 21:35
まだ気が早いけど、寒い地方の空港(特に北海道)でグラハン&メカetc・・・をやってる方
には頭が下がります。つらいシーズンが直に訪れますが頑張って下さい!

70 :NASAしさん:02/09/13 23:52
>>62
あくまで推測ですが、冬期の滑りやすいランウェイ・コンディションに
備えて、オーバーラン帯を多めにとっているのではないですか。
>>57さん、教えて。

>>68
あそこのPCは確か、インターネットコーナーではなかったような気が...。
うろ覚えでスマソ。

71 :NASAしさん:02/09/14 00:00
こないだ千歳に帰ったとき、オープンスポット(=沖止め)の機体が
以前より増えている気がした。
確か計画だと、いまのターミナルと同じ物がもう一つ隣に出来て、
ちょうどめがねのような格好になって完成だったと思ったんですが、
新千歳空港ターミナルビルの拡張工事の話(計画)は、あるのでしょうか。
あるとすれば、時期は?誰か知らない?


72 :NASAしさん:02/09/14 00:03
スーパーホワイトアローのuシートは、国内の各種空港アクセスの中でも、
費用対効果を考えたら、白眉だと思う。

73 :NASAしさん:02/09/14 00:54
快速エアポート、朝の便が悪すぎ、本数少なすぎ。
始発をもう少し早くしてほしい&朝9時くらいまでの本数増やしてほしい。

74 :NASAしさん:02/09/14 03:32
…そういえばこの間旅行で新千歳へ行ったんですが
F-15は見れませんでした(つД`)
初めての飛行機での旅行だったのに
天気、行きも帰りも雨でしたし…。

それにしてもここの管制官の方は大変ですね。
管制官は自衛隊員の方らしいですが
やっぱり慣れるのって大変なんでしょうね。
両方の管制ができないといけないし。

一つ質問なんですが
千歳の「タワー」「デリバリー」「グランド」って
それぞれ具体的な場所ってどこですか?
「タワー」は分かりますが…。

75 :NASAしさん:02/09/14 12:29
>>71
第二ターミナル建設に向けて話は進んでいる。
でも完成までは10年ぐらいかかるんじゃなかったかなあ。
同じ形のものにはならない可能性が高い模様。

76 :NASAしさん:02/09/14 12:52
>>62,>>70
62氏の推測通り、騒音問題です。
じつは、一応あの滑走路は千歳市街地の騒音を軽減するために1970年代に1,000m南
へ移した、と言うことになっています。が、公式には滑走路ではなくなったはずの
1,000m部分も依然滑走路として使えるように今日まで維持しており、18Lの着陸と
36Rの離陸では使えない、ということなっているようです。
民間機が18Lで離陸するときは、旧ターミナルビルの前がその廃止になったはずの
1,000m部分でして、フルに使っていましたね。おかげで、V1後の離陸中止も余裕で
平気だったそうです(その点、福岡のガルーダ機は気の毒でした)。
民間機が新空港に移った後も、チャーターされたロシアの超大型貨物機が用心して、
新千歳空港の滑走路を使わず、この18L/36Rを使ったりしたそうです。

77 :NASAしさん:02/09/14 13:17
新千歳の「まとも」な鳥瞰写真を持っていませんか?
本当は軍用・民間用が写っていて欲しいですが、民間エリアだけでもいいです。

78 :NASAしさん:02/09/14 13:18
>>38
ANAが飛んでた時は一時期737-400になってた時があった。
実際乗ったことあったけど沖縄に行く3時間50分であれはキツかったなぁ。
乗務員は確かJTAだったと思う。
1〜3月のJAL、エスコートで混み過ぎ!
ANAの沖縄線復活キボンヌ!

79 :77:02/09/14 13:19
 っつーか、飛行コースの関係上、空港全体を見下ろせるところを
飛ばないのかな?
あの広大なオヘアやドゴールの全体鳥瞰があるんだから新千歳も出来る
と思うんだけど。

80 :NASAしさん:02/09/14 15:01
>>79
今年5月下旬に岡山線に乗った時にふと下を見たら
千歳空港全体が見渡せましたよ。写真は撮らなかったけど。

81 :NASAしさん:02/09/14 15:11
東京からよく乗るけど、北側から着陸する場合はたいてい左側に見えるんじゃない?

82 :NASAしさん:02/09/14 16:41
千歳-福岡線、増便するのはいいんですけど、
増便後も千歳発すべて午後便・・・。
ちょっと千歳空港利用者をナメすぎてませんか?

83 :NASAしさん:02/09/14 16:57
新千歳空港:http://worldaerodata.com/wad.cgi?id=JA56501
千歳基地:http://worldaerodata.com/wad.cgi?id=JA56829

>>74
管制室の中のどこの席か ということ?

84 :NASAしさん:02/09/15 03:26
>>76
1970年代に1,000m南へ移したって、確かにありましたね。
そのとき漏れは苫小牧に住んでる消防でした。
国道36号線のルートが変わったのも、その時でしたよね。

85 :NASAしさん:02/09/15 18:25
>>82 禿同
鹿児島も福岡もコチラから行くには時間悪いね

86 :_:02/09/15 18:39
今度、初めて飛行機に乗るんですけど何個か教えて下さい。

千歳(?)の駅から新千歳空港まで何分位ですか?

エア・ドゥのスカイメイトって何処に行けば利用出きるんですか?

87 :NASAしさん:02/09/15 22:53
>>86
0分だよ(w

あと、札幌市内からならバスで行った方が微妙に安いかな?

88 :NASAしさん:02/09/15 22:55
>>87 いや、>>86は千歳の駅と言っていることから、
     最寄はJR千歳駅なのではないか?

89 :NASAしさん:02/09/15 23:27
千歳駅からなら車で5分くらい
新千歳空港駅が地下にある
スカイメイトはAIR DOのカウンターへ逝け

90 :86:02/09/16 00:24
>>88
「千歳駅」と「新千歳空港駅」って違うんですか?

>>89
スカイメイトって入会制とかあるんですか?

91 :NASAしさん:02/09/16 00:38
>>90
新千歳空港駅は空港ターミナルビルの地下だよ。

千歳駅 ←詳しい人お願いします。

92 :NASAしさん:02/09/16 00:54
少しは自分で調べろ。
http://www.airdo21.com/docs/flight/price_sub/sky.html

93 :NASAしさん:02/09/16 01:02
>>90
千歳駅は千歳市街にある。
(札幌方面)−千歳−南千歳−新千歳空港

94 :NASAしさん:02/09/16 01:08
千歳駅って言って、ここを教える椰子がいないのはまともなスレなんだな
ttp://ekikara.jp/main.cgi?station2519

95 :NASAしさん:02/09/16 01:12
>>94
千歳船橋。

96 :NASAしさん:02/09/16 01:30
airdoは26歳未満なのか。知らなかった。
他のスカイメイトは48%割引になってるんだ。
いろいろ変わっているんだな。
知らんかった。

97 :NASAしさん:02/09/16 07:07
>74
TWR GND CLR はいわゆる管制塔の上のガラス張りのところにいる。
レーダー誘導系は下の四角い建物の中にいる。
千歳のレーダールームって普通の明るさなんだよね。
レーダー画面もすごく見やすいし。
ここの管制官は優秀な人材が多い。
トラフィクの量はかなり多いし、軽飛行機以外は何でも飛んでくるし。


98 :NASAしさん:02/09/16 13:32
新千歳の藍ウエイってホントに01/19?
地図とかでみるととなりの18/36と同じ方角にしか見えないけど。
単に18CLとかにしたくなかっただけなのでは?

99 :NASAしさん:02/09/16 16:33
方角は4本とも同じ。
それまで使っていた千歳の18/36と区別するため
01/19にしたらしい。

100 :NASAしさん:02/09/16 19:20
100!!

101 :NASAしさん:02/09/16 21:56
ジンギスカン食える店って入ってたっけ?


102 :NASAしさん:02/09/16 22:09
いやー絶妙な場所にあるよね・・・土産物屋。

103 :NASAしさん:02/09/16 23:19
ウンコするときは三井アーバンホテルの
ウォシュレット付きトイレと決めてます。

104 :NASAしさん:02/09/17 00:20
>>97
平行滑走路4本持ってる空港では、大抵そうじゃないか?

105 :NASAしさん:02/09/17 02:29
で、>>86は無事乗れたのか?

106 :NASAしさん:02/09/17 18:50
>>99
平行滑走路でも区別のために番号いっこだけならずらしていいことになってるしね。

107 :NASAしさん:02/09/17 19:48
CTSはかなり好きな部類の空港。

108 :74:02/09/18 00:52
今更ながら。

>>83
そう言う事です。
>>97
なるほど。勉強になりました。ラプコンは普通の明るさなんですか。
前に買ったJウィング2001年12月号で自衛隊の航空管制、
という事で千歳管制隊の特集がありましてね。
それで民間と自衛隊両方の管制を行う
千歳の航空管制・設備等に興味を持ちまして…。

千歳の管制・設備について詳しく解説している
本とかサイトってご存知無いでしょうか?
できれば写真とかもあると嬉しいです。



109 :NASAしさん:02/09/18 16:00
アムス〜新千歳〜名古屋、早ければ来夏から復活なんて言ってたけどさ、
KLとAF、統合するみたいじゃん。復活なんかあるわけねーよ。
復活したとしても、アムス〜名古屋だな。

110 :NASAしさん:02/09/18 18:58
空港の駐車場は連休とかになるとスグ満車になるから
今週末に利用する人は、き〜つけたほ〜がい〜よ〜。
先週も駐車場に入るために行列できてた。

111 :NASAしさん:02/09/18 21:58
第二ターミナル予定地(眼鏡のもう一方)、
駐車場だけでも整備して欲しいね。
動く歩道付きで・・・。

112 :即アポコギャル:02/09/18 21:58
わりきり出会い
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113 :NASAしさん:02/09/18 22:14
っというか新千歳がお得意の「増築」で
2階建てにすりゃあイイ

114 :86:02/09/19 00:48
今月末に乗ります

115 :NASAしさん:02/09/19 07:06
>>109
あの路線、確か千歳から乗る客の方が多かったはずだけど。


116 :NASAしさん:02/09/19 10:49
ANAのGHにかわいい子がいるね〜

117 :NASAしさん:02/09/19 11:45
GH?

118 :NASAしさん:02/09/19 12:18
>115
そうなの?
搭乗客比は6対4で名古屋の方が多いと聞いたけど


119 :NASAしさん:02/09/19 13:57
>>111
そうですね、あそこは使い道がありませんものね。
なぜなら、滑走路延長の条件の一つとして、
第2ターミナルを苫小牧市内に造ることを道庁が苫小牧側住民に約束したからです。
昨日辺りですか、千歳市関係者たちが
旅客の便を考えるならちゃんと予定地に第2ターミナル造れゴルァ 
と道庁に抗議をしたそうですね。
しかし、約束しちゃったものはしようがないですね。

120 :NASAしさん:02/09/19 16:21
>>53
> 実態は、地方都市にありがちな田舎デパートの地階って感じ。
> これには笑える。

スペースがあまりに無駄遣いされていて失笑するしかないです.
どの店に行っても六課亭,白い恋人,etc……
どうして千秋庵のように六課亭が自分で出店しないのか?
他の空港はどこもそういう方式だったように思うのだが……

121 :NASAしさん:02/09/19 16:31
松山空港の売店コーナーのほうがまだ垢抜けしていたように思う。

122 :NASAしさん:02/09/19 17:45
>>120
確かに。六花亭の喫茶室付きの直営店とかあってもいいのに。

123 :NASAしさん:02/09/19 18:21
六花亭の札幌市内の喫茶店、帯広からの材料や生ケーキの仕入れは
確実を期すためR38+道央高速でやっていると聞いた。
千歳までは時間的に難しいんじゃない?

124 :NASAしさん:02/09/19 18:40
>>117
ゲイのホスト(GH)

125 :NASAしさん:02/09/20 02:39
>>118
東北や羽田からの搭乗者も多かったらしく、
東京発のJTB、近ツリあたりの大手でも千歳乗り継ぎの
ツアーを通年で発売していて、
東京(羽田)からJASで繋いでフリープラン・添乗員付きツアー両方とも企画してた。
実際の搭乗率の数字は分からないけど、
旅行会社に卸してる席は千歳発(または千歳乗り継ぎ)が多かった。


126 :NASAしさん:02/09/20 10:29
>>122-123
新千歳空港に、六花亭の喫茶室付きの直営店ができるには
十勝清水〜夕張の高速道路開通が条件ですな。

127 :NASAしさん:02/09/21 22:00
>>109
中空開港後はわからんけど、現状の小牧だとアムス直行は無理じゃなかったっけ?
それで札幌に立ち寄っていたような気がするんだけど。

まぁ、経由地が札幌じゃなくって成田になる事は考えられるが。

128 :NASAしさん:02/09/21 22:59
>127
無理ではないだろう
フランクフルトに飛んでいるわけだし
ただ貨物を満杯に載せたりできず
厳しくはあるが

今のところ千歳優勢じゃないの?
北海道から助成金出るし
あとは日系の航空会社と
羽田や名古屋からの国内線を
コードシェアできるかどうかが問題かな

129 :NASAしさん:02/09/21 23:07
NGOに飛んでいた頃、NGOで6割以上乗ってたな。千歳から採算とれるだけ乗るのかな?

130 :NASAしさん:02/09/21 23:15
だからコードシェアできるかどうかが問題

131 :NASAしさん:02/09/22 02:12
>>128
格安航空券で釧路・女満別−ヨーロッパ各地ってのもあってワロタ
JASが提携解消したからもう無理だろうね。
俺も乗ったことあったけど、搭乗率90%超えてたと思うな。

132 :NASAしさん:02/09/22 14:51
>>128-130
NGOからのコードシェア難しいのでは?

仮にCTS=AMSでKLが運航した場合、NGO=CTSのコードシェア便が必要
になるわけだが、NGOに飛んでいた頃、1便150名くらいは利用していたはず。
これはA320とかB734の1機分になってしまう。
名古屋−千歳って初夏から初秋にかけて、国内線だけでもかなり混雑する。
特に、コードシェア便として設定される時間帯の8:00−9:00は
キャリアにとって運賃を高めにできる稼ぎ時の時間帯。
コードシェアの運賃がどのように設定されるか不明だが、JL、NHにとって
メリットがある話じゃないのは確かだよ。





133 :NASAしさん:02/09/23 03:53
じゃ、千歳発でいいじゃん。
復活してもKLでやってほしいな。

134 :NASAしさん:02/09/23 08:40
新千歳ターミナルないで、お勧めの食事のお店教えて!

135 :NASAしさん:02/09/23 08:45
そ〜いえばラーメン道場だっけ?
あれってどうよ?

136 :NASAしさん:02/09/23 12:15
>133
132までのレスを読んで
どうして「じゃ、千歳発でいいじゃん。」
になるのかわからん

137 :NASAしさん:02/09/23 13:57
NGO−AMSでいいんじゃないか?
CTSは通過

138 :NASAしさん:02/09/23 15:56
>137
確かにCTS→NGOの方が朝はコードシェアしやすそう
ただ羽田から客をつれて来れないが

139 :NASAしさん:02/09/23 21:48
KL様 

どっちにも、コナ━━━━(゚Д゚;)━━━━イ! ショボーン(´・ω・`)はやめてね。



140 :NASAしさん:02/09/23 22:01
朝のNGO−CTSは3社ともグループでほとんど満席・・・
NGOからはLHもあるしNRT、ICN経由でヨーロッパにいけるし
コードシェエアしても使う人いるのかな?KLはNGO発着じゃなきゃ意味ないな

141 :NASAしさん:02/09/23 22:12
FUK−CTS−AMSってどう?

142 :NASAしさん:02/09/23 22:23
朝、もう少し早く搭乗待合室に入れて欲しい…6時半くらい。

143 :NASAしさん:02/09/23 22:23
>>141
不採算。関空経由でいいんじゃない。
つーか関空ー名古屋のコードシェアバス(藁)で。NW、JDと共同運航
途中京都に停車。
毎日飛ばすのきつそうだし。
札幌の方は便利な関空ご利用下さいネ!
成田もありますよん。

144 :NASAしさん:02/09/23 22:28
>>143
昔、名古屋駅−関空にKLとNHの空港バスあったね。

名古屋・札幌の皆様、関空をご利用ください。

145 :NASAしさん:02/09/23 23:03
名古屋は中部ができればAFも来るみたいだし関空使わなくてもいいんじゃない

146 :NASAしさん:02/09/23 23:07
KIX−CTS−AMSでいいか?

147 :NASAしさん:02/09/23 23:12
ところで、新ターミナルどこに決まったの?
苫小牧よりの森おもいっきり伐採してるけど。


148 :NASAしさん:02/09/23 23:32
>143
KIX発の方が不採算じゃないか?
名古屋発でも2空港に降りるのは
着陸料などの問題で採算性の問題で
どちらか一方にしようとしているんだから
名古屋よりも経費のかかる関空じゃ・・・

149 :NASAしさん:02/09/23 23:47
KLは来年夏復活するらしいでも、1空港のみらしいよ。
KLはNGOを希望している、でも積極的なのはCTSどっちを選ぶかな?

150 :NASAしさん:02/09/23 23:52
>149
NGOを希望しているとは初耳
補助金くれて熱烈に就航を希望している
CTSに傾いていると思っていた

151 :NASAしさん:02/09/23 23:56
SPKよりNGOの方が集客率いいのかな?


152 :NASAしさん:02/09/24 02:35
でも、まだまだ千歳発の渡航客は掘り起こせてない気がするんだけどなぁ。
日本のキャリアはとにかく消極的だし・・・。

153 :NASAしさん:02/09/24 02:39
NGOは愛知、岐阜、三重、静岡の西側、長野の南側、合わせて700万人・・・
SPKは・・・

154 :NASAしさん:02/09/24 09:42
ここは名古屋と千歳を比べるスレになりました

155 :NASAしさん:02/09/24 12:00
>153
愛知だけで700万人いるよ
東海3県+2地域で1400万人くらい

156 :NASAしさん:02/09/24 22:48
1400万人!!・・・とても太刀打ちできんな・・
コードシェア使ってもそれだけの需要ないな

157 :NASAしさん:02/09/24 22:54
スカイメイトって免許や学生証が無い場合
何を見せればいいんですか?

158 :NASAしさん:02/09/24 23:17
離発着枠に余裕があり、周囲が原野で騒音問題が発生しづらい
千歳の方が有利だと思う。難があるとするならば、宿泊キャパシティが
小さい事かな。札幌まで行かないと、殆どホテルはない。空港と
千歳市内に航空会社系列ホテル2つくらい。

159 :NASAしさん:02/09/24 23:22
札幌にKLのオフィスって残っているの?

路線復活のためには支社とか営業所の存在が重要だよ。

160 :NASAしさん:02/09/24 23:31
>>158
発着枠・騒音問題より集客力・収益性が重要なのでは。
収益性に関しては、名古屋も札幌もあんまり変わらない気もするけど。
もちろん、道からの補助金を考慮してだよ。



161 :NASAしさん:02/09/24 23:46
>>159
名古屋にはKLのオフィスのこっているよ。
タイ航空の入っているビルと同じビルにあるよ。

162 :NASAしさん:02/09/24 23:49
KLが飛んでいた頃はNGOで5〜7割乗ってたな

163 :NASAしさん:02/09/25 03:17
ナゴヤの航空勢力圏は1000万ちょっとと思われる。



164 :NASAしさん:02/09/25 05:33
何気に東海地区の方が紛れこんで、なんとかCTS発KL便を
阻止しようとしてるような流れ・・・。
ここで意見の方向性をまとめたってしょうがないのに。

165 :NASAしさん:02/09/25 05:40
>>164
あの便は、NGOとCTSのどっちが欠けても採算割れ

166 :NASAしさん:02/09/25 12:37
>>159
札幌は引き払ったよ。その代わり福岡に支店開設した。

167 :NASAしさん:02/09/25 12:53
福岡発名古屋経由にでもするつもりか?
どちらの空港も滑走路が3000mないのが問題だな
支店引き払ったことについて道はどう思っているんだろう

168 :NASAしさん:02/09/25 13:42
AMS−NGOは、MD11なら何ら問題はない。
そう言えば、CITIBANKも福岡に支店開設するね。こちらもやはり札幌撤退か?

169 :NASAしさん:02/09/25 14:01
>>167
道はADOが大きくなってヨーロッパ線を
運行させるとでも考えていたんだと思われ!!

170 :NASAしさん:02/09/25 14:12
>169
納得
なってたって国際航空だもんね

171 :NASAしさん:02/09/25 14:47
>>169
ADOは、思い切って
NGO-CTS-AMSあたりに参入すればいいのに。
どうせ赤字なんだし、NGO−CTSで北海道旅行の客も拾えば
多少は楽になるんじゃないの!!


172 :NASAしさん:02/09/25 17:09
>>142
無理だよ。GHの出勤時間が早くて6時30分なんだから。

173 :NASAしさん:02/09/25 17:31
札幌〜東京を結ぶ4番目の航空会社を立ち上げる構想の当初、
外資導入を柱にする可能性も探っていたが、
KLはウチにやらせてくれと売り込んできたエアラインの一つだったらしいし。

174 :NASAしさん:02/09/25 22:07
>>169-170
ちゃうよ。北海道が独立して北海道共和国になって日本との国際線になる事を
考えてたんだよ。これ、明治以来のヒガン

175 :NASAしさん:02/09/25 23:15
全日空の子会社になるのだから、今年退役で解体される運命のYS−11を
タダで譲ってもらったら良いのに。新千歳―利尻・礼文・奥尻・中標津を
開設するのだ!

176 :159:02/09/25 23:26
>>166
札幌オフィスもうないんですか。

>>164
その通り。前みたいに、NGO−CTS−AMSで復活してほしい。



177 :NASAしさん:02/09/26 12:33
>>173
けっこう乗り気だったのは、KL,CX,BAの3社だっけ?

>>176
http://www.klm.co.jp/japanese/about/locations.asp
を見る限り、札幌から撤退したみたいだな。

178 :NASAしさん:02/09/26 12:35
>>176
だからKLは1空港を予定してるんだったばぁ

179 :NASAしさん:02/09/26 16:32
SPKとNGOならやっぱNGOの方が需要がありそうかな??

180 :NASAしさん:02/09/26 17:50
支店が撤退したということは
もう千歳に飛行機を飛ばす気がない
ということでいいのだろうか

181 :NASAしさん:02/09/26 18:04
KL、福岡は営業所だな。札幌も支店じゃくて営業所だったよな?
福岡にはAYの支店もある。

182 :NASAしさん:02/09/26 18:49
なんか身内ばっかりみたいだね。

183 :NASAしさん:02/09/26 21:12
結局、KLはNGO-AMSの運行で
決まりと言うことでいいですか(藁


週1便くらいCTSに止まってもいいかなあ

184 :NASAしさん:02/09/27 07:37
まぁ、2ちゃんで決めたからそうなるって訳でもないけど。

185 :NASAしさん:02/09/27 10:35
誰か、2ちゃんで決まったとKLのCEOに指示を与えてくれ。

186 :NASAしさん:02/09/27 11:30
>>183
KIX−AMS便が週2往復NGO延長。
重量制限の関係で。


187 :NASAしさん:02/09/27 11:34
>>186
関空高いから意外とICN経由だったり・・・。
でも関空便DAIRY維持のためならその方がいいかも。

188 :NASAしさん:02/09/27 15:10
ICN経由なら大韓使って行く航空券がもう出回っているよ
KLは空組になるみたいだし
直行便やめて
NGOもSPKもICN経由(ICNまではKE使用)になったりして

189 :NASAしさん:02/09/27 15:22
実は、貨物がな、そうだったんだ。
KL便開設以降、AMS-CTSの貨物輸送実績は順調に伸びてたんだが、
KEのSEL-CTSがコンテナ積載できる機種に変更されると、アッと言う間にこっちに流れ出し、
終いにはKLのAMS-CTSの貨物は殆どなくなってしまった。

190 :NASAしさん:02/09/27 15:48
ということは名古屋、札幌の方はソウル経由でお願いします。

嫌なら成田か関空使え!ということで。

でもソウル経由ってどうかな。

意外かもしれないが、日本線が多いので日本線を除くと(韓国線除いた)関空と変わらなかったりする。

成田がずば抜けて需要が多いことを実感。




191 :NASAしさん:02/09/27 16:43
別にソウル経由じゃなくても
香港経由という手もあるぞ

192 :NASAしさん:02/09/27 16:56
もうハブ空港にはなんないの?

