5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●●恋愛も買春も同じである●●

1 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/05 08:01 ID:p1fGKSaw
ここで買売春を否定する者たちに告ぐ

恋愛、または婚姻関係を結ぶとき
いつなんどきも愛情という名の口実に隠れた金銭の授受が行われる。

デートするのもカネがいる。
食事するのもカネがいる。
ホテルで一発ヤるのもカネがいる。

女たちは、それを当たり前のように甘受しているが
これはれっきとした、金銭の授受の力を借りた性行為である。

我々、海外買春者組合は断固として宣言する。
お前たちの幻である恋愛物語と、我々の買春物語は
まったく同一なものである。



2 : :04/01/05 08:15 ID:lcRMa/V6
可哀相な人だ
小さい頃おんなの子と
お医者さんゴッコしてないんだ

3 : :04/01/05 08:18 ID:drrA+M44
ここの板の人たちも朝からたいへんですね。

4 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/05 08:26 ID:SMIdj0Es
追加コメント

恋愛とは交尾のための言い訳である

性欲=恋愛

性欲がなければ恋愛は終わる

以上

5 : :04/01/05 08:47 ID:lcRMa/V6
追加コメント

変な人だ
恋愛のプロセスを理解していない

6 :ig:04/01/05 11:45 ID:A+vjjbsJ
まー恋愛するのにも金がかかるとゆういみでは理解できるが

7 ::04/01/05 12:10 ID:C2LbOd+b
>>1に部分的同意
売春婦に敬意を払うべし。

8 :プーチャ射:04/01/05 12:13 ID:YR9vhbcp
>>1
俺もある程度同意するが
スレタてる必要ないべさ。

9 :名無しさん:04/01/05 12:28 ID:Mmo8PTGt
>1
アホくさ〜 あんた、恋愛したことないんか
それか、よっぽど嫌な目にあったんやな



10 :転載です:04/01/05 12:37 ID:TyjpRCrp
@男が金を稼ぐ代わりに、女が家にいて身の回りの世話、セックス、
出産・子育てを原則専任で行うっていう契約が結婚。

A契約内容をセックスに限定して、2時間とかの短期契約を結ぶのが
風俗。

この二者の違いを、愛とかそういう言葉を使わないで説明してくれ。

11 ::04/01/05 14:10 ID:F5sLyvCM
26: ○精神<海外買春常習者>異常○ (173)
 
↑これを立てた者だが、告白する。
恋愛も結婚も買春も男女の結びつく動機は同根であることはよく承知している。
君たちの言うとおりだ。
実はタイの風俗をあまり荒らされないように牽制するため上記を立てたのだ。
だからもう当てつけのスレ立てと俺を苦しめるカキコはやめてくれ!

12 :a:04/01/05 14:13 ID:tOVrhDBd
すごい情報ですね・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

13 ::04/01/05 15:02 ID:lcRMa/V6
>>11のいうとおり
そっとしておく楽しみの一つに
しておきましょうよ



14 :おい:04/01/05 15:07 ID:mfP7MKjh
赤の他人同士でキスしたり69したりするという意味では同じだね。

15 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/06 13:21 ID:dgf+jOO3
買春を、ただ挿入して精液を排泄することだけだと信じている
バカに告ぐ。

女を抱くということは、抱くまでの過程を快適に演出し、
彼女たちの心をときほぐし、こちらへの好意を誘発させ
セックスをより深く楽しむために様々な努力を必要とする。

したがって我は買春も恋愛も同じだと論じているのである。

バンコクのGO=GOで会おうが、日本のどこかで女と出会おうが、
それから先の言動はまったく同じものである。

16 :Mr.Suave:04/01/06 13:39 ID:z2xtjSSb
>>10
@もAも性行為が介在する点は同じだが、
@は種保存のための性行為、
Aは性欲処理のための性行為という点で相違があると思うのだが。
動物だって繁殖期にはつがいを作って盛んに性行為を行うが、
これは純粋に種保存のための本能的な行為。
中には生涯パートナーを変えない動物だっているので、
人間界における婚姻とはこれに類するものと考えられる。
一方、動物界には性欲を処理するためだけの性行為というのは存在しない。
動物界に風俗嬢なんかいないのがその証拠。
猿にヲナーニを教えると死ぬまでカキ続けるそうだが、
ヲナーニは性行為の代替であって性欲処理という目的のために遂行するもんだし。

17 : :04/01/06 15:21 ID:ClGD7usT
買春と恋愛が同じと本当に思っているのであれば
壊れている人間か恋愛と買春がごっちゃになった親父

やらせてくれたら勝手に感情移入し金の力でしか
相手の興味を引くことのできない、恋愛下手の言い訳でしかない。
コンビニ感覚で遊べるタイなどでサービスと恋愛と勘違いしているだけ。
恋愛と買春は同じというのは売春婦側の主張。



18 ::::04/01/06 15:28 ID:lbq8KCi3
↑ば〜か!
おまえの場合は壊れているんじゃなくて
生まれつき不具合のある粗悪品・欠陥品だ。

19 : :04/01/06 17:43 ID:ggfUtA8u
>>18
お前は屑ジャン!くだらねぇスレ入れんな厨房。

20 : :04/01/06 18:13 ID:7i3Hig3M
少し聞きたいのだが、この頃女買って放出しても
虚しい感じが沸き起こるようになった。

年かなあ?

21 :考えるための貧人:04/01/06 20:25 ID:/reTZ8C3
>>16
種保存のための欲求が性欲であり、性行為はその欲求を一時的に収めるため、性行為は性欲処理
のための行動と考えられます。また夫婦間の性行為に近藤さんが介入するケースは、種保存のため
の性行為と言えません。チンパンジーの群れにはボスがいます、ボスのいる集団において他の若い
オスは性行為を行うことができません、しかし実際には出産経験済みのメスはボスの目の届かぬとこ
ろで、若いオス達の性欲を処理させるがごとく受け入れます。このことは優れた(強い)種を残す為の
自然の法則(ボスが種をつける権利を持つ社会)に反することです。従ってボスの目を盗み若いオス
達の性欲を解消させている出産経験済みのメスは風俗嬢と言えることになります。
以上のことに対しどのよう考えますか?

22 :考えるための貧人:04/01/06 20:35 ID:/reTZ8C3
>>17
このスレッドに対しては個人的意見は捨てて、論理的に回答しましょう。


23 :pure love:04/01/06 20:49 ID:KpPPHqeF
>17
女性はしたたかですよ。
だめんずウォーカーという漫画で書いていたのですが、旧長銀が破綻した瞬間離婚させられた人がいるらしい。
「愛」などの言葉で包んでますが金の力は強烈です。
例えばもしあなたが現在交際している女性からあなたの人格自身を愛されていると思っているなら会社を辞めて経済的背景をなくしてみてはいかがですか?
経済的背景をなくしたとき、相手の本当の姿が見えます。


24 :おk:04/01/06 20:51 ID:XkzaZlVe
★あけましておめでとう★今年はココで決まり!!
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=1073388327

25 :pure love:04/01/06 20:53 ID:KpPPHqeF
まあこれは日本人という強力な経済的背景を持つからこそ、タイのお姉さんにちやほやされている私たち自身のことですけどね!
「俺ってモテまくり!」と勘違いして日本の経済基盤を捨てて、タイへ行ってしまう人への鎮魂歌でもあります(笑)

26 ::::04/01/06 22:03 ID:lbq8KCi3
タイでは持ち金が日本での数倍の威力を発揮するということをどんな人も知っているだろうが
勘違いはないな。
俺は金の力でもてる快感を味わうためにタイに行く。
金を持っているからといっても皆が同じようにもてるわけでもない。
鎮魂歌?
タイに行く人は生ける屍か。
ある種の人々にとってはタイにいる方がよっぽど本当の濃密な生を味わうことができると思うがね。

27 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/06 23:09 ID:V+cagx+b
同じ2000バーツを支払うのも、
ただの「便器」として扱って払うよりも、
濃密な時間を過ごして、お互い「生」の喜びを感じて支払うのが
本来の「買春」、つまり恋愛である。

この奥義を理解できない偽善者は人生の敗者なり。

28 : :04/01/07 00:22 ID:LON3RI4T
俺は生まれつき愛を感じない人間なのでSEXは売春婦だろうが彼女だろうが同じだが、
彼女いないとダメ男だと思われるので、一応常に彼女はいる状態にしてる。

29 :買春:04/01/07 00:44 ID:aDETGpCY
同じなわけね〜だろが

30 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/07 01:00 ID:MFSht0pd
同じである。
紛れなく同じである。

それを理解していない奴は恋愛をする資格はない。


31 :考えるための貧人:04/01/07 01:32 ID:hyRola2n
(゚○゚)ノ
悪魔達(仮称もしかすると天使かもしれないから)
デーモン「性技の味方」の論理につづき
小悪魔「愛を感じない人間」もなかなか論理的な攻撃だ
(゚○゚)ノ
天使達(仮称もしかすると悪魔かもしれないから)
論理的に悪魔の主張を覆そうとするものは今のところ、>2,と>16,だけ;;

天使の皆さんも悪魔の皆さんも、論理なき個人的意見は負け犬の遠吠ですよ〜

32 :考えるための貧人:04/01/07 01:40 ID:hyRola2n
(゚○゚)ノ
あとは勝手にやっててね〜

33 :おれの場合は・・・:04/01/07 01:51 ID:822YZTIJ
買った女でも仕事が丁寧で演技力がある場合には恋愛感情に似た好意を抱きます。
また、事務的かつ機械的に作業し高額なチップを要求し無愛想で手抜きに徹する女には殺意を抱きます。




34 :負け犬:04/01/07 01:55 ID:g5k5gNVs
美男美女、ブスにゲス、罪人に善人、遺伝の法則からはありえないの連続が
人間の存在。なんちゃって。
論理を超えた愛をお金で買うとしたら、そりゃー安いほうがEでしょう。


35 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/07 07:21 ID:MFSht0pd
買春否定論者は負けを認めたか。

36 :pure love:04/01/07 07:48 ID:lU0cyTTs
> 26::: :
ちがうよ。経済基盤を捨ててって書いてあるじゃん。

日本の会社を辞めて、タイへ行った人のこと。


37 : :04/01/07 09:15 ID:b3nFg71P
>>16
種の保存を目的としない場合、結婚=売春か?

(発言内容が重複しているが)

恋愛における性交は、一般的に種の保存を目的にしていないが
これは売春か?

38 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/07 12:43 ID:qs/U833H
>>37

恋愛における性交も、買春における性交も、
カネが媒介することで高揚する精神が基本にある。
カネがないと精神は高揚しない。させる状況に発展しない。
カネがないとメール交換さえ出来ないのである。

買春は、そういったプロセスを省いた行為である。
だから、その代償としてカネを払う。



39 : :04/01/07 12:46 ID:b3nFg71P
>>38
レスするんなら、もうちょっと直接的にできないものか?

40 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/07 13:11 ID:qs/U833H
>>39
観念的だということか?

41 : :04/01/07 13:33 ID:b3nFg71P
>>40
うい

観念的でもいいが、レスとしては焦点がぼける可能性がある

観念的なのは独立発言でいいじゃん

42 :痛たたタ〜イ:04/01/07 14:00 ID:4xwRnS4w
噂に聞いてこの2ちゃんねるに来てみたが…
高度なんだか低能なんだかわかんねえが
なんにしても理屈っぺぇ奴が多いな
そんなに理屈で固めて理論武装しねっきゃなんねえほどの話題か?
そんな小利口な頭があんだったら日本の未来でも語れや
そしたら少しはマシな国や国民になんだろうに!
買う奴が悪い
売る奴が悪い
見てるだけの奴が悪い
政治が悪い
世の中が悪い
親が悪い
子が悪い
おやじが悪い
ガキが悪い
評論するだけの奴が悪い
なんでも他人様のせいにしてちゃあいかんだろ?
違うか?
それとも、ま〜た理屈をこねるか?

43 : :04/01/07 14:08 ID:Cu5Jf7PI
お前の頭が悪い。 終了wwww

44 : :04/01/07 16:35 ID:b3nFg71P
>>42
まずおまえが語ってみせろや

45 : :04/01/07 22:33 ID:TIc4/AbQ
>このことは優れた(強い)種を残す為の
>自然の法則(ボスが種をつける権利を持つ社会)に反することです。

語るに落ちたな。
優性遺伝子なんて幻想を正しいと考えてるのか?
それなら、一度起こった専制君主制は崩壊しないし、
日本は神代の頃から天皇家が支配していなくてはならないよな。
どのあたりが「自然の法則」なのでちゅか?

また、よく出される例で、
イトヨリの産卵なんかがあるけど、
あの独特の踊りでメスを引き付けたオスが
メスの卵子に精子をかけようとした瞬間、
他のオスが横からピュっと精子をかけてしまう行為は、
何と説明するわけ?



46 :伴 国男:04/01/07 22:53 ID:bgu6Nslc
ただいま〜〜〜〜!
今BKKから帰ってきたよ!!
10日間でMP6軒、8人、計11回。援交カフェ2軒、2人、3回。
タニヤ、2軒、2人、4回。GOGO、3軒、3人、4回。
メルトモ、2人、4回。
合計17人、26回。漏れ40歳。


47 : :04/01/07 23:03 ID:zJe1loCB
>>46
やるじゃない
おれ1人の女を441日Pay barして
500回以上はやった。時々Vも使ったが
女は言った、こんなの初めて、でもちんちん短いナー
おれ38才 

48 : :04/01/07 23:20 ID:TtzYeDfI
危ない海外板のタイ買春キチガイ犯罪者が氏ぬことを
世界中の人願っている。

49 : :04/01/07 23:25 ID:X74JEFMW
タイ買春常習者から金を巻きあげて、
女たちが幸せになることを、世界中の人々が願っている。

50 :  :04/01/07 23:33 ID:P/HqfyXD
1は、ある意味、的を得てる。
男の金にすがって生きる女は全て売春婦だ。
いろんな男を相手にするか、一人の男を相手にするかの違いはあるだろうけど。

51 :寝るぽ:04/01/08 00:45 ID:xv5b8x/G
惚れた女との(粘膜の)接触は、恋愛感情を昂進させる妙薬だ。
だが過度の接触は恋愛を破壊する劇薬だ。

金で始まった女との接触は、金の値打ちを測る妙薬だ。
だが過度の接触は、金銭感覚を麻痺させる劇薬だ。

52 :寝たぽ:04/01/08 00:56 ID:xv5b8x/G
買春から恋愛が生まれる
恋愛から買春は生まれない
よって、買春と恋愛はイコールではない
        〜似非論理学者〜

53 ::04/01/08 01:32 ID:2VsXC3sd
俺にとって、
売春婦=金をもらえれば誰とでもSEXする女は、
恋愛の対象にはならない。

54 :考えるための貧人:04/01/08 01:45 ID:q8DwvYRK
>>イトヨリ<<
川で生まれたヤマメは成長し、それぞれがテリトリーを形成するようになる。このころになるとメスのヤ
マメと、縄張り獲得競争に負けたオスのヤマメは、川から海へと下降する。海での激しい生存競争に
勝ち残ったヤマメは、体調は60Cmを超え、銀色に輝き、美しい桜模様もつサクラマスへと変化する。
やがてサクラマスは、川を遡り上流へと戻り産卵の時を迎える。逞しく成長したオスは、メスの産卵を促
すと同時に、他のオスのサクラマスを牽制し、これを寄せ付けず、ついにはメスが卵を放出するタイミン
グに合わせ、自らも精子を放出する。だがこの大きく立派なオスは気がつかなかった、一番早く精子を
ピュピュッとしちゃったのは、メスの影に隠れていた、小っちゃな小っちゃなヤマメちゃんであったことを。。
このことは、生後早く大きく育ち、縄張りを獲得し、海へと下降する必要のなかった優れた遺伝子を持っ
た者が勝利したことにほかならず、メスへの産卵促進や他のオスに対する牽制を一切せづ、ひたすら
ピュピュッとすることのみに集中したものが勝者となった良い例である。イトヨリの場合も、巣作りや踊っ
てる場合じゃないことにいち早く気づき、ひたすらピュピュッとすることに集中することができた、優れた
ものが勝利したことに他ならないのである。

55 ::::04/01/08 05:19 ID:7N5LEJQ5
>恋愛から買春は生まれない
彼女をつなぎ止めるために贈り物の資金調達に苦労している。
これから何十年にもわたって同じ女を買春か。


56 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/08 12:46 ID:7VgffbOT
>>55
その通り。まさにその通り。

結論が出たな。

57 :1って:04/01/08 15:16 ID:46U0/tCl
どっちだろう
1)恋愛できないので恋愛の代わりに売春を昇華させている
2)恋愛と同一化することで売春のうしろめたさをごまかす

58 :pure love:04/01/08 15:46 ID:MiqKkedH
>57
性技の味方さんが言いたいのは「恋愛」という言葉で包んでいても結局は金で目当てで付き合ってんだから「売春」と変わんねーんじゃね?ってことだと思うんですが。
1)やっていることは同じなのに売春を恋愛という美しい言葉に昇華させている
2)売春(体を使って養ってもらっている専業主婦など)を恋愛と同一化することによりうしろめたさをごまかす
と言い換えられるのでは?

59 :;;;;:04/01/08 15:51 ID:7N5LEJQ5
そんな単純な図式ではない。
思春期から恋愛もし悩み、金に余裕ができ女と金で遊んで経験を重ねてみて
どうも詰まるところは同じだなと感じるに至ったのだと思う。


60 :考えるための貧人:04/01/08 16:10 ID:/FORPpKl
現在以下のことについて考察しております
@初恋について
A教会での誓いの言葉「富めるときも貧しきときも氏が二人を分かつまで。。。」
B現役売れっ子売春婦と現役指名No.1ホストの夫婦は純愛か?
Cミミズの雄雌について

61 :pure love:04/01/08 16:13 ID:MiqKkedH
個人ごとの解釈は異なるのですからそんな厳密に図式化しなくても・・・
大体のニュアンスとしてはあってればいいと思うんすけど。

62 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/08 17:21 ID:kTrnFGcA
夜の世界の女たちを、モノのように扱うバカは論外であるが、
基本的に買春とは、男と女の肉体による極めて高度な対話である。

そのために恋愛と何ら代わらない感情を抱くし、彼女たちを喜ばせる最大限の
努力を惜しまない。

女を悦ばせるためにカネと時間を使い、努力をおしまない。

恋愛も同じである。

文句あるか?

63 :;;;;:04/01/08 17:50 ID:7N5LEJQ5
恋愛が何かを昇華させたものだという物言いには疑問がある。
恋愛は独占欲、支配欲、嫉妬、策略など、どろどろした人間の情念そのもののやりとりだ。
情念が芸術に昇華したものは基本的に万人にとって価値がある。
が、恋愛は当人にとってしか価値はない。

64 :考えるための貧人:04/01/08 18:25 ID:/FORPpKl
仮に恋愛、或いは結婚生活において、相手に対する裏切り行為(浮気)をする場合、
「相手に対し申し訳ないという気持ち」が発生すると仮定する。
売買春行為は、始めからお互い、或いはどちらかが
「相手を裏切ることを前提とした交際」ということができる。
したがって売買春行為とは、恋愛或いは結婚生活とはまったく異質のものであると結論する。
例外は「相手を身請けする或いは身請けされることを前提とした期間に行われる行為」のみである。

65 :もう若くない:04/01/08 19:59 ID:nWUj/9J5
>性技の味方さん
あまりにも一方的です

66 :馬鹿見たさに2chに来た男:04/01/08 20:15 ID:UJ7mTgFS
>>1 知った風な口聞くな、馬鹿が!
  君は結婚しているの? 出来ないの?

67 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/08 20:35 ID:GQWLu2pe
>>64
恋愛関係において、そのような感情が湧き出してくるのは、
カネから出発している物欲の悪しき展開作用である。
カネと行為が直結している買春においては、悪しき展開作用は
起こり得ない。

スタートはどちらもカネである。
それをぼかすと日常の恋愛においての感情の衝突がある。
双方、買春だと考えれば問題はない。

68 :もう若くない:04/01/08 20:47 ID:nWUj/9J5
初恋の時のような利害関係なしの 純 な恋愛は
もう無いということですか

69 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/08 21:23 ID:eJhNlxn6
初恋?
そんなもの、性欲を美的表現するための練習試合みたいなものだ。




70 ::04/01/08 21:26 ID:7N5LEJQ5
>双方、買春だと考えれば問題はない。
哲理である!




71 :まだ寝ないぽ:04/01/08 21:45 ID:xv5b8x/G
何だっけ?論点は。
そうだ、恋愛と買春は同じか・・・だった。

買春⇒お金払ってでもセックスしたい
恋愛⇒お金払わずにセックスしたい

あくまで心の中の願望だ。
だから、買春と恋愛はイコールでない!

結果は、

買春⇒ちょっと無駄使いしたかな?でも、まあいいか。
恋愛⇒下手したら、一生、金だけでなく全てを搾り取られるよ。くわばら、くわばら。

だから、経済的コストはは    買春<恋愛
総合的満足度は、元気なうちは 買春>恋愛
約たたなくなったら         買春<恋愛(の燃えカス)

やぱーり、イコールではないぞよ

      〜似非経済学者〜

72 : :04/01/08 22:52 ID:CUFlBTNF
買春と恋愛の違いは心だよ。
何事に付けて自然の現象を観察し、それを法則として当てはめる
やりかたで、近代科学社会が存在しているわけだが、
人の心について、科学的な観察を行い、それを法則付ける事はできない。
まあ、そんな事はどうでもいい。俺が言いたいのは、

恋愛も買春も同じであるなんて言ってるのは、
恋愛という「感情」が解らないと言ってる様なもんだぞ!
ひいては、「愛」と言うものが解らないということだぞ!
人工知能じゃないんだから、しっかりしろよ。なさけないぞ。お前ら。



73 : :04/01/08 23:01 ID:4YdmTHIP
いや違うだろ。
恋愛=でぶ・はげ・きもい奴の妄想。
買春=でぶ・はげ・きもいの得意技。


74 ::04/01/08 23:12 ID:7N5LEJQ5
>恋愛という「感情」が解らない
なわけないだろ。
わかってるんだよ、十分。
青春を経てこないヤツはいないんだから。
その上で敢えて同じという命題をぶつけているんだよ。

75 :pure love:04/01/08 23:21 ID:MiqKkedH
>69
ある程度の年齢がいけば初恋のような利害関係のまったくない関係は不可能では。
小学校のころは足が速かったり、鉄棒がうまければヒーローだったりするけど大人になってからは恋愛のきっかけとしては成立できないのでは?もちろんプロのサッカー選手等は別ですよ。

「恋愛は心があるから違う」というけど成人した後、医者や弁護士、一流企業のサラリーマンがもてるのは強力な経済力があるからではないのかと。
顔さえよければいいのなら男前のホームレスにさえ恋愛感情を抱くはずだけどそんなことはまずなくて、女性はしたたかに経済力を見抜いて相手を選ぶ気がします。


76 : :04/01/08 23:25 ID:CUFlBTNF
何だ、違うって解ってんじゃないか。
俺はてっきり「感情」というものが感じられない人達かと思ったぞ。
じゃあ、なんで解ってる「当たり前のこと」を「敢えて」否定したがるの?
認めたくない訳?

77 :   :04/01/08 23:32 ID:Erf7D4CC
俺はとりあえず若くてかわいい小娘たちをとっかえひっかえやりまくりたいだけ!
その場合、金で釣るのが手っ取り早いっつーか、他に手段がない。

>>75
顔が良かったらホームレスになる前に金持ちババアと結婚して金持ちになったりして・・。


78 : :04/01/08 23:37 ID:8b52wtPc
愛のある売春は愛の無い結婚よりも尊い。

79 : :04/01/08 23:38 ID:CUFlBTNF
経済力が高ければ、人が寄って来るのは当然でしょう?
女に限らず金の臭いで男(男娼じゃないぞ!)だって寄って来ますよ。
で、君はその金に寄って来る女が好きなの?
そんな女、相手にしなけりゃいいでしょ?

80 : :04/01/08 23:40 ID:CUFlBTNF
愛のある売春って何?
具体的に書いてくれよ。
しりたいな〜。

81 ::04/01/08 23:41 ID:7N5LEJQ5
>>76
いや、だからいっしょなんだよ。
恋愛も幾たびも経験しその感情もわかり、
また、性的魅力に溢れた知り合いでない女性に対する感情もよく知ったうえで、
結局選ぶところ無し、変わらないと悟ったんだよ。
雄が雌を、雌が雄を求める衝動に代わりはない、と言う主張だ。

82 :pure love:04/01/08 23:48 ID:MiqKkedH
>77
>顔が良かったらホームレスになる前に金持ちババアと結婚して金持ちになったりして・・。
それ愛じゃないじゃないですか。

>79
>で、君はその金に寄って来る女が好きなの?
>そんな女、相手にしなけりゃいいでしょ?
って言ってますけど無理なのでは(私は何も持っていないのが悲しいのだが)。女性達はさも無欲のように演技しつつ結婚等を迫りますから。
タイのお姉さんが「あなたを養ってあげる。離婚して私と一緒になって」などと日本人の男に言うそうですがマジで会社を辞めて無一文でタイに沈没したとき本当に養ってくれるんですよね、愛さえあれば。
まず最初にある程度のお金がないと女にも相手にされないかと。



83 : :04/01/08 23:54 ID:CUFlBTNF
「雄が雌を、雌が雄を求める衝動。」
雄は性欲、雌は経済的な事って感じかな?

恋愛にもこの条件があてはまり、売春にもこの条件があてはまる、
つまり恋愛と売春は同一のものである。って事?

じゃあね、恋愛という行為に10の特異な性質があるとして、
買売春にも10の特異な性質があるとすれば、
たとえその中の9が合致したとしても、残りの1つ「心」っていう
1点だけで、違うと言えるんじゃないの?




84 : :04/01/08 23:56 ID:CUFlBTNF
>82
だからさ、そんな女を相手にしなければいいんじゃないの?

