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タイ人女性との純愛 そぉーん

1 : :03/11/30 22:23 ID:LfGUfEJR


2 :ヒー:03/11/30 22:27 ID:u7OwCCFR
正月に渡タイする人います?


3 :10years ◆te8tUrlD22 :03/11/30 23:20 ID:jxXaW29Y
 正直、タイジン女性と日本人男性の恋愛で最終的に幸せだったな...と思っている人は何%くらいいるんだろう...

4 :勝犬 ◆8A6Sh5shNk :03/11/30 23:23 ID:LPNqXbsF
このスレは俺がジャックさせてもらったぜ

5 : ◆aATpbJGovQ :03/11/30 23:24 ID:yIapwiBs
恋愛してるって感じてる人いるの

6 :ウォーケン@ ◆HOZGKwvRvo :03/11/30 23:28 ID:htOQyhPh
純愛なんて寝言こいてないで、お金で愛を買いましょう。

7 : ◆zIprlduE8Y :03/11/30 23:30 ID:yIapwiBs
はて?

8 :恋愛評論家ませいし:03/11/30 23:30 ID:Uc3mTdXt
>5
一方通行の愛情でも恋愛だろう?

9 :微笑み ◆P6rBQWtf4. :03/11/30 23:34 ID:QzDdi4NQ
前レス
タイ人女性との純愛
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1017854118/l50


10 :微笑み ◆P6rBQWtf4. :03/11/30 23:36 ID:QzDdi4NQ
つづき
 Tと行く日が来た。事前に打ち合わせして、2人組みを狙うこと。こっちが2人なので。
1人で上玉が来たら、順番にする事。この先行がTだったのは納得いかなかった。
Tは始めてだったので、入会手続きをしてからだったが、堪能なタイ語を使いこなし、
ロッカールームへ着替え19階へ。少し早かったのか、いつもの平日より少ない感じがした。
1時間程(運動したのは30分)してエレベーターから続々女達が上がってきた。
Tはあれいいなと言った先には、2人組の女の子。1人は背が高くどことなく
ルビーモレノに似ている南国っていう感じの女性でスタイルも抜群だった。
もう1人は小柄で顔が小さく目がぱっちりしていて、セミロングの女の子だった。
どちらも20才〜23才位に見えた。Tが「よし行くぞ」と言われ「行こう」と言う
(T)「サワディカッ」←こんにちは 相手はこっちを見るがあいさつはしなかった。
そのTシャツ綺麗だねどこで買ったのとか 昼間何してるのとか
どこに住んでいるのとか 機関銃のように質問していた。
小柄の女性は少し嫌な顔をしていた。背の高い方が全部答えていた。
会話は続き、日本人と分かると表情が柔らかくなった気がした。
20分くらい話して、終わったらCPタワーのマックの前の階段で待ち合わせして
食事に行く約束をした。(僕は何にも話していない・・・Tえらいマフィアじゃなくて貴族に格上げだ)
話が終わり離れたら、何故下のソファーにしないのか聞いたら
逃げれるからいいんだよ。Tの話しでは背が高い方が好みらしい
シャワーを浴び着替えて、身なりを整え出てCPの前に行く。
僕「来るかな〜」 T「50%だな」

つづく

11 :  :03/12/01 00:04 ID:BE+Wa/5C
つづかなくていいよ。
つまんないし。

12 : :03/12/01 00:30 ID:s93GFV7z
>>11
だったらこのスレに来なきゃいいじゃん。。。

ケチ付厨は帰れ。

13 :  :03/12/01 00:40 ID:OcDE1+fT
12 バカかおまえ!
微笑みの書いてる小話がおもしれーのか?

14 : :03/12/01 02:10 ID:s93GFV7z
>>13
だったらお前が彼を超える作品書けるか?
できなきゃすっこんどけ。

どんな香具師であれ
ケチ付け厨よりましなんだよ

15 :股、行きタイ:03/12/01 09:27 ID:ELDmziEP
負け猫どこいった?


16 : :03/12/01 11:49 ID:s93GFV7z
とにかく
ケチ付厨はでていけってこった。

文句つけたきゃ
どんなもんでもいいから自分の体験を書け
話はそれからだ。

人のもんだけけなすのは誰でも出来る。


17 :微笑み ◆P6rBQWtf4. :03/12/02 00:09 ID:lg8VFCT1
つづき
 15分20分過ぎてき、来たー来たよー 僕は有頂天になり最高の笑顔で迎えた。
(頭の中では来たって事は脈有り?でも何にも話して無いし)
少し話をして近くのシーロムコンプレックス内地下の和食富士にした。
席は片側に私達が座り、Tの前に背が高い子、僕の前に低い子だった。
僕はトンカツセットとコーラを頼んだ 他の人のは忘れた。
(心はうわの空で味なんて覚えてません。それに比べTは・・)
名前を聞いた。背が高い方はAちゃん21才低い方はOちゃん20才(共に実名ニックネーム)
(さっきからTとAちゃんしか会話してないのに気づいた。話しかけてみよう)
僕はOちゃんにどこに住んでいるのと聞くと「ディンデーン」と答えた。
3人姉妹で一番下で真ん中のお姉さんと同じく病院に勤めているそうだ
Aちゃんも病院勤務である。他に兄弟がいるみたいだったがよく分からなかった。
バンコクは車が多くて通勤に時間がかかり大変でしょと聞くと
うん大変でもしょうがないよ 日本も渋滞が凄いのと聞かれ
朝・夕の大きい道路や、休日の駅前とかでもバンコク程では無いと
(日本の事になると無表情の顔から真剣な顔になったり笑顔を見えてきた)
日本の話しに絞り、会話をスムーズに進めた。芸能の話しになり
歌や雑誌や映画が好きで、金城武の映画は楽しかった、
キムタクはかっこいいと言われ、あいづちをしたが心の中では
あ〜キムタクとじゃ月とスッポンだ〜あ〜という気分だった。
Tが「俺ニコル好き」って言った。歌はいいけど年食ってるぜ入ってくんなよ
1時間くらい過ぎて、お互いの電話番号を交換してまた機会があったら
食事しようねといい別れた。代金は僕が全額払った(高くはないけど)
店を出てOちゃんにコップンと言われた。(気持ちよかった)
そして別れた後、Tと2人で祝賀会をカラオケ店で行った。

つづく


18 :負け負け:03/12/02 21:45 ID:xVf3T/bG
> 微笑み

あんたの物語は、つまらんから、もうやめとけ.


負けちゃんの方が数百倍おもろい!!

19 :◆zIprlduE8Y :03/12/03 21:18 ID:/JWk/XLL
微笑みさんは、それなりに自己表現を試みればいいと思います。それなりにね!
負け猫さんに対しては、実は前のスレで数回レスしましたが、
ストーリーの行き詰まりは否めないが、ストーリーではなく、
タイ女に対する洞察や、思い入れには、とても共感するものがありました。
共感というより、啓発された部分もありましたよ。
ストーリー自体、机上の作り事とは思えない要素がかなり含まれてました。
タイ女に対する思いには、人間としてきらりと光る優しさとぬくもりが、そこここに溢れていました。
深いところでこの男は「女を知っている」な、と思いました。
負け猫さんにも登場してもらって、語り合いたいという気持ちは、正直あるね。

20 :微笑み ◆P6rBQWtf4. :03/12/03 22:38 ID:RQLxGYqr
つづき
 僕は奥手なので1対1で会うのは早いし、会話も続かないし、タブルデートにしようと
Tに頼んだ。TはAちゃんにはかなりお気に入りのようで、快くいいよと言ってくれた。
3日後くらいに3日後WTCでボーリングを行う約束を取ったと伝えられた。
その日までが、待ち遠しくて仕事もあまり手につかず、最良の状態で向かうべき
調整していた。その日がやって来た。僕は新しく買ったアローの半袖シャツと
パンツ、カジュアルシューズ(合計約1万Bシーロムロビンソク店)で、迎えた。
少し待ったがタバコは吸わずに(口臭の為)何回かTに連絡があり来た。
Aちゃんは少し派手な洋服だったが、Oちゃんは同じか同じような地味な服装だった。
エレベーターで上に上がりボーリング場で受付をする。平日なのに混んでいたので
待ちとなった。僕はボーリングが凄い下手で、スコア80程度です。待っている間は
なんとかかっこいい所を見せようと、頭の中と少し手を振りイメージトレーニングをしていた。
順番が回って来て、ゲームを始めた。飲み物はオレンジジュースを頼んだ。
ゲームが進む度に、自分が投げる時は生き地獄のようだった。
ついには、Aちゃんがアドバイスまでしてくれて、コツを教えてもらった。
2ゲーム終了結果は A>O>T>>>僕 でした。とほほ
2ゲーム目の2フレームがOちゃんと同じ点数でOちゃんが同じと言って笑ってた。
(見ててくれたんだ なんか嬉しかった。一緒に笑った。)
ゲームが終わり店を出て食事はどこにしようとなった。
なるべくこのビル内の方が楽だから見回るが、和食は食べたしという事で
迷っていた。Aちゃんがここから出た所においしい屋台があるから行こうと言われ
そうしようといい、屋台へ向かう。(WTCのほぼ隣りの歩道屋台)
屋台での会話がOちゃんの秘密を知ってしまう事になった

つづく

手帳などを見て思い出しながら書いていますが、何分記憶に頼る所も多いので
間違っている場合もありますが、肝心な所は間違えてない事をお知らせします。

21 : :03/12/03 22:38 ID:25KVrFNC
負け猫って確かに女を良く書けてたよな。
時々その描写にいままでのタイ女思い出したよ

22 :同人誌の:03/12/03 23:25 ID:SYjz/h9z
集会はもうやめれ!
メーリングリスト作ってそこでやれや
度が過ぎるとカルト宗教の走りになるからw

23 :セクースで生まれる命がある:03/12/04 00:03 ID:VipfKBU6
小学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」と止めに入ったら
父親からボコられた。

24 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :03/12/11 18:48 ID:WVijZLpr
以前の旅の終わり頃、彼女のGOGOの子達と連れだってパタヤへ行った。
タクシーを4台チャーターして行ったのだが、タクシーの中が最悪だった。
運悪くGOGOのなかで乗り合わせた娘達は店の中でも中の悪い娘達同志が乗り合わせたのだ。
BKKからパタヤまで2時間。なんと空気の重いことか。
両方が自分に話しかけてくるが一方がこちらに話しかけてくると一方は険悪に黙る。
一方がこちらにお菓子を差し出すと一方はぷいとそっぽを向く。
運転手も敏感に空気を察して黙り込む。まったく針の筵のような2時間だった。
女の子は全員で10人くらい、男は自分ただ独り。
現地に着きホテルの部屋で彼女たちの酒盛りとなったが騒がしいこと騒がしいこと。
時に「今自分はどこにいるんだろうか・・・?」という無心な自分に気付く。
タイ語で楽しそうにまくし立てる彼女たちのほとりで独り淋しくディスカバリーチャンネルを見るしかない。

しかしタイ女性の良いところは男を放っておいて自分たちだけ楽しまないと言う点だ。
しきりと自分を気に掛けてくれる。こんな時ほどタイ語がわかればなあと思うときは無い。

自分ははっきりってあまり浮き世の楽しさとは縁がない。
ビールは一杯飲めるか飲めないか、ギャンブルもしない、時々女性との恋愛もあったが
それさえも他の平均的な日本人男性のそれと比べたら経験のそれははるかに下だろう。

ただし、GOGOの彼女らの事情はだいたい独りづつ把握していた。
どんな悩みがあるのか、どんな事情があるのか。
彼女がその友人達を家に連れてきたり、一緒に食事へ行くことである程度話を聞くことも多かったからだ。
中には日常的に自分に相談を持ちかける娘もいた。
聞いたとしても的確なアドバイスは出来ない。適当に微笑んで相槌を打つだけだ。
しかし彼女たちは強いと思う。
一児の母も多いのだが妊娠線を巧みに隠して毎日踊り場で踊る。
しかしほとんどの母親が男に逃げられたり男がだらしないせいでGOGOで働いている。

つづく

25 :クン ナ ピット:03/12/11 23:54 ID:cOCwUAwg
微笑みタン続きまーだぁ〜

26 :へろへろ:03/12/12 00:26 ID:xxuDYoTY
このタイ滞在記おもしろくない?
http://www.synapse.ne.jp/~yukio/som/sk01.html

27 :通りすがり:03/12/13 13:45 ID:eJYbZvky
最初はみんなタイ女性の献身的な態度と束縛の強さに愛されている
と感じるがそんなものは本当の愛情ではない。向こうは自分の価値
観で行動しているだけでそこに相手に対する本当の気遣いは無いか
らだ。だから相手がどう感じているか相手にとって何が本当にいい
事なのかまで考えて行動できる子はなかなか居ない。

旅行者は日常生活をずっと一緒に過ごしている訳じゃないから過激
なのが新鮮なんだろうけどね。

28 :通りすがりの通りすがり:03/12/18 20:41 ID:WFUx7qBf
>>27
本当の愛が、相手の幸せを真に考え実行する事だって言いたいのはよく分かる.
だけど、本当にその人を愛してしまったら、なかなか思うようには行かない.
ずっと一緒にいたいし、束縛もしたい...相手を困らせているとしても...

それが人間らしさじゃないのかな...

29 : :03/12/18 22:35 ID:GDvhZ4C3
純愛が必ずしも男女を幸せにしないし、
打算や惰性が不幸につながると決まってはいない
相手の幸せを考えるというのは、対等のパートナーシップではむずかしいのでは
親子のような関係でも、ほんとにそれができる人間は少ないような気がする
ま、純愛でも愛欲でも何でも、理屈を超えた情の世界だからなあ

30 :ss:04/01/06 01:24 ID:TeYTzssp
某国立大学の娘と3年間、付き合って何度か婚前旅行(費用はこっち持ちの婚前旅行)しました。
今回も旅行するのですが、結婚前なので部屋は別にしようといつも言われます。
彼女は真面目で純情な娘なのですが、真面目で純情なタイ人女性のとって、
こういう事はどんなに相手の男が好きでも結婚前では当たり前なのでしょうか?
私も彼女が心から好きなので、彼女が望むなら結婚まで指一本触れません。


31 : :04/01/06 01:36 ID:IhTgjTjM
買春旅行者即氏になさい。君たちは完全に犯罪者なのだから。
何故犯罪者かわからなければ氏んだほうがいいだろう。

32 : :04/01/06 02:42 ID:WLURKszL
風俗板:風俗嬢や客に恋して悩めるモテナイ人のためのスレ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1068215701/
風俗板:風俗のコや客にマジで恋したことありますか?23
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1072907829/
ヘルス板:ヘルス嬢に恋をしました。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1067339156/
お水板:( ; ゚Д゚) 円で出逢った娘が好きになってしまった
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1049452424/

33 : :04/01/06 03:32 ID:c2r+iAhB
>31
こういうのにあんまりレスしたくないが、
犯罪が全て悪いこととは限らない。
オランダでは売春は合法だ。もちろん未成年は犯罪だが

34 : :04/01/06 03:53 ID:f733MOoH
31にかまうな!!
片寄った政審病。みんなスルーしろ。
ほっとけばビルからダイブするでしょう。


35 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/01/06 12:02 ID:oxxQJKt0
>>30
むこうの純情な娘は程度の差こそあれそんな感じです。
ただし、冷静さを失い本気で惚れてくるとそんなことはどうでも良くなりますよ。
その点はタイの娘も日本の娘も同じかも。

36 :ss:04/01/06 23:34 ID:L09yM3JP
>35
で、お前はそのタイ人女性の気質(冷静さを失い本気で惚れてくるとそんなことはどうでも良くなりますよ。)
を利用して向こうの女をやり逃げした犯罪者なんだろ?


37 : :04/01/07 22:47 ID:TIc4/AbQ
まあまあ、
負け猫にはきついこと言うなよ。
こいつは、さらりと女をモノにしたような事を話すが、
その実は結構マメに色々やってんだよ。
苦労は書かないけどな。

38 :ss:04/01/08 01:01 ID:omRYfW0a
>>37
アホか?
俺は、純情なタイ人女性をやり逃げする同胞が許せないだけだ。
タイはホントに恋愛のトラブルで自殺する女性が多い国なんだぞ。
俺だって酔った勢いで純情なタイ人女性を食ってしまい、
その償いとしてその女と結婚してやって現在苦労してるんだぞ。

39 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/01/08 01:14 ID:/lMk2mB1
SSさん
> その女と結婚してやって現在苦労してるんだぞ。
ちょっとお聞きしたいんですが,それは相手の親族も養っているから,
苦労してるっていうことなんですかね? それとも他になにかあるんで
しょうか? 答えられる範囲で,お願いできれば….

40 :ss:04/01/08 01:28 ID:omRYfW0a
>それは相手の親族も養っているから,
>苦労してるっていうことなんですかね?
いや、向こうの親族は結構裕福だからそんな事は無い。
それより、奥様の性格がきつくてきつくて・・・。
昨日も、残業したというのに信じてくれないで浮気を疑われ、
ビンタ食らってしまった。

41 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/01/08 01:43 ID:/lMk2mB1
SSさん,レスありがとうです.
> 残業したというのに信じてくれないで浮気を疑われ、
なんか,フィリピン女性ぐらいのやきもちやきみたいですね.
ビンタですかぁ.SSさんと奥さんの温度差が広がりそうな気配….

42 : :04/01/08 01:47 ID:OYcU99b1
まー他人が誰とやろうと 捨てようと関係ないんじゃないの
日本でもあるし 犯罪じゃないし 

43 :ss:04/01/08 02:07 ID:omRYfW0a
>42
女性を性の対象としか見ない外道は氏ね。


44 :タイ女性初心者:04/01/08 04:17 ID:ByEKLhqQ
タイの女性って、そんなにキツかったり、やきもち焼いたりするの?
なんか性格良いってイメージあるけど・・。

45 :ss:04/01/08 10:21 ID:7eW+dzzt
きついよー。
やきもちすごいし。
離婚したいくらいだ。

でも、いいとこもあるから離婚なんて馬鹿な事は今のとこ考えていない。


46 :異邦人さん:04/01/08 13:20 ID:4InqbFlq
>>45
てか相手は浮気しないのか?
タイ人の奥さんね。

まぁ人によりけりか・・・

47 :晒しage:04/01/18 11:51 ID:sPmWXxPk
:晒しage :04/01/18 11:39 ID:b9M78mht
★私に彼氏が出来ない理由を教えてください★

1 :教えてください ◆P6rBQWtf4. :04/01/18 10:54
みなさん。
私に彼氏ができない理由を教えてください。
中学生の頃は可愛くて、先輩の間でファンクラブができました。
身長164センチ体重55キロ ちょっとデブかもしれません。
彼氏いない歴4年くらいです。
どういう点に気をつけるべきかご教授ください。
よろしくお願いいたします。

ここの:微笑み ◆P6rBQWtf4が辺境の地まで出張ってきてネカマしてくれました
この板住人としてどう思いますか?




48 :晒しage:04/01/18 11:52 ID:sPmWXxPk
11 :教えてください ◆P6rBQWtf4. :04/01/18 10:59
じゃあ、みなさんが彼女を作るときにどういう点を重視するか
優先順位を教えてください。
出来るだけ具体的に教えてください。
例)お弁当をつくるのが上手、歯並びがキレイ、実家が金持ち、
センスがいい、声が優しい、男っぽい等々
どうぞ


49 :俺も晒しage:04/01/18 11:53 ID:Ezzq+Kav
お、来たねw

50 :晒しage:04/01/18 11:53 ID:sPmWXxPk
15 :教えてください ◆P6rBQWtf4. :04/01/18 11:02
>9
使っている生理用品はロリエです。化粧品は基礎化粧品は、せっきせいと
あろーじゅ っていうナノテクが売りのものです。
ファンデはソニプラで売っているリキッドと、資生堂のパウダーをつかっています。
マスカラはカネボウ、リップは資生堂、チークとアイシャドウはDIORです。

51 :晒しage:04/01/18 11:53 ID:sPmWXxPk
50 :教えてください ◆P6rBQWtf4. :04/01/18 11:10
>31,35
ありがとうございます。
たくさんHするのは簡単かもしれませんが、病気が怖くて(エイズや性病)
どうしても本当に好きな人としかできません(それもエイズや肝炎、性病検査をして
もらいOKだった人のみならできます)。

あと私は女性の方が男性よりずっと強いといつも思うのですが、
それでも弱いフリをしたほうがいいのですね。
ちょっとばかばかしい気もしますが。

アドバイスどんどんお願いします。


52 :;:04/01/18 11:55 ID:2ZZhbamj
手鏡スポット情報

北見で  投稿者:準◆P6rBQWtf4.  投稿日:12月16日(火) 9時40分42秒 削除

覗けるスポットがあれば教えて下さい。

レスを書く

吉祥寺  投稿者:うんこ  投稿日:12月21日(日) 22時23分37秒 削除

のマツキヨの階段は覗けるね。
この前行ったら明らかに、狙いまくってるキモイ男がいた。



53 :春巻鳥:04/02/03 19:18 ID:UKojJ9RE
ネジでなく 春を巻くから 世界は動く

54 : :04/02/11 22:48 ID:01lWa8mP
負猫さん、最近活動なしでさびしいよお。
2chanでない感じの良いサイトに場所を移して、これまでのお話、まとめて投稿していただけませんか。
どこのサイトがいいかなあ?

55 :GG:04/02/20 00:38 ID:vndf3zcI
アジア女純愛⇒無理

56 : ↑:04/02/20 00:54 ID:Hv1nMQ0Y
お前の容姿じゃ無理。

57 ::04/02/20 05:30 ID:joEmBA2v
ブサイクなお前が言うな!

58 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/08 03:14 ID:HJvAnRMV
みなさんまだ覚えてくれていますか。
タイで又色々なことを経験しました。
そろそろ日本に帰ります。
54さんがおっしゃったとおり2chではなくてどこかのサイトに
書くことを考えています。
日記形式でもよろしいでしょうか。
ここで書いたことを信じてくれない人がいるとヌイにいったら
あっけらかんと
「私を写して見せてあげたら?」
などとあっけらかんといわれました。
顔はちょっと無理ですが・・・どなたか希望があればどこかに貼ります。

59 :春巻鳥:04/03/08 13:08 ID:SnnRinzd
>>58
出版してくれ。
なんなら知人のエロ雑誌変酋長を紹介するぞ。
ホントに、ただ知ってるだけだけれど。

60 :秋刀魚:04/03/08 13:24 ID:CxZu1jlO
ヌイで思いだしたよ
同じ名前の売春婦
たしからちゃぷらろっぷに住んでたと思うが、昔三回ぐらい泊まりに行ったな
三回目の時部屋の金出してる男が来るってんで急いで帰らされたっけ
どうしてるかなぁ
日本人好きする優しい顔してたっけ

61 : :04/03/08 13:30 ID:4P1M511e
負猫さん、ぜひ頼む。
冷やかしたり、ケチつける輩のいない、真面目なサイトがいい。



62 :愛の国:04/03/08 14:31 ID:NcIJveJy
行きタイ! comで どうよ?

63 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/08 15:01 ID:I643OM8i
みなさんご意見ありがとうございます。
私が書くような駄文を出版などとてもできませんが、
体験を書き込めて、写真も掲載出来、
呼んでくれた人の意見や批判を取り込めるような場所があったらいいんですが・・。
自分でHP作れる技術ないし・・・・

危ない板は海外からは書き込めないことも多いので
そういう場所があったら便利ですね。
どなたかアドバイスいただけるとありがたいです。



64 :ケンちゃん@本物:04/03/08 15:28 ID:OWgsJIew
ケンちゃんのページ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3991/

画像も貼れる掲示板あり

65 ::04/03/08 16:08 ID:z/q2lwDy
負けちゃんが使えるようなページは他にないのか?情報求む

66 : :04/03/08 17:02 ID:4P1M511e
負けちゃんの日記は掲示板ではだめよ。
また横やりや、あらぬ中傷が入るオソレあり。
体験手記としてまとまったのを望む。
「タイランドのひみつ」
http://www.synapse.ne.jp/~yukio/index.html
「タイでめぐり会った娘たち」
http://noboten.fc2web.com
なんてどう?相談してみい。

67 :かさ:04/03/08 17:16 ID:1o6Kj0rE
本人次第だが 感想欲しがっているので 掲示板がベストだよ

68 :age:04/03/08 18:14 ID:+lHi05/i
>66
その二つちょっと・・・
猛タイ掲示板でいいんでないの?

69 :-:04/03/08 19:25 ID:Exh8A65M
また社会の弱者とか、芯だ穂がなどと

ふざけた書き始めになるんですか

70 : :04/03/08 20:47 ID:XT3WikX1
とにかくよ、決まったらどこのサイトか教えて。
楽しみに待つことにするよ。

71 :てか:04/03/08 23:55 ID:g1kCVkog
どうでもいい話だが、負け猫いなくなったら、このスレも終わりだな。

72 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/09 01:41 ID:9BRxUnGU
今RES見て驚きました、私の駄文を楽しみにしている方がこんなにいるとは・・。
もったいないことです。RESしてくれた方々、本気でありがとうございます。
色々批判もあったけど、ここに書き込んでよかった。
鬱は今だいぶんよくなっていますが、これはタイにいるからなんでしょうね。
明日日本に帰るのですが、なるべくならここにずっといたいという衝動に駆られています。
今日本はどうなっているんでしょうか。ここでの生活が今回長すぎたので、
帰国後すぐ順応できるか少しばかり心配です。
矛盾しているようですが、日本にいるとタイを焦がれてしょうがなくなり、
タイにいると日本人の真面目さや几帳面な国柄が恋しくなります。
滞在中、いい加減なタイ人に時折腹が立ち、故国を偲ぶことが良くありましたが、
総合してみると、普通の生活さえままならない今の日本より、普通に暮らすだけなら
何もかも許容してくれるタイの奥深さの方が今の自分に間違いなく適いています。

何がこんなに居心地良さを感じさせるんでしょうね。
未来の責任を感じさせない気楽さ?とことんまで安くそれでいておいしい食事?
色々ありますが、自分にとっての最大の魅力はやはりタイ人、特にタイ女性の優しさです。

こっちの女性の男に尽くす情の深さのそれは、日本女性の常識のそれを遥かに超えます。
ヌイの場合ですが、日中うたたねをしていると、こちらの顔を微笑を含みながら何時間も見続けます。
こちらの髪をなでたり、ずっと飽くことなく手を握っています。
日常では、好みの料理や、普段の癖、それらを敏感に察知し相手に尽くす。
それでいて恐ろしくなるぐらいの従順さ。
彼女たちにとってはそれが普通なのかも知れませんが、男子の鉄腸さえ溶ろかせるものです。
しかし一旦恋敵の存在を知ると、夜叉に勝る悪鬼に早代わりするそのストレートな性格。

そういう彼女たちの性格ゆえに今回も色々ありましたが、
近く体験記を写真つきで綴ろうと思います。決まり次第お知らせしますのでもうしばらくお待ちください。

73 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/11 19:15 ID:bOTgOoMG
適当なHPを探そうと思ったのですが、適当な場所が見つからないので
それまではここを利用させてください・・・

今回二ヶ月の滞在だった。今回は観光客としてより、一住民として暮らしてみるつもりだった。
しかし途中でどうしてもタイ人がいやになり、日本に帰りたくなった。
ホテルに泊まろうとすると日本人用ダブルプライスが用意されている。
ちょっと工夫すれば待ち時間など無くなる物がさんざん待たされる旅行会社。
クリーニングにだすと帰ってこないOR指定した時間に戻らない。
戻ってきても背広などヨレヨレの状態、少し苦情を言うとあれやこれやの言い訳で
収集がつない、こういう例は枚挙に暇が無く怒り出すとキリがない。

ある日彼女を初めて怒鳴った。
市場に出て買物をしていたとき、6時に音楽が鳴り始め市場の客全員が直立不動の姿勢をとった。
自分は普段、国王には敬意を払うが追従はしないというスタンスをとっているので
普通にその夜食べる夜食、どれを買うか吟味していた。
「あなたはどうして止まらないの?どうして普通のタイ人と同じようにしないの?」
と彼女が怒る。
「僕はタイ人ではない」といい、横を向いた。
国王には敬意を払うし、タイの国の歴史や風土に対して愛情を持っているが
ラマ9に相対している分けでもないのに直立不動の姿勢をとって追従しようと思わない。
しかし彼女は敬虔な仏教徒であり、歴代タイ王を敬愛しているタイ人の1人だ。
そのことで彼女から諫められる。
しかし初めて彼女を怒鳴った。タイ人に対して幻滅している気分が彼女に向けられた。


74 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/11 19:15 ID:bOTgOoMG
続き

「君たちが国を愛しているって??!しかしその愛の対象はどこに向けるんだい?
一歩外に出たらいい加減なタイ人で一杯だろう?道路に平気でゴミを捨てる、
人をだましても良心を痛めない、街のあちこちは病んだアメリカ文化で粉飾されている」
君たちが本当にタイを愛しているんだったら、なんでこんなに汚い街が出来上がる?
君たちが本当に国王を愛しているんだったら、この国の汚い官僚や警察機構をどう思っている?