193 :NASAしさん:02/09/28 11:11
>>191
しかし、CXのCTS→HKG、到着時刻が夜遅くて、同日中の乗り継ぎは殆ど不可。

194 :NASAしさん:02/09/29 14:30
KEの方がヨーロッパ線は同日中に乗り継ぎできないよ
ソウルに着くのが夕方だから
KEのヨーロッパ線は午後発
CXはヨーロッパ線は深夜発もあるから
同日中に乗り換えできるぞ

195 :NASAしさん:02/09/29 22:43
そうだったのかぁ。オレはもうダメだ。

196 :NASAしさん:02/09/30 04:10
プサン線も飛ばしてくれないかな、たまにプサン行くんだけど、
名古屋か関西経由ばっかりなんだよね。

197 :NASAしさん:02/09/30 06:47
名古屋経由でいいじゃん。
だってこのスレ隠れ名古屋ファンの巣窟だから(藁

198 :NASAしさん:02/09/30 10:00
名古屋は、みゃーみゃー言いながらも、札幌よりずっと都会だからね。
札幌なんて、なに、テレビ塔に大通に駅ビル・・・ みんな名古屋のマネだ。

199 :NASAしさん    :02/09/30 10:07
ADOのアンケートやってんぞ
「エア・ドゥ債権放棄、ドブに捨てられた税金の責任は一体誰に?」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025067

ちなみに現在のトップは創業者メンバーと医師個ら経営陣

200 :2チャンネルで超有名:02/09/30 10:09
http://www.tigers-fan.com/~jko

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女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

201 :NASAしさん:02/09/30 21:09
AFが名古屋便復活をすでに決めているし、AFとKLは同じアライアンスに属しそうな気配だから、
AFが名古屋、KLが札幌ということで棲み分けすればいいんでねえか?

202 :NASAしさん:02/10/01 14:08
同じアライアンスどころじゃないよ。経営統合の話が進んでるんだ。
AFの名古屋復活が確かなら、
KLが復活させると言っているのは、そのAFのことを指して言ってるに違いない。

203 :NASAしさん:02/10/06 12:34
KLの話しでループしてますね・・・。

で、なんで名古屋ファンがおおいの?

204 :NASAしさん:02/10/06 13:06
>>202
AFが名古屋復活は中部開港時だろ、
KLは来年夏らしい・・・AFのことは指してないだろ

205 :NASAしさん:02/10/09 05:18
SUは函館の黒字に負けている

206 :205:02/10/09 05:19
間違ったーSHU/HZ

207 :NASAしさん:02/10/09 10:50
函館のほうはチャーター便の需要も多いからな。やはり、サハリンプロジェクトとの
関連では函館ドックの存在が効いてるのかな。

要するに、
新千歳空港が国際ハブ空港若しくは日本のゲートウェイ空港となれる可能性などない、
ということでいいんだね。

208 :NASAしさん:02/10/09 23:17
また来たのか。

209 :NASAしさん:02/10/12 09:34
新と旧空港あわせて、面積どの位あるのおせえて。


210 :NASAしさん:02/10/12 09:57
150坪


211 :NASAしさん:02/10/12 12:04
>>209
たしか、2300haくらい。

212 :NASAしさん:02/10/12 17:56
>>211
ずいぶん大きいですね。
どこかに資料ありませんか?新が700ha位だから
旧は、1600haもあるということですね。

213 :NASAしさん:02/10/13 13:44
図書館にあった百科事典で調べて見ました。
千歳飛行場1610万平方メートルとなっていました。
新千歳空港は719万平方メートルでした。

214 :NASAしさん:02/10/13 16:50
>>213
どうもありがとうございます。
早速、図書館に行って見ます。


215 :NASAしさん:02/10/13 16:56
成田からの国際便で千歳で給油してゆく便ってあるの?

216 :NASAしさん:02/10/13 17:17

ない、貨物便はANCでT/L

217 :NASAしさん:02/10/13 17:34
別スレであるってみたもんで。サンキュ

218 :NASAしさん:02/10/15 00:25
NWの今シーズン第1便って何時かなぁ?

219 :NASAしさん:02/10/15 20:35
>>215
逆だよ。成田行きが千歳で給油!

220 :NASAしさん:02/10/16 11:09
北米→成田は、偏西風やジェット気流に逆らうので予想以上に燃料食うことが多い。

221 :NASAしさん:02/10/16 22:06
DPIがあるので到着・出発ロビーの通路に出ていた売店のワゴンは
一時的に撤去されていますが、出発の待合室(ゲートの中)はメディアの
目に付かないためかワゴン置いたままです。
ワゴンのせいで車椅子の方が通れなくて困っていてもテナントの店員は
見て見ぬ振りです。テナント会、空港ビルの認識もこの程度なんですね。



222 :NASAしさん:02/10/18 23:24
DPIが終了したのでテナントのワゴンがまた通路にあふれる。
明日からは車椅子なんてどーでもいいってことさ。

223 :NASAしさん:02/10/19 18:09
2タミの建設位置を巡って、デフォルト派(千歳市)vs ゴネドク派(苫小牧市)
の戦いが始まったようだね。
ま、本来の建設予定地(千歳市)に造っても、現タミと歩いて行き来できる距離じゃなし・・・

224 :NASAしさん:02/10/19 18:53
2ターミナルのメリットって何??

225 :NASAしさん:02/10/19 20:27
両方とも24時間運行できないじゃん。
税収とか補助金狙いなんですかね、両市とも。

226 :NASAしさん:02/10/19 20:55
>>224
沖止めがほぼ無くなる。

227 :NASAしさん :02/10/19 21:20
結構KL使ってたけど、千歳で降りるCクラスの荷物ってみんな羽田への乗り換えタグ付いてた。
まあ、札幌ではCクラスの人ってあんまりいなんだろうけど、なんにしろ、札幌利用者に需要はあったってことでしょ。
AF、BAの名古屋撤退だってCクラスがいないのが原因だし。

今札幌帰るの不便。ヨーロッパでEmiratesの欧州-ドバイ-関空-札幌のチケットが格安ででてるから、これで帰ってみるかな。
ちなみに関空-札幌は別にコードシェアではなく、JLでもNHでも選べるそうだ。

228 :NASAしさん:02/10/19 22:41
2ビル作るにしてもオパーイ型はやめた方が\(・∀・)/イイ!だろ。


229 :NASAしさん:02/10/20 01:18
>>101
ジンギスカン鍋でジュウジュウ焼くのは無い。
定食みたいのはある。

230 :NASAしさん:02/10/20 19:55
>>228
なんで? オッパイっていやな感じ? 素敵じゃないか!
ちなみに、帯広の語源はアイヌ語で女性のアソコを指す言葉らしい。

231 :NASAしさん:02/10/21 11:31
千歳には通称「オッパイ山」がある。チコツ湖のそば。

232 :NASAしさん:02/10/21 21:48
>>229
レスthanksです。
1ヶ月以上かかって調査してくれたんですね。(JOKEです)
ちなみに何階のどの辺のお店ですか?
店名も分かればお願いします。

233 :229:02/10/22 00:01
>>232
3階のステーキ青木に数量限定のジンギスカンセットみたいのがある。
1階一番奥のレストランオアシスにもあるが、こちらはタレで煮込んだ
ような感じ。

作りの悪いターミナル、サインの不備のせいで道に迷ってしまいレスが遅れますた。
第二ターミナルは四角いビルにしてくれ。

234 :NASAしさん:02/10/22 01:57
>>233
重ね重ねレスthanksです。
滞在中に食べ損ねた時など、
出発時間までの空き時間に利用したいと思います。ありがとうございます。

235 :229:02/10/24 00:41
>>234
どういたしますて。
これからは牡蠣の季節ですなあ。
牡蠣の軍艦巻きも美味いでよ。

236 :NASAしさん:02/10/24 09:51
>>198
>札幌なんて、なに、テレビ塔に大通に駅ビル・・・ みんな名古屋のマネだ。

テレビ塔、確かに名古屋のほうが3年早いんですけど、
名古屋も札幌も、東京タワーも、同じ人がつくったんですけど。

大通は札幌のほうがぜんぜん先でしょう。明治です。

237 :NASAしさん:02/10/24 10:01
給油施設使用料

関空4900円
成田3920円
中部3000円(予定)
千歳1300円

着陸料(B4国際線)

成田94万
関空82万
千歳=名古屋48万

238 :NASAしさん:02/10/28 02:05
>>231
「オッパイ」とか「チコツ」とか、なんか”恥ずかしい”。
好きだけど。ムフッ。

239 :NASAしさん:02/10/31 11:38
札幌 vs 名古屋のお国自慢スレはここですか?

つーか、福岡線の時間良くしろや( ゚Д゚)ゴルァ!

240 :NASAしさん:02/10/31 12:09
名古屋人は札幌及北海道大好き
今日もここ一ヶ月毎週デパートで北海道物産展
が開かれている。しかもめっちゃ混んでる
バターサンド買うのに長蛇の列・・・

241 :NASAしさん:02/10/31 12:15
>>238
ちょっと足伸ばせば、チキュウ岬もあるしよ。

242 :NASAしさん:02/10/31 23:58
機内に関西弁の団体客が乗ってると
「損した・・・」って思うのは俺だけでしょうか

243 :NASAしさん:02/11/01 05:45
>>241
うまいっ。ワラタ。

244 :G/H Man:02/11/01 22:41
誰かSPKでSHIP SIDEやってる人いないの?

245 :NASAしさん:02/11/02 10:05
わーい!KLM再開しそうだ!

今日の北海道新聞
国土交通省は一日、このほど行われたオランダとの航空協議で、オランダの航空会社に対し、アムステルダム、名古屋、新千歳を結ぶ「三角運航」を認めたことを明らかにした。
二月からこの路線を運休しているKLMオランダ航空の運航再開をにらんだ措置で、再開後はアムステルダム発の便が名古屋へ直行、新千歳経由でアムステルダムへ戻る航路になる見通し。

日本行きは名古屋経由になるけど、それでも全く無いよりはずーっとましだよね。


246 :NASAしさん:02/11/02 10:50
>244
シップサイドやってる人??
新千歳のゲート担当のGHだったらみんなシップサイドいくと思うけど・・・
意味わかってる!?

247 :G/H Man:02/11/02 10:59
やっぱしKL再開になるのかぁ。時間次第では前みたいに辛くなるなぁ。
ARRが早過ぎるんだよ、俺らにとっては。
冬の酷い時なんか除雪でGSE閉鎖されてんのにR/WはOPENしてるからって
いきなり降りてきて、何も器材準備できていないSPOT2まで来る。大慌てで
走って何とかA/Cをとる。なんて事もあったりしたからなぁ。
(しかも結構MNTになるからNGOまでの区間CNLとかってのもある)
でもまぁ、利用者にとっては再開は有り難いだろうし、またSPKでKLの
SHIPが見られるのは俺にとってもいい事なんだが・・・。
←意味わかるかなぁ、省略記号。

248 :NASAしさん:02/11/02 11:01
新千歳ターミナルで、お勧めの食事のお店教えて!


249 :NASAしさん:02/11/02 11:10
1F 到着ロビーの「オアシス」

250 :NASAしさん:02/11/02 11:16
>>249
社員食堂ですか?JAS側のほうですよね?
千歳に行った時はよく利用します。

251 :NASAしさん:02/11/02 12:50
社員食堂ですが、一般の方も利用できます。
JAS側の奥の方です。


252 :NASAしさん:02/11/02 15:14
>>248
JAS到着ロビー横の「エアプレーン」なんかは?
ビーフカレーが美味しいですよ。

253 :NASAしさん:02/11/02 16:06
>>245
んで、AMSからSPKに逝く時は、NGOで他機に乗り換えず、
そのまま乗ってていいんだね。CTS着は昼前かな。
HND−CTSはコードシェアするエアラインがあるのだろうか?
あっ、NGO−HNDのコードシェア便も開設されれば面白いのに。

254 :NASAしさん:02/11/02 18:20
「エアプレーン」はハンバーグもおいしいよ

255 :NASAしさん:02/11/02 20:05
>>254
ハンバーグはちょっと出てくるまで時間かかるけどね
確かにおいしいね

256 :G/H Man:02/11/02 20:08
>>246
俺はSHIP SIDE作業(要は搭載)やってるんだ。
それ位わかってら!!

257 :NASAしさん:02/11/03 08:12
>>253
でもこれって仙台とか、東北の人って乗り継ぎめんどくさそう。


258 :NASAしさん:02/11/03 09:09
>>257
NGOから仙台、秋田、花巻、青森、函館、旭川
女満別、釧路、帯広に飛んでるから、
各地−CTS−AMS−NGO−各地が可能では。




259 :NASAしさん:02/11/03 12:05
心配すんな。どの道、KLとコードシェアする国内エアラインは現れない!

260 :NASAしさん:02/11/03 14:04
>>259
JAL とかありそうだけど・・・、アライアンス無視して無節操に
コードシェアしているし。

261 :NASAしさん:02/11/03 17:05
JALは成田からのアムス線デイリーで持ってるからなー、
少なくとも羽田便のコードシェアはしないのでは・・・・

262 :NASAしさん:02/11/03 18:58
>>248
「エアプレーン」は焼肉ランチもおいしいよ

「オアシス」は当たり外れが・・・
味は普通。友達の家の晩飯みたいな感じだな。期待しすぎはダメポ

263 :NASAしさん:02/11/03 20:01
>>262
普通の社食・学食の味を想像して行けば大丈夫?

264 :262:02/11/03 23:06
>>263
もうチョトラベル下げるとなおよし

265 :CTS常用者:02/11/03 23:07
>>263
そう、社食の感覚。
漏れは小皿をとりまくる(w

266 :CTS常用者:02/11/03 23:13
HACが東北、北陸あたりに足を伸ばして、KLやその他の国際便へのアクセスとする。
CTSでは、のんびりラウンジ設置とか。
そうやって、客をかっぱらってこないとだめ。

あと駐機料の実質値下げ(北海道が資金提供)



267 :NASAしさん:02/11/03 23:51
まぁ、何よりよかった。>KL
ダメダメ言ってた香具師、残念でした。(w

268 :NASAしさん:02/11/04 04:47
新千歳からの乗客の確保は羽田からの乗り継ぎ(特にC利用)が支えてた部分もあったからなー。
羽田からのコードシェア便がないとちょっと新千歳には逆風だよな…
今はまだ名古屋の滑走路が短いからいいけど、中部開港後、名古屋からアムスまで
楽勝で直行できるようになると新千歳はスルーされてしまい、
札幌からの乗客は国内線で中部空港まで逝け、という状況になりそうな予感。

269 :NASAしさん:02/11/04 06:22
で、機材は何もって来る?
B44、B7、B6、MD11
どれだ?

270 :NASAしさん:02/11/04 06:42
B744で週3往復(AMS-NGO-CTS-AMSを3周)ってとこか?
機材をMD11からB744に戻そうとした矢先に運休になったんじゃなかったっけ。

271 :NASAしさん:02/11/04 19:54
現時点ではB747週三便かMD11クラス週四便しか権利を持っていないでしょう。
個人的には便が多いほうがいいので週四便希望。

それからいつになったらKEは毎日運行するのかなあ。これもKEサイドではなく航空交渉の権利がらみでしょ。増便希望!

272 :NASAしさん:02/11/04 22:34
KLってB777−200ER持ってないの?

273 :NASAしさん:02/11/05 13:39
>>245
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/12/121031_.html
KLMの成田線もデイリーになるんか?
KLMの人、名古屋札幌線の寄港地問題は片付いたが、最大の課題=採算性は未解決だと言ってたようだ。

274 :NASAしさん:02/11/05 21:11
>>273
B777はAMSまでの燃料満載して暫定滑走路から飛べるの?

275 :NASAしさん:02/11/06 18:52
B777−200ERは最大離陸重量でも2000mあれば離陸可能

276 :NASAしさん:02/11/06 19:16
>>275
それはない。
最大離陸重量では標高0m、気温15℃条件下でも3500mの滑走路が必用。

277 :NASAしさん:02/11/07 22:21
EVAはいつから正式定期便になるの?
EVAのHPにはしっかり時刻載ってるよ!

278 :NASAしさん:02/11/08 14:16
EVAが定期便になっちゃうと、
北海道の海産物の台湾への輸送が、
JAAから直行便のEVAに流れてしまうからね。
そこが癌かと。

279 :NASAしさん:02/11/08 16:51
前レスにも出ていたけど
千歳空港内で牡蠣の軍艦巻が食べられるお店の名前
教えて下さい。

280 :NASAしさん:02/11/09 01:08
1階の寿司屋かな?

3階の寿司屋は営業時間が終わった途端、女従業員どもの
喫煙が始まり店内は煙で霞んでるよ。俺は絶対行きたくないね。

281 :NASAしさん:02/11/10 17:49
>>271
KEの日本路線では、4番目に収益上げているんだね。
デイリー化が近いみたいなこと道新に出てた。
CJU〜CTSも定期化睨んでチャーターを月1にするとも。

282 :NASAしさん:02/11/10 21:03
KEのCTS-CJUよりも足穴とか乗り入れないかなあ?
それか以遠権取得してKEがSEL-CTS-LAXとか。

283 :CTSマニア:02/11/10 22:04
確かに到着ロビーのエアプレーンは美味しい!!特に、海老ハンバーグは、最高ですね!!
北海道らしさは感じられないけど、味は良し!!

284 :NASAしさん:02/11/10 22:05
http://yahooo.s2.x-beat.com/

285 :CTS常用者:02/11/11 00:12
札幌市内→新千歳空港のバス便・・・なんであと1時間 遅い時間の便がないんだろう・・・
不便だ。

新千歳からの各地への最終便を使うとき、バスが使えん

286 :279:02/11/11 15:07
>>280
寿司屋の件ありがとうござんす。


287 :NASAしさん:02/11/11 15:55
中空の鉄道アクセス10分間隔だってさ。新千歳完全に負けますな。

288 :そんな漏れも検査員:02/11/11 17:09
それでもアクセスがイイ事には変わりが無い

289 :そんな漏れはグラハン:02/11/11 17:44
そ〜言えばオアシスの回転寿司に行った事ある人
いるかな〜。
何か入りづらいよねあそこ
1人で行くには勇気がいるから、まだ行ったこと無い・・・。
漏れはいつもモスで済ませてしまう

290 :NASAしさん:02/11/11 17:55
空港内で一番おいしいラーメン屋って
何処??

291 :NASAしさん:02/11/11 18:49
おあしすの野菜ラーメン、結構、くせになる味。
ちょっと恰幅のいいおばさんが、豪快に中華なべで野菜を
どっさり炒めてるのが、見ていて楽しいよ。

292 :NASAしさん:02/11/11 19:11
>>282
んで以て、ICN-NRT-LAXを追放、と。

293 :NASAしさん:02/11/11 19:41
>>288
回転寿司、まあ普通のレベルだと思う。海天丸よりはうまいが
いつまで続くか・・・

>>291
味噌野菜より醤油野菜のほうが美味しいかな。
ただ、使っている油(ラード?)がクドイというか不味いというか
古いというか・・・


294 :NASAしさん:02/11/11 20:14
>>291
10年以上前、空港勤務をしていました。
当時からオアシスの‘野菜ラーメン塩味’は
とても美味しかったです。空港内どのレストランより
美味しかった記憶があります。

295 :NASAしさん:02/11/12 02:20
>>283
エアプレーンは店員の態度の悪さを除けば
最高なんですよねぇ。

296 :NASAしさん:02/11/12 05:54
>>295
三井アーバンホテル、ロイヤル以外はダメポ
1階の八雲の茶髪おデブさん、携帯かけながら調理するのヤメレ

297 :NASAしさん:02/11/12 21:27
>>295,296
しかし、恥歳空港の売り子の態度が悪いのは目に付く罠!!挨拶や接客
がまとも茶ないよ!!


298 :NASAしさん:02/11/12 21:34
あのしょぼいコンビニじゃなく、セイコマを入れてほしぃ…
セイコマの88円茶を…

299 :NASAしさん:02/11/12 21:49
>>298
逸れ、最高だな!!あの到着1階の青と国際付近にあるコンビニ、マジ
竹ーよ!!セイコマ入れば、最高!!総てが安くなる。価格破壊を起こして
欲しい・・・。

300 :300ゲッター:02/11/12 23:02
300番ゲットだ
ばんざーい、ばんざーい

301 :NASAしさん:02/11/13 13:58
既出かもしれんけど、たまにここを眺めて和んでる。

http://www.stv.ne.jp/webcam/shinchitose/index.html

302 :NASAしさん:02/11/13 22:44
やはり、千歳の一番の醍醐味は、エバグリ、ポーラーを筆頭としたT/L
だろうなぁ!!

303 :NASAしさん:02/11/13 23:30
最近は、MK、オムニ、カリッタ、ジェミニ、などなど。

304 :NASAしさん:02/11/14 00:46
この間、従業員用専用のトイレでオナってしまった・・・。エンジン
サウンドを聞きながらの写生は、音がばれなくてさいこー!

305 :NASAしさん:02/11/14 01:09
>>304
最近トイレの壁に白っぽいのが飛び散っているのだがあんたかい?

306 :NASAしさん:02/11/14 02:32
>>304
まさかうちの会社じゃないだろーねぇ・・・

307 :NASAしさん:02/11/14 18:25
しかも、女子トイレのトイレットペーパーに写生!!会館!!


308 :NASAしさん:02/11/14 19:38
>>304
スカイブルーの制服だべ?

309 :NASAしさん:02/11/14 21:43
>>304
エ○ロ?それとも相英雄でつか?

310 :NASAしさん:02/11/14 23:05
セイコマをターミナル外に作ろう

311 :NASAしさん:02/11/14 23:10
>>310 たとえばどの辺りに?
一番いいのは新千歳空港駅の待合室を潰すことだな。
あそこの待合室、あまり利用している人いないんだし。

312 :NASAしさん:02/11/14 23:36
>>311
それ、サイコー♪

313 :NASAしさん:02/11/14 23:47
とりあえず、じゃ酢到着ロビー横の、「絵亜・ぷれーん」は、食事が
終わって、会計の時に、笑顔で有難う御座いました!!とは1回も
言われた事が無いぞ!!味は最高だが・・・。

314 :NASAしさん:02/11/14 23:51
空港にパソコン資格「アビバ」を入れて欲すぃー・・・。

315 :NASAしさん:02/11/14 23:54
>>313
ハンバーグ激ウマ。

316 :NASAしさん:02/11/14 23:56
>>315
エビフライも最高でスカイ!!

317 :NASAしさん:02/11/15 00:07
さらに、絵亜プレーンのアイスティーは美味しいよ!!ちゃんと、
アールグレーをおとしているからさ!!ただ、ミルクはダメ!!クリープ
ッポイやつだからさ!!ちゃんと、ミルク使って欲しい!!

318 :野愚夫:02/11/15 00:11
汗、凄いっす!!ウッス!!

319 :NASAしさん:02/11/15 00:23
>>313
禿同。店員全員覇気無し。
客の少ない時間帯に行くと、聞こえてくるのは
店員の話し声ばかり。ヒソヒソ話すのがかなりウザイ。

マーボ茄子チャーハンセットも旨いんだよな・・・

320 :NASAしさん:02/11/15 00:26
>>319
やはり、そう感じる方がいらっしゃいましたか!!嬉しい限りです!

321 :NASAしさん:02/11/15 00:54
>>313 場所が悪いよな、到着ロビーにあったって大体、駐車場か駅かバス乗り場に直行が普通だもの。


322 :NASAしさん:02/11/15 01:08
北海道の土産
白い恋人(そんなの食べないよと言われて...)
食べ過ぎて虫歯になりますた


323 :NASAしさん:02/11/15 14:59
あまりメシは食わないけどコーヒー欲しくなったら4FのPRONTO使ってる。
コーヒー片手に展望ラウンジへ行く。

324 :NASAしさん:02/11/15 20:43
>>323
それは、オツなコーヒーの飲み方ですな♪
飛行機を眺めながら、風に吹かれてのコーヒーは
なんだかウマソ〜!
おッ!ランウェー19Lファイナルにエバグリ208便がッ!!
なんて素晴らしすぃ〜!!