85 ::04/01/08 23:58 ID:7N5LEJQ5
なんだその「心」って。
もっと概念的に述べてみろよ。
錯覚ってことか。

86 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/09 00:02 ID:8dLjo/WN
恋愛にも愛はある。買春にも愛がある。
その愛をはぐくむやり方においてカネが介在する。

買春のカテゴリーの狭い人間は、理解できまいが。

87 : :04/01/09 00:06 ID:URJer9Ne
心を概念的に述べよなんてあなた、心理学者みたいなこと言いますね。
じゃあ「心」を「恋愛感情」という言葉に置き換えます。

88 :pure love:04/01/09 00:11 ID:y5zihNkh
>84
相手にするなって言っても相手の本来の目的は金であっても「価値観があう、鼻筋が好き」と理由をつけて決して表に出さないからたちが悪い。
経済的背景コミで女性は交際しているってこと。
たとえば今付き合っている女性が、あなた自身を愛していると思っていたとする。
ある日「俺俳優になる!だから会社を辞めてきた!俺の夢を支えてくれるよな!」なんてシチュエーションを想像してみてください。
一流企業のサラリーマン等だったらまず愛想をつかされるでしょうね。
前にも書いたけど旧長銀の銀行員で破綻した瞬間離婚したカップルもあるらしいので。
「俺は人間的に優れていて、そこが愛される理由なんだ!」と思っているなら、日本人、会社員などの経済的背景をなくても愛されるということですよね。
あなたが仮に貧乏なタイ人(差別じゃないよ)だった場合今の彼女と対等に付き合えてると思いますか?


89 : :04/01/09 00:12 ID:URJer9Ne
>買春のカテゴリーの狭い人間は、理解できまいが。

理解できまいがって、あ〜た・・・。
理解させてくださいよ〜。
っていうか、説明してくださいよ。まじで。

90 : :04/01/09 00:22 ID:URJer9Ne
あの〜、自分は何も「俺は人間的に優れていて、そこが愛される理由なんだ!」
なんて思ってないし、書いてもないです〜。
って言うか、自分はタイ人の彼女はいませんが。

あなたのその女性話は、あなた自身が最初からその娘を疑っているから、
「相手にしなければ。」って言ってるんですよ。
自分の夢をかなえる為に一流の会社を止めてきたとして、
それで愛想をつかされるならその女性と別れれば良いだけの事でしょ?


91 :@@:04/01/09 00:35 ID:Qk6ratEh
そりゃあ現象としては別の現れ方をするんですよ、両者は。
別の言葉でくくられているモノなんだから。
同じであるはずがない、同じであってたまるもんか、と言う人はそれでいいんです。
同じだという人のココロは俺の解釈では、
「恋愛なんて世に持てはやすほど上等なもんじゃない、異性を求めさせているものは
畢竟、生殖本能、性欲に根ざしているんじゃないか。」
また一方、
「買春買春と蔑むな、恋愛と同じく性欲に根ざしており、大枚をはたいてもいいと思う絶対やりたいいい女を
目の前にしたときの心のうち震え、うっとりする感情は恋愛の感情に劣るものじゃない、
男を燃えさせるんだ」
というものじゃないですか。
ま、一つの例だが。



92 :pure love:04/01/09 00:43 ID:y5zihNkh
>90
いや、たとえ話です。でも経済的に優位性がなくても愛されるということは人間的に何かあるってことでしょ?
私にタイ人の彼女はいません。日本で貧乏なタイ人だった場合、普通の日本人の女性と交際できてますかということ。
経済レベルがまったく違いますからね。
疑ってるわけじゃなくて男は隠れた前提を気づかない振りをしたり、勘違いしやすいってことです。
ただ会社が一流だというだけで自分も一流だと勘違いしたりするサラリーマンなんかが例に挙げられるけど。
会社の肩書きコミで結婚しているのに自分だけの魅力だと勘違いしちゃう。だから長銀破綻の例なんかはわかりやすくて、経済的価値がなくなった瞬間切られる場合があると。
彼にしては信じられないじゃないですかね。「俺のこと愛してるんじゃなかったのかよ!だから結婚したんだろ」と思うはず。

別れりゃいい。そりゃそうだ。結局は金じゃねえかよ、俺を愛してなかったんだな、というのは簡単です。
でも、いま経済的背景をなくしたとき同じように女性に相手にされるかということをいいたかったんです。



93 :考えるための貧人:04/01/09 00:52 ID:IlMgr1FD
>>67
受ける側の与える側に対する裏切りに対し、金に始まる悪しき展開という論理は成り立つが、
与える側の受ける側に対する裏切り行為においては、どのように考えればよいのか?
一般的に与えるためには、社会的な活動により与えるものを生産する必要が発生する。
これに対し受けるためには、そのような活動をする必要はない。
このことは裏切り行為を行う機会がより多く発生するのは、常に与える側であることも意味する。

「双方、買春」とは結果的に「双方、売春」と同じ意味になるが、このことは経済学的な結果を
考えれば、「物々交換」と同じ意味となり、むしろ純愛を表すことになる。
打算的な恋愛論には、「売り」対し「買い」があるのみである。

94 :恋愛でも買春でも:04/01/09 00:54 ID:qIAmkMRb
日本の60過ぎの油ギッシュエロジジイなら、顔面キックだが、
リチャードギアとジュリアロバーツなら、
恋愛でも買春でも許す。

95 :もう寝るぽ:04/01/09 01:05 ID:2aiN2bKy
買春と比較するなんて、言葉や理屈の上では面白いが、
現実の経験に照らすと、イコールでないことは、
恋愛や買春をしたことのある誰でも知ってる。
俺は、その上で、今度はイコールになりうると主張してみたい。

買春が恋愛のきっかけになり、その相手との売買春が継続した場合は、
買春=恋愛 となることは自明である。

法学的側面を加味してこれを解説すると、
「買春」とは商行為であり契約関係が成立している。
だから金銭授受が行われることが成立要件となる。
一方、恋愛は契約関係ではない。恋愛関係に法的地位はなく、
いわば、当事者の(片方だけでもよい)心の持ちようの問題である。

だから、売買春という契約関係の中に恋愛という要素は十分入り込める。
また「結婚」も法的な契約関係である。ただし金銭のやりとりを必然的に伴う
商行為ではない。どちらかが扶養しなければならないというものではないから。
ここにも売買春と同様に、恋愛が入り込むことは十分ありうる。
だが通常はですよ、この恋愛感情は婚姻関係より売買春関係に入り込み易い
というのも常識ではなかろうか。結婚は恋愛感情を破壊するからね。



96 : :04/01/09 01:11 ID:URJer9Ne
恋愛というよりも、お金を払うほうの片思いでしょ?

97 :もう寝たぽ:04/01/09 01:15 ID:2aiN2bKy
それにしても外は寒いぞ!
海外に買春する香具師たちは、
夜中に理屈こねるのが好きじゃのう。マムコと円がないのかのう・・・

98 : :04/01/09 01:18 ID:0vagOZD0
>>1
あんたすげーと思う。でも警察でその主張を貫いてこそ真実味があると思う。
お前の正義を官憲に主張して来い!その結果報告キボンヌ!

99 : :04/01/09 01:19 ID:0vagOZD0
別にやる気さえあれば国内でも出来るんだけどね。
なんでだろーねー。

100 :   :04/01/09 01:28 ID:QeC9ZtOR
おまえら、人間的に優れている貧乏なデブスババアと恋愛とかセークスできますか?

俺は無理!



101 : :04/01/09 01:28 ID:URJer9Ne
だれでも社会生活を営む上で、労働をおこなっている訳ですが、
収入が低い人もいれば、高い人もいます。
しかしながら、収入の低い人が恋愛できないとは、
現実社会を見る限り言えないでしょ?
経済力は女性を引き付ける上で、要因とはなるでしょうが、
それが全てではないでしょ?

102 :pure love:04/01/09 01:39 ID:y5zihNkh
>101
>しかしながら、収入の低い人が恋愛できないとは、
>現実社会を見る限り言えないでしょ?

そんなことは言ってないです。
ただ「収入が高い」という隠れた前提のもとに始まった交際においてその価値がなくなったときにどうかと言っている。
低所得者層であることをわかっていて結婚するのとは違います。

これも実在例ですけど、ゴーゴーバーのお姉さんと「恋愛関係」になった人がいて会社を辞めてタイに来たそうです。
お姉さんサイドとしては日本で働いてお金を送金してもらっていたほうがよかったと。タイで働いても微々たる給料しかもらえないしということらしい。
男としては日本を捨てて来たんだからもっと喜べよ、と思うはず。愛ですから。

ゴーゴー嬢は売春婦だから違うんだ、とか言いそうですけど、普通の女のメンタリーだと思います。
だって旦那が弁護士で裕福に暮らせると思ってたら、俳優になるとかいって貧乏になったら話が違うと思うでしょう。

103 :うんこ:04/01/09 01:44 ID:bKPeRGBI
女の心理としてはさ、
恋愛したい相手
結婚したい相手
恋愛したくないけど、寝てもいい相手
寝たくないけど、金もらえるなら寝てもいい相手
金もらっても寝たくない相手

ってのがあると思うんだ。
男の心理もだいたい同じだよね。
やりたいけど付き合いたくない女
結婚したい女
タダマンならセックスしてやってもいい女
ただでもセックスしたくない女



104 : :04/01/09 03:03 ID:URJer9Ne
なんだ、そんな事ですか?
その女性の求めるものが、男性の経済力だったなら、
経済力が無くなれば、その女性にとって、その男性は必要なくなるに
決まってるじゃないですか?
だから、最初から言ってるのに、
「そんな女は相手にするな。」とね。
解ってるんでしょ?


105 : :04/01/09 03:10 ID:pWreR3LA
へー

106 :ttt:04/01/09 03:35 ID:ig+cFLfd
そう

107 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/09 03:44 ID:iWNh4cDt
カネは時間を短縮するために使う道具。

電車でいけるがタクシーのほうが早くて便利の場合、
我々はカネを払ってタクシーに乗る。

買春とはカネによる時間の短縮を行う行為に過ぎない。
恋愛は電車でいくみたいなものだ。

つまり目的地は同じ。

108 :うんこ:04/01/09 06:03 ID:bKPeRGBI
恋愛と売春は違うよ。
恋愛は両者に心のつながりがある。
両思いじゃなきゃ成り立たない。
売春婦は仕事で愛したフリをしてくれる。
心のつながりも信頼関係もまったく無い。
まったく別物。
本当に、相手に好かれたら、金なんていらないから
会いに来て欲しいって言われるしね。
食事しても、お金は私が払うから、とか言われるしね。


109 : :04/01/09 06:57 ID:14cJHI/F
>>108
お前アホだろ。新年早々めでたいうんこだな。

110 :世の中金が全てだが全てじゃない部分もある:04/01/09 08:26 ID:S9pszKyN
>>107
あんた間違ってるよ。俺は買春大好きだけど、恋愛は求めてない。彼女はいるけど心から好きです(今だけののかも知れないが)
俺は彼女がいても女を買う理由は、単に抜きたいからだ。毎日同じものを食べてると、違うものを食いたくなるのと同じで、単に
リフレッシュしに行ってるだけだ。好きだからエッチしたいわけでもないし、好きじゃないからエッチしないわけどもない。風俗
は浮気だとは思ってない。むしろエッチしないで他の女としょっちゅう遊んでる方が浮気に近い。
>>107さんはよっぽど女性で苦労したようだ。もしくは恋愛経験不足なのかも知れない。金払ってしか女を愛せないのは可愛そうな事
です。たまたま売春婦を好きになるのはいい事だが、金で恋愛のプロセスを解決するのは地球上でこのうえない悲しさだ。

能書き言って申し訳ない。でも、人生一回しかないです。だからもう一回位まともな恋愛に挑戦したらどうですか?

111 :ふむ:04/01/09 08:41 ID:Qk6ratEh
なるほどよくわかった。
恋愛と買春は全く同じじゃないけどほとんど重なるということだ。
恋愛、前戯、セックスは同じ線上にあり、買春は全てを包括する
優れた方法なワケだ。
おれも買春にいそしもう。ゲラゲラ。

112 :そんな感じ:04/01/09 09:09 ID:S9pszKyN
>>111
全然わかってない。いや、理解者なのかも知れない。買春にいそしむのは、
日本でやる事やった人だけに許される事かもしれない。日本でロクに恋愛
経験もない人はお断りだが、結婚して子供もいて、後の人生楽しもうという
人だけに許された特権かもしれない。酒も車も大人にならないとダメである
(酒は二十歳、車は18歳だが)
まず日本で男を磨いて(風俗以外の女。例えばナンパとか恋愛とか結婚とか)
買春はそれからだね。俺は素人童貞だし普通の女とは口を聞いたことは小学校
の時以来ない。だから、これらを経験して達観しないと買春ができない。早く
一人前になりてー。

113 :もう若くない:04/01/09 09:40 ID:looejBrD
たとへば
お互いの出逢いに感謝し
肌の合う気持良い官能を求め合い
ふたりで生きて行く
という環境に満足する時期もあるし
肌の合う複数の女の間を行ったり来たりする時期もある
複数の女とネンゴロな関係を持とうとする男は
経済的に優位に立とうとし
いろんな意味で頑張り目標に近づく
人生にはいろんな時期があると思う
おおきな流れに身を委ね
柔軟に流れを受け入れる
今の時期 それで心が休まれば それで良い人生だ

114 :そんな感じ:04/01/09 09:54 ID:S9pszKyN
>>113
なかなか良い事を言いますね。まさに達観された方の意見だと思います。

115 : :04/01/09 11:23 ID:/VB+1/dJ
>>95
考察として、興味深い

売春が違法であれば、商行為ではなく、契約は成立していない

金銭の授受を商行為とすれば、商行為ではあるが

116 : :04/01/09 11:30 ID:/VB+1/dJ
>>101
結婚する前に年収を聞く女がいる
もちろん全ての女が相手の年収を聞くというわけではない

ホームレス男と結婚する女もいると思うが、いるのか?

117 : :04/01/09 11:37 ID:/VB+1/dJ
>>104
「そんな女」を相手にするか、否かが命題ではないが?


118 : :04/01/09 11:39 ID:/VB+1/dJ
>>108
金が目的で愛したふりをする女もいるが?
というかほとんどでは?

119 :   :04/01/09 11:42 ID:xQ/vLfXZ
俺は容姿も悪いし口下手だからナンパとか成功率低いし時間も金もかかってるわけで効率悪すぎ。
だからナンパとかうまくいかないときは買春する。
最近、うまくいかないから買春ばっかりだよー。(泣)



120 : :04/01/09 11:50 ID:/VB+1/dJ
性行為を専らの目的として、金品または便益を供与し
「愛している」と言いながら本心は愛しておらず
恋愛だ称するのは、実態的には売春ではないか

121 :pd:04/01/09 12:02 ID:S9pszKyN
>>119
売春婦に女の子紹介してもらえば?売春婦に今度君の友達と飯食おうとか言って
交流深めれば?俺もナンパはできないけど、女友達多いよ。飯食ったりみんなで
遊んだりすれば大丈夫。タイ人は積極的だし優しいからしゃべんないでも仲良く
なれるよ。そうやって女の子としゃべる練習をしています。
友達も仕事も最終的には人間関係です。最初は人ずてでもいいから、そうやって人脈
を広げれます。自分が年いってるからとか容姿が悪いからとか言ってはだめですよ。
普通の女性も高学歴で相手を見下す人も売春婦も人間なんです。最初は金目当てかも知れませんが
何度も話したりみんなで遊んでるうちに中身を見てくれるようになります。
中身さえ見てもらえば恋愛だって可能です。モテる男って外見じゃないと思うんです。
モテる男って口が達者というよりも無理してでも色んな人と話したり人間関係を気付いてる人だと思います。
外見でモテる男についてくる女はそれだけの女です。自分も最悪な容姿だし年だしハゲだし、金もないけど、
美人の友達はたくさんいますよ。最初はかげで文句言われたりしたでしょうが、
今は自分の事を心配してくれたりします。口べたな人って、自分でガードを作ってしまってるから、相手も遠慮
してしまうんです。自分はタイ人の売春婦と金抜きで遊んだりします。
店にも行かないで遊んだりエッチしたりしますが、自分がそのテクを得るのにずいぶん時間がかかりました。

122 :ふむ:04/01/09 12:06 ID:Qk6ratEh
買春という言葉は法廷でも使われ、マスゴミが勘違いしてこの自然の行為に及んだ者
を晒しあげるときに使う用語だ。
この堂々と語るべき自然な行為にふさわしい言葉を考えてくれ。

123 :じゃあ:04/01/09 12:34 ID:/VB+1/dJ
えんこう

だめか?

124 :訂正:04/01/09 12:36 ID:/VB+1/dJ
性行為を専らの目的として、金品または便益を供与し
「愛している」と口では言いながら本心は愛しておらず
恋愛だと称するのは、実態的には売春ではないか

125 : :04/01/09 13:08 ID:awMAUL5D
>弁護士で裕福に暮らせると思ってたら、俳優になるとかいって貧乏になったら話が違うと思うでしょう。

恋愛というものは相手を無視してはできないもので、
お互いに生活を共にするものならば、当然そのような際に
話し合いが行われるものでしょ?
この場合、男性側の一方的な押し付けでは?

長銀の例も出されてますが、今の不景気、多くの方が
失業を余儀なくされてます。しかしながら、多くの人たちが
それでも家庭生活を営むため、再就職を行い、
ご自分の家庭を守ろうと生きています。
失業=離婚という事ではないでしょ?

命題は「恋愛も買春も同じである。」
という意見に対する賛否ですよね?

126 : :04/01/09 13:14 ID:/VB+1/dJ
>>125
男性側の一方的な押しつけかもしれない

しかし、金はなくなるが、他の条件は変わらない
弁護士という職業が重要か?
問題があるとすれば、何か?

127 : :04/01/09 13:21 ID:awMAUL5D
あのですね・・・。
人生相談じゃあないんですから・・・。


128 : :04/01/09 15:48 ID:/VB+1/dJ
>>127
では論点は何?

129 :pure love:04/01/09 17:18 ID:y5zihNkh
>awMAUL5D

>弁護士で裕福に暮らせると思ってたら、俳優になるとかいって貧乏になったら話が違うと思うでしょう。

これはあくまで取得状況が著しく低下した場合の例です。
あと相手に相談するだろうとか言ってますけど、男って夢見がちだし、明らかに自分に不利な内容のことは勝手に決めてしまうものです。だって弁護士から俳優なんて100%反対されるに決まっているじゃないですか。
これは自分の意思で下げた場合ですけど、長銀破綻の例は自分とは関係ないときの話ですね。
離婚というのは子供がいなく、まだ再婚する機会が残っている場合の極端な一例にすぎません。

長銀が破綻し、銀行員ベースの高給が望めなくなったとき妻はどう思うんですかね。
「夫を愛してるから」喜んでパートにでるほどすばらしい人格を持った奥さんはそうはいないのでは。
予定していたライフプランとは違うことに腹が立つはず。

>命題は「恋愛も買春も同じである。」
という意見に対する賛否ですよね?

だから,要は愛も金なんじゃね、ということの内容に対する意見です。

130 : :04/01/09 17:20 ID:awMAUL5D
しょうがないな〜。

弁護士の妻は彼の弁護士という地位及び
経済力が重要であったとしましょう。
では、
あなたはその一事を持って、恋愛も買春も同じであると論じたいのですか?

森で一本の木に蟲が付いていたら、その森の木全体に蟲がいると言うのでしょうか?


131 : :04/01/09 17:26 ID:/VB+1/dJ
>>130
具体例のひとつであるとは言えるだろう

他の事例や考察に関しては、本スレ参照

この具体例を打ち破ることができれば
恋愛と売春は異なるという理論に一歩近づける

逆に反論できないのならば(ry

132 :ZUMA:04/01/09 17:58 ID:IWN4cMT5
「真剣に野良猫を愛することは素晴らしき買春だ」
       http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496/

133 :ふむ:04/01/09 18:52 ID:Qk6ratEh
もういいだろう。
恋愛も買春も生殖本能に根ざすものだ。
かたや人生の花と言われ、かたや犯罪の汚名を着せられ鼻つまみ者。
全く理由のないことではないがあまりにも不当な差別、浅慮の至りではないか。
人生を合い渡りつらつら眺め渡してみるに両者にさほど違いはない。
むしろ同じと言い切っていいぐらいだ。
いや、むしろこっちの方が見栄も体裁もごまかしもなく、味わい深く人生を教えてくれる。
女体の森に分け入り年を経た者の立ち至った一つの境地なんだな。
ほとんど芸術よ。
遊郭の遊女と駆け落ちし手を携えて死への旅をする曽根崎心中のごとしだな


134 :もう寝るぽ:04/01/09 19:30 ID:2aiN2bKy
>133
禿同とはいかぬが、反論はない。
遊郭の女と駆け落ち同然のわが身に照らして言えば、
買春発の恋愛は、単に生殖本能から発した恋愛より重たい。
つまりもっと金かsかるっつうのw

>115
違法行為でも契約は成立してまっせ。
売春が違法としても、それは刑法のこと。契約は民法でつ。
もし、売春が違法で、その売買契約が無効なら、
女買ったあと、女にお金返せという訴えを起こせることになりまつ。
だから、結論は買春、恋愛を法律的に切るのは無理がある。

まあ、ほとんどの皆さんは主観的な感情論。
これは人それぞれですね。正解というものはない。
最後に、経済学的な理屈をこねる余地はまだまだありそうな気がする。

それにしても、これだけレスあるってことは、
買春野郎もけっこう恋愛感情に悩まされているってことだな。
いいスレの立て方だった。


135 :なんか変だ序:04/01/09 19:37 ID:kddJA72L
ここは板ごと嵐か?
理路整然たるスレの数々、
危海にゃーちと不自然な展開。狐の匂いぷんぷん。

136 :もう寝るぽ:04/01/09 19:44 ID:2aiN2bKy
>135
俺は人を誉めないが、スレ立てた1は、あほな買春と、真剣な買春発の恋愛
両方の経験あって、同好の香具師があふれ出てくることを読んでいた。
つまり、一刀両断すれば、
危海板そのものが、買春と恋愛のディレマがテーマなのであることが判明したのだ。
1は偉い。

137 :もう寝るぽ:04/01/09 19:58 ID:2aiN2bKy
(蛇足)
だが、ここは、コテハンではカキコできんな・・・

138 :なんか変だ序:04/01/09 20:13 ID:kddJA72L
んんにゃ、2次元の活字にゃー、3次元の油ギッシュエロ字ジーの立体像は描けない。
耳元で感じるリチャードギアの吐息と油ギッシュエロ字ジーの吐息じゃ、相容れぬ。
強いて言うなら、売春婦も相手によって恋愛もする。
皆々様よーくお考えください。
3次元の油ギッシュエロ字ジーの前では、買春と恋愛は相容れません。


139 : :04/01/09 21:47 ID:CFpVu8v/
>pure love

サラリーマンだった男が、病気を患い、入院してしまった。
そこで、俺の考えでは、女は男の看病をするわけだが、
あなたの理論だと、男が入院した時点で女は
「収入もなくなって駄目だなこの男。」と考え、
看病することも無く、男を見捨てるような事態になるわけだよね?

現実はどうかな?
ここで男を見捨てるような女の方が少数でしょ?
まあ、作り話なので実例とはいかないけど、
弁護士から俳優への転職なんて話より現実的じゃない?

恋愛感情というものは、時に損得から外れた行動をおこさせるでしょ?
弁護士から俳優へ転職しようとした男の彼女も強い情があれば、
「この人なら・・・。」って考える場面もあるでしょ?
もしくは、「この人について行こう。」と考える事もあるよ。
人は生来、善なのか悪なのか?善と思えば、人の善に気づき、
悪と思えば人の悪ばかり見えてしまう。つまり、そういう事だよ。

140 : :04/01/09 22:07 ID:dCkDLG0Y
>139
そんな子供にも覆されるようなこといってると、pure love=性技の味方
と言われてもしょうがないよ
自分で簡単に覆される論理立てて自作自演と言われるのが落ち

141 :20歳童貞でし。:04/01/09 22:12 ID:ZYtifYBH
逆に聞きたいのですが

好きな女とやるのと
買った女とやるのとでは

何かちがった感覚とかあるのですか?

142 :ふん:04/01/09 22:27 ID:Qk6ratEh
彼女とやるときはツボがわかっているからマニュアルに従って
いつもの手順でキメます。
買った女(気に入った女だからこれも好きな女です)とやるときは
新たな探査に情熱を燃やすことができます。

143 :カチカチちんぽ:04/01/09 22:29 ID:lelWialQ
チンポの硬さが違います。


もちろん買ったほうが硬いです。

144 :ふん:04/01/09 22:37 ID:Qk6ratEh
↑チンポは正直者

145 :pure love:04/01/09 22:38 ID:y5zihNkh
>139
そんなことは言ってませんし私は性技の味方さんではありません。
そりゃ、入院したとたん速攻切りに行くなんて状況はありえないと思いますよ。情もあるだろうし。

たとえば半永久的に労働のできない植物人間状態になった場合を想像してください。
奥さんが一生介護、自分はまだ若いという状況だったらどうします?
さらに医者から口説かれたりなんかしても愛があれば永遠に介護を続け、永遠に添い遂げるものなんですかね?
「仮に」を繋げ過ぎ、そんなシチュエーションありえねえと言わずに片方が絶望的になったとき経済的に優れた人間がでてきたことを考えてください。

見捨てるほうが少数派でしょって言うのはもう再婚のチャンスがない場合に限られると思います。子供がいたり自分が年取ってもう機会がないとかね。
そりゃ捨てないよ、だけどけして明るくならない状況に絶望するでしょうね。

弁護士から俳優って言うのはあくまで例で、この人についていきたい、と思わせる才能の持ち主は10000人に一人位じゃないかな。
スパのだめんずウォーカーという漫画でギターも弾けないのにミュージシャン志望で武道館を満員にするという夢物語を語るような経済力のない男を例に出してます。
よく取り上げられているので立ち読みでもしてください。

139さんのような考えの人は一度リストラなどで経済状況をリセットしてみてはいかがかと。
もし貯金もなく無職で2年くらい過ごしても彼女が何も言わず支えてくれるようだったら本当にあなたという人間にほれてますよ。

でも、貧乏な劇団員どうしで幸せというケースもありますから一概には言えませんけど。
貧乏でも価値観が一致すれば幸せってことなのかな?