彼女に言っても詮無いことを怒ってしまった。
彼女はうつむいて泣いてしまった。ただ泣くだけだったが、最後に
「私はあなたに最後まで付いていく、あなたが私にタイ人をやめろというのならそれでもいい、
私はあなたに付いていく。私は日本人の妻になる。」
タイ女性の底なしの愛情なのだろうか。
怒った自分をとっさに後悔する。そして少し自己嫌悪になった。
しらないうちに彼女を抱きしめていた。

75 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/17 10:41 ID:XL1/45g+
http://0bbs.jp/makeneko2ch/

なんとかつくりました。
まあ病者の戯れ言と思ってみていただけたらちょうどいいです。

76 :春巻鳥:04/03/19 20:13 ID:f5ak0OkQ
祝! 「掲示板開設」。

ということで、age。

77 :ナナ博士:04/03/19 20:20 ID:f5ak0OkQ
77GET

78 :究極の手段:04/03/24 03:08 ID:X9oNSq3V
まだ処女であるタイ人女性(素人)をやってしまったらもう逃げられない
と聞きますがホントですか?

私のタイ彼女はまだ処女で、とてもガードが堅いです。
もしこういう女性をやってしまったら向こうから結婚をせがまれるのでしょうか?

もしそのようでしたら私としては不本意ですが、
酒と秘薬を飲ませてむこうをその気にさせ、やってしまおうかと思っています。
もちろん、やった後の責任は必ず取って結婚するつもりです。
実は、それこそが目的なのです。彼女にプロポーズしてもなかなかOKがでないので。

どうなんでしょうか?
もしやってしまったら向こうから結婚してくれと言って来るのでしょうか?


79 :マジ質問です:04/03/24 03:53 ID:veLEQD/e
実際のところ、タイ女性と結婚するとなると
総費用どれくらい必要なんですか?
彼女、パタヤーのGGBのダンサー
年齢23歳
田舎はイサーン
二人姉妹の妹


80 :マジ質問です79:04/03/24 07:08 ID:T5v9gBoR
負け猫さんは映画上映前に国王賛歌が流れるときにも
起立しないのですか?
それは、あまりにも横柄だと私は思います。

タイ人にとって、国王陛下は日本でいうと何になるでしょうか?
靖国神社?先祖のお墓?両親?先祖?神?
あなたが無神論者だろうがそうでなかろうが、貴方はこれらの象徴を
侮辱されたら怒るでしょう?あなたの掲示板を読みました。
貴方の愛する彼女を侮辱されたときの貴方がキレたように、
タイの人が大切にしている概念を侮辱するのは、あなたが怒りをあらわに
した警官と同じ態度じゃないですか?

あなたを個人攻撃する気など毛頭ありませんが、タイへの礼節が
足りないのではないかと考えてしまいます。



81 :40歳のオヤジ:04/03/24 07:32 ID:fbIoTH0f
>79さん.
それは彼女次第です!

82 :..:04/03/24 09:42 ID:05LSXvnF
>>80
あんたはあまりに短絡的だと思う。
負け猫はそんなこと解ってるんじゃないのか。
タイ人の女性との結婚って調べただけでもうんざりするほど面倒くさそうだよ。
それをやり遂げようという負け猫の事を想像すればそんな質問など出来るはずがない。
礼節を言うならば起立すればいいという問題ではない。




でも漏れは起立するけどねw

83 :素朴な疑問:04/03/24 11:07 ID:96S+XfaB
負け猫に対する応援や擁護が顕著化すると負け猫の書く文面・内容が
エスカレートして前に書いていた文章と辻褄の合わない所が出てくる
のは何故?
この人の文章、優しくて悪意が無いので好きなんだけど当人が置かれ
ている状況が逸して来る事が多い
自分の書いた文章をよく読み返したり、人の書き込みなどよく読んで
注意深く書き込んでいるのは好感を持てるんだが・・・・・
あと、現在がこの状態なら病気を引き合いに出すのはどうかとも・・
異常だったからこそのパタヤの警察署の出来事と思えなくも無いし、
後からの回想録だから多少の脚色もあるのだろうが、鬱に落ちた人間
の状況判断とはとても思えんし、いったいどんな人なんだろう
読み物としては面白みの失せたアジア物の中では中々かなと思うのは
僕だけかな?
自分を卑下しながらも微妙に美化してる部分をもう少し抑えれば更なる
共感者を呼べるかなと思う

84 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/24 12:45 ID:nfDGoJlx
>>80
私の拙い手記に目を通していただきありがとうございます。

まず私がタイ国王や国歌の映像に起立しない理由ですが侮辱している訳ではありません。
それは極端な言い方です。
敬意を表すべきですし、侮辱するべきではありません。

ただいうまでも無いことですが、海外を旅行するとどうしても帰属国家と言う物を肌で感じます。
いつもより日本人と言うことを自覚します。
もちろんタイの中でことさらに日本人の特権意識を振り回す必要など無いですし
彼等を土人扱いして居丈高に振る舞う等論外です。

しかしだからといって卑屈になる必要もありません。
私たちは普段、6時ごと天皇に直立不動の姿勢を示し映画館でも同様にするでしょうか。

外国でも私はヨーロッパやイギリス、アメリカでもこういう雰囲気はありませんし
スタジアムの中でだけはやるのを見ますが外国人にこれを強制するものではありません。
強制でもないと思いますが、私の行った外国ではタイのみがこれを行います。

ご存じの通り、タイは軍事政権です。
軍事政権の多くは日本の歴史を見るが如く、ことさらに国王への忠誠を要求します。
まるで現人神であるかのように。多くの軍事政権下ではそうです。(それが悪いことばかりとは思いませんが)
しかし政治もまとまり、民心もよくとらえている国家ではこれ行う必要がありません。
そんな強制をしなくとも国民がその国土や歴史自体を愛しているからです。

それらのことを考えてみると私がタイでラマ9の映像に直立不動の姿勢をとる理由がみつかりません。
多くの白人もそう考え起立しない人達も良く見かけます。

しかし決して侮辱しているわけではありません。
自国のアイデンテティと自身の考えを持っているからそうやっているのです。

85 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/24 13:03 ID:nfDGoJlx
>>82
フォローありがとうございます。

起立する人が悪いと思いません。
色々な考えの人がいて初めて健全な社会だと私は思います。

>>83
美化しているように見えたらすいません。
私自身の情けなさは自分が身にしみて分っています。
ただ、自身の奥底に、未だにかろうじて流れる何かには
純粋にありたいと考えます。
それがきれい事を言わせるのでしょう。

美化しているように見えたら
それは口だけの美辞麗句に過ぎません。
アホなことを言ってやがると一笑に付してやって下さい。


86 :78:04/03/24 13:06 ID:q2e3pw7W
>>78は?

87 :タイ久しぶり ◆X/DYAhAmi2 :04/03/24 13:08 ID:UPuzgZlX
>負け猫

う〜ん、それはどうかなぁ?その国に行って色々といい思いをさせてもらっているのに
一緒に居るタイ人が不愉快になることをする、それはちょっとおかしいんじゃないか?
自分の主張を持つのはいい事だけどそれは海外を訪れた観光客としては分別が無いと感
じるよ。

日本人のいい所は敗戦のおかげかどうかはしらないが他所の文化を尊重できるって事だ
と思う。だからたくさんの国から良く思ってもらってるんじゃないのか?

俺も宗教的な事は嫌いだ。唯一日本人だけが宗教の呪縛から解き放たれているとも感じ
る。しかし直立不動でなくても少し立ち止まるくらいいいじゃないか?

そんな事にまでこだわっているのは精神的に自立してないだけだと思うよ。

国家を演奏している時は帽子を取るとかその程度の配慮だと思うんだが。

そういう事もできるようになれば少しは成長できるかもね。

88 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/24 13:35 ID:nfDGoJlx
>>78
個人的な意見ですが
別にそこまで騙してやらなくとも
誠心誠意尽くしていたらタイ女性はあちらから結婚を要求してきますよ。

ただ騙し討ちや酒に酔わせて勢いでしてしまうと、
彼女にその気がなくても下手をすれば家族が黙っていません。

そしていくら酒に酔わせても処女の女性は想像を絶するほど痛がるでしょう。
酔いなど途中で吹っ飛ぶはずです。

私は偉いこと言えませんが
もう少し長い目で彼女と付き合ってやって下さい。
時間を味方に付けることです。

結婚の要求は彼女の方からほっといてもそのうちしてきます。

89 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/24 13:37 ID:nfDGoJlx
>>87
あなたは私より大人なんです
言われてみればその通りなんですが。

タイにいたら
どうしてもこの国のいい加減な人ばかり目について
知らず知らずの間に反抗的になっているのかも。

90 :マジ質問です79:04/03/24 14:43 ID:cma7Zoj6
負け猫さん

私の書き込みに返答していただきありがとうございます。
私は日本での結婚生活に失敗し、それ以降に出来た日本の恋人との
関係もうまくいかずに訪タイしました。純愛なんて幻想以外なにもの
でもないと信じていたのですが、タイ女性を愛してしまいました。
貴方のお気持ちはよく分かりますが、こと国王陛下への価値観は
糾弾されるべきだと思います。

国王賛歌のもとで起立することが「卑屈」でしょうか?
タイ人が国王への忠誠は、国家への忠誠であり、まさに象徴への
畏怖と敬意なのではないでしょうか。それを神格化と言うのが
相応しいのか分かりませんが、人は漠然とした概念より明確な象徴を
求めます。タイ人の誇り、歴史、文化、人々、すべての象徴が国王なの
ではないでしょうか。起立して、本来、怠惰な人間が改めて「皆に生かされている」
という実感を持つ、これが象徴への畏怖と敬意を現す目的なのではないでしょうか。



91 :マジ質問です79:04/03/24 14:47 ID:cma7Zoj6
国家とはときの政府ではありません。先祖代々、数々の戦を繰り返し
まさに生死をかけて守ってきた先祖の象徴だと思います。
人にはそれぞれ先祖がいます。それぞれの先祖を人々がバラバラに
神格化するのではなく、国王という絶対的な象徴に敬意を持つことが
「卑屈」でしょうか。

日本でも一部の狂信的集団が「日の丸」「君が代」反対を行っています。
彼等は、国家というものを理解していない。先祖が守ってきたありがたみを
理解していない。「象徴」を持ち、自らを立て直すという人間のサガを理解
していない。

負け猫さんは、「つまらない意地」をはっているだけに見えます。

92 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/24 15:37 ID:nfDGoJlx
ふむ・・・

そう、つまんない意地はってるだけです。
だからこんなんなるんですよ

世の中にはどちらも間違いでないこともあるし
どちらも間違っていることもある。

不毛な論議は他の方にスレ住民に迷惑かけるようになるので
これ以上の論争は止めましょう。

こんな人もいる。
あんな人もいる。

それでいいじゃないですか。

「こんな馬鹿もいるんだな。」

そういう視点で見ていただいたらちょうどいいです。


93 :春巻鳥:04/03/24 17:26 ID:nKIVVWhb
>>87
>>その国に行って色々といい思いをさせてもらっているのに、
>>一緒に居るタイ人が不愉快になることをする。
>>それは海外を訪れた観光客としては分別が無いと感じるよ。
激しく同意。
ここ(バンコク)が異国であると意識しない集団厨房が多過ぎる。
その最たるモノが、タダマン自慢である。
タイでは、タイ人以外は全員「お客さん」なんだよ。
「お客さん」は、お金を支払わなかったら、神さまでも何でもないんだよ。

94 :春巻鳥:04/03/24 17:40 ID:nKIVVWhb
>>92
「バカの壁」の応用ですね。
幾多のバカが存在するから、議論が面白いんぢゃないですか。
不毛だなんて切り捨てないで、もう少しお付き合いして下さいよ。

>>89
>>タイでは、どうしてもこの国のいい加減な人ばかり目について。
タイ人がいい加減だから、日本人が付け込む隙があるんですよ。
だからこそ、ヌイ嬢という素敵な女性を手中に収めることも可能。
確かに滞在が長い程、タイ人の「サバーイ回路」にうんざりもする。
負猫氏が、感謝の気持ちを持っていないとは思わないけれど。
反抗(批判)するだけで、感謝しない香具師も多過ぎる。

95 :82:04/03/24 18:05 ID:4spxy+H/
>>その国に行って色々といい思いをさせてもらっているのに、
>>一緒に居るタイ人が不愉快になることをする。

これは違うと思う。
少なくともウダウダと居続ける人達(駐在、まともに現地で働いている人は除く)は別として
健全な観光客(女とやりたい人も含む)はタイ王国にとっては有難いお客さんな筈だ。
ファランのようにケチケチせずタイ経済を潤しているのだから。





それでも漏れは起立するけどねw
トラブルを起こす要因を態々自分自身で作るのは余りに馬鹿げていると漏れは思うから。
しかし起立しない負け猫を叩く権利は誰にも無い。
16年前の台湾では映画上映前に起立したのは漏れと現地の爺さんだけだったけど(´・ω・`)

96 :春巻鳥:04/03/24 18:43 ID:nKIVVWhb
>>95
>>しかし起立しない負け猫を叩く権利は誰にも無い。
しかし「負け猫」ぢゃなくて「負猫」だと理解する義務はあると思われ。

97 :78:04/03/24 23:52 ID:X9PajG2B
>88
レスサンクス。
でも待てないなー。

98 :タイ久しぶり ◆X/DYAhAmi2 :04/03/25 02:20 ID:brAgPJ8h
>>95
> これは違うと思う。
> 少なくともウダウダと居続ける人達(駐在、まともに現地で働いている人は除く)は別として
> 健全な観光客(女とやりたい人も含む)はタイ王国にとっては有難いお客さんな筈だ。
> ファランのようにケチケチせずタイ経済を潤しているのだから。
でも海外を訪れる人間としてその土地の習慣への配慮はすべきだと思うよ。

> それでも漏れは起立するけどねw
> トラブルを起こす要因を態々自分自身で作るのは余りに馬鹿げていると漏れは思うから。
そういう事も言いたかった訳だけど(w

後、俺も負け猫って書いている。。。間違えて申し訳ない。

99 :  :04/03/25 04:36 ID:RWOVisn4
A「俺、タイにタイ人の彼女がいるんだ。又、来月会いに行くんだ」
B「ヘェ〜。英語で喋っているの?」
A「彼女英語はダメなんだ。俺もあまり得意じゃないし」
B「じゃあ彼女日本語喋れるんだ」
A「いや、タイ語しか話せないんだよ」
B「んじゃ、おまえタイ語はなせるのか?」
A「、、、、、、。」
B「いつもどうやって話してるの?」
A「、、、、ジェスチャーとか、、かな」
B「、、、、。」

100 :Get 100:04/03/25 06:17 ID:M7s0iv1w
こわれないように
そっとしといてね

101 : :04/03/25 10:36 ID:Qi0oqlxu
日本人が起立しないと起こるくせに、
白人がしないと怒らないのはタイ人の頭の中に人種差別意識があるから。
俺はいつも起立しかくて怒られるが、怒られたらいつもこれを理由にしてるよ。
そう言うと大体のタイ人は黙る。

まあ、俺もタイの王室には敬意を払うが、起立する = タイ国王の臣下になる。
という意味だからやらないね。
天皇だったらやってもいいけど。

102 :82:04/03/25 11:02 ID:Y2ySERaN
<負猫
( ゚д゚)ハッ! ホントだ。逝ってきます○┼< バタッ

103 :おっさん:04/03/25 20:32 ID:UA+e+hlp
ここで一世を風靡したポムさんの所、寂しそうなので寄ってみたら?
http://6531.teacup.com/feen/bbs

104 :  :04/03/25 21:04 ID:z0JQVtyC
>起立する = タイ国王の臣下になる。

そういう意味なの?
タイ人になぜ起立するの、と聞いたら、尊敬の念を示すため
と答えてもらったことがあり、あまり疑問をもたず
そういうもんかと思っていた。
タイ人が言うことは、信用ができないってこと?
肝心なこと(カネがらみ)では、信用などしたことないが。

105 :悪いおっさん(阿呆なおっさん):04/03/25 21:13 ID:UA+e+hlp
>>78さんへ
負猫さんが言っておりましたが、家族は勿論友人達も黙っていません。
何故タイにオカマが多いのかご存知ですか?
そう!女性に悪さをしたのでオチンチンを切られたり、玉を潰されたりしてオカマ
としてしか生きていくしかなかったのです。
それはそうと、彼女って本当に処女?
でなければ、押して知るべき!



106 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/25 22:48 ID:eQWgM95s
・・・皆さんがお怒りになるのを覚悟して言いますが
タイにいる日本の国民はすべからくタイの国王の映像に
直立不動しなければいけないのでしょうか。

戦前はともかく戦後日本はずいぶんとタイに協力した気がします。
しかし私はタイ国民から今まで
「日本の経済的協力に感謝している」
と聞いたことがありません。
どちらかといえばタイ政府は日本に
不義理なことをしてきたという知らせばかりを耳にします。

世界中から日本人はお人好しと思われていますが
そういうことを考えると
どうしても国王の映像や音楽に
直立不動の姿勢の意義を見出すことが出来ません。

立っている人を非難する気はないです。
私の一個人の意見です。


107 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/25 23:14 ID:eQWgM95s
78さんの彼女の話ではないですが
たしかにタイの普通の女性で、貞操観念が高い子もかなり多くいます。

あくまで私の個人感ですが
逆にあっさり肉体関係になれる子は、
同じようにあっさりと男を変えることも出来るような気がします。

一方、貞操観念の高い子が処女を喪失したときに
どれだけ良い思い出としてそれをその子に残してあげられるかが
その後の関係に大いに左右します。

考えたらわかることです。
いくらその子の愛情がこちらにあったとしても
強姦のような初体験を経験させたり、騙し討ちにして
その後もその子の信頼と愛を勝ち得ることが出来るでしょうか。

彼女達も人間なのです。大事に扱って欲しいと当然思っています。
特に最初の経験は大事にします。
そして女性特有の防衛本能も持っています。
セックスの最中も、大事にしてもらえる相手なのか、そうでないか本能的に察します。

姑息な手段を使うより、時を味方に付け、なるべくして男女の仲になれば
その絆は何よりも深い物になりますよ。
そのようにして信頼関係を一旦築くと、タイ女性の愛情の深さは並大抵の物じゃありません。
自身の愛する男を守るためには彼女達は「何でもする」という恐ろしいパワーも秘めています。
愛情と信頼は時間をかけて築く物。そういう原則を忘れないでください。
なんだかんだいっても78さん、応援してますので、続きを教えてくださいね。



108 : :04/03/26 00:12 ID:z98dyR6t
>>106

外国では現地の風習を尊重するのがマナーではないでしょうか。
特に我々日本人は一般に宗教的イデオロギーなどないわけですから、あえて彼の地の風習に反する行為をする必要もないものかと思います。
あえて「俺はタイ人じゃない、日本人だ、日本人はそんなことはしない、だから俺もしない!」というのも、
まあ(日本における)個人の自由ですが、現地の人が不愉快に思うのは間違いないですね。
これといった合理的な理由もなく、相手を不愉快にさせる行為に固執するのは幼稚であると私は思います。

日本の対タイ経済支援についてタイ人が感謝していない、恩知らずな奴らだ、むかつく、だからお前らの大事にするものなんか糞喰らえだ!というわけですか。
日本の経済支援のありがたさが現地人によく認識されていないのは、日本政府の広報にも問題があるわけで、貴方の周りの一部の人の話だけで
タイ人は恩知らずだと決め付けるのも、性急過ぎると思います。

国王の映像や音楽に直立不動の姿勢の意義=現地の文化への理解・尊重、でいいんじゃないですか。

109 :究極の手段:04/03/26 00:55 ID:RRXhIf1X
>>105>>107
いやや、やり捨てするというわけでなく、
ホントにその娘と早く結婚したいからそうするのであって、
悪い意味ではないです。
やった後、将来の責任は必ず取るつもりです。

ただ、やっぱり秘薬と酒を使うというのは男としてしてはいけない
事なのかなと負猫さんや105さんの助言で考えさせられました。
彼女がプロポーズを受け入れない理由がわかってるので。

110 :星 :04/03/26 01:24 ID:a0qWrTKj
タイスレが壊滅状態なので、負猫さんにはぜひ頑張ってほしいです。

>究極の手段さん
>彼女がプロポーズを受け入れない理由がわかってるので
理由がわかっていれば解決策判ってくると思いますが??
無理やりすれば、阻害要因がなくなるのですか?

>将来の責任は必ず取るつもりです
人の人生に責任がとれる人間なんて世の中に存在しません。
やることだけではなく、もっと自由に付き合えば道が開けるのでは?

111 : :04/03/26 02:09 ID:8CoorBj3
>>108はげどう
>>負猫
王に対しての姿勢が嫌なら
雰囲気を読んで和を大切にするって日本人の感覚で突っ立ってりゃいいじゃん。
一人でいる時は自由にしてりゃいいけど現地の人間と行動してる時はそいつの気持ち、立場なんかも
考えてやれば?


>>109女が出来ちゃった結婚を考えるのと同じ感覚ってこと?
処女喪失OKと考える女は心が伴ってるから結婚まで考えがいくんだと思うが・・・・。



112 :少年タニア:04/03/26 16:15 ID:fOTcE1xS
>>111
<一人でいる時は自由にしてりゃいいけど現地の人間と行動してる時はそいつの気持ち、立場なんかも
<考えてやれば
なんとなく共感。
幕末の生麦事件で島津の大名行列に不敬を働いて殺されたイギリス人一家がいたけど
その前に行列に遭遇したアメリカ人は礼をしてお咎め無しだったって話がある。
イギリス人一家は日本の事情に無知で傲岸不遜なところがあったからそうなったらしいけど
アメリカ人は事情に一応通じていて礼儀も弁えていたから放置になったわけで
負猫さんはタイの事情を知っているのに倣岸不遜な態度を取っている訳だから
イギリス人一家よりも性質悪い。
タイにいる日本人は負猫さんだけではないし負猫さんはタイにはずっといるわけではないエトランゼ
なんだから回りに迷惑かけないようお願いしたいね。

113 :究極の手段:04/03/26 23:43 ID:eq2Mm8c1
>>110
>理由がわかっていれば解決策判ってくると思いますが??
それはまあそうなんですが・・・・。
・・・負猫さんがおっしゃる通り、時間を味方につければ結婚できるとは思います。
なぜなら、向こうの結婚の条件が「結婚したらすぐタイで一緒の家に住む事。」だからです。
私としては、今は家を買う金が手元にまだ半分しか無いので、
あと1,2年日本で貯蓄してからタイに移り住みたいです。
ただその前に結婚だけしておきたい。
「一緒に住む事が出来ないで離れ離れになるのはたった1,2年の間だけでしょ?
すぐにタイに行くから待ってて。今すぐに結婚しましょう。」と言っても
彼女の答えは「NO−−−。」の一点張り。
逆に言えば、今すぐにあっちへ行って一緒に住めるのであれば
今すぐに結婚してもいいと言われました。
1,2年後にタイで新築を購入して一緒に住むときに既に子供が
生まれてる状態が望ましいからそうしようと思い、
このような手段を考えてしまったのです。


タイと日本で離れ離れになって住んでいる日泰の夫妻は
結構沢山いる(私の知人にも数名います。)のに、
彼女にはそれを説明してもわかってもらえません。
別居するのはたった1、2年なのに。




114 :星 :04/03/27 21:10 ID:/Ad70aed
>>113 究極の手段さん
彼方の彼女はどんな教育受けてますか?
またどういう風に知り合ったのですか?
それが判りませんので、軽軽しくは言えませんが、
わたしの知ってる範囲でいうと、
高等教育を受けていない女性は、「将来」をきっちりイメージ
することは、苦手なのではないでしょうか。
物事を計画的に進めるのは、日本人もそうですが、
教育や仕事での実務経験がないと難しいでしょう。

>あと1,2年日本で貯蓄してからタイに移り住みたい
これは彼女も理解できるでしょう。でも
>離れ離れになるのはたった1,2年の間だけ
これは、理解できないのではないですか?
一緒に暮らせないのに、なぜ結婚しなければならないのかってね。
ましてや、子どもを作ってしまうなんて、警戒されて当たり前のような
気がします。
貞操の堅い女なら、「もし結婚してうまくいかなかったら、次を考えればいい」
なんていう思考回路は皆無でしょう。彼女の真剣さに対して、
あなたの考えが「軽すぎる」と思われているのではないですか?

事情もしらずに勝手なこと言いますが、タイの女は現実的に考えますから、
仮定の話をいくらしても、受け入れて行動してくれることはない、と思いますが?
不愉快になったら、ごめんなさいね。




115 :究極の手段:04/03/27 23:33 ID:SzJYMQXb
>彼方の彼女はどんな教育受けてますか?
タイ国内の某国立大学の修士課程です。

>またどういう風に知り合ったのですか?
彼女の大学を訪問した時、広いキャンパス内で道に迷って
道を聞いたのがキッカケです

>一緒に暮らせないのに、なぜ結婚しなければならないのかってね。
前述の通り、タイと日本で離れ離れになってる日泰の夫妻は
結構沢山いる(私の知人にも数名います。)ので、
特におかしなことではないと思われますがいかがでしょう?

まあしかし、彼女はしっかり者のような気がします。
彼女が言うにはたとえ結婚して子供ができても仕事(公務員)は
辞めずに一生働き続けるそうです。




116 :星 :04/03/28 00:48 ID:w3Un1hsF
>>115
>タイと日本で離れ離れになってる日泰の夫妻
というより、日本国内で離れ離れになってるカップルならたくさん知ってますよ。
日本に入国がむずかしい女性ならタイと日本で別々というケースもあるでしょうが、
そうでなくて、最初から海を隔てて別居ですか??

彼方の場合は、タイで一緒に住むことを彼女が条件にしてるのですから、
アオカンしたからといって、条件を取り下げることはないと思いますよ。
それより、無理やりやると、多分破局が待ってると思いますよ。
勝手な想像ですけどね。

米の大学出て、BKKでバリバリ仕事してる30代の中華系タイ女性
知ってますが、美人にもかかわらず、これまで男との縁がないですね。
恋愛なんかやってる暇がなかったようです。
教育レベル高く、裕福な家庭の女は、自分で相手を見つけるというより、
人の紹介で交際が始まるケースが多い。そもそもタイ人の結婚は多くがそうです。
あなたの場合も、当然彼女の家族と付き合ってるのでしょうね?

ところで、経験的に言いますけど、高学歴で仕事のできるタイ女性は、
どんどん先走って物事進める馬力と才覚ありますから、
男も同レベルかそれ以上でないと、すべて女の言いなりになりますよ。(日本もそう?)
こう言ったら何ですが、学歴のない馬鹿なタイ女(娼婦とか)の方が、情が深くて
わたしは好きですけどね。


117 :マイマイマイマイ:04/03/28 02:16 ID:TpJyg2JB
>>116
同感。

タイの女は2種類いる。

・苦労してきた女は働き者で情があつい。男に尽くすタイプ。

・エリートの女は怠け者で人をアゴで使う。女王様タイプ。

俺も、欧米に留学経験があってバンコクの超一流外資系企業で
働いているという女達を何人か知ってるけど、最悪だね。
エゴとプライドのかたまりみたいな奴で、
こんな奴なんかと一緒になりたかねー。
むしろ無学な女と付き合った方が気楽でいい。

118 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/28 03:05 ID:ngpfj15Q
女性についての考察は色々あると思います。
ただしエリート意識を持っているバンコクの女性達については
そこまでこき下ろすと彼女達が少し可哀相な気が・・・。
お嬢さんで高学歴、たしかに彼女達には苦労がありません。
子供時代からあまり怒られたことが無く、なまじ金持ちの両親を見ているので向上心の固まりです。
そういう環境の中で育ちなおかつ色々な男を見てきているので、ツンとした態度に成りがちですね。

私もそういう女性達を何人か知ってますが
知識、教養で彼女達は自身にプライドを持っています。
また、親の持ち物のベンツやBMなどを平気で乗り回しています。
そういう彼女達だけに並大抵のことでは落ちません。
ただし彼女達も女性です。それ相応の弱い部分も持っています。
自分自身を見ていて欲しい、自分は下層階級の人間ではない。
そういうプライドは見ようによっては弱点になります。
そういう女性を落としたければ、普通以上にコマメになることです。
相手の誕生日はもちろんのこと、相手の好みや考え方、すべて調べ尽くす必要があります。
それらを知りつつ会話すると相手は自分のプライドをくすぐられ、こちらの話にも徐々に興味を持ってくれます。
最初は友達づきあいしかできないかも知れませんが、鉄則は相手のいうことにNOと言わないこと。
それをすると徐々にですが
「この男は他の男と違う。」
と思ってくれるでしょう。
彼女達も今まで言い寄る男を選別できる身分だったのですから差を付けるとしたらそのへんです。

まあ、私の場合は以上のことを、以前、考えてではなく本気でやりました。
実業家の1人娘でしたが、好きになると、そういうことも苦になりません。
相手の好みや、趣味、悩みなど可能な限り覚えるようにしました。
気が付いたら彼女の方から毎日電話がかかってきていました。
一度こちらが電話をさぼると怒られるぐらいです。
そうなるとタイ女性は身分に関係なくお金はもちろんのこと、自分の全てを相手に注ぎ込みます。
身分や教養の差はいったん恋愛になるとそう関係ありません。
要は如何に他の男性と差を付け、相手を本気で好きになれるかです。

119 :星 :04/03/28 03:18 ID:w3Un1hsF
>一度こちらが電話をさぼると怒られるぐらいです
だから言ったでしょ。
裕福な家の女と付き合うと、女のいいなりになるって。

>自分の全てを相手に注ぎ込みます
まあ、理想としては判りますが、それは女によりけりでしょう。
辛口で申し訳ないですが、かなり幻想ではないですか。
もしそうでないなら、本当に羨ましいです、と申し上げておきます。

120 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/28 05:02 ID:ngpfj15Q
まあ主観の世界ですから・・結論などないかも。


121 :究極の手段:04/03/28 11:00 ID:q5EY0MgI
>>116
私は娼婦よりか上流階級のタイ人女性が好きですね。
なんてか、教育が無くて貧乏なタイ人だと、
一家全ての面倒まで見なくてはならなくなるので。
上流階級である程度財産があるタイ人の方が経済的に楽なので。

>>117
う〜〜ん、私の場合は苦労した部類に入るのでしょうか?
高校時代から勉強家で、競争率10倍の難関国家試験を
通って公務員になったくらいなので。
私のタイ人の知り合いはみんな上流階級ばっかなので、
下の層(娼婦とか)のタイ人達の世界は全くわかりません。
やっぱりGOGOとか行ってそういうタイ人の世界も
見ておいた方がいいのかな?