325 :NASAしさん:02/11/16 09:17
数カ月ぶりに千歳使ったら、ターミナル前のレーン改修終わってたのね。
駐車場←→2Fの連絡通路にもエスカレータがやっと設けられてまんづまんづ。
でも、

 −−−−−Aレーン(バスとタクシー乗車)
 −−−−−Bレーン(一般車乗降)
 −−−−−Cレーン(バスとタクシー降車)
 −−−−−Dレーン(P入出庫)

・・・のレーン配置って運転する側にとっちゃ判りにくいんでねい?
4レーンも設けるくらいなら、

 −−−−−Aレーン(バス・タクシー乗車)
 −−−−−Bレーン(バス・タクシー降車)
 =====Cレーン(左=一般車乗降、右=P入出庫の2車線)

・・・にでもした方がイカッタような気がするんだけど(´・ω・`)


326 :NASAしさん:02/11/16 12:01
>>321
それでもつぶれないのが不思議。
千歳空港の通は一階で食事をするのだな。

327 :NASAしさん:02/11/16 22:27
>>301
暗いYO ヽ(`Д´)ノウワァァン !

328 :NASAしさん:02/11/16 23:45
オアシス・コンビニのディストリビュートって、セイコマじゃん!
すべてじゃないと思うけど・・・。
オバサンパーマのババァ蝶ムカツクけど、でぶちゃんカワイイ(笑)
ハァ、ハァ。

329 :NASAしさん:02/11/17 02:34
今日36号線を札幌方面に向かっていると、突然爆音がして前方上空を見ると、
戦闘機がものすごい速度でものすごい角度で上昇していました。
あっ離陸してる、と思った瞬間ものすごい轟音がして空気が揺れてました。
それが、6機くらい間隔を空けずに次々と離陸していました。

あれは訓練ですか?機はF-15でしょうか?

330 :NASAしさん:02/11/17 15:17
>>329
すばり、F−15の訓練だと思われるのですが、まれに、スクランブル。
6機上がったのでしたら、多分訓練で間違い梨!

331 :NASAしさん:02/11/17 16:43
>>330

F−15の訓練ですか。ありがとうございました。

332 :NASAしさん:02/11/17 19:03
>>331
爆音という事で、一番ひどいのはF−15っす!!確かに車を運転していて
もお腹に響くくらいですし、耳をつんざきますからねぇ〜!

333 :NASAしさん:02/11/18 13:54
展望ラウンジからは18/36のほうが見えないんだよなあ

334 :NASAしさん:02/11/18 19:35
話は変わるけど、千歳−羽田って日本一のドル箱路線と聞くけど、一人あたりの客単価は何円くらいになるのだろうか。
格安パックツアー客ばかりに見えるのは漏れだけかなぁ。
特に、冬場のスキーツアー客なんかすごい。
激安だからスキーツアー客+スキーツアー便乗客が多いような気がするんだけど。
少なくとも「普通運賃×乗客数」が収益ってことはあり得ないとは思うが・・・

335 :NASAしさん:02/11/18 19:44
>>334
ツアーの場合の運賃は、片道最低3,000円らしいぞ。

336 :NASAしさん:02/11/18 19:57
>>335

そんな格安運賃でドル箱といえるのかなぁ・・・と小1時間。
でも、客の絶対数が多いからドル箱となるんだろうね。
千歳−羽田もビジネス客が多いんだろうけど、漏れはツアー客ばかりしか見たことがない。
実際は、どうなの?
ビジネス客の比率はやっぱ低いの?
漏れの経験に基づく感覚では、圧倒的に「ツアー客>>>ビジネス客」のような気がするんだけど。

337 :NASAしさん:02/11/18 22:37
昨日、千歳で乗り継いだら、着陸時は北向きだったのが
1時間半後には南向きで離陸しました。
短時間で離着陸の向きは変わるものなの?

338 :NASAしさん:02/11/18 22:42
>>337
簡単に変わるモンですよー!後は、最終便間近はRUNWAY19から上げた
方が、すぐにエンルートに乗せれるから、時間短縮になるんです。この時は、
多少のテイルウインドでも上げちゃうんですねー!!

339 :NASAしさん:02/11/18 22:46
>>334
面白いのは、スキーツアーが格安という事に目を付けて、スキー客に
混じってスーツ姿のリーマンがいる事なんですよ(藁。リフト券代を
差っぴいても、ビジネスプランよりも格安ですから、その気持ち、
十分わかります。ある意味賢いけど。

340 :NASAしさん:02/11/18 22:50
かなり以前にエバー航空B6が、RUNWAY19LのVORDME・NO.2アプローチ
で2回もゴーアラウンド!最後は、19RのILSで降りてきたのには、
かなり笑たよ!明らかにPの失敗だろうなぁ(W。

341 :NASAしさん:02/11/19 00:09
ツアー客しか見ないのは自分は観光客だからでしょ。

航空会社にとってはツアーは自分でリスクを負わなくていいから、
多少単価が安くても美味しいことに変わりはない。



342 :NASAしさん:02/11/19 05:38
ツアーってめっちゃ安いから、漏れはツアーしか利用したことがない。
最近じゃリーマンもビジネスプラン等のパックツアー利用者が増えてるようだね。
(それにしてもリーマンの中にもスキーツアー便乗客がいるとは驚き!)
ここまで激安パックツアーが流行ると、普通運賃で乗る客なんてほとんどいないんじゃないの。
普通運賃とは名ばかりで、全然「普通」じゃないと思うけどね。
アフォらしくて普通運賃なんて抜き差しならない急用以外漏れは利用できません。

343 :NASAしさん:02/11/19 07:36
そんな料金が利用できるのは閑散期だからでしょ。
やっぱり、ここの路線の料金は高いよ。

344 :NASAしさん:02/11/19 21:00
利用客が多いから、店員の態度が悪くても空港の店はつぶれない。

345 :NASAしさん:02/11/20 19:32
>>344
そのとおり!

346 :NASAしさん:02/11/20 19:47
>>343

盆・正月・ゴールデンウィーク以外は結構安いよ。
少なくとも、一般運賃よりはかなり安いと思うけど・・・

347 :NASAしさん:02/11/21 10:45
KLMのアムス線は来年4月に再開予定

http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20021121/lcl_____ach_____008.shtml

348 :NASAしさん:02/11/21 10:52
>>347
まじッ!?嬉すぃ〜〜!

349 :NASAしさん:02/11/21 10:58
札幌経由は往路か復路かって、B747では名古屋で燃料目一杯積めないのだから、
往路(名古屋発アムス行き)しか考えられないと思うが。
羽田からの乗り継ぎの便を考えても、札幌発が名古屋発より遅いほうがいいし。

350 :NASAしさん:02/11/21 12:57
でも千歳の給油施設料がムチャ安いという罠

351 :NASAしさん:02/11/21 22:34
関空線再開するフィンエアも同じ方式で札幌に寄ってくれないかなぁ。

352 :NASAしさん:02/11/22 00:59
>>349
昔BAがNGO−LHRをB744でノンストップで飛んでいたから、飛べるでしょ。貨物はほとんど積めないけど・・・KLのシップってB744なの?

353 :NASAしさん:02/11/22 01:22
>>351
フィンランドは日本から近すぎて無理っぽい

354 :NASAしさん:02/11/22 10:05
>>352
>シップってB744なの?
冬はね。夏はMD11にして便数増やすんだよね、たしか。

355 :NASAしさん:02/11/23 20:44
今朝はAIR-DOが2機とも千歳にいたね。
めずらすぃことだこと。
2機並んで飛んでったのか?(笑)

356 :NASAしさん:02/11/23 21:48
ポプラって売店があったけど
行ったことある人いますか?

357 :NASAしさん:02/11/23 22:25
>>353
でも、在京のフィンエアファンが利用できるのでいいのではないか?
成田線週2は当分変わりそうもない。暫定滑走路枠使う兆しないし。

358 :LV:02/11/23 22:35
久々に空板に来たらこんなスレが…
なつかしいなぁ
見てる人いるかなぁ

359 :NASAしさん:02/11/23 23:36
>>356
かわいい子でもいましたか?

360 :NASAしさん:02/11/24 00:15
>>355
NO2EGN故障したらしい。

361 :NASAしさん:02/11/24 08:39
千歳濃霧ですねぇ。
羽田発NHの始発便函館の降りちゃってるし。
現場はどうなってるんだろう。GH以外は暇なのかな・・・。

362 :NASAしさん:02/11/24 11:55
昨日のJLの欠航は何だったの?

363 :NASAしさん:02/11/26 03:31
>>356
ポプラって、レストランぢゃないの?
あそこは静かな気もするが、実は噴水の音がうるさいよね(藁

364 :NASAしさん:02/11/26 05:32
>362
とりあえずAKJはかなりの濃霧でした。
空港周辺はもちろん市内も(小雪と相まって)視界不良でした。

365 :NASAしさん:02/11/27 00:45
質問だが、冬場の民間機は01と19のどちらを使用してます?

366 :NASAしさん:02/11/27 01:36
風まかせ。

367 :NASAしさん:02/11/28 13:31
>>366
今日JL507に乗ったら01ですた。

368 :NASAしさん:02/11/28 13:42
だからぁ、冬場も夏場も風まかせだってば。

369 :NASAしさん:02/11/28 14:10
>365
冬場は01が多い気がします

370 :NASAしさん:02/11/29 02:14
>>359 >>363
ポプラはレストランでしたね。間違えました。
あんな辺鄙な場所で、なんで潰れないのかなと
思いませんか?

昔はスカイエンジェルってのもあったし
気がついたらオタルパンが無くなってました。

371 :NASAしさん:02/11/29 04:39
>>370
ポプラはたまに混んでる時があるけど、閑散としてる時も多いよね。
レンタカーカウンターが近いから、一定の需要があるのでは?
小樽パンの跡には、お菓子屋が入る予定だそうです。

372 :NASAしさん:02/11/29 04:50
千歳は、離着陸の時、揺れが少ないと思う。

373 :NASAしさん:02/11/29 09:57
>>371

無くなっちゃったの?!
すごくザンネン!

374 :NASAしさん:02/11/29 10:55
>>372
ここ程横風の少ない空港は世界広しと言えど、そうそうあるものじゃないからね。

375 :NASAしさん:02/11/29 14:53
>>374
だから、あれだけの規模を持つ空港なのに
横風用滑走路が未装備なのですね。


376 :NASAしさん:02/11/30 11:53
>>375
というか、これ以上滑走路を造るだけの費用は無いと思われ
旧千歳を含めて4本の滑走路で、そのうちの1本は非公式で4000Mでしょ?
今のご時世、ここまで大きくなった空港にはそうそう金を回さないでしょ

そのくせに新しい空港はどんどん作るけど(藁

377 :NASAしさん:02/11/30 21:31
3500m延長事業は中止されるみたいだね。
これで苫小牧への見返り策――2タミを苫小牧側に造る、
植苗地区に温水プールを造る、等等も全部棚上げかな?
そーなりゃ、金がかからなくていいや。

378 :NASAしさん:02/12/01 00:58
苫小牧がそんな行き過ぎとも思える見返りを求めていたとは。鳥越め。
せめてJRが苫小牧から乗り継ぎ無しで乗り入れるくらいは実現して欲しいが。

379 :NASAしさん:02/12/01 09:11
空港名を「苫小牧・千歳空港」に変更しろなんて要求もあったね。
国交省は相手にしてなかったけど。

380 :NASAしさん:02/12/02 02:25
>>251
今日新千歳で乗換えの時間があったので社員食堂に寄ったけど、なかなか良かったね。

381 :NASAしさん:02/12/02 13:09
道央道美沢PA付近から空港に直行できるICを開設して欲シィ...
空港に逝くのに千歳市街を通過するのは禿しく面倒臭ィ...


382 :NASAしさん:02/12/02 16:01
昨日オープンの北海道各地のお菓子を扱う店に行きました。
北海道民ですが、初めて見た物もたくさんありました。
基本的にばら売りでした(一個40円より)。

383 :NASAしさん:02/12/04 23:28
実は、冬場はR/W01が殆どなんですよ!!西高東低の気圧配置で、
シベリア上空からの寒気風が吹き込むと、向かい風に向かって離着陸だから
必然的に01なんですよ。だから、01の離着陸が多くなると、冬が近い
って感じますよ。夏場は19が多いですね!

384 :NASAしさん:02/12/05 01:29
01とか19とかって何ですか?

385 :NASAしさん:02/12/05 01:34
進入角度

386 :NASAしさん:02/12/05 12:59
>>384
10かけた値が北をゼロとしたときの時計回りでのだいたいの角度(0〜360)。
01と19は180度違うでしょ。
新千歳の01/19はほんとは00/18くらいなんだけど、千歳とダブるので
こういう場合は10度ぶんくらいはズラしていいことになってる。

387 :NASAしさん:02/12/05 13:00
00じゃなくて36だっけ

388 :NASAしさん:02/12/06 00:48
>>386
要するに、方角ってワケね?

389 :NASAしさん:02/12/06 17:52
滑走路の一番手前にでっかく黄色い字で書いてあるアレ

390 :NASAしさん:02/12/06 17:53
Gメン75の場合750度とはどのような方角なのだろう。。

あ、歳がバレるか。

391 :NASAしさん:02/12/07 22:48
質問君スマソ。
ターミナル内にインターネットカフェってあるの?
利用予定日が元旦とか言ったら目的が見え見え、とセルフ突込みしておく。

392 :NASAしさん:02/12/07 23:37
>391
1階レンタカーカウンター隣の旅百プラザ
3階JALカウンター上あたりのNetなんとか

なんだよ目的って

393 :NASAしさん:02/12/07 23:48
>>392
例の一日乗り放題だね

394 :391:02/12/08 00:13
ありがとうございます。
あと、 >>392 大当たりです。3月に(参戦しないつもりで居たのが)外的要因で
参戦することになって、予約を取んなきゃ……。
(携帯は先月からWEBデサポートになってしまい使えない)

395 :NASAしさん:02/12/08 21:07
>>392
旅百プラザの端末はJRのサイトしか見ることができないです。
ターミナル3階のネットビット(ラーメン村の近く)は高速でインターネットができますが、有料です。
とりあえず空港内の施設は年中無休なので、正月で行くとこがなくなったら行ってみるのも面白いかも。

396 :NASAしさん:02/12/15 19:39
ミッキージャンボあげ

397 :NASAしさん:02/12/16 12:00
国際線、もっと( ゚Д゚)スィ

398 :NASAしさん:02/12/16 14:28
新千歳〜ユジノ線休止になるんだって?
函館〜ユジノは好調なのになー。
函館〜ユジノは、通院にも使われてるのだから、サハリンに住む外国人の生活路線だな。
それにしても、来春にはサハリンに住む外国人が2万5千人にもなるのか。
”国際都市”を目指し続けて苦節ん十年の札幌の上に行ってしまった!
それにしても、札幌は使えねー街だってのがよくわかるな。
新千歳の国際線なんてもう増えないだろう。これからは函館の時代だ!

399 :NASAしさん:02/12/16 18:52
>>398
ソースきぼん!
たった国際線1路線(しかもプロペラ)の地方空港がよく言うよ。


400 :NASAしさん:02/12/16 19:07
新千歳だって十分地方だろうが!!!
まあ北海道自体が日本になくてもいい存在だからな。

401 :NASAしさん:02/12/16 21:27
まあ>>400自体が日本になくてもいい存在だからな。


402 :NASAしさん:02/12/16 22:57
まぁまぁ>>401

403 :NASAしさん:02/12/16 23:58
今年初の本格的な雪だね
明日の早朝の出発便に影響有るかな〜?

404 :NASAしさん:02/12/17 01:30
>>403
今のところ、ANAもJALも欠航や遅延の情報は流していないね。
さて、これが明朝7時にはどうなっている事やら。

405 :NASAしさん:02/12/17 01:38
札幌在住だが、千歳はそんな酷い雪なの?

406 :NASAしさん:02/12/17 08:41
>>405
発着案内見てみろ。
今日の出発便は軒並み悲惨な事になっているぞ。

407 :NASAしさん:02/12/17 11:56
千歳がだめなときって滑走路閉鎖と視程不良とどっちが多いですか?

408 :NASAしさん:02/12/17 13:20
>>398
そうそう、新千歳ーユジノサハリンスク間には、何故かオーストラリア籍の
ジェットストリーム31の小型機がチャーター便で飛んでるんだよね!
便名が面白くて、「ビクターホテル・オスカーズールーデルタ」っていう
コールサイン。機体番号通りの便名。VH−OZD ナリ。


409 :NASAしさん:02/12/17 13:44
北海道銘菓、「白い恋人」 の普通のチョコがサンドされている
バージョンがあるんですが、通称、「黒い恋人」って言ってます。
黒い恋人ってなんか、経験豊富で使いまくって真っ黒黒の彼女、彼氏
って感じで素敵なネーミングだと思います(藁。 ホワイトチョコの
普通の白い恋人より、生産数が少なくてお土産にはレアな一品かも!

410 :NASAしさん:02/12/17 13:52
>>407
冬場はやはり、滑走路閉鎖で空中待機をさせる事が多いですね。鵡川
の上空や、ネイバー、ナセル(航空路上の場所を示す地点名)上空
での空中待機です。待機させている間に除雪除雪。本当に天候が
荒れる場合は、出発空港での天候調査で欠航を真っ先に決定しちゃ
いますからね。多い時には12機位が空中待機しておりますです。
はい。

411 :NASAしさん:02/12/18 03:54
>>410
最後の「はい」って・・・
ヲタの中のヲタが使いそう〜

412 :NASAしさん:02/12/18 12:10
>410
そうですか、どうも。
除雪態勢完備といっても閉鎖しないことにはどうにもなりませんよね、やっぱり。

413 :NASAしさん:02/12/18 16:22
只今、雪の為滑走路閉鎖age

414 :NASAしさん :02/12/18 16:38
RJCC 180700Z 13010KT 1400 R01R/P1800N
-SHSN FEW005 BKN008 00/M01 Q1010
雪っ〜より 気温と露天温度の差が小さい為に霧が発生した
視程障害ですな。

415 :NASAしさん:02/12/18 20:39
>>409
俺は、今夏発売になったイシヤハードビターがいいな。
口が寂しいときに何粒か放り込む、クセになるね。仁丹代わりになるぞ。
タバコ止めたい奴が、吸いたいときに口にするのもいいんじゃないか。
無糖だから、カロリーも気にならない。
チョコレートというよりサプリメントだな。

416 :NASAしさん:02/12/21 14:05
サプリメント、( ´,_ゝ`)プッ

417 :NASAしさん:02/12/25 21:15
>>400
このスレに来るんじゃねーよ!氏ね!!

418 :NASAしさん:02/12/26 10:33
そういえば先週末行ったらFRIの近くにANKのYS-11があったけど、
あれはどこに飛んでるんだろ?

419 :NASAしさん:02/12/26 11:06
>>418
丘珠空港です。ナンセANKが導入したデハビラント・カナダ、ダッシュ
−400のせいで、丘珠はスポットが一杯。そのために千歳にステイして
ます。

420 :NASAしさん:02/12/26 11:19
RJCC 252100Z 260624 33010KT 9999 -SHSN FEW015 BKN030
TEMPO 1417 4000 -SHSN
TEMPO 1720 1000 SHSN VV002
RJCC 260130Z VRB03KT 9999 FEW020 M08/M11 Q1006



421 :418:02/12/26 12:29
>419
ありがとう。
一度丘珠まで行ってそこから運航してるんだ。
千歳発の便があるんじゃないかと思い込んでた。

422 :NASAしさん:02/12/26 12:48
DH8よりYS11の方が座席広くていい。

423 :NASAしさん:02/12/26 13:04
>>422 

  頭部  腰  ひざ
Q400 74 77 33(cm)
YS11 70 73 26(cm)

424 :NASAしさん:02/12/29 00:11
>>423
ANKのDHC−8は、Q400じゃなくてー300ですが・・・。

425 :NASAしさん :02/12/31 18:34
ここのタイトルにある「鬼っ子」って何?千歳空港とどう関係あるの?

426 :NASAしさん:03/01/01 13:22
誰だよ、ATISの気象情報を入れているのは!?

427 :NASAしさん:03/01/02 12:55
>>425
元はお上が作った空港じゃないから他の空港とは出生が違うの!

428 :NASAしさん:03/01/06 00:22
なくなりゃ困るけどな(w
なくなってもいい県は他に山ほどあるが。

>>398
サハリンに住む外国人が2万5000人?
それで札幌の上?
よくわからんが、比べるなら、北海道とサハリンじゃねえのか(w
それともユジノと札幌だろ(w
DQNの考えることはよくわからん。

429 :NASAしさん:03/01/06 14:23
千歳フリークとして知っておきたいことが
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1038498571/146
に記述されています。
千歳基地が民間空港になって新千歳と合体したら、除雪能力も落ちて、
こういう役得は無くなるのでしょう。

>>428
随分細かいこと突っ込むねぇ。札幌以外の北海道に住む外国人の数なんて
無視してもいいくいらなもんでしょ。
うる覚えだが、札幌に住む外国人は6千人よ。しかも、その内半分はチョソ。
サハリンの人口は70万人くらいだったかなー。
そこへ欧米から2万5千人も来てる凄さは、札幌と比べようと北海道と比べようと
変わるまいよ。

430 :山崎渉:03/01/06 14:47
(^^) 

431 :NASAしさん:03/01/07 02:56
>>429
欧米から2万5千人?
悪いけどそのソースを示してちょ。

ちなみにサハリンの人口は、2002年でほぼ60万人。
そのうち韓国・朝鮮籍がほぼ5%の3万人強です。
(札幌は人口170万で、韓国・朝鮮籍2000人は、1%強ですな)
残り83%がロシア人で、7%がウクライナ・カザフ等の新外国人。
んでもって、残り5%のうち3%が少数民族。
やっと2%くらいの12000人が「それ以外の欧米系を含む外国人」だ。
なんで、2万5000も欧米系がいるのよ(w
ちなみに、その12000人の半分以上を日本人と中国人で占めているのは
内緒だ(w
スラブ研究センター・北方圏センターの推計でも、「欧米系の」外国人は、
サハリンでは「3000人を超えません」。

漏れには、その2万5000人の数がどこから出てきたか、純粋に興味が
あるよ。
まるで、「剣道のオリジナルはウリナラだ」みたいな数字だもんな。

ちなみに、最新の推計は漏れの職場にはあるが、公開してないので、わか
りやすいのを貼っておく。ちょっと数字は動いているけどね。
ttp://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/89/sakhalin.html


432 :NASAしさん:03/01/07 03:03
あ、そうだ。
一つ言っておくけど、ロシアの人口動態は1989年からここ10年で、
シベリア以東ではそんなに変わってないんだよ。
なんかさあ、道新が「ベラルーシ(元白ロシア)」は欧州だ、なんて言っ
てきたもんで、変なことになってるけどさ。
その辺、きちんと読み込んだら、新千歳は、「伸び行くサハリン」なんて
言葉に惑わされず、もっとアジアとの直通便を増やすべきじゃないかなあ。
雪祭り時期なら、台湾からのチャーターが増えるんだし、これをもっと定
期便につなげた方がいいと思う。
サハリンのパイプライン関係職員の1便多くて50人の運行を考えるよりもさ。
台湾からなら、大型機でずっと運航できるんだからさあ。

433 :NASAしさん:03/01/07 03:11
更に追加。
>道新が「ベラルーシ(元白ロシア)」は欧州だ、なんて言っ
>てきたもんで、変なことになってるけどさ。
これがわかりにくいかな。
新外国人7%で、ベラルーシを欧州に分類すると、だいたい12000人。
この他の外国人12000人を足すと、2万5000人近くになるんだ。
道新は、のびゆくサハリンを強調したいがためにミスリーディングしてるのさ。
(ほんとの欧米系の実数は、ベラルーシ抜き、日本人・中国人抜くと...)
ついでに、サハリンの人口はこのところずっと微増なんだよね。
でもサハリン州が金もらうために人口70万人超なんて吹いちゃったもんだから...

新聞記者って、なんで、ああ頭悪いんだろうなあ。

434 :NASAしさん:03/01/08 00:40
欧米の石油メジャーとその関連会社の社員とその家族が1万5千人ほど今サハリンに入ってるだろう。
この春には、単身赴任で来てる社員も家族を呼び寄せるんで、2万5千人なるという見込みらしい。

435 :NASAしさん:03/01/08 13:44
5月からエバーのプログラムチャーター便が定期便になるそうだ。
KLMの復活もあるし、今夏からはまた賑やかになってきそうだね。

436 :NASAしさん:03/01/08 13:50
KLM赤字転落らしい
復活して欲しいけど
本当に復活するのかちょっと不安

437 :NASAしさん:03/01/08 13:57
そうだなー、ケロシンも上がりっ放しだし。

438 :NASAしさん:03/01/08 23:04
ロイズの生チョコはたまに食べたいなぁって思うけど、
白恋はまず食べないなぁ(わ
なんで、あの「居氏矢製菓」は、値段を下げないのだろうか?
御大臣経営が継続中と見ることも出来るけど。経営が傾いた時に
果たして、値引きされるのかな!?