146 :20歳童貞でし。:04/01/09 22:41 ID:ZYtifYBH
レスありがとうございます

>>142
イマイチわからないです、好きな人のほうがマニュアルにしたがってというのが・・・
新たな探査というのはなんとなくわかりますが・・・好きな人に無茶は出来ないと思いますから。

>>143
好きな人のほうがチンポ硬くなるような気が・・・だって好きな人の中に入るから
ギンギンに立ちそうな気がします。まあはじめての相手だと思うと・・・わからないなあ



147 : :04/01/09 22:58 ID:dCkDLG0Y
訂正
誤り pure love=性技の味方


148 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/09 23:14 ID:dCkDLG0Y
20歳の道程で無茶なことを考えちゃいかんよ君

149 : :04/01/10 01:49 ID:vsTvP2Mc
>139さんのような考えの人は一度リストラなどで経済状況をリセットしてみてはいかがかと。
>もし貯金もなく無職で2年くらい過ごしても彼女が何も言わず支えてくれるようだったら本当にあなたという人間にほれてますよ。

う〜ん、ついに、この手の話になりましたか。
一応あなたが子供の屁理屈(あなたはやったことがないから解らないのだとか)を
こねないので相手してましたが、ついにきましたか・・・。
あなたは私の事を解ったように、語ってますが、会った事も無いのに解るはずがないでしょ?
少し、残念ですね。

150 : :04/01/10 07:36 ID:qX4pW8y5
>>134
契約として有効ということであれば、契約としての保護を受けられるのか?

例えば、クーリングオフ等

警察・自治体・消費者団体等で相談にのってもらえるか?

151 :普通の意見だが:04/01/10 08:49 ID:Gcvx0iyr
>>141
彼女とやるのはメイクラブ。買うのは抜くだけの行為。
あんたはマジで病んでるな。2ちゃんねるが癒しか?
あんたの思想を2ちゃんねる以外の人に相談してみ?
頭おかしいと思われるよ。あんたが20才くらいか10代
だったら許される。まだ何も知らない若造だから。
でもあんたが年配だったら精神異常思想だ。
あんたが生まれた原因が、親が愛もなく、快楽セクスで
出来た子だったらどうするよ?考えろ。

152 :↑バカ発見:04/01/10 09:45 ID:h9xCmFz9
>>151
>彼女とやるのはメイクラブ
メイクラブって何?

しゃれの効いた面白いカキコが続いてたのに
大バカが紛れ込んできてるな。


153 :pure love:04/01/10 09:53 ID:nQ9aifZL
>vsTvP2Mc
>あなたは私の事を解ったように、語ってますが、会った事も無いのに解るはずがないでしょ?
>少し、残念ですね。

そんな会ったこともない人のことなんかわからないですよ。経済状況をリセットすれば、と書いたのは金があるうちは正論や美しい理念をいえるからです。
金持ちの日本人が貧乏で売春しなきゃ生活できない状況のアジアの女性に説教するようなものですよ。
私としては買春と恋愛は変わらないんじゃない、こういう例もありますから、という書き方をしています。
あなたの反論の仕方は、私の例の揚げ足をとったり、そんなの一部のことだというだけ。一切経済的事情が絡まない純愛のケースを提示してみてください。
回復するのが確実の短期の入院なら捨てませんよ、でも植物人間状態になってしまった旦那は?そこでも愛があれば一生添い遂げるものなんでしょうね。


154 :お前が馬鹿でしょう。:04/01/10 10:41 ID:Gcvx0iyr
>>152
メイク ラブ。

メイクラブとは英語でセックスの事です。ちゃんと辞書でしらべたら?
世界常識の言葉です。

155 :152:04/01/10 11:09 ID:h9xCmFz9
あらら
だから彼女とマムコするんだろう。
バコバコと。
性欲・肉欲丸出しで呻きながら犬のように・・。
一夜限りの契りでマムコするのとマムコにどういう違いがあるんだい?
ピストンの回数やチンポの堅さが違うのか。
心が、愛がと言うんだったら人によって千差万別だぞ。
10代かおまえ。

156 ::04/01/10 11:30 ID:DIY8LP0C
あんた達は人間のクズだ。

157 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 11:30 ID:AEql1HVc
アメリカ人及びイギリス人が悪魔であることは世界の常識である
したがって駅前留学とは、小悪魔養成所ということができる

158 : :04/01/10 11:39 ID:eGVfuNVO
1に同意。
だいたい女って男の金目当てに寄ってきてるよ。
だから無職がもてなかったりする。
逆に年収数億なら女は選び放題。
売春してる女はエッチを1回単位で売ってて、普通の女はロットで売ってるだけの話。

159 :警察:04/01/10 11:41 ID:DIY8LP0C
タイの偽札作ったら良くないかなあ?銀行やまともなホテルやMPに金払う時は本物の金を払って、ゴーゴーやテルメの姉ちゃんには偽札で払う。絶対ばれないと思うが。偽札作る方が金かかるのかなあ?

160 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 11:44 ID:AEql1HVc
性欲・肉欲丸出しで呻きながら犬のように「一発だけお願いします」と言う貧乏男がいる
性欲・肉欲丸出しで呻きながら犬のように「一発とは言わず、何発も何発もお願いします」
という貧乏男もいる。両者の違いは図図しさの違いだけって話

161 : :04/01/10 11:47 ID:eGVfuNVO
ガキの恋愛や打算抜きの恋愛、金抜きのセフレとかは例外

162 : :04/01/10 11:51 ID:eGVfuNVO
あと、売春してる女は普通拒否らないけど、普通の女は売る相手を選ぶ。

163 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 11:56 ID:AEql1HVc
>158
そもそも俺は金を目当てに女に寄っている
そこで金をもらうと今度はタイへ行く
タイではオキニをロットで買っている

164 : :04/01/10 11:56 ID:eGVfuNVO
108 :うんこ :04/01/09 06:03 ID:bKPeRGBI
恋愛と売春は違うよ。
恋愛は両者に心のつながりがある。

ウンコに言われちゃ世話ねーな(w

165 : :04/01/10 12:03 ID:eGVfuNVO
ウダウダ違いを言ってる奴、会社も学校も辞めてサラ金から200万ぐらい借りてみたら恋愛って何か分かると思うよ


166 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 12:04 ID:AEql1HVc
>1、に対して賛成といい、>161、のようなことを言う奴は
論理を語る四角は丸い、または、おいしいとこだけ一番絞りと言える
したがって、ウンコに喰われて市んじまえ!


167 ::04/01/10 12:11 ID:DIY8LP0C
あんたは年いくつか知らんが恋愛に関してガキだ。ガキの恋愛ってあんたは言ったが、あんたはガキの恋愛も知らんだろ。金払えばもてる。でも金がもててるだけであって中身はもててない。何で中身を磨こうとしないんだよ。

168 ::04/01/10 12:11 ID:DIY8LP0C
あんたらの曲がった考えは間違ってる。正しいと思うんだったら実名で公表しろ。職場の人に自分の思想を話てみろ。自信ないだろ?

169 ::04/01/10 12:21 ID:DIY8LP0C
ここに集まるひねくれた素人童貞さんへ問題です。タイの巨乳女性のおっぱいって奥が固いですね?何でか知ってます?

答え
豊乳手術をしたからです。シリコンなどを入れてるからです。胸が大きくなる素材と、垂れないようにする土台を入れてるからです。素人の乳触った事ないからわかんないだろ。

170 : :04/01/10 12:22 ID:rKAnm7oJ
>pure love

あなたは子供時代、両親、特に母親に愛されてきましたか?


171 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 12:23 ID:AEql1HVc
現在、しわの一つもないツルッツルの脳みそ自慢大会が進行中です

172 ::04/01/10 12:23 ID:DIY8LP0C
基本的にタイの女で巨乳は稀です。巨乳を見かけたら9割は....
素人童貞どもへ、

173 ::04/01/10 12:27 ID:DIY8LP0C
子供の頃のトラウマが女性嫌いになるのかなあ?

174 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 12:30 ID:AEql1HVc
子供の頃のウマシカは女性大好になるそうです

175 : :04/01/10 12:56 ID:QALBPLud
私は>10を書いた本人ですが、感情的に売買春を否定する人たちへの
問題提起のつもりで書いてます。

ある男がソープ嬢に入れ込んで、金を払い性交したとします。男が真剣に
ソープ嬢を愛していたとしても、客観的には買春ですよね。

また、愛情がかけらもない夫婦でも、離婚しない限り契約は継続されます
よね。一般的な人間の精神活動から見ればかなり苦痛なこの関係も、
社会通念上なんの問題もないとされる。

相思相愛という言葉があるけど、他人の心の中を知ることなど絶対不可能
なのは周知の通りだから、自分が相手を愛していることは紛れもない事実で
あっても、相手が自分を愛しているという確信が妄想とか幻想とか錯覚の
域を出ることはまずあり得ない。

この議論に「愛」「心」などという激しく相対的で曖昧極まりないものを
持ち込んでしまうと議論が成り立たなくなります。買春否定派がそこへ
逃げ込んで思考停止してしまうからです。

今我々が常識としている性的モラルのほとんどはキリスト教的純潔主義に
由来しています。この元々日本になかった概念を何の疑問も問題意識も
なく受け入れ、さらにそれを大上段に振りかざし押しつける行為について
もうちょっと考えてみたらどうかということです。

176 ://:04/01/10 13:12 ID:h9xCmFz9
>>173
子供の頃の虎馬は大人になっても虎馬です。

177 :    :04/01/10 13:19 ID:ZjNUW3cJ
日本では、道徳やモラルより緩やかな法律にはっきりした答えがあります。
買春は違法です。恋愛は自由です。
貧乏な国で買春知ったか君よ、まーガンバリタマエ!


178 : :04/01/10 13:24 ID:qX4pW8y5
>>177
買春は違法か?
合法じゃないか?

おまえがシッタカ君では?

179 ://:04/01/10 13:25 ID:h9xCmFz9
イノシシは子供の頃ウリ坊ですた。

180 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 13:40 ID:LBN6Qv4c
バカボンパパの子供はバカボンなのだ、これでいいのだ。

181 :  :04/01/10 13:44 ID:h9xCmFz9
日本では、道徳やモラル、法律よりはっきりした答えがあります。
円光は蔓延です。恋愛は自由です。マムコも自由です。
違法だと言って得意になるヤツはマヌケです。
日本で知ったか君よ、まーガンバリタマエ!



182 :本日の目標!300マン:04/01/10 13:52 ID:h9xCmFz9
http://0bbs.jp/tonai/s?o=21&k=&n=&sf=1

183 ::04/01/10 13:58 ID:Gcvx0iyr
>>175
あなたはともかく、ここに来ているほかの奴は女とロクに話せないから買うこと
でしか女との交流がないんだよ。金で女を1000回買っても所詮実力じゃない。
大学にや大手企業に実力ではなく、金で入った奴と同じ事。そんなにチン子をマン子
に入れるのが好きなのか?飽きるぞ。恋愛はエッチ以外がメインだよ。売春婦と付き合った
事があるけど、ほとんどエッチしなかったし、金もあげなかった。楽しかったよ。

184 ::04/01/10 14:00 ID:Gcvx0iyr
>>182
こんなもんにはまってる奴はろくでもない奴だよ。自分の友達で出会い系サイト
のバイトをしてたが(そいつは男)全部ヤラセなんだよ。騙されるな。

185 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 14:04 ID:LBN6Qv4c
違法でも合法でもそんなことはどっちでもいいのだ
日本では、恋愛は合法、買春は違法、でも男が体を売ることは合法なのだ
さらにオランダでは全部合法なのだ
そんなことも知らない奴らは目玉のおまわりさんが逮捕なのだ

186 : :04/01/10 14:05 ID:rKAnm7oJ
>175

あなたの思考も合理主義に犯されてますが?

187 : :04/01/10 14:09 ID:rKAnm7oJ
ニヒリズムですか?

188 : :04/01/10 14:19 ID:qX4pW8y5
>>186
恋愛も犯されるということか?

189 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/10 14:20 ID:GwgoGPAI
恋愛から始まっても、セックスにいたるまでに時間とカネがかかる。
買春するにしても、セックスにいたるまでカネがかかる。

同じだろが。

190 ::04/01/10 14:24 ID:h9xCmFz9
>>183
>あなたはともかく、ここに来ているほかの奴は女とロクに話せないから買うこと
でしか女との交流がないんだよ

バカ!どうやって調査してそんな結論導いたんだよ。でたらめ野郎が。おまえのことだろ。
遊ぶ金を持てるのは実力なんだよ。
俺の先輩で学生時代ナンパしていかに早くデートでマムコにこぎ着けるかを誇ってた人がいた。
今は地銀だけど支店長経験した調査役。40そこそこだがエネルギーが違うんだよ。
時間がないから今は金を使って遊んでる。話も楽しいぞ。

>売春婦と付き合った事があるけど、ほとんどエッチしなかったし、金もあげなかった。楽しかったよ。

相手はいいツラの皮だ。気の毒。
おまえ最低の男だな。遊ぶときは金は払えよ。



191 : あほくさ〜    :04/01/10 14:31 ID:ZjNUW3cJ
買春、恋愛、おいおい、野郎が話題にするテーマか?
キショイ面見えねーにしても、よくもまー語れるな。
2ちゃん寒厳令施行中か?

192 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 14:31 ID:LBN6Qv4c
>189
これこれ出題者が主張を蛙でない
「恋愛から始まっても」という言い方は
極めて重大な主張の変更と受けとれるよ@@;

193 :q:04/01/10 14:32 ID:SiEi5Vvb
気持ち良ければ、何でも良し。
楽しければ、何でもいい。
余計な事を考えると、インポになるのだ。

194 :pure love:04/01/10 14:42 ID:nQ9aifZL
>170 rKAnm7oJ
>あなたは子供時代、両親、特に母親に愛されてきましたか?

そんなことまったく関係ないでしょ。巧みに問題をそらして人格攻撃に移るのはあまり賢くないですよ。
金と恋愛があまり相関関係にないというなら無職の人間でも青年実業家に比べてモテモテだ、とか具体的例をだして論理的に説明してください。
ちゃんと論旨の内容に反論してください。
アジアの買春に反対する人たちみたいに「買春野郎死ね!」しか言わない人と同じで、まったく具体的解決策もないまま理念を言うだけの馬鹿と同じです。
そりゃ、見返りのない愛を信じたいですよ。でも何度も書いているように女性はある程度経済力を見抜いて相手にしているのでは、ということを言いたいのです。
彼がけして高給ではなくても堅実なサラリーマンだった男と結婚した後、無職のホームレスになったとしても愛があれば妻一人でも働いて支え続けてくれるんですよね?



195 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 14:48 ID:LBN6Qv4c
俺はヒモだよ

196 :pure love:04/01/10 14:53 ID:nQ9aifZL
>195
>俺はヒモだよ

それが本当だったら真実の愛かもしれないですね。
相手が見返りを求めていないんだから。
北野武氏も「風俗嬢とヒモが真実の愛の形。ほかはすべて売春」とDOLLSの製作後に言ってました。


197 : :04/01/10 14:55 ID:qX4pW8y5
単なる煽りや決めつけを言うだけでは議論にならないぞ

198 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 15:02 ID:LBN6Qv4c
嘘でも真実でもどっちでもいいのだ
わしは極めて論理的に反論しただけなのだ

199 : :04/01/10 16:51 ID:N8dgPmvR

AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜24時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる?24時」をみんな
聴こうぜ! まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。

聴取率調査の結果、10月期も同時間帯1位! これで番組開始以来3期連続1位の快挙!!!
12月期も1位を目指してます。聴取率調査票へのご協力よろしくお願いいたします。
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください。

番組ではメール、FAX募集中。
メールは番組HPからも送れます。アドレスは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です!



200 :もう寝るぽ:04/01/10 17:11 ID:B6CM2Waw
恋愛ではなく
「結婚も買春もおなじであるか」とすると、どうなる?

つまり言いたいのは、
恋愛は、基本的には愛だのなんだのというような、心(感情)の問題
一方買春は商行為あるいは立場を変えれば消費行為。
恋愛は契約の概念も経済の論理も基本的には入り込まない問題
(デートに金かかるなどは必須の要件ではない)
結婚はまさに法的な契約であるし、ある意味経済行為を必然的に伴う。

そう考えると、論理的には、恋愛と買春は異次元でとらえるべき問題。
だから買春と恋愛はイコールでもありうるし、全く別物でもありうる。
論理的な帰結がみつからないはずなのだ。
したがって議論は平行線のまま永遠に続く。

しかし、買春と結婚は、契約、経済そして重要な性行為が共通項としてある。
だからこのふたつは、かなり論理的に論ずることができないか。

俺の主張は「買春と結婚はおなじである」
(そもうち理屈を述べる)


201 : :04/01/10 17:24 ID:qX4pW8y5
売春に心がないのかというと疑問
もちろんないものもあるだろう

売春相手をモノ扱いする椰子もいるだろうが
そうでない椰子もいる
単なる商行為と思う椰子もいるがそうでない椰子もいる

恋愛に心があるのかというと疑問
性欲・物欲目当てのものもあるだろう
もちろんあるものもあるだろう

202 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 18:35 ID:LBN6Qv4c
おいおいどうしてお前たちはそんな自分勝手なんだ?>200はなにも君がここで始めて言い出したことじゃないでしょ。
>1ですでにその話がされてるのに、なにもここで自分勝手に仕切りなおす必要ないだろ。
それでも仕切りなおしたいならもう一度>1をよく読んで、それを論破してからどうぞって感じなんですけど。。。。

203 :もう寝るぽ:04/01/10 18:49 ID:B6CM2Waw
>202
1は「恋愛または婚姻関係」といってるでしょ。
おらは、恋愛との比較議論は感情論に終始してきているから
婚姻との対比で論ぜよ、と言っているだけ。
仕切りなおしではなく、議論の精緻化を求めてるだけよ。
わかんない?

204 :もう寝るぽ:04/01/10 19:22 ID:B6CM2Waw
もう少し補足すると
スレの多くは、恋愛と買春を様様な角度から人生論的に論ずるものと、
もうひとつは人生論的なものいいではなく、純粋に論理や理屈を楽しむ
恋愛と買春の異同論議に大別される。

人生論議は実にさまざまな観点から語られているから収拾のつかない混戦状態。
おらは、このスレでは、論理や理屈を指向するタイプに属する。
したがって論理性を追究するには、恋愛ではなく婚姻で論じたらどうか、と言っている。
恋愛論議をするなと言ってるわけではないので誤解なきよう。

だって、本当は恋愛=買春なのかどうかなんて、どうでもいいわけだし、
それを分かったうえで、議論に参加して楽しんでるんだから、
精緻な議論をしたいしとだけ、おれのスレをみてくれればいいよ。
論理学や経済学や法律をもちだして理論化遊びしようとしてるだけだからね。
同好の士じゃない人はスルーしてくれればよいのでつ。

205 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 19:26 ID:LBN6Qv4c
恋愛との比較議論は感情論に終始してきているから婚姻との対比で論ぜよ
即ち仕切りなおしだろわかっておくれ、
感情論に終始してきているから、それは論理を捨てたアホを相手にしてる
お前だけの勝手な思い込み、
精緻化を求めるならば
まず>1に対してそうする必要がある論理を立てろと言ってるんですよ


206 : あほくさ〜    :04/01/10 19:34 ID:i3ltdBn5
氏素性を隠して、何をおっしゃるやら、おならプー。
買春が恋愛と一緒などと、真顔で言えるかこの馬鹿たれ!
所詮2ちゃんの戯言。
ほれ、そんなに主義主張を通したければ、氏素性身分を言ってみろ!
俺なら、恥ずかしくてだれが言えるか。このマヌケ!

207 :pure love:04/01/10 19:40 ID:nQ9aifZL
>206
>氏素性を隠して、何をおっしゃるやら、おならプー。
>買春が恋愛と一緒などと、真顔で言えるかこの馬鹿たれ!

そうかなあ?むしろ素顔が出ないほど心のそこで思ってる生々しい意見を言えると思うし。
たとえば、不細工な友人が彼女に振られたとき心の中では「もうチャンスはねえな」と思っていても「きっとほかの女が見つかるよ!」とか励ますでしょ。
逆に素性を出すと上っ面で常識的なことしかいえなくなるのでは?


208 : :04/01/10 19:43 ID:qX4pW8y5
>>206
おまえの宇治素性は?

209 :もう寝るぽ:04/01/10 19:43 ID:B6CM2Waw
>205
日本語の問題かな???
おらが言ってる「感情論」とは、さっきも書いてるように「心の問題」のこと。
バカ、間抜けとか、氏ねという感情論のことではないよ。それもわかりませんか?
「論理を捨てたアホ」のような表現が突然出てくるのが、あなたの「感情論」
ごめん。あんたに論理性で迫っても、好みが異なるから永久にかみあいませんねw

210 :ってゆうか:04/01/10 19:47 ID:Gcvx0iyr
上のスレで理屈ばっか言ってる人へ。正しい、間違ってるは置いといて、これだけ理論を語れるのなら
頭は悪くないはず。だったらそれを「女を口説く」という方向に持ってったら?
こんだけ口が達者だったら女にモテると思うよ
(女は理屈っぽい人は嫌いだけど、それはあなたがちょくちょくブレーキかければ大丈夫)
買春彼女も悪くないと思うが、普通の彼女一度でいいから作ってみれば?
以前、何度も恋愛経験があるなら、もう一度チャレンジしてください。恋愛は愛情を育むというが、友情
も発生する。買春にも愛情や友情はあるだろう。でもリスク大きいよ。友達に金銭的な関係が深くなると壊れます。
あまり金にこだわらない方が・・・・
もちろん最初は買春で付き合ったきっかけでも、気付いたら親友や恋人になってるケースもある。
でも、それはごく稀だし、はっきり言って遠回りだと思う。

211 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 19:53 ID:LBN6Qv4c
好みとかそういう問題じゃなくて、>1に対して反論できないのかと聞いてるのですよ



212 :もう寝るぽ:04/01/10 19:56 ID:B6CM2Waw
>210
あなたの議論こそ、わたしがさっき触れた「人生論的恋愛論」の典型ですw
もっともだと思いますよ。おらは女にも理屈ばかりほざくから、
いつもマムコさせてもらえません。だからいつも金でカタつけようとしますよ。
ほんとうはどうかは別ですけどねw
このスレは真実が何なのかではなく、言葉あそびでもいいじゃない。
そう真剣になりなさんな。これは206さんへのレスです。

213 :ZUMA:04/01/10 19:57 ID:GhvFgxZu
結論
買春は美しい。
愛は美しい。http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496/

214 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 19:59 ID:LBN6Qv4c
俺は論理ゲームを続けるのならば、ルールに従えと言っているのみ
感情論や個人的な思い込みを言うやつは、ルール無視したアホなんだから
相手にせず、論理ゲームを続けようと言ってるだけでしょ
わかんないかなあ?


215 :pure love:04/01/10 19:59 ID:nQ9aifZL
>Gcvx0iyr
あなたの書き込みはここの人たちが「素人彼女を作れない、買春ばっかりしていてそれを一生懸命理論付けして自分の行為を正当化している暗いやつ」という前提を持っているのがチラチラ垣間見えるのだが。
普通に交際している恋人がいる人もいるだろうし、いまさらそんなアドバイスをしても、どうかと。

216 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 20:00 ID:LBN6Qv4c
荒らしとルール無視を相手にしたら、あなたも荒らしかルール無視になるといいたいだけでそ

217 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 20:02 ID:LBN6Qv4c
だから個人的な思い込みを言う奴を相手にしても意味がないと言ってるのよ
お願いわかって〜

218 :もう寝るぽ:04/01/10 20:04 ID:B6CM2Waw
>211さん
1に対し、おらは反論しようと思ってないよ。
ずっと前のおらのレス読んでくれてなくてもいいけど、
論理的にはwww、買春と恋愛はイコールにならないという理屈と、
逆にm買春=恋愛であるという理屈をまったく別の観点からカキコしてますよ。
1に反論しなくてもいいでしょう。
ひとつだけ、あえて言えば「、恋愛も結局は金だ」という前提で1が議論を始めている点
この点について、わたしは200で触れました。よく読んでくれればわかります。
そこで、1は恋愛と婚姻をいっしょにしてるが、おらは恋愛と婚姻は
「契約の概念があるかないか。経済行為が必然的に伴うかどうか」という観点から
「別物」と定義しています。これも理屈ですからね。そもそも契約とか経済とか法律は
みな理屈ですね。だから、だから、はなからそういうモノの嫌いなしとは、
おらの議論も大嫌いでしょう。

219 :ってゆうか:04/01/10 20:05 ID:Gcvx0iyr
ってゆうか、売春婦に恋愛を求めてる奴が多いけど、別に悪くない。でも、大物の社長さんや人の上に
立つ人はそういう思想の人間は少ないよ。新宿のキャバや風俗で遊んでる奴すぐ女の子に本番行為や「付き合って
くれ」と求める。一方で銀座で飲んでる大物の連中は奥さんや彼女が他にいて、銀座の子とは「お客以上恋人未満」
の関係を保っています。タイでもMPやGOGOの女に惚れるのもいいけど、「金を払っての遊び」なんだからあまり本気
にならない方が・・・・・・・・
「遊び人」になってください。「本気」になっるのもいいけど、いい年なんだから自分を見失わないように。
同じ日本人として恥ずかしくない行いをしてください。知り合いのタイ人に日本人を馬鹿にされた事がよくあります。中年の
おっさんについてです。何でも金で解決するのはいいけど、あまりにも相手がじれったいというか、恋愛が下手だからこっちもつい
「金くれ」と言ってしまうみたいです。タイ人も知ってるみたいだ。こいつ、金はあっても女を知らないと!!