122 :post:04/03/28 11:15 ID:rg8a9M0S
>>121

1、2年後に公務員を辞めてタイに移住するのですか?
将来の当てがあるのでしょうか?

123 :究極の手段:04/03/28 11:23 ID:pBUQxWJn
>>118
ってか、彼女は大学時代にもかなり沢山の男に言い寄られたが
受け入れられず、全て断ったとか。
私の場合は出合った時に最初に声をかけたのはこっちで、
恋人として付き合おうと最初に言い初めたのもこっちなんですが、
恋人になるように仕向けて来たのはむしろ向こうでした。

ただ、本音を言うとちょっと理想とは違うとこがあるんだよな〜。
なんて言うか、負猫氏のように、情熱的なとこがない。
タイの女性は情熱的で、やきもちがすごいと聞くが、
彼女はおとなしく、やきもちが少なく、とてもクールだ。
(やきもちはやかないが、もし私が浮気したら即刻別れるそうです。)
まあ、彼女はイサーンではなく北部出身だから性質が違うのかもしれません。

>裕福な家の女と付き合うと、女のいいなりになるって。
彼女の方が私よりか年が1つ上だから
別に向こうの言いなりになってもいいかな?






124 :究極の手段:04/03/28 11:25 ID:pBUQxWJn
>>122
すまん、誤解だ。
訂正しとく。

>>121訂正。
う〜〜ん、私の場合は苦労した部類に入るのでしょうか?
  ↓    ↓    ↓

う〜〜ん、私の彼女の場合は苦労した部類に入るのでしょうか?



125 :shell:04/03/28 11:27 ID:MTOxM+A8
向上心があって貧しい子が(・∀・)イイ!!
しかし>>121は小気味いいけど極端だね。
教養や知識は後から身につけられるんだよねぇ。
苦労知らずの上層女はいらないな。

126 :究極の手段:04/03/28 11:40 ID:pBUQxWJn
>向上心があって貧しい子が(・∀・)イイ!!
遊ぶだけならそれでも(・∀・)イイ!!
結婚となると話は違う。
貧しい子は経済的に向こうの一家全ての面倒を見なければならない。
貧しい子と結婚すると向こうの家族と親戚一家が寄ってたかってぶら下がってきますよ。
その覚悟が私には無いので。



127 :星 :04/03/28 11:44 ID:w3Un1hsF
>>121
>やっぱりGOGOとか行ってそういうタイ人の世界も・・・
見ておくなら、っていうか、体験しておくなら今のうちですね。
もしバレルと大変なことになりますが。。。
下層は男の浮気に比較的寛容です、でも上流は厳しいのではないですか??
そうは言っても、男が愛人つくるのが当たり前みたいな社会ではある。
タイ社会もよくわからないところですね。。。
あなたの話は、浮気とは関係ないので、私の脱線でした。

>>120
>まあ主観の世界ですから・・結論などないかも
タイ女の共通点を言うことはむずかしいと思います。
一人一人違いますから。強いて言えば、
あまりくよくよしない性格かな。それと、かなり優しいところかな。
それも自分に対して、という主観にすぎませんがね(藁)。

128 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/28 15:07 ID:ngpfj15Q
やっぱり色んな人の意見があった方がマターリしますね。
こういう雰囲気がいつまでも続けばいいなあ



129 :アガシ:04/03/29 14:35 ID:CVanjpYC
男に尽します

130 :究極の手段:04/03/29 18:52 ID:SoYEIP05
>127
浮気してもいいけど、バレたら終わりなので・・・(以下略
星さんもすばらしい純愛をしてるんですか?

>>128
そうですね。
たまに野次飛ばすのが居るけど。

131 :若手石:04/03/29 20:06 ID:5wNmsqqY
>>負猫さん
前スレから負猫さんのお話を楽しく読ませて頂いてます。
タイに住んでる彼女と結婚して、日本で一緒に住むってのはありえますか?
負猫さんにとって、永住の地は日本じゃなくてタイになるのでしょうか?


132 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/30 00:27 ID:9JJI+VD3
>>131
私の駄文を読んでくださってありがとうございます。
日本へ呼んで永住ですか?
・・・・うーんどうかな。

例えば・・貧乏ってタイでの響きと日本の響きって違うと思うんです。

タイの貧乏ってイメージとして「楽天家・マイペンライ」というのが頭に浮かぶんですが
日本の貧乏って「悲惨・孤独」っていうのが頭に浮かびます。

特に私のような社会不適格者はそうです。

ある程度の覚悟さえしてればどうやってでもタイでは暮らしていける気がするんですが、
日本ではそう思わないんです。

ですから私にとって今の日本は論外ですね。

これって答えになってますか・・・・?

133 :星 :04/03/30 00:41 ID:ur/2THu/
>>130
>星さんもすばらしい純愛をしてるんですか?
彼女と出会ってから、もう3年になります。
今は事情があって簡単には会えません。電話はしょっちゅう来ます。
双方に幻想があるような気もします。どんなに想っても、
現実がそれを阻んでますから、いろいろな意味での・・・・。


134 :究極の手段:04/03/30 06:20 ID:aKF4HUEr
>133
3年ですか。
私と全く一緒だ。
3年なら、そろそろケコーンを考えてもいい時期ですね。

135 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/30 12:18 ID:9JJI+VD3
純愛かあ
どこをどう考えても自分のは純愛じゃないなあ。・・

その日の女性が違いますからね。・・

136 : :04/03/30 16:21 ID:XVjyv0Ud
日本在住だったり、タイ短期滞在中で、タイ人の彼女がいる人で
彼女と結婚して、日本で一緒に住む予定の人いますか?

タイの女の子は確かに、性格もいいし、いろいろな面でかわいい。
でも、日本に来ると、やっぱり浮いてしまいそう。
彼女らの持つ良さが日本では消されそうな気がします。
みなさんどう思われます?

137 :鯛人はいい人ばかり:04/03/30 20:25 ID:5DNn02Mx
>>136
自分は今鯛人女性と付き合っていますが
日本で知り合ったので良さが消えたかはわかりません。
けど日本人以上の癒しというか和ませてくれます。
鯛人すべてがそうとは言えませんが今の彼女を
大切にしていきたいと思います。
一緒に住むのに当たっては行動するときはいつも
体が触れていないと気がすまないところがちょっと疲れますが...
いつも心の底から笑う感じの笑顔に和まされます。
日本に来て性格が変わるとかは心配しないでいいのではないでしょうか?
乱文長文失礼いたしました。


138 :星 :04/03/30 21:27 ID:ur/2THu/
日本に行ってみたい、日本に住んでみたい、という
タイ人たくさんいますね。
現実は、なかなか日本に溶け込めないし、
離婚したタイ人にきくと、やはり本音では
日本になじめず、タイに帰りたいという人が多い。
わたしの彼女も、結婚して日本に住みたいと
時々言いますが、踏み切れません。
わたしが移住できるかどうか、それも大変。
だから、八方ふさがり。えいや〜、とできる人は
正直言って羨ましい。

139 :ドーピング・マサ:04/03/31 14:14 ID:IxS7CB6V
 <静かな朝>
バンコクの朝って トゥクトゥクやら バイクのけたたましい音に 起こされる
日本に帰ってくると朝が とても静かな事に改めて気付く。
俺には それが 淋しくも感じられる

忙しい日々を送っている時は静寂は 美しく思えるものだが 
暇をもてあますなら 喧騒に埋もれて生活してたほうがいい

あの子が日本に来て 初めての朝を迎えた時一体どう感じるのだろうか
____________________________

どう感じるかは人それぞれだけど、異国につれてきて淋しい思いをさせるなら
日本にはつれてこないほうがよいのかな
と 思う
性格が変わる云々より そういう事に気付いてあげられる事が大事なんだと思うよ


140 :はぁ?:04/03/31 14:39 ID:e+upFFY8
>バンコクの朝って トゥクトゥクやら バイクのけたたましい音に 起こされる
>日本に帰ってくると朝が とても静かな事に改めて気付く。
そりゃ住んでるとこによるでしょ。



141 :40歳のオヤジ:04/03/31 17:19 ID:MEzjEaZy
現実の問題として日本の寒さ、1人家で待つ孤独感、異文化に
彼女達は馴染むのだろうか? 確かに日本でも多くのタイ人が生活していると思う
その反面で入籍したまま日本で売春始めたり、タイに帰国したりと・・・
結局、迎い入れる側と相手の性格にもよるだろうから一概には言えないだろうが
上手くいくのと、そうでないのは私の知りえる限り上手くいかないケースの方が
多いと思うのは私だけだろうか?

142 :バソップ:04/03/31 19:51 ID:kCfIik14
>>141 40歳のオヤジさん
星さんもカキコしてますが、日本に行ってみたい!であって
住めるとか、この人に一生ってのは少ないでしょうね。
特に言葉だけではなく、育ってきた環境や考え方が微妙に違っていて
心結ばれる相手は、ほんの一握りです。

143 ::04/03/31 20:52 ID:2qNREzBg
月並みな意見ですが、
一度学生ビザで日本に来てもらって一緒に住んでみて、
うまくいくようだったら結婚てな感じがよいのでは?



144 :40歳のオヤジ:04/03/31 21:22 ID:fTIhh/5/
余談ですが
私の友人のタイ人(女性)ですが、現在35歳、日本に来て15年です
タイに子供1人あり、強制送還過去5回の持ち主で性格はタイ人らしいのですが
男運が悪いというのか、ツキがないというのか
私から見ればそう思うのですが、彼女はマイペンライで突き進んでいますネ
現在も不法滞在の為、帰るに帰れない。
話はそれましたが、彼女が日本に来たかった理由は、貧しい(複雑な)家庭環境からの
脱出だったみたいです。
タイでは夜の仕事はしておらず、日本に来る時は覚悟して来たそうです
しかし、成田でパスポートは本物だったのですがビザは偽物、翌日強制送還らしいです
タイで彼女達に癒されますが、彼女達の生い立ちや環境を考えずにはいられません

145 : :04/03/31 21:44 ID:VpLO3Y2l
俺は天皇以外の君主に仕える気はない。
タイ国王などのために起立する気はさらさらない。
タイにいても同じだ。
俺は居る権利があってタイにいる。

タイ猿は、ファランには何も言えないくせに、
日本人には起立を要求し、タイ語を話すことを要求する。
卑屈で惨めな土人だ。
タイ人とくっつくのもいいが、日本人なら自分を土人にしないで欲しい。
日本語を教え、文明を教え、開花させてやる義務がある。
家庭では日本語を使い、天皇への畏敬の念を教えること。

146 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/03/31 22:40 ID:NHb95ofB
>>145
ネタでおっしゃっているのか、本気でおっしゃっているのか
いまいち判断が付きかねますが、八紘一宇を地で行っている方ですね。

147 :ポップン:04/04/01 00:31 ID:r70RF+f6
>>144

世の中もっと貧しい人もいるけどナ。

148 :バソップ:04/04/01 11:20 ID:bm/Os7ce
>>147
まあ、そうやって頑張ってる人も居るってことで・・・。

>>145
のように勘違いされたら困るんですが・・・。

149 :40歳のオヤジ:04/04/01 15:48 ID:T401uJ1j
>>144 の事での蛇足ですが
貧しさだけではなく複雑な環境とは、父親が違い
母親に内緒で義父にXXXを強要されていたそうです
タイに限った話ではなく日本にもある話ですが
そんな理由で、今の環境を変えたかったと言っていました。

150 :バソップ:04/04/01 19:04 ID:bm/Os7ce
そこで優しくされた貴方に惚れっちゃったの!
ってなると思うでしょうが、育った環境は母親一番で
相手は利用価値の有無でしか見ていないものです。
愛に包まれても決して満たされることの無い何かを持っているのでしょうね。

151 :kinshinkouhai:04/04/01 19:11 ID:uFp6/pG0
義父にXXXを強要されていたそうです >>

これってタイでは日常茶飯事でね、犬畜生と同じですね。




152 :春巻鳥:04/04/02 21:54 ID:nWCn7Jhk
>>135
>>その日の女性が違いますからね。
負猫氏よ、何を謙遜されておる。
その日(晩)々々で、相手が違う。
これ即ち「一期一会」なのである。
これこそが、究極の純愛ですよ。

あんたは、えらい!
ヌイ嬢以外のお話も聞かせて欲しいのである。

153 ::04/04/02 22:34 ID:P+myFmI5
>>152

説得力ゼロ。

154 :春巻鳥:04/04/02 22:41 ID:nWCn7Jhk
>>153

ありがたう。

155 :よくいる日本人:04/04/04 18:14 ID:kQ15B3iO
タイ人と一緒に日本で住む。それも売春婦と。結婚してるのに、
それを2年くらいやった。

日本に呼ぶためあらゆる手を尽くした。金も使った。対在住
の日本人に危うく騙されそうになったり、ホントに色々あった。
日本に来ても色々あった。
最後はこちらからどうしても別れて欲しくて1年かかって何とか電話も
来なくなった。
本当にいい性格だった。ギャンブル好き以外は。。。。

たまに飯を今でも食うけど「お前、対に帰れよ」といっても
「絶対に帰らない」という。以前も日本にいたことある彼女
にとって日本は苦しくても何かがある国なんだろう。(金?
サヌック?)そんなに友達はいなくて孤独なギャンブラー
でした。

彼女と別れて、それを知ったタイ人がいきなり近づいてきたり、
タイ人の「女」ぶりはずいぶん見ました。「タイ人好きの日本人」
というのはすでにカテゴリーになっているらしく、いろんな手で
攻められました。(笑)目的は多分、財布と寂しさを紛らわす
ことでしょうが。。。



156 :よくいる日本人:04/04/04 18:15 ID:kQ15B3iO
日本に来ている彼女たちの多くはいわゆる「最下層」です。
でもまともなのも何人かいる。(やはり中国系が多いですが)

タイ人とも「恋愛」はなかなか難しい問題です。

生活が一から違うのですから。だいたい日本人でも生活
を一緒にしてゆくのは実は難しい。
バレバレだろうに何も言わなかった嫁(日本人)に感謝
しています。

いまも中華系の子と少しだけ付き合ってますが、前みたい
に対通いはしてません。趣味が近いのでグラフィックソフト
の話したり、なぜかコンピュータの話したり、日本の漫画
の話したり。(笑)


157 :よくいる日本人:04/04/04 22:52 ID:kQ15B3iO
そういえばこの10年タイに40回以上来てるけど、一回も
国歌で起立したことないです。皆夕飯の準備で忙しく
普通に市場は賑わっている。
BKK嫌いで地方に行くことがおおいせいでしょうか?

158 :よくいる日本人:04/04/04 23:39 ID:kQ15B3iO
で、彼女は日本でも仕事してたので(セックスの)いろいろ聞かされた。
俺は基本的に自分で使う金は自分で稼ぐべきだと思っているので。

日本人ほど、ヒーを舐めるのが好きな国民はいない、とか(笑)。
縛っていい?と客が言うので「10万円なら」と言ったら「払う」と
いわれ怖くなって逃げて帰ってきた、とか。逆にただ裸を眺めて満足
するおじさんもいたり。彼女と居ると日本人の男が何を考えて
いるかよくわかった(笑)。知りたくも無いけど(笑)




159 :test:04/04/05 00:11 ID:+m4o+DXX
test

160 :よくいる日本人:04/04/05 00:14 ID:Y16czB8g
なのでセックスするときは楽しんで本当にイクこともあるし
仕事なのでもちろん演技することもあるそうです。

161 :星 :04/04/05 00:18 ID:eUT7rC3w
>>156
>バレバレだろうに何も言わなかった嫁(日本人)に感謝
>しています。
いい嫁に当たって幸せだね。

ところで、日本にいるタイの女は、どうしてギャンブル強いのかねえ。
俺の知ってるのも、みんなパチンコ強い。
一日10万稼ぐ女もいる。月百万も知ってる。
チャイイェンイェンなのだろうか?
金勘定に弱いくせに、案外チャッカリしてるんだよね。

話がとぶけど、大概お金と愛情が別々じゃないんだよね。
守銭奴という意味ではなく、一体のものなんだな。
お金いらない、関係ないと言っていても、
お金の話で盛り上げたあとセークスすると、
格別に燃えるんだよね(藁藁)。

162 :よくいる日本人:04/04/05 00:45 ID:Y16czB8g
>大概お金と愛情が別々じゃないんだよね。
>守銭奴という意味ではなく、一体のものなんだな。
そうです。だから癖が悪いと言うか(笑)
自分の責任で何とかできる範囲で。。。
愛とお金が別々じゃないって、日本の男では
当たり前ですよね。(そうでない人もいるけど)

163 :よくいる日本人:04/04/05 00:58 ID:Y16czB8g
失礼。呑んでて眠くなっていたので意味不明の返答でした。

164 :ティンティ:04/04/06 23:40 ID:RIFvWNow
タイ人との恋愛初心者です。
皆様日本に帰ってタイにいる彼女にどのくらいの割合で電話もしくはメールしてますか?


165 :40歳のオヤジ:04/04/07 01:27 ID:Tuh4ucUL
>164.ティンティさん
日本もタイも同じですよ
したければすれば良いし、したくなければそれなりに
千差万別ではないですか?
私の場合は、現在タイ嫁、恋人、そして現在口説き中の天使あり
そんな状態ですから、どんな割合で・・・どころではない!
この性格、焼き場まで持って行きます
(ちなみに、Mailはしていません)

166 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/07 03:52 ID:TocnKi+s
電話も頻繁にかけたいけれどすごいお金かかるんですよね。

私の場合はボイスチャットです。
これだとネットの定額接続費のみ。

167 :よくいる日本人:04/04/08 01:10 ID:Ps5YwmVj
電話はコールバックなので割りと安くすんでるけど
チャットやメールのほうが俺は好き。そのほうが好きな
相手のほうが気が合うと言うことだけど。
チャットをメール代わりにする奴も、どうしても
メールが嫌いな奴もいる。(英語が下手なのにコンプレックス
がかなり強いとのことで)

なぜかタイ在住のロシア人に気に入られ少し困っている。写真送れ
とか、いつ来る?とか、すべてずけずけ聞き、それが命令口調っぽい。
(bkkの売りの子でなく、地方に家族と住んでいるのですが)
タイ人の遠慮がちな英語の言い方のがいい。やっぱ白人だめです。

168 :七誌@アジアンK:04/04/08 17:24 ID:tMy0/TXh
ブルーレット奥岳あげ

169 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/08 21:36 ID:vW89cE+o
タイ人女性にはまったのは
嫉妬心がすごいけれど、人一倍愛情が深い。
この一言に尽きるかな。

日本の女性も美しいけれど
タイの女性もそれに劣らない。

モデル体型のそれに白黒の制服、長い髪。
朝のBTSはまさに天使の列ですね。

170 :ティンティ:04/04/09 03:01 ID:bBfxLzBc
タイ人の愛情の深さを感じてみたい。
娼婦相手にメールする程度で相手の本音がわからない。
まあ本音は俺の持っている金を愛しているんだろうな。

おそらくいろんな客に「あなたー 好きよー」って言ってるんだろうな。
ちくしょー
今度会った時は顔面シャワーの刑だ


171 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/09 03:51 ID:5k4F1Mde
>今度会った時は顔面シャワーの刑だ

ワロタ

172 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/09 07:50 ID:5k4F1Mde
ティンティさんにちょっとしたコツを。
タイの女性はわがままでその場限りの事も多く
いい意味で純粋。悪い意味でわがままです。

短所はそのままウィークポイントになります。
そこを応用して攻めればいいのです。

今はしつこくメールや電話をして
ちょっとしたもの(百円ショップで充分。)
をEMSで送りましょう。マメに連絡をとることが大事です。

相手に
「この人は私の虜なんだわ」
と思わせることができたらしめたものです。

それを一ヶ月から二ヶ月つづけますが・・・ある日を境に連絡を絶ちましょう。ぷっつりと。
10日くらいがいいですね。すくなくとも一週間。

それで心配する彼女と連絡がとれたら
嘘でもいいのでタイにいる他の女性の存在を匂わせましょうw
「前の彼女と連絡がとれたんだ・・・悩んでいる・・・」
とかでもいいですね。

多くのタイ人女性は不思議なことに、普通に別れることが出来たとしても
他の女性、特にタイ人女性同士の間で恋人を取られることは異様に嫌います。
(不思議ですね・・・・)
嫉妬の炎で相手が狂えばあとはあなたの思いのまま。
姑息な手だと思いますが、あなたが本気で彼女を愛していれば
結果オーライです。
応援してます。


173 : :04/04/09 10:49 ID:E2Co7ZQf
>>170
恋愛経験0の若者よ勉強しろ

174 :カウチャイマイ:04/04/10 00:50 ID:se6gwa3y
>172へ
これで成功しましたか?


175 :シリモンコン:04/04/10 00:58 ID:THiNU35p
バンコクでエスコート(白人)呼びたいんですけど、何処で探したらよろしいでしょうか?
前回、訪泰した時は電話帳に記載してる場所に電話するも、ほとんど繋がりませんでした!
どうか教えてください。

176 :よくいる日本人:04/04/10 01:14 ID:kohBpIcy
>172
負け猫さん。タイでの恋愛の真実を書いてしまいましたね。
確かに姑息です、判っててやるのは。(笑)
でもそうなんです。本当に。「押して押して、引く」。日本人も同じ
なのですが、タイ人はもっとはっきりそうですね。

日本人は「いわなくても判り合える」関係が好きですが
タイ人は毎日「好きだ」という表現してもOKの国です。
さすがにラテン系ほど嫉妬深くは無いけど。そのころあいが
好きな人がタイにはまるのでしょう。

どこかの大学論文−日本の大学でタイ人が書いた泰日の感情表現で
マイナス感情一位が日本人−悲しい・タイ人−寂しい。だった気がします。

こんな真実書くと皆がまねしそうですが、まず第一段階の「マメ」が
ほとんどの人にはできない。僕ももうできなくなってきた。歳か?(笑)。

そして「押して押して、引く」のもっとも良い所は「引いたとき」
俺はお金つぎこんでないか?利用されてないか?騙されてないか?
と考えられることです。(大事です)

177 :よくいる日本人:04/04/10 01:23 ID:kohBpIcy
危ない板のタイはまりの人を見てるとたまに心配になってしまいます。
まあ自分に酔っているから、レスはしませんが。そんな人に何か言うと
猛烈な勢いでとんちんかんな事を言われるし、疲れるので。

前述しましたが「その手」の商売をしてた彼女および彼女の友達
といた数年で、お客さん(日本人)とやまじめに結婚した旦那さん
とタイ人の行動を聞いてると、特に3つ感じることがあります。

・同じ日本人でもホントにいろんな人がいる(性欲、金の使い方etc)
・はっきりと日本人をだますつもりでやる時は(勿論)ある。
 すごい奴はホントに凄い。余り書きたくないくらい。
 (これはおもに売春の人のことですが、次の3番目は普通のタイ人と
 付き合うときに、最も大変なところで↓)
・騙すつもりが無くても(本当にタイ人が彼を好きになっても)気持ち
 の表現、常識の違いでもめる、とくに日本人が勝手に怒り出す事が
 多い。タイ人女性も日本人男性も、どちらも自分の国の基準で相手の
 ことを考えるので当たり前ですが。

178 :ティンティ:04/04/10 04:11 ID:tGqGNmJ/
>>172
負犬さん、いや失礼 負猫さん。
アドバイスありがとうございます。

しかしながら今現在負猫さんとは全く逆の方法で彼女(娼婦)に接しています。
メールなんて2週間に1度くらいです。相手は俺が送ってから5日以内には返事をくれています。
もちろん電話もプレゼントもした事はありません。

というか今自分が彼女とどうゆう関係かわからないのです。
とりあえずお互い彼氏、彼女がいない事を確認して俺が「付き合おう?」って告白したのに対して
相手が「いいよ」って言っただけですから。

俺がタイに行った時は彼女の仕事が終わった後に一緒に遊ぶぐらいですし。
金は飯奢るぐらいで他は払ってません。
しかし俺がMP行ったりゴーゴー行くと怒られます。

俺が思うに彼女は自分のお気に入りの日本人をたくさんキープしてるのではないか。
そうする事によってキモイお客とやる事なく金を稼げる。
よく日本のヘルス嬢がキモイオヤジ客の相手をするのが嫌でそれを回避する為に
自分の気に入った客だけに電話したりメール攻撃したりする。そして自分目当てにやってくる
客を全て自分のお気に入りの人だけにする。

考えすぎかな・・・





179 :有象無象:04/04/10 04:47 ID:6vBVyD94
己が感性を一番と錯覚しているのだろうか?
タイを・・・そこに住む人々を理解しえたと言える香具師らは・・・・
己の勝手な理解と感性を他人に偉そうに説く香具師達
初期の頃の己をそこに垣間見て、何かを言わずにはいられんのだろうか
何処の国でも感じる者によって千差万別なのだから

180 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/10 05:49 ID:tM5OFLgG
まあなんかカサノヴァばりの色事師に誤解されそうなので
自分でフォローしときます。

上で言った意見はあくまで私見です。なぜなら
私が付き合ってきたタイ人女性はケンカがあって別れ話になると
「O O の所へ行くんでしょ!!!」
という子が多かったような気がします。
不思議ですが普通に別れるのは我慢できても他の女に盗られるのがタイの女性にとっては
一番嫌なことのようです。

そしてよくいる日本人さんが仰っている通り「押して引く」というポイントは
自分が長い月日色々なタイ人女性と付き合ってみてそう思うようになりました。
意識してやったことは今までありません。

これも不思議なんですが、「自分のこと嫌っているのかなあ・・・」
と思いつつも地道に真摯さを失わず優しく相手に接していると、
実は自分が思っているよりも相手がこちらに好意を持っていることがよくあります。
以下は実体験ですが、私は性格的にも人の機嫌ばかり気にするタイプだからでしょうか、
一緒にいる時間は最大限、相手に対して話題の提供やしたいことやりたいことを聞きデートに取り入れます。
でもそういうことが会う度に続くと疲れていくんですね・・・疲れるんで無意識に退いてしまうのです。
電話しなくなったり。メールに返事を書かなくなったり。

そうすると今度は向こうから電話がかかってきます。
人間が変わったのかと思うぐらい態度が一変する子もいます。

以上の経験は本を読んだ訳でも教えて貰った訳でもありません。
主観を交えた一個人の経験談です。



181 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/10 05:58 ID:tM5OFLgG
>>174
意識してやったことは無いですが
経験としては恋愛関係になった女性は多いです。

>>178
うーーーん
友達以上恋人未満かな
もしあなたが本気だったら、
彼女が日常の不満や楽しかったことを
逐一あなたに報告したいと思わせるほど話マメになりましょう。

厳しいことを言うようですが
返事が五日後っていうのは
「とりあえず返事を書いておかないと・・」
のレベルです。

>>179
その通り、千差万別です。
しかし自身の体験談を元にして
ケーススタディとして書くことは無駄じゃありませんよ。

そしてここで自分の意見が一番なんて思っている人いません
どうせ主観の世界なんです。

182 :よくいる日本人:04/04/10 10:26 ID:kohBpIcy
>でもそういうことが会う度に続くと疲れていくんですね・・・疲れるんで無意識に退いてしまうのです。
わかります。僕もそのとき気づきました。
負け猫さんをからかって書いたのではないです。多分そういうときに気づいたのだろう
なと思ってました。僕もですから。

そして同じタイ人との浮気を最も嫌う、のも凄く判ります。
前に書いた日本につれてきた彼女の話ですが。日本人となら何があってもいいけど、
タイ人とは止めてくれと言われ続けてました。
それでも浮気してしまった時、すぐ噂を聞き、ある朝、駐車場でずっと待っていた。
夏の凄い暑い日。僕は結構好きな時間に出勤できるので数時間そこで待っていた
らしい。
「普通のタイ人なら奥さんがいても平気で家まで乗り込んでいくよ。私はそれは
したくないからここで待っていた(怒)今、あなたの携帯からあの女に電話して。
その後私が話す。」修羅場でした。

日本人とは誰と遊んでも寛容な彼女がここまでタイ人との浮気に怒るとは。。。
面倒が嫌いで、日焼けも嫌いなタイ人が炎天下の駐車場で数時間待ち構えている
のを発見したときはさすがにびっくりしました。



183 :春巻鳥:04/04/10 12:20 ID:uKG/5Xvb
>>181
>>経験としては恋愛関係になった女性は多いです。
具体的な数字を教えて欲しいのである。
「狙った獲物の数:純愛ケース数」は、如何ほどのものであるか?
まさか「1、2、3、たくさん」ぢゃないんだろうしね。

184 :よくいる日本人:04/04/10 12:48 ID:kohBpIcy
狙った獲物の数...