439 :NASAしさん:03/01/09 00:44
>>438
確かに漏れも10年単位で食ってない(w
でもコンサにあれだけ金出せるんだから、白恋は今でも相当売れてるんじゃない?
この先も北海道初心者の定番お土産として君臨し続けると思われ。

440 :NASAしさん:03/01/09 10:30
東京→札幌のJAS107の所要時間は、
2月は1時間35分なのに、3月は1時間30分だ。なぜ?
札幌→東京のJAS106の所要時間は、
2月は1時間30分なのに、3月は1時間35分だ。なぜ?

441 :NASAしさん:03/01/09 10:49
離発着の向きが替わるからなのだ?

442 :NASAしさん:03/01/09 10:54
>>440
冬場は上空のジェット気流が強く吹き込んでいる為です。
かなりの向かい風を受けてしまうので、空を飛んでいる時間が長くなってしま
います。また別に、札幌〜ホノルル間を飛んでいる、JALWAYSの
所要時間は行き6時間、帰り8時間と2時間も差があります。これは偏西風の
影響なんですよ!

443 :NASAしさん :03/01/09 11:02
bon joviがアメリカからステージセットそのまま持ってきたらしいけど、
なんか特別機来ましたか?


444 :NASAしさん:03/01/09 11:04
そうだな、新千歳空港は2月28日までは南風、
3月1日からは北風になる予定だからね。

445 :NASAしさん:03/01/09 11:08
>>442
それが理由なら、440の所要時間は逆になるのじゃないかな。

446 :NASAしさん:03/01/09 11:15
>>445
おーいッ!!よく考えてくれぇ〜!!!よく文章を読んでくれぇ!!

447 :NASAしさん:03/01/09 11:23
冬場の新千歳空港の展望デッキ、是非オープンしてほすぃ〜!!

448 :NASAしさん:03/01/09 11:25
>>444
どうやら、そうらしいな。時刻表を厳密に見る限り。
カッ、カッ、カッ(w!!!!!!!!!!!!!


449 :NASAしさん:03/01/09 11:42
オイッ、ANAは羽田発8時台〜10時台と新千歳発18時台〜20時台を
1時間35分の所用時間に設定してるはずだぞ!
これはその風向きやらジェット気流とやらで説明できるのかね?
JASは、機材がMD87やMD90のときに5分余計にかかるみたいだが・・・

450 :NASAしさん:03/01/09 11:54
JAS106/107は、2月も3月もA300−600Rですが。

451 :スケルトンX:03/01/09 12:18
>449
 離陸してから上昇するまでにかかる時間が違うんだよ。
 それも関係していると思われ。

今さっきJALの新塗装の747みました。12時20分くらいに千歳に着陸すると
思われます。ちなみに、747は上空を飛行していきました(笑

452 :NASAしさん:03/01/09 14:19
JALは全便1時間30分になっていて、1時間35分の便はない。
アタマ悪くて2,3ヶ月先の気流・風向きを時間帯毎に読めないのか(W
それとも、ANAやJASは特別に優秀な気象予報士を雇い入れてるのか。

453 :NASAしさん:03/01/09 16:22
そういえば、おかしいな。昭和60年代の時刻表は各航空会社一斉に
夏冬ダイヤで時間が違ったが、今は機材が良くなったからかな!?
ちなみに、>>451 のおっしゃっている事は違うなぁ・・。冬場は
大気密度が濃いから、エンジン燃焼率が夏場よりも良いので、より早く
離陸できるし・・。

454 :NASAしさん:03/01/09 16:27
確かに、ジェット気流が強いのはわかるなぁ!!!!
新千歳空港の名物、テクランは冬場にゴソっと増えるからなぁ!!
ノース、ユナイテッドもろもろ!!

455 :NASAしさん:03/01/09 16:31
ヤパーリ機材が関係してるなぁ!!B4とMD87クラスじゃ、
大気速度も違うし、エンジン数も違うし。

456 :NASAしさん:03/01/09 16:40
>>435
マジで?
ソースきぼんぬ。

もし本当だとしたら、苦節n年の努力が漸く実った形だわな。
定期化の壁は国交上の問題だけだったんだし。

457 :NASAしさん:03/01/09 16:55
白恋は漏れも飽きてしまった。かといって、ロイズもねー・・。
なんか美味しくて飽きの来ない銘菓ってないかな?
マルセイは美味いと思うな!!

458 :NASAしさん:03/01/09 17:04
458ゲトォー!!


459 :NASAしさん:03/01/09 17:05
459ゲトォー!!

460 :NASAしさん:03/01/09 17:09
そうそう、最近はキャラクター物のグッズが地域限定物で幅をきかせている
が、はたして全国どの空港にもあるのかな??限定物って??キティ、
ミッフィー、加藤茶、などなど。

461 :NASAしさん:03/01/09 17:48
>457
堀の夕張メロンゼリーは最高ですよ

462 :NASAしさん:03/01/09 18:35
飛行時間を語っていらっしゃるみなさん、ANAとJASはダイヤ決定の段階で
空港、航空路が混雑しそうな便はあらかじめ所要時間を多めに設定しています。
空港のスポットの使用状況も関係しています。
ある意味、定時運航を出来るようになっているダイヤともいえます。

463 :スケルトンX:03/01/09 21:11
>453
ただ、その時間帯は、栗山や長沼の上空を通過してアプローチすることが
すくないので、時間もかからないかとおもったのです(バリバリ素人
 夜遅くなってくると、離陸も、千歳の町の上を低く飛べないから、結構遠くまで
 水平飛行して、上昇していくよ。風向きの関係もあるけどね。。。。

464 :NASAしさん :03/01/10 13:06
増便キタァーー!!
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030110&j=0045&k=200301109968

465 :CX関係者:03/01/10 13:39
>464

日帰り便増便なんですね・・・。
せめて千歳に一泊したい(泣

466 :NASAしさん:03/01/10 14:14
>>453
東京-札幌の所要時間が3社上下とも1時間30分に統一されたのは昭和55年頃
だったように思う。
その前は、JALとANAは北行便が1時間25分、南行便が1時間30分、
TDAはDC9-41で北行便が1時間35分、南行便が1時間40分であった。
ちなみに、昭和40年頃の時刻表を見てみると、
JALは北行便が1時間10分、南行便が1時間15分、ANAは上下とも1時間10分である。

さて、ANAに1時間35分が現れたのは2000年11月ダイヤからであった。
JASに1時間35分が現れたのは2001年12月で、機材が777の110便であった。
12月21日からはそれにA3Rの122便が加わった。
だから、機材がMDだからと言うわけではないと思われる。

467 :NASAしさん:03/01/10 14:29
>>456
たしか、日本経済新聞だったような。少なくとも道心ではなかった。

>>464
新千歳にもいよいよA340が定期就航ですか。
JLも新千歳〜香港を検討しているそうなので、先手を打ったのかも。
CXのは、香港人が北海道に来るためのダイヤなのですよね。

468 :NASAしさん:03/01/10 16:11
>>467
ウイングレット付けたB747-400を見る機会も増えそう。
普段はシグナスくらいのもんだからねぇ。


469 :CX関係者:03/01/10 16:43
>B747-400

400飛ばしたって、この路線はF,CのPAXいないのにー

470 :NASAしさん:03/01/10 17:03
>>467
北海道は観光でメシ食ってるんだから大目に見てやれ。

471 :NASAしさん:03/01/10 22:18
>>469
香港人ってお金持ちがいっぱいいるんでしょ?
たくさん北海道に来て欲しいなぁ。

472 :NASAしさん:03/01/10 22:57
>>471
こんにちは。香港からです。こっちは北海道に行くのがマジでブームっすよ。
今もうちの会社の同僚が行っています。(今晩は札幌にいるはず。)
札幌市の観光案内のwebは中国語もあり便利です。俺はおすすめラーメンとし
て"管家"をすすめておきました。札幌のみなさん、英語で管家の行き方きか
れたら、それうちの同僚です。

キャセイの増便はうれしい話ですね。正月近辺にはJALも臨時の直行便だして
いました。またキャセイもダブルデイリーで飛ばしていました。←臨時便で。

ツアーには稚内や釧路に行くツアーもあります。まじでびっくり。


473 :NASAしさん:03/01/10 23:48
おいおい、おまいら!
五月からのエバー航空定期化決定がすっかり霞んでますよ。チャーター実績も良かったろうに。

474 :NASAしさん:03/01/11 00:05
ボンジョヴィの飛行機はどんなのだったのでしょう?

475 :NASAしさん:03/01/11 00:08
>>473
第二種空港では福岡、沖縄に次ぐ定期路線の開設なのにね(名古屋はその内第一種になるので除外)。
これが地方空港における台湾線定期化の火付け役になると(・∀・)イイ!
新千歳以外にも、台湾線を定期化できるような需要のある都市は沢山あるからね。
しかも、定期便だったら台湾からの観光客も乗せられて非常に(゚Д゚)ウマー

476 :NASAしさん:03/01/11 00:11
質問です。
その同僚からこんなこときかれました。成田から乗ると空港税で2040円取られる
のに、どうして新千歳から国際線乗るとただなんですか、と。

確かに成田は2040円で、関西はもっと高いですよね。新千歳空港の国際線利用者
には北海道からの補助かなにかあるのでしょうか?結構バカにならないっすよね。
一回飯くえるかどうかの金額だもん。




477 ::03/01/11 00:12
472です。ごめんなさい

478 :NASAしさん:03/01/11 00:28
>>473
決定でいいのか? 日経の先走りじゃないんだろうなー。

それにしても、札幌の街中でも小樽でも広東語を話す観光客は多いが、
北京語を話す観光客ってあまり目にしないなー。
本当に台湾からそんなに来てるのかよ?

479 :NASAしさん:03/01/11 06:57
台湾からのチャーター便ってほぼ100%台湾人って聞いたけど。
台湾だけでチケットさばけるので、日本人はチケットが取れないと思う。
だから、エバーが定期便になると、我々が台湾に行きやすくなるんじゃないの?

>>476
成田や関空は空港設備や作った時に異常にお金がかかったため、客から使用料を徴収して財源を確保してる。
新千歳はそこまで金かかってないので、税金でまかなえるので使用料は取られない。

480 :JAZZ IN THE HOUSE:03/01/11 10:28
興味深いスレッドだな

481 :CLUBMAN:03/01/11 11:24
そもそも、なんで丘珠と
千歳分けてんですかねえ
千歳だけのほうが便利だと思うけど。

482 :NASAしさん:03/01/11 12:28
>>475
今朝の道新によると、エバーの定期化は今月下旬からになるかもしれないそうだ。
台湾は、日本からの観光客100万人突破を目指して、台湾でしか集客できない
プログラムチャーターの日台線を早急に定期化することを決めたらしい。
記事にはなかったが、新千歳線以外のプログラムチャーター便も一気に定期化されるのでは。

>>481
新千歳より丘珠のほうが札幌からのアクセスが絶対にいいと信じて疑わないヤシ、
スリッパ感覚で使える丘珠に対して新千歳は高級ホテルのようで敷居が高いとほざく田舎DQN、
丘珠空港が成長するとやがて周辺が一大交流拠点になると勘違いしてる欲惚けバカ地主、
札幌市内から旅客定期便のある空港が消えると札幌の格が落ちると考える市役所関係者、
等等がいるからです。

483 :CLUBMAN:03/01/11 13:17
はー、
いろいろありがとうございました。
ちなみに丘珠のブラックカレーは
最悪だったなー。まだあんのかいね。

484 :476:03/01/11 14:40
>>479
ありがとうござんす。なるほど、そう考えると空港によって違うのも
納得できますよね。じゃ、関空は、、、、、(略)




485 :475:03/01/11 22:32
>>482
エバーの定期化は外務省次第。
表向き国交断絶している台湾にボコボコ定期便を飛ばすと、先行者に中華キャノンで撃墜されるらしい(w
新千歳便は、台湾でのみ定期便扱い。だから、台湾インバウンドはどんなに需要があっても乗せるのは御法度。
一方、他都市での台湾チャーター便は、逆に台湾アウトバウンドを乗せるのが御法度。
日本にとっても台湾にとっても、お互いの観光客がいい金蔓になるから、定期化は願ったり叶ったり。
特に、台湾チャーター便の多いその他地方都市にとっては物凄い朗報だと思う。

それにしても、この時期に台湾定期便拡大とは、外務省に何があったんだ?
課長クラスの台湾出張も解禁になったし。

486 :NASAしさん:03/01/11 22:58
>>478
台湾と中国をごっちゃにしてませんか?
台湾=南、北京=北。地理も違えば国も違う。
ヨドバシカメラのアナウンスもどっちかというと南方なまりですね。
やはり南方では見られない「雪」が彼らをひきつけるのでしょうね。

487 :NASAしさん:03/01/12 00:52
>>486
台湾は北京語が公用語でしょ。台湾語話すの少数派だよ。
ヨドバシのアナウンスに広東語バージョンはなかったと思う。少なくとも札幌店では。

488 :NASAしさん:03/01/12 21:55
>>487
でも、中国からの観光客も多いから、広東語バージョンがあって良いのでは
ないでしょうか??あったような気がしたが。(ナソ

489 :CLUBMAN:03/01/13 01:50
がんばれ、北海道経済。

490 :NASAしさん:03/01/13 20:55
>>487
oioi

491 :NASAしさん:03/01/15 00:06
香港人は華語を聴き取ることは可能と思われ。その逆は不可能。

492 :NASAしさん:03/01/18 02:51
新千歳空港に対する不満って、あります?

493 :NASAしさん:03/01/18 09:26
>>492
空港ビルの設計が悪い、動線が滅茶苦茶。
エスカレ-タやエレベ-タが少ない。


494 :NASAしさん:03/01/18 12:38
>>492
根本的に狭い!
造ってたきは、最終2棟で年3600万人、当面1棟でも1800万人まで
対応できると言ってたが、
近頃は、2棟目建設の目処も立たず、2100万人まで大丈夫なんて言ってるらしい。
乗降者が今より17%も増えた姿を想像するとぞっとする。

495 :!!! 本当だった ???:03/01/18 13:06
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030118&j=0022&k=200301185677

新千歳空港、雪で12便欠航  2003/01/18 02:50
 【千歳】新千歳空港は十七日、降雪のため午後四時すぎから二本ある滑走路が除雪作業で断続的に閉鎖され、航空各社の羽田便や名古屋便など出発七便、到着五便の計十二便が欠航した。

 また、北海道エアシステム(HAC)の函館発6208便など到着便三便がすべて羽田空港に代替着陸した。計約四千人が影響を受けた。


496 :NASAしさん:03/01/18 21:10
>>492
土産屋が多い割には、売ってるものはどの店もみんな同じ

497 :NASAしさん :03/01/18 21:59
>>495
HACの函館発千歳行きが代替で羽田着陸?道新のWebもみたけど、そう書いてあったね。
本当?

498 :NASAしさん:03/01/18 22:03
空港運用時間の問題らしい

499 :NASAしさん:03/01/18 22:20
>>492
駅やレンタカーからカート押してエレベーターで上がっていくと、
狭くて人がいっぱいいるお土産街に突っ込むのがひたすらウザい。

あと、JALカウンターでチェックインして手荷物検査受けて10番搭乗口や
サクララウンジまで歩くのが面倒くさい。
動く歩道を作るか、それが無理ならジンジャー(セグウェイ)でも配備しる!


500 :NASAしさん:03/01/18 22:27
500

501 :NASAしさん:03/01/18 22:33
なんで六花亭商品は、JALカードの割引対象外なんだ〜。
他の割引も効かないのかな?


502 :NASAしさん:03/01/18 22:39
>>498
羽田勤務者だが、ほんとにHACのSAABが来たよ。
CTSでHLDしてたら、HKDもAKJも運用時間が終わっちゃったので
仕方なくHNDにDVT。・・・ってか、HNDまでの燃料を積んでたのだから
最初からオルタネートはHNDに設定してあったんだろうね。

23時40分頃にHNDのSPOT#118に到着。PAXは都内にSTAY後、
翌朝のJD便でCTSへ。

503 : :03/01/18 22:59
>>497-498
HAC って SAAB ですよね。そんなに一杯燃料積んでいるの?
三沢に行けばいいような気がするんだけど。

504 :NASAしさん:03/01/18 23:24
>>501
確か、札幌タイムズスクエアも割引対象外だったと思ったけど。
あと細かいところだと、ロッテのガムなんかもそう。

505 :NASAしさん:03/01/19 00:20
千歳にも門限みたいの無かったっけ?

506 :NASAしさん:03/01/19 00:52
>>481
ビジネスマンには、丘珠の方が人気が高いです。実際丘珠と千歳の両方に
飛んでいる場合、丘珠発着の方が搭乗率が高いです。丘珠は市中心部まで
(現実的な金額で)タクシーで移動できるし、駐車場も無料なので、常に車
を置いている会社もあると聞きます。

>>501
(全日空商事で)ANAカードでも割り引き対象外でした。

507 :NASAしさん:03/01/19 01:38
>>503
MSJは米軍基地。
定期便以外の着陸はエマージェンシーじゃないと無理です。

話が出てるようにオルタネートをHNDに設定してたんだろうから
想定通りでしかない。よってMSJの着陸許可は降りなかったでしょう。

それと、MSJにSAABの整備士がいるかどうかも怪しいと思う。



508 :NASAしさん:03/01/19 02:42
>>493
新千歳のターミナルビルは、確かに設計が間違ってたと思う。
なんでも米国のダラスだかの空港を真似したらしいが、どうだかねぇ。
エレベーター、エスカレーターは数が少ないというより、乗り継ぎ(例えば1→3階に行くときなど)が
非常にしづらいね。

>>494
狭いという根拠がわからないが、確かにビル内にイスが少ないと思う。
早く第二ターミナルビルを建設して欲しいものだ。

509 :NASAしさん:03/01/19 02:50
>>496
空港内の土産屋は、北海道の名の知れた土産物をどの店でも同じような品揃えで売ってるので
変わり映えがしないのは確か。
せめて店独自でオリジナル商品、もしくは期間限定当店独自の特売(定価より2割引)などの
キャンペーンをしてほしい。
それとも、店同士で裏取引かなんかで結託してるのかなぁ?

>>499
土産街を通らなければ航空会社のカウンターに辿り着けないというのは、
客にたくさん土産物を買わせる作戦としか思えん。
でも、通りたくもないのにごった返しているあの土産街を通らなきゃならんと
いうのもツライですの。
JALカウンターでチェックイン後、サクララウンジに行くのにどうしても長く
歩くのがイヤなら、B検査場で検査を受けると多少は距離が短くて済むかも。。
って、根本的な解決にはなってないね、スマソ。


510 :NASAしさん:03/01/19 02:54
>>505
新千歳は、旅客便は24時くらいで着陸できなくなるんじゃなかったかな?
(貨物は別枠があった気がしたが)
うろおぼえなので違ったらつっこんでくだしゃい。

511 :NASAしさん:03/01/19 12:56
>>510
たしか、貨物便も旅客便も合わせて週14便。
当初は、深夜早朝は貨物便だけに限定することで
苫小牧市植苗地区の住民と24時間化の合意ができた。
KLM就航のとき、住民が合意をほごにする気か騒ぎ出したが、
道庁が深夜早朝枠に旅客も入れて欲しいと頼み込んで事無きを得た。
ただ、旅客便にも24時間枠を適用する条件として、
滑走路の延長はないことの確約などをしたらしい。
それが、3500m化が決まったことで大騒動になるのであった。

512 :NASAしさん:03/01/20 01:13
ちと疑問。
新千歳って、夜中は地上職員とかいないよね?
もし緊急着陸が夜中にあったりしたら、地上では誰が受け入れをするんだ?
まず、飛行機から降りれないのでは?

513 :NASAしさん:03/01/20 01:43
>>512
そんな時間帯に通過するような日本発着の旅客便の定期便はいないだろう。。。
いるの?

514 :NASAしさん:03/01/20 01:51
>>512
あるとすれば、韓国か東南アジアから北米に向かう便が、
MNTか急病人等で緊急着陸する場合だね。

羽田も昔中華航空がいたころは、1年か2年に1回が
台北から米本土向けの便が、そんな理由で深夜に着陸したね。



515 :NASAしさん:03/01/20 02:10
>>513
関西発着の貨物便なら普通にありそうだけど。
飛んでるかどうか知らんが、NWあたりなら燃料切れとかで
テクランしそうだし・・・ってそこまでDQNな会社じゃないか。

516 :NASAしさん:03/01/20 02:21
急病人か。
そんな場合に、各航空機の構造に精通した救急隊員がいないと…。。

「ドアを開けて地上の救急車に手を振るCA。
救急車の後部ハッチからストレッチャを出して呆然とする救急隊員。
十数メートル先には、運転席の施錠されたタラップ車と、誰も動かせない搭乗橋……」

なんて最悪。。

まぁ、何らかの対策はあるのでしょうけど。。。
ありますよね?>関係者の皆様

517 :NASAしさん:03/01/20 02:23
>>515
貨物機ならいいか、というわけにもいかないですよね。。
キャプテンが急に体調を崩す場合だって数十年に一回くらいは起こり得るでしょうから。

518 :NASAしさん:03/01/20 03:51
>516
滑り台を出す


519 :NASAしさん:03/01/20 10:09
>>515
関空だって、現状深夜帯発着の貨物便はないよ。
要するに、24時間なんたって需要がないんだな、日本は。
まったく、新千歳の24時間化のとき、
貨物というのは深夜に飛ぶのだから24時間化したところに貨物定期便は真っ先に開設される
と懸命にヨイショしてた日航のDQN幹部はどこ逝った?

520 :NASAしさん:03/01/20 10:09
タ-ミナル前のレ-ン改修が終わったら、
一般駐車場に降りるホ-ル(?)にエスカレ-タが付き、
土産物屋街のドマン中を突っ切って真っ直ぐカウンタに逝ける渡り廊下(?)が付いたね。
ようやくチョトはマシになったかと...


521 :NASAしさん:03/01/21 15:29
来月北海道逝くんだけど自分はJAS、連れはANAで千歳入り。
どっかわかりやすい待ち合わせ場所ってありますか?

522 :NASAしさん:03/01/21 15:35
新千歳の急病人は、オープンスポットにつけて、車椅子用のリフト車で
担架の上げ下ろしをするの。
タラップ車はL2につけるときもあるけどね。

523 :NASAしさん:03/01/21 15:37
お急ぎでないのなら、到着フロアのモス・バーガーかケンタッキーで
コーヒーでもお飲みになってなって待つのはいかがでしょう、、

524 :NASAしさん:03/01/21 18:01
空港で、来た家老のおかしを売っているのはどこですか? 場所教えてくらはい。

525 :NASAしさん:03/01/21 21:27
静かだねー。
http://www.stv.ne.jp/webcam/shinchitose/index.html

526 :NASAしさん:03/01/22 00:46
>>524
2階の売店街を歩くとすぐ見つかると思うよん。

527 :NASAしさん:03/01/22 01:09
>>519
2年前のエアライン付属の時刻表には1時台とか4時台に貨物便発着
数便だがあったけど5便くらいか

今はなくなったのか。
日航はなくても外資系ならあるような

528 :519:03/01/22 21:25
>>527
スマン、ワタシの記憶は3年くらい前の状況であるから、
アナタのその情報のほうが新しい。
そうか、今は関空には深夜早朝の貨物便があるのだろうな。
ありがとう。

529 :NASAしさん:03/01/22 21:42
>>522
車椅子用のリフト車って、ANAお得意のPBL車でしょ?
JAL系はどうすんだ?