220 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 20:20 ID:LBN6Qv4c
反論できないのかとは言ったけど、肯定でもいいのよもちろん
ただ以前、反論も肯定もしたから、仕切りなおすというのは
わがままでしょ、唯一仕切りなおすのならば、完全な論破か
完全な肯定が成立したらやってくれと言ってるのよ
どこで論破したかあるいは肯定したか教えなさいよ番号で
とにかくスレッドがそういうことなんだから、>1に対して論破あるいは
その逆をしないと、自分勝手な仕切りなおし、平たく言えばハイジャックでしょと言いたい


221 ::04/01/10 20:24 ID:h9xCmFz9
他人のレスの再掲で恐縮だが今日のハイライトだと思うので・・。

175 : :04/01/10 12:56 ID:QALBPLud
私は>10を書いた本人ですが、感情的に売買春を否定する人たちへの
問題提起のつもりで書いてます。

ある男がソープ嬢に入れ込んで、金を払い性交したとします。男が真剣に
ソープ嬢を愛していたとしても、客観的には買春ですよね。

また、愛情がかけらもない夫婦でも、離婚しない限り契約は継続されます
よね。一般的な人間の精神活動から見ればかなり苦痛なこの関係も、
社会通念上なんの問題もないとされる。

相思相愛という言葉があるけど、他人の心の中を知ることなど絶対不可能
なのは周知の通りだから、自分が相手を愛していることは紛れもない事実で
あっても、相手が自分を愛しているという確信が妄想とか幻想とか錯覚の
域を出ることはまずあり得ない。



222 ::04/01/10 20:26 ID:h9xCmFz9
続き(一部重複)

相思相愛という言葉があるけど、他人の心の中を知ることなど絶対不可能
なのは周知の通りだから、自分が相手を愛していることは紛れもない事実で
あっても、相手が自分を愛しているという確信が妄想とか幻想とか錯覚の
域を出ることはまずあり得ない。

この議論に「愛」「心」などという激しく相対的で曖昧極まりないものを
持ち込んでしまうと議論が成り立たなくなります。買春否定派がそこへ
逃げ込んで思考停止してしまうからです。

今我々が常識としている性的モラルのほとんどはキリスト教的純潔主義に
由来しています。この元々日本になかった概念を何の疑問も問題意識も
なく受け入れ、さらにそれを大上段に振りかざし押しつける行為について
もうちょっと考えてみたらどうかということです

223 :もう寝るぽ:04/01/10 20:33 ID:B6CM2Waw
>220
結構粘着だね、あんた。でも粘着は結構なこった。
どうでもいい理屈に興味あるんでしたらどうぞ。
>>71
>>95
>>134

224 :ってゆうか:04/01/10 20:34 ID:Gcvx0iyr
買春も恋愛も「同じ」なら、
PS2も花札も「同じ」ゲーム
飛行機も車椅子も「同じ」乗り物
ブッシュの共和党も金総書記も「同じ」独裁政権
高級な寿司も回転寿司も腹に入れば「同じ」
高級な寿司も回転寿司も「同じ」栄養素(同じ場合もある)
長谷川○子もキャメロンディアスも山田花○も目をつむって犯れば「同じ」マン子
1本100万円ちかくするロマネコンティもスーパーで800円で売ってるワインも「同じ」ワイン
去年までの吉野家も高級ステーキ屋も「同じ」肉料理
去年までの吉野家も今年の吉野家も「同じ」吉野家
ニューハーフも女性も両方女を唄ってる「同じ」
高級男のアナルも女のマン子も「同じ」穴。
キリスト教もイスラム教も「同じ」宗教(キリストもイスラムも元は同じだったが)
韓国人も日本人も「同じ」黄色人種。もしくは「同じ」人間
買春も恋愛も「同じ」事。買春の方が時間の節約になる。

きりがないのでやめときますが、>>1にマンセーの人はこれからは男も買ってください。
だって穴があれば「同じ」じゃん。つまり俺が言いたいのは、「同じではない」という事だ。
買春と恋愛は違うよ。(買春が発展した恋愛は例外だが)買春という行為と、好きな女性に告白
するのはさいぶ違います。もし>>1にマンセーの奴がいたら、仕事仲間や子供達に「恋愛も買春も同じである」
と広めてください。広告を自作して色んな街角に貼り付けてください。多分、同意する奴はいないだろう。

225 ::04/01/10 20:37 ID:h9xCmFz9
予想したより知性も教養も体験もある人が参加しているので感心した。
危海板はほとんど変態・落ちこぼれの安らぎの場だかんね。

226 :ってゆうか:04/01/10 20:39 ID:Gcvx0iyr
>>222
>キリスト教的純潔主義
という意見が出たが、「先進国の考え方」もしくは「世界道徳常識」と言った方が正確
かも。あんたがそんなに普通の恋愛がまぼろしだの錯覚だの言うなら「そういう国」を作れば?
真剣にやるんなら応援するよ。都内に爆弾仕掛けてもいいよ。手伝うよ。面白いじゃん。
でも、途中で「俺、怖いよ。本当はモテないだけなんだ。」とか言って逃げ出すのはナシにしようぜ。

227 :もう寝るぽ:04/01/10 20:40 ID:B6CM2Waw
あああ、そんなに頑張らなくても・・・・
>224
遊びが嫌いなの〜???
マムコもこの板も。

あああ、もう寝まつ、ぽ。

228 ::04/01/10 20:41 ID:h9xCmFz9
>>224
おまえは埒外。
1行であとの展開の予測がつくカキコは無意味。


229 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 20:50 ID:LBN6Qv4c
>もう寝るぽ
君が自ら>>1に対して肯定してるというレス>>95をようやく見つけたので
まずはじめに結論から。全然肯定する論理になってないよと言わせていただくよ
>95において君が「売買春という契約関係の中に恋愛という要素は十分入り込め
る」という論理は非常に良くわかるが、なぜそれが即ち、恋愛=買春となる部分の論理は
ないですよ、どこを探してもないでつよ!重ねて言うが君は「売買春という契約関係の
中に恋愛という要素は十分入り込めると」言っているだけでしかないんですよ
わかりまつか?それとも他のレスですか?それとも結局肯定も反論もできないのですか?

230 :pure love:04/01/10 20:57 ID:nQ9aifZL
>224
そんな例を出したら終わりじゃないっすか。
ビルゲイツだろうがホームレスだろうが同じ人間だし、価値として同じだというようなもん。

>買春と恋愛は違うよ。(買春が発展した恋愛は例外だが)買春という行為と、好きな女性に告白
>するのはさいぶ違います。

人生の経済生活に関係のない大学生以下の告白は別として、社会人で結婚が先に見える場合の告白を想定してみてください。
ホームレスがアプローチして告白したところでOKを出しますかね。人生金じゃないなら人間性に惚れれば交際を開始することもありえますよね。
本当にありえますか?女性が男性からアプローチを受けている間に経済状況をシビアに鑑定しているんじゃないですかね。
弁護士ならある程度裕福な生活を見込んだ上でOKを出すだろうし、取得があっても低所得ならそれなりの生活レベルを受け入れた上でOKを出すということでしょう。
直接的な金銭授受はなくても結局金コミで男を判断するから売春と変わらないんじゃね、ということなんですが。

231 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/10 21:05 ID:LBN6Qv4c
>>223 ●もう寝る●
>>134極めて個人的な意見ですね
>>71さらに個人的な意見です
どこが個人的なのかなんて馬鹿な質問はやめようねw
君が唯一論理的だったのは>>95
「売買春という契約関係の中に恋愛という要素は十分入り込める」
という予想をたてたことだけです。

232 : :04/01/10 21:07 ID:qX4pW8y5
バイの椰子なら、男のけつでもいいかもしれない
モホの椰子なら、男の方が好きだろ

普通の椰子なら、男のけつはいらない
女のけつを求める

233 :もう寝るぽ:04/01/10 21:08 ID:B6CM2Waw
>231
まだやってるの?
あんたも遊びごころ足りなくない?大丈夫?
余計なお世話かwww

234 ::04/01/10 21:14 ID:h9xCmFz9
>>226
あんた、ここでレベルが低すぎ。気づいてる?
知性も経験も不足しすぎでしゃれっ気もない。
ひたすら滑稽。








235 :ってゆうか:04/01/10 21:18 ID:Gcvx0iyr
>>95
は失敗例でしょ? ていうか俺は買春はよくするけど、単なる遊びだもん。日本には
真剣に付き合ってる恋人がいるし、ナナで女買ったりMP行くのは遊びなんですよ。
深くは考えてないよ。ただ単純に彼女には求められないような恥ずかしい変態プレーを
求めたりしてるだけだもの。相手も仕事だし、金払ってるから初対面の男相手に承諾してます。
2チャンネルで話し合えた事は感謝します。でも自分はいちいち過去のスレをチェックしたりしないんで
。ただ単に見たスレにたいして意見言ってるだけです。気分によって肯定したり否定したりします。
無責任かも知れません。でもそれが2ちゃんねるなのです。自分は会員登録して実名で書きこんでいる
HPはあります(そのHPはタイや女のサイトではないが)そういう所では猫かぶって責任ある発言してますよ。
でもここは2チャンネル。俺が誰だかわからないでしょ?俺は女かも知れないし、中学生かも知れない。
身元がわかったら俺はおろか、あなただって書き込まないでしょ?

236 ::04/01/10 21:20 ID:h9xCmFz9
↑もういいよ。
うんざり。
詰まらん。

237 :175:04/01/10 21:26 ID:QALBPLud
詭弁、理論のすり替え、煽りなどにはいちいち反論しませんが、
私の発言から議論が広がったことは光栄の至りです。

現在の人間の力では、「愛」「心」などの感情をきちんと定義することは
不可能で、不可能である以上、「錯覚」「幻想」と言わざるを得ません。

しかし、そういった感情を抱くことは決して悪いことではありませんし、
私もそのような錯覚(笑)に陥ることもしばしばです。

ただ、不確定要素の強いものを議論に持ち込むのは良くないということです。
そういうところに逃げ込むのは非常に楽で、一般人の支持を受けやすい
のですが、物事の本質について考えるきっかけを失います。

私が言いたいのは、世の中の常識といわれている事象を無批判に受け入れる
のはいかがなものか、ということです。皆はこう考えているようだが、自分はどう
なのか。自分に都合のいい誰かの話の受け売りではないのか、そういうことを
自分に問うて欲しいのですよ。

238 :ってゆうか:04/01/10 21:32 ID:Gcvx0iyr
>>230
女をあまり知らないようだ。女がみんな男に財力や学歴を求めてません。東京の話をして申し訳ありませんが、東京の恋愛イコール結婚
を前提にというケースは少ないです。30才超えても結婚する気一切ナシのカップルはたくさんいます(一流商社や大手企業のOLもそうですよ)
だいたい乞食に告白されてOKするきちがいは俺の周りにはいません。だって東京はプライドを捨てて職を選ばなければ仕事はいくらでもあります。
年齢に関係なくです。でも乞食はそれを放棄している無駄な人口なんです。カオサンで腐ってる奴と同じです
(少なくともカオサンで腐ってる奴は少なからずタイに金は落としてる)

>女性が男性からアプローチを受けている間に経済状況をシビアに鑑定しているんじゃないですかね

これは違います。そういう人間は多いですよ。男だって女を選ぶ時は正確だけじゃなくてマン子の締りや顔や
スタイルや、「こいつ将来デブになるかな?」とかを瞬時に計算したりします。
美人で優秀な女も相手を収入とかを関係なく見てくれる人はたくさんいます。相手の収入や社会的立場よりも、
「この人はちゃんと目標を持って生きているのかな?」という考えはあると思います。中身が腐ってる人と付き合いたい
と思う人はあまりいませんから。

>直接的な金銭授受はなくても結局金コミで男を判断するから売春と変わらないんじゃね、ということなんですが。

売春とは違うよ。一緒にするのがおかしいよ。人に聞いてみ?2ちゃんねるじゃなくて他の人に。そんな考えだから「それなり」
の女、すなわち「金でしか男の魅力がわからない女」にしか出会わないんですよ。もう理屈は飽きました。実践、すなわち世の中の女性
と色んな経験をしてみてください。

239 :ってゆうか:04/01/10 21:35 ID:Gcvx0iyr
>>234
>>236
等の「ぷ」とかいう野郎!!
ここでは叩かれても、一般の世界(現実の先進国の社会)で俺の意見は正しいんだよ。
そういうあんたは俺の文章に対してケチつけるだけだが、なんか理論言ってみろよ。俺は
理屈は飽きたと書いたが、あんたは読むのにあきたのかな?あんたみたいな自分の意見も言わないで
文句(短文)しか言わない奴って本当に腹が立つ。買春とか恋愛とかについて書いてるのに
じゃあお前はどう思ってるんだよ?文句しか言わないお前はよっぽど仕事ができないんだな。俺は30才
で大手不動産に勤めてる給料60万円です。特別多くはないが、少なくはない。今年でやめて独立します。
失敗するかもしれないが、目標はあります。少なくともお前に迷惑はかけないよ。俺の友達は失業者や
低収入の奴いるけど、一回も風俗に行った事がないよ。俺は少し遊べと言ってるが、そいつは「俺は女にモテる」
し、素人のOLとただまんしてるからいいや、と言ってます。実際、事実でした。金でしか男の価値がわからない女
をなびかせたりと努力してます。お前みたいな奴は会社でも怒られてばっかじゃないの?優秀な奴はこんな煽りはしないよ。
名前出せよ。殴ってやるから。酒でも飲むか?俺は酒強いぞ。まあ所詮2ちゃんねるだし、俺がお前に殺されたら「またもや
インターネット犯罪」とかいって記事にされるけど。 まじでお前が横にいたら殴ってるけど。他の人には恨みはありません。
俺の下手な文章に付き合ってくれてるるから。


240 :バカボンパパ:04/01/10 21:41 ID:LBN6Qv4c
わしになにを言っても無駄なのだ

241 :もう寝るぽ:04/01/10 21:42 ID:B6CM2Waw
>238
買春以外の女の経験に乏しいから「買春=恋愛」と言ってるんだと
ほんとうにあなたが考えているなら、もう少し冷静に、
「人生いろいろ」という言葉の意味に思いを致した方がいいよ。キミのために。
つまり、掲示板にいろいろカキコするけど、自分の人生そのものや
人生観を語っている人間が何人居ると思う?そんな暇はないんだよ、普通。
部分的に、遊びながら、キャラを作りながら、
ときにはまじめに論を張り、ときには相手を罵倒し、ときには言葉遊びを楽しみ・・・・
キミのように、「世の中の女性といろんな経験をしてみてください」なんて、
当たり前のことを、えらく真面目に口にする香具師っていうのは、
おれに言わせりゃ、まだ10年経験が足りないんでないのw


242 :↓ばか発見:04/01/10 21:42 ID:h9xCmFz9
226 :ってゆうか :04/01/10 20:39 ID:Gcvx0iyr
>>222
>キリスト教的純潔主義
という意見が出たが、「先進国の考え方」もしくは「世界道徳常識」と言った方が正確
かも。あんたがそんなに普通の恋愛がまぼろしだの錯覚だの言うなら「そういう国」を作れば?


243 :↓ばか発見:04/01/10 21:45 ID:h9xCmFz9
世界道徳常識????????
WWWWW

244 :pure love:04/01/10 21:48 ID:nQ9aifZL
>Gcvx0iyr
ホームレスというのは経済力のない最悪の例を述べたままです。
だから財力や学歴は強力なオプションに過ぎないっていってるじゃないっすか。
一流商社や大手企業のOLは自分自身が強力な経済力を持っているからじゃないですかねえ。

人に聞いてといいますが、あなたが235でいっているように匿名性のメディアだからこそグロテスクな本音が飛び出てくると思っているんで。
仮に女性といかに本音トークをしていると思っていても素性がわかっていれば上っ面な正論しかいわないものです。

飽きたって言うなら経済的背景の絡まない永遠に続く愛の例を出してくださいよ。
それでいかに愛と金は相関関係にないか教えてください。



245 : :04/01/10 22:03 ID:mpsBw5+t
pure loveさんの女性が経済的な部分を含め男性を選ぶという意見は
反論の余地がないです。それが事実であり、また社会生活をおこなう上で、
必要な行為だからです。
でもそれが理由で売春=恋愛であるという意見は納得しかねます。
たとえば、今付き合ってる彼女とHした後に、金をだして渡したら、
常識を疑われるでしょう。
しかしながら、Hした後に、プレゼントと称して何か物を渡したら
それは喜ばれるものです。
この2つの行為の違いは何でしょうか?
前者には心が無く、後者には心があると言うことです。
買春否定論者が心とか愛情とかの曖昧なものをだして
そこに逃げ込むというような意見が出てますが、
買春賛成論者にはこの「心」という点に関しては良い反論が
出せないという事です。
人の心を無視して議論を進めても、実世界に沿わない
机上の論理、つまり屁理屈となるわけです。

以上。


246 :ってゆうか:04/01/10 22:07 ID:Gcvx0iyr
>>241
すくなくとも俺はあなたより人生経験豊富だと思う。その根拠はないが、多分
当たってると思う。暇があるから2ちゃんねるに書きこしてるのでは?友人がいれば
居酒屋で討論したりもできるが。
>>244
永遠に続く愛なんて200年生きたってわからないよ。江戸時代の男尊女卑の感覚と
今は違うし、今後の未来の世の中の思想が「恋愛と買春は同じ」になったら悲しいけど。
OLの話をしたのは、単なる知ってる例です。大手じゃなくて収入の低い女友達も知り合い
いるけど、すれてる心な奴はいないよ。人間の本音なんて本人にもわからないものです。
>>243
俺が勝手に言葉を作ってしまいましたが、煽り以外のアドバイスを長文でくれ(文が長ければいいというわけ
でもないし、短文でもマトを得ていればそれでよしという意見もあるが)

最後に。ここで討論をしましたが、ここにいる方達と話を出来て光栄です
「ぷ」とかいう野郎を除いて)
ここに集まった人達は俺を含めて自分の考えマンセーな人達です。でも、
これだけ自分なりの考えがあってけっこうな事だと思います(「ぷを除く」)
>>240のバカボンのパパが言ったように「わしになにを言っても無駄なのだ 」
この言葉がぴったり合うでしょう。でも人間って生きてるうちに考え方って変わる
ものです。恋愛イコール買春思想の人も、難しい恋愛よりも金ですむ買春恋愛思想
の人も、何年か経って考え方が変わる場合もあります。俺も来年の今頃は買春恋愛マンセー
と唱えてるかもしれません。恋愛とは金銭が・・・・とか来年は言ってるかも。
とにかくありがとうございました。今日はこれで終わりにして現実社会に戻ります。



247 :ってゆうか:04/01/10 22:13 ID:Gcvx0iyr
本当に最後です。
>>245
あなたは正しい。初めて納得した。俺はこういう事を言いたくていろんな表現
をしたまでです。文章力と人生経験が未熟なぶん、それが誤解を生む形になった部分もあるが。

今度こそさよならです。

248 : :04/01/10 22:13 ID:gCKP2SD1
熱いね〜皆さん(w

恋愛に拘ってる人たちはまだ20代前半とかっしょ?
その年代で金だけっていうのも寒いものがあるからそれはそれでいいと思うよ。
でも女はかなり早い年代で現実的になるから、若者君が思ってることとは大体すれ違うんだよな。

1が言ってるのは普通の恋愛が出来なかった代わりの思い込みなんだから、それを否定しないでくれ。
ある一面では真理だしな。
年代や境遇の違う者で論争しても意味はない。

249 : :04/01/10 22:15 ID:qX4pW8y5
>>245
現実には金の方が良いという椰子もいる

また即換金というケースもある

昔は現金は卑しむべきものであったが、本当に
卑しむべきモノなのか検討すべきではないか

250 :↑246:04/01/10 22:26 ID:h9xCmFz9
過去レス真剣に読んだ?
読解力・想像力・正確な基礎知識ある?
せっかく議論を組み立てて面白くなっていたのに深みのない常識的な駄スレでぶちこわし。
自分の言葉に酔って、ひと言聞けば先が読めるという耳を傾けるに足りない独創性のない
深みのないステレオタイプの話に付き合わされる立場になってみなさい。
アンタの職場の同僚でなくてよかったよ。

だれかタクシー乗り場まで送っていって!

251 :敬具:04/01/10 22:40 ID:u9cDdVlD
ID:h9xCmFz9は色々IDを変えてるようだが結局は自分の意見も言えない煽りクンで
した。

252 :山崎 渉:04/01/10 22:42 ID:PzwgAWRR
殺すぞ

253 :もう寝るぽ:04/01/10 22:42 ID:B6CM2Waw
>ぷ
まあ、そう怒るなって。
チン入者にも相手するのが2chのいいところよ。真面目にものを考えてる奴だ?
と思ってやればいいよ。
「場の空気をおまえ読めないのか」というレス、おれも随分受けてるよ。
「ぷ」もそんなに真面目になるなよ。楽しく、つぎ進行!!!!!!!

254 :175:04/01/10 22:46 ID:QALBPLud
>245
>人の心を無視して議論を進めても、実世界に沿わない
>机上の論理、つまり屁理屈となるわけです。

それが心に逃げ込んでるということです。思考停止ですね。
心の有無なんてものこそ机上の空論なのではないでしょうか。

買春する人が相手を真剣に愛しててお金を渡す行為には心が
あるでしょう。それとも、そういう状況での感情の発露は否定
されるのでしょうか。と、いうようなことを言い出すとキリが
ありません。

それに、感情論抜きで売買春の是非を議論しましょうと言って
いるのに、恥ずかしげもなく「ココロココロ」と連呼するのは
いかがなものかと。

255 :pure love:04/01/10 22:58 ID:nQ9aifZL
>245
「心」ですか。そういわれてしまえば反論のしようもないっすねえ。

たとえばデートのたびにセックスをする、そのとき食事代も払わない、プレゼントをあげるわけでもない。
結婚した後も妻は働きに行かせてけして生活費を入れようとしないという状況があった場合妻はどう思うんですかね。「心」があるからそんなものは必要ないってことになるんですかね。

セックスするのにある程度の対価を求めているんじゃないかと。
それは金という直接的なものでなくても、プレゼント、高級レストランだったりで。
もちろん結婚の場合は生活を維持してもらうってことですよ。

256 :もう寝るぽ:04/01/10 23:07 ID:B6CM2Waw
>175
「売買春は悪である」という社会の常識を、各人が自分で「本当はどうなのか」と
考えてみたら、世の中の常識とは異なる結論があるかもしれませんね。
というのがあなたの最も主張したいことですか?わたしはそう読めました。

ひょっとして、「悪なのか」ではなく、「どういう意味をもつのか」と問え、
という主張かも知れませんね。そう読むと、「買春に何の問題ある」と
開き直ってる買春派にも問題提起していることになる。
おらは面倒くさいことは仕事ぐらいで十分と思ってるから、
あんま理屈こねる元気もなくなってきたけんど、
俺に言わせりゃあ、男が女に惚れたり、やりたくなるのは相手が
素人だろうが売春婦だろうが人妻だろうが関係ないんだ。合意してるなら、
日本の法律に従えば18歳以上なら何の問題もないんだ。第三者は全く関係ねえよ。
不倫だって当事者間の民事的な問題。もう道徳的な問題ですらない!!!
だから、こういう問題は、あんたの言うとおり「心」とか「愛」の問題じゃねえ。
心や愛は、俺に言わせりゃ、議論のテーマにするには
あまりにも大切すぎるものなのよ。
せいぜい法律や金や道徳の問題をわっせわっせと議論すればいい。
「こころ」こそ人間そのものだから。


257 :ID:h9xCmFz9:04/01/10 23:13 ID:h9xCmFz9
>>245
>1が言ってるのは普通の恋愛が出来なかった代わりの思い込みなんだから、それを否定しないでくれ。

馬鹿野郎!
本人でないのになんでそんなことがわかるんだ?
そういうふうに単純化しないと自分の議論が組み立てられないんだろ。
自分が単純バカだから相手も単純に改変・歪曲しないと対抗できないんだよ。
そうやって自分の能力の低さを先ず宣言・公開してから物言ったってバカにされるだけだろ。
相手のいうことをそのまま受け止めて切り返す能がないんだったらすっこんでろ。
この低能カス野郎。




258 :もう寝るぽ:04/01/10 23:23 ID:B6CM2Waw
256の俺のカキコは論理的に意味不明だな。何言ってるか自分でも判らん。
「恋愛」といっしょだなwww
もう寝るぽ。

259 :175:04/01/10 23:37 ID:QALBPLud
>256
>「売買春は悪である」という社会の常識を、各人が自分で「本当はどうなのか」と
>考えてみたら、世の中の常識とは異なる結論があるかもしれませんね。
>というのがあなたの最も主張したいことですか?わたしはそう読めました。

>ひょっとして、「悪なのか」ではなく、「どういう意味をもつのか」と問え、
>という主張かも知れませんね。そう読むと、「買春に何の問題ある」と
>開き直ってる買春派にも問題提起していることになる。

その通りです。意図をくみ取ってくれてありがとう。
議論をすることによって、個々の本質は変わらなくても、影響や何かの
きっかけぐらいにはなると思うので、別の問題に関しても、機会を見つけて
続けたいですね。

心の問題は、私にとっても大きな問題で、死ぬまで一生懸命考えても多分
答えは出ないでしょう。でも、心のありようについては答えを出すことが重要
なのではなく、やさぐれず、真剣に「考え続ける」ことが大切だと思っています。

260 :もう寝るぽ:04/01/10 23:48 ID:B6CM2Waw
>259

>心のありようについては答えを出すことが重要
>なのではなく、やさぐれず、真剣に「考え続ける」ことが大切だと思っています。

そう思います。こころn問題は、人との議論も大切だが、
「自分自身との対話」がなによりも必要であり大事だと思います。



261 : :04/01/10 23:53 ID:mpsBw5+t
>たとえばデートのたびにセックスをする、そのとき食事代も払わない、
>プレゼントをあげるわけでもない。
>結婚した後も妻は働きに行かせてけして生活費を入れようとしない

こういう状況のどこに心があるのでしょうか?

>という状況があった場合妻はどう思うんですかね。「心」があるから
>そんなものは必要ないってことになるんですかね。

あなたの例え話自体が正確ではないので、
この質問自体、意味を成していません。

262 : :04/01/10 23:57 ID:mpsBw5+t
>セックスするのにある程度の対価を求めているんじゃないかと。
>それは金という直接的なものでなくても、プレゼント、高級レストランだったりで。
>もちろん結婚の場合は生活を維持してもらうってことですよ。

ここから買春=恋愛となる理由を説明してください。

263 :pure love:04/01/10 23:58 ID:nQ9aifZL
>261
ごめんなさい。わかりづかったですか。
要は、何の見返りもない継続的なセックスってことです。


264 :pure love:04/01/11 00:04 ID:Wc180DeL
>セックスするのにある程度の対価を求めているんじゃないかと。
>それは金という直接的なものでなくても、プレゼント、高級レストランだったりで。
>もちろん結婚の場合は生活を維持してもらうってことですよ。

つまり買春の場合セックスに対して対価は現金で払いますよね。
恋愛の場合はプレゼント、高級レストランといった形で対価が支払われるということです。
セックスしても何も与えない、つまり継続的に対価が支払われない場合、だんだん相手にされなくなるでしょうね。
男も断続的にプレゼントを与えたり、高価な外食をして相手の気を引こうと努力するのは買春=恋愛ということとどこか違うのでしょうか?