185 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/04/10 12:58 ID:21daB3Po
>>183
狙った獲物の数っていうような感覚だと,失敗しそうな気がする.

186 :星 :04/04/10 14:24 ID:/ndr5D6F
金銭援助は、何だかんだと言っても、
(女と家族が貧しければ)男を選ぶ条件のひとつになるでしょう。

金抜きで女を手に入れようとすれば、
マメに押したり、計算ずくで退いたりするのは有効でしょう。
一過性の遊び相手なら、退く必要はないでしょう。
負猫のいうことはよく理解できる。ただし恋愛一般論だ。タイ女でなくても同じ。

タイの場合、金銭関係のありなしで、純愛かどうかを分けるのは無理だと思います。
そこが日本人の価値観と違うところでしょう。
よく「俺はタダマン(俺は女に本気で好かれている)」と自慢する香具師がいるのも、
そこら辺の誤解から生じているようにも思います。

187 :春巻鳥:04/04/10 14:28 ID:uKG/5Xvb
>>181
>>しかし自身の体験談を元にして
>>ケーススタディとして書くことは無駄じゃありませんよ。
自分自身で肯定してるんだからさ。
ケーススタディの数くらいは教えて欲しいのである。
「経験の数ぢゃなくて、深さが問題なんだ!!」等の回答は不許可であ〜る。
「多すぎて数えられない」等なら許容範囲なのである。

188 :春巻鳥:04/04/10 14:34 ID:uKG/5Xvb
>>186
>>「俺は純愛(タダマソ)」と自慢する香具師。
星先生、教えて下さい。
上記の部分集合に負猫氏は含まれまつか?

189 :星 :04/04/10 14:45 ID:/ndr5D6F
>>188
負猫は(有名人につき呼び捨てで失礼します)、自分の体験が純愛だとは
言っていないように思います。
わたしのレスは、特定の誰かの発言に対してというより、
「男から金の援助=女は単に金目当て、男を騙してる」というような
シンプルな公式にすべて当てはめることはできないでしょう、
という独り言にすぎません。

190 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/04/10 15:13 ID:21daB3Po
>>189
>>「男から金の援助=女は単に金目当て、男を騙してる」というような
>>シンプルな公式にすべて当てはめることはできないでしょう
金の援助無しの騙しっていうこととかあるんでしょうかねぇ….
それはそれで,金騙し取りよりもこわい気がします(笑)

191 :春巻鳥:04/04/10 15:35 ID:uKG/5Xvb
このレスは、星先生や負猫氏を煽るものではない。
これは、ただの議論定義(バカの壁)なのである。

確かに、負猫氏は純愛だとは言っていないかも知れない(事実関係等は不明)。
しかし、相方のタイ人女性に誤解させる言動が数多く見受けられるのである。
だから、自分が玄人(男娼)だと自覚して、もっと自慢して欲しいのである。
「意識してやったことがない」なんて誰が信じるんだ?
「まったくもって羨ましい」の一言に尽きるのである。

>>186」 鯛では金品関係の有無で、純愛也否の分別は不可だと思います。
>>189」 「男から金品の援助=女は金品目的&男を騙す」ほど単純でない。
分別不可&単純でもないのかも知れない。
しかし、「金品(ツケ)を支払えば、世の中もっとすっきりする」のである。

+金品関係の発生しない純愛が、縦しんば存在するとしようか。
しかし、金品関係の発生しない顧客は、その定義上有り得ない。

192 :三蔵法師:04/04/10 16:22 ID:Qh+/Qk0+
面白い展開になってきましたね こうでなくちゃいけません!
負猫さん
よくいる日本人さん
上記に2名だけの論議であると偏った感のある話であったが
そこへ
春巻鳥

ポム
この3名が加わる事によって初めてタイらしいというか「2ちゃんあぶ海」
らしくなったような気がしますね
決して先の2名が間違っているわけでもなく、後者3名の話が結論でもなく
タイというカオスと不思議な魅力を孕んだ国にふさわしい談義と思います
まあ、そんなタイも近年日本と変わらんようになりつつあり、魅力を失いつ
つあるなあと思うだけに、この談義の結論というか終着点も難しいような気
がするのですが・・・・・。



193 :三蔵法師:04/04/10 16:35 ID:Qh+/Qk0+
ところで
そんなしょうもない事を言ってる私ですがひとつだけ質問していいでしょうか?
>>よくいる日本人さん
>そして同じタイ人との浮気を最も嫌う、のも凄く判ります。
>前に書いた日本につれてきた彼女の話ですが。日本人となら何があってもいいけど、
>タイ人とは止めてくれと言われ続けてました。
前話を読まずしての質問で失礼かもしれませんが、これは普通のタイ人は含まれてません
よね?普通のタイ人なら相手が何人だろうが浮気は許さん人の方が多いと思われますが
どうなんでしょう?
何故だか他の4者の方とは違った匂いをあなたに感じてしまったものですから、是非あなた自身の
の意見を聞きたくて質問してみました
悪意はないつもりですが、もし気を悪くされたらごみんね!



194 :三蔵法師:04/04/10 16:37 ID:Qh+/Qk0+
>>春巻鳥さん 星さん ポムさん
後で気づきました!
呼び捨てになってました・・・・ごめんなさい!

195 :バソップ:04/04/10 16:59 ID:Js/LnRek
>193
横入りでスマソ。
浮気の度合いは愛され方で違ってくるような気がします。
最初は貴方の好きなようにって言ってたのが、日本の奥さん
No.2は私で、それ以外とやったら○×□を切り取るわよ!

そのうち、日本の奥さんとも駄目って言われそうです。
結局、他の女人に金を使わず、私に使いなさいって事でしょ(w

196 :カウチャイマイ:04/04/10 17:27 ID:se6gwa3y
負猫様、よくいる日本人様

大変参考になりました。いや、参考にして実践したいと思います。
僕には彼女らしきタイ人が2人います。
ひとりの方には良く泊まりにいきます。が、もう一人は微妙?です。
でも、微妙な方の子が気になってしまっています。結局何をするにも
微妙なこの方にお金を掛けてしまいますね。
先日、もう別れるということを遠まわし匂わせたら、少し食いついて
きました。でも、そこで僕が引かなかったので、結局元通り。
今度は白黒つけるつもりで頑張ります。
もう一人には全くお金を使わないので、少し罪悪感がありますね。

197 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/10 20:09 ID:tM5OFLgG
純愛の話ですけれど、何をもって純愛というのか難しいです。
金銭の関係があったとしても、相手は望んでいるわけでは無いが
こちらの気持として援助しているケースだってあるでしょう。
金銭関係が発生しないセックスのみを純愛と指すのは少し単純な気がします。

私の場合ですが、自分のケースは純愛では無いでしょう。
色々な場所に女性がいますから。
その場限りの女性だっていましたしね。
ヌイやその他のタイ女性をいつも苦しませているっていう罪悪感はあります。
1人の子を想い続ける。そういう純粋な男ならよかったんですが・・・。


バレンタインの日は、タイ人女性にとって処女を捧げる特定な日に
なりえるほど、聖なる日とは後日初めて知りました。

私はその日、ヌイと一緒にパーティに出かけていたのですが
他の女性から思いっきり呪いの言葉を投げかけられました。
バレンタインってここまでタイ女性にとって重要だったのか・・・
あとから思い知ったことでした。

バレンタインに私がいなかったので、自殺を考えた、なんて物騒な事をいう子もいました。

誕生日、クリスマス、プラス バレンタイン。
これは日本人女性もそうですが、タイ人にとってもかなり重要みたいです。
好きな人とロマンチックな時を過ごしたいっていう、子供っぽい所が強いと感じます。

色々言いましたが、
純愛を貫くなら1人の女性に対して身を保持しないと駄目ですね。


198 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/04/10 20:41 ID:21daB3Po
彼女に対してどれだけ情熱があるか,それが大切なんじゃないかと….
純粋な情熱とてもいうのかな….まぁ,難しいですけどね.

199 :星 :04/04/10 21:38 ID:/ndr5D6F
わたしの場合は、
金銭援助をやめて1年ですが、そして1年近く会ってないですが、
週に2度は向こうから電話来ます。「逢いた〜い、逢いた〜い!」という、例のよくある声です。
1年逢わなくてもお互い切れないのは、どうしてなのか判りません。
こちらはその間、いろんな女と付き合ってますし、彼女は海外で仕事してます。

負猫さんのレスを見ていて、
去年のクリスマスと今年のバレンタインの日、彼女がむちゃくちゃ酔っ払って、
ベレベレになりながら「愛してる〜、逢いた〜い」と言ってきたことを
思い出しました。ま、心の中では純愛なのかもしれません。
ずっと、お金欲しいとも、どうして欲しいともいいません。
先日、「結婚しよう!」と電話で言ったら、しばらく絶句したあと、泣いておりました。
その次の電話では「私もうお婆さん。30になったから。あなた若い子がいいでしょ」
とケラケラ笑っておりました。飛んでいって抱きしめてやりたいですが、
それができません。



200 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/04/10 21:53 ID:21daB3Po
>>192
「2ちゃんあぶ海」.なんか,海の幸かと思いました(笑)
それから,結論とか終着点なんていうは気にしないで,ずっと
マイペンライでいいんではないでしょうか.曖昧さを楽しむみたいな….

201 :よくいる日本人:04/04/11 01:09 ID:KQ9qmsDg
純愛。不思議な言葉ですね。(笑)僕もよくわかりません。

>193三蔵さん
>普通のタイ人なら相手が何人だろうが浮気は許さん人の方が多いと思われますが
どうなんでしょう?
当然(僕が結婚しているのは)嫌だったのでしょうが、彼女はミアノイという立場を信じる古いタイプの
タイ人でした。一応説明しますがミアノイは「小さい奥さん」で、日本語の「妾」ですが、すこし
違う気もします。


202 :春巻鳥:04/04/11 02:28 ID:DbZ0ojaY
負猫氏の傾向と対策としてはだな。
「自分に都合の悪い事は、徹底的にスルーしる」なのである。
「獲物の数:純愛ケース数」さへスルーだしな。
録に数も数えられないガイジかも知れないな。
だから、このスレもスルーは当確であろう。
しかし、これだけはツッコませてもらうぞ。

>>197
>>こちらの気持として援助しているケースだってあるでしょう。
これまで(パート1から)の流れからしてさ。
「負猫氏(男娼)が、娼婦に援助(タンブソ)されている」の間違いかと思われ。

>>バレンタインの日は、タイ人女性にとって処女を捧げる特定な日。
嘘は良くないのである。そんなこと今まで聞いたことないのである。
ヴァレンタイデーは鯛人の価値観では「男(客)が貢ぐ日」なのである。
日本の常識(世界の非常識)を、鯛に当てはめて考えるのは危険だな。

+縦しんば「タイに処女を捧げる日」があるとすればだな。
ソンクラーン(タイ正月)&ロイカートン(灯篭流し)だろう?
負猫氏はこんな簡単な事も未知で、よく男娼を自称可能だね。

>>バレンタインに私がいなかったので、自殺を考えた。
そこまで自演(妄想)して、自慢したいのか?

203 :春巻鳥:04/04/11 02:34 ID:DbZ0ojaY
>>194
>>呼び捨てになってました・・・・ごめんなさい!
三蔵法師氏よ。
「さん付け如何」はどうでも良いでつよ。
俺は心が広いから気にしないのである。

そんなことよりもさ。
「負猫氏が男娼と自覚しているか否か」の方が重要な問題なのである。
分かった?

204 :  :04/04/11 05:02 ID:+fRQLTUT
どっちでもイイジャン。

205 :yokuirunihonjin:04/04/11 05:21 ID:KQ9qmsDg
酒のんでいま起きたらすごいことななってますね。
もっと単純に「楽しくいようよ」と相手に言えばいいのに。

タイ語かけなくても変な英語でstay happy cing cing na
とか、相手を幸せな気持ちに伝えたほうが。。。いいのでは?

206 :yokuirunihonjin:04/04/11 05:32 ID:KQ9qmsDg
自分が楽しい−状態じゃないと、相手も楽しくならないよ。
何かを隠してると、いずれかばれるし。

207 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/11 06:40 ID:ppVRny8v
自慢じゃないんだけれどなあ・・・
威張ってるように見えるのかなあ・・・

まあ男娼みたいないいもんじゃないです。

やさしいタイ女性を単に利用してるだけなんだから。

208 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/04/11 09:13 ID:IF5COtx0
>>207
> 自分が楽しい−状態じゃないと、相手も楽しくならないよ。
ツボついてるんじゃないかと思いますね.よくわかる.

209 :三蔵法師:04/04/11 14:58 ID:mYDD/EiQ
>>207 負猫さん
>まあ男娼みたいないいもんじゃないです。
男娼を良いものと捉えておられましたか.......合掌
この場合は両刀ではないのでメンダーという表現が適切ですね
タイ国においてはメンダーはどこまで行ってもメンダーであって
それ以上それ以下の存在は無いと思われ諸行無常...再合掌

210 :星 :04/04/11 15:34 ID:WMzx1GDF
わたしは
負猫さんが男娼(対価として金もらう存在)なのか、メンダー(ヒモ)なのか
それとも恋人なのか、それは、負猫さんと付き合ってる女との
極めて個人的関係の問題なので、詮索しても仕方ない、と思います。
あえて言えば、「男娼」は、職業的な響きが強いですから
他のカテゴリーとは区別した方がいいでしょう。

タイの女に嵌るきっかけは人それぞれだと思います。
わたしの場合は、「女の哀しさ」と、にもかかわらず
「純朴(単純)さと明るさと、不思議なやさしさ」に惹かれたわけですが、
もうひとつは女の個人的な事情や性格ではなく、
タイの風土と生活(あえて文化とはいいません)、そして人間関係の中に、
日本にはない魅力を感じ取ったからにほかなりません。

「ときどきタイを訪ねて彼女に逢う」という都合のいい状態がベストで、
結婚して女を日本に住まわせるとか、逆に自分が移住してしまう、
という選択肢は、本来最善とは思っていません。
相手の女を取り替えながらタイを楽しむというのもいいのでしょうが、
わたしはそれはできません。純愛かどうかは別として・・・・。

211 :春巻鳥:04/04/11 19:11 ID:DbZ0ojaY
えらい簡潔なレスをありがとうよ。

>>207
>>やさしいタイ女性を単に利用してるだけなんだから。
「単に利用してるだけ」!
これは自慢ぢゃないんでつか?
自慢ぢゃなくて事実だってか?
「お財布代わ〜りに、出し入れ出来〜る♪」というCMがあよね。
これは負猫氏にはデフォルトで自慢するに値しないのであるか。
やっぱり羨ましいぢゃないか!

212 :春巻鳥:04/04/11 19:18 ID:DbZ0ojaY
>>197
>>純愛の話ですけれど、何をもって純愛というのか難しいです。
>>1人の子を想い続ける。そういう純粋な男ならよかったんですが・・・。
>>純愛を貫くなら1人の女性に対して身を保持しないと駄目ですね。
純愛に対しての明確な定義は存在しない。
だから、一人に絞る必要はないと思われ。
一人に絞る香具師は、純粋でなくて単純。

利用可能なモノはなんでも利用しるんだろう?
+無意識過剰で、罪悪感まで伴うのであるか。
ウルトラアクロバテッィクな精神構造だなぁ。

213 :春巻鳥:04/04/11 19:21 ID:DbZ0ojaY
>>209
>>この場合は両刀ではないのでメンダーという表現が適切ですね。
そうでつね。男娼というと両刀&金品授受の響きも含まれるのだ。
メンダーなら、ただだらだらと一緒に居てもメンダーたりえるし。

214 :春巻鳥:04/04/11 20:02 ID:DbZ0ojaY
このレスは、負猫氏個人に対する特定のレスではない。
タイに多く存在するメンダー(純愛自慢香具師)に対し、
アジテーション(愚痴&憤り)を飛ばしているのである。

>>210
>>極めて個人的関係の問題なので。
そうでもないと思うのである。
バンコクは広いように見えて、めちゃくちゃ狭い世界だ。
「負猫氏と俺が兄弟」というシミュレーションも可能だ。
そのシミュレーション結果なのであるが。
俺が落とした金で負猫氏がのうのうと純愛(タダマソ)しるとなる。
+「星先生と負猫氏が兄弟」だとしたら、どう思われまつか?
「なんとな〜く不愉快」ぢゃないでつか?
「てめぇのくれてやった金を女がどう使おうと自由だろうが!」。
こう言わちゃうと、しゃーないんでつけれどね。

>>197
>>私の場合ですが、自分のケースは純愛では無いでしょう。
たびたび参照させてもらうのであるが。(ツッコミ所満載だもの)
「純愛ぢゃないと言えば何をしても良い」というものではないぞ。
(どこからどう見ても「言い訳」にしか聞こえないと思われる。)
+「金を払えば何をしても良い」ということでもないのであるが。

女性は須らく娼婦なんだから、金品要求は当然の行為なのである。
純愛(タダマソ)しるメンダーは、きっちり魂を売り渡す覚悟で臨め。

分かった?

215 :カウチャイマイ:04/04/11 20:34 ID:xva5fvrr
>214
カウチャイレーウ

216 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/11 21:29 ID:ppVRny8v
>タイに多く存在するメンダー(純愛自慢香具師)に対し、
>アジテーション(愚痴&憤り)を飛ばしているのである

>+無意識過剰で、罪悪感まで伴うのであるか。
>ウルトラアクロバテッィクな精神構造だなぁ。

>これは負猫氏にはデフォルトで自慢するに値しないのであるか

日本語で済むべき文章を、読む人によっては難解な横文字をとりまぜて
説明しないといけないのは、自身の主張に自信が無い証拠です。

私は自分の女性に日々罪悪感を感じております、
自慢に捕らえるか、安物の恋愛ドラマに捕らえるか、それは個々の主観にお任せします。
その悲喜こもごもの生活をここで報告しているのみです。
私は自分が善であるとは一言も言っておりません。
また、恋愛に関して悩んでる人には主観に於いて
アドバイスしています。

もちろん矛盾や言葉の足り無さもあるでしょう。
しかし言葉の端々に噛みついてこられて、末尾の文章で
本文の意味を曲解するような底意の悪い解釈をされれば、
どのような文章であっても、いくらでも相手を罵ることができます。

ここは2chです。
善意のある方が全てではないと承知しています。
しかしながら、単に相手を揶揄し、
自身の主張を他人を貶める行為でしか主張できない人には疑問を感じます。

217 :三蔵法師:04/04/11 21:34 ID:GRq7OL31
おお〜諸行無常!
言いえて妙・・・・・・春巻鳥さん・・・・・天竺は近そうですね(これ、褒めてます!
素直足らずや遠き道程
千里の道もタクシーで・・・合掌!

218 :よくいる日本人:04/04/11 21:48 ID:KQ9qmsDg
すいません。春巻鳥さん。もしよければ5行くらいで要約してください。
嫌味を言ってるわけではないです。すごく判ることもあるけど春巻さんが
結局何するときが幸せなのかが知りたくて。。。

219 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/04/11 21:52 ID:nUCW/Itm
>>214
> 女性は須らく娼婦なんだから、金品要求は当然の行為なのである。
当然の行為ではなくて,そういう考え方とかそういう態度だから,
相手の女性は金品を要求するんじゃないかな,と思いますね.

220 :星 :04/04/11 21:57 ID:WMzx1GDF
金も払わずにタイ女とセックスするヒモの日本人は許せない
というわけですね。
やっと春巻鳥さんの動機が理解できました。(誤解だったらごめんなさい)

わたしは
ヒモ男に対して羨ましい気持ちもありますが、軽蔑の念の方が大きいです。
だって、甲斐性ないわけでしょう。金ないわけでしょう。
いくら女にもてたとしても、自慢できる話ではないですからね。
タダマンする男に愚痴を言ったり、憤ったりしなくてもいいと思いますよ。
金のない男でもいいという女もいるでしょう。
金で心まで縛ろうとするような男より、たとえ取り柄がなくても、
優しい男の方がいいという女もいるでしょう。
素人でも娼婦でも、いろいろな考えや感性の女がいると思います。

わたしは、自分が惚れた女が誰よりも、何よりも最高の存在です。
相手も多少はそう思ってくれていれば、それで十分です。
もてる男や、要領のいい男がいても、自分には一切関係ありません。

221 :星 :04/04/11 22:32 ID:WMzx1GDF
ひとつ言い忘れました。
金で女をほしいままにする男が羨ましいとも思いません。
金は生きるための手段であって、目的でないからです。
金目当ての女は金のある男に群がるでしょうが、
それに対しても愚痴を言ったり、憤ったりする必要はないと思います。
そういう男には、それにふさわしい女が付くでしょうから。

222 :春巻鳥:04/04/12 03:39 ID:qq32Vtjr
>>218
>>もしよければ5行くらいで要約してください。
逝って良し。
あ、要約しすぎかな?

223 :春巻鳥:04/04/12 04:10 ID:qq32Vtjr
きっちり日本語だけで説明してあげるさ。

>>216
>>日本語で済むべき文章を、難解な横文字をとりまぜて
>>説明しないといけないのは、自身の主張に自信が無い証拠です。
なして? ぢゃあ、長島さんは己の主張に自信が無いのか?
ここまで断言するんだ。 ちゃんと説明して頂きたいのだ。
+俺の使う横文字は特に難解とも思えないのだが。
こんなの英検定2級以下の語彙だっての。

>>私は自分の女性に日々罪悪感を感じております。
>>私は自分が善であるとは一言も言っておりません。
だから、それが「言い訳」にしか聞こえないのである。
反省だけなら猿にも出来らぁな。

>>それは個々の主観にお任せします。
>>本文の意味を曲解するような底意の悪い解釈をされれば。
>>単に相手を揶揄し、
>>自身の主張を他人を貶める行為でしか主張できない人には疑問を感じます。

「やさしいタイ女性を単に利用してるだけなんだから」(>>207より再度抜粋)
これ(↑)から、タイ人女性に対する揶揄&貶め以外の何を読み取れと言う?
+俺の主観に疑問を感じるのは一体どういう理由からなんだ?
俺は「負猫氏個人に対する特定のレスではない」とちゃんと断っている。
疑問を感じるということは、自分が「ひも」だと暴露してると同義だよ。
素直に認めてしまえよ。そうすれば、楽になれるぞ。
やれやれ。

224 :春巻鳥:04/04/12 04:15 ID:qq32Vtjr
>>219
>>そういう考え方とかそういう態度だから。
>>女性は、金品を要求するんじゃないかな?
ところがどっこい。そうでもないのである。

225 :春巻鳥:04/04/12 04:29 ID:qq32Vtjr
>>220
>>金も払わずにタイ女とセックスするヒモの日本人は許せない。
「大正解!」と言いたいけれど、少々違うのである。
「許せない」というよりは「遣る瀬無い(やるせない)」のである。
俺にも星先生に軽蔑の念を抱かれる時期が存在したのである。
(小心者ゆえに、「ひも」とまで化してはいないけれどさ。)
それ故に、過去の自分に対する近親憎悪(?)が俺をPBに駆り立てる。

226 :三蔵法師:04/04/12 04:48 ID:rNUfDOvx
う〜む、正直な御仁ですね春巻鳥さんは・・・・。
月の金 飾るが故に 真音響かず! とでも申しましょうか
言葉巧みに飾るが故、言霊は篭もり、本音が聞こえて来ないと言う事ですかね
負猫さんも古伽羅(旧キャラ)の袈裟を脱ぎ捨て、己が道程を鼓舞する事無く
語らへば、古皮が剥け又一歩先へと進まれる事ができるのでは・・・・
ここは六道餓鬼界の2ちゃんあぶ海なわけですから

227 :アガシ:04/04/12 10:33 ID:gn9JMfQr
タイ女性は尽すが嫉妬深くて凶暴

228 : :04/04/12 11:05 ID:iFc43BST
春巻鳥ってかなりイタイね。

229 :春巻鳥:04/04/12 14:55 ID:qq32Vtjr
>>228
誉めてくれて、ありがたう。
「真実はイタイ」と相場が決まっているからね。
「良薬は口に苦し」と同じ様なモノなのだ。

230 :春巻鳥:04/04/12 15:09 ID:qq32Vtjr
>>218
>>結局何するときが幸せなのかが知りたくて...。
前レス(>>222)で要約しすぎたから、もっかい。

コーラさへ奢らないで、閉店まで粘りPB代もケチりそうな香具師。
(+きっと閉店後に買い叩くか、純愛(タダマソ)しるつもりであろう。)
こんな(↑)チンケな香具師を横目にPBしる。
このPBしる事が至福(幸せ)の時間であるな。
もちろんPB後の○○○も至福であるけれど。

231 :med:04/04/12 16:25 ID:SrWbsu8o
>>230
>コーラさへ奢らないで、閉店まで粘りPB代もケチりそうな香具師
こんな奴日本人でいるんですか?
学生でもちゃんと女の子にコーラおごるのに。
一緒にしゃべるのに、何もおごらないのはさすがにねぇ。

232 :春巻鳥:04/04/12 16:50 ID:qq32Vtjr
>>231
>>こんな奴、日本人でいるんですか?
一晩で30人はいると思われ。(レインボー1&2&3共通カウント)
+己のドリンクまでケチって、コーラ(100B)。
ハイネケン(110B)と10Bしか変わらないだろっての。
酒が飲めないんなら、しゃーないけれどね。

ところでさ。大幅にトピズレして、スマソ。
このスレの主旨は「負猫氏が鯛人女性との純愛について好き勝手に騙る」である。
負猫氏は「純愛ぢゃない」と認識しているらしいのである。
しかし、このスレの住人の多くは純愛と認識して続きを気にしているのだ。
もちろん、俺も純愛話の続きを聞きたいのである。
嬉しいことにさ。俺が現在遊んでいる踊り娘の名前もヌイ先生なのである。
俺の辛口スレは放置してもらって構わないから、早く続きを騙って欲しい。

よーし、次、逝ってみよう!

233 :土人売春婦:04/04/12 16:54 ID:Y0bs7aX+
純愛?ぷぷぷ
カネの切れ目が縁の切れ目や、ボケ

234 :ふーん:04/04/12 17:13 ID:SJfeE3AP
春巻島が居座るとツマラナイと、感じるのは俺だけ?