530 :NASAしさん:03/01/22 22:11
JALカードやANAカードを提示すれば、ブルースカイや全日空商事で
10%引きになるけど、六花亭の商品は割引にならない。
どうにかしてほしい。

531 :NASAしさん:03/01/22 22:13
>>530
禿同

532 :たけたけし:03/01/22 22:40
今日 日本国って書いてあった飛行機がいたけど
誰か新千歳に来たのかな? それとも飛行機の練習?
11時前ころだったよ

533 :NASAしさん:03/01/22 23:07
>>532
恐らくそれは政府専用機だと思われ。
日の丸マークが目印です。
政府専用機は千歳に置いてるからね。
確か、使用予定が入っていない日は毎日千歳〜羽田間を訓練で往復してた気がした。
でも、離陸・着陸のときに新千歳空港側の滑走路を使っていることがあるのはナゼだろう。。
ちなみに、政府専用機は2機います。

534 :NASAしさん:03/01/22 23:27
>>532
マヂレスすると、札幌方面からR36を走って、
南千歳駅前のジャンクションから道道新千歳空港線に入って、
程なく右手に見えてくる大っきな建物あるっしょ?
アレが、我らがウメボシ号の格納庫なんだよ(・∀・)

因みに客室乗務員も含めクル-は皆、空自の軍人。


535 :NASAしさん:03/01/23 00:27
>>532
つい最近、なんかのテレビ番組で政府専用機の事取り上げてたよ。
モチ2機有る事も。稼働率かなり低そうで、なんかチトもったいない気がする。

536 :NASAしさん:03/01/23 00:54
536 名前:NASAしさん[] 投稿日:03/01/21 22:30
札幌便、6月から1便増えて週3便になるだけでなく、日曜日はB747-400(!)で運航に。
名古屋(直行便のほう)、福岡も3月末から原則として機材が毎日B777になって供給座席数増加。
http://www.cathaypacific.com/intl/aboutus/press/0,3845,31342-88927,00.html

あと、ロンドン行きも6月よりデイリー3便化。
http://www.cathaypacific.com/jp/aboutus/press/0,1951,46027-89348,00.html


537 :NASAしさん:03/01/23 10:02
>534
空自に軍人などいない!

538 :NASAしさん:03/01/23 16:55
あのう、香港に21:15に到着して、ヨーロッパや西南アジア方面へ
長く待たずに乗り継ぎ出来ますかね?

539 :NASAしさん:03/01/23 17:09
日本に軍人はいない・・。法的には。

540 :NASAしさん:03/01/23 17:49
防衛省格上げ決定

541 :NASAしさん:03/01/23 18:23

自衛隊員も軍人になんか、なりたくないだろう。命かけて仕事するなんて
最も嫌がるんじゃないかなあ?私の知人の自衛隊員は、PKO派遣が決まった
時、ここが一番安全だと思ったのにと、こぼしていた。

542 :NASAしさん:03/01/23 18:54
まぁ就職難で2士とか曹候とかに大卒が殺到する時代だからね。
サラリーマン化するのは仕方がないでしょう。
でも、F-15Jや90式戦車やイージス艦みたいな高価過ぎてよその国では
手が出ない平気をわんさか抱えてるのも事実って事は頭に入れておいてほしいのだが。

ちなみに、千歳飛行場は空自でも最大級の航空基地ですな。
スレ違いなのでsageとく。




543 :NASAしさん:03/01/23 18:57
>538
ロンドン線は23時台にあるよ。
多分他のヨーロッパ線もあるはず
西南アジア方面はわからん

544 :NASAしさん:03/01/23 22:46
>>534
今日の朝、2機とも千歳にいたよん。
外に出てたので見えますた。

545 :534:03/01/24 00:34
>>537
待ってますた♪

政府専用ヂャンボ2機って考えてみたら米国並みなんだよねぇ...
流石、世界第3位(だったか?)の陸海空軍保持国家だけのコトはありまつ。


546 :NASAしさん:03/01/24 07:26
日本に軍隊はありません

547 :NASAしさん:03/01/24 12:40
うめぼしは貿易黒字解消のために買わされたんだっけ?

548 :NASAしさん:03/01/25 11:44
>>547
そうでつ


549 :国際線50万突破だとさ:03/01/25 14:08
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030125&j=0024&k=200301250849

550 :NASAしさん:03/01/25 18:03
誰かレスしてやれよ。

>>533
千歳基地は9月までメインの東側滑走路(RW36R/18L)が工事のため閉鎖で、サブの西側滑走路(RW36L18R)を使っている。
政府専用機は西側滑走路からの離着陸は路面の強度や滑走路長、騒音の関係で行わない。
そのため民間側を使用している。

ただし工事が行われる前でも自衛隊側や民間側のトラフィックの都合で、民間側の滑走路から離着陸したりT/Gすることはあったぞ。

551 :NASAしさん:03/01/26 09:36
今度札幌に引っ越すのですが、新千歳空港の周辺駐車場の
料金の相場を教えてください。安ければ、飛行機乗るときは車を使おうと
思うので。

今は名古屋です。名古屋空港周辺は1日1000円から1500円です

552 :NASAしさん:03/01/26 09:50
>>545
でも米みたいに24時間スクランブル状態と言うわけではないし。

553 :NASAしさん:03/01/26 12:28
>>550
だから最近はいつも民間の方の滑走路を使って離着陸してたんだ〜。
民間側からいつも自走で自衛隊側に移動していた理由がわかったよ、さんくす。

554 :NASAしさん:03/01/26 12:37
>>551
空港の正規の駐車場は、普通車で1時間¥150。
長期割引で、
7時間〜24時間まで¥1200、
31時間〜48時間まで¥2400、
55時間〜72時間まで¥3600、
78時間〜96時間まで¥4600、
102時間〜120時間まで¥5600、
126時間〜144時間まで¥6600、
150時間〜166時間まで¥7600、
となっています。
ちなみに大型車は1時間¥300、二輪車は1時間¥100です。

555 :551のつづき:03/01/26 12:41
空港近辺にもいくつか民間の駐車場があります。
正確ではないが、大体1日¥1000くらいではなかったかな。
長期割引があるかどうかは不明です。
それらの駐車場から無料の送迎バスが出ていますが、
どのくらいの間隔でバスが出ているのかはわかりません(自分で利用したことがないので)。

556 :NASAしさん:03/01/26 18:09
>>554,555
551です。
ありがとうございました

557 :NASAしさん:03/01/26 22:31
民間駐車場はネット予約や旅行代理店の割引券が使えるところなら、
1日500円、1泊2日千円が底値。
千歳の街中や空港の南側におおむね安い傾向にある。

あらかじめ予約をしておけば、送迎車を待つことはない。

558 :NASAしさん:03/01/26 23:22
苫小牧に行く途中、ちらっと見かけたが、1日1000円5日目以降無料という
看板が立っているところがあった。それ以上詳しくは知らん。

559 :NASAしさん:03/01/26 23:28
ところで、最近自衛隊のスクランブル発進が多くないかい??
空港使用時間外の爆音発進が聞こえるもんで・・。千歳空港周辺
住民の方、どうでしょうか??実際のところスクランブル出てます??

560 :NASAしさん:03/01/28 01:00
千歳管制塔の一番上のガラス張りのところは管制席ってのはわかりますが
その下のガラス張りの部屋は一体何の部屋ですか?
ttp://www.nittetsu-kouhan.co.jp/img/jouhoukan/t-sikou-p25.jpg

>>552
アラート待機は24時間やってますよ。
命令が出れば5分以内に離陸します。

561 :NASAしさん:03/01/28 01:31
>560
レーダー


562 :スケルトンX:03/01/28 04:51
一応滑走路明るいんだね。飛行機いないのに
http://www.stv.ne.jp/webcam/shinchitose/large/index.html

563 :NASAしさん:03/01/28 19:01
>>551
苫小牧から空港へ抜ける裏道沿いにいくつかあるが、
そこの送迎ワゴンに思いっきりあおられた事があるぞ。

ぜったい使わねぇからな、ゴルァ!

564 :NASAしさん:03/01/28 20:01
最近情報がないがKLMはどうなった?

565 :NASAしさん:03/01/28 23:14
>563
うちの知り合いがその駐車場の経営をしてるが
DQNな人・・・
俺も空港に車を一泊させなくてはならなくなったが、そこは
使わず、空港の駐車場をつかった

566 :NASAしさん:03/01/28 23:20
新千歳の国際線って
ナイトステイがないから、北海道人には使いずらくないかい?
(除くJOのHNL)

567 :NASAしさん:03/01/29 00:03
北海道人が出かけていくより、北海道に来るための路線が多いからね。

568 :NASAしさん:03/01/29 00:36
>>566
これからの基本はインバウンドです。
香港人や台湾人から泡銭を巻き上げようキャンペーン実施中(w

569 :566:03/01/29 00:43
>>567,568
わかるし、せっかく北海道に乗り入れてくれたんだから
って、思うんだけど
結局NRTやKIXの乗り継ぎ便を使ってしまう・・・

特に最近はマイレージの都合とかもあるしなあ
(KE、EVAは使える提携ないし、CXはJALのマイレージ
格安だとためられないしなあ)

ただ個人的には、頑張ってほしいですよ
CTS乗り入れキャリアーには


570 :NASAしさん:03/01/30 00:18
>>561
なるほど。ラプコンですか。
ありがとうございます。
この千歳管制塔の真ん中の部分って階段とエレベータしかない、
って事は無いですよね?

571 :NASAしさん:03/01/30 00:39
age

572 :NASAしさん:03/01/30 16:43
>>563
あそこらへんの送迎ワゴン車は、いつも何かに追われているかのごとく
ぶっ飛ばしてるよね。
おれも何度もぶち抜かれてます(苦笑)
ま、追われてるんだから仕方ないわなぁ。

573 :NASAしさん:03/01/30 19:11
>>572
マジで追われてるよね(笑)
ぶっちゃけた話、80kmオーバーとかで現行犯タイーホされたヤシもいる。

煽られたて頭に来たら、社名控えて後で抗議するなりここでブチまけるのがベスト。


574 :NASAしさん:03/01/31 09:13
>>573
いつか客が死ぬぞ。
路面状態おかまい無しでやってくれるからな>某駐車場。

おお怖い怖い。

575 :NASAしさん:03/01/31 12:04
>>560
戦闘機の方じゃなくて政府専用機の方。
エアフォース1て訳じゃないでしょ。

576 :NASAしさん:03/02/02 18:33
>>560
写真の下のガラス張りの部屋は、千歳基地見学者用の展望室だよ。

577 :NASAしさん:03/02/02 22:51
既出だったらスマソ。

新千歳から羽田に行く便って、どうしてもう1時間くらい早いのが
設定されないのかねえ。大阪〜羽田はもちろん、福岡〜羽田も
朝8時半くらいにつく便があって、平日はビジネスマンで混み合ってる
らしいが、札幌出て東京都心に10時前に着かなければならない場合、
どうしても前夜に移動しなければならないからなあ。

578 :NASAしさん:03/02/03 01:16
>>577
6:45よりも前に札幌駅に辿り着ける人間がどれだけいるかの問題。
でも、MD−87くらいの定員なら5:45札幌駅集合でも問題なく集まりそうな。

579 :NASAしさん:03/02/03 18:22
 伊丹空港は廃止=国交相が改めて表明

 扇千景国土交通相は29日午前の参院予算委員会で、
建設中の神戸空港を含む関西地域の空港整備に関し、
「もともと伊丹は関西国際空港ができたときに廃止することになっていた。
3つも空港が必要か考え直すことが必要だ」と述べ、
伊丹空港を廃止すべきだとの考えを改めて表明した。
辻泰弘氏(民主)への答弁。 (時事通信)
[1月29日11時4分更新]


580 :NASAしさん:03/02/03 23:55
どっちでもいいから、早く決着つけてくれ。
振り回される人間は沢山居るはずだ。

581 :NASAしさん:03/02/04 00:58
>>577
禿同
自分も10:00に二子玉に用事があって、それが2度も重なってしまい
ぎりぎりで間に合わなく、あと1時間早い便があればと
いつも思う

582 :NASAしさん:03/02/04 10:06
>581
羽田とは近そうで遠い場所だよな、あの辺。

でも1時間早めても千歳前泊にならない?

583 :NASAしさん:03/02/04 10:40
>>582
早朝便設定するなら、JRもあわせてくれると思われ。
確実に需要はあるだろうし。

ところで、深夜〜早朝の騒音問題についてはとっくに解決済みでつか?

584 :NASAしさん:03/02/04 11:25
JRが合わせても、新千歳7時発の便を想定すると、小樽始発05:00で、
各駅停車で札幌05:40、新千歳に06:35みたいなダイヤになってしまって、
集客が出来るか疑問かと。地下鉄沿線と、千歳線沿線は取り込めるか。

それで、精一杯集客しても、B3でも輸送力過剰なくらいの客しかいない
のでは?  昔、JALが最も早く東京に着くとの触れ込みで、千歳7時半
のフライトがあったと思うが、実績はどうだったのだろう。

ランウェイは、01使用だと、住宅街にかかるから、19限定運用でどうだ。

585 :584:03/02/04 11:31
自分が過去に体験したケースでは、和歌山に09:30に行かなくちゃの
場面で、JAL341(羽田06:35)使ったけど、早朝は優等列車が
無かったり、列車の間隔があいてるから無駄に早く行かなければ
いけなかったりで、普段50分で空港まで行けるのに、結局、4時半起きの
5時家出になってしまったし、寝不足で、仕事が終わった頃は、一日半か
二日働いたような疲れ方だった。
会社が許してくれるなら、漏れが札幌人で翌朝に東京で用事があるなら
東京に前日乗り込みで、1泊するなあ。

586 :NASAしさん:03/02/04 11:45
別に早朝便ならJRでなくてもいいんんだよ。
バスだって、アクセスには使えるし、電車を走らせるほどの需要がないのなら、バスで小回りきかせればいい。

他の都市を見ても、朝7時台の便を飛ばしても需要は確実にあるし、
JAノLならMD81、場合によってはCRJなんて機材も存在するのだから、問題ないよ。

587 :NASAしさん:03/02/04 12:59
いっそCTS-HNDでSAAB340 or YS-11(w
そして次発の便に追い抜かれる。

588 :581:03/02/04 13:17
>>582
自分は大体、日帰りなんで、車でCTSに来て
駐車場止めても1200円で済むから、前泊必要ないんだよね〜
そういう人は多くないのかなあ?

>>587
それじゃあ、意味ないじゃ〜ん 泣

589 :NASAしさん:03/02/04 17:02
戦うビジネスマンは汽車なんかに乗らない。空港にはもち自家用車で駆けつける。
>>584は見当外れ。>>588が正しい。

590 :NASAしさん:03/02/04 17:06
本当に戦うビジネスマンは移動中も仕事してます。
車になんか乗りません。

591 :NASAしさん:03/02/04 17:21
>>589
汽車なんて、何処で乗るんだ。

592 :NASAしさん:03/02/04 17:53
>>584-585
札幌駅6時発なら何とかならんか?
余裕時間を切り詰めれば、何とか6時36分には新千歳空港駅に滑り込めそうだが。
それにしても、24時間運用を謳っている空港の始発が7時というのはちょっと物足りないな。

593 :NASAしさん:03/02/04 18:37
やっぱさ、羽田からの帰りはSSでビール。これにつきる。
そうすっと、行きで車で千歳まで来てるとだ、困った事になる。
心置きなくホロ酔いになるためには、やはりJRサマサマなわけ。

バス?車酔いでゲロる。
高速でやたら車線変更する運ちゃんにあたったら、もう最悪。
乱気流の方がなんぼかマシ。
もうちょっとな、車体の重心ってものを考えて運転しる。

594 :NASAしさん:03/02/04 18:51
特急「まりも」って5:08、急行「はまなす」は5:37南千歳着じゃん。
そこで、札幌発5:20位のエアポートを仕立てて、
それに上記2列車を6:00頃南千歳で接続する様に遅らせれば、
道東・道南方面からのビジネス客も期待できるが、どうよ。
で、羽田始発を6:30にすんの。
現状の函館、釧路、帯広-羽田行き始発の時間を考えれば、
結構重宝されるプランだと思うが。

595 :NASAしさん:03/02/04 19:54
>>591
内地の方々に一言。

北海道ではJR線を汽車と呼ぶ人はかなり多い。30代以上はそうかな?
最近では「JR」という呼び方も定着してきたが、電車とは言わない。

札幌で「電車」と言ったら、市電のことを指す場合が多いよ。

596 :NASAしさん:03/02/04 20:11
>>594
逆戻りになる函館発は微妙だけど、室蘭や帯広くらいからはかなり重宝されるね。
序でに、逆パターンの設定もきぼんぬ。

597 :584:03/02/04 20:51
>>589
実は横浜人なんですが、空港に自家用車で乗りつける発想が全然
ありませんでした。北海道だとそういう感じになるのね。札幌って都市圏
だから、空港は公共交通機関で行くものとばっかり思ってました。

>>592
快速待ち合わせのない早朝深夜時間帯の各駅停車列車では、
小樽−札幌は45分、札幌−新千歳空港は48分が標準のようです。
>>584は余裕があり過ぎなので、小樽05:10、札幌05:55、新千歳空港06:43
くらいでどうでしょう。これだと、地下鉄圏内も集客できますかね。地下鉄駅まで
バス利用の方は家族に車で送ってもらうとかで。これで、張碓を除く全駅に
停車の構想なのですが、客の見込めない駅を飛ばせば、札幌06:00が
ぎりぎり実現するかどうかといったところかと。
午前中に会議やろうと思ったら、朝一の9時じゃ、ばたばたしすぎだし、11時じゃ
時間が短すぎるしで、10時ってのが結構ありがちだと思うんですが、東京で
10時に会議するなら、千歳6時半って便も欲しいですね。

598 :584:03/02/04 20:54
>>597
>新千歳空港06:43
駄目だ、15分前までにチェックインと言う建前が実現できない、、、

599 :NASAしさん:03/02/04 22:49
>>596
逆パターンも必要だね。
今は最終便以降、帯広室蘭へのアクセス悪すぎ。


600 :NASAしさん:03/02/04 23:14
>>598
無理に7時発に拘る必要はない。
大阪でも福岡でも、始発は7時10分だし。

601 :NASAしさん :03/02/06 05:15
雪祭り期間中のキャセイとエバーの臨時便てどれくらいなの?
1日数本あるの?

602 :ccc:03/02/06 05:46
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★管理人オススメ★

603 :NASAしさん:03/02/06 20:57
>>600
新千歳発07:10〜羽田着08:40 

これを設定してくれれば、涙が出るほどうれしいぞ。

604 :581:03/02/07 02:08
>>597
自分も東京と北海道に部屋と車があり〜(車は会社のだけど)の
で、東京からどこかへ、出張のときは車止めての発想はないから
ごもっともだと思いますよ

ただ北海道人は、けっこうどこへ行くにも
車って発想が多いから、公共の交通機関がなくても
ある程度、採算合わないかなあなんて

>>593
あなたと同じことすることも多いです
帰りが車でなかったら、着陸前にう○このスレッド
に書けるくらいビール飲みますよ

>>601
何日か前見かけた限りでは
CXの744と330を同日にCTSで見かけました

>>603
禿同

まとめレスでスマソ



605 :NASAしさん:03/02/07 02:12
>598
札幌から乗る前の時間に自動チェックイン機が
稼動していれば無問題。

606 :NASAしさん:03/02/07 07:14
10時の会議に間に合う便がないんですか。
だったら、やっぱり自家用機しかないですね。

607 :NASAしさん:03/02/07 10:40
日本初! 車内自動チェックイン機

預け手荷物のない方は、4号車の自動チェックイン機をご利用いただけます。
ご利用便出発の20分前までチェックインできます。


こんなのが出来てくれたら滅茶苦茶(・∀・)イイ!
誰か偽プレスリリースきぼんぬ

608 :NASAしさん:03/02/07 16:35
JR北海道ダイヤ改正概要固まる
〜新千歳空港接続の利便性を大幅に向上〜

 7日、JR北海道のダイヤ改正の概要が発表された。
それによると、日本航空、全日空がそれぞれ新規に設定する
6時30分発羽田行きへの接続効率向上のために、
札幌発新千歳空港行き快速「エアポート」の始発をはじめて
5時台に設定する他、釧路帯広方面の寝台特急「まりも」、
函館室蘭方面の寝台急行「はまなす」の南千歳到着をそれぞれ遅らせ、
始発の「エアポート」への接続時間を短縮するという。
また、これに伴い、「エアポート」「まりも」「はまなす」の各車両に
全国では初めて航空機の自動チェックイン機を導入する。
JR北海道では「ダイヤ遅延の際の対応など、今後航空各社と
詰めていかなければならないが、利用者の反応を見て、
設置する車両を増やしていきたい」としている。

609 :NASAしさん:03/02/07 16:48
なかなか良くでけてある。

610 :NASAしさん:03/02/07 17:12
そういうのは、4月1日だけにするか別スレにしてくれ!
本気で喜んだじゃないか、ばかものめ!

611 :NASAしさん:03/02/07 17:49
鉄ヲタ板に逝って由

つーか貼り付けてくるべや!

612 :607:03/02/07 22:43
>>610
糠喜びさせてゴメソ。
でも、これを叩き台にして真面目にJAL・ANAに要求するといい鴨。
出来れば、関空絡みでラピートやはるかにも設置きぼんぬ。

613 :搭乗客:03/02/08 01:13
>>612
せっかく言い出したのだから、行くところまで行ってみよう。

実際、電車内で自動チェックイン機そのものを導入するのは、
えらい画期的だけど、スペース的に困難だろうね。
車内から航空会社のコンピュータへの情報のやり取りを
どうするかという問題もある。

ただ、タッチパネル式の端末を車掌に持たせて検札と一緒に
チェックインを行う方法もある。端末から航空会社のコンピュータに
データ送るくらいは出来るかな。

一編成内での検札+チェックインにどのくらい時間がかかるのか
ここいら辺もポイントになるだろう。

妄想レス、スマソ。鉄板逝ってきまつ。

614 :NASAしさん:03/02/08 15:17
>>613
uシートor上級客車の利用者のみに限定するという手はどう?

615 :NASAしさん:03/02/08 15:53
一歩すすめて、空席待ちとかも入れれる様にするのはどうよ。

616 :NASAしさん:03/02/08 15:54
快速エアポートのuシートは当日千歳空港駅で飛び込みで取れるものなのですか?

617 :NASAしさん:03/02/08 15:55
「電車にのったら、そこは空港」をキャッチフレーズに
単純作業はJR内でできるようにしてほしい。

618 :NASAしさん:03/02/08 16:04
車内で白い変人などの北海道銘菓を販売しております。

619 :NASAしさん:03/02/08 16:10
>>616
日や時間帯によるが、閑散期なら比較的容易です。

620 :NASAしさん:03/02/08 16:26
定時性重視による顧客第一主義が疎かにされている。
5分前10分前においても予定の便がしゅっぱつしてしまう。
当局の安全性重視の考え方もなおざりしに
営利目的および新規参入航空会社への肩入れによる
混乱が多々生じている事実を後悔しないのは
新千歳空港庁の怠慢では無いのでしょうか?
エアドゥの離着陸料はどういう処理になったのでしょうか?
国民の利用する安全な空港にしてもらいたい


621 :584:03/02/08 16:30
JR北海道って、車内で車掌が持っている可搬型端末で、指定席の
発行が出来たと思います。なので、どれだけのデータ量を扱えるかは
不明ですが、地上側の通信網との連携はある程度出来ると思います。
なので、発展すれば、ある程度の業務は可能かも。

ただ、実際、車内でチェックインするには、大掛かりな機器が必要になるで
しょうから、現実的に考えると、札幌駅のCATに置いてるようなチェックイン
端末を、JRの自動改札を入ったところや、ホームの乗車口前に設置
する方法でしょうか。早朝の快速エアポートは、特定のホームを利用
するようにして、乗車前にホームでチェックインをお済ませ下さい。
といった運用ではどうでしょう? 札幌のホームは風雨が吹き込む環境
ではないので、機器の設置も可能では?

622 :NASAしさん:03/02/08 16:41
>>620
どこを縦読みすんの?(w

623 :NASAしさん:03/02/08 17:00
620は酔っぱらいの愚痴だ。
真剣に受け流してくれるおやっさんのいる飲み屋にGO!

624 :NASAしさん:03/02/08 18:48
>>621
改札をくぐった先、ホームへのエレベーターのすぐ脇に
自動チェックイン機ありますが。数年前から。
あそこにすでにあるから、わざわざホームに置き直す必要はなし。
それに、いくら雨風がふきこまないったって、
冬場は「外」の気温になるから、デリケートな機械は無理。
液晶も思いっきり暗くなるし。

あと、あの大きさなら(ただのせるだけなら)列車への積載は可能。

625 :NASAしさん:03/02/08 18:53
>>621
あの青いのはただの発券機でマルスにはつながってないんでは。

626 :584:03/02/08 19:21
>>625 調べてみます。

627 :584:03/02/08 22:34
JRの車掌が持っている端末が地上側の網と接続しているという事が
証明出来ないのですが、取りあえず、「北海道ダイヤ時刻表12月号」
より、
>駅でも車内でも指定券・グリーン券・寝台券が追加購入できます
の記述くらいしか現在は根拠がみつかりません。もう少し探して見ます。

628 :NASAしさん:03/02/09 01:24
>>627
主に調整席を売っているんですが何か?