265 : :04/01/11 00:12 ID:GsnJtCTF
セックスという行為だけを抜き出して考えれば、
女性の立場とすれば、
私は彼の事を愛しているからとなる訳で、
まず愛があって、その後に経済的な事が付随するものと考えます。
売春の場合は、私はお金が欲しいからとなっているものです。
似通ってはいますが、2つの間には大きな隔たりがあります。
愛というものが実感しにくければ、自分の母親の事を考えてください。
母親は決して自分の子供を見捨てないものです。
それが人間なのですから。

266 :   :04/01/11 00:13 ID:nuyiuaK1
とりあえず、買春したつもりで結婚すれば?

267 :pure love:04/01/11 00:20 ID:Wc180DeL
>265
>私は彼の事を愛しているからとなる訳で、
>まず愛があって、その後に経済的な事が付随するものと考えます。
最低限の経済的基盤があるから愛があるんだと思います。何度も書いてるけどホームレスに対して愛は芽生えずらいでしょ。

>愛というものが実感しにくければ、自分の母親の事を考えてください。
>母親は決して自分の子供を見捨てないものです。
これはぜんぜん話が違うでしょ。散々憎み合った、喧嘩別れした前の旦那の子供でも自分が生んだ子供には愛情を持つものです。

268 : :04/01/11 00:21 ID:GsnJtCTF
誰でも「恥」という事は知っています。
女性が男性から一方的にプレゼントや高級レストランといった行為を
受けているばかりではありません。
心ある女性は男性にもプレゼントを送ります。
プレゼントなどはあくまでも相手を想っての行為であって、
SEXの代価ではありません。
恋愛というのは、打算的に行うものではなく、
人が家庭を築く上で必然的に行われる社会的行為です。
それに対し、買春は打算的でそれによって何も生み出すことの無い行為です。
どう考えても私には同一とは考えられないのですが、皆さんはどうでしょう?

269 :素人     :04/01/11 00:23 ID:7T1UhxXr
2000B=やや高めで6000円と考えていいのでしょうか?
日本人からしたら6000円でも現地人からすれば20000円?

270 : :04/01/11 00:29 ID:GsnJtCTF
>これはぜんぜん話が違うでしょ。

母が子供や夫を含め「自分の家族である」との認識を持っているかと言うことです。
自分の夫を自分のかけがえの無い家族と考えている女性は、
概して、自分の夫の不甲斐なさを嘆きつつ、
見捨てたりはしないものです。

>最低限の経済的基盤があるから愛があるんだと思います。
最低限の生活基盤があることは、社会生活を行う上で、
必要不可欠な要素です。当然ながらホームレスが愛だの心だの
言っている場合ではありません。まずは自分の食い扶持からでしょう。
最低限の生活基盤があることは当然ながら必要です。社会生活者として。


271 :pure love:04/01/11 00:45 ID:Wc180DeL
>自分の夫を自分のかけがえの無い家族と考えている女性は、
>概して、自分の夫の不甲斐なさを嘆きつつ、
>見捨てたりはしないものです。
それは年をとって再婚できない場合じゃないですか。それって絶望的だし、愛じゃないじゃないっすか。
仮に裕福でやさしい王子様が迎えに来ても「自分の家族である」と認識していればなびくもんじゃないってことですよね。
最近の有名人では西原理恵子なんかの例があげられるかと。自分に経済力があれば相手がどうしょうもないと判断したときはスパッと切るんじゃないっすかね。

>最低限の生活基盤があることは当然ながら必要です。
だからそういってます。日本人が結婚には愛が必要とか言えるのは裕福だからですよ。
戦後なんて会ったこともない公務員と親同士の話し合いで結婚させられたなんてよくある話なんですから。
アジアの女性が先進国の裕福な老人と結婚する例がありますが、これは単純に貧困だからですね。
「愛してもないのに結婚するなよ!一生貧乏かつ怠け者かもしれないけど近所に農家の青年がいるじゃん。愛をはぐくめよ」と言えますか?


272 :pure love:04/01/11 00:50 ID:Wc180DeL
訂正
結婚じゃなくて恋愛です。

273 : :04/01/11 01:03 ID:LnicKbOL
>それは年をとって再婚できない場合じゃないですか。
何を持ってそう言い切るのでしょうか?
これは家族愛です。
有名人がどうのと言うのは、何か意味があるのですか?
一例をあたかも一般的であると思わせる為ですか?

>日本人が結婚には愛が必要とか言えるのは裕福だからですよ。
>戦後なんて会ったこともない公務員と親同士の話し合いで結婚させられたなんてよくある話なんですから。
私はあくまで現代日本の話をしています。
戦後の話でもなければアジアの話でもありませんが、
自分は言いますね。
「愛しても無いのに恋愛の振りをするのはおかしい。
そんな所に幸せを見つけるより、別の場所に君の幸せはあるだろ。」

274 : :04/01/11 01:09 ID:LnicKbOL
アジアの女性が貧困であると定義づけるのは、いささか抵抗があります。
さらに、近所の農家の青年が一生貧乏かつ怠け者というのは極端すぎます。
貧困とは経済的に貧困な者をいうのでしょうか?
経済的に貧困な者でも、それなりに幸せな人生を送っている物です。
本当の貧困というのは親の愛さえ理解できず、
この世に愛など存在しない、人は打算で動くのだと考えるような人です。

275 :pure love:04/01/11 01:16 ID:Wc180DeL
>有名人がどうのと言うのは、何か意味があるのですか?
女性が男性の経済力に依存せず、かつ男性に見切りをつけた場合のわかりやすい例を述べたまでです。
私にしか知らない田中さんとか言ってもわからないでしょ。
確かに家族愛もありますが、主婦も一人の女です。家族の幸せを捨てて別の男と女の幸せを選ぶ場合もあります。
私の意見がごく一部の特殊事例ならば離婚するカップルもずいぶん特殊で確率的にもずいぶん少ないんでしょうね。

>「愛しても無いのに恋愛の振りをするのはおかしい。
>そんな所に幸せを見つけるより、別の場所に君の幸せはあるだろ。」
いい言葉ですね。でも経済状況を考えず結婚しても他人が豊かな生活をしていて自分が貧しい生活をしているとき人間ってどういう風に価値観が変わるんでしょうかね。
愛があるから貧乏でも幸せねっていう状況はそう長く続かないのでは。そもそも愛がさめる可能性が高い。
そこで裕福でやさしい王子様が登場しちゃったら。。。その王子様に恋愛しちゃうんじゃないですかね。





276 :YING:04/01/11 01:17 ID:rPZS6buV
もっと気楽に遊んでもいいんじゃないの。
タイ人のお金持ちなんかいっぱい娘いて、もっとかっこよく遊んでいるよ。
タイに住んで思うことは日本人は細かいことにこだわるというか、
ちょろちょろしているよね。
もっと余裕持って生きれば。
リープパイナイ?
恋愛と回春が同じというのもネタでしょ?
金銭的にはそうであってもそれまでの過程がぜんぜん違うではないですか?


277 :YING:04/01/11 01:22 ID:rPZS6buV
お金は必要条件だけれども、十分条件ではない。
必要十分条件を満たさないということかな。
もし恋愛=回春とまじで思っているならやばいんじゃないの?
もしかしたらいろいろ悩んでいる人なんじゃないの?

278 :pure love:04/01/11 01:27 ID:Wc180DeL
>アジアの女性が貧困であると定義づけるのは、いささか抵抗があります。
>さらに、近所の農家の青年が一生貧乏かつ怠け者というのは極端すぎます。
>貧困とは経済的に貧困な者をいうのでしょうか?
ごめんなさい。あくまでたとえですよ。
貧困なアジアの女性、と言い換えます。ハイクラスのタイ人なんて日本人なんかよりぜんぜん金持ちですから。
貧乏な青年もあくまで例です。でも農家って本当に貧乏ですよ。日本だと結構小金もちのイメージがありますけど。
努力しても永遠に搾取されけして裕福になれないみたいです。地主で逆に搾取している豪農は別ですよ。

貧乏でも幸せって言うのはひとつの価値観だし否定しません。価値観は人それぞれ。
宗教団体に給料全部寄付して貧乏でも幸せ、売れない劇団員同士芝居さえしていれば幸せというケースもありますから。
ただ、いざ社会の欲望を考えるとどうすっかねえ。
みんな携帯電話を持っているのに自分は持っていない、みんな車を持っているのに自分は持っていないとかのケースを挙げます。
惨めな気持ちになりませんか?俺は貧乏だから関係ない、物欲に流される馬鹿どもめと必死に自分を慰める事態になるんじゃないですかね。
また手術で金が必要なときは?貧乏だから死ぬしかないんすか。


279 :   :04/01/11 01:29 ID:7xp0gIWy
昨日、恋愛しました。
一晩で2000Bでした。

280 : :04/01/11 01:40 ID:J2+jQdrH
>>261
セックスに心があるかもしれない

金=こころですか?

どこが正確でないと?

281 : :04/01/11 01:53 ID:LnicKbOL
>みんな携帯電話を持っているのに自分は持っていない、
>みんな車を持っているのに自分は持っていないとかのケースを挙げます。
日本においてさえ、携帯電話は100%の人が所持してるのでしょうか?
又、車を所持していない人は多数居ます。
それらの人は、惨めな気持ちを抱いて生きているのでしょうか?
私は違うと思います。
当然人間には物欲があり、物が欲しいと思うのは自然の行為です。

>でも経済状況を考えず結婚しても他人が豊かな生活をしていて
>自分が貧しい生活をしているとき人間ってどういう風に価値観が変わるんでしょうかね。
あなたは子供の頃言われませんでしたか?
「人は人、自分は自分。」と。
貧者の言い訳に聞こえるのかもしれませんが、
自分には自分の生活があり、自分の身の丈を超えて生活はできない。
しかしながら、自分があるべきと考える人生に向かって努力をしていくものです。
それが成功しようが失敗しようが、人生の目標を持って生きることは幸福であり、
楽しいものです。

>手術で金が必要なときは?貧乏だから死ぬしかないんすか。
死ぬしかないですね。
人はだれでも死ぬものです。
それが避けられない死なら、死ぬしかないでしょ?

それと、これは関係なのですが、
「どうすっかねえ」とか「ないんすか」という言葉使いは止めなさい。
こちらが感情的になることを望んでいるのですか?

282 : :04/01/11 02:05 ID:J2+jQdrH
経済を重視しない価値観もある

同様に経済を重視する価値観もある

どちらかが絶対善で絶対的に正しいとは言えない

自分の経済感だけが世界の真実ではない

283 :pure love:04/01/11 02:21 ID:Wc180DeL
>LnicKbOL
あえて下にへりくだって馬鹿っぽい文章にしていたんですがそんなに不愉快ですか。
2チャンネルレベルではかなり丁寧に書いていたつもでいたのですが。こんなレベルで感情的になるのはちょっと大人気ないんじゃないですか?
じゃあ変えます。
まずIDだけじゃなくてせめてHNくらい固定してください。誰に意見を言っているのかわからなくなるんで。

あなたの意見は豊かな日本人の傲慢な意見の押し付けだと思うですけど。
>本当の貧困というのは親の愛さえ理解できず、
>この世に愛など存在しない、人は打算で動くのだと考えるような人です。
この発言なんかがわかりやすい例ですよ。
「金持ちけんかせず」って言葉があるように経済的に余裕のある人は精神的に余裕があるんです。
日本人も経済的に豊かだから男女交際に経済的背景なんか関係ないなんていえちゃう。
弁護士も低所得者層も日本では人間レベル以上の生活は享受できますから。
その前提の上で経済的背景をなくしても恋愛できるんです。日本でどんなに貧乏といっても自分の子供を売春させてまでしなきゃ暮らせないという状況はありえませんからね。

>それが成功しようが失敗しようが、人生の目標を持って生きることは幸福であり、
>楽しいものです。
それは自己満足でしょう?目標ばっかり追いかけてホームレスレベルまで貧乏になっても幸福ですか。そんな男性をいつまでも女性も支えていくんですか。
何度もいうようにある程度の経済的余裕があっての正論だと思うのですが。

もう寝ます。

284 :もう寝るぽ:04/01/11 05:09 ID:rbeItPMK
粘着さんが居ない隙に・・・w

恋愛と買春といっしょ、という香具師は、
恋愛と結婚もいっしょ、というんだろうか???
もし「恋愛と結婚」は別物だが、「恋愛と買春」はイコールだなどと理屈をこねても
はっきり言って何のリアリティもない。

玄人の女とやるのと、素人の女とやるのは同じことか?

これが一番わかりやすい問題の立て方だな。この問を発するこころは1と同じだが。
やっと寝るぽ。

285 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/11 05:13 ID:Y7xbpHDy
どちらもカネが必要

だから同じ。

カネ=キモチの表れ
これが恋愛だ。

おまえたち、カネをまったく使わず恋愛を成就できるのか?
携帯電話、デート代、プレゼント、ホテル代・・・。コンドーム代もある。

ヒモ以外の男なら、大なり小なりカネを使っている。


286 :もう寝るぽ:04/01/11 06:16 ID:rbeItPMK
金のかかるものは買春とイコール。
形式論理としては成立する。

ただし、その意味するところは、
「人間の行為は大なり小なり金の消費を伴う」と言っているだけにすぎない。

仮に、金が気持ちのあらわれとなっているのが恋愛だとしても、
わたくし事で恐縮だが、俺なんか女買ったらこころから感謝して金払うから、
カネ=キモチの表れ
これが買春だ。となる。

恋愛でかかる費用は、折半とまではいかないが、彼女もときどき出すからねえ。
玄人の女も時々金出すって?それはディスカウントしてくれてるのと同じことよ。

買春は誰でもほぼ公平な金銭負担を強いられるが、恋愛は千差万別。
お金ことだけを考えても、現実には、ふたつは別物。
お金を消費するということだけが共通項。

ところで通常、男は買春にはなるべく金かけず、恋人には金をかける行動をとる。
通りすがりの女より、大切な女に対して財布のひもが緩むのはしごく当然だ。
ところが、時間がたつとこれが逆転するところが面白い。
つまり、魅力的なもの、おいしいものには金かけてもいいというのが人間の本性。

海外へ行って、女を値切って自慢してる香具師をちらほら見かけるが、
俺に言わせりゃ、大して魅力のない女を買ってしまったと告白しているようなもの。
「すごいいい女だったので、思わずチップはずんだよ」という香具師はかわいい。
そういう男は素人の女にもてるにちがいない。女は本能的にケチがきらいだからね。

とても残念なことだが、お金のあまりない人は、
恋愛や結婚と、買春の両方にはお金をかけられないということは言うまでもない。

287 :   :04/01/11 10:00 ID:8VtVqvnD
おまえら、ヒモになりませんか?
とりあえず、金だしそうでバカでブスでババアなら簡単かも。


288 : :04/01/11 10:09 ID:J2+jQdrH
>>286
売春は定価のある性交
恋愛は定価のない性交と定義できる

売春の場合も価格の交渉が可能で価格が可変である
また定価だけを支払うだけでなく、追加額を払ったり
贈り物を任意で行うことができるのは恋愛と同じである

恋愛の場合は通常対価の受け取りは明示されない
明示されていないからといって全くの無償であるわけではない
対価が期待以下と判定される場合は一方的に関係が断絶される
可能性がある
明示されていない、一方的である点において売春よりも
合理性のない制度であり、暗黙の了解といった不可解な
概念を要求される


289 :もう:04/01/11 10:16 ID:i1RMRjW8
>>282さん
もうやめなさい

290 :・・:04/01/11 10:41 ID:uRARt/hA
理屈・能書き垂れのオンパレードとなっているな。
イラクへ出陣の壮行パレードか。


291 : テンモーパン :04/01/11 13:08 ID:xBZ0oDa8
 >>290
 理屈 能書きとおっしゃるなら 貴方の意見を書き込みしてみてください
 それから 他人を批判してみたら如何ですか
 ただ批判するだけなら そこらにいっぱい居るDQNと同じですよ
to

292 :・・:04/01/11 13:21 ID:uRARt/hA
寒ブナ一匹

293 :506号:04/01/11 13:32 ID:Wn2iwSA9
金かからない方法なんざいくらでもあるよ。
恋愛−結婚=売春長期契約なんて考えているなんて、本当に
人のことを愛した事のないやつが言うことだよ。

294 :・・:04/01/11 13:45 ID:uRARt/hA
>>293
インパクト=5点
ナンセンス度=90点

295 : テンモーパン :04/01/11 13:46 ID:xBZ0oDa8
 >>292  君は 中卒以下のDQNですね
 >>293 金のかからない方法なんざいくらでもあるよ
 そう おっしゃるならレスして此処の住人に披露して見てください

296 :もう寝るぽ:04/01/11 15:36 ID:rbeItPMK
>288
合理性について
売春>恋愛 正しいようですね。「合理性」とは目の付け所がいいですね。
売春>結婚>恋愛でしょうね、きっと。

合理性について、正しくは
売春>結婚>>恋愛 というのが、俺のフィーリング(笑)、

どうですかね?


297 : :04/01/11 16:12 ID:LnicKbOL
ここには自分の母親の事を
売春婦と思っている人がたくさん居るのですね。

298 :   :04/01/11 16:21 ID:yukJpO+v
俺は金払わなくても釣れるような糞女には興味なし。
一応、結婚もしていて日本にSEXフレンドもいて、金に余裕があり、その上で海外買春してる分には良いんじゃないのか?

海外買春野郎=キモオタちょんがーっていうイメージが問題。

299 :・・:04/01/11 17:57 ID:uRARt/hA
297 名前:  :04/01/11 16:12 ID:LnicKbOL
ここには自分の母親の事を
売春婦と思っている人がたくさん居るのですね。

そう気づかないおまえが愚かなんだよ。




300 :・・:04/01/11 18:11 ID:uRARt/hA
295 名前: テンモーパン  :04/01/11 13:46 ID:xBZ0oDa8
 >>292  君は 中卒以下のDQNですね
 >>293 金のかからない方法なんざいくらでもあるよ
 そう おっしゃるならレスして此処の住人に披露して見てください

おまえ、生まれなおして賢くなってから出てこい。



301 : :04/01/11 18:34 ID:9u52enGG
>>297
ほとんど売春婦では?

302 :ってゆうか:04/01/11 18:48 ID:c2MzTr5W
昨日から一夜。
まだ論議してるの?俺はどっちでもいいじゃんって結論になった。これは個々の問題で、人それぞれ考えが違うよ。
世間一般の意見は、売春婦を買う人は見下される。でも、素人の女を彼女にして飯や家賃を払う行為は誉められる。
ここで恋愛も買春も同じだと唱えてる奴も、一応現実社会では「恋愛も買春も同じ」だと声を大にして言えてないしね。
2ちゃんねるで言っても所詮世の中は変わらないしね。本でも書いて出版するくらいの奴が出てくれば俺は買うけどね。
でも大変だよ。出版社への売り込みって。是非乗り越えてください。買うから。本を買ったら俺がお前の春を買う事に
なるが。

冗談です。まあとにかく、こんなところで議論するなよ。どうせ会社や親や友人に言えない話なんだから。

>>297
自分は基本的には買春は恋愛だとは思っていません。「ってゆうか」で過去スレさがしてもらえば
わかりますが、自分の母親を売春婦だなんて思ってません。

303 :ってゆうか:04/01/11 18:48 ID:c2MzTr5W
あと、キモオタと呼ばれるのはそいつの外見なんじゃない?人間の中身は自分自身も完全にはわからないものだが、
外見とは顔やルックスだけじゃないんです。そいつからかもし出る、なんていうか口では表現できないなにかなんです。
金があまりなくてもモテる奴もいれば、金をばら撒いてもキモがられる奴もいる。数百バーツのプレゼントで喜ぶ人もいれば、車
買ってもキモがられる場合もある(表面上は喜ぶフリをするが。結局売れば金になるから嬉しい
にこしたことはないが)
同じ買春マンセーの人達でも、キモがられる奴とそうでない奴にわかれる。多分、外見からくる内面なのかも知れない。人間のタイプって
色々あるが、少なくとも「買春で恋愛をつかみとる」という思想が彼女に伝わってしまったら女は引くよ。
まあ、金もらってるうちは表には出さないが。結婚も恋愛も相手が金を払うから成立してるだの、デートで高級レストランおごってプレゼント
あげる行為は風俗の女や店に金を払うのと同じ事だと言われればそれまでなんだが。
何にも言えないよ。俺から言わせてもらえば「買春も普通の恋愛も同じ」だったら、みなさんの楽なような恋愛をしてくれとしか言えないが。


304 :ってゆうか:04/01/11 18:56 ID:c2MzTr5W
訂正。>>303がだいぶ変な文章でしたが、あげあしをとらずに理解してください。
どんなに外見がハンサムでかっこよくて豪快な金使いでも中身がイカれてたら相手に見抜かれる
という事です。顔がブサイクではげの男でも、遊び上手で中身からくるカッコよさが伝わればモテる
という事だ。簡単な事じゃないけどね。まあ、少なくとも2ちゃんねらーって事は隠した方がいいと思うが。
外国人にはわからないか・

305 : :04/01/11 19:10 ID:9u52enGG
>>302
どこで議論しろと?

306 :ってゆうか:04/01/11 19:13 ID:KEBnpBYg
>>305
あほだ。読めよ。
お勧めの映画があります。「アメリカンサイコ」。
見た人いる?女を愛せず女に愛されないウォール街の一流証券マンの話。
大金持ちで全てを手に入れたが、何も満たされなく、ついには殺人を・・・・

これはここで買春も恋愛も同じだーとか言ってる奴にぴったりの映画です。
一応原作はベストセラーだし、映画もヒットしました。

307 :もう寝るぽ:04/01/11 19:17 ID:rbeItPMK
>ってゆうか
ちょっとかまってやるよw
おいおい、お前さんよ、
「こんなとこで議論するなよ」と本気で言うのか、
これ以上笑わせんでくれ。腹が痛くなるぜ。
そういう自己矛盾に人っていうのは一番腹をたてるのさ。

308 : :04/01/11 19:30 ID:9u52enGG
>>306
何を読むのか?

映画は面白そうだな

309 :ってゆうか:04/01/11 19:30 ID:c2MzTr5W
>>307
お前さんはここでしか威力を発揮できないようだ。現実社会の人間に相談してみ?
カウンセリングをお勧めします。

310 :もう寝るぽ:04/01/11 19:34 ID:rbeItPMK
お前、ほんとに人間小さいな。
まあ、これからの人間だから仕方ないな。

311 :ってゆうか:04/01/11 19:43 ID:c2MzTr5W
お前はもはやこれまでの人間だから買春イコール恋愛なのかい?現代社会が産んだ
クズだな。お前の親が売春婦なのはわかったけど、自分の母親や、世の中の母親が皆
売春婦だと思うのだったら2ちゃんねるじゃなくて世間で発表しろよ。世界中のほとんど
の人間は自分の親が売春婦だって事に気付いてないよ。広めてあげればいいじゃん。
「アメリカンサイコ」だって、原作者は自分の思想というか、アメリカ社会を広めたよ。

お前ら、ここでしか生きられないのか?だったらとことん荒らすぞ。俺がとことん荒らしても
現実社会ではそうでもいい話だからな。俺のメッセージの意味わかるかな?

312 :もう寝るぽ:04/01/11 19:48 ID:rbeItPMK
ひとに自分の主張を聞いてほしかったら、
人の言ってることをちゃんと聞くことだな。
世の中、それが出来ない奴は認められない。
これは2chのことではない。
人の話をまず聞け。お前に必要なのは、何よりもそれだ。
理解できる頭は本来はあるようだからな。お・わ・り

313 : :04/01/11 19:53 ID:9u52enGG
論理的な反論をしてみろ

くそ虫

314 :& ◆CfNaLFqESA :04/01/11 20:06 ID:1KmS3Ca4
? ????? ???!!

315 :.:04/01/11 20:06 ID:/fp7U/qR
>>1みたいな男っていやねぇ

316 :& ◆Y/fj1WNmw. :04/01/11 20:06 ID:1KmS3Ca4
????? ? ????~

317 :ってゆうか:04/01/11 20:12 ID:KEBnpBYg
なんだお前等?いいんだよ。2ちゃんでは適当な事言っても現実社会でまともにやれば。

318 :ってゆうか:04/01/11 20:13 ID:KEBnpBYg
ここでまともな事書く気はうせた。社会のゴミよ、石油の利権が欲しいブッシュの方がまだ頭いいな。

319 :ってゆうか:04/01/11 20:21 ID:KEBnpBYg
自分が愚かなのにやっと気付いたよ。2ちゃんねらーになるとこだった。
危なかった。もう2ちゃんは来ないよ。外で2ちゃんねるやってる奴がいたらボコってやる。新宿や渋谷のネットカフェ
(漫画喫茶など)で2ちゃんねるやらない方がいいよ。俺にばれたらボコボコにするから。
俺は喧嘩強いよ。ヤク○も知り合いいるよ。気をつけろよ。ばいばい。
(こんないい加減な事書けるのも2ちゃんねるだからかも。ここじゃあ何でも
ありだからな。買春マンセーも俺の話も、世間じゃ通用しないが)

320 :・・:04/01/11 21:18 ID:uRARt/hA
↑ここを壊したのはおまえだ!
たちの悪い下痢みたいにピーピー止まらず役立たずの退屈な書き込みしやがって。
いいかげん気づけよ。

321 ::04/01/11 21:22 ID:G5lqVe9y
さあ今から女買うかな。今日の彼女は誰にしようかな?心の虚しさを紛らわすには女買ったり、買った女に貢ぐしかないな。普通の恋愛しても使う金は同じだしな。あー、そんな病んでる俺は社会不適合なんだな。

322 :印鑑杜:04/01/11 21:29 ID:DlSIE3vl
恋愛も買春も同じである

なわけねーだろう。
恋愛はDNAを残す作業を伴う好意、買春は性欲の捌け口。
それともなにか??
ナナのGOGOでペイバーする時、いちいち「こいつに俺のDNA
を残すぞ。」思うのか??まあそう思ったら、買春から恋愛に移行
したと思っていいだろう。あながち無い事ではないしな、否定はし
ないが。


323 :虚しく:04/01/11 21:42 ID:KEBnpBYg
>>322
やっとまともな客が来たようだ。天国の「てゆうか」さんも喜んでるよ。

324 : :04/01/11 21:46 ID:9u52enGG
>>322
恋愛時に全員妊娠させますか?