誰も純愛となんて、認識してないと思うよ。
文才のある単なるタイ体験記として読んでると思う。
負け猫と騙りたいのなら、ここじゃなくて、
うたかたのタイに行きなさいね。


235 :春巻鳥:04/04/12 17:27 ID:qq32Vtjr
>>234
>>春巻島が居座るとツマラナイと、感じるのは俺だけ?
褒めてくれて、ありがたう。
「真実はツマラナイ」とも相場が決まっているからね。

>>うたかたのタイに行きなさいね。
「うたかたのタイ」はあまり面白くないのである。
ヌイ嬢の写真公開にしても、4枚しかないしさ。
よって貴方の提案は却下されました。

236 :夏巻島:04/04/12 17:43 ID:33p+1p0r
>>「真実はツマラナイ」とも相場が決まっているからね。
そうですね。アナタが一番つまらないですからねっw

>>「うたかたのタイ」はあまり面白くないのである。
>>ヌイ嬢の写真公開にしても、4枚しかないしさ。
おいおい、理由が違うでしょう。
「IP抜かれるの恐いんです!」って書かなきゃねw

237 : :04/04/12 21:47 ID:fZFRT4RQ
語ってねえでさっさとセンズリしろや

238 ::04/04/12 22:41 ID:HDffGbkN
き、キモイw

239 :ラーメン屋:04/04/12 22:45 ID:iwKqqDkN
>>春巻鳥

要するに、貴方の言っていることはモテない男の僻みですね。

貴方に対し「てめぇのくれてやった金を女がどう使おうと自由だろうが!」と言ってあげます。

負け猫氏に「早く続きを騙って欲しい」のなら、それなりの対話を心がけてはどうでしょうか?

240 :よくいる日本人:04/04/12 23:57 ID:vRvrhdez
ぜんぜん関係なん話ですいません。 こんなこと感じた人はいませんか?

・タイ人がまったくエロっぽくないと感じるとき。
(トイレのドアあけっぱなしで、する。その上携帯で話もする。
<これは極端ですが。この昔の彼女はかなり「原人」だったので。)

・でもその「原人」ぶりに「勃つ」(笑)というか惹かれる。

トイレの話は極端ですが、タイ人の一瞬のしぐさの天然ぶりが好きなので。

僕はすけべなほうなので日本人とも色々あったけど、日本人と仮純愛して
ると相手の「日常の疲れ」を感じてしまいます。それ感じると一気に萎える。
なんでここでセックスしてるんだろう?とまで思ってしまったり。
20代はそこに裸があればOKだったのに(笑)

そして、いまではタイ人といてもあんましなくなってる。
今付き合ってる娘がエロあまり好きじゃないせいもあるけど。

241 :konisan:04/04/13 02:54 ID:CgVQ8Jhh
あー、トイレのドアあけっぱなし。
うちのやつだけかと思ったらやっぱりそうなんだ。
たしかにねえ、最初はおどろいた。。


242 :;_;P:04/04/13 03:01 ID:PLEgYTKe
俺の知っている限り、負け猫は「こんな私ですいません。」キャラだった。
俺が2ヶ月タイに行ってる間に、「タイ先生。」キャラになっていた。
う〜む、月日の経つのは早いものだ。


243 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/13 04:08 ID:wJXBYN2P
>>242
そんなに威張ってるように見えるのかな・・・
すいません

244 :どうでやんす:04/04/13 09:44 ID:X89sqz42
>242
負猫さんだけではないと思いますヨ
以前、私も他のスレで良く書き込んでいましたが
2ちゃんねるを同じハンドルネームで書き込んでいると
色んな意見があって当たり前ですが、中称や誹謗が多く
段々と自分自身のレスの書き方、その他が変わってきます
結局、私の場合は『ませいしさん』が出てきて選手交代しましたが
他のスレの阪さんやその他の方でハンドルネームを変えずに
長くレスする方には、考え方が違っても好感がもてます
負猫さんには引き続き頑張って欲しいです
しかし、No242さんの言われる通り
確かに最初の頃の負猫さんとはキャラが変わりましたネ

また、タイとの関わりで時間の経つのを早く感じるのは私だけでしょうか?


245 :イエローページ:04/04/14 00:10 ID:31a8heM6
>いわゆる「検疫票」が配られ、これに記入しなければ入国出来ない。
>僕もいつものように記入したのだが息子の分は書かなかった。
>そのまま検疫所を通過しようとしたのだが検疫官に呼び止められた。
>子供の分も記入せいと言うのだ。僕は、例えばヒロさんのグータラぶりも
>サラッと許してしまうほど心の広い人間なのだが、
>このように権力をカサに着て物を言う人間は絶対に許すことが出来ない。

もまえが書くもん、書かないからや!
おとなしく「でたらめに」書いとけ、そんな紙切れ。

246 :若手石:04/04/14 00:15 ID:1WH0HWFU
>>245
Dr.フェラありって何者?
売春婦と結婚できる医者って普通じゃないと思うけど。
どこで開業してるんだろ。
絶対、地域で話題になってると思うんだけど。

247 ::04/04/14 02:20 ID:w8r3RP92
普通ってなんだ?
普通の尺度をわかりやすく述べよ

248 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/15 15:33 ID:JLRZkqVC
みなさんから指摘されて自分で考えてみたのですが、
変わったとしたら、「生まれてごめんなさい」的な考えから、
「生まれてきてよかった」って考えられるようになったからですかね。

それもこれもよく考えたらタイのおかげです。


249 :初心者マークノイ:04/04/16 15:46 ID:e9FoGo1U
すいません。SMSをおくるためにYAHOOメッセンジャーを落としたのですが、IDを取得するときに

  Invalid or Unrecognized Countryaa と言うメッセージがでて ZIP/post code のところに何の数字を書いてもだめなんですが、解決法はありませんか?よろしくお願いします。

250 :ひとつ:04/04/16 17:50 ID:hZ75sbkj
つーか、負猫を放置しないのはなぜ??

251 :HC:04/04/17 19:18 ID:m5HFE0vE
3年間、付き合ってたタイ人女性と別れようと思って
別れ話をしたら「別れるくらいなら死んでやる。」と言われました。
ホントに死ぬ気なのかわかりません。
タイの女性は「死んでやる」と言ったらホントに死ぬんでしょうか?
私はこれからどうすればいいんでしょうか?

マジレスを希望します。



252 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/17 19:43 ID:5wWkxTF+
>>251
タイ人、日本人関係ないと思います。
死ぬ人は死にますし、死なない人は死にません。
抽象的な言い方ですが、本当なんです。

私の過去知り合った女性の中で「死ぬ」と公言した女性もおりましたが
ちゃんと立ち直っています。

ただまったく狂言かと言えば嘘になります。
タイ女性の失恋での自殺って事件のケースとしては「まれ」にあるみたいですから。

どうすればいいのかはあなたの選択。
第三者が断を下すべきではありません。

冷たい言い方になってごめんなさいね。

253 :よくいる日本人:04/04/17 20:52 ID:GbiaUt0k
多分死なないと思いますが。。。

自分の経験からですが、こんな場合 別れるのには3,4回それを繰り返す
ことが一番かもです。
1回でばっさり切ることは純粋(の上に自分に敏感、相手には鈍感な=自分
勝手)な相手には無理です。子供の教育にも似て。(笑)

めでたく第1回目を終えたと思えばよいのでは?これで消えてしまうか、彼女
が心配なら、浮気や風俗通いをばれるようにやる、酒癖が悪くなるなどすこし
づつ「この人ダメダメな奴かもしれない、他の人を考えたほうがいいかも知れ
ない」と思わせる。

相手もそう思い出すと他の男が見えて来るし。いまはあなたしか見えてない
のでしょう。相手も自分が考えたことならば、納得するし、それこそ勝手に
男を振るしこともあるし、人によっては二股も嘘もつきます。ようは相手に
主導権と考える時間ををあげて判断させるのです。


254 :よくいる日本人:04/04/17 21:47 ID:GbiaUt0k
でもその人なりに状況は違うのでこれは一意見です。

>3年間、付き合ってたタイ人女性と別れようと思って
>別れ話をしたら「別れるくらいなら死んでやる。」と言われました。
ってことを自分で考えきれずに、掲示板に、それも2chに相談すること自体
HCさんもかなり慌ててるようです。それは相手に巻き込まれすぎです。

もっと詰まんないことでも死ぬ人は死ぬし、ものすごい苦境があっても死なない
人は死なない。普通の人間はこの2点を振り子のように行ったりきたりする
ものです。

勿論知ってる人が死ぬのは嫌なことです。

でももう一緒にいたくない相手にそれを納得してもらうには時間がかかり
ます。多分男と男の友情関係でもそうです。

255 :YING ◆9ySIznTsmg :04/04/17 22:24 ID:yVN4HLrK
死にたかったら死んだらいいんじゃないの。

256 :よういる日本人:04/04/17 23:23 ID:GbiaUt0k
ホントにそう。で、どうぞ、と言うと相手は怒る。

257 :YING ◆9ySIznTsmg :04/04/18 00:23 ID:Q1LI8+Kx
そのような自分勝手な女と付き合っている自分に問題あり。
どうせならあんたが首しめて殺してあげれば。
多分やめてくれって言うから(爆)

258 :KURO:04/04/18 19:32 ID:lzxM7X+u
>別れ話をしたら「別れるくらいなら死んでやる。」と言われました。
タイは最近まで病気で命を落とすと言うのは日常の出来事だった様子。そのため
友人のタイ人たちは皆、生きる事に関しては日本人の想像以上にしたたかです
3年一緒に住んでいればあなたの性格も見極められており、「死ぬ」と言えば
関係が続くと見切っての言動ではないでしょうか?
相手が死んで困ると思うののならそのまま関係を続ければ良いし
すでにあなたに愛がないのなら「相手が死んでも関係ない」と割り切るべきでは?
ただし
プライドの高いタイ女性は自分の恋愛を完結させるために死を選ぶこともあるようです
その場合、「死ぬのは本人だけとは限らない」のでご注意を
彼女の目的が、あなたなのか金なのか、それとも、プライドなのか確認すべきです
タイ人との恋愛は始まる時より終わる時の方が難しい

259 :2000年の夏に蛟竜掲示板で話題になった:04/04/20 07:53 ID:+S1IV0v1

2000年の夏に◆◆蛟竜掲示板で話題になった英文の小説"Falling in Love"は、
現在では閉鎖されてしまったサイトwww.soicowboy.netの中で紹介された小説で、
イギリス人のスリラー小説家STEPHEN LEATHERの作品。

その小説の中ではバンコクのゴーゴーバーのダンサーに結婚をエサに騙され、
全財産を失った日本人のオッサンの事も取り上げられ、白人に笑い者にされている。

その"Falling in Love"はあくまでも短縮版であり、サイトが閉鎖された現在では
ネットで読むことはできない。が、フルバージョンの"Private Dancer"はその作家
STEPHEN LEATHERの公式サイトから無料でダウンロードして読める。(モチロン英文。PDF File。)

この無料の小説"Private Dancer"はタイ遊びの好きな白人の間では割りと読まれている。
英文を読むのが苦痛でない人は是非とも一読しておくことをお薦めする。

37ページの終り辺りで、騙され全財産を結婚式当日に失う日本人のオッサンの事件も
出てくる。

Stephen Leather The author
ttp://www.stephenleather.com/unpub.html

Private Dancer
Writer meets Thai bargirl, falls in love, and lives to regret it.


260 :HC:04/04/20 17:06 ID:7XGRdNOw
みなさん、アドバイスありがとうございました。
解決に向かいつつあります。
アドバイス通り、「君のその性格を直さないなら、別れるしかないだろ?
死ぬなら勝手に死ね。」とはっきり言ってみました。

翌日、「本気で死のうと思ったけどやっぱり出来ない。
私には貴方しかいないの。もう二度と暴れたりはしないから
付き合って下さい。」と泣いて言ってきたのでしばらく様子見です。
彼女はとても気性が荒く、ちょっとムカっときただけですぐに
包丁振り回したり皿をぶん投げくる性格の持ち主です。
ただし、今度もし縫うようなケガを私にさせたら別れる事になっています。




261 :春巻鳥:04/04/20 17:41 ID:hBDg1pdT
>>239
>>貴方の言っていることはモテない男の僻みですね。
俺がモテるか否かは、観衆の主観に任せるしかない。
しかし、俺の金は普遍的(全世界的)にモテるんだな。

以前バンコクでタクシーの運ちゃんに言われて、嬉しかった記憶がある。
「日本人は、ミヤノイがたくさん囲えて羨ましいな」
「でも、これだけは知っておいた方が良いぞ」
「『ノー マニー、ノー ハニー』ということだけはな」

この運ちゃんとは、良い友達になれそうなのである。

262 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/20 20:18 ID:0jOivP0U
>>260
彼女はとても気性が荒く、ちょっとムカっときただけですぐに
包丁振り回したり皿をぶん投げくる性格の持ち主です。

ステキな行動ですね(汗

タイという国はあまり子供時代の時に厳しいしつけをしないせいか
大人になっても良くも悪くも自分に純粋、素直な子が多いんです。

おそらく悪気はないと思うんですが、
怒るときに怒る事も重要なんです。

どこまでもやさしくて、よい恋人という存在感を女性に与えるのは大事ですが
一面、怒らせると怖い父親のような側面も必要です。

263 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/20 20:19 ID:0jOivP0U
>怒るときに怒る事も重要なんです。

自分でこんなこといっといてあれですが
私は怒りません。

無口になるだけです。

つっこまれるまえに自分でつっこんどきます

264 :リーア・メウ:04/04/21 05:06 ID:RwNUsIfa
しかしここのスレは一方的に偏愛してますなあ。
タイ女性の心持ちを知ったかぶってもしょうがないでしょう。
ハイ・ソーもLOSOも居るんだから。それに性格は人それぞれだろう?
そんなこと言えば日本人でも大阪・東京でも若干違うでしょう?

本当に好きだ銃愛だと言うなら、最後まで面倒みてあげればいかがかな。
第一結婚もしないで一緒に住めるということは相手はそれなりの人というわけだし。
果たしてタイ人のその階層と互角に付き合える日本人は何人居ることか?

日本人はおめでたいよ。タイのソーペニには男(情夫かな?)にどうどう
と職場に迎えにこさせて、男は女の金で博打にはまるケースはゴマンとある。
低い階層の子達はある意味開き直っているよ。向上心はまず無い(全員じゃないが)

だから金持ちが労働者を安くこき使って日本より高いベンツに乗れるわけだ。
本当にミア・ルアンにしてもいいと思ってるやつここに居るのか?



265 ::04/04/21 10:18 ID:g8SyVI6+
ところで、タイでは下層階級、中流階級、上流階級の
割合はどうあんってるんだろうか?
どなたか、100分立で教えて下さい。

聞く話だと、下層50%、中流45%、上流5%だとか。
(日本は85%が中流)

266 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/21 10:31 ID:+ZPS+uid
何をもって下層というのかわからないですけれど
中流ってそんなに多くないですよ。

日本はそうかも知れないけれど。

タイ人の知り合いは80%は下層だって言ってましたね。

267 ::04/04/21 12:15 ID:orIpW6BA
タイでもバンコクとそれ以外は全然違いそうだけどね。とりあえず
大学出ていてホワイトカラーなら中流以上では?

268 ::04/04/21 18:22 ID:lHzKg+lK
あれ?皆、自分達の事を中流って思っているよ!意識は日本と同じなのでは?
それに、バンコクにいる日本人ですら到底買えない車がビュンビュン走っているし、
俺より良い携帯持っている高校生も一杯いるぞ!ポイペトのカジノでは、500B
や1000Bのチップをジャンジャンかけているし、FUJIなどでは刺身盛なんか
頼んでる奴沢山いるよ!タイは、貧乏じゃないです。

269 :pu:04/04/21 21:32 ID:4uZX9DAz
>>268

タイの国内総生産(GDP)は国民一人当りで見ると1,993ドル(2002年)、日本の約17分の1の水準である。

270 :星 :04/04/21 22:15 ID:LKETwqE+
経済指標比較してどうするつもりですか?
日本がいかに優れているかを言っても、それで人が幸せかどうか?
タイの人と付き合うと、なぜか羨ましさを感じるのは俺だけではないでしょう。

日本では貧しいと、肩身の狭い思いをすることが多いのでは?
でもタイでは、お金なくても、人間らしく生きることもできるということで、
私は、タイが好きですよ。心がすさんでいる度合いはどうですか?
「?」ばかりでスマンソ。

271 :よくいる日本人:04/04/22 04:11 ID:yTI78xLX
階級、、この終わりなきお話。よその国の階級を話し合うのは
すごく貧しい。。。気がして。。。収入じゃないです。品性が。

中流とかでなく、日本でも10等級くらいにすればわかりいいの
でしょう。この話。あいつは3等級でタイで言うと6等級。
でウチは最近6になったとか(笑)

たとえば日本の中流って世帯収入でいくらなのでしょう。
夫婦で900から1200万円くらいか。

272 :リーア・メウ:04/04/22 14:09 ID:lveClyYY
階層についてなんだが、専門用語でジニ係数というのがある。
近年日本でもこの数値の格差が開いているのだが・・・
先進国でもアメリカなどは日本よりも格差がある。
アメリカだと社長が新入社員の月給100倍もらうことも普通にある。

ところでタイなんだが、ここは中間層とよばれる人たちはマレーシアより
少ない。構造的に貯蓄する人が少ないということだ。また消費財が満遍なく
行き渡りにくい。通貨危機の震源地になる理由もうなずける。

タイ国民の大卒の率は最近でも約10%強。
タイの名門チュラロンコンの新卒の月給が約15000Bth、これで車・携帯等
日本人並の生活をするには?打出の小槌がいるんだよね。だいたいが親の資産
とかなんだけど(笑)だから金持ちはハングリーな精神が少ないといえるのかな。

273 :リーア・メウ:04/04/22 14:24 ID:lveClyYY
さらにタイの水商売にたどり着く人達。
この人達は金が必要な境遇の子達が圧倒的。
仮に金をなんらかの形で持っても無尽されたりでなくなるのがオチ。

最近でこそ自分の贅沢に使うため体を売る子も居るようですが。
いずれにせよ金の亡者だ。日本人の一般的な人とは異なる。
個人的には中華系のオチこぼれ組?が一番えげつない。

バンコクだけを見ると、豊かだけど田舎はまだ貧しい。
ただ血族を通じた相互扶助は強固なんで、なんとか食ってはいる。

そこからバンコクに流れて来てる水商売はこれはもう文字通り
一発あてる(本当は一発やられてるんだが)気でやってる。
外国人との結婚は大歓待です。実際イサーンの子は10%以上
外国人と結婚するらしいが?

純情な田舎の子もそういう風潮の中ですれた先輩達に囲まれれば
性格もそうなるのも早いかもしれません。そういう人達とつきあう
日本人男志は本当に慈悲深い人でないと無理かもしれません。
何があっても怒ってはいけません。


274 :リーア・メウ:04/04/22 14:48 ID:lveClyYY
ちなみに私は30代で、タイ人男性の30代(留学組)とも話すが
タイのニューエイジ(ティーンから20前半)の消費行動はタイ人でも
理解できないそうだ。私もタイの女子大生と買い物につき合わされて
サイアムスクエアーでジーンズイッキに3本マトメ買いしたのには驚いた。
(付き合っただけで買い与えていない。一着800Bthくらいか?
タイ人の物価価値からしたら衝動買いできない)

タイ人女性と付き合うのは楽しいには認めるが、結婚は慎重に
なにかサラ金のコマーシャルみたいだが感じとしてはそんなもんだ。


275 ::04/04/22 14:50 ID:2X0C5CbU
だからさあそれは商売女だけだって・・・

276 :リーア・メウ:04/04/22 15:05 ID:lveClyYY
>>275

水商売以外でも問題はある。
先程いったように家族の絆が強い。特に母親・娘の一心同体化がすごい。
母親が娘の処女を守っていると言ってもいいのか(笑)

私の知っているABEC大卒の子は日本人男性に猛烈に結婚アタックしている
が、まず金を溜めろと。私の場合は処女で中華系だから少なくともヌン・
ラーン・バーツは結納金で欲しいと(自分で勝手にきめるなよ)

それを親にあげてなんとか承認するらしい。確かに人にもよると思うが
大卒でこんな考え方してるようだからな。その後結婚したんだろうか?

普通好きになれば盲目なんだろうが、タイ人女性にはそんな感じがしないのは
私だけなんだろうか?


277 ::04/04/22 15:19 ID:2X0C5CbU
出会いが悪いと思われ。
タイの女でイタイのが稼いだ金を親にほとんど持ってかれることがよくある。
こういう女の親は払えもしない借金をつくるらしい。それを子供に押しつける・・・
俺の友達のタイ人はラム大卒で月収入10000B〜。金銭感覚はすばらしいくいい。
余計なものにお金を使わない。ちなみに100%タイ系。

278 :リーア・メウ:04/04/22 17:59 ID:qLSbldFp
うーん。10000Bth/Mthか。
自分的にはやはりお互いの生活水準に見合う人なら付き合いも楽と思うが。
ましてフェーンカンの仲になるなら、なお更・・・って
自分にはもうあんまり関係ない話だが。

ラムカム卒業できる子は確かにまじめで日本人から見て仕事のできる
子は多いと思うよ。

279 :f:04/04/22 18:00 ID:qRsCRtL8
>>266
そんなに下層の割合は高いのでしょうか?

下層、中流、上流の割合のデータはどこかに無いのかなぁ?


280 : :04/04/22 18:18 ID:2X0C5CbU
>278
ひとつ断っておくがただのながい友達なだけ。ラム大も仕事しながらようやく今年終了で
ラム大だから仕事ができる子は多いって言うのは関係ないと思われ。

281 :pu:04/04/22 19:02 ID:aiLG5TpU
>>270

>経済指標比較してどうするつもりですか?

ひとつの経済指標で、日本が経済的・物質的にいかに豊かであるかを証明したつもり。

>日本がいかに優れているかを言っても、それで人が幸せかどうか?

精神的に豊かであるか、満足度が高いかどうか、それは統計で比較しなければ分からない。
ちなみに、日本の場合、現在の生活に満足しているのは60%弱(http://www8.cao.go.jp/survey/h15/h15-life/2-1.html)。

>タイの人と付き合うと、なぜか羨ましさを感じるのは俺だけではないでしょう。 日本では貧しいと、肩身の狭い思いをすることが多いのでは? でもタイでは、お金なくても、人間らしく生きることもできるということで、 私は、タイが好きですよ。

私は日本で肩身の狭い思いはしていないが、諸外国と比べた場合、物価が高すぎるとは感じる。
この点、物価の安いタイは魅力的であるが、金がなければその魅力(面白さ)を堪能することができない。
したがって、タイでタイ人と同レベルの生活水準で生活したいとは全く思わない。
何をもって「人間らしく」といえるかは人それぞれであろうが、少なくとも私はタイ人のようにルーズにはなりたくない。

私は日本がいかに他国より優れているかを力説(自慢)するつもりはないが、日本の経済的・物質的豊かさを考えた場合、
自分が日本に生まれて本当によかった、幸せだと実感する。

以上










282 : :04/04/22 20:00 ID:8Av/AlL9
貧しいと肩身の狭い思いがするのはタイでも日本でも同じでしょ?

>タイでは、お金なくても、人間らしく生きることもできる

というのは幻想でしかないよ。

283 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/22 20:31 ID:ep3BL4oZ
幻想というか、貧乏でもその日その日を楽しむべき術をもっているって言った方がいいのかな。

貧乏が辛いのはどの国も一緒。
ただ違うのはタイではどんなに貧乏な人もその日だけは食えると言うこと。

ここからはホームレスの話だけれど、
負猫は時々露天を冷やかしついでに手伝うことがある。
日本人が店やってたらタイ人が面白がるからとかの理由で
毎日手伝わされることがあった。

んで気付いたんだけれど
物乞いがきたらそこのおばさん食事をほんの少し分け与えてる。
このおばさんだけかとおもったらそうでもない。
ほとんどの屋台がそうだったな。

キビシイ冬がない分凍死も無いしね。

飢え死に凍死の危険がない分まだしも日本よりはいいよ感じたなあ。

284 :TA:04/04/23 01:38 ID:+kKZL4qG
>>物乞いがきたらそこのおばさん食事をほんの少し分け与えてる。
>>このおばさんだけかとおもったらそうでもない。
>>ほとんどの屋台がそうだったな。

言いたいことが少しわかりにくいが、タイ人の慈悲深さをいいたいのかな
でもそれは仮に自分がその屋台から施しを受けて生活するとのもOKということ?
俺はいやだな。タイ人の生活にあわせて屋台中心の食生活。歳をくって体があわない
ということもあるが。たまに屋台で飯ならいいが。そのために頑張るのだよ。

>>キビシイ冬がない分凍死も無いしね

ソンクラーン時の無茶・無謀による交通事故。バンコクなら大気汚染等による
体を蝕むもの。気をつけるものも多い。おっとタイに居るヘンな日本人にも。

要はタイだからってすべてを素晴らしいというだけなら簡単なんだよ。
すべて悪いというわけでもないが。281さんが言っているようにタイに生活した場合
一般的なタイ人のように簡単に同化できるかに言うことが問題だよ。
オナニーレスになりそうのであえて苦言を言おう。

ただタイも日本もいいところはありますよ。
タイで一生懸命仕事をしている日本人には少し違った意見が出そうだが
どうだろうか?あっここにはこないよね。そんな人。


285 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/23 02:05 ID:4lYEccBr
反対の為の反対の意見は不毛な場合が多い。

言葉の一部分だけを抜き出し
極端な例を持って反論すればどんな文もあげあしがとれる。

そういう人の文章を見ていると
長文の場合が多いが結局何がいいたいのか、
何を訴えたいのかわからない所がある
結局反対意見だけいいたいのだろう。

そういう人が集まるスレを見ていると
せっかく実体験で得た貴重な意見を言っている人がいるのに
揶揄や罵倒でかすんでしまう。


286 :よくいる日本人:04/04/23 03:15 ID:YKq3gbUM
なりふりかまわずに進んでいくのがウチの国を含め
先進国(笑)の特徴だとして、その拒否として色んな
意見は出る。危ない板のこの辺はいいゾーンです。(笑)

皆、実は日本の今については結構当惑してるし。

20代の前半しばらくドイツに住んでました。あの国も
ゆがんでて、皆が矛盾を抱えながら日本に似たまじめさ
がある。でもアパートの階段で突然ではじめてしまったり
する野生もある。(笑)静かに上手くやってるタイ人コミュ
ーンもある。そこでタイ語で喋っても、ドイツ人が
来るとすぐ英語に切り替えてそっぽを向かれたりした。

で聞いて見ると日本へ、よりずっと多くのタイ人がドイツ他
ヨーロッパに行っている。ヴィザが簡単だし、留学も簡単に
できるし。


287 :兄ちゃん:04/04/23 03:56 ID:7i+9T9Tp
大阪で日本とタイのハーフと付き合ってるが、束縛すごい。
まあそれでも遊んでるんやけどね。


288 : :04/04/23 08:30 ID:2cS9zxrO
自分の主観と異なる反対意見を前にして「反対の為の反対の意見は不毛な場合が多い。」
と言い切るのは、おかしい。「反対の為の反対の意見」という言葉自体もおかしい。

「実体験で得た貴重な意見」というのは、反対意見にも含まれていることを思いなさい。


289 :カッパ:04/04/23 12:49 ID:Png5ZO22
>>228

要するに、「僕をいじめないでくだちゃい!」と言いたいんじゃないすか?

>>286

3段落目が分からないので説明キボンヌ。

290 :春巻鳥:04/04/23 13:08 ID:TxA67oBO
ニャー!!

291 ::04/04/23 14:59 ID:30zdoVvw
負猫さんが苛立ってる「ためにする意見」は屋台云々の部分でしょ?
負猫さんはそこで、タイ人の持ってる優しさみたいなもんを端的に
示しただけなのに、それに対して284さんが屋台の飯が苦手とか
食べ物の嗜好を述べての反論するのは明らかに筋違いだと俺も思う。

あと主観にたいして主観をぶつけて反論するのも意味ないような気が。。
そんなことしても水掛け論になるだけ。
負猫さんの云う「ためにする意見」ってこういうことなんだと思う。

もっとまったり以降〜俺このスレ好きなんじゃ

292 :春巻鳥:04/04/23 19:53 ID:TxA67oBO
>>291
>>水掛け論。
ソンクランだけに水掛け論は仕方がないのである。
TA氏(>>284)のレスは筋違いでなくて、論点のすり替えと呼ばれる高等テクでし。
284氏の屋台うんぬんはともかく。
俺が苛々するのは「>>288」の視点に立っているからなのである。

おっと、負猫先生は長文がお嫌いみたいだから、細かく刻んでおこうかな。

293 :夏巻島:04/04/23 20:04 ID:DcVHu6LG
>>ソンクランだけに水掛け論は仕方がないのである。
おえぇ〜〜〜〜

294 :夏巻島:04/04/23 20:09 ID:DcVHu6LG
春巻島が来るとスレがつまらなくなる罠

295 :春巻鳥:04/04/23 20:14 ID:TxA67oBO
>>291
>>主観にたいして主観をぶつけて反論するのも意味ないような気が...。
主観に対して主観をぶつける以外のモノとしては弁償法(ソクラテス等)がある。
しかし、以前も書いた様に負猫先生の傾向と対策は、
都合の悪い批判(誹謗、中傷、揶揄、罵倒)は徹底的にスルーであった。
それに加えて、自分の意見に賛同&賛美しないレスを
「反対の為の反対の意見は不毛」と斬捨てる快挙にでた。
これでは、弁証法は成立しなくて当たり前なのである。

>>もっとまったり以降〜俺このスレ好きなんじゃ。
俺もこのスレ大好きですよ。
特に、スレタイ自体が矛盾してるところなんかね。

296 :春巻鳥:04/04/23 20:18 ID:TxA67oBO
>>293
>>294
オヤジギャグで、スマソ。
しかし、これが俺の持ち味だ。
後2、3主観を言わせてもらったらROM化(たぶん)しる。
もう少し我慢してくれ。

297 :春巻鳥:04/04/23 20:23 ID:TxA67oBO
端的な例はこれである。
>>216で↓とあるのは、「反対の為の反対の意見(>>285)」ぢゃないんでつか?
「難解な横文字を乱用するのは、自身の主張に自信が無い証拠です」
いつまでたっても、その根拠を説明する気配さえ見られないしね。

こんな感じで「言葉の意味は良く分からんがとにかくすごい自信だ」的な
屁のつっぱりはいらんですよモードの負猫先生には手が付けられない。
てるめスレでも、御活躍の様子だし。

298 :夏巻島:04/04/23 20:58 ID:DcVHu6LG
とっとと うせろ! キショイんだよ!