629 :NASAしさん:03/02/09 02:49
>>628
調整席ってなんすか?

630 :NASAしさん:03/02/09 04:37
JASカウンター跡地は何になるのでしょうか?

631 :NASAしさん:03/02/09 04:41
>>630
エアァ・シェンペクスが入ってほしい。。。

632 :NASAしさん:03/02/09 06:55
>>630
しばらく存続するけど、いずれは、
「幹線もいいけど、主にローカル・道内線をこっちでヨロシク」的な
位置付けになるんでは。今のJALが幹線主体かな。
っても、かなり曖昧になっていくだろうけど。

633 :NASAしさん:03/02/09 10:20
>>624
あの機械でチェックインできなかったぞ。

634 :NASAしさん:03/02/09 11:36
>631
エアァ・シェンペクスには汚されないでほしい

635 :NASAしさん:03/02/09 13:42
いつも新千歳のターミナルの分かりにくさに参ってるのだけど、たとえば
飛行機降りてからレンタカーを借りようとすると、案内どおりに進むと
一度2Fにあがってからまた1Fに下ろされる。
どんな構造になってるのだ??

636 :NASAしさん:03/02/09 13:43
>>601

先週は一日三便飛びましたよ。内一便はやはり747-400
しかもホンコンヤンで大入り満席。

637 :NASAしさん:03/02/09 13:54
>>635
こんな構造。

ttp://www.new-chitose-airport.co.jp/terminal/img/1f.gif

1階はバスの通路で分断されているので、
2階か地下からまわって行くしかない。

638 :NASAしさん:03/02/09 13:55
レンタカーは青の24ね。

ttp://www.new-chitose-airport.co.jp/

639 :NASAしさん:03/02/09 14:15
>>636
去年は日航も香港との臨時便随分だしてたけど、今年はどんな具合?

640 :NASAしさん:03/02/09 18:34
>>633
チケットによっては出来ない。
あと、時間制限が空港よりキツイ(当たり前だが)。

641 :NASAしさん:03/02/10 00:35
>>641
Korean Air、いつのまにかA330-300使ってたんだねぇ。
ひさしぶりに見たら、なんかデカくて青いのがいたからビクーリしたよ。

結構需要あるんだねぇ>仁川線

642 :NASAしさん:03/02/10 01:11
ソウル線、コンテナ積載可能な機材に変更して、
KLMを利用していた欧州〜新千歳の貨物、殆どKEが奪っちゃったんだよね。

643 :NASAしさん:03/02/10 05:24
で、KLMの復活は春?それとも夏ダイヤからかな。

644 :NASAしさん:03/02/10 07:50
>>642
じゃ、KLが運航再開してもあんまり見通し明るくないかもしれないね。

645 :NASAしさん:03/02/10 09:46
アムー名古屋ー千歳ーアムの順番って書いてたけど(某新聞)、
テクラン兼ねってことで、先に千歳にすれば効率いいじゃん。

646 :NASAしさん:03/02/10 10:25
>>645
名古屋→アムスは名古屋の滑走路が短いので貨物を満載できない罠。
KL的にはCTSの需要はそこまで当てにしていないが、CTS経由にすることで
貨物満載+羽田からのビジネス客を期待できる罠。

647 :NASAしさん:03/02/10 10:42
>>646
KLは成田のデイリー化が実現するらしいし、HND-CTSの輸送を担っていたJDとの提携が切れちゃったから、
運休前みたいにうまくいくかなー。
中部が開港したら滑走路もあちらの方が500m長くなるし、需要も千歳よりずっと多いので、
あっさりスキップされてしまいそうな気もするんだけど。
そもそも今回の三角運航だって、経由便はコストがかかるという理由で運航再開をためらっていたKLに配慮し、
かつ滑走路の短い名古屋が運航上のハンデにならないようにした、ある意味特例措置のようなものだから。

648 :NASAしさん:03/02/10 11:59
JASはまだ、なくならないぞ!!

649 :NASAしさん:03/02/10 17:14
>>644
うーん、KE便はICNで積み換えしてもKL直行便の3分の2の運賃だ
というから、どうしようもない罠。

650 :NASAしさん:03/02/11 06:07
じゃ、運航再開しても新千歳でKLMの姿が見られるのはそう長くないのかも・・・

651 :利用5回目:03/02/11 07:31
JASのGHにどこか着替える場所が無いかと聞いたら、4階の有料ラウンジで
個室を借りるくらいしかありませんねえとか言われたので、しかたなくトイレで
着替えまますた。で、帰ってから空港のガイドをよーっく見たら1FのANA側の
端に更衣室ってあるじゃん。なんつー勉強不足。無料みたいなんだけどどんな
様子なんでしょう?使ったことある人教えて〜。試着室みたいな感じ?

652 :NASAしさん:03/02/11 13:16
>>651
4Fのラウンジは金出してでも入る価値はあると思うよ。
シャワーを浴び、マッサージをしてもらって疲れをとったら、
ソファに座って空自の訓練機なぞ見ながらまったりするもよし、
荷物預けて食事しに行くもよし。

CTSのラウンジは日本の空港の中でもトップクラスだと思う。
これでドリンクフリーだったらもう言う事なし。

653 :NASAしさん:03/02/11 15:03
>>650
KLMがMD11で週4便以上の名古屋乗り入れを運輸省に要望したとき、
名古屋は発着枠に余裕がないのでダメだ、関空便を増便しなさいと指導されたそうだ。
それなら、B747で札幌経由の週2便でどうかと持ちかけたら、運輸省は、
たとえMD11での運航になるような場合でも札幌経由は止めないことを条件に
名古屋便の開設を許可した経緯がある。
中部新空港の発着枠割り当てでは、名古屋空港の発着枠割り当てをガラガラポンして行われるから、
札幌経由という条件は当然無くなるだろう。
つまり、KLMとしては、中部新空港開港まで、札幌経由を我慢すれば良いということ。
中部新空港の開港日程がほぼ固まってきたので、KLMとしては札幌経由による損失の
最大限を計算できるようになったと思われる。だから、再開するのではないかな。

654 :NASAしさん:03/02/11 16:05
>>652
>>>651
> 4Fのラウンジは金出してでも入る価値はあると思うよ。
> シャワーを浴び、マッサージをしてもらって疲れをとったら、
> ソファに座って空自の訓練機なぞ見ながらまったりするもよし、
> 荷物預けて食事しに行くもよし。

時々使うけど、マッサージは安い。確か30分2600円くらいじゃなかったかな?
専用のマッサージ師が常駐してます。
シャワーは有料なのが鬱。あとドリンクは1杯までは無料。
シャワーは無料にしてほしい・・・・・

羽田のカードラウンジは、ドリンクフリーでシャワーも無料。
狭いのが難点だけど。

655 :利用5回目:03/02/11 19:06
>>652
シャワーって1000円でしょ? チト高いなあ。
でもこのラウンジって窓あるんでっか?これはイイ!
次行く機会があったら利用してみます。

>>654
パンフによると、全身(30分):2400円、クイック(15分):1200円、
フットマッサージ(6分):100円と書いてある。6分100円は安いな(w

656 :NASAしさん:03/02/11 19:45
>>655
政府専用機が結構な確率で拝めます。
ガラス越しだけど写真撮影にもグー。
提携カードがあればタダだし。
ただ、時間制限がいまいち。
ドリンク無料は一杯まででいいとおもう。
昔のJAL/ANAラウンジ、今のJASラウンジみたいに、ここぞとばかりに
ジュースを鞄につめるDQNがいるからなぁ。
むろん、自己申告だから有料でもつめまくるドロボーはいるだろうけど。

657 :利用5回目:03/02/11 21:45
>>656
詳しくども。政府専用機を見ることができるとはますます行かなくては。

658 :NASAしさん:03/02/12 00:23
千歳は事実上、自衛隊・民間の共用空港ですが
海上保安庁もはいってましたっけ?


659 :NASAしさん:03/02/12 00:57
>>651
タダの更衣室は、試着室みたいな感じだよ。
オレは何回か使ったこと有るけど、自分以外に人が居た事が無い。
あんな分かりづらい所に有るんだから、ましてやJASのGHなんて知らなくて当然。

660 :NASAしさん:03/02/12 01:00
>>659
まったくスレ違いだが。
空港の更衣室ってのはなんであんな狭いんだろう?
ほんと試着室だよね。
せめて荷物を置けるようなスペースが無いと・・・
かばんを外に置きっぱなしで着替えろって感じな作りだ。


661 :NASAしさん:03/02/12 01:05
>>656
ちょっとした裏 技
実はラウンジ利用できる ゴール ドカード を2枚併用することで
ドリンク2杯飲めるってラウンジのおねえさんが言ってたよ。
多分だけど、滞在時間も伸びるんじゃないかな。



662 :NASAしさん:03/02/12 01:23
>>661
やってみよっと。
でも、大茄子と大茄子JALCLUB-Aてのはありか?

663 :NASAしさん:03/02/12 14:23
なんとなくお勧めポイント

夕方日が半分沈んだ状態で
駐車場から基地側見る
運が良いと夕焼けの影響で真っ黒に見えるF-15が見れる

見たときは二機でかなり感動しちまった・・・

664 :NASAしさん:03/02/12 14:37
千歳は西側地区滑走路(36R/18L)が今冬は使えないので,
政府専用機は東側地区滑走路にて訓練をしてます.
だから,ラウンジからは専用機の離着陸は見れません.


665 :NASAしさん:03/02/12 14:52
>>664
なんだー。
今年はお預けね。



666 :NASAしさん:03/02/12 20:03
出発前にゆっくりするなら(景色は見なくていい)、キャリアのラウンジ使うほうが楽。
カードラウンジって、4Fで遠いのが鬱

新千歳のカードラウンジって、到着時にも使えるんだっけ?それともボーディングパス
やその半券は要らずに、カードの提示だけすればOKだっけ?

羽田のカードラウンジの場合には、到着時でも半券があれば使えるます。
出発前ならボーディングパスが必要。

667 :NASAしさん:03/02/12 20:10
空港の社員食堂安くていいな
ジンギスカン定職が600エソ位だった

668 :NASAしさん:03/02/13 12:11
>>666
カードラウンジは金色カードの他にも、北海道限定セイコーマートの
ポイントカードで入れるらしい。

         

          オリコ・カード、OK!?




669 :NASAしさん:03/02/13 12:41
>>668
んなわけないじゃーん!!
って釣られてみる。

・・・本当に入れたらどうしよう・・・

670 :NASAしさん:03/02/13 18:47
>>669
セイコーマートでの年間購入金額が多いと、翌年からポイントカードが
ゴールドやプラチナになるんだよ。通常のオレンジのカードでは、
当然カードラウンジには入れない。

671 :NASAしさん:03/02/13 19:26
>>670
熊を一頭買ったら、ゴールドになります?

672 :スケルトンX:03/02/13 20:19
そういえば、今日政府専用機飛んでたな。練習か?
自宅の窓からデジカメでとったよ。

673 :利用5回目:03/02/13 21:22
>>659
おお、貴重な情報ありがd
そんなにわかりにくい場所にあるのですか。。。


674 :NASAしさん:03/02/13 21:38
GATE10っていつから穴と共用になったの

675 :NASAしさん:03/02/14 00:44
>>674
エアドゥがANAと共同運航になったことが影響してるらしいので、
JAL&ANAの共同になったのは2月以降ではないかな!?
正確な日はわかりませぬが。(スマソ)

676 :NASAしさん:03/02/14 01:21
SIGNETより、4Fのラウンジの方がいいね。
というか新千歳のSIGNETしょぼすぎ。
4Fラウンジは1hまでなのと、19:00までなのが痛い。

677 :NASAしさん:03/02/14 01:25
>>676
制限時間が1時間と言うのは、どうやってチェックしているのでしょう?
入場時に時間を書いた紙などをもらって帰りに渡すとかするんでっか?

678 :NASAしさん:03/02/14 12:06
入場時に伝票とボールペンを渡されます。
ジュースは1本無料ですが、それも何を飲んだか記入します。
それを、帰りにカウンターに渡すのですが、そこで時間もチェックしてると
思われます。
・・・あれ?伝票に時間書いてあったっけか??

679 :NASAしさん:03/02/14 16:55
香港線が週3に増便されるが、CXの担当者のインタビュー記事が道新に載ってたね。
当面の目標は、香港人客と日本人客の比率を1:1にすることだって。
それから、週4便にする可能性もあるって。
4便目を設定するときは、CTSを午前中発にするんだと。
ということは、CTSにナイトステイか?

680 :677:03/02/14 20:44
>>678
ありがd。結構地味なチェックなんですなあ。


681 :NASAしさん:03/02/14 20:47
>>678
伝票に時間の記載は有ったはずですよ。
俺は空港には早めに行くようにしているので結構時間一杯までいることがあります。
マッサージルームも有料ですがあるので退屈しませんしね。


682 :NASAしさん:03/02/14 21:05
>>601
エバーは、1月29日〜2月16日の間、ほぼ全便をB747に機材変更。
キャセイは、1月29日〜2月9日の間に、19往復38便の臨時便。
日航は、1月29日〜2月12日の間に、15往復30便の香港-新千歳チャーター便。
大韓航空は、?

683 :NASAしさん:03/02/14 23:26
>>682
韓国でも雪は降るしスキー場もあるから、わざわざ日本まで雪を見に来る人はそれほど多くないのでは?

684 :NASAしさん:03/02/15 09:51
>>683
韓国は降雪量たいしたことないです。
スキー場は人口雪が多いし。

気温は似てても、雪に関してはまるで違うという認識をもっていたほうがいいです。

685 :NASAしさん:03/02/15 16:06
韓国では、北海道へのスキーツアーは、アッというまに定員に達してしまいます。
とにかくある程度スキーが上手くなると、韓国のスキー場では我慢ならないようです。
ニセコでは、韓国人はスキー目当て、台湾香港人はスノーモービル目当て、という対照も面白いです。

686 :空港近くの人間:03/02/16 00:35
>>682
とりあえずEVAとCXの744が飛んでいったのは見ました
KEは普段通りA330が来てたようですね

エアバス好きな自分にとってみれば
マンセーでしたが

687 :CAの富樫ですが:03/02/17 14:44
本日KEの744が飛来していますが
機材変更?チャーター?臨時?
定期便の時間に来てますが

688 :NASAしさん:03/02/18 04:51
>>687
How are you.
&
Who are you?

689 :NASAしさん:03/02/18 13:04
すみません。教えて下さい。
航空評論家で杉浦一機という方がいます。
「新千歳を国際ハブ空港に」と提唱されている方です。
内容にはかなり納得できる部分が多いのですが、
この方は航空関係者の間ではどんな評価を受けているのでしょうか?



690 :新千歳空港勤務:03/02/19 20:32
>>674.675
SPOT10はエア道が穴側に移ってSPOT足りなくなるからって穴が鶴にゴリ押して
共用にさせたらしい。でも本当は穴専用にしたかったらしいけどさすがにそこまでは
させなかったみたい。
ちなみに2/1からこの運用体制です。

691 :NASAしさん:03/02/19 23:24
SPOT10って道路を越えたところにあるスポットですか?
このあいだADO乗ったらそこで降ろされたんだけど、あの位置にスポットあるの
知りませんでした。ADOは結局バスの移動時間長くなったような気もするが。

692 :NASAしさん:03/02/19 23:42
>>691
違うよ。SPOT10=10番搭乗口ね

693 :NASAしさん:03/02/19 23:46
国際線の新たな就航など、噂レベルでもないものでしょうか?
例えばアシアナがNHとのコードシェアで乗り入れるとか。
高搭乗率らしいアジア路線に日系が乗り出さないのが
不思議に思うのですが・・・。


694 :NASAしさん:03/02/19 23:58
数年前新千歳で手荷物検査員やってた時
休憩室に入ろうとしたらJASの出発ロビーにいた
年配の男性がロビーのテレビのチャンネルを変えてくれと
言ってきた。NHKが見たかったらしい。
「変えられません」と言ったら文句言われた。
私に言われてもなーと思った。
あと2階手続きカウンター前で荷物検査してたら
やはり年配の男性から
「動く歩道ないのか」って言われた。
「ありません」って言ったら
「サービス悪い!」ってなぜか怒られた。
これだからジジイは嫌なんだよ。ボディーチェック中に触ってくるオヤジもいたし。


695 :NASAしさん:03/02/20 00:33
>>693
多分、増えるとしたらアジア路線なんだろうけど
1本くらい北米路線が欲しいなぁ。
なんとかならんかなぁ

696 :NASAしさん:03/02/20 02:03
3年位前にSQの北米貨物便がCTSにテクランに!!という
記事を新聞で読んだきがするんだけど。
これで、仙台まで来ていたSQのシンガポール線が一気に
現実的になったかな?と期待したんだけど、現実はねぇ・・・

697 :NASAしさん:03/02/20 02:28
テクランは経由とは全然違うよ。特に航空会社にとっては、かかる費用がさ。

698 :NASAしさん:03/02/20 05:13
アエロフロートってサンクトペテルブルク-札幌線を開設する権利をKLM就航の際に取ったよね。
全然使う気ないのだろうか・・・・


699 :NASAしさん:03/02/20 10:17
ずれるかな?エア・道はなんか家畜運搬車みたい。
大手と比べてサービスが行き届かないのはしょうがないとして、
従業員がそれに胡坐かいてるような「しょうがないでしょ!かんべんしてよ!」
みたいな空気が感じられる。

700 :NASAしさん:03/02/20 16:41
700!新規路線ないの!?!?!?

701 :NASAしさん:03/02/20 16:48
本州からこの空港に到着し
トイレ入って手洗った時の水道水の冷たさに感激が走るな・・・

702 :NASAしさん:03/02/20 16:55
>>701
本州でも、この時期水道水って冷たくないの?

703 :bloom:03/02/20 16:59
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

704 :NASAしさん:03/02/20 19:12
デンバー線ができるとかできないとか言う話が、昔あったように思ったが。
あの話はどうなったんだろうか?


あと、ADOが、将来的にアンカレジ便を飛ばすという話もあったよね?
北海道から、アラスカに漁業の出稼ぎに行っている人が、多いとかで。
それで、社名が「北海道国際航空」になったとオモタ。

705 :NASAしさん:03/02/20 19:51
>>702 羽田は年中生ぬるいんだよ。塩素垂れ流しみたいな感じだし。
それにしても今日、昼間JL562でNRT来たんだが、修学旅行どもと中国人なんとかならんのか。
搭乗受付の辺りでみんなしてスーツケースあけて荷物整理始めやがって。
おかげで通れないったらありゃしない。

706 :NASAしさん:03/02/20 21:38
>>704
デンバー空港は大赤字でね、コロラド州とデンバー市は必死。
それでも、国際線の就航数が一向に増えない。
特にドル箱の日本線が一つもないので、誘致に懸命だ。
しかし、東京も大阪も名古屋も相手にしてくれない。
それで、仕方なく、クソ田舎だが、冬季オリンピックでかすかに聞き覚えのある
札幌までポートセールスに来た。嫌がるユナイテッド航空の幹部引き連れてね。
結局、デンバー〜札幌では、行き遅れて相手がいない者同士のカップルのようなもの
ってことを認識しただけだった。

707 :NASAしさん:03/02/23 21:17
グッドラックで新千歳登場かも

708 :NASAしさん:03/02/23 21:30
でた!新千歳

709 :NASAしさん:03/02/23 21:45
>>706
大阪に相手にされなかったって屈辱的だなwww

でも一時期関空ーサンフランシスコーデンバーってあったような。
1ヶ月であぼーんだな

710 :NASAしさん:03/02/23 22:05
>>708
なんか羽田のように見えたが

711 :NASAしさん:03/02/23 23:50
>>708
せっかく新千歳が出たのに、エンディングのテロップに
〜協力:新千歳空港〜
って載らなかったね。
あれはどうみても新千歳なのに(コックピット内はCGだったね)。
なんか寂しいわ。。

712 :NASAしさん:03/02/24 00:17
>>711
イヤあれは羽田だよ
まあどうでもいいけど


713 :NASAしさん:03/02/24 08:06
>>712
番組HP見ると新千歳空港で撮影したとあるが なにか?

714 :NASAしさん:03/02/24 10:10
着陸シーンは間違いなく新千歳だった。

715 :NASAしさん:03/02/24 11:43
ここのお寿司屋さんが(゚д゚)ウマーっていう話を聞いたけど。

716 :NASAしさん:03/02/24 19:41
>>714
駐機してたときは羽田だった。

717 :NASAしさん:03/02/24 22:45
>>715
ウマーだけど高いよ


718 :NASAしさん:03/02/24 22:47
おすし屋さんて何処?
1Fの回転寿司は安いよ

719 :NASAしさん:03/02/25 00:53
レストランに何で禁煙席が無いんだ!
ゴルァ!

720 :NASAしさん:03/02/25 23:22
空港でホカイドー名物が食べたい。

721 :NASAしさん:03/02/26 00:29
何でもかんでも”北の”を付ければ
いいってもんじゃ無いだろ!

722 :717:03/02/26 00:41
スマソ回転すしは食ったことない・・・
3Fと1Fに普通の寿司屋あるけど、なかなか旨いよ
でも高いんだよな〜
同じレベルで街中の寿司屋だともう少し安いって気がする

でも、時間がなくて、ちょっと金に余裕があるなら
お勧めです

723 :NASAしさん:03/02/26 15:34
旧管制塔って使われてるんですか?

724 :NASAしさん:03/02/26 16:12
1Fに回転寿司が有るんですかあ。
週末の海苔補の時に行ってみまつ。

725 :機械の人 ◆6qcHmPsd3U :03/02/26 17:40
1Fの回転寿司って、オアシスの所にある奴?

726 :NASAしさん:03/02/26 23:41
>>725
あたりです。
場所は判りにくいよね。まあ社員食堂だからね。


727 :NASAしさん:03/02/27 01:06
>>719
レストランオアシスに禁煙席がございますが、何か?

728 :NASAしさん:03/02/27 11:20
>726 その回転寿司(社員食堂)って、一般客も入っていいんですか?
あと、その店にビール(サッポロクラシック)は置いてあるか、ご存知ですか。
私、今度の乗り穂で、千歳に行きます。4時間空いているのですが、
札幌に行っても、マターリできそうにないので、空港内でうまいもの&ビールを
食べつくそうと思っています、

729 :機械の人 ◆6qcHmPsd3U :03/02/27 11:29
>>728
「オアシス」は一般客も入って大丈夫だよ。
サッポロクラッシックはどうだったっけ・・・・・
ビールは置いてあるのは知ってるんだけどね。確実なのは3Fのクラーク食堂か、サッポロビール直営の。

ついでにオアシスは1FのJAS到着ロビーのさらに奥にあるYO!

730 :NASAしさん:03/02/27 11:31
即レスありがとうございます。JASの奥ですね。行ってみます!

731 :NASAしさん:03/03/02 09:05
昨日のオアシスはヲタが一杯だったんだろうか?
ってそれどころじゃなかったか・・・。

732 :NASAしさん:03/03/02 11:30
KLMの再開は、お預けになったようだね。

733 :NASAしさん:03/03/02 11:46
オアシスはGHに会う確立高いよ。

734 :NASAしさん:03/03/02 12:28
GHにはカウンターでいつも会ってますが?