325 :むなしく:04/01/11 21:56 ID:c2MzTr5W
>>324
早くも荒れ気味。>>323は正しいよ。それに対しての突っ込み批判かい?
全員に妊娠させますかだと!!屁理屈だよ。それより長文でそれについて書けよ。

326 :やったな:04/01/11 22:12 ID:KEBnpBYg
スターオブライトの常連はバンコクのプロだ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1073697408/

ナナやMPやチャワラーに飽きた人にお勧めです。フェラチオバーです。

327 :印鑑杜:04/01/11 22:23 ID:DlSIE3vl
買春とはズバリ排泄だけの行為じゃな。
すっきりして、水じゃーではいおしまい。
恋愛とは、それからも続く行為とちゃいまっか。
飯食ったり、TV見たり、屁こいたり、人生なんか語ったりし
ちゃってな。
時々間違えて、売春婦とそんな事になっているヤシが居るから
世の中は面白い。

そういうこっちゃ。



328 :・・:04/01/11 22:28 ID:uRARt/hA
322 名前:印鑑杜 :04/01/11 21:29 ID:DlSIE3vl
恋愛も買春も同じである

なわけねーだろう。
恋愛はDNAを残す作業を伴う好意、買春は性欲の捌け口。
それともなにか??
ナナのGOGOでペイバーする時、いちいち「こいつに俺のDNA
を残すぞ。」思うのか??まあそう思ったら、買春から恋愛に移行
したと思っていいだろう。あながち無い事ではないしな、否定はし
ないが。

↑単純バカ!低学力劣等生。
なこたあおまえのようなバカに言われなくてもわかってんだよ。
当たり前のことを声高にいっても面白くもかゆくもねえだろ!
生まれなおして出てこい。このトンマ!

329 :あげ足をとるだけのオッサン :04/01/11 23:02 ID:ZreCXItM
>恋愛はDNAを残す作業を伴う行為

とすると閉経後の女性は恋愛ができないということになる


330 :  :04/01/11 23:07 ID:rPVuxvU8
別に悪くないよ。
ただ国内に病気持ち込まないでね。

331 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/11 23:14 ID:ZreCXItM
ドイツもスイスも論理的に反論の余地がなくなると嵐に変わるw

「嵐も山の大賑わい」

332 :・・:04/01/11 23:40 ID:uRARt/hA
329 名前:あげ足をとるだけのオッサン :04/01/11 23:02 ID:ZreCXItM
>恋愛はDNAを残す作業を伴う行為

とすると閉経後の女性は恋愛ができないということになる

↑今日のハイライトだった。
ま、小理屈だけどかなり精緻だ。



333 :   :04/01/11 23:49 ID:6d4OPMI1
>>332
閉経後の女性とは恋愛も買春もしたくないです。
関わりたくないです。

334 :・・:04/01/12 00:00 ID:N6QqGH1A
生殖能力無くなっても恋はするんだよ。
芸能人やホストに入れあげたり、若い男買ってるばあさんいっぱいじゃんか。


335 :マンモス:04/01/12 11:06 ID:H8UEijbn
買春も恋愛もごっちゃにしてる奴へ。日本に帰ってくるな。お前の会社に「私の彼女は売春婦です」
とばれたらどうするの?それでも堂々と「そうだよ。みなさんの母親も売春婦じゃないか」と
言えるのかよ?絶対無理。

336 : :04/01/12 11:56 ID:1146cbe6
「世の中の母親は売春婦なんですよ。」
って理論を展開してくれることを希望。

 to pure heart

337 :@@:04/01/12 12:33 ID:N6QqGH1A
335 名前:マンモス :04/01/12 11:06 ID:H8UEijbn
買春も恋愛もごっちゃにしてる奴へ。日本に帰ってくるな。お前の会社に「私の彼女は売春婦です」
とばれたらどうするの?それでも堂々と「そうだよ。みなさんの母親も売春婦じゃないか」と
言えるのかよ?絶対無理。

↑アジアでなくてもヨーロッパでもハワイでも海外に出て一ヶ月以上過ごしたことあるか?
こどもが弱い頭で幼稚な理屈ばかりひねってもインパクト無いぞ。



338 :マンモス:04/01/12 12:41 ID:H8UEijbn
>>337
それとどう関係あるんだい?意味がわからん。ここは日本だ。外国の買春恋愛文化
と一緒にするな。

339 :マンモス:04/01/12 12:44 ID:H8UEijbn
本当の売春婦に金貢ぐなら、あんたらの言う「素人という名の売春婦」に貢ぎなさい。
ハワイでもロスでも素人の彼女くらい作れよ。

340 : :04/01/12 12:58 ID:P6G8Qman
なぜ売春婦と呼ばれないかというとそれが良いイメージではないから

馬鹿を直接馬鹿と呼ばないのと同じ
デブを直接デブと呼ばないのと同じ

事実上は売春婦と言うこと
事実上売春婦だけどイメージが悪いので理屈をつけて否定している

341 :乃今日:04/01/12 13:09 ID:H8UEijbn
どうでもいいけど、あんたは素人の売春婦(一般人)と、本物の売春婦と
どっちが経験の数が多いの?
素人童貞だったら笑える。基本的にモテる人や進んでる人は、売春婦より、
一般の女の数が多い。あんたはコンパとかに言ってもしゃべれないんだろ?
コンパ自体に誘われないの?だから、コンパや普通の人が行う事に劣等感
からくる反感を覚ええる。素人女に手をつけたり恋愛するのも「同じ金を払う行為」
には変わりはないが、そっちの方が楽しいし、幸せだし、世間の評判も違うよ。
日本で世間の評判をよくすると仕事にも良い印象になる。堂々と売春女を買いまくって
付き合ってる人は給料や仕事の本数に影響がでるよ。本音は「自分の親は売春婦」でもいいから
表向きは素人と遊べば?で、隠れてプロを抱いたり恋愛すればいいじゃん。
まあ、2ちゃんねるに書き込んでるのも、世間に隠れてやってるんだと思うが。
あんたらの書き込みを見てると、ドラッグやってる奴がそれを正当化してるのと同じにみえる。
オランダではOKだとか、日本は酒の利権が強いから無理だとか理屈ばっかりこねる。



342 : :04/01/12 13:14 ID:P6G8Qman
>まあ、2ちゃんねるに書き込んでるのも、世間に隠れてやってるんだと思うが。

世間に隠れてやってるの?

343 :乃今日:04/01/12 13:14 ID:H8UEijbn
とある記事のコピペです。

日本企業のバンコク駐在員のみなさんの当地での女性とのお付き合いの中にも、時として同様の錯覚、あるいはそれが駐在期間中という期限つきであることによるバーチャル
な擬似体験トリップがあるようです。バーで知り合って付き合っている女性の実家をたずねたり、同棲したりしてみたりときにそれは、すでに存在する一種の
「バーチャル・リアリティー・エンタテイメント」なのでしょう。3年とか5年とかの時間を持たせたコインがきれたらゲームセンターを出て行くのです。

 駐在員であれ、旅行者であれ、またそれ以外の誰であれ、売春宿やマッサージパーラーあるいはバーの女性との交流の中での体験に魅了される人は多いようです。
そういった人が多くの読み物を書いています。擬似的にではなく、また旅人としてではなく、本当に自己の現実としてその世界を体験している人はそういう
ドキュメンタリーの類の書を著す気を起こすことは少ないのではないでしょうか。


344 :乃今日:04/01/12 13:16 ID:H8UEijbn
>>342
隠れてるだろう?あんたは堂々と知り合いや親や母校の校長先生や親戚、会社
の上司や、同僚の奥さんや好きな人に2ちゃんねるの自分が書いたことを見せれる
のかい?

345 : :04/01/12 13:19 ID:P6G8Qman
>>344
ものによっては見せれるが?

つか一般の世界でも同じでは?
一般の世界では全て表にできるとでも?

あんたは自分の性交をすべて校長に話してるの?

346 :@@:04/01/12 13:32 ID:N6QqGH1A
古来から性交は秘め事、性器は隠し所という。
今も変わらん。
昨今は職場での猥談はセクハラだと追及を食う。

347 :FUJIYAN:04/01/12 13:34 ID:n+i8I7O7
俺の嫁は、元高級ソープ嬢である。もちろん店で知り合い
通いつめて口説き落として、晴れてケツコンした。
当時俺は超一流会社のリーマンだった。年収は数千万だった。
しかし、最近リストラされた。
かみさん、高級人妻デートクラブに復帰した。
週4日の勤務で、月平均200万は叩き出す。
本人曰く、ソープより楽だとまったく気楽に勤務している。
俺の社会復帰にむけて、外見や態度を落としてはいけないと小遣い
は50万くれる。
暫くは、この生活を楽しむつもりだ。


348 :    :04/01/12 14:58 ID:xmn+u2AC
>>347
そうゆう夢を見たのか?

349 :@@:04/01/12 15:19 ID:N6QqGH1A
>>341
おまえは知能が低い。
よくそんなつまらんこと書けるな。
俺も参加したが、木曜日から金曜日にかけてのスレを読んでみな。
読んで自分の不見識が恥ずかしくならなきゃ本物のバカ。



350 :マンセー:04/01/12 16:23 ID:H8UEijbn
>>1
全く同じではない。

351 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/12 16:28 ID:IEm3G7hz
>>350
全く同じでないと言う論拠を述べよ

352 :(^-^) :04/01/12 21:00 ID:uFxMn2h1
おまえら、買春と恋愛が同じとか違うとか・・・・そういうことじゃないだろ?

重要なのは、気持ちよく逝けるかどうかだろ?

353 ::04/01/12 21:10 ID:H8UEijbn
>>351
お前になんか述べれるか!!てゆーーーか、論拠もクソも全く同じなわきゃねーー
だろよ。「同じではない」と言ってるのではなく「全く同じではない」と言ってる
んだよ。
一般の意見ですまんが、買春に行く動機は「金払って抜きに行く事」である。最初の動機が「彼女を作りに」
という奴はごくわずかです。マイノリティー(少数)です。恋愛の動機で「抜きに行く」はマイノリティである。
売春婦に人目惚れしたとしても、最初の動機は「抜きに行く」である。まあ、「抜きに行く」ではなくて
「金払ってエッチしに行く」「金払っておねえちゃんのとこで体洗う」という人もいるが。
普通のカップルが出会いの動機に「金払って抜きに行った」というのはほぼないです。

354 :   :04/01/12 21:16 ID:uFxMn2h1
公衆便所とか肉便器とか言ってバカにしてるおまえらの嫁はブスでババアでアフォな素人女か?
実際、風俗に面接に行っても雇ってもらえないんじゃないのか?
愛があればそんなの関係ないってか?
ププ

355 ::04/01/12 21:21 ID:H8UEijbn
自分の彼女はモデルだけど。雑誌載ってるよ。名前言えばわかると思うけど。
だれもが美人と言うでしょう。

356 :もう寝るぽ:04/01/12 21:39 ID:RVxEaYTe
353の説明は、理屈抜きで納得しますた。

357 :@@:04/01/12 21:39 ID:N6QqGH1A
354 名前:    :04/01/12 21:16 ID:uFxMn2h1

↑おまえは知能が低い上に根性も悪い。


358 :あげ足をとるだけのオッサン :04/01/12 22:02 ID:IEm3G7hz
>>353
それじゃあワシも一般的な意見をいうのである。ゲロ袋用意して聞くのである!

ワシ、もとい、僕ちゃんみたいな若者にとって、
渋谷で抜くためにナンパすることも「恋愛」というカテゴリーに入るんだよん
こんなの若者の常識だよん、結婚のきっかけがナンパなんて夫婦はかなり普通だよん
抜きたくって、ナンパして、そのまま付き合って、できちゃった結婚なんて普通に多いよん
従って君の主張は、極めて個人的な思い込みであると、断言せざるをえないよん

一般的とは言っても、天才の反対の反対のわしの場合はいつも論理的なのである


359 :もう寝るぽ:04/01/12 22:24 ID:RVxEaYTe
>358
「一般」と「例外あるいは個別」の区別さえつけば、どっちが論理的か誰でもわかるぞ。

360 :もう寝るぽ:04/01/12 22:25 ID:RVxEaYTe
もう一言、
キミは論理的じゃないけど、それなりに面白いよ。

361 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/12 22:31 ID:IEm3G7hz
ナンパは例外ではなく、若者文化なのである
文化とは力のある者もしくは大衆が作り上げるものなのである
この場合のナンパとは大衆が作り上げたものに属するのである
大衆とは「メジャー」のことなのである
従って君の判断>>359もおそらく「極めて個人的な、大きな間違い」なのである

362 :    :04/01/12 22:36 ID:dvRTSPLU
>>357
図星か?

363 :    :04/01/12 22:38 ID:dvRTSPLU
>>355
おまえシャブ中?

364 :もう寝るぽ:04/01/12 22:40 ID:RVxEaYTe
まず、ナンパは若者だけのものではない。
文化には大衆文化もあるが伝統文化もある。マイナーなサブカルチャーもある。
大衆とは、メジャーの対極にある力のない庶民の寄せ集めと、普通は定義される
(ただし、砂利も集まれば、巨大な力を発揮するが・・・)

揚げ足とりとは、かくのごとくたやすいものなのである(これは真理か?)

365 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/12 22:44 ID:kgzY6E1S
俺のスレ、人気あるな。

ちょっと嬉しい

366 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/12 22:46 ID:IEm3G7hz
ワシは客観的な事実を上げて、そこから導き出される結論を言っているのだ
君が言ってることからは、なんの結論も導き出せない
さらに揚げ足とりにさえなっていないと言わせてもらうのだ
君が上げた事実から一体どんな結論が導きだされるのか
天才の反対の反対のワシに説明するのだ


367 :もう寝るぽ:04/01/12 22:51 ID:RVxEaYTe
>君が上げた事実から一体どんな結論が導きだされるのか
>天才の反対の反対のワシに説明するのだ

>そういう問題じゃなくて、>1に対して反論できないのかと聞いてるのですよ

↑キミもレス





368 :もう寝るぽ:04/01/12 22:52 ID:RVxEaYTe
×も
○の

369 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/12 22:54 ID:IEm3G7hz
>>365
君のスレはとっくの昔にワシが論破して崩しているのだ
その名前で再び出てくるのならワシの反論つぶしてからにするのだ
>1 → >>64>>67>>93 → この次は君の順番なのだ

370 :もう寝るぽ:04/01/12 22:59 ID:RVxEaYTe
>369
探すの速いね。でキミは順番終わったの?

371 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/12 23:00 ID:IEm3G7hz
>もう寝るぼ
ワシはシカトされて悲しくて変身していたのだ
でも好機が訪れたので、カミングアウトなのだ

372 :@@:04/01/12 23:01 ID:N6QqGH1A
で、恋人としかおおっぴらにマムコできない窮屈な風潮は
日本から消えて無くなりそうか?
やっぱ、女子中高生は自分のマムコの販売権を獲得できないのか?


373 :考えるための貧人:04/01/12 23:09 ID:IEm3G7hz
>ALL
まあまあ、ここは一つ感情的にならずに、あえて悪役となりこれだけ多くの人に
考える機会を与えた「性技の味方」に敬意を払いつつ、
それぞれが論理的に考えるということが何よりも大切であると思います

374 :@@:04/01/12 23:14 ID:N6QqGH1A
>>1はそこそこ偉大だ。
少なくとも>>371よりは遙かに魅力的な奴だ。

375 :考えるための貧人:04/01/12 23:17 ID:IEm3G7hz
>ALL 繰り返します
まあまあ、ここは一つ感情的にならずに、あえて悪役となりこれだけ多くの人に
考える機会を与えた「性技の味方」に敬意を払いつつ、
それぞれが論理的に考えるということが何よりも大切であると思います

376 :      :04/01/12 23:32 ID:TFQF9v/q
だから、気持ちよく逝ければOKなんだよ!
円光でもロリ買いでも!

377 :@@:04/01/12 23:34 ID:N6QqGH1A
↑こいつ、無視してやったのに2度も寒いギャグをカマしやがって。
せっかく来たから論理教狂信者を認定してやろう。

378 :@@:04/01/12 23:35 ID:N6QqGH1A
ありゃ!
>>375だ。

379 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/12 23:43 ID:fARF2KP7
>>64
俺は、恋愛と買春は同じであるとした。必ずしも恋愛=結婚とは
議論の上で対等に述べていない。恋愛=買春、この構文として
必須事項としてカネ(誠意の象徴)が媒介すると定義した。

>>93
裏切り行為?
俺が買春も恋愛も同等だと定義した。それはつまりメリットの共有で生まれる
感情の変化及び持続である。メリットとは、感動、感激、嬉しさ、喜び・・・。
人間が心地好く感じる全ての感情と肉体的快楽である。

メリットの共有の構図が崩れると、恋愛間で言うところの裏切りが生まれる。
カネで売買されるモノや感情が、相手方にとってメリットになりえない状況が
生まれるとメリットの共有のバランスが乱れる。
カネで買うことの出来る時間の短縮も含めてである。

380 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/12 23:46 ID:fARF2KP7
かなり日本語として支離滅裂な文章になってしまったが。

ようは、恋愛も買春もカネがなければ絶対になしえないものである。
結局、全ての人間は便利なツールを使用してメリットの共有を行っている。
ツールを利用するにはカネが必要である。カネが無ければメリットの共有は
行われない。

だから、買春行為と恋愛行為は同等なのである。
そこには、大前提として買春は「排泄」行為ではないというカテゴリーが
存在するが。

381 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/12 23:50 ID:fARF2KP7
買春でのカネの媒介は、主に時間の短縮を目的に行われる。
恋愛関係においてのメリットの共有にいたるまでの時間を
短縮させるためのものである。

恋愛行為でも、それは日常茶飯事的に行われてる。
早くホテルに入りたいからタクシーを利用する。
早くエッチに持ち込みたいから、高価なプレゼントをして気をひく努力をする。

同じではないか。

382 :@@:04/01/12 23:52 ID:N6QqGH1A
↑絶対の>>1の偽物だな(^_^;)

383 : :04/01/13 00:38 ID:v4Rh4Ct1
ふだん論理的に考えたりせんから、
たまにやると頭が壊れるってことで・・・

384 : :04/01/13 00:41 ID:v4Rh4Ct1
もうひとつの教訓
スレ立てた香具師が議論に参加したいときは
別人になりすますことが必須
みんな「なーんだ」となる
「語るに落ちる」と世間では言う。

385 : :04/01/13 00:52 ID:v4Rh4Ct1
わしも「1はえらい」と誉めた。
人間ほめられて慢心すると進歩がとまる。

そろそろ、お開きの時間が迫ってきたようで・・・・

386 :考えるための貧人:04/01/13 00:54 ID:aqe0QV2R
>>性技の味方
379〜381=1であり導き出される結論は
「お前たちの幻である恋愛物語と、我々の買春物語はまったく同一なものである。」
であることにかわりはなく
64は「お前たちの幻である恋愛物語と、我々の買春物語はまったく同一なものである。」
を否定する根拠である

※64の中で恋愛=結婚という論理は立てていない、「恋愛或いは結婚」と表現を使っているが、
これは単純に「恋愛」と置き換えることができる。
従って「恋愛或いは結婚」という部分を「恋愛」と置き換えても64から導き出される結論は同じある。
(早い話置き換えてもう一度読んでおくれ)

メリットの共有に関する部分がまだ読解できていないのだが、とりあえず本日は終了させていただく。

387 :考えるための貧人:04/01/13 01:02 ID:aqe0QV2R
スレッドを立てた人物のIDは常に同じである、従って正々堂々とした態度であると言える。

(゚○゚)ノ
あとは勝手にやっててね〜oyasumi

388 :      :04/01/13 03:47 ID:C3TWvkYO
恋愛も買春も同じなら日本の素人と恋愛しろよ!
わざわざタイまで行くなよ!
遠いし旅費も時間もかかるだろ?
だいたい日本語が通じないだろ?


389 : :04/01/13 03:54 ID:b3e8McTH
売春婦にも普通は彼氏がいるだろ、
恋愛も売春も同じであるなら、彼氏=客は同じ存在になるのか?
すくなくとも女からすりゃもの凄い違いがあるだろ。

390 :枯れ氏:04/01/13 06:52 ID:LebIh/xO
買春男の方が上位だ。
俺はいつ捨てられるかわからん。

391 ::04/01/13 10:24 ID:5YiAC8ud
↑捨てられたっていいじゃないか。それも人生。
>1と同じ考え方だったが、疑問点が何点か出てきた。
1.高校生のカップル:女子高校生が金の事を考えているのだろうか?(その男子高校生の将来に期待してるのか?)
2.以前ただまんをしたことがある。最後に金を渡そうとしたが受け取らなかった。(初めての知らない女性)
女性も男性と同様、セックスを楽しみたい。と言う願望があると思う。結婚は生活の事を考えなければならない。(男女共)
ずっと過ごすわけだから、相性が合わなければ結婚出来ないと思う。買春はちょっと虚しい面がある。(すぐに別れが待っている)

392 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/13 17:04 ID:o2WPgu8V
俺は自作自演など一切しない。
そのようなことをして何のメリットがあるのか、少なくとも
俺には一切ない。

買春、恋愛。それらを質の高いメリットの共有は常にカネが「必要」なのである。
カネがないと恋愛は絶対にできない。カネがないと日常生活が送れないからである。

カネを必要としない愛情、それは親子愛である。
親子愛こそ、メリットの共有を超えた本来の「愛」である。
メリットの共有無くしては成立しない恋愛は愛ではない。
だから買春と同じなのである。


393 ::04/01/13 21:03 ID:YyOMg/+J
買春と恋愛は違う。この二つに付き物なのは金という意見があるが、売春婦にとって買春君は客であり、商売だ。
恋愛は商売ではない。どっちかに商売の魂胆があったら、それは恋愛ではない。まあ、最近の女はそういうのを計算している場合もあるかも知れないのかも。
恋愛に必要な金は、相手と楽しく過ごす為の金です(デート代や、相手に喜んでもらう為のプレゼントなど)
でも、買春の場合は、相手に喜んでもらう為というより、自分の快楽の為に相手に支払うもの。

394 ::04/01/13 21:23 ID:YyOMg/+J
買春から恋愛に発展した場合はどうするんですか?という質問は屁理屈である。それは例外だし、それは恋愛でしょう。でも最初は買春。
例えば
サッカーと野球は同じ。だってサッカーやってた奴が野球に目覚めてサッカー辞めて野球をはじめる人もいるじゃん。
おかしな話です。買春の発展が恋愛だとここで屁理屈を言ってる奴と同じくらい変である。
買春から恋愛に発展するのは悪い事じゃないし、素晴らしい事だと思う。でもこのスレの趣旨とは違う。
このスレの趣旨は「動機」という事だ。全ての買春に恋愛を求める人はマイノリティーである。

395 ::04/01/13 21:28 ID:YyOMg/+J
恋愛も買春も金がかかるという共通点があるが、意味は全然違うよ。全く同じではない。金がかかるから同じだというなら、
AV見るのもSEXも夢精も精子を出すという意味では同じになるし、買春と買春が同じだという奴の考えは、ビールもスコッチウイスキーも麦だから同じになる。でも、違う。

396 ::04/01/13 21:40 ID:YyOMg/+J
何回も小分けにしたが、自分のマン子を売ってる売春婦と普通の彼氏がいる普通の女性は違うよ。
売春婦のような思想で男に近寄る女や、商売抜きで男に近寄る女もいるだろう。こういうのは、あくまでもケースであって全体の絶対ではない(文が下手だが理解してください)

397 ::04/01/13 21:59 ID:m7rUhcts
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1073990621750_news.html
商売抜きで男に近寄る女

398 :山込:04/01/13 22:12 ID:YyOMg/+J
恋愛は別れたくなった場合、非常につらい。修羅場を見る事もあるし、長引く恐れも。
買春の場合はおきにに会いたくなくなったら、二度と指名しなければいい。もしくは、こっちから会わなければ済む話だ。

399 :枯れ:04/01/13 22:21 ID:LebIh/xO
買春の方がずっといいな。
マンネリ交際は買春に及ばない。
恋愛の初めはマムコしなくても楽しいし、他で遊ばないけどね。
恋愛で楽しいのは半年ぐらいだな。


400 :名か合:04/01/13 23:38 ID:YyOMg/+J
恋愛で楽しいのは半年くらいという意見だが、それは人によって違う。三日で飽きる奴がいれば5年楽しい場合もある。俺は買春は一発で飽きる。一発出せばその女には興味ない。次の日は違う女を買う。

401 ::04/01/14 18:04 ID:bKbASvIJ
曽我ひとみさんがナナで働くそうです。読売新聞の一面にのってました。
あと、ホイスグレーシーとユンソナが結婚するそうです。

402 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/14 20:36 ID:+ghWJCOo
買春はカネを払うだけでなく、外見やトークなど様々な男の魅力を駆使して
女心をくすぐって、より質の高いセックスをする。

恋愛も同じだろが。
嫉妬?バカ言っちゃいかん。心変わりされるなんぞ、
君の提供するメリットが相手にとって魅力でなくなったことの証。


403 :アホや:04/01/14 20:48 ID:bKbASvIJ
まだ恋愛と買春を一緒にしてる奴がいる。

404 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/15 00:23 ID:JGVcphTE
買春と恋愛は一緒だよ!