299 :春巻鳥:04/04/23 21:05 ID:TxA67oBO
>>298
煩い香具師だなぁ。
負猫先生から金でももらっているのか?

さて、今更ながら俺はある重要なことに気が付いた♪

負猫先生は、純愛とも自分が善であるとも一言も口にしてはいないらしい。
しかし、それ以前に事実(妄想ぢゃない)とも明言してはいないのである。

>>75」で「病者の戯れ言」とされている。
つまり妄想と認識して良いわけでつね?

☆P226という大型の拳銃だ。(うたかたのタイより)
☆この手の自殺はしょっちゅうだそうで、新聞にも載らないらしい。(同上)
なかなか面白いことを考えまつね。

☆負猫は彼女のおかげで鬱から脱することが出来た。。(同上)
☆鬱の病気のせいなのだろうか・・・、
☆こういうケースであっても不思議と恐怖心が沸いてこない。。(同上)
完治されたか不明ですが、これからも延々と続く後日談をよろしく哀愁。

300 :春巻鳥:04/04/23 21:06 ID:TxA67oBO
ネジでなく 春を巻くから 世界は動く

合唱。

301 ::04/04/23 21:17 ID:R6YDUUuO
春巻鳥さん>
誹謗や中傷からは「対話」は成立しないし、
弁証法はなりたたんでしょう。
スルーするのが当たり前だと思う。レスしたとこで
また誹謗中傷がかえってくるのは目に見えてんだから。


302 :夏巻島:04/04/23 21:34 ID:DcVHu6LG
ああ ウザすぎ なんなんだこの春巻トカゲ いや 島 とかいう馬鹿は

303 :夏巻島:04/04/23 21:37 ID:DcVHu6LG

春巻等 こんな気持ち悪い香具師が
ここにいるとういうだけで・・・ おえぇ〜〜〜〜

304 :夏巻島:04/04/23 21:38 ID:DcVHu6LG
ああ キモイキモイ なんだんだこの感覚は・・・・ オェオェ

305 :春巻鳥:04/04/23 22:10 ID:TxA67oBO
↑想像妊娠か?
俺は医者だからさ。(無免許だけれどね)
腹掻っ捌いて、電話でも入れといてやるよ。
っていうかさ、夏巻島氏に用事はないんよ。
面白い香具師が、釣れたもんだなぁ。
でも、自作自演と思われたら迷惑だ罠。
お願いだから、煽るなら煽るで、もう少しましな煽り方しる。
というように、誹謗中傷からでも「対話」が成立すると言ってみるテスト。

+俺は今から出勤(パトロール)だ。 一晩時間を掛けて、ゆっくり考えな。
長文でも横文字でもなんでもOKだ。しかし、ラテン語は不可である。

306 :夏巻島:04/04/23 22:15 ID:DcVHu6LG
どうでもいいが つまらんよ 春巻島

307 :夏巻島:04/04/23 22:15 ID:DcVHu6LG
お前は さようなら

308 :星 :04/04/23 22:19 ID:O6n8e2T2
物事の黒白をつけたがる人の気持ちは理解できます。
でもね〜。あんまり詰めない方が気分いいと、私は思います。
最近のわたしは、マターリ派です(藁

かなり仕事のできるタイ人でも、日本人的にきちんきちんと
やる人には、あまりお目にかかったことがないです。
ものすごく反応が早くて、手回しもいいけど、
こちらの望んだとおりにはしてくれませんね。自分で無駄と思うことは
絶対やんないね。彼らは。
(日本人は、誰かに頼まれたとか、何だとか、「仕方なしに」があるけど・・・)

仕事でなく、恋愛や性の対象としての女についても、そんな感じが多いです。
そこが、タイのいいところかなと思いますよ。日本とは違うから。
もし日本人のような感じだったら、本当につまらない。
どっちがいいかは人それぞれ。わたしは、今、仕事や恋愛?で
付き合っているタイ人がすごく好き。タイ人一般ではない。


309 ::04/04/23 22:25 ID:DcVHu6LG
春巻なんとかという 糞と同じだね・・・


310 :よくいる日本人:04/04/24 16:55 ID:h/OnPNZq
>289カッパさん
3段落目わかりにくかったですね。いきなりでした。自己レスです。

>あの国もゆがんでて、皆が矛盾を抱えながら日本に似たまじめさがある。
2度も戦争で負けた慎重さと、それゆえの自由という気持ちへの強さが
まぜこぜになってます。たとえば日本では簡単にヒトラーがテレビや演劇
や漫画で象徴的に出てきますが、彼はすごいタブーで、話題、ギャグにして
はいけないことになってます。つまり(無いこと)なのです。

戦争に負けた国はそういうキャラを演じなければならないのです。
(これもまた判りにくいですが)

>でもアパートの階段で突然ではじめてしまったり
アパートの踊り場で突然始めてしまった男女をみて、ああセックスって
べつに人前でやってもいいのだなと、(笑)。キスを人前でするのと
同じで。見てしまうと、冷静に「ああ、愛し合ってるんだなー、とこ
ろで夕飯なに作ろう?」と普通に通りすぎてしまった。

そして僕の住んでいたところは便利で町の中心で、その上風俗街
でもあったりした(日本でいうと歌舞伎町の横の百人町みたいな)。
見た目はアジア食材屋で奥にタイ屋台のような飯屋がある。(笑)
そこでドイツ人とタイ人のカップルがひっそりバーミー食べてたり。





311 :よくいる日本人:04/04/24 17:18 ID:h/OnPNZq
>ひっそりバーミー食べてたり。
ひっそりで思い出したのですが、

タイの歌詞でaep(ァエープ)という単語がたまに出てくる。
「隠して」「相手の知らないうちに」というニュアンスで。

タイ人の人間関係を表していて結構好きな言葉です。。

312 : :04/04/24 17:19 ID:fUeT8H+q
↓ この部分が何を言っているのかわからない。

で聞いて見ると日本へ、よりずっと多くのタイ人がドイツ他
ヨーロッパに行っている。ヴィザが簡単だし、留学も簡単に
できるし。

313 :よくいる日本人:04/04/24 17:47 ID:h/OnPNZq
ああ、判りました。
タイ人にとって日本とアメリカのヴィザは異常に厳しい。そして
ドイツ他ヨーロッパは移民やヴィザに寛容なのです。
(それが社会問題になっていますが社会の構造として移民に依存しています)

ヨーロッパとオーストラリアには少しお金があれば留学するし、
または出合った彼氏が「エア代出すからしばらく来ない?」と
言えば行けたりする。

外国人と付き合うのは普通のヨーロッパの奴らは、当然のように
タイ人を自分の国に呼んでます。その結果タイ人がたいてい別れて
帰ってきますが。

314 :↓ぶらくら:04/04/24 19:05 ID:SVhxtidp
女が18の弟が17の女と結婚したから
何かお祝をくれと国際рナ言ってきてるんだが・・。

315 :ebaa:04/04/24 20:02 ID:OEDNArPR
タイ人女性が日本の男に求めるのは
金以外何があるのだろうか?

俺はタイ駐在を終えて、タニ矢の子を
すてて、かなり公開した。日本に
つれてかえるべきだった!
やっぱ、純心だったのだろうか?

316 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/25 02:57 ID:UH1DEW+Y
>>314
私なら払いません。
というか払う道理はありません。
好きな人にお金を使わせたくないという女性の心理はタイでも言えます。

>>315
最初はお金であってもそれが本当の愛情に転化することはありえます、
私と彼女のように。
ただし

>タイ人女性が日本の男に求めるのは
>金以外何があるのだろうか?

これはおかしい。
あなたはタイ女性を偏見の目で見ていませんか?

こういった偏見の目をしてあなたを愛情から遠ざけさせているのかも。
彼女達の多くは男を身も世も無いほど男を大切にしますよ。

その愛情に触れたら日本女性のそれとは比べ物にならないくらい
激しく熱い感情を感じるでしょう。

そして彼女達のことを思い出すとき、
彼女達の底なしの愛情に感動を覚えると思います。

317 ::04/04/25 19:00 ID:6Dez4oF7
>彼女達の底なしの愛情
わたしは幸か不幸か、そのような体験がありません。
一昨日、ヨーロッパにいるタイ女に電話して聞きました。
「お金稼ぐのと、俺と一緒に居るのと、どっちが大切なんだ?」と。
そしたら「同じ同じ」とのたまう。
去年は、「あなた一番、お金2番」と言ってたのに、格下げですね。
もうがっかりです。
「底なしの愛情」って、どんなことなのか、知りたいですね。マジで。

318 :右翼:04/04/25 23:05 ID:fvJZqjJj
負猫さん
俺、嫌われちゃったかな?

319 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/04/25 23:09 ID:UH1DEW+Y
>>318
いや嫌ってないですw
あたらしいスレが立つこと程のことじゃないので
以前のRESにくっつけてしようと思ってた最中でした。
単に削除したわけじゃないです。
そのうちレスします。

320 :KU:04/04/26 02:01 ID:/D0OLMBJ
負けちゃん。なんかどこかの新興宗教の教祖さんみたいね(笑)
人の恋愛にはあんまり興味はないが、ペン・ラッカンそれでOK。
いやタイ女性との恋愛はスット・ヨートと本当に考えておるのかね?

別にクロアチア女性でもどこでもいいんだが、ケースバイケース
レオテエ・コンじゃないかね?タイ人女性は金に対してだらしない子は多いよ。
そのだらしなさが可愛いとかいうのなら個人の好みなんだが。

俺の意見はあくまで日本人と比べてだけどね。それでも好きならいいのだな。
彼女がよくても家族が友達がだらしなくても。俺は自分がだらしなくなるのが
一番怖いが。

一般的に言うとタイ人女性は高学歴(これも頼りにならんが)以外は外国人とは
金の提供要求上に成り立つケースが多いよ。あなたがいろんな国の人との恋愛を
経験した上でのお言葉ならもう少し説得力あるんだがね。

>>その愛情に触れたら日本女性のそれとは比べ物にならないくらい
>>激しく熱い感情を感じるでしょう。

ケチをつけるわけではないが、何を比較して?根拠は?取り方によっては
日本のワイルンのような好きという勢いだけと言う感じもするが?
愛があればなんでもOKなら、金を頂戴?物を買ってという奴は日本の比じゃないと思うが。
言葉がお互い通じにくいから、ストレートな会話にならざろう得ないんだよ。





321 :春巻鳥:04/04/26 13:56 ID:yOg7AVic
「カステラ一番、電話は二番」なのである。

322 :D2B :04/04/26 14:49 ID:t1fXVpjO
>>好きな人にお金を使わせたくないという女性の心理はタイでも言えます.

あなたと彼女の関係はともかく、タイ女性の場合は好きな人だからこそ
私にお金を使ってという人が圧倒的に多いような気がするけど?

まあ無い人からは取らないのは間違いないけど。
「俺は金は無い!!」と宣言して相手に同意してもらうのも俺は嫌だ。
(一般的なタイ人よりは金は持っているので宣言する気もさらさらないが)

タイで金のない生活は日本人(タイ人もか)にはサヌック・サバーイじゃない。
第一毎日バミー・カオマンガイじゃたまらん。たまに食うからいいんだ。
俺は腹が調子悪い時にはタイ料理は喰えん。

323 :怪盗パッポン:04/04/26 14:51 ID:tdwmQZrW
んん、ごもっとも!

324 :D2B :04/04/26 14:57 ID:t1fXVpjO
>>俺はタイ駐在を終えて、タニ矢の子を
>>すてて、かなり公開した。日本に
>>つれてかえるべきだった!
>>やっぱ、純心だったのだろうか?

いや正解です。古くはキング・コング、最近ではジェラシックパーク2
のように生け捕りして自分の住んでいる所に連れてきた結果
大暴れして迷惑がかかるのがオチです。

タニヤ嬢はタイに住むからこそ素晴らしく思えるのではないでしょうか?
もうすぐゴールデンWです。それまで心して待つのがよろしいのかと。


325 :D2B :04/04/26 15:21 ID:t1fXVpjO
>>そして彼女達のことを思い出すとき、
>>彼女達の底なしの愛情に感動を覚えると思います

俺は底がある方が一般的には安心だと思うが、底がないから泥沼に嵌る人
も居るんだろうし。愛情を計るバロメーターはいろいろあると思うけど
何を基準にしてるのかな?当然思いやる気持ちだと簡単には言える。
「ラック・クン・マーク」と簡単に言い交わしていませんか?


326 :春巻鳥:04/04/26 15:29 ID:yOg7AVic
そろそろ出るぞ!
値千金のスルーパスが!!

「負猫に小判」ともいうのである。

327 :D2B :04/04/26 15:43 ID:t1fXVpjO
待ってるんだけどね。虎視眈々と。ボール高く上げてくれればいいんだがね。
ヘッディングシュートは得意なんだよ。

328 :D2B :04/04/26 17:42 ID:pIcwdUVo
誰でもつきあっている女性に関する事、例えばそれがタイ人女性なら
それにケチをつけられるのはあまりいい気がしないのは人間として当然だろう。

ただ何でもかんでもイイというのはこれまた違うだろう。
やはりそれは主観なんだよ。タイ女性とつきあうのはあたかも最高というのは
自分の勝手な感情にしか過ぎん。

タイリピーターもしくは在住経験のある人ならいろんな体験を語ることは
できるだろうが、それはあくまで自分の域でしかない。

ここは2Chなんでいろんな意見が集まって当然。要はいろんな情報が
入ってくるのを期待してんだよ。勿論「お前はウザイから出てけ!」とかいう
のもあるけど、有益情報を取捨選択する上ではこのレスいいと思うんだが。

329 : :04/04/26 19:05 ID:K3mue1LA
タイの結婚相手に自分の貯金通称を見せびらかしたいんですけど
やめた方がいいですかね?
やっぱし、男なら「これだけ金を持ってるぞ。」ってとこを見せたいしね。


330 ::04/04/26 19:49 ID:a15own4F
いろんな意見があっていいですね。
タイ女のいいところの一つは、日本人の男に対して一歩さがるところ。
それは、経済力に対する敬意以外の何ものでもないかも。
そういう感じは、悪いものではない。
日本人に気を遣ってるわけですよ、わかりやすく言うと。
それはある意味、すごく心地よいものです。
タイ女のヒモになったらお仕舞いの世界ですよ。

331 ::04/04/26 23:32 ID:vbKqjsAF
>タイ女のヒモになったらお仕舞いの世界ですよ。
ヒモはヒモでいいんじゃないの?
俺らはヒモになりたくてもなれないんだし。
ま、ヒモになって奉仕しなきゃならないのも嫌だけどな。
結論:俺は一度ヒモになってみたいが、デメリットを考えると腰がひける。
以上

332 : :04/04/27 08:02 ID:OjNsHQWE
昔タイでヒモやってたよ。タニヤの子のヒモ。
その子の部屋に住むのはイヤだって言ったら、アパート借りてくれた。
風呂屋行きたいからラチャダーの近くに住んでた。もちろん風呂屋代は自分で払ってたけど、
家賃も日本への航空券代も全部出してもらってました。まあ、タイの女の子に飽きて日本に帰って来ちゃったけどね。



333 ::04/04/28 00:25 ID:wUt8sFZ/
>>332
うらやますい。
ヒモになった経緯について詳細キボンヌ。

334 : :04/04/28 02:09 ID:lrNZ+HmS
>>333
ゴーゴーに行って女が寄ってきてもどう対処していいかわからん奴が
詳細聞いても同じ事は出来んよ

335 :ヒモ332:04/04/28 04:49 ID:0NANGgyO
>>333
単に貧乏だからでつ

336 :@@@:04/04/28 14:30 ID:I4amHEGe
うーん、ここ読んでると俺の彼女(と言うんかな)はちょっと標準と違うのかなぁ?
北部の田舎出身で×1だけど、金の話でこっちが怒るとすぐ引き下がるよ。

「お金ないー。アパート代電気代払えないー。ママに家具かってあげたいー。弟がモトサイで(略」
「つまんねえもんばっか買って貯金しないから悪いんだろが。」
「ちょっとお金頂戴」
「ねえ」
「なによ!愛してないのね?あなたお金持ちなのに!けち!いいわよわたし夜の仕事はじめる」(以後騒いだり泣いたり略)
「じゃあ別れようや。おまえみたいなうるさい女大嫌い。それにおまえ嘘ばっか。」
「・・・・・」
「もう連絡するなよ」
「・・・・・」

それで2日(いや一日か)ほど放置すると向こうから猫なで声の電話攻撃が始まる。



337 :D2B :04/04/28 17:56 ID:ChCYA8a2
負けちゃん以外にいろんな話が出てきて、面白くなった。
そういえば前ここにいたポムといかいう人も水商売の子と確か付き合ってたね。

俺の勘がだけど彼と彼女の関係は多分まだ平行線状態で変わりないじゃないかな?
日本からたまに来る人だからね。女性にとっては明らかに都合がいいわけだし。
女の方から別れを切り出すのはまず無いだろう。相手から結婚の要求もないだろうけど




338 ::04/04/28 22:55 ID:ffx52TIP
みすみす金づるを手放すほどタイの女(とくに商売女)は馬鹿ではないですよ。
本当にお金送るのをやめると(半年以上ね)、どうなるか、やってみればいいですよ。
愛情は愛情、お金はお金と割り切れる状態になるまで時間がかかりますよ。
「あなたお金ないから、わたしメイクマネー」といわれた経験者としてはそう思います。
金があってもなくても、金持ちと思われるのは、不幸の始まりでしょうね。

お金の関係を断つことからすべてが始まると考えないと、長続きしないのでは?
だって、金さえあれば、大概の女は落とせるのだから、
それでは、人生面白くも何ともないでしょうが。

339 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/04/28 23:30 ID:rJ/qEaGb
>>337
呼ばれた(?)ようなので,出てきました.現状はうちのサイトにも
書いてますが,彼女との関係は進展はしてません.あと,自分が
カモかどうかについては…,う〜ん,どうなんだろう?(笑)

340 :よくいる日本人:04/04/29 01:57 ID:R/8DrnY1
「お金がない」
この言葉は日本人とタイ人では全く意味が違いますよね。
2ヶ月で3万しか使わず、人の吸ったシケモク迄吸う生活をして
た位自分も貧乏でしたが、タイ人の「お金がない」は全然レベルが違う。

自分だけがしっかりと節約しても親兄弟がタイ人特有の金遣いの荒さ(バカさ)、
不注意さをああだこうだ言えないし、他人はともかく親戚はほとんど親と
同然の関係作りをして育ってゆくタイ人の、「お金がない」のいみは日本
と違います。お金への執念も同様です。

タイ人は個人主義が強い、といわれてますし結構強い(きつい)言葉を親戚、
友人にハッキリ言ったりしますが、その奥底に日本人よりはるかに助け合い
という足枷をもっている気がします。本人たちもウザイと思っていたりする
けど、それを破ると社会的にもっとひどい状況になるし。ご存知の通りタイは
噂社会なので、そういう話題になるような人間関係の問題を他人が嘲るのは
大好きな社会です。

なのでお金のためには天性の「かわいぶり、サービス」が出きるし、
同じくお金のためにはすごいドライさも見せます。

341 :よくいる日本人:04/04/29 02:22 ID:R/8DrnY1
タイ人の悪口を言ってるわけではないのですが。

今男女の仲より、普通のタイ人の知り合いと喋ることが
好きな時期なので。

いろんなタイ人がいるなー(笑)と。ある程度読み書きができても
こんな程度です。純愛は無理なので都合のいい相手と付き合ってます。(笑)
それ以上は無理(爆)

342 :D2B :04/04/29 02:23 ID:86BoIEbE
タイ人女性の悪い点ばかりあげつらえてるけど、付き合うには楽しい側面
もあります。一つは彼女達のノリの良さ、仲間の広がり方も早い。

あとはラブラブ気分というか、例えば浮気をしていない等の嫉妬を焼かれる。
コロコロ変わる機嫌に振り回される自分を楽しむ?
グレンジャイというのか少し勿体つけた態度を見せる可愛さなど。

付き合う分には日本人女性より楽しいかな?

343 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/04/29 02:26 ID:tRm43Ky2
楽しければ,それでOK! マイペンライ(笑)

344 :D2B :04/04/29 02:43 ID:86BoIEbE
でもその時の自分の年齢によるかもしれないけど、結婚は難しいような気がする。
実際そんな勇気も俺はない。そういえばタイ人ハーフのタカノ・ヨーコだっけ
結婚したのをニュースで見たけど、相手日本人男性だったな。

相手は去年引退した野球選手の広沢似だ。ちらっと見たが結納金1000万Bthかなんか
書いてたような気が?誰か詳細を。

345 : :04/04/29 13:35 ID:jw5ftGIv
結納金270万バーツ。これは男の母親から。
あと、指輪、ネックレス(確か金製)、その他金製品については男が貢いだとの事。

ニュースで見たっていうのは、テレビのニュースの事?
結納金1000万Bhtなんていうテロップなんて出てた?

346 :D2B :04/04/29 17:06 ID:brxx8vdU
TVのニュースかなんかでチラッとしか見てないので。
多分私が勘違いしたんでしょう。それでも270万Bthですか。

前にもタイ女優と結婚した日本人青年実業家が居たような気がします。
多分なんかのパーティや誰かの紹介で知り合うんでしょうね。

インターコンチとかでは週末どこかのハイソ系がド派手なドレスを着て
なんか催しものに参加してます。綺麗なネエちゃんも沢山います。
結婚式かな?

一般的な日本人ならタニヤのソンクラーンフェスティバルとか知り合うのが
普通なんだろうね(笑)


347 : :04/04/29 18:51 ID:jw5ftGIv
一般的な日本人ならタニヤのソンクラーンフェスティバルでは、
タイ人同士の仁義亡き水の掛け合いに嫌気がさし、おネエちゃんと
仲良くなってる場合ではないと思う。
それにソンクラーン期間中休みの店も多いし、おネエちゃんも帰省
する子が多い事を考えると、この時期に敢えてタニヤでおネエちゃん
と知り合わなくてもいいと思うけど。

348 :春巻鳥:04/04/29 20:26 ID:l8I25TsM
負猫先生。
俺、嫌われちゃったかな?
と言ってみるテスト。

349 :冬真紀等:04/04/29 20:35 ID:XYmgyYuq
春と☆はこなくていい もまえらくるとつらない

350 :よくいる日本人:04/04/29 21:13 ID:R/8DrnY1
明後日からタイです。
今日は知り合いに頼まれたPDA買って、彼女のような者?には
コーヒー豆とTシャツ。自分用にパックの「いいちこ」2Lと
とばの干物を買った。 行って来ますね。

351 :右翼:04/04/29 21:28 ID:HcJ9/CAA
負猫さんはアク禁になったんだろうか。


352 ::04/04/29 22:39 ID:ZRutDRFF
純愛に目覚めたとか。

353 :春巻鳥:04/04/30 04:08 ID:5mx8pWZ/
>>349
>>春と☆はこなくていい もまえらくるとつらない
負猫先生にそう言われたら考えても良いのである。
考えるだけだけれどね。
冬虫夏草でも食べて、冬眠しとけや。

354 :冬真紀等:04/04/30 04:31 ID:j6DkwIZe
どうでもいいよ 市ね>糞春巻島

355 :右翼:04/04/30 05:22 ID:QlLUv2Cy
負猫さんてタイ在住なの?



356 ::04/05/01 02:48 ID:M7Ic0TCN
車に轢かれたんじゃ?

357 :OK:04/05/01 03:59 ID:cYLSo1zP
GWで今頃ナナプラザです。

358 : :04/05/01 08:22 ID:s2Jyu6Zx


359 ::04/05/01 13:03 ID:KqSrbeze
>>346
一般的なタイ人(土人、低所得者)の結納金はいくらくらいなんやろ?
2万バーツくらいか?


360 :秋田犬:04/05/02 03:01 ID:9m8efZRa
>>354
どうでも良いけどさ。
おまいさんの稚拙な煽りはなんとかならんのか?

361 ::04/05/02 04:05 ID:2RVdYUrB
てめぇが ウゼェよ どうでもいいけど

362 ::04/05/03 02:40 ID:pVejQDJa
負け猫発見

156 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/02 14:00 ID:4cOO1W33
>>152

ワタナの話。
 



363 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/03 10:23 ID:NbzQhqwq
タイには住みたいですが、一ヶ月に一度ボーダーを超えないといけないのは神経に良くないです。
それに不思議ですが、日本にいるときはタイに行きたい行きたいと思っているのに
住んでみれば、色んな意味でストレスたまります。

そんな理由が全てではないでしょうがいまだに日本にいますよ。

タイに慣れ、長期間住むようになると、
説明したとおりに動いてくれないタイ人、すぐごまかそうとするタイ人、機嫌が悪いとすぐ顔に出すタイ人、
そういう嫌なところばかりが目につくようになります。

まあ何回も通ううちになれるのですが、知り合いのドイツ人いわく

「同じ世界の人間だと思うな、金に目がない、だらしない、約束守らない、
お前にも覚えがあるだろう・・しかしそんなのに怒っているうちは子供なんだ。
奴らを喋る動物だと思え、そうすれば腹もたたん」

こういう意見の人もいます。
負猫は無論そんな意見には反対ですが、
それでも疲れているときは無意識にもタイ人を見下している自分がいます。
いやですね、そういう時は自己嫌悪になります。

自分がどれほどのものでもないのに、人に期待が大きい人間は孤独になりざるを得ません。

もっともっと寛大になり、愛すべき彼等をもう一度見いだす・・
次のタイ旅行の課題だな・・・

364 :右翼:04/05/03 11:37 ID:POy0ZNEz
負猫さんの言うとおりのタイ人が大半なら、タイで成功する富豪たちは
どのようにしてそんな、タイ人を懐柔させて莫大な富を築いていったのか
興味あるよね。

その点、タイの宗教は階級社会を成立さえる上で非常に効果的な教義を
有効に利用している。

私はタイでビジネスをしたことはないが、
タイでビジネスを成功させるコツは、自らが「教祖」になればいいのではないかと
考えるのだが、どうでしょう?


365 :バンタイ:04/05/03 14:11 ID:dOHwpDl6
現在のタイ社会は外国人に対して以前よりは遥かに厳しい政策をとって
いる。一介の外国人がタイ人・タイ社会への貢献を無視して、自分のインカム・ゲイン
を上げるのは非常に難しくなっているような気がする。

一番大きいと思うのは自分がタイを仮の住処と思うか、伴侶を持ちタイに骨を埋める
心構えがあるかどうかが重要な気がするが。あんまり紛れのない国だと思う。

366 ::04/05/03 21:04 ID:FAT8/nkH
タイの仏教と階級社会が関係あるのか、どなたかお教え願いたい。
現世で徳を積んでおけば、次にまた人間に生まれ変わることができる。
というのがタイ人の考えのようですが、階級を固定化する要素があるのだろうか?
親孝行や貧乏人に施すことは、最低限の徳目らしい。

拝金主義というけれど、世界中の非難を浴びていたのは、ついこないだまでの日本人。
最近言われなくなったのは、かつてほどの経済力がなくなったからだが、
成長するアジアの国はどこもカネ中心で動いている。主客転倒して、
日本人が外国人のことをカネの亡者のように言うようになってきたのは、ある意味で悲しいが、
長い目で見ればよいことなのだろうと思う。

しっかし、負猫氏の知り合いもそうだが、
ドイツもコイツも、自分の事は棚にあげて勝手なことをいうもんだね(藁

367 ::04/05/03 21:35 ID:CjUMxtRz
>ドイツもコイツも、自分の事は棚にあげて勝手なことをいうもんだね(藁
特に お前がな

368 :プン:04/05/03 21:54 ID:S0qydqyF
前スレの方が全然よかったね。
語り口調香具師ばかり居着いてしまって。



369 ::04/05/03 22:05 ID:FAT8/nkH
見事に釣られる糞一匹か
あんまり台本どおり反応するから情けない藁
いちいち金魚の糞みたいにくっ付くなアフォ。

370 ::04/05/03 22:12 ID:CjUMxtRz









       キモイんだよな   星という名の糞香具師









371 :星ってクズだろ:04/05/03 22:15 ID:CjUMxtRz
なんでもかんでも 藁 付けなれば気が済まないという ね
まさに典型的な アフォを絵に書いたような香具師の見本です

372 ::04/05/03 22:18 ID:FAT8/nkH
ちょっとかまってやると、
すっごく喜んじゃうわけね。
きみって、結構かわいそうな香具師なんだね。
正直、それほどとは思わなかった。
思いのたけを、遠慮なくどうぞ。





373 ::04/05/03 22:19 ID:CjUMxtRz
と アフォが語りました

374 ::04/05/03 22:22 ID:FAT8/nkH
お前、何かタイの女と関係あるのか?
単なるひやかしか?