735 :730:03/03/02 14:52
たった今、乗り穂から帰ってきました。せっかく教えていただき、
楽しみにしていたオアシスには、残念ながらいけませんでした。
結果的には時間の余裕はあったのですが。。。

これだけではなんなので、一つ報告。3/1 15:00 頃、
ANAのチェックインカウンターですごいものを見ました。
40台の太ったおばはんが、(理由は分かりませんが)すごい勢いで、
地上職員に抗議(というか、自分の基地外振りをPR)をしてました。
フロアー全体に響き渡る大声(しかも、私の人生でこれまで
聞いたことがないくらい甲高い声)で絶叫してました。
「どうしてくれるのよ!」
「上の人を出しなさいよ」(なぜか、真上を向いて絶叫)

そのうち、旦那と思われる男性に対しても怒り始める。
「あんたがこの飛行機に乗るって言ったせいよ!」
さらに興奮して、ついに、手を負傷し、流血(詳細不明)。
自分の血を見たおばさんはおとなしくなり、消毒液を持った職員と一緒に、
どこかに消えて行きました。たくさんのギャラリーの中を。
連れの男性はとても恥ずかしそうでした。いまごろ、離婚協議が始まっているでしょう。

ああいうのを基地外っていうんだろうな。はじめてみたので、怖かったです。

736 :NASAしさん:03/03/02 14:54
いやあ、昨日の千歳は大惨事でしたね。グラホのお姉たまがとっても気の毒でした。
この漏れが慰めてあげたい

737 : :03/03/02 14:59
>>735-736
さすが西友DQNをはじめとするDQN犯罪の巣窟北海道だけありますね(w
人間、金銭的に貧しくなると心まで貧しくなる良い例ですね。

738 :NASAしさん:03/03/02 15:41
当然の行為だ。

739 :730:03/03/02 15:53
北海道人だけじゃないですよ。735に書いたのは、北海道人かもしれないけど。
HNDから到着後、手荷物受け取り所付近のカウンターのGHさんに、
乗り継ぎ便の状況を聞いていたとき、関西弁のおっさんが、別のGHさんに
つかみかかるような勢いで抗議してたよ。
「あんたが悪いわけじゃないのは分かっているが、納得できない。
上のものを出せ!」と。GHさん、仕方なく、電話で「私では手に負えません。
男性職員の方来てください」って言ってたよ。
GHさんって、ほんとに大変なんだと思った。

まあ、乗客にも切迫した都合があるだろうけど、でも、
今回の件について、ANAの人は、ほんとに真摯にがんばっていたと思うよ。


740 :NASAしさん:03/03/02 15:54
さすが、国から多額の補助金を貰っているから国には何も言えず
ANAに文句か。
でも、エアドゥを救ったのはANAということを忘れてないか?

741 :NASAしさん:03/03/02 15:54
ANAって仕事出来ない奴多いんだよね!

742 :NASAしさん:03/03/02 15:57
>>741
禿同

ほわわーん、とした感じの天然ボケGHもけっこういる。


743 :NASAしさん:03/03/02 15:58
>742
そこが普段はカワイかったりするんだけど。
昨日は別。

744 : :03/03/02 16:07
>>742
この前CTS-(NH)-NRT-(KL)-AMSで荷物スルーになるのか聞いたら、
成田で大韓航空さんのカウンターで再度チェックイン汁!って云われたな(w
大韓がNRT-AMS飛んでるわけないだろって突っ込みたくなったが流しておいた(w

745 :NASAしさん:03/03/02 16:58
>>737
おまえこそ西友DQNなみのDQNだな。(嘲笑

746 :異邦人さん:03/03/02 18:17
KLM延期はがっかり・・・
前の休止の理由もイラクだし、こんな理由でブッシュとフセインが嫌いになりました。

747 :NASAしさん:03/03/02 18:34
>>739
>「あんたが悪いわけじゃないのは分かっているが、納得できない。
>上のものを出せ!」

上のものを出せとは言わないけど気持ちはわかるよね。
やり場のない怒りというか。

748 :NASAしさん:03/03/02 18:45
で 扇は?

749 : :03/03/03 22:12
この空港は方向感覚が喪失してしまう。
JRに乗ったら予想とは逆の方向に出発して驚いてしまう。


750 :NASAしさん:03/03/04 04:42
>>739

私もその場に居ました。
「おれは株主だ!」なんてほざいてました。
何かの交渉じゃないみたいで、遅れたことの文句を言っているみたいでした。

ただでさえ忙しいのに、あんたの文句(自己満足)ために職員を拘束するんじゃねぇよと思いました。

ただ、あの日のGHは愛想悪かったです。まぁ、状況が状況だからしょうがないけどさ。
その関西弁のオヤジの対応直後だったせいもあるのかな?


751 :10:03/03/04 06:16
ひょっとして
伊丹40分オタ=関西株主オタ
だったりして・・・。

752 :NASAしさん:03/03/06 17:20
age

753 :NASAしさん:03/03/06 17:25
>>745
DQN道民必死だな(w
汚前もどうせ西友に並んだクチだろうが(w
乞食はさっさと逝けや(ゲラ

754 :NASAしさん:03/03/06 22:23
>>753
4日がかりの反論か・・・
ある意味、すげえよあんた。

どうでもいいのでsage

755 :NASAしさん:03/03/07 00:36
おまいらがそんな事言ってるから…

ttp://up.2chan.net/f/src/1046958347642.jpg

756 :NASAしさん:03/03/09 02:04
ここのソフトクリームはおいしいなあ

757 :異邦人さん:03/03/09 19:58
EVAの定期便昇格はいつ?今月末じゃなかったの?

758 :NASAしさん:03/03/12 18:25
戦闘機の離着陸間近に見られるポイントありますか?
いつも旧news横で見てますがもっと近くで見られる所が
有るという話を聞いた事があるもので。
あと、飛ぶ曜日は決まっているのでしょうか?

759 :山崎渉:03/03/13 13:21
(^^)

760 :NASAしさん:03/03/13 17:05
俺も知りたい

761 :NASAしさん:03/03/13 21:00
18R/36Lで北向きに上がる時は基本的に急上昇してしまうので
どこで見ても同じようなもの.
夏場で18L/36Rを使ってる時はバスプールとガソリンスタンドの間にある広場
(ターミナルから駐車場の通路を通ってく)が一番お勧め.
今冬は,18L/36Rが工事のためCLSD.
あと,基本的に訓練は平日のみ.

762 : :03/03/13 21:19
>>735
そのヲバハン、メンヘルなのかなぁ。

763 :758:03/03/13 23:55
18R/36Lって滑走路の事ですか?
もう少し詳しく(やさしく)お願いします

764 :761:03/03/14 02:35
お察しのとおり基地側の滑走路のことです.
一番西側の滑走路が18R/36L,その手前で今は雪に埋もれてるのが18L/36R.
18R/36LはF-15が北向きに離陸する際は,市街地を避ける(騒音その他)為
編隊離陸以外の場合は滑走路上で急上昇(60°以上の上昇角度)してしまいます.
それと,飛んでいるかどうかを一目で識別する方法があります(例外有り).
滑走路脇に消防車が待機していれば,飛んでいるか今から飛ぶかです.

765 :758:03/03/14 18:36
ありがとうございます 詳しいですねー
雪溶けたら行ってみます

766 :NASAしさん :03/03/18 07:14
やっとEVA台湾線定期路線に格上げ正式決定!
でも広島・仙台も週3便就航だって。だったら札幌はデイリーにしてくれればいいのに。

767 :NASAしさん:03/03/18 10:15
>>765
参考までに。4Fのカードラウンジから撮ったアングルです。
http://www.gun149.com/~kisyapoppo/hikouki/src/1047950018856.jpg

768 :NASAしさん:03/03/18 15:32
>>767
それって何処の定位置に行けば見れますか?


769 :NASAしさん:03/03/18 15:51
>>768
カードラウンジの窓側だったらどこでも。
ジュース飲みながらマターリマターリと撮影できます。トイレもすぐ行けるし。
ただ、やっぱり遠いので、サウンドを体感する上でも>>761
ポジションがベストかと。

770 :NASAしさん:03/03/20 18:51
前から思ってたんだけど,政府専用機がわからない人って意外に多いのね?

771 :NASAしさん:03/03/21 00:45
>>770
マルチウザイ・・・と言いたいところではあるが、禿同ではあるな。


772 :NASAしさん:03/03/26 00:50
こないだ真っ白のB747が駐機してたけど知ってる人いますか?

773 :NASAしさん:03/03/26 05:26
何やら、凄い事を書いてあるんだけど?

新千歳空港周辺地域
http://www.city.chitose.hokkaido.jp/machi/kukousyuhen.html

774 :NASAしさん:03/03/27 01:37
↑完璧なまでに、この目標通りに進んでいます。

775 :NASAしさん:03/03/27 10:48
結果的には8割までは画餅になりそうだ。

776 :NASAしさん:03/03/27 15:41
全日空待合い室近くのトイレ
うんこをしたけど水の流しかたが解らず
そのまま逃げました・・・・すみません・・
どこにもレバーが無かっただもん・・・

777 :NASAしさん:03/03/27 15:46
日系のソウル直行便就航キボン
大韓じゃヤダ

778 :NASAしさん:03/03/27 15:47
>>776
押しボタン方式なんじゃないの?


779 :NASAしさん:03/03/27 22:01
>>776
明日流しといてあげるよ。

780 : :03/03/27 22:09
>>779
いいヤシじゃないか。

781 :NASAしさん:03/03/27 22:29
>>779
わりぃ!!今夜、漏れがもう流しちゃった!!

782 :NASAしさん:03/03/28 01:11
>>776
水を流すのはタッチセンサーだと思います。
銀色(ステンレス?!)の正方形のパネルを触れば水が流れます。
女子トイレの場合は、手をかざすと水が流れるタイプです。
センサー式と言えばいいのかな?

皆さんが新千歳空港のトイレを利用する場合の参考にしてくだされ。

783 :NASAしさん:03/03/28 01:25
>>775
8割の画餅の部分と
2割の実現している部分は何処?


784 :NASAしさん:03/03/28 11:23
>>782
オレも出発間際、トイレに駆け込み脱糞後
水の流し方が解らずそのまま旅立ちました。
ステンレスのパネルをタッチしたけど流れなかったよ・・・
故障してたのかな?あの時は焦りました。


785 :NASAしさん:03/03/30 05:31
>>784
目立つ部分にはっきりと書かないと分からないよね?


786 :NASAしさん :03/03/31 19:06
やっとEVA札幌定期便として就航!

787 :NASAしさん:03/04/01 08:33
832 :NASAしさん :03/04/01 01:29
■ キャセイがアジア便削減

 香港のキャセイ航空は31日、イラク戦争や重症急性呼吸器症候群
(SARS)の影響で乗客が減っていることから、4月中旬から5月
末まで東京を含むアジア8都市への便数を一時的に削減すると発表し
た。
 一時的に削減されるのは東京以外に台北、シンガポール、バリ、ジ
ャカルタ、マニラ、クアラルンプール、バンコクへの各便。同社は「
便数削減は需要に合わせた短期的な措置で、必要に応じて調整する」
としている。

http://www.sankei.co.jp/news/030331/0331kei149.htm

札幌は減便にならないんだ。
SARS感染した香港人が、これからもイパーイ札幌に来るんだ、鬱だのう。

788 :NASAしさん:03/04/01 08:56
某温泉地だが、台湾・香港からは今もイパーイ来てるよ。
咳するたびビビリまくり。

789 :NASAしさん:03/04/01 10:00
>>788
みんなマスクしてるか?
ところで、旅館全体が封鎖されたら、客もずっと強制滞在、
旅館としては儲かるんじゃない?

790 :NASAしさん:03/04/01 10:29
いや、イメージめっさ下がるし(w

791 :ゆうじん:03/04/01 13:38
先週、半年ぶりに訪れたら、到着の横にコンビニが出来てるやありませんか。思わずガラナエール買って一気飲みしてしまった。でも、メッツの缶ならもっと良かった。

792 :NASAしさん:03/04/01 19:39
>>791
JAS側でしょ。昔からなかったっけ?
でも俺もこのスレ読むまではあのコンビニの奥に食堂があるのはしらなかったけどな。
ジンギスカン定食うまーなんだけど、野菜多すぎ、キャベツの芯も多すぎ。
野菜嫌いなのに、残したらおばちゃんに悪いと思って芯以外全部食べたけど、
完食するの大変だったよ。今度からは野菜減らしてもらおう。

793 :NASAしさん:03/04/01 21:14
>>776
新千歳空港でウンコするなら三井アーバンホテルがお勧め

794 :NASAしさん:03/04/02 01:54
みんな新しい新千歳空港ウェブサイト見た?
フライトインフォが10分おきの更新になって今までとは全然違う!

795 :NASAしさん:03/04/02 22:54
空港の近くに、遊ぶところ(公園などでも可)がほすぃ。

796 :NASAしさん:03/04/03 10:20
苫小牧にミールでも見に逝けよ!

797 :NASAしさん:03/04/03 12:36
>>796
それは近く・・・か?(w

798 :NASAしさん:03/04/03 14:38
苫小牧なんてタクシー飛ばせばあっと言う間だ。

799 :NASAしさん:03/04/03 14:53
いやぁ・・・それでも片道20kmはあるべ。
空港からちょっと遊びにって距離か?

それにだ、ミールを見にいったら、ついでに二階の傾いた家にも行くのが
筋ってもんだろう。
なんやかやであそこを堪能するには丸一日は見ておかなければ。

なんちて。

800 :NASAしさん:03/04/03 14:53
★おすすめ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

801 :NASAしさん:03/04/03 23:04
>>794
ウェブサイトって・・・
空港関係者丸出しじゃん。しかも○KI?

802 :NASAしさん:03/04/03 23:47
今日の香港行き予約者27名って・・・・やばい。減便か休航か?
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030403&j=0022&k=200304036151

803 :NASAしさん:03/04/04 01:54
ニュー速+板にこんな書き込みがありました。
個人的にはそうだなと思ってこの板に来たのですが、
住人レベルの方の意見はどうでしょう。
本当にこのままだと仁川がハブで日本は支線になってしまいかねない
と思うのですが。
−−−−−−−−−−−−ニュー速+ より
たとえばヨーロッパ&米国方面から
首都圏・関西圏に行く人は直行で成田か関空に降りるとして、
どの他の都市へは新千歳のりつぎで国内各都市へ降りれるようにすれば
成田ー羽田、関空ー伊丹のような移動の不便さを解消できるのでは?
仁川経由もおなじだけど、米国からの場合、ただでさえ長いフライトが
超ロングフライトになって時間がもったいない&激しく疲れる。
千歳は現有施設、拡張余力共に十分だし、
24時間使えるから遊ばせておくのはもったいない!




804 :NASAしさん:03/04/04 03:48
>>803
関空で十分。よって議論終了。

関空が不便?それなら千歳は超不便!

805 : :03/04/04 05:42
>>803
冬季に吹雪に見舞われる新千歳はハブとしては不適当。
また、主にビジネスクラスの収益で成り立っている日本発の太平洋線は、
ビジネスクラス客の少ない東京以外からの客を集めても収支が合わない。

エコノミーの客単価が高い夏期の欧州線なら新千歳発着でも採算がとれる
かもしれないが、通年運行は難しいように思う。

806 :NASAしさん:03/04/04 08:35
香港行ってきた自分は大丈夫か? なんて聞かれたって、
10日経って見ないとわかるわけねーだろゴルァ
少なくとも、10日は自宅に引篭もって他人に移さない配慮くらいしろ! 

807 :NASAしさん:03/04/04 13:36
>>803
関空から日本各地への便がもう少し多ければそれも
言えるんだがな。

808 :NASAしさん:03/04/04 15:57
>>805
JFKだってORDだって時期によっては吹雪くぞ.

CTSを国際化する話は,故浜田氏(AIR DO設立者)が昔から持論としていってたもの.
その影響でか,RYWを4000Mにする話が出てきた.

809 :NASAしさん:03/04/04 16:37
むかしのアンカレッジって札幌よりよっぽど厳しい条件
のような気がするのだが、それでも中継地として
繁忙を極めていたではないか。

KLMがやっていた名古屋に着く前に札幌に下りる方式
は結構よかった。

810 :NASAしさん:03/04/04 16:47
でも,今の千歳をハブ化しようとしたら,空港改修にどれ位費用かかるんだろう?
エスカレーターの改修とか.

811 :NASAしさん:03/04/04 16:50
新千歳はアメリカに行く途中にある所が利点と聞いたことがある。
確かに仁川あたりに寄り道して折り返すより
新千歳で国内線に分岐した方が理にかなって楽そうだ。

812 :NASAしさん:03/04/04 16:50
シカゴやデンバーがハブでやっていけてるわけだから千歳もできるだろう。
しかし、冬季のデンバーでの遅れはあたりまえ。
雪を溶かす薬剤みたいなを機体にかけるだけで30分以上かかる。
やはりハブには向いてない。

813 :NASAしさん:03/04/04 16:54
東京あたりに住んでるとイメージや実感が無いのは仕方ないけど、
いくら札幌でもそうそう飛行機が降りれないほどの
吹雪が四六時中吹いてるわけじゃないですよ。。


814 :NASAしさん:03/04/04 16:58
>>811
東京周辺の土地と違って土地は安いと思われる。

で、建物や施設となるとこれも土地と比べたら
費用はたかが知れているのでは。

815 :NASAしさん:03/04/04 17:09
>>811
韓国の政府当局者の一人が以前、
インチョン空港計画にゴーサインを出すに当たって、
日本が、計画が行き詰まっていた苫東をいきなり経済特区にして
新千歳空港をハブにするような国家プロジェクトが
持ち上がる可能性が限りなくゼロであることを確かめるために、
念入りな諜報活動を展開したと明かしたことがある。

816 :NASAしさん:03/04/04 17:26
>>815
で、結果は?


817 :NASAしさん:03/04/04 17:51
>>815
そのプラン、ちゃっかり拝借してしまうのどう?
地方から海外へ出るたびに、わざわざ慣れない他国の
韓国の空港のお世話になるのは本当に情けない話。
金銭的にも外貨の無駄遣いか。

いや、別に新千歳でなくて関空でも何でもいいんだけど、現状を解決したいよ。

ちなみに極東板やハングル板で、この問題は
日本の馬鹿さ加減の象徴として、韓国人や中国人に
嘲笑されまくってますよ。

818 :NASAしさん:03/04/04 18:47
>>816
インチョン空港の建設が決定されたということは、
新千歳空港ハブ化の可能性がないと判断したからでしょう。
もし、新千歳空港ハブ化と周辺の経済特区化の可能性が高いなら、
キムポ空港拡張に方針転換するつもりだったようです。

819 :NASAしさん:03/04/05 06:16
それならなおの事、読みの裏をかけば効果大。

820 :NASAしさん:03/04/05 06:32
関空にこれ以上無駄金使って拡張工事するくらいなら、
その金を新千歳に投資した方が、よっぽど費用効果が高いでしょ?

821 :NASAしさん:03/04/05 12:47
大雪で乱れるととても目立ちますが、年間通じての
新千歳空港の定期便の定時出発率の高さは、
年間利用客100万人以上の空港の中でベスト5に入ってる
と聞いたことあります。
空港での事故発生率の低さは、文句無しにトップだそうです。

822 :NASAしさん:03/04/05 15:19
>>821
え、そうなの?
俺たち東京人は情報をほとんどテレビドラマかグルメ番組でしか取らないから
北海道=雪という固定概念を持ってしまってるからなあ。

東京の電車は四六時中ギュウギュウ詰めだと
思い込んでる外人がいるのと同じか。

少なくとも地方空港から欧米に出る人の流れは
国内の関空なり新千歳でさばきたいね。
隣国に依存しないと出来ないというのは、損というより恥に近い。


823 :NASAしさん:03/04/05 19:42
地方空港使用者を救出せよ。インチョンは不便。

824 :NASAしさん:03/04/06 07:02
>>821
雪の新千歳空港と雨の小田急線、より遅れるのはどっち?

825 :NASAしさん:03/04/06 10:42
>>823
地方在住者のほとんどは成田・関空経由ですが何か?
仁川経由の利用者は、日韓線利用者の一割にも満たないですが何か?

826 :NASAしさん:03/04/06 14:10
>>825
これは成田や関空からたくさん飛んでる人数も含めての一割ですか?
それとも純粋に地方空港から飛んだ分の一割?


827 :NASAしさん:03/04/06 16:22
>>824
そう言われてみりゃ、東京の電車は、少し雪が降ったと言っては走らなくなり、
大雨だと言っては大幅に遅れ、集中豪雨で地盤が緩んだと言っては停まり、
千歳空港が雪で混乱する日数より多いかも知らん。
で、電車のダイヤ大幅に乱れる天変地異のときは、当然羽田空港もへたってるわけで・・・

828 :NASAしさん:03/04/06 17:32
上が新千歳空港ですか?
http://cgi.2chan.net/f/imgboard.php?res=103957


829 :NASAしさん:03/04/06 20:59
>>828
たぶんそうだと思います。周りは草原かな?
拡張余地がまだいくらでも有りそうですね。

830 :NASAしさん:03/04/06 21:20
>>829
草原ではありません.高台になっていたり,雑木林だったりです.

ターミナルはすぐにでも建設できるように用地有り,また,滑走路も延長について
空港南側の苫小牧市住民と基本的に合意に達してたはず.(けど,頓挫してるけどね)

831 :NASAしさん:03/04/06 22:25
>>830
なにぃー!用地あり、合意済みだと? 狭苦しい日本の他空港とは別世界だな。もったいなーい。

832 :NASAしさん:03/04/06 22:32
>>830-831
今年度、滑走路延長のための環境アセスメント予算がちゃんと付きましたよ。

833 :スケルトンX:03/04/06 22:48
もう少し滑走路の感覚幅をあけておけば、同時離着陸ができたのにねぇ〜


834 :NASAしさん:03/04/06 23:14
旧空港側自衛隊と新滑走路民間機はほとんど独立に離発着やってる様にも思えるのだが?
実際のところはどうなんだろう。

835 :828:03/04/06 23:23
>829
レスThanks!
しかし本州の空港と比較すると贅沢な敷地を
持っている感じは伝わってきますね。

836 :NASAしさん:03/04/06 23:23
同時離陸、同時着陸はさすがにないだろうけど・・・

837 :NASAしさん:03/04/06 23:45
>>832
でも,延長自体は白紙にもどったんだろ?

838 :NASAしさん:03/04/06 23:48
>>831
現ターミナルの南側に同じ形に作れるように.
今は半分だけエプロンが存在してるけど.

839 :NASAしさん:03/04/06 23:59
穴が緊急降下して引き返したって?
何やらかしたんだ?

840 :NASAしさん:03/04/07 00:05
>>839
さあ?新千歳でか?

841 :NASAしさん:03/04/07 00:12
うん.

842 :NASAしさん:03/04/07 00:14
判った,74便だ.

843 :NASAしさん:03/04/07 00:16
>>839
いつの話?
なんかあったのか??

844 :NASAしさん:03/04/07 00:22
今になっては昨日(4/6),NH74が機材故障で引き返したそうな.



845 :NASAしさん:03/04/07 00:26
229 :名無し募集中。。。 :03/04/06 23:48 ID:22OHZJKb
今帰宅。
穴の東京行きのってまったりしてたら、いきなり酸素マスクがおちてきて、この機は急降下します。酸素マスクをつけてください、とのアナウンス。
みんな騒然、こどもはなきだす状態。
飛行機は新千歳に引き返し、次の便に振り向けられた。
原因は油圧系統の不具合だとよ
死ぬかとおもった。
結局名無し亜依と同じ便でかえった

846 :NASAしさん:03/04/07 02:36
>>828
下の方が新千歳空港なのでは?
>>830
新しく滑走路が出来たら自然破壊に繋がらないですかねぇ?
>>832
新しい滑走路が出来たら空港労働者の雇用が増えるのでしょうか?



847 :NASAしさん:03/04/07 04:14
>>845
そういうのはあんまり経験しなくないねぇ。
高度をそんなに急いで下げなきゃいけない理由は何なんだろうね。


848 :NASAしさん:03/04/07 04:24
たぶん油圧ではなく与圧装置の不具合と思われる。それなら
かつてのJAL123便のような事故になる恐れもゼロでは無いから、
急いで高度を下げる必要があったのだろう。

849 :NASAしさん:03/04/07 08:22
>>846
おいおい、何を狙って、そんなトンチンカンなことばかりカキコしてるんだ?

850 :NASAしさん:03/04/07 08:27
昨日の74便は確かに欠航になってたな。引き返しだったのか。
一昨日の60便の欠航は何だったのかね?
さらに、その前日の533・534便の欠航も気になる。これはJAS機材だね。

851 :NASAしさん:03/04/07 13:27
>>849
846はよくあるパターン。質問してるだけで、実は何も発言していないカオナシ。こういうカキコは無視するに限る。

852 :NASAしさん:03/04/07 23:55
今日は517便と518便が欠航だったね。
ここのところ、羽田線は欠航がしばしばだね。

853 :NASAしさん:03/04/08 04:04
>>851
まぁそう言わずに、ちゃんと答えてあげましょうね。

>>846
滑走路的には上のが現新千歳空港です。
下は今は航空自衛隊が使用している滑走路です。
ただ、昔の千歳空港は下の滑走路を使用していました(そもそも上の滑走路は昔はなかった)。

新しく滑走路を作ると、多かれ少なかれ自然破壊にはなるでしょうね。

新しく滑走路が作られるとしても、極端には雇用の創出にはならないでしょう。
まぁ増便にはなるので少しは雇用は創出されるでしょうが。。
できるだけ今の従業員で何とかしようとするでしょう、きっと。

854 :NASAしさん:03/04/08 08:29
>>852
つーか、新年度になって、東京線で全く欠航無かったのは4月2日だけ。
さー、きょうはどうかな?