買春は、高度な男と女のかけひきの場


405 :405:04/01/15 00:46 ID:aNsC4WXG
>>1
あきらかに違うのは自分でもわかっているんだけれども、
一緒だと思いこむことで、割りきれて楽なんだろ。


406 :  :04/01/15 00:52 ID:so97Yz1I
ナンデ買春で男の魅力を駆使して女心をくすぐんだ??
買春は買春 日本人だけだよ買春でそれ以上をもとめたり
愛を求めるのは。愛に飢えた人がそれ以上を求め駆け引きとか
のたまう。目出度い。

407 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/15 02:16 ID:XfN1oU84
>>406
君は何もわかってない。
買春、それは高度な大人の男女のかけひきである。
かけひきが高度になればなるほど双方の性の快楽が増す。

無償の愛など追い求めない。双方、カネという媒介を通じて時間を
短縮させる言い訳を用意しているに過ぎない。

俺は、タイの女の子にはまって送金したり、貢ぐ行為など一切しない。
ただ、そのときを楽しむ。



408 :バカボンパパ:04/01/15 03:16 ID:K4TRPny2
往生際は潔くなければいけないのである
清く正しく美しく静かに去らねばならないのである
君は>>392において自ら>>1に掲げた論理をすり替えってしまったのである
そんなことワシは一々説明したくないのである

従ってこのスレッドはもう市んでいるのである

409 :バカボンパパ:04/01/15 03:16 ID:K4TRPny2
■■■ ̄■■■■■■ ̄■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ̄_■■■■■ ̄_ ̄ ̄ ̄■■■■ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■■
■ ̄_■■ ̄■■■_■■■ ̄■■■■■■■■■■■■ ̄_■■
■■_■ ̄_■■ ̄_■ ̄ ̄_■■■■■■■■■■■ ̄_■■■
■■■ ̄_■■__■__■■■■■■■■■■■■ ̄_■■■■
■■ ̄_■■■■■■■_ ̄■■■■■■■■■■ ̄_■■■■■
■___ ̄ ̄ ̄■■ ̄___ ̄■■■■■■■■■_■■■■■■
■■■■_■■■ ̄_■■■_ ̄■■■■■■■■_■■■■■■
■■ ̄■_■ ̄■_■■ ̄ ̄■__■■■■■■■_■■■■■■
■ ̄_■_■_■■■■■_■■■■■■■■■■_■■■■■■
■_■■_■_■■■ ̄ ̄■■■■■■■■■■■_■■■■■■
■■■■_■■■■■■__■■■■■■■■■__■■■■■■

410 : :04/01/15 04:43 ID:M2/5OnS+
( ´,_ゝ`)プッ 買春が男と女のかけひきだって
男と女のかけひきの部分を金で買ってSEXの部分だけしましょうっていうのか買春だろ。
買春するのに必要な能力って何なんだよ?はした金稼ぐ能力だけじゃねーかよ。
はした金握りしめていきゃあフリーターでもブサイクでもヒキコモリでも同じ女が抱ける。

411 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/15 05:01 ID:i0J/2xmE
カネさえ払えばセックスできると信じているバカとは話にならぬ。
セックスとは排泄ではない。双方の心身に快楽を与え合う行為である。

買春とはカネを払い、心も身体も双方の快楽を手に入れる行動である。
恋愛とはカネを払い、食事やプレゼントで内面を伝え双方の快楽を手に入れる
行動である。

何ら変わりない。手間を「はしょる」これが買春である。

412 :406:04/01/15 06:54 ID:j5L1LMj0
日本の高校生を買っている買春も恋愛なのか?
女は金だけ求めていると思うのだけど100パー
あんたは金を払う側の思い込みを主張してるだけ。



413 : :04/01/15 11:09 ID:vgsIQ0wG
373 名前: 昔の日本に戻ろう [sage] 投稿日: 04/01/14 23:15 ID:md+rkibu
>7)明治時代の後半に、ヨーロッパやアメリカで、フリードリヒ・クラウス著
>『日本人の性と習俗』が大ベストセラーになり、日本は性的な楽園だとする
>エキゾチックな幻想が喧伝された。ラフカディオ・ハーンやマルセル・モースが
>私的な書簡で、日本には性的なモラルが全くないという内容を書いて本国に送った。
>こうした状態では近代国家と見なされず、不平等条約改正に支障が出かねないと困った明治政府は、
>見かけをコントロールするべく、それまで自由だった性風俗の取り締まりに乗り出した。
>夜這いを弾圧し、女子には純潔教育を施し、結婚相手以外との性交は不道徳だとする、
>人口5%前後の武士階級を除けば伝統に反した倫理を強制した。
>若衆宿の解散や、性神崇拝禁止や性シンボルの焼却も行なわれた。橋爪大三郎『性愛論』岩波書店、1995

414 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/15 12:14 ID:UZuJiDQh
ガキの恋愛なんてスパーリングみたいなもんだ。
ここで取り上げるレベルじゃない。

415 :ようは…:04/01/15 13:15 ID:oUQNPKH/
どんなにごたくを並べようが買春は買春!
潔く認めて遊ぶぐらいの器量がねえと行く末ははまって沈没…
または言い訳の繰り返し…日本での負け犬人生となんらかわらん惨めな結末ときたもんだw

416 ::::04/01/15 13:36 ID:LOkNhckq
買春と恋愛は無論同じではない。
が、恋愛の方が高尚で上等のもんだというのは勘違いだ。
ひと言で錯覚だ。
また、浅薄だ。
交尾に至る過程の違いだけだ。
手段と言ってもいい。

417 ::04/01/15 14:15 ID:ekO2/thm
少女殺害の宮崎勤と、長谷川京子が獄中結婚したそうです。
あと、ダイエーの王貞治監督が現役選手に復帰しました。今年の目標は、ホームラン60本だそうです。

418 :ってゆうか:04/01/15 16:01 ID:aS8NI61g
ここ数日で買春と恋愛は同じではないという考えの人の書き込みが増えて嬉しいです。
俺も買春と恋愛は同じではないという考えの人です。どんどん否定文を書いて下さい。

買春は金さえあれば誰でもできます。どんな職業の人でも金払えば成立します。簡単です。
恋愛は簡単にはいかないものです。金で付き合ってる恋愛は擬似恋愛だと思う。
本当の恋愛は、どっちかが妥協していたとしても、お互い恋愛をしていることになる。


419 :ジョバンニ:04/01/15 16:05 ID:Z/jQp5eV
買春は、チンポの欲求である。
恋愛は、心の欲求である。

じゃ、駄目かいね。


420 : :04/01/15 16:32 ID:2Doc8ID7
恋愛ごっこをいっぱいやりたいが安く済ませたいというのならタイへ行くのが良い。

421 ::::04/01/15 18:41 ID:LOkNhckq
>>418
嘘付け!

422 :愛のフェアトレーダー:04/01/15 18:49 ID:K4TRPny2
.
 貧困に喘ぐ家族を救うため、自らを犠牲にした娘を、安く買い叩いて嬉しいですか?
 そんな貴方は「 関西人 」ですか?
 「 こんなに安くてなんだか申し訳ない 」と思った貴方は、まだ間に合います。

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |.愛のフェアトレード. |
 |________|
    ( ^д^)||
    / つΦ .  .  (゚◇゚)ノ (゚◇゚)ノ (゚◇゚)ノ (゚◇゚)ノ (゚◇゚)ノ (゚◇゚)ノ (゚◇゚)ノ (゚◇゚)ノ (゚◇゚)ノ
.

423 :ってゆうか:04/01/15 19:00 ID:aS8NI61g
>>421
嘘はついてないけど。屁理屈の返事はいらないからね。

424 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/15 19:20 ID:XvWEX9OY
大前提

買春は「排泄」ではない。
この点を理解していないバカとは議論にならぬ。

425 :が、しかし…:04/01/15 19:28 ID:oUQNPKH/
あまりも青い考え方め問題は多々ある
買春と恋愛は極論でない限り私も無論違うと思うが…
タイに於いても日本に於いてもまったく金が絡まないものは無い
小学生以下のおままごとは例外だが!
愛する者の為にもまともな経済力は必要だろう
無論 おやじだろうが若僧だろうがな!
若者が先行きも考えずにナンパして…ってのも
まともなビジョンがなけりゃただやりたいだけの
盛といっしょで恋愛でもなんでもないし、当然
おやじが飲み屋に通ってキャバ助の甘い言葉に
踊らされ金つぎ込むのも恋愛では無い
タイスレで多少なりとも金が絡まない恋愛話に花を咲かせようとそれは見通しの無いおままごと(未来の無い)となんらかわらん

426 :421:04/01/15 19:36 ID:LOkNhckq
>>423
じゃ、愚にもつかんこと言うのおよしなさい。

427 ::04/01/15 20:29 ID:aS8NI61g
金は恋愛も買春に限ったことではなく、世の中全てに必要なものである。買春
も恋愛もナンパもコンパも結婚も金が必要です。男が金を出すのは間違っていない
です。でも、金がかかるから恋愛も買春も同じだという意見は間違いである。
買春から発展した恋愛は「恋愛」である。でも、買春した時の動機は買春であって恋愛
ではない。

428 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/15 20:50 ID:JMXyhT6+
ブスで嫌いな女とは買春しない。
かわいい!綺麗である、という感情がないと買春できない。する気もない。
恋愛も同じである。

429 ::04/01/15 21:02 ID:LOkNhckq
おれはオープンバーなどでエキゾチックでかわいくて仕草が素朴で
好感が持てて体つきがそそる女に出会うとたちまち恋しちゃうんだ。
で、わずかな金で全部提供するというと身も心も激しく震えて火がついたようになるよ。
生きててよかったって思う瞬間よ。
一年かかって結局失敗するかも知れない恋愛を経るより、こうして漁色する方がずっとすばらしい。


430 :  :04/01/15 21:20 ID:bOyRnPqw
>>429
それは良かったな。
俺もおまえと同じだよ。
でも1日でさめる。

431 ::04/01/15 21:33 ID:LOkNhckq
おれは一年に4回ぐらいタイにイクが、惚れた子はリストに入れておき電話をかけ連絡が取れる限り会うよ。
異国で馴染んだ人間というのはいいもんだよ。
おめえの接した女は質がそれほどでもないんじゃないか。
或いはおめえが情けないマッチ一本ほどのエネルギー貧弱野郎でるか、どっちかだな。

432 :  :04/01/15 21:41 ID:BfaxM/Hl
皆の衆、ご苦労ご苦労。
もうエネルギーなーいね。1週間前はまだあったのに。

1よ。スレ立てたお前は、すご〜く、えらい!!!

けど、やっぱりアホだった。おしまい。。。。

433 : :04/01/15 21:46 ID:LUjkhRFF
恋愛ってのは演技だと思う。

結婚した今、昔のこと考えると、演技してたなあって思う。

434 : :04/01/15 22:35 ID:3NhTyDVn
「恋愛も買春も」というスレタイだから、
このスレこそタイ以外のスレかと思ったが、
結局キチガイ犯罪タイ買春旅行者だったのか・・・
全ての日本の卑しい買春旅行者がタイで買春のみならず
恋愛などというものを貧しい女性に求めようとしているのか・・・
なんて貪欲で卑しい野獣なのか・・

435 :王位継承権:04/01/15 23:25 ID:dRmqIbpZ
>>434
もっといったれ。
>>428
ブスで嫌いな女を買う奴はいないだろう(俺は修行という意味で試したことはある)
かわいい、きれいという感情がないと買わないよ。だって死んだ金使いたくないもん。
恋愛対象になる女にも同じ事を求める。でも、買春と恋愛は違うよ。なんでここの連中
は同じだと思ってる奴が多いんだろう。まともな恋愛経験者が少ないのかな?素人口説く
のが苦手なボクちゃんが多いのかな?どっちみち世間知らずか、世の中達観されてるつわもの
なのかは実際会ってないからわからないが。

俺?俺は恋愛も買春も大好きだよ。でも、両者の区別はつくよ。

436 : :04/01/15 23:27 ID:0qRO10c/
良く出てくるなキチガ異。すっこんでろ。
おめーの顔が見てみたいよ。
毛が薄そう。

437 :母親:04/01/16 00:17 ID:PXALnVLz
1番大きな違いは、
「お母さんに紹介出来るか?」
に有ると思う。

438 :↑でもない:04/01/16 00:33 ID:tjBEEjdz
「ママ、僕達の結婚をゆるして〜」
なんて言えるか、マザコンじゃあるまいし。
愛は全てを超えるものに清き一票。

439 : :04/01/16 00:48 ID:P51TMi4G
独占欲とかは持ち合わせてないわけですか?

440 ::04/01/16 00:51 ID:BPrYqPvd
人間としての成長の観点からいったら、
恋愛>売春
売春では、コミュニケーションの必要性が限りなく低いから。

441 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/16 01:29 ID:SYqoETOa
>>439
独占欲?そんなキモチを持っている時点で愛じゃないだろ。
愛とは無償のもの。
みかえりを求める愛は愛じゃない。
だから、買春も恋愛も同じ



442 :  :04/01/16 01:44 ID:PbqnJOS3
美人の素人女に「数万でやらせろ!」と言って性交できたらうれしいんだが・・・。


443 : :04/01/16 01:49 ID:P51TMi4G
>>441
なんで愛の話になるんだ?独占欲だよ。
売春婦は日々不特定多数の男にパコられてんだよ。
自分だけのもんにしたくねーか?
つーかおまえ買春も恋愛も同じとか言うくせに愛を語っちゃうんだね。


444 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/16 01:52 ID:Owjrp4OA
>>443
自分だけのもの?したくねえよ。
側室もてるなら持ちたいけどよ。
俺が言う愛は、親子愛。恋愛感情での愛は性欲の美的表現でしかない。

445 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/16 01:57 ID:Owjrp4OA
恋愛=性欲
買春=性欲

どちらも同じ


446 : :04/01/16 02:03 ID:P51TMi4G
>>444
したくないの?
それ単に君が恋愛に向いてない性格なだけだな。
恋愛の過程とか楽しいと思うけど。
第一恋愛なくなったら人生つまんない、おしゃれする必要もないし、
イイ女狙って一喜一憂することもなくなるんだよ。
ただ働いて金稼いで抜いて終わり。
耐えらんねーよ。

447 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/16 02:07 ID:Owjrp4OA
一発抜くにしても、出来るだけ高度なものをするために
かねをかけるし時間をかける。売春も恋愛も同じ。



448 :考えるための貧人:04/01/16 03:09 ID:2JpB6bZi
>>434
 私も最初はこのスレッドは論理的問題提起の一種であり、「性技の味方」なる人物が
論理的思考能力を持つ者であると考えていましたが、残念ながら大きな間違えであっ
たことを認めざるを得ません。私は命題である>>1に対し、真剣に思考し>>64をもって
>1を否定する根拠としました。それに対し>>67の反論を受けることにより、>>93により
>67の反論をさらに否定するまでの展開は良かったのですが、それ以後この命題提出
者は、自ら掲げた命題を放棄するがごとく、無視、論理のすり替え、さらには推測になり
ますが意味の無い偽装多数派工作を繰り返すのみと見受けられることもしばしばで、
そのような状況下、私は「あげ足をとるだけのオッサン」(実際にはあげ足などはとらず
ユーモアを交えつつも常に論理的なオッサン)となり、忍耐強く、この命題に取り組む者
全てが、論理的に思考するように努力してきたつもりでした。しかし全ての努力は報わ
れず、再度>93に対する回答を要求すると、この本命題提出者は自ら「日本語として支
離滅裂な文章になってしまったが」と言いつつも>>379>>380>>381の回答らしき怪文
を出してきましたが、これは明らかな「すり替え」であり、自らの支離滅裂な文章をと呼
ぶものを整理訂正することもなく、多くの参加者と議論とすら言えない「単なる口喧嘩」
にあけくれ、ついには他スレッドにおいてあらし行為をするという始末です。
 私は「私は嘗て多くの議論をした、しかし議論によって相手を説得し変えることに成功
したことは一度もない」というゲーテの言葉を座右の銘とし、自らを戒めてきたつもりでは
ありましたが、なお純粋な論理的思考に対し一筋の希望を求め、この命題に取り組みま
したが、やはり今回も、古人の知恵には敵わなかったと結論致しました。
 したがって今後の私の対応は、「放置」とさせていただきます。

449 :あげ足をとるだけのオッサン:04/01/16 03:10 ID:2JpB6bZi
君は「論理」と「詩」の区別ができないのである。
残念ながらワシは君が別スレで荒らし行為をしているのを発見してしまったのだ。
そしてついにとうとう、1レスとは言え、あらしに反応してしまったのだ。
しかしこれ(当該レス>390:【タイ】物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ5)は
反論でもなんでもない、単なるワシのへたくそな詩なのだ。
と同時にこの詩はいつも論理的なワシの、君に対する新たなアプローチだったのだ。
しかし君は負けず嫌いのバカ大将のごとく、詩に対し反論してしまったのだ。
君は詩に対し論理を持って反論する、大天才の反対の反対のそのまた反対であり、
かつまた薄汚い買春実践者に、負けず嫌いの議論好きがトッピングされた、
デラックス特盛り弁当だったのだ。
君が自分で論破できない論理を無視し、大好きな口喧嘩に明け暮れる日々を以後
続行していても、もうワシにはなんの関係もないのだ。 したがってサラバなのだ。

450 :バカボンパパ:04/01/16 03:11 ID:2JpB6bZi
ここは既に、いや始めから「論理なき戦い」の場だったのだ。
故に「お控えなすってお控えなすって」は無用だったのだ。
結論は「サラバ、逝ってよし、バキューン!」なのだ。

451 :もぐの:04/01/16 03:35 ID:Ree6PGDy
ノーコンドームの場合

買春  AIDSが怖い!!!!!
恋愛  妊娠が怖い!!!!!!!

この辺でそろそろ手ウッテクレ。


452 ::04/01/16 08:29 ID:uHOnn3fR
>>448
ずっと皆に放置され続けてたじゃん!
取り合うほどの価値がなかったから。
低能も者を考えるんだなあ、ということを教えられたよ。

453 ::04/01/16 08:58 ID:uHOnn3fR
魅力のない商品は売れ残る。
>>448はまともに取り合うレスが付かない。

454 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/16 11:21 ID:lnCcS3tq
論点をきちんとまとめてくれたまえ。

455 :負猫:04/01/16 11:29 ID:2JpB6bZi

放置しとけば良いんじゃ?
そもそもなんであんたが反応しとるん?
大謎かも。。。。
墓穴ってやちでしか?

456 :負猫:04/01/16 11:33 ID:2JpB6bZi
訂正
↑は


↑のこと



457 ::04/01/16 11:44 ID:uHOnn3fR
気づかないで馬鹿のカキコが延々続いたら周囲の迷惑だから
おれが重い腰を上げて教えてやったんだよ。
障害者へのボランティアみたいなもんか。


458 :負猫:04/01/16 11:56 ID:2JpB6bZi
え?魔って待って!
どういうこと?
そもそもあなたは打あれ?
あなたは私?
私はあなた?
時間的にはあなたは正義の味方?
あなたが私で私があなたなら
私は私じゃないってことだから
私のお母さんの子供は私じゃないってこと?


459 :負猫:04/01/16 12:02 ID:2JpB6bZi
あ!わかった
つまり私が正義の味方なんだね
これで納得


460 :負猫:04/01/16 12:10 ID:2JpB6bZi
え?でもどういうこと?
私は私じゃなくて正義の味方だとしても
正義の味方は自分のことやっぱ俺って言うし
俺は私のことで
その私は私じゃないんだから
どうなってるのこれ?

461 : :04/01/16 12:12 ID:bF5l3Wta
ウンコ?

462 :負猫:04/01/16 12:27 ID:2JpB6bZi
下痢?

463 :負け猫:04/01/16 15:20 ID:PCbUxwMk
人のハンドル盗らないでください!
それにキャラをへんな方向へもって行かれると、ま〜た地が出たとか叩かれますので…

464 :負け猫:04/01/16 15:22 ID:PCbUxwMk
ちなみに負猫ではなく負け猫です
あなたはハゲですか?
け無しだけに…

465 :Qちゃん:04/01/16 16:22 ID:RUXqCukH

        ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・3本ちゃんと生えてるんだぞォー!
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

466 :hf:04/01/16 17:44 ID:Q7E1UbM6
買春と恋愛の違いは、恋愛は相思相愛が理想。買春は、男の考えは「俺は金はらったからこいつの時間を独占できる」
女の考えは「このお客さんをイカなきゃ。精神的にもリラックスさせて、擬似恋愛させてリピーターになってもらいたい」

売春婦と素人の違いも似ている。売春婦は恋愛も仕事の一環だから、キモオタも相手にしなきゃいけない。
素人の女は、人を選べる。

買春男で恋愛経験少ない奴って、実際しゃべったらすぐわかるよ。なんていうか、考え方が貧しいというか、
仕事もあまり成功できなさそう。

467 : :04/01/16 17:52 ID:RUXqCukH

  ?   ?                    ?
                            ?
.   ?   /V\    /V\   /V\  ?
      ( o?o∩ (o?o∩) ( o?o)
 ?  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  ?
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)    ?   ?

468 ::04/01/16 17:54 ID:uHOnn3fR
>なんていうか、考え方が貧しいというか、
仕事もあまり成功できなさそう。

↑おまえも10行の文でこのとおりであることがわかるのだが・・。
おまえの場合は恋愛経験じゃなくて何が少ないんだ?
やっぱ脳みそか。

469 :hf>:04/01/16 18:00 ID:Q7E1UbM6
>>468
2ちゃんねらーに言われたくない。実際外で会ったらボコボコにするけど。
喧嘩強いよ。

話は変わるけどタイ人は日本人を馬鹿にしてる。日本人は背が低くて足が短い。
タイ人に言われたくない言葉だけど事実です。浜崎あゆみもキムタクも短足だね。
タイ語で日本人を短足&チビっていう時は「アーユン」って言うんだって。



470 :素人女:04/01/16 18:05 ID:RUXqCukH
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 素  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  素ヽ
 l  人  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  人  /
 |  な  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  な |
 |  の   |/     | l ||、 ''""(●●) ""''/ | |ヽl  の |
 |  に  |       | l | ヽ,   ―   / | | l  に  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |

471 ::04/01/16 18:27 ID:uHOnn3fR
>>469
おれとか友達がタイに行くと大歓迎されるよ。
中国人はケチが多いらしく評判よくない。
韓国人はどうも下品で嫌われているようだ。
日本人でよかったなあと思うよ。
おまえの場合やっぱおまえ自身が評価低いんだろうな。
中国人以下でかわいそう!

↓よくわかる
>>469
話は変わるけどタイ人は俺(>>469)を馬鹿にしてる。俺(>>469)は背が低くて足が短い。
タイ人に言われたくない言葉だけど事実です。浜崎あゆみもキムタクも短足だね。
タイ語で俺(>>469)のようなダサ日本人を短足&チビっていう時は「アイーン」って言うんだって。



472 : :04/01/16 18:37 ID:0w5Mtf8q
>hf
君、面白いね。ケンカ強いんだ。

ちょっと煽られたくらいで拳に訴える君も仕事とかで
成功できなさそうだね。文章もなんか変だし。

あと、タイでバカにされてるのは君だけだろ。
日本人全体の印象になったら嫌だから、バカにされる
のもほどほどにしてくれたまえ。バカだから無理かw

473 :hf>:04/01/16 19:16 ID:Q7E1UbM6
ボコられたいのかなあ。
「アーユン」って言葉をタイ人に聞いてみれば?苦笑いされるよ。


474 :バカ:04/01/16 19:17 ID:46vO/r7P
                                  _ /- イ、_
             ,;^,^,ヽ                 /: : : : : : : : : : : (
            ;^|, |, |, |                /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
           r|, |, |, |, }               {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩ |   ( |               {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ ! `´. ノ   、           l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● | 入 /   ,,・_           | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ / , ’,∴ ・ ¨           〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|   / 、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ  /        /   // |//\ 〉
(___)    /        /    //   /\ /
         /        /        / 

475 : :04/01/16 19:27 ID:0w5Mtf8q
だから、君だけだって。
本当に愉快な奴なだな君は。

476 :バカな情報:04/01/16 19:27 ID:46vO/r7P
     _人人人人人人人人人人人人人人_
        > 苦笑いされてしまうんだってさ <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩
  /  ●   ● |           | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ●  ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ

477 : :04/01/16 19:38 ID:0w5Mtf8q
×本当に愉快な奴なだな君は。
○本当に愉快な奴だな君は。

ごめん、俺も愉快だったw


478 :歩み寄り記者会見:04/01/16 19:55 ID:46vO/r7P
 .  .  .    .  .  ミスタイプミス
 .  .  .  .    .  .   ∧_∧
 .  .  .  .    .  .  ( ´∀`)<訂正させていただきま〜す♪
 .  .  .  .    .  .  (_⌒ヽ
 .  .  .  .    .  .   ,)ノ `J   
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ 
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

479 :>>474:04/01/16 20:01 ID:uHOnn3fR
殴られてるのは誰でしかァ??

480 :五十歩百歩:04/01/16 20:02 ID:PCbUxwMk
いい勝負だなw
しかも 買春婦に歓迎されて自慢してる馬鹿だし…

481 : :04/01/16 20:14 ID:0w5Mtf8q
>479
そりゃ>473でしょ。

>480
タイ人に苦笑いされるくらいなら売春婦に歓迎された方がいい。
でも買春婦には歓迎されたくない。タイの有閑マダムか?