375 ::04/05/03 22:23 ID:CjUMxtRz
馬鹿 晒し

376 ::04/05/03 22:25 ID:FAT8/nkH
何だ、やっぱり失語症の厨房か
スルー決定ということで

377 ::04/05/03 22:25 ID:CjUMxtRz
スルーしかできない 低レベルな来るなヨ!

378 :星はクズ:04/05/03 22:28 ID:CjUMxtRz
失語症の人がこれ読んでたら どんな風に思うか
やっぱり 糞なんだね 星って香具師

379 ::04/05/03 22:31 ID:FAT8/nkH
お前と話してても、とても人間と会話してる状態にならないわな。
意見に対しては、意見を言えんのか。煽りしかできない香具師は
かまいようがないわな。
おまえ失語症だから、お前がどう思うかをやっと語ったな。
そんなにいやなら、くだらん煽りをやめとけば。

380 :やっぱり:04/05/03 22:32 ID:iuBiLFxZ
偉そうに騙っても、結局はクズみたいな人なんだろう。
・・・ いや、あとは何も言うまい。

381 :星はクズ:04/05/03 22:34 ID:CjUMxtRz
>そんなにいやなら、くだらん煽りをやめとけば。
自分からスルーすると言ってて これかい? プッ

382 ::04/05/03 22:34 ID:FAT8/nkH
きょうは機嫌いいから、もっと遊びたいか?
あほらしいだろ。いまどき、そんな煽りははやらないから、やめとけ。

383 ::04/05/03 22:35 ID:FAT8/nkH
半年たっても変わらん奴は変わらんね。

384 :騙り香具師はイラネ:04/05/03 22:36 ID:CjUMxtRz
結局 その程度のヤツなんだよね>星

385 :騙り香具師はイラネ:04/05/03 22:37 ID:CjUMxtRz
いくら偉そうに語ろうが ツッコミしようが ね

386 ::04/05/03 22:38 ID:FAT8/nkH
甘えてばかりいるから、友達できないんだよ。
自立してがんばってみれば。バイバイ。

387 :騙り香具師はイラネ:04/05/03 22:39 ID:CjUMxtRz
一連の流れで 損したのはお前 さようなら

388 :つーか:04/05/03 22:41 ID:LGG6oZbj
星は未熟者だってことを晒したってことで、いいんじゃない。
面白かったよw

389 ::04/05/03 22:41 ID:FAT8/nkH
お前はもともと自分がないから、何にもなくさない。
それがいいかどうか、よく考えなさい。

390 :RTS:04/05/03 22:44 ID:9HUBVsup
これで、星先生とか言われてるんでしょ(藁
なんだかねぇ〜〜〜〜〜w

391 :星クズのステージ:04/05/03 22:48 ID:CjUMxtRz
まぁ、ほっといてあげてて(糞w

392 :T2:04/05/03 23:44 ID:wJ11lYKx
負猫さんも、自分のホームページ持ったんだから、そっちで書けばいいのに。
こんなスレにわざわざ書き込まずに。糞常連のおかげで、このスレは終わったよ。
どうしても2chにしたいのなら、別スレ立てたら?

393 :右翼:04/05/04 01:10 ID:Pd/hgBXz
心と知識に余裕がない奴ほどケンカするんだよ。

おまえらのことだよ。

394 ::04/05/04 01:18 ID:YKBwxzPH
>>393
お前のように知ったかぶって、後からシャシャリ出てくるのが、
一番みっともねぇんだよ。わかったら、うせろ。ウゼェ。

395 :右翼:04/05/04 01:40 ID:Pd/hgBXz
>394
「うせろ」といわれてうせるはずないでしょ?ん?
君にそれほどの命令権があるとは到底思えないし。
だから、僕ちゃん、これからもドンドンカキコします。


396 ::04/05/04 01:45 ID:LUa3q6Bn
確かにうせるわけねぇよね 甘ちゃんだし
お前の糞な書き込みにレスするヤツ化猫くらいしかいねぇだろうしさ

397 :_:04/05/04 02:16 ID:523H6oPf
て言うか、俺は負猫の事を精神薄弱者としか思ってない。

398 :精神薄弱者:04/05/04 02:17 ID:z1oo3eTJ
カネの切れ目が縁の切れ目

399 :_:04/05/04 02:27 ID:Nw5uCC/7
>>398
それ聞き飽きた。頭悪

400 : :04/05/04 05:25 ID:pnuvcDg0
>>370
ワロタ

401 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/04 07:09 ID:E7FafEvi
中傷や非難を受けると、誰であれいい気はしません。

なんであれ距離は必要です。

私が尊敬する司馬遼太郎氏は韓国が好きみたいでしたが
あの国では氏もかなり辛い目にあったようです。

しかし彼は、歴史問題を彼等と話すことを好みませんでした。
読者にその歴史の善悪を語ることもしませんでした。
韓国でそういった辛い思い出の旅行の終わり、彼はとある韓国人にじゃれてもらって
涙を流したという一節があります。

私はこんな彼に近づきたいと思うのですがうまく行きませんね。

人を寄せ付けない知識、日本人の誰もが知る小説家としての地位、
どれもが遙かに人を凌駕しているのにその謙虚さはどこから来るんでしょうか。

タイで、自分だって完璧な人間で無いにも関わらず、タイ人に怒ることが多い自分を時々反省します。
何でも受け入れてもらえる風土に安穏としているのは自分自身なんです。

右翼さんがおっしゃっている映画館の起立についてまでは賛同できませんが
感謝が足りないと言われればそうかもしれないと反省した覚えがあります。



402 :_:04/05/04 07:24 ID:9CKBW/p1
>>401
非難や中傷じゃなくてね、ぶっちゃけ言っていいかな。
最近というか、新スレになってからの負猫さんは、つまらない。
なぜかといえば、いいコいいコになってるんで。
内容が濃いようで、薄っぺらな印象。ま、俺だけが思う印象かもしれないが。

403 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/04 07:32 ID:E7FafEvi
ビジネスを成功させるコツについてですが、決まった物があったら私自身が知りたいですね。(笑
抽象的になってすいませんが、私がタイで知り合ったいわゆる成功者の人達の共通の印象は
「笑顔が人を惹きつける人です」
なぜか解りませんけれど、私が印象をもった感じではそうでした。

「この人に協力してあげたい」
理屈ではなくそう印象をつけるような人がタイ人の上に立てるのかもしれません。
(もっともタイ人に限りませんが)

ただし、実力だけでも人の上に立つことはできます。
華僑と言われる中国系の人達はそうですね。
しかし彼等は必ずしも全てのタイ人の尊敬を集めていないように思います。
これの理由については色々な理由がありみなさんの方がよくご存じと思いますので説明はしません。

私の場合は彼女の店を手伝うことで少しだけタイ人達と行動を共にしましたが
幸いにして彼等を使うときにも彼等はよく懐いてくれました。
私にも色々苦労がありましたが、心がけたコツとして重要な事は
人前で怒らない、自分自身が一番早く職場に着き、一番遅く帰る事です。
そして出来ない約束は絶対にしないということです、
お金を貸すこともよくあったような気がします。(額は少ないですが)

最初は無視されたり、色々なことがありましたが3ヶ月経つと
私の顔色をいい意味で伺ってくれるようになり、何にしても私の意見を先に求めるようになりました。
私が雑巾を絞って掃除していると
「負猫さんはそういうことしないでくれ」と言われて庇ってくれるようになりました。
裏に隠れてさぼっている時が多かった彼、彼女達の雰囲気が変わったのは大成功でしたね。
今でも彼等に感謝しています。

彼等は仕事を離れた今でも、タイに行くと様々なことで協力してくれるので、私にとって財産です。
というか純愛スレじゃないですね、これ、・・・・すいません。

404 ::04/05/04 07:42 ID:eyYRoZW1
・・・このスレ終わったな pgr

405 :ホシ:04/05/04 07:46 ID:wO4k9/6V
>>404
禿同

見る価値無いね☆

406 :W6sB:04/05/04 07:54 ID:+MKEjgwi
すいませんキャラ時代の作り小説がオモロカッタよ
今のお説教キャラの騙り小説は読むと気分悪くなるね

407 :「私の場合は」なんて言いやがる:04/05/04 08:06 ID:m0hiJ29/
自意識過剰のナルシストだろ >負け猫

408 :右翼:04/05/04 08:42 ID:Pd/hgBXz
負猫さんを嫌う人は、タイで幸せに馴染んでいることへの嫉妬なんだろな。
この板の住人は、なぜかそうした人への攻撃が目にあまる。
訪タイ初心者に多いと思われる。
奴らは、タイの思い出を自分だけのものにしたいんだろうな。
もしくは、恋愛初心者なので女の子に騙された口だろうな。



409 : :04/05/04 11:40 ID:PPHAhjlt
まあ、負猫も普通のタイボケ親父になったという事で、良しとしよう。
負猫は、もともと嫌われてたんだ。前のスレでもね。でも、前スレでは、
負猫の書く、タイ女との話しに自分の経験を重ね合わせて、懐かしむような
感覚がもてたから、「ままこ」として扱われてたんだよ。
自分は男前でもなければ金も無い。何故、彼女たちが自分に優しくしてくれるのか?
そんなスタンスが文面に出て、読んでいる人間も「タイっていい国だよな〜。」
と、なっていたんだよ。
そして、嘘が混ざり始める。
2ヶ月だったはずの滞在が、3ヶ月の滞在になったり、(>403)
語られたはずの他人の人生が、その場で見た文章になる。(>うたかた)

批判されるのはしょうがない、何故なら、あなたは嘘吐きなのだから。


410 : :04/05/04 12:23 ID:C96U7/9L
>>409
はいはい

411 :右翼:04/05/04 13:43 ID:f0/AhQxl
罪のないうそだったらいいけどね

412 : :04/05/04 14:41 ID:ekAQmOGq
????

413 :惚け猫:04/05/04 16:19 ID:+9aCz+D1
化け猫っていつからタイ親父してたの?

414 :傍観者:04/05/04 17:45 ID:N1qchVfm
はじめまして!2CHだからエロ話をしていると思っていたのですが、凄い真面目ですねえ。
関心いたしました。タイは少々訪問したことがあります。何度か。いずれも短期だったので、言葉がまるでわかりません。
現地では主にアメリカ留学帰りのタイ人と親しくさせていただきました。ささやかな縁で知り合った。バンコクとは異なり、地方に行くとまた違いますねえ。タイは。人の顔が澄んでいる。
それは感じます。それから宗教の力が濃厚。昔読んだタイの僧院にて(青木保氏の本)を最近読んだ記憶を喚起しておりますが、タイに限らず、インドシナは面白いですねえ。小生は共和主義者なので、
この地では天皇家には従いません。戦争犯罪人の末裔の一族だからです。が、なぜか、タイでは平気でタイ流に従います。露骨な忠誠が求めれなれば。次は当分先でしょうが、タイからベトナムまで自転車でちんたら走ろうかと思っています。
もう飛行機は飽きたので。余談でした!


415 :ウリナラ:04/05/04 19:05 ID:gMbB8MeY
↑基地外だな あんなあついところを自転車でって、2chだから と
批判する人間がいうセリフではないな。

416 :ほほう♪:04/05/04 20:05 ID:xhhVT1L4
っていうか、只の馬鹿だろ?
共和主義だって・・・・・絶句もんだなw

417 :D2B:04/05/04 20:36 ID:q3uJficr
GWたけなわのわけですが、日本人男性とタイ人女性のカップルも
いろいろです。伊勢丹の紀伊国屋に居たチュラ大の子と日本人男性の
カップルは美男・美女同士で見ていてもサマになっていた。

以前チュラ大生にも聞いたことがあるが、日本人男性と付き合っているのも
少数ながら居るそうだ。他に大学なら数知れずだろう。

スーパーリッチに来てたカップルは典型的なタニヤ嬢と中年男性だった。
WTCでガハハ笑いをしていた日本人オトッツアン2組もこれもタニヤ嬢かな?
タニヤ嬢は昼間見ると何故か鶏を思い出す。シリコン注入が目立つから?

でも一人でそれを少し羨ましく見ていた俺が一番惨めだ。

418 :D2B:04/05/04 20:50 ID:q3uJficr
寂しいので飯喰ってHOLLY WOODに行ってきます。

419 ::04/05/04 21:24 ID:FpbQK188
寂しいなんて言うな。ガンガレ!

420 :some:04/05/04 21:26 ID:ycye9gQu
413 名前:惚け猫 :04/05/04 16:19 ID:+9aCz+D1
化け猫っていつからタイ親父してたの?

だから前スレからってかいてあるじゃん

421 :負猫ファンの一人:04/05/05 00:30 ID:UbOav3Y1
>>409

負猫が純愛ではなく騙り小説になったのは、2chなどで純愛ネタを提供する人がいなくなったから。
それに加え、ファンがいるのをいいことにつけあがり、スレを統治し始めようとしたのがマズーだったわけ。
なんだっけ、先生と呼ばれていい気になってる糞香具師と同じだよな。

でもさ、糞香具師は真のアフォで救いようがないが、前スレのすいませんキャラの頃の負猫は、
嘘でも質の高い小説で、愉しめたよ。あのキャラならば、叩かれてもファンが増えただろうに。

残念というか、惜しいね。

422 : :04/05/05 00:58 ID:O+SH0geD
現実と空想がごちゃまぜになるんだよ。負猫はさ。
現実がまずあって、それに類推されることが現実として感じてしまうんだよ。

分かり易く言えば、嘘が嘘を呼んで、嘘をついた本人でさえ、嘘を本当と思うってことさ。

そういうことさ。
ままこが分をわきまえずに対等に口をきき始めれば、
「もう、お前の嘘に付き合ってはいられないぞ。」となるのは自然だろ。
ままこだから、みんなが大目に見てたのを分らなかったんだな。きっと。



423 :ぱぴこ:04/05/05 01:16 ID:uZMkgyq2
ままこってなに?

424 :ぱぴこ:04/05/05 01:19 ID:uZMkgyq2
なんて質問した俺には、
負猫がもう書く気がなくなりキャラを捨てるために
こうした非難レスを自分で書いているように映る。
素直にそう書けよ、許さないなんて誰も言っちゃいない。

425 :893:04/05/05 02:40 ID:+C/WR+QU
日本女性に相手にされないからなのだろうが
だからと言ってタイ人なんかに走るなよ。
愛よりも金が全てのタイ人(ワラ

426 :しつこい:04/05/05 02:42 ID:SgT93b1w
>>425
つまらん
それは何度も言い尽くされたこと 金が全て厨はうせろ!

427 :D2B:04/05/05 03:19 ID:V1GM8cas
今日タニヤで夕方飯を食ったけど、日本人男性はお姉ちゃん連れがさすがに多い。
同伴組もいつもと比べれば尋常じゃない数だ。グループ組も多い。

男は中年組がほとんどだったけど、タイ女性の場合はファザコンの子
も多いので(クン・ポーが小さい頃逃げていなくなった影響?)
以外に中年世代は受けがいいかもしれない。(金持ってるという面でも)

ただ悲しいかな、若い男の口得きとあれのテクで結局パパ扱いされるオチが
多いのも現実だが。

20代くらいの子でも同世代は嫌だという子も個人的には何人かいた。
当然彼女達にも年齢の限度はあるだろうが。精神的には子供ポイ子の
場合は同年代では喧嘩になるのだろう。男性側としてはケアーに疲れるけど。

428 :勝猫:04/05/05 03:52 ID:8g1jP8GU
タイフードフェスティバルが今週末にあるが、GW帰国組や在東京組は多く
行くのでしょうか?

429 :金玉週間:04/05/05 03:57 ID:KiHGpvQi
>>427
>ただ悲しいかな、若い男の口得きとあれのテクで結局パパ扱いされるオチが
>多いのも現実だが。

若い男の口説き? タイ語しゃべれてはじめて成り立つわなw
あれのテク? 女によりけりだわな イノシシみたいなセックスでも困るしなw

ただ悲しいかな、いずれにしても売春婦なんだわなw

430 :右翼:04/05/05 04:20 ID:oHEH9Dvw
どっちにしても負猫さんは出てくるべきだな。

431 :D2B:04/05/05 04:33 ID:V1GM8cas
若い男の口説き=タイ人男性もある。日本人でも本当に若けりゃタニヤに
行く必要なねえか。

まあそうだよね。彼女達は売春婦だ。売春婦というのを認識しないで
付き合っている日本人も多々いる。ところでスレ内容荒れてきたかな?
負猫さんも出にくくなってきたかな?

432 :金玉週間:04/05/05 04:38 ID:KiHGpvQi
今時若いだけじゃ、どこへ行ってもアドバンテージにもなんねえだろw

433 : :04/05/05 05:02 ID:P4gZrKfr
>>425
金が切れて捨てられた奴がいるスレはここですか

434 : :04/05/05 20:18 ID:PQIlT62R
>>431
このスレは誰かさんのお陰で終了しますた


435 :ぉw:04/05/05 21:12 ID:m2eLoPOM
負猫でなくていいから、勘違いでもいいから、誰かタイ人女性との純愛物語を書いてくだしゃい。
でも、フィクションならそれなりに読めるレベルにしてね。


436 ::04/05/05 22:28 ID:SgT93b1w
自分で書けよ

437 : :04/05/06 10:44 ID:nXBLf1Aw
お金や金品を要求されている内は、本当に愛されてはいないのですか?
本当に好きになったらそういう物は要求されなくなるのでしょうか?


438 ::04/05/06 12:49 ID:FfyZr7Nq
↑確率的には愛されてない可能性大だが、そーとも限らん。金品要求されなくても最後にでかく騙されるかもしれないし。まあ、日本じゃモテないのにタイで急にモテる訳ないと冷静に考えられれば見分けつくんじゃない?

439 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/06 13:02 ID:zsi7z6H+
>>437
自分は物によると思います。
それがどうしても必要な物で、必要なお金であるとしたら
本当に困って頼っているのでしょう。
ただしそんなのはほとんどないケースだと思います。

愛されているレベルにもよると思いますが
結婚の証に安くてもいいから指輪買ってとかはあり得ますよね。

ダイレクトにお金や金品というのはちょっと違うと思います。

でも人間は考え方だと思います。
愛されるより愛している方が幸せな時もあるんです。
これは嫌みでなくあなたがお金や金品をかけることで
「愛している・愛されている」という実感が持てればそれでいいのではないでしょうか。

440 ::04/05/06 13:58 ID:rSC9qdZg
えらそうに

441 :スアンルン:04/05/06 14:16 ID:rLd5wZed
やっぱ 短期滞在繰り返しでのタイ化No1はこいつだなw
ほっときゃ 語る語る 最近はマレーの虎並みだなw

442 :& ◆kR9lpurGm. :04/05/06 14:46 ID:A47ZoZiv
test

443 :忌み猫:04/05/06 17:07 ID:dKs/lb5j
>>438
感銘を受けますた。
>>439
意味がわかりませんですた。

444 : :04/05/06 17:48 ID:lQyXHu0H
金買って売られたら止めとけ。

タイの文化で男女間はうんたらかんたらって言い訳し出したら
女の都合、計算が働いてると思う。


445 :437:04/05/06 18:04 ID:fLp/nyy3
何か買ってくれなかったり、してくれなかったら別れるって
言われるのは、全然愛されてなんかいないですよね?
他の男の話しされたり・・・

446 :金を売られた人:04/05/06 18:06 ID:DdJFogMm
あろうことか、ポーンショップの引出しまで払わされますた(爆

447 : :04/05/06 18:30 ID:lQyXHu0H
>>445はまってる時は肯定的に考えがちだけど
その状況はおかしい事だ。そんなこと445氏は女に言える?
例えば何か買ったとしよう。次のおねだりはかなり早い段階で来るよ。
この間買ったからしばらく有効だろうなんて思う暇もなく来る。
あっというまに過去の話にされる。二言目には愛してないの?だ。
ズルズルいっちゃうよ。使っても使っても無くならない程に金があるならいいけど。

食ったりショッピングであっというまに2、3000Bなら
MPがいいって。当たり娘探すのも楽しいよ。嵌ったら同じだが。

448 :タルーン:04/05/06 18:41 ID:vpPyJ+fL
>445
447の言うと通りだと思うぞ。
一つ聞きたいのだが、どこの子なんだ?


449 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/06 19:01 ID:dKs/lb5j
ここで語る奴はあれだな、
純粋な恋愛をしているんでなく
純粋な男が恋愛する妄想をしているんだよな

450 :しょぼおやじ:04/05/06 21:27 ID:1V6ya40T
負猫さんのホームページ更新待ってますが。

451 ::04/05/06 21:35 ID:at4haZVH
うたかたで書けよ ここじゃなくてさ

452 :よくいる日本人:04/05/06 22:44 ID:E2W6o+gK
日本に帰ってきたらすごい書き込みの数ですね。海辺の
街で何もせず(したかw)帰ってきたけど、帰りにBKK
寄ったら東京みたいで気分悪くなった。あの街すごいね。
のんびりしすぎてたので、とても追いつかなかった。

といっても海外板の話はほとんどBKKの話だけど。

>ここで語る奴はあれだな、
>純粋な恋愛をしているんでなく
>純粋な男が恋愛する妄想をしているんだよな
いつもそうだと思う。女も趣味も仕事も金も、嫁でさへ、
すべてのものは自分にとって永遠に「片思い」だと思う。

お金はいわれる前に先にある程度渡してる。店でお金払う
瞬間ほど嫌なときはないし。そう思わない?
オヤジになったのかね?(店員友人含めいままでのんびりしてた
タイ人の視線が急に財布に来るのが悲しい気持ちになるので。)

タイでは割り勘は無粋で、とかよく書かれているけど、払ってもらう人
(おごってもらう人)もこちらが払う瞬間一応それらしい演技をするのが
うざいといえばうざい。急に冗談言ったり。(笑)



453 : :04/05/06 23:07 ID:wLXtnW3p
>>452
お前の話はつまらん

454 ::04/05/07 01:12 ID:7cBmligT
つまらない。55 確かに.暇つぶしの文章だ、


455 :春巻鳥:04/05/07 02:42 ID:rcMCe4Po
>>439
>>結婚の証に安くてもいいから指輪買ってとかはあり得ますよね。
「貴方とはケコーンする気はないの。でも、帰国前に婚約指輪が欲しいわ」
と言われましたが、ナニカ?
ちなみに、予算はダイヤモンド付で3万B程度なのである。

>>444
>>金買って売られたら止めとけ。
金装飾と違って、売り捌き難いとは思うのだけれど。

456 :いると:04/05/07 03:30 ID:JGLikGlq
以下 春巻島は放置で

457 :しょぼおやじ:04/05/07 06:29 ID:RWVYBndQ
たしかに、うたかたに書き込むのが筋かと思われますが、こちらでの負猫さんにも期待していますので…

458 :きも:04/05/07 07:56 ID:1pODtpBz
負け猫きもすぎ

459 :糞猫:04/05/07 14:52 ID:OAjvZZt7
>>458
>負猫さんのホームページ更新待ってますが。
こことは関係ないだろが。宣伝してんじゃねぇよ。

460 :ナナシプラザ:04/05/07 23:22 ID:RWVYBndQ
つうか負猫なしでこのスレなりたつのか?

461 : :04/05/08 00:24 ID:mZB6j9dO
別に落ちても良いだろ。


462 :春巻鳥:04/05/08 00:49 ID:8XfWWQYu
>>456
貴様なんかには、負猫先生の十八番(おはこ)であるスルーパスは不可能である。

463 :あいう:04/05/08 01:20 ID:07Ti1ii+
>>462
誰も てめぇなんか興味ねぇよ

464 :春巻鳥:04/05/08 01:32 ID:8XfWWQYu
>>463
そりはどうかな?

465 :えお:04/05/08 01:47 ID:ge4dp16s
>>463
禿同

星と同じ糞香具師は、ほっとくのが一番。

466 :いると:04/05/08 01:52 ID:GaDP8BDr
>>463
>>465

だな。こいつらは、あぼーん設定決定。

467 :春巻鳥:04/05/08 02:00 ID:8XfWWQYu
>>465
>>466
あいうえオヂサン。
かきくけコドモ。
「オマイのカァちゃん、でぇべぇそぉ!」
みたいな低レベルな煽りは、お腹一杯なのである。
脳味噌ツルツルだろ? 賎民のくせに五月蝿いのである。
ホットケーキは、こっちのセリフなのである。

ところで、ウドンタニでの純愛はデリヘルモードで700Bだったな。
くすくす。

468 :ねぇねぇ:04/05/08 02:07 ID:2vHJiFzZ
春巻島という馬鹿一匹つれますた  なのであるw

469 :プッ:04/05/08 02:12 ID:YKyB+AUE
俺も春巻島にウンチ臭さを感じたよw
可笑しくてハラいてぇwwww

470 :D2B:04/05/08 02:18 ID:5Nf2+6Sk
春巻島あらため、腹巻きウンチ君 祭りage!!!!  

471 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/08 02:34 ID:+FWr06hI
みんな、元気だねえ
年いくつよ?w

472 :__      :04/05/08 03:32 ID:zw8raZyP
それが笑っちゃうほどオヤジ! 漏れもだけどねw

473 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/08 03:38 ID:+FWr06hI
負け猫は30台後半で、他のコテは?
忌み猫は40です

474 : :04/05/08 04:39 ID:ld7fcDF9
春巻鳥はからまれなきゃ
まともな範囲内の事いってるのに
場がザワツクと一言多くなり二言、三言、十子言と
なるな。まぁ、楽しんでんだろな

475 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/08 05:51 ID:cNk3PdIj
これだけタイの女について語る親父が多いってことは
あの小さな町のことだ、
2ちゃんの外では顔くらい知ってたり
もしかしたら穴兄弟かもしれないってことだろ?

476 ::04/05/08 08:07 ID:JyH1QNbz
何仕切ってねん。お前も放置決定。

477 ::04/05/08 10:24 ID:zBvz8zOL
お舞が一番うざい

478 :437:04/05/08 21:13 ID:xU90QrQX
皆様色々書き込みありがとうございます。
やっぱり私はタダの財布だったみたいです。
もう無理だよと言ったら電話来なくなりました・・・
残ったのは借金だけになってしまいました・・・





479 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/08 21:15 ID:VP37QjpM
元気出せ。
日本で真面目に働けば、返せない借金なんてないんだから。
おまいが仕事辞めて日本人も辞めてタイに沈んでなかっただけ
よかったと、俺は思うよ。
がんばれ。

480 :437:04/05/08 21:54 ID:+mJzOBjT
>忌み猫 様ありがとうございます。
どんなに無理してお金使って愛情注いできても、最後の1回が出来ないと
何もしないとののしられ、信じられない言葉一杯言われました。

本当にスキならもっと相手の事大切に扱いますよね?
辛いです

481 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/08 22:02 ID:VP37QjpM
俺は負け猫じゃないから、様とかつけるなw
タイの女は実は日本の女より残酷だと思うから
今までのことは全部忘れて、前向いて生きていってくれ。
ナニが微笑みの国だよ、日本は思いやりの国だ。



最後の一行は俺の愚痴w

482 :うさぎ:04/05/08 22:31 ID:zBvz8zOL
>>480
>本当にスキならもっと相手の事大切に扱いますよね?
持てる者が、持たざる者に与えるのが当然というのがタイでしょ。
相手は、あなたの方が大切に扱ってくれなかったと思ったんだよ、きっと。

「もう無理だよ」と突き放して言わないで、
「お金できるまで待ってて」と言えばよかったの・・・
もっと優しい子、いっぱいいる。ガンガレ

483 : :04/05/08 22:48 ID:RMQJ9jdu
タイ女の持ってる男に対する思考、感覚って究極的なビッチスタイルだよ。
純愛出来る資質アリな女がそもそも少ないんじゃないか?