855 :NASAしさん:03/04/08 23:36
>>853
>新しく滑走路が作られるとしても、極端には雇用の
 創出にはならないでしょう

そうなのですかぁ...残念だなぁ...
何でもかんでも民営化は良くないのかな?


856 :NASAしさん:03/04/09 01:32
>>855
ターミナル増設が雇用を増やすのに一番効果的.

857 :NASAしさん:03/04/09 01:39
>>856
だから日雇いばかり増えてもしょうがないんだよ。
恒常的な雇用をもっと生み出さないと。

858 :NASAしさん:03/04/09 20:49
他スレとかぶる部分があるが,飲食店のBEST1はどこ?

859 :NASAしさん:03/04/09 22:30
>>858
ある意味、オアシス。

860 :858:03/04/10 01:12
聞き方がまずかった.
新千歳で一番美味いと思う所はどこ?

861 :NASAしさん:03/04/10 01:21
>>860
やっぱりオアシスかと・・・・・
あと普通に旨い店って1Fに集まってると思うのは気のせい?真ん中らへんにあるそば屋とか。
3Fは高いし、いかにも観光客むけって感じであんまり食べる気しないな。

862 :NASAしさん:03/04/10 10:48
孝四郎も1Fだよね

863 :NASAしさん:03/04/11 15:58
オアシスのサイトは?


864 :NASAしさん:03/04/11 21:51
最近JASが夜すごく早く店じまいするんだけど、従業員さんはリストラされないか心配。
ただ、夜遅くまで勤務がなくなったんだろうからある意味羨ましい感じもするが。

865 :NASAしさん:03/04/11 23:18
>>864
JASの喫茶店?

866 :NASAしさん:03/04/12 01:05
それにしても最近の新千歳ターミナルビルの閑散ぶりはどうしたものか。
このまま北海道の景気ついにアボーンか。

867 :NASAしさん:03/04/13 03:10
千歳空港での事故は自衛隊・民間を合わせても聞いたことがない。
冬場のオーバーランとかありそうなんですが、何かありましたか?
自分の知っている限り 空自の燃料タンク爆発事故のみ。

868 :NASAしさん:03/04/13 17:54
>>867
JASのグルグル777が滑走路から誘導路に入るのに脱輪した事故。
MSのFSでB777がリリースされてしばらくの間、新千歳で良く脱輪する場所あるよなって話題になった。
まったく、その同じ場所で現実に脱輪するだなんて、ニュースを知ったとき藁ってしまった。

869 :NASAしさん:03/04/13 22:46
>>868
ジェットでGO2でも再現されてるぞ(w
なんか千歳でB777使ってると離陸時タキシングで滑走路ははずしてないはずなのに
警告なってダメなるんだよなー。ただのバグだろうが。


870 :NASAしさん:03/04/13 22:48
結構な霧でも着陸してたが昨日はひどかったみたいね。
ILSでも視界何mまでOKなの?

871 :万馬券:03/04/14 00:23
 シバタ君ケコーーーンおめでとう! 幸せになると思われ。

 誤爆スマソ

872 :NASAしさん:03/04/14 21:51
A300が来なくなって寂しいです

873 :NASAしさん:03/04/14 21:55
新千歳空港の構造がイマイチよくワカラン。
ショッピングモールの中で何度同じ道を通ったことだか。

新千歳は100ftが限界高度じゃなかったっけ?

874 :NASAしさん:03/04/14 22:06
先月の新千歳空港出入国者数は、前年3月比24.8%減であった。
日本人が21.2%減、外国人は32.7%減であった。

875 :NASAしさん:03/04/15 00:57
>>870,873
DHがILSで全て200ft,VOR/DMEではMDA620ft.

876 :NASAしさん:03/04/15 04:17
>>865
いや、喫茶店ではなくて出発カウンター他自体が20時には閉鎖状態‥。
大丈夫なのか、JAS…。

877 :NASAしさん:03/04/16 01:22
01L/19Rと01R/19Lの間で緑色に明滅しているモールス信号"CH"は、何ですか?

878 :NASAしさん:03/04/16 06:15
>>877
C T S だろ?
−・−・
・・・


879 :NASAしさん:03/04/16 08:43
>>878
C −・−・
S ・・・
E ・

ですが、何か?

880 :山崎渉:03/04/17 09:07
(^^)

881 :NASAしさん:03/04/17 10:37
山崎sage

882 :NASAしさん:03/04/18 15:38
>878
釣りかもしれませんが念のため
C −・−・
H ・・・・

883 :NASAしさん:03/04/18 15:47
新千歳−伊丹増便ぎぼーん

884 :NASAしさん:03/04/18 16:38
>>883
チョソの植民地への増便なんかすんな!
路線自体廃止汁!

 北 海 道 が 汚 れ る

885 :NASAしさん:03/04/18 17:14
2002年の新千歳空港の路線別国際定期便の乗降数
 路線    乗降数   2001年比
 ホノルル線 118,211人 3.74%増
 ソウル線  106,658人 4.84%増
 香港線    81,169人 1,061.05%増
 グアム線   30,458人 24.97%減
 上海線    25,720人 309.42%増
 瀋陽線    25,264人 5.92%減
 ユジノ線   2,907人 119.23%増
 アムス線   2,765人 92.55%減

国際チャーター便の乗降数は、120,292人

886 :名無し募集中。。。:03/04/18 23:01
3Fのネットコーナーから書きコできなかった.

887 :NASAしさん:03/04/18 23:03
>>886
2chにか?あのパソコンは制限時間が来るとフリーズ状態になってマズー
時間が近づいたら次に来る人が見てもヘンに思われないようにするべし。

888 :NASAしさん:03/04/19 00:43
で、>>877の正解は?

889 :NASAしさん:03/04/19 16:45
>>885
アムステルダム線って、一昨年まではグアム線と肩を並べる旅客数だったのか。
札幌発着で予約しようとしても、名古屋発着客の予約で満席のため諦めたというケースもざらだっから、
実質グアム線を上回る需要だったんだな。

890 :NASASHI:03/04/20 02:14
>>889
名古屋と組み合わせれば運行上もそれなりに席も埋まるのにね。
他のヨーロッパ系もやらないかな。

891 :山崎渉:03/04/20 04:26
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

892 :NASAしさん:03/04/21 11:09
>886
この日は夕方からほぼ全板で書き込みができない状況に陥ってたよ。
N速+が新着無しという怖い状況だった。

893 :NASAしさん:03/04/21 23:07
保守しときます

894 :NASAしさん:03/04/22 23:34
空港の2階の吹き抜けのところに、
テレビ電話の公衆電話バージョンみたいのが新設されたけど
あれってな〜に?
知ってる方いますか?

895 :NASAしさん:03/04/23 07:04
スクランブル機が発進するのってどの滑走路ですか?
16L?

896 :bloom:03/04/23 07:14
http://homepage.mac.com/ayaya16/

897 :NASAしさん:03/04/23 14:02
>>895
16Lってどこだ?

今は西地区は滑走路一本工事してるので18R/36L(ターミナルからみて奥側).

898 :NASAしさん:03/04/23 14:32
今年の国際線旅客10万人行くかな?
もう欧米線が開設される見込みは殆どゼロだよね。

899 :NASAしさん:03/04/23 14:35
せめてTG@BKKとSQ@SINくらいは開設してホスィ・・・・・


900 :NASAしさん:03/04/23 16:23
つーか、これからはインドとの通商が重要だ。
札幌にもインド人が商売にやりに大勢くるかも知れない。
もちろん、北海道からインドに進出する企業も出始める。
インド路線の招致を始めておいたほうがいいのでは?
もちろん、ロシアとの通商もますます重要になるから、
こちらも抜かりなくやっておくべきだ。

901 :NASAしさん:03/04/23 18:17
>>897
あぁ…羽田と滑走路の番号間違えていました。
千歳基地の司令部側ですね。どうも。

902 :NASAしさん:03/04/23 19:02
札幌はソフト関係の新しい会社が多いから、インドとは仲良くなりそうだね。
日本経済の閉塞感がモロに漂う東京の会社と組むより、よっぽど活力が出る予感。

903 :堕天使:03/04/26 00:37
http://life.fam.cx/

904 :NASAしさん:03/04/26 00:42
おいしいーカレーをこのスレで伝授お願いします。

905 :NASAしさん:03/04/26 21:29
今週なんで中国線2路線共に深夜発着だったの?

906 :NASAしさん:03/04/26 23:28
三井アーバンより記念カキコ
下にはニューカラーのMDー87がいるよ。

907 :NASAしさん:03/04/27 23:58
−・−・ ・・・・
−・−・ ・・・・
−・−・ ・・・・

908 :p1066-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp:03/04/29 22:18
漏れもCTSの三井アーバンからfusianasannしてみる。
ついさっきJLの最終便が降りてきたよ。今しがた目の前をタキシングしていった。
ところで窓から見える>>907は結局なに?

909 :NASAしさん:03/04/29 22:35
>>908
CH

910 :p1066-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp:03/04/30 09:35
今日も三井アーバンからfusianasan。
出発まで部屋でごろごろしながらネットできるしもう最高。

ところで、さっき(9時頃)JASのカウンター前通ったけど閑古鳥が
鳴いてたよ。まあ1025までフライトないんじゃ仕方ないけどさ。
係員も手持ちぶさたたですっごく暇そうだった。
4月以降はJALも15とか16のゲート使うようになったんだし、どっちの
カウンターでも手続きできるようにならないものですかね。
ホテルからJALカウンターで荷物預けて16番ゲートに行くのは禿しく
面倒なんだよう。っていうか16番って多分真下だし(w
なんとかしてください、おながいしまつ

911 :NASAしさん:03/04/30 19:18
タージ・マハールage
チラシ配りのターバン萌え


912 :NASAしさん:03/04/30 21:36
むかし、タージ・マハールより美味しいインド人のやってるカレー屋が
南2条にあったんだけどねー。あの店、どーしちゃったのかな。

913 :NASAしさん:03/05/02 23:54
今日は、羽田行きの臨時便が運航されたね、JL4702。
なんか凄い久し振りという感じ。

914 :NASAしさん:03/05/04 03:04
>>910
JAL便はJASカウンター(またはその逆)で手続きできないっけ?
確か共同カウンターだから、手続きできるはずだが・・?

915 :NASAしさん:03/05/04 05:58
荷物は預けられない。
マイルは改悪したくせに、使えないこと甚だしい。

916 :NASAしさん:03/05/05 13:16
羽田線、JALは昨日も1往復間引いたね。

917 :NASAしさん:03/05/05 23:39
−・−・ ・・・・
−・−・ ・・・・
−・−・ ・・・・

918 :NASAしさん:03/05/06 18:55
せっかくの24時間利用可の立派な空港、もっと日本全体のために使えないだろうか。

919 :NASAしさん:03/05/06 22:54
お願い。
喫煙所が手荷物検査所から出てすぐのところにあるのはやめてください。
煙が手荷物検査所まで入ってきています。
明らかな健康増進法違反になってしまいますよ。
あと上級会員用ラウンジの場所、わかり難いよな。ここって。

920 :NASAしさん:03/05/06 23:11
>>919
北海道は全体的に見て喫煙者に甘い土地柄.
喫煙率も確か男女共にシングルハンドだったはず.

921 :NASAしさん:03/05/07 01:02
オアシスの回転寿司、イマイチ。
なんとか時間を作って市中の美味しい回転寿司屋に行く事を薦める。

>>920
非常にムカツクが、その通り。
また、北海道の喫煙者は特にバカが多い。早いとこ全面禁煙にしる。

922 :NASAしさん:03/05/07 10:21
北海道の非喫煙者って、陰険だし性格悪いよね。
北海道では、喫煙者のほうが立派な人が多い。

923 :動画直リン:03/05/07 10:22
http://homepage.mac.com/hitomi18/

924 :未来世紀ねこぢる ◆BrazILVaLg :03/05/07 13:51
>>904
「樺沢紫苑の激辛カレー批評」で具ぐれ

925 :NASAしさん:03/05/07 16:54
>>921
見事にバカが釣れましたね(藁

926 :NASAしさん:03/05/07 18:00
>>922も釣りの様に思えるが(w

んーでもどうかな、喫煙者で立派ってのはアホカトバカカトだが、
非喫煙者が陰険ってのは当たらずとも遠(ry

927 :NASAしさん:03/05/07 19:34
とりあえず,飯食うとこだけでも完全分煙にしたら?
徹底的になっとらん.

928 :NASAしさん:03/05/08 13:17
CX、7月まで運休ケテーイ!

929 :NASAしさん:03/05/08 18:09
自衛隊機が01/19滑走路を使ったり
民間機が18/36滑走路を使用することってあるんでしょうか?

930 :NASAしさん:03/05/08 18:18
>>929
民航機が18L/36R使うことは稀にあるけど,自衛隊機(除く政府専用機)が
01/19使うことは非常時でもなきゃ無いと思われ.
実際見たこと無い.

931 :NASAしさん:03/05/08 21:32
>930
ちなみに民間機が18L/36Rを使用するときは
どんな時ですか?
除雪作業orスポットの関係ですか?

932 :NASAしさん:03/05/08 22:16
>>931
除雪が圧倒的でしょう.スポットはあまり関係ないと思われ.
例えば民航YS11やB735などは01/19までTAXIしてきますし.

933 :NASAしさん:03/05/09 14:02
18L/36Rは共用指定されてるんだもん。
01/19は運輸省所管で自衛隊側が使える権限は通常時はない。

934 :NASAしさん:03/05/09 19:11
>>933
でも,管制は自衛隊管轄.
ついでに運輸省じゃなくて国土交通省だよ,昨年から.

935 :NASAしさん:03/05/10 18:03
えっ、もう運輸省ってないの?

936 :NASAしさん :03/05/11 19:30
空港ターミナルビルのリニューアルしたHP
なんだかとても使い辛いんだけど。

937 :NASAしさん:03/05/12 10:00
そういえばこの前空港に行ったらCABの車に運輸省って書いてあった気がする。
塗りなおすのに予算使ったら使ったで叩かれるんだろうなと思った。

938 :NASAしさん:03/05/12 17:41
>>937
CABのは航空局になってなかったっけ?

939 :NASAしさん:03/05/17 13:13
今の千歳タワーのさばき方へたくそ! Pがイライラしてるのわかる。

940 :NASAしさん:03/05/17 13:19
トラフィック多い時間にパニクッテやがる

941 :NASAしさん:03/05/17 13:43
てか、搭乗口の検査やってる連中は、まぎれもなくDQNの若者
やり方いい加減だし、そんなんで大丈夫なのか?といつも感じる。

勤務中に仲間と談笑してるわ、身なりはだらしないわで、最悪だよ。

942 :NASAしさん:03/05/17 20:35
言えてるな 仕事に対する姿勢が欠けてる

943 :名無し募集中。。。:03/05/17 21:42
>>939-940
自分でやってみれ.

944 :NASAしさん:03/05/17 21:50
943は官制隊員と思われw

945 :名無し募集中。。。:03/05/17 21:54
残念,違うよ.

946 :NASAしさん:03/05/17 22:08
千歳の警備担当会社はどこ?

947 :マジ寝た:03/05/17 22:41
市具茄子以外のJ隊機が01/19使うと着陸料取られるらしいよ。

948 :NASAしさん:03/05/17 22:43
>>939
やっぱりJ隊じゃ損なもんか。

949 :NASAしさん:03/05/17 23:02
市具茄子?

なにそれ?

950 :NASAしさん:03/05/17 23:05
http://life.fam.cx/



951 :NASAしさん:03/05/17 23:31
>>949
シグナスだろ。
ここの住人には無理かな・・・

952 :NASAしさん:03/05/18 00:09
シグナス(コールサイン)=政府専用機

953 :NASAしさん:03/05/18 00:11
えあふぉーすわん

みたいな感じ?

954 :NASAしさん:03/05/18 00:32
なんだかんだで管制事故は無いのね >千歳管制隊

955 :NASAしさん:03/05/18 00:33
4階のスカイラウンジ(プロント)初めて使いましたがいいですね。
生ビールも3階のお店より安いと思います。(時間帯にもよりますが)
雰囲気や店員の対応もよくおすすめです。

956 :NASAしさん:03/05/18 01:30
>>939
軍隊に向かって文句言うんか。不埒ものというか非国民というか・・・

957 :NASAしさん:03/05/18 18:59
>>955
ただ,あそこの奥のコーナーは勤務者の溜まり場と化すことが多々。

958 :NASAしさん:03/05/19 10:04
>953
うめぼしくんは首相乗せてないときはシグナス、
乗せてるときはジャパニーズエアフォースワンと呼ばれます。

959 :NASAしさん:03/05/19 13:05
>>958
乗せててもJAF002の例外が一件.

960 :NASAしさん:03/05/19 19:56
自衛隊の人が制服で新千歳空港に来ることもあるんですかね

961 :NASAしさん:03/05/19 22:24
【原野に浮かぶ】 新千歳空港 PART2【屋内都市】

962 :NASAしさん:03/05/19 23:28
>>960
かなりの件数.制服・作業服(迷彩含)でね.
民航機で移動する人間の出迎え,見送り.
あと,私服姿で来る隊員も結構.
噂では,特輸が01/19で訓練してる時に数名私服でターミナルに詰めてるとか.

963 :NASAしさん:03/05/20 00:09
【ハブになりたい】 新千歳空港 PART2【けどなれない】


964 :NASAしさん:03/05/20 00:16
OKDの方が好き

965 :NASAしさん:03/05/20 06:04
J隊は軍隊とゆうより税金泥棒の役立たず集団
とても有事に使い物になるとは思えん

966 :NASAしさん:03/05/20 06:12
>965
日本の防衛は君に任せた


967 :NASAしさん:03/05/20 18:54
>>965
国籍不明機が来たら根性で追い返してくれ

968 :NASAしさん:03/05/20 19:24
AA板系の「age」ってやつがウザく感じる今日この頃、どうお過ごしでしょう?
あと、職人気取りのやつもウンザリします。AAはもうだめなのでしょうか・・・
あなたのお帰りをお待ちしております。

969 :NASAしさん:03/05/20 19:24
誤爆しました

失礼。

970 :NASAしさん:03/05/20 23:12
当スレの皆様にご質問。

以前より疑問に思っていましたが、
搭乗待合室や到着ロビー他で放映されている
新千歳空港用のケーブルテレビの番組で「大空のアミュージアム」
(北海1号機等の展示場所の紹介の後、航空機の歴史映像が流れる)
の放映時に流れているBGMの名前は何という曲かご存知の方
いらっしゃいませんか?

搭乗前にライト兄弟やリンドバーグの映像を眺めながら
あのBGMを聞いているとかなりマターリしてきます。

スレの流れを止めるようで申し訳ありません・・。





971 :NASAしさん:03/05/22 13:11
age

972 :NASAしさん:03/05/22 15:12
>941>946
セノン。

973 :NASAしさん:03/05/23 00:29
子供の付き合いのスタンプラリーで
空港内を走り回ったら景品がショボくて欝だった。

まぁタダだからな・・・。

974 :NASAしさん:03/05/24 02:15
空港内で2chに書きコできるのは何処?
3Fはプロキシの都合で書きコ不可.

975 :NASAしさん:03/05/24 20:05
>>974
ノーパソ+のぞき見防護フィルタ+AirH゙

976 :NASAしさん:03/05/24 21:14
1FのKFCは今月いっぱいで閉店らしいね.
そうなるとファストフードはモスだけか.

977 :NASAしさん:03/05/24 22:06
1000目指して盛り上がろう!!

978 :_:03/05/24 22:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

979 :NASAしさん:03/05/24 22:22
>>976
あう、それは残念。ただCTSだと他にいくらでも食う所あるから別に困らんが。
それに1度オアシスに行ってしまうとファーストフードなんて馬鹿ばかしくて食う気になれんが。

>>977
次スレは?980踏んだ人でいい?

980 :NASAしさん:03/05/25 00:44
>>976
よく利用していたのに残念…


981 :980:03/05/25 01:00
不肖ながら立てました

【オアシス】新千歳空港を語れ!!!2【(゚д゚)ウマー】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053791958/


982 :NASAしさん:03/05/25 01:19
北海道空港も儲かってるんだから
テナント料下げればいいのに

983 :NASAしさん:03/05/25 03:14
>>970
新千歳空港HPの問い合わせ欄にメールか何かで聞いてみたら?
多分答えてくれると思います!
アドレスわからなかったら言ってね〜。

984 :NASAしさん:03/05/25 12:17
>>983さん
ありがとうございました、メール出してみます!

985 :NASAしさん:03/05/25 12:53
>>984
わかったらウプキボン


986 :NASAしさん:03/05/25 17:05
良スレage

987 :NASAしさん:03/05/25 22:41
貴重な国際線がまた減るヨカーン

988 :NASAしさん:03/05/25 23:31
>>853

> 新しく滑走路が作られるとしても、極端には雇用の創出にはならないでしょう。
> まぁ増便にはなるので少しは雇用は創出されるでしょうが。。
> できるだけ今の従業員で何とかしようとするでしょう、きっと。

はぁ〜・・・・

新しい滑走路なんて手段だよ。あくまでも目的はカーゴを含めた、離発着便数の増加。
だから、駐機料なども格安にする。
で、千歳空港に隣接する土地をカーゴ会社などにレンタルで貸し出す。いくつかの税金優遇
処置抱き合わせで。
旅客便もアジアに対する中継地として位置付け、誘致。第2ターミナルを増設。

あとは、道内の民間会社をそこに誘致。24H運用になれば500〜800名くらいは雇用が
生まれる。割を食ってた苫小牧市内の企業に優先的に入ってもらえれば、苫小牧も文句
言うまい・・・・

もっとさ、前向きに考えろよ・・・>道民
ほんと、しみったれ根性がこびりついてるから、だから景気が下降するんだよ@北海道

989 :NASAしさん:03/05/25 23:40
>>988
あのなあ、関空視察してから考えろw
日本第2位の都市圏(都市圏人口1500万人)&それなりの所得平均
がありまだ本社機能は多少ある大阪と
札幌都市圏(人口300万人)&所得低では違いすぎ。

その関空でも大赤字なんでつが!
滑走路は十分余裕があるから2本だろうが10本だろうが変わらん。
一応新千歳も形だけ24時間だが、飛行機が飛んでこなかったという罠。
関空だって1日10便くらい(23:00〜6:00の発着合計)

タダでも新千歳に乗り入れる国際線は倍増することはない。
>>853が正論。雇用創出にはならん。(建設中はその業界だけ潤うがw)

990 :NASAしさん:03/05/25 23:41
>>988
それならバーチャルシンチトセエアポートでお楽しみ下さい。

991 :NASAしさん:03/05/26 00:24
>>989
関空厨必死だな(w

まあ、どうあがいてもお互い這い上がれっこないんだから。
仲良くやろうぜ、兄弟(ww

992 :NASAしさん:03/05/26 00:53
単純に人が多いところをハブにしろというなら、断然成田なわけだが。

993 :NASAしさん:03/05/26 06:21
良スレあげ

994 :NASAしさん:03/05/26 08:24
千歳空港はSPOでしたっけ?名古屋はNGO、成田はNRT
ってことは知っているのですが。何処で調べたらわかるでしょうか。
JALのHP見ても見つけられませんでした。

995 :NASAしさん:03/05/26 08:35
CTSが新千歳でいいんですよね?

996 :NASAしさん:03/05/26 09:17
JAL的にはSPK。
でも本来丘珠がSPKなんだよね。

997 :NASAしさん:03/05/26 09:19
JASはCTSだから、HAC丘珠就航では問題無いが、
来年以降のシステム完全統合後はどうするつもりなのか。

998 :NASAしさん:03/05/26 09:20
<<994・995
ANA系列のタグではCTS、JAL系列のタクではSPKとなっているみたい
一般的にはRJCC・CTSを使う

999 :NASAしさん:03/05/26 09:20
JALも決断の時の様な気がする。
今月乗った時の手荷物タグではまだSPKだったが…

1000 :NASAしさん:03/05/26 09:21
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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