484 :437:04/05/08 22:58 ID:OmVKhQ0R
>482
勿論突き放してなんて言ってませんよ。
やさしく言っていますが、全然待ってなんかくれないんです・・・
その後電話来なくなるってかなりひどいですよね。
今ずっと電話待ってる自分が悲しいです。

私がわるいのでしょうか?

485 :しょぼおやじ:04/05/08 23:12 ID:mL0xcMuO
あたりを引くのは難しいですよね。スロ北斗で例えれば四枚チェリーでボーナス引くようなものですかね?

486 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/08 23:21 ID:VP37QjpM
当たりを引くというより、育てるほうがいいと思う。
そして、育てるなら日本の女のほうがずっといいのである。
タイの女に期待するな、裏切られて失望するだけ。

487 : :04/05/08 23:29 ID:RMQJ9jdu
>>持てる者が、持たざる者に与えるのが当然というのがタイでしょ。

よく聞くよね、これ。そうゆう文化なんだって知ることは出来るし
そうしないと失礼だって思ってしまうものだ。
だけど悪用するやつの多い事多い事。
でもこっちに興味もってくれる娘はそういう事いわないし、そういう話題をコッチが出した時
あなたは日本人だから関係ないって言ってくる事も珍しくないよ。
逆にココはタイだからそうしなさいっていうのもいるけど
そういうのは財布目当てだよな。

タイ人がだいたい同じ位の階級層で付き合うって事を
考えてもわかるし
オーナーと従業員の関係を見てもわかるんだけど
「持てる者が、持たざる者に」なんて仏教の教えであるだけで
タンブンという意味あいでしかない。
例外はあるがタイ人達だって自分の財布が痛むようなタンブンはしないよ。

488 :あーキモイキモイ:04/05/08 23:46 ID:j82gWEyo
・・・である。

忌み猫 ◆IbEMWhZBSU って、腹巻きウンチ君か?
コテ変えたウンチ君なら、うせろ!!!

別香具師なら、・・・である。 という糞な書き方すんな! キモイよ。

489 :キモさ倍増:04/05/08 23:50 ID:j82gWEyo
でも、春巻糞オヤジ島のウンチ臭さが、かなり漂うな。オェ。

490 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/08 23:55 ID:0CFhW96W
おまいのケツの穴にウンチがこびりついているからではないのか?
今からでも遅くない、拭きなおしてこいw

491 ::04/05/09 00:02 ID:r5X1g8D1
てめぇが洗えよ。クセェ。
やっぱり、糞春巻島の糞ウンチだな。オナニーして出直して来い!!!

492 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 00:05 ID:rxMecgw/
今でかい糞してウォシュレットしてきたから
臭ってるのはおまいのケツだw

493 ::04/05/09 00:08 ID:r5X1g8D1
キモさ倍増ウンチ君。命名決定。

494 ::04/05/09 00:13 ID:GRqMuNMd
タイだけが特別なんじゃなくて、東南アジアの全ての国々に、「純愛」などという
概念を持つ女が、非常に少なく、例外的。
「純愛」は、欧米と日本でしか、無理。初めから期待するな。

495 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 00:14 ID:rxMecgw/
粘着するなよウンチ君 ID:r5X1g8D1


496 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 00:17 ID:rxMecgw/
そもそもタイの女に何を求めるんだ?
純愛の定義も分からん。
負け猫みたいなのを純愛をいうのか?

497 :忌み犬:04/05/09 00:26 ID:r5X1g8D1
>>492
うざいよ。糞春巻島。トイレ行って一人でオナってな!

498 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/09 02:28 ID:NvkJkMbd
>>484
何かショックを受けました。
借金だらけになるまで貢ぐとは大変だったでしょう。

忘れろとか、がんばれとか、暖かい言葉もかけてもらえますが
それは次のステップへのめどがついたとき初めて生きる言葉ですよね。

今の貴方にとってはただただ今の苦痛な時間が過ぎ去るのを待つだけだと思います。
悲しむだけ悲しんで、傷つくだけ傷ついて、
それ以上無いどん底まで自分の感情を落とすのも勇気です。


「これ以下の気持などない」

と思うようになったらそれがチャンスです。
本当にそれ以上は悲しまなくて済みますから。

気持のめどがついたら、それを手記みたいな物に残すのも手ですよ。
総括ができます。

これだけは言えますが・・・
なんであんな女に拘ったんだろうという日は来ます。

もし傷つかずに済むのでしたら、彼女とのなれそめをここでも
自分のHPにでも良いので書いてくださいね。

499 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 02:37 ID:rxMecgw/
負け猫さんよお、俺に個人的に言いたいことでもあるんかね?
俺のレスから言葉尻だけひっぱってきてけちつけるのやめて。
それと、勝手に437”借金だらけ”にするなw

500 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/09 02:56 ID:NvkJkMbd
>>499
え?そういう風に聞こえるのかな。
そういうのは全然ないですよ。

私が人に反論する場合もありますが、
その場合も個人的な主観の相違と思うだけで
別にその人を恨みに思ったり、粘着することはありません。

あなたに対しての反論ではなく
これは大事なことですが
まさにその時悲しみの渦中の人にとっての頑張れや励ましは
逆効果になることも多いのです。


501 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 03:00 ID:rxMecgw/
分かったから、何もいわずに500ゲトするなよ。

502 :えらそうに:04/05/09 03:08 ID:u28GMUvm
しゃかいに恩をかえすのはどうした、ちゃんと働けよ

503 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 03:12 ID:rxMecgw/
ひらがなで書くところに、あんたのセンスの良さを感じた。

504 :負け猫さんへ:04/05/09 03:17 ID:6wCSLzZn
最近、病気出ないね
タイのおかげですっかり完治したんかな?
タイで鬱が完治できるなら是非他の鬱患者にも勧めたいなぁw
でも、タイに関わる事が出来なくなったら再発するんかね?
全スレから読む限りではタイで起業や商売を自分でやる事が出来る
といったバックボーンは無さそうだし(女とああいうかかわり方し
てたらね=女って恐いからね)、かといってメンダースタイルじゃ
一生食っていかれんし、この先どないするんかね?
期間工のメンダーみたいな生活を繰り返すの?
年もそんなに若くないようだし、限界も来るんちゃうかな?
そこらへんとこ、聞きたいね
タイのマイペンライって言葉誤解してない香具師ならねw


505 :化け猫:04/05/09 03:43 ID:VPzTprJ5
負猫とは?


ファン向けアピールレス。
FAQ。
オナニー。
「俺はなんでも知ってる」。
自己満足。
自分より格下の香具師はスルー。
タイの女なら俺に聞け先生。
定型。
「すいません」に隠れた、舌を鳴らすオヤジ。
嘘。
いい気になって、皆に突っ込まれる馬鹿オヤジ。



その他、あったっけ?

506 ::04/05/09 03:53 ID:nueugTzk
負猫とは? 弱者をよそおい世の中をうまく泳ぐくず


507 :七氏:04/05/09 03:54 ID:zkhQX4At
エセ猫もうんこ野郎もえらそうに氏もみんな含めて
俺と一度、や ら な い か ?

508 :新芽チョーダイ:04/05/09 04:03 ID:4uWuKaeP
>>437
話を見てると、相手が悪そうだなぁ。
でもそんなタイプよく見るよ、
55系のネーちゃんに多いな。
でもね、そんな事何度か繰り返してるうちに
タイ人の女見る目が出来るって。

これだけは言えますが・・・
なんであんな女に拘ったんだろうという日は来ます。

これ禿げ同、何度そんな思いをした事か、

漏れの場合自分の事は自分で賄える(方法は問わず)
を女を選ぶ基準にしてるから、あんまり言われた事が無いが
無いときゃ無いと、言う勇気も必要だとおもうが。

偉そうな事言ってるが、漏れもこの前タニアの女にBMW318i買ってやちまった。
「ん?もしかして、俺ヤッチャッタか?」
とか思ったが、勢いで買ってすまった。

妄想みてんじゃねーよ馬鹿 とか聞こえそうだが、妄想ならうれしい、
せめて、VIOSかJAZZくらいにしておけばよかった。



509 :(T_T):04/05/09 04:07 ID:B8MRKfMV
気付くのおそかった。今日で負猫ファンやめます。ダメだこりゃ。

510 :七氏:04/05/09 04:11 ID:zkhQX4At
今日のレスの何を見てファン辞めようと思ったか
足跡がわりに書いていけよ

511 ::04/05/09 04:15 ID:QJ5xzaNg
別コテの負猫 キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

512 :BMW318i:04/05/09 04:18 ID:u28GMUvm
すご〜〜〜い  バンコクの陽炎の世界 そんなにさせる女にであってみたいもんだ

513 :七氏:04/05/09 04:21 ID:zkhQX4At
週末だけ元気な香具師ウザ

514 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:04/05/09 04:24 ID:IOtGPxA+
つーか お前だけイラネ!

515 :新芽チョーダイ:04/05/09 04:29 ID:4uWuKaeP
>>512
これが誰が見たって、はっとする様な、色白中国系黒髪ストレートの、いい女ならいいよ
どっちかっていうと、ちょっと土人系入ってるかもしれない.......鬱。

soi24のBMWのディーラーに入った時
「はぁ?」って顔してた、店員達の顔を漏れはわすれない。


516 :七氏:04/05/09 04:32 ID:zkhQX4At
>>514
507のメル欄見れ

517 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/09 04:44 ID:NvkJkMbd
>漏れの場合自分の事は自分で賄える(方法は問わず)
>を女を選ぶ基準にしてるから、

そうですね。
これがクリア出来ていない女性を相手にすると地獄を見るときがあります。

しかし私の場合、気付いたら自身が思う理想と違う女性に惹かれてます。

ディスコで遊ぶ女性、タットゥー入れる女性、ブラックミュージックが好きな女性、
英語を喋りファランと遊ぶことが流行だと思っている女性、
これらはもっとも私が苦手とする女性のはずなんですが
気付いたらどっぷりと浸かっていた苦い過去があります。
彼女は昼は真面目なカセサートの学生だったんですが夜の顔は違いましたね。

しかし相手にBMをプレゼントですか・・・
すごい世界の人ですね。

518 :437:04/05/09 09:15 ID:GzTaFxWQ
皆様おはようございます。
全然眠る事が出来ず、涙があふれボロ雑巾の状態です。
やはり電話は来ませんでした。


519 :七氏:04/05/09 09:29 ID:zkhQX4At
普通の女でも、一度嫌いになった男には
電話なんてしないからさ。
諦めよう。

520 :  :04/05/09 10:38 ID:ohPxHfR6
>>437
電話こないなら、自分からしろよ!!

金の流れ的に437->437の女->そのヒモ->ヒモの女
ってなってるだろうから、437の女も437と同じ思いしてたりして・・・笑

このスレ・・・純愛ってなってるが、純愛のやつほとんどいないんじゃないか???

521 :はっきりいって:04/05/09 10:48 ID:5K1EttU8
純愛だのえらそうなこと言ってるやつにかぎって、結果的におんなを不幸にしてるな

522 : :04/05/09 15:35 ID:3zp5OHQh
>>515
>>「はぁ?」って顔してた、店員達の顔を漏れはわすれない
ここで我にかえれYO!
ところで車買ってやる時って一括?
それともいろいろ考えるトコあって分割で買うの?

523 : :04/05/09 17:38 ID:PJT+vogc
チョロQなら買ってあげてもいいけど。。。

そういやBMWで働いてるOLと知り合いになったけどブスな割にえらいタカビだったな。

524 :504だが:04/05/09 17:47 ID:mkaG6HiG
>>負け猫さんよ〜
やっぱ、スルーパスっすか?
俺、別に否定的な意地悪書いたつもりないんだが
素直に聞きたかっただけなんだがなぁw
自分のHPならしょうがないが、ココなら少しは
答えてくれてもいいんでないの?


525 :新参者:04/05/09 17:57 ID:oF6EAxFQ
GWに訪タイしましたが「オーイ オーイ」と言われましたがどういう意味か知っている方いたらおしえて

526 :ばんこく沈没組:04/05/09 17:59 ID:mkaG6HiG
つまらん! 非常につまらん!
言われた場面にも拠る
こたえる気にもならん・・・GW終わったのにGW厨か?

527 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 18:34 ID:5pKW4qAM
タットゥー入れる女性

ねえ、タットゥーって何だろう?
タッちゃんのトゥーさん(父さん)って意味でファ?

528 : :04/05/09 18:42 ID:PJT+vogc
漏れの彼女は陰毛のすぐ横にミッキーマウスの可愛いタトゥー入れてる
立派なビッチだがナニカ?

529 :まいちゃい:04/05/09 18:47 ID:GQb1iSXm
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場

530 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/09 19:33 ID:NvkJkMbd
>>518
自分の経験で申し訳ないですが
そう言うときに、とあるお坊さんから一言言われて楽になった言葉があります。

「苦しむ時には苦しむがよかろう、死ぬときは死ぬがよかろう」

おそらくこれは一休の言葉かと思いますが
悲しみから下手に逃げようとしたら、もっと悲しんだかと思います。

苦しむだけ苦しんだらあとは上がるだけですよ
こんなことしか言えなくてすいません。

531 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 19:35 ID:5pKW4qAM
おまいは借金背負わされることもなく
今もタイの女とウハウハしてんだろ。
そんな奴に人の痛みが分かるのかね?

532 :むりいうなよ:04/05/09 19:42 ID:nueugTzk
えせ病気で社会に媚びながら生きてる人間に、人の痛みがわかるわけない

533 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 19:43 ID:5pKW4qAM
そらそうだw

534 :春巻鳥:04/05/09 19:43 ID:E2iBvl00
>>363
>>知り合いのドイツ人曰く。
ナチの化学調味料は世界一ィィィィィィィィィィ!!
「味の素」のことかな?

>>530
>>とあるお坊さんから一言
>>「苦しむ時には苦しむがよかろう、死ぬときは死ぬがよかろう」
そりは良寛和尚の言葉だと思われ。

535 :忌み猫 ◆IbEMWhZBSU :04/05/09 19:53 ID:5pKW4qAM
タイだけでなく、日本にもボケてきた負け猫w

536 :新芽チョーダイ ◆PUt01oTNn2 :04/05/10 04:34 ID:LxmbfnDe
>>473
あるな、そんな時。
だけどね、ここで次のオネーチャン探さないで
引きずったままだと、何も変わらない。
次行こ次!。

「彼女以外は目に入りません!!」なんて言われそうだが、
行ったら行ったで見つかるもんなんだよこれが
(しかし前の娘と出会った近所は避けるべし)。

んな事してるうちに、2ヶ月もしてると又、電話掛かってくるんだよ前の娘から、
まぁ7割方「金が要る」って電話だが。

これ敗者復活戦!
そんときゃこっちも心に余裕が出来てるから言ってやれ
「お前は、金が無くなった時しか電話してこね〜な」って。
向こうも認めないで「愛だの、キィテトゥン」だの言って来るがな。

そん時になってもまだ忘れられなきゃ、敗者復活戦に持ち込め、
すでに立場は逆転してる訳だから。

今向こうに電話しても、何て言われるか察しがつくだろ、
形成逆転まで他のオネーチャン探して待て。



537 :新芽チョーダイ ◆PUt01oTNn2 :04/05/10 05:21 ID:LxmbfnDe
>>522

>ここで我にかえれYO!
そのとうり!!
>ところで車買ってやる時って一括?
>それともいろいろ考えるトコあって分割で買うの?

そりゃ月賦だよ、現金で買って2ヶ月もしない内に
「弟がバイクで事故って金が無くて仕方なく売った」
なんて言わてみろ、泣くに泣けないぞ。
ローンにしておけば、その間は銀行が登録書預かるから転売できない。
しかも、例えば48回払いなら、彼女に支払い能力は無いわけだから
その間は逃げられないってこった...............。
ってのは冗談。

実際は彼女の名前で車買うだろ、
安い車でも、月賦にしてこっちが保証人になって支払いもこっちでしてあげるんだよ。
そうするとクレジットビューローに記録が残るだろ、日本の信用調査機関みたいなもんだ。
支払いが遅れてなけりゃ、後で一軒家が買ってやれるよ。

そうでもしなきゃ、タニアで体売って親父から金引っ張ったて、
せいぜい田舎のジャングルに高床式の家を親に買ってやれる位のもんだ。
良くて100万Bくらいのタウンハウスを郊外に買える程度だろ、
それにしたって、郊外の外れにタウンハウスを買う→遠くてタニアに通えないから住まない→住まないから売る
になっちまう。
こんな話山ほど見てきた。

本当に惚れた女なら、夢の又夢バンコクの土地付き庭付き一戸建ての家、持たすてやれ。

長レス、ゴメソ。

538 :毒男28才:04/05/10 05:34 ID:0d31/lM+
私のお気に(?)は南タイの置屋で売春婦をしています
19才独身と言っておりましたがしばらく付き合って
28才バツ1子持ちであることを打ち明けられますた
南タイの田舎町で見つけた色白で綺麗な肌の可愛らしい女です
性格も優しく、299バーツの指輪とタイスキ屋へ連れてけとねだられたのが一度
月に5000バーツ実家に仕送りをしているそうですが
私に対してはお金を要求せず、置屋のおやぢに1日×500入れただけです。
ソンクラーへ小旅行に行った折り、彼女の荷物はTシャツ・ワンピース各1着と下着類、
ぼろぼろの紙袋に入ったままごとのような化粧品だけでした
それで全ての家財道具なのよ、このまま逃げてもマイペンライ
と笑う彼女のバックグラウンドは推して知るべきでせう。
旅行先では、毎日カラオケボックスで20曲聴かされるのが苦痛でしたが
砂浜を駆け回ったり衣料品の屋台をひやかしてワンピースを選んであげたり
学生のデートスポットらしき植物園に行ってみたり
山寺へ行ってでかい線香を差して回ったりしました
楽しい日々はあっという間に過ぎ、帰国の日も迫り
私を駅まで見送ってから置屋に帰ると言う彼女に
残り少ないお金を渡そうとすると、笑顔で押し返され
必ずチェンマイの実家宛てに手紙をくれと言うのです
彼女の勤める置屋はマレー人目当てにどんどん新人売女が来て
もう長くいるつもりはないが、貴方とまた会いたい、
明日も明後日も貴方のことを忘れない、と言うのです
だから必ず手紙を書くのを忘れないで、と。
私は学生時代からタイに数回通っております。
帰国後、手紙を書こうなどとは思わなかったし、
彼女が手紙を書いてくれるとは夢にも思いませんでした。
彼女から届いたエアメールには、大部分がイラストで占められ
簡単な英語で、あの数日は本当に楽しかった、来年またタイのどこかに私を探してください
次に会うときは娘にも会ってくださいね
可愛くて利口で貴方もきっと気に入ると思います、と。
私もまだまだ修業が足りぬと自戒しつつ、東急ハンズでキャラクター物の便箋を購入したのでした。

539 :負猫 ◆fj8rUSB2rc :04/05/10 06:05 ID:CHnqLhrH
>>538
涙が出てきた
良い文章をありがとう

540 :おおおおおおいっ!:04/05/10 06:09 ID:gG1eUuuy
>>538
おま!負け猫よりいいよ♪
文章・構成力は今一歩だが、なんかいいよ


ん?負け猫の初期もこんなだったっけ?

541 :ポム ◆8ifeenZRCA :04/05/10 07:00 ID:N7yru8Ey
>>538
自分が初めてタイに行った時の,大切な時間を思い出しました.

542 : :04/05/10 08:29 ID:IhOYKSNT
私のお気に(?)はバンコクのゴーゴーで仕事しています
18才独身と言っておりましたがしばらく付き合って
26才バツ1子持ちであることを打ち明けられますた
バンコクで見つけた色白で綺麗な肌の可愛らしい女です
性格も優しくなく、7299バーツのネックレスとタイスキ屋へ連れてけと数知れず言われ
月に50000バーツ実家に仕送りをしているそうですが
私に対してはお金を要求せず、ゴーゴーバーで40000バーツ使用しただけです。
ソンクラーへ小旅行に行った折り、彼女の荷物はTシャツ・ワンピース各100着と下着類、
バックにに入ったままごとのような化粧品だけでした
それで全ての家財道具なのよ、このまま逃げてもマイペンライ
と笑う彼女のバックグラウンドは推して知るべきでせう。
旅行先では、毎日カラオケボックスで20曲聴かされるのが苦痛でしたが
砂浜を駆け回ったり衣料品の屋台をひやかしてワンピースを選んであげたり
学生のデートスポットらしき植物園に行ってみたり
山寺へ行ってでかい線香を差して回ったりしました
楽しい日々はあっという間に過ぎ、帰国の日も迫り
私を駅まで見送ってから借家に帰ると言う彼女に
残り少ないお金を渡そうとすると、笑顔で押し返され
必ずチェンマイの実家宛てに手紙をくれと言うのです
彼女の勤めるゴーゴーはどんどん新人売女が来て
もう長くいるつもりはないが、貴方とまた会いたい、
明日も明後日も貴方のことを忘れない、と言うのです
だから必ず手紙を書くのを忘れないで、と。
私は学生時代からタイに数回通っております。
帰国後、手紙を書こうなどとは思わなかったし、
彼女が手紙を書いてくれるとは夢にも思いませんでした。
彼女から届いたエアメールには、大部分がイラストで占められ
簡単な英語で、あの数日は本当に楽しかった、来年またタイのどこかに私を探してください
次に会うときは娘にも会ってくださいね
可愛くて利口で貴方もきっと気に入ると思います、と。
私もまだまだ修業が足りぬと自戒しつつ、普通の便箋を購入したのでした。


543 :右翼:04/05/10 08:38 ID:Gj69SVi7
負猫さん
もうちょっと待ってくださいね。
自分を振り返るのはかなり勇気がいるのです。



544 : :04/05/10 12:06 ID:CtKNr5/y
>>542
同じような書き方で違う

545 : :04/05/10 19:46 ID:15YfNlMO
今ゴーゴーの娘と一緒に暮らしていますが、
仕事も休業中ですが古いお客さんが来るときだけ働いています。
その中に一人彼女が好きなファランが今度来ます。
僕には彼の存在を全て話してくれてますが、
彼には言えないそうです。
もちろん「あなたが一番好き」と言うし、
来年には子供も作る予定です。
でもなんか気にかかるし、なんか不安です。
本当のところはどうなんでしょうか?
誰かアドバイスして

546 :右翼:04/05/10 20:03 ID:KAJntoRB
>>545
彼には言えない?
それは、おそらくそのファランから仕送りをもらってるんじゃないかな?
カネが不要なら切らせて、
利用するなら黙っておく。

問題ないですよ。

547 ::04/05/10 20:04 ID:vOqrwUeC
>仕事も休業中ですが古いお客さんが来るときだけ働いています。
君よりお金かお客さんのほうが大事なんだろうきっと・・・。
>僕には彼の存在を全て話してくれてますが、
>彼には言えないそうです。
女が本当に好きなのはこのファランの事だろ。
>もちろん「あなたが一番好き」と言うし
もちろん「あなた”のお金”が一番好き」と言うし
結論
おそらく君は日本で恋愛したことないだろ?これからも金にものをいわせて
がんばってくれたまえ。君は最高のベスト2だよ。


548 :  :04/05/10 20:17 ID:SjGkVlOi
>>545
あなた自身に十分金があるなら何やってもかまわないんじゃない。
例え、だまされようともマイペンライ^0^
悲惨なのは、大した金もないのに向こうで女と暮らし始めるヒトでしょ。
しかし、hookerとよく子供作れるよなー。

549 : 545:04/05/10 20:21 ID:15YfNlMO
>>546
ファランから仕送りは貰っていません。
>>547
彼女には家と車のローンがあるのでお金が必要です。
ちなみに生活費として月20,000B渡してます。
その中から僕への小遣いもくれます。


550 : :04/05/10 20:33 ID:ThDPpJKJ
将来のビジョンをどう持ってるのかわからんけど
少し考え直してもいいんじゃないか?
女が545の事を1番好きだとして、
2番目3番目もいて10番目に好きな人ともセックル
してても自分が1番ならマイペンライなの?
おれが女だったら
浮気も全部「仕事」といえばいい
扱いやすいラッキーな関係だと思う。
子供も作れば「逃げられづらいかな」
「面倒みてもらうなら真面目で暴力振るわない日本人かな」ってなもんだ。

551 : 545:04/05/10 20:38 ID:15YfNlMO
>>550
実は3月に子供が出来たのですが
まだ働かなければならないので、彼女から
おろしました。
仕事の時は必ず誰とどこにいるか連絡あり、
朝起きたときも連絡して来ます。


552 : :04/05/10 20:39 ID:8/G3jSQu
>>545
こう言うことでは

> 今ゴーゴー好きの友達がゴーゴーの娘と一緒に暮らしているが、
>その娘は 仕事も休業中ですが古いお客さんが来るときだけ働いています。
> その中に一人彼女が好きなファランが今度来ます。
> 友達には彼の存在を全て話してくれてますが、
> ファランの事が本当は好きなので言えないそうです。
> もちろん「あなたが一番好き」とうそを言うし、
> 来年にはファランの子供も作る予定です。
> でもなんか気にかかるし、なんか不安です。
> 本当のところはこうなんですが
> 誰か友達を止めて


553 :  :04/05/10 20:40 ID:SjGkVlOi
>>545
どうせ子供作らせるなら、普通のタイの女の子にすればいいじゃん。
色白の女子大生なんかは厳しいけど、普通の子なら比較的相手を見つけるのは容易では?
同じ貧しい家の出身でも、売春する子としない子には大きな差があると思う。
でも、545はその子にはまってるんだろうなぁ。

554 : :04/05/10 20:48 ID:vOqrwUeC
ファランから仕送りもないのに会うという事はある意味問題だな。
っというより、本当に仕送りしてないかは不確かなことだろう。仕送りされていないと
言っておけば都合がいいことなんてしゃくも承知だからな。
家と車のローンで月20000Bで生活ねぇ・・・。レベルによっては無理ではないと思うが・・・
女からしてみればとりあえず一緒にいればお金には困らないという非常に良い関係だな。
とりあえず君と一緒にいるときは間違いなく君を1番好きだろう。
これだけは確かなことだろう。

555 :右翼:04/05/10 20:57 ID:KAJntoRB
「利用されています」

これに幸せを感じるのならいいでしょう。
愛だの恋だの感じているのなら、やめましょう。


556 : 545:04/05/10 21:10 ID:15YfNlMO
>>554
確かに20,000Bでは足りないので
仕事をしているのです。
彼女としては今年中にローンを返済して
来年はきっぱり仕事をやめるそうです。
この間ももしかして台湾に転勤になるかも
しれないので、一緒に来て欲しいと言ったら
もちろんOKと言う返事でした。


557 :井尻漫庫之助:04/05/10 21:17 ID:RF6wsEti
>>547
の言うとおり。

>僕には彼の存在を全て話してくれてますが、
>彼には言えないそうです。

どうしても失いたくない相手はそういう風に遇するものだ。
女はそのファランが一番好きなわけだよ。
わからないのかね。



558 : 545:04/05/10 21:23 ID:15YfNlMO
>>557
もちろん他のお客さんにも言えないそうです。

今さっき電話があって今日急に日本人のお客さんが
来たそうです。
今日は会えないかもって言われました・・・


559 ::04/05/10 21:57 ID:0d31/lM+
2万バーツが足りないとは思わないけど。
初心者ですんませんけど、タイの平均的な家庭ってそれぐらいじゃないの?


560 : :04/05/10 22:07 ID:vOqrwUeC
>彼女としては今年中にローンを返済して
>来年はきっぱり仕事をやめるそうです。
やめない。数が減るだけ。
>一緒に来て欲しいと言ったら
>もちろんOKと言う返事でした。
今の状態でNOというはずがない。質問自体がバカげてる。
家はとにかく車はいらないね。
最後に君に問題があると思われ。女に仕事をさせないように十分なだけの
金をあげればいい。そうすれば全てわかってくる。君のことを思って言うが
台湾へ行くのならまたそこで新しい彼女を作ることが1番いい。


561 : :04/05/10 22:22 ID:vOqrwUeC
>545
もし他の日本人やファランがバンコクにずっといることができれば彼女は
わざわざ君と一緒に住まないよ。でも彼女はきっと君と一緒に住む事にたいして
不満も何もないと思うけどね。一緒に住んでいるからといって愛してるとは別ものだよ。
彼女は君の子供よりも家と車のローンのための仕事を選択したんだろ?
君は君から女を愛すよりも相手が君の事を愛してくれる子を探したほうがいい。

562 : :04/05/10 23:16 ID:giWoeDKJ
少し気になる。たられば言い出したら切りがないのだけれけど
子供が出来た時、545氏に車、家、当分の生活費が
あった場合に彼女は生む決断が出来たのだろうか?

545氏の種だったのか疑問。
子供作る前にHIVチェック。
そのチェックまでの2,3ヶ月間にどうなってるかわからんけどさ。




563 : :04/05/10 23:20 ID:w/Qw7FS1
>>562
その前に子供が誰の子か彼女もわからんかったろう

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