482 :>:04/01/16 20:14 ID:uHOnn3fR
↑タイ人が皆売春婦だと決めつけてるバカ登場。
売春婦としか会ってない買春男じゃしょうがないか(^^;)

483 :買春婦参上!:04/01/16 20:19 ID:uHOnn3fR
.  .  .    .  .  ミスタイプミス
 .  .  .  .    .  .   ∧_∧
 .  .  .  .    .  .  ( ´∀`)<訂正させていただきま〜す♪
 .  .  .  .    .  .  (_⌒ヽ
 .  .  .  .    .  .   ,)ノ `J   
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ 
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ




484 :荒武者ども:04/01/16 20:58 ID:46vO/r7P
軍団は今や、500石峠にさしかかる一歩手前にあった
峠の先には広大な 乂1000取り合戦場乂 が兵どもを待っているのだった

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 峠を越えたら一気に攻め込むぞー!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \______________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

485 :ボコボコにしたろか。:04/01/16 21:55 ID:MobAxCzl
何度も言うけど日本人はアーユン(チビで短足)だよ。
売春婦に歓迎されてる奴へ。そりゃ金払えば歓迎されるよ。
タイ人の本音は、日本人イコールアーユンだと思ってるよ。でも、口が裂けても言わないでしょう。
日本人が罪のないタイ人に面と向かって土人とは言わないように遠慮するよ。
ちなみに俺は短足じゃないよ。背は181センチ。デブやハゲじゃないよ。
給料もそれなりにもらってるよ。

486 : :04/01/16 22:21 ID:0w5Mtf8q
君だけがからかわれてるんだよ。裸の王様だよ。
タイ人の本音は君がアーユンなんだよ。それを日本人全体の
印象として捕らえるのはやめてくれ。君自身の資質の問題だ。

あと、ネットだからって嘘はいけないな。
君が短足でデブでハゲで身長150センチで時給450円でケンカ弱くて
いつも泣かされてたのはみんな知ってるんだからさ。

487 :もう寝るぽ:04/01/16 23:37 ID:B0uaeoPD
同じ女との継続的「恋愛」と、同じ女との継続的「買春」を精緻に比較する。

恋愛:男は性行為が目的であることを自覚しつつも、
    相手の女は性行為だけが目的ではなく心の結びつきを求めている、との
    男の錯覚のもとに行われる性行為

買春:男は性行為が目的であることを自覚しつつも、
    相手の女は金だけが目的ではなく自分とは性行為も楽しんでいる、との
    男の錯覚のもとに行われる性行為

結論:上記定義にもとづくと、
   どちらも男の錯覚にもとづいて行われる行為という点において同一性を保持
   どちらも女の性行為の目的を男が誤解しているという点において同一性を保持

   そして、男にとっては、
   恋愛は、女の目的も自分と同じ性行為であることが露見した瞬間から,買春と同一のものとなる。
  (性行為を女が避ける期間の長さに比例して恋愛は継続する)
   
   買春は、相手が性行為を楽しむだけでなく心の結びつきも求めている、と錯覚しはじめた瞬間から、
   恋愛と同一のものとなる。
  (女が性行為にのみ没頭していると錯覚する期間の長さに比例して買春が継続する)

   したがって、恋愛は買春となり、買春は恋愛となる。
   よって、恋愛=買春である。

  どうだ、おぬしの疲れた頭で上の論理が理解できるか???

  


488 :タイに行こう!:04/01/16 23:45 ID:uHOnn3fR
おもいっきり眠くなりました。
ありがとさん。

489 :勘違い君とただのデクの坊君へ:04/01/17 00:04 ID:z06GIkTr
タイ女性がみな買春婦だなんて誰も言ってねえわなw
おめえを歓迎するのは買春婦ぐらいだ と言ってると思われるが…
注:但し金持ってる時だけなw
181cmのデクの坊君は日本語わかるように脳味噌を筋肉じゃなくしてから出直しなさい
土方で高給もらっても自慢になりませんから…w

490 :シモーヌ:04/01/17 01:15 ID:DOCpUeE+
>>487
女にとっての恋愛なんて眼中にないっていいたいんでしょ、ちがう?
君は心の結びつきなんかどうでもよくって、とにかくセクースしたいけど、
女の子の方からコクられたことなど一度もなくって、頭おかしくなっちゃったのね。
かわいそうに、今まで生きてて一度もバレンタインチョコもらったことがないんだ
結局女は男の性欲のはけ口としていつも受身でいると信じてるんだ、へー
なんでそんなに男尊女卑?君ってホントに日本人?日本人だとしたらなに時代の人?

491 :もう寝るぽ:04/01/17 01:22 ID:Rb6oZNto
>490
はあ↑・・・・・??????・・・・????????
おれの純粋論理的言説を一般的言説に翻訳すると
「恋愛とは男の錯覚である」
これしか意味がとれないはずだが。どんあ読みかたすれば、
おぬしの解釈に転換できるのか↑????


492 :   :04/01/17 01:39 ID:rJxmnIyO
論理、論理ってねぇ、
行為と結果が同じだったら同一であるなんて言うのは理系の論理なんだよ。
文系の論理は行為と結果の間にある因果関係について論じられるんだよ。
大学行かなかったの?


493 :もう寝るぽ:04/01/17 01:43 ID:Rb6oZNto
因果律こそ理系の論理。文系は相関関係のみ。
高校行かなかった?

494 :もう寝るぽ:04/01/17 02:04 ID:Rb6oZNto
常人の理解あたわぬかんぺきな論理構築を達成したゆえ、眠気がさして来ぬ。

高校行ってない人に講義<因果関係とは>

ニュートンは、りんごが木から落ちるのを見て考えた。
地球にりんごを引っ張る力(引力)というものがあるにちがいない、と。
これはそのときは仮説にすぎなかったが。
この場合、りんごが落ちる=結果   地球に引力というものがある=原因

ものごとの因果関係を解明するのが科学というもの

文系とは何か?ようわからん。たとえば、
赤ちゃんできちゃった(結果)
科学的(因果関係論)には、性行為による精子と卵子の交合が原因という。
非科学的にいうと、
赤ちゃんできちゃった
原因はふたりが愛し合っていたから。
↑これは非科学的。つまり、愛し合ってなくても精子と卵子が合体すると赤ちゃんできる。

科学的(理系)と、非科学的(文系)の違いがわかりますいたかな?

495 :シモーヌ:04/01/17 02:05 ID:DOCpUeE+
>>491
 バカ丸出しだね君は、もっとお勉強してください。
 私は今彼とラブホにいるんだけど、部屋にインターネットが
接続されてるから二人で気分盛り上げようと思って2ちゃんね
る見てたんですよ。彼は横で私が打つタイプを見ているけれど、
私は気にしないよ。
 彼が私のことを愛していないことを私は知っているよ、好きに
なって交際を求めたのも私のほうだし、今日ここに誘ったのも
私の方からなんだよ。私は今彼が私の体だけが目的でもいい
よ、いつか本当に好きになってくれればと思っているよ、絶対
無理だけどね。私の恋愛は片思いだけど、これも恋愛なんだよ
 時間があればもっと書くけど、今は。。。。。。わかえるでしょ
 君がもっと普通の恋愛の経験を積んで、女の気持ちも理解で
きるようになったら、彼のようにモテルようになると思うよ。
 買春ぼうやさん、がんばってくださいね、さようなら。

496 :もう寝るぽ:04/01/17 02:12 ID:Rb6oZNto
>495
とっても刺激的なレスありがとう。おいらは、そろそろBBの無修正映像で用を足そうかと
思っていたところ。きみたちの錯覚にもとづく行為を想像しながら、やはり論理の鉄人として
今夜も禁欲をまっとうすることにしよう。
<以下ほんとうのこと>
こういう、くだらないこと書けるのは、女をしかも普通の女を知り尽くしてるからなのだ。
↑これも男の錯覚だということも知り尽くしているのだから。若いのは、素直でいいね!

497 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/17 03:44 ID:yEo8eTKH
恋愛、それは女性にとって性欲を満たすための口実でもある。


498 :もう寝たぽ:04/01/17 04:43 ID:Rb6oZNto
この板をご愛用のみなさまに問題です。

このスレッドの1番から496番までで、
「恋愛」と「買春」いう言葉は、2つ合わせて、およそ何回登場したでしょうか?
@およそ750回
Aおよそ1200回
Bおよそ1800回
Cおよそ2500回
Dおよそ5000回

正解者には抽選のうえ10名様に、「性技の味方本舗」より、
使って得する「恋愛買春券」を差し上げます。
2CHの危海板でなら、どこででもお使いいただける便利な買春券です。
回春券ではないので念のため。


499 :もう寝たぽ:04/01/17 04:45 ID:Rb6oZNto
訂正とおわび

問題の中で、「496番までで」とあるのは、
「497番までで」の誤りでした。
訂正しておわびします。

500 ::04/01/17 05:35 ID:8ByRJyyQ
>>469
>喧嘩強いよ
ここで言ってどうする(ぷっ

501 :高井戸:04/01/17 06:09 ID:2XR7Emld
買春や恋愛の話はここで言わないで世間に言ってくれよ。
ここで言ってもぼやきにしか過ぎない。
理系や文系の話をここで話しても意味あんのかな?

502 :舞い鎌:04/01/17 06:23 ID:2XR7Emld
>>500
あんた古い話持ち出すね。ここでは5時間以上前のネタは古くなるよ。それは、買春や恋愛についての書き込みなんて所詮書き込んだ奴の自己満足にしかすぎないよ。
元々2ちゃんねるなんて、自分の意見を現実社会で言えない奴の集まりだからね。
いじめられっこやオタクや恋愛経験も足りないキモオタの集まり。
それに「ボコボコにするよ」って言ってた奴も二度とここには来ないと思う。
みんな自分の言いたい事書いたらレスなんて見ないんだから。
俺もそうだけど現実社会で何も言えない弱虫がここに来る。
実際はここは数人が常連。

503 :矢田:04/01/17 06:34 ID:2XR7Emld
ところで、ここで買春と恋愛は同じとか騒いでる奴らが素人童貞なのはわかった。もしくは恋愛経験が少ないまま、年取っておっさんになっちゃった奴が多いのかも。
それか、20才前後の恋愛も買春も経験未熟な奴の集まりかも。
恋愛に失敗して挫折して女を信じられなくなって買春に目覚めて、気付いたら買春疑似恋愛の方が楽だし最高ですという考えの奴の集まりかも。
たった一回の挫折で買春に走って2ちゃんねらーになる奴はイカれてる。ちなみに俺は挫折はしてないし、買春と恋愛の区別はつく。
金銭の事とSEXがあるから両方とも同じというのは違う

504 :最後に:04/01/17 06:46 ID:2XR7Emld
自分の女を人に売春婦よばわれしたら普通は怒るが本当に売春婦だったら図星だから名誉棄損にはならない。
ここに来てる奴って、売春婦と恋愛すらした事がない奴多いんじゃない?金払ってエッチしたり、家に送った事があるくらいの事を恋愛と勘違いしてるんじゃない?
返事はいらないよ。もう来ないから。だいたいここに来る奴って言いたい事イッて終わりだもん。
レス見ない奴がほとんど。イったら終わりって愛のないセクスと同じ。ここは数人しか常連がいない。
自演も多いし、意味がない。それが2ちゃんだな。言いたい事があれば現実社会で言え

505 :   :04/01/17 06:53 ID:rJxmnIyO
>>494
あー、だから君の言ってるその因果関係は原因結果の因果関係、もろ自然科学の因果関係だよ。
人文社会科学の因果関係は行為結果の因果関係。因果関係の中に君の言うその原因も含まれる
し、因果関係の中のなぜを学問するのが人文社会科学なんだよ。
だから恋愛も買春もどっちも金使うんだから同じじゃないかっていうのは極論だって言うんだよ。
2つの事象の行為結果が同一だからこれらの事象は同一だなんて言いだしたら、
人文社会科学ではほとんどのことを同一だと言うことができるよ。

506 :   :04/01/17 07:48 ID:rJxmnIyO
つまり、>>487の理論は、無職の奴が
「飯食って寝るのを繰り返して最後には死ぬだけなんだから人間なんてみんな同じ。頑張っても一緒」
なんて言うのと同じ。

507 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/17 14:49 ID:BHyrReoF
良すれ!

設立発起人である私としてはこの上ない喜びであります。


508 :もう寝るぽ:04/01/17 15:04 ID:Rb6oZNto
>506キミって単純な人ですか?

>「飯食って寝るのを繰り返して最後には死ぬだけなんだから人間なんてみんな同じ。頑張っても一緒」
>なんて言うのと同じ。

性技の味方君の論理は、↑と同じ。
ただし、それでも、「頑張っても一緒」というような妙な尾ひれがつくような論理ではない。

おれの論理は「心」があるかどうかで、恋愛と買春を別物とした。
どうしてみんな、途中を読まずに、最後だけ読んで早とちりするのか?
それでは大学入れない訳だ。
日本語の読解力を試す意味で、もういちど、>>487 読みなさい。反論はそれからに。
最初に「継続して・・」と条件設定をしてるでしょ。ほんとに緻密さのないひとたちとは
議論にもならないね。朝から疲れた。




509 :もう寝るぽ:04/01/17 15:16 ID:Rb6oZNto
まあおれの論理は
カントの「純粋理性批判」なみに深遠だから、
ほとんどの常人には理解できないのは仕方ない。
ヘーゲルの弁証法や、ニーチェ、サルトルとかの実存主義を知らないと
その深遠さには思いいたらない。単なる形式論理ではないのだ。

510 :もう寝るぽ:04/01/17 15:25 ID:Rb6oZNto
それもあるが、
「性行為」という表現を使ったら、「セックス」としか理解しない香具師の
文化的レベルの低さにもあきれるね。
「性行為」と「性交」は同じではないのだ。それぐらいの日本語の理解がないと、
わしの>>487の説はわかるわけがないのだ。

511 :考える名無しさん:04/01/17 15:31 ID:XKpcw+ph
サルトルを知っていると言うあなたが
少し前のシモーヌという女性らしき反論を無視するかのごとく
対応しているのは甚だ滑稽旋盤工
シモーヌさえ知らないあなたにサルトルを語る資格はないと断言する
精々猿トルといったところだろう

512 :考える名無しさん:04/01/17 15:39 ID:XKpcw+ph
ニーチェを誤解し、もしくは曲解し、自らの正当性を主張する輩は多くいる。
過去のもっとも代表的な例は「ナチス」である
猿にニーチェを持たせるのは、かくのごとく危険なことである

513 :もう寝るぽ:04/01/17 15:50 ID:Rb6oZNto
ああ、また知ったかですか
シモーヌ・ヴエイーユを知るゆえ、最初のレスで女性だとわかるのです。
2つめのレスではない。それを虫せず、丁寧にお相手してるのがわからない?

514 :考える名無しさん:04/01/17 15:53 ID:XKpcw+ph
設立発起人であると自らを誇示する者は
正当な論理をもって対抗する者に対しては、それなりの応対が要求されるであろう
論理とは言葉遊びでは無い
宿題をしてこなかった厨房は廊下に立たされて、笑われるであろうw

515 :考える名無しさん:04/01/17 15:56 ID:XKpcw+ph
>もう寝るぽ様へ
恥の上塗りとなるので
もっとお勉強してから出直してください、とだけ申し上げる。

516 :もう寝るぽ:04/01/17 16:09 ID:Rb6oZNto
>515
きみはニーチェについてはナチスとの関係云々という誰でも知ってる常識しか知らないようだ。
フッサールの現象学も読んでないと、おれの言説の真意はわからないかもしれない。
もうキミの教養レベルがばれているので、これ以上、俺のレベルをひけらかすのはやめる。
弁証法とは・・・実存的とは・・・・これには触れない。  誰も読まないし、ここに来る香具師では
理解不能と断ずる。
常人に向けて判り易くいこう。イメージとしては以下の感じ。

   遊びをまじめにやる  A     ⇒恋愛
   遊びをあそんでやる B     ⇒買春


もう説明せん。反論も無用。ちなみにこのスレはAなら楽しめる。
Bから見たら、機知外に映るだろうな。

  

517 :考える名無しさん:04/01/17 16:34 ID:XKpcw+ph
反論無用という態度はいかがなものだろうか?
という非常に大きな問題は残りますが、
心理を追求する以前に、自己弁護及び自己顕示に固執する貴殿に敬意を払い
あえて反論はいたしませんw
ちなみに、以前のシモーヌという女性の記述内容と前後の状況を鑑み
サルトルとシモーヌという言葉から連想される「シモーヌ」が
「シモーヌ・ヴエイーユ」となってしまうあたりの
あなたの発想の飛躍は人知の及ぶところではないようですね。



518 :もう寝るぽ:04/01/17 16:42 ID:Rb6oZNto
>517
サルトルを持ち出したのは私で、
サルトルと、レスをした女性のHN「シモーヌ」を関連つけたのは君で、
シモーヌ・ヴェイーユの名前を出したのは俺だ。

>サルトルとシモーヌという言葉から連想される「シモーヌ」が
「シモーヌ・ヴエイーユ」となってしまうあたり・・・・

全く理解できない論理性だね。きみは。
小説の登場人物だと固定的に考えるあたりが「考える・・」ひとにふさわしからぬ
発言だなw


519 ::04/01/17 17:22 ID:XKpcw+ph

↑ w

520 :もう寝るぽ:04/01/17 17:23 ID:Rb6oZNto
だって、「シモーヌ」は、
本当はスーパーモデルのシモーヌなんだからねw

521 :175:04/01/17 17:26 ID:ey3ja+7t
感情論で買春を否定する人が、社会契約論を論理的に超えて否定の
論陣を張ることができるのか、さらに結果として論理的思考を彼らが
獲得できるか、ということを知りたかったので>10を提示したのですが、
残念ながら愛や心に軸足を置き、そこから出ることはできなかった
ようですね。

買春≠恋愛・結婚派の人々は、感情論を排した論理的思考には到達
できず、追いつめられると、買春≒結婚・恋愛派の人々を童貞・素人
童貞と決めつけ(これがそもそも論理的でない。勝手な妄想であり、
議論で最も恥ずべき行為のひとつ、人格攻撃)、「もっと恋愛経験を
積め」「現実社会でそれを言え」「俺は実社会ではモテルし金持ちだ」
などという中学生の負け惜しみみたいな捨てぜりふを吐いて去って行く。

そうやって「自分は間違っていない。おかしいのはあいつら」と自分を
納得させるわけですね。まさに感情論です。

522 :175:04/01/17 17:26 ID:ey3ja+7t
つづき

ところで、買春≠恋愛・結婚派の人々は以下の私の見解にはどのように
答えられるのでしょうか。あなた方の好きな「愛」「心」からのアプローチ
です。これに答えない限り、買春≠恋愛・結婚の理論は成り立たないと
思うのですがいかがでしょうか。

>ある男がソープ嬢に入れ込んで、金を払い性交したとします。男が真剣に
>ソープ嬢を愛していたとしても、客観的には買春ですよね。

>また、愛情がかけらもない夫婦でも、離婚しない限り契約は継続されます
>よね。一般的な人間の精神活動から見ればかなり苦痛なこの関係も、
>社会通念上なんの問題もないとされる。

>相思相愛という言葉があるけど、他人の心の中を知ることなど絶対不可能
>なのは周知の通りだから、自分が相手を愛していることは紛れもない事実で
>あっても、相手が自分を愛しているという確信が妄想とか幻想とか錯覚の
>域を出ることはまずあり得ない。

補足として、恋愛について言及するならば、お互いがお互いを物心両面に
於いて、ある程度満足させることを契約しているのではないでしょうか。

男の方が一方的に維持費(デート費用など)を捻出せず、全てワリカンで
あったとするならば、それはお互いがお互いを買春しあっている(相互依存)と
考えられます。

いかがでしょうか。それでも買春≠恋愛・結婚でしょうか。
「違法適法」「愛情の多寡」とか言って、私をがっかりさせないで下さいね。

523 :考える名無しさん:04/01/17 17:33 ID:XKpcw+ph
シモーヌという女性の記述内容と前後の状況を鑑み
サルトルとシモーヌという言葉から連想される「シモーヌ」が ・・・

シモーヌと名乗る女性の記述+サルトル+「シモーヌ」=X
シモーヌと名乗る女性の記述+サルトル+「シモーヌ」=Y

X=普通の人の連想
Y=人知を超えた発想

確かにサルトルとシモーヌとシモーヌとは知り合い
確かにシモーヌの小説にシモーヌは登場する

しかし。。。


524 :もう寝るぽ:04/01/17 17:44 ID:Rb6oZNto
だからさ、HN「シモーヌ」くんは、
レイチェル・ロバーツをイメージしてただけだ。
俺は、哲学者の「シモーヌ・・・」をイメージしただけだ。
サルトルとの関連なんて、ないのさ。

525 :もう寝るぽ:04/01/17 17:48 ID:Rb6oZNto
で、同一性は、シモーヌが女性だということだけだよ。おわり

526 :q:04/01/17 18:05 ID:fSY+8CH1
理論の話をここでしたって意味ないんだって。世間で話せよ。

お前ら今後の人生ずっと買春するの?

527 :もう寝るぽ:04/01/17 18:19 ID:Rb6oZNto
しない。恋愛オンリーでしゅ。

528 :考える名無しさん:04/01/17 18:29 ID:XKpcw+ph
繰り返しになりますが、私は

>サルトルを知っていると言うあなたが、少し前のシモーヌという女性らしき反論を
無視するかのごとく、対応しているのは甚だ滑稽旋盤工。シモーヌさえ知らないあ
なたにサルトルを語る資格はないと断言する。精々猿トルといったところだろう。

と嘲っただけで。HN「シモーヌ」とサルトルとが関係しているなどとは言っていませんよ。

しかし、シモーヌという女性の記述内容と前後の状況を鑑み、その人は意図的に
HN「シモーヌ」を使用したと考える立場に立ち、申し上げているのですよ。

しかし「X」と「Y」の関係がわからない猿トルには理解できないと思いますがw
さながら私は「猿回し、しとる」ですね。と貶し続けるのも終了とします。

529 :o:04/01/17 19:31 ID:fSY+8CH1
タイ人が日本人への陰口の文句を「アユン」と言います。意味は短足、チビという意味です。
白人が黒人をニガーと呼んだり、白人が日本人をジャップと呼んでるのと同じです。


530 :o:04/01/17 19:31 ID:fSY+8CH1
日本にいる知り合いのタイ人は、日本の芸能人は顔も良くないし、体も鍛えてないし、売れてる理由がわからないと言ってた。アメリカやタイの芸能人は
体を鍛えてるし、大学卒業生も多いし、顔もトップクラスが多いと言う。日本のバラエティ番組がくだらないという事はタイ人でもわかるみたい。
窪塚洋介もガリガリだし、魅力ないと言ってた。日本は先進国のわりにはアメリカに通用するタレントがいないね(最近は渡辺謙がいるが)
香港なんて有名人はみんなハリウッド進出を果たした。まあ、タイ人は外見が全ての考えなのかも知れない。味のある演技力の役者よりカッコよければいいという
脳みそが小さい生き物なのかも知れない。とにかく、タイ人が日本人を「アユン」(短足チビ)と呼んでることは確かだ。覚えといてくださいね。

あと、日本人の色黒の人を「キョウ」と呼びます。黒と言うより緑に近いかな。グリーンカレーが「ゲーンキョウワン」
と言いますが、日本人の色黒を黒人の「黒色」より「グリーン」に近いらしい。

タイ人は差別が大好きだから仕方ないのかも。金持ちはイサーンや辛いイサーン料理を馬鹿にするし、
イサーンの人もタイ南部の人を馬鹿にする。東京の人間が東北弁を馬鹿にする以上に馬鹿にします。
タイ人は、フィリピン人を馬鹿にします。タイ人はそういう部分があるので仕方ないかも。
そういうタイ人に会った事のない人は、多分、あなたにバレたくないのか、上品な人だからでしょう。


531 :あゆん:04/01/17 19:49 ID:2XR7Emld
浜崎あゆみもキムタクもチビ短足だしアユンだよ。俺はアユンだよ。でも日本は芸能人までもアユンだな。

532 : :04/01/17 22:27 ID:doDtZbRx
解った解った、君は自分を日本人と言わなくていいぞ。
って言うか、正直に自分の事をxx人と言った方がいいぞ。


533 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/17 22:37 ID:YP0zrwI7
ここはレベルが高い。非常に高い。
海外買春組は実は高度な知的レベルの持ち主であることが実証された。

534 :      :04/01/17 22:40 ID:N4rbv4ky
浜崎あゆんみ てか?

535 : :04/01/17 22:42 ID:ldyHBLob
>529
ボコボコにする話はどうなった?
スレ違いだし、マルチポストもウザイよ。半年ROMして学習しろバカ。

536 : :04/01/17 22:55 ID:64DO+oJK
   /(
      ノ;;;;;;)
     (;;;;;;;;;;;;;;)
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
   /::::::::::::::::::::::::ヽ
  人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)


537 :もう寝るぽ:04/01/17 23:19 ID:Rb6oZNto
>528
君が勉強熱心で、比較的良心的な2ch愛好者であることは
認める。自己弁護、自己顕示ともにあんたの勝ちでいいよ。

で、君がキルケゴールの「あれかこれか」、サルトルの「存在と無」を
読んだことがあるというなら、これまでのことは水に流してあげましょう。

538 :これを水に流しておくれ:04/01/18 00:15 ID:naFWLpAk
       /(
      ノ;;;;;;)
     (;;;;;;;;;;;;;;)
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
   /::::::::::::::::::::::::ヽ
  人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

539 :これを水に流しておくれ:04/01/18 00:23 ID:naFWLpAk
暇だから一応読んでやったら
お前のほうが自己便所も自己便器も勝っていて
お前こそ水に流してもらわないといけない立場だと
うんちでも簡単に理解できるぞ

540 :これを水に流しておくれ:04/01/18 00:29 ID:naFWLpAk
お前は偉いね、お前は賢いね、お前はケルキコーロまで読んでいて
あれやこれやと大忙しなんだね
ほんと〜〜〜〜〜に偉くって、かっちょいいね、

541 :もう寝るぽ:04/01/18 00:34 ID:EjgE0MGt
>539
はあ〜???何でしゅか????
オマエが「考える名無しさん」じゃないなら逝け


542 :これを水に流しておくれ:04/01/18 00:38 ID:naFWLpAk

     _人人人人人人人人人人人人人人_
        > ケルキコーロ読んだんだってさ <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩
  /  ●   ● |           | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ●  ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ


543 :これを水に流しておくれ:04/01/18 00:46 ID:naFWLpAk

 .  .  .    .  .  存在が無意味
 .  .  .  .    .  .   ∧_∧
 .  .  .  .    .  .  ( ´∀`)<キルキロール読みました〜♪
 .  .  .  .    .  .  (_⌒ヽ
 .  .  .  .    .  .   ,)ノ `J   
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ 
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

544 :もう寝るぽ:04/01/18 00:51 ID:EjgE0MGt
君ってホントに日本人?日本人だとしたらなに時代の人?
                       (by シモーヌ )



545 :これを水に流しておくれ:04/01/18 01:06 ID:naFWLpAk

  ?   ?                    ?
                            ?
.   ?   /V\    /V\   /V\  ?
      ( o?o∩ (o?o∩) ( o?o)
 ?  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  ?
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)    ?   ?

546 :もう寝るぽ:04/01/18 01:13 ID:EjgE0MGt
retake!
君ってホントに日本人?日本人だとしたらなに時代の人?
    .  .  .  .    .  .   ∧_∧
    .  .  .  .    .  .  ( ´∀`)< 水に流しておくれ〜♪
    .  .  .  .    .  .  (_⌒ヽ
 .  .  .  .    .  .   ,)ノ `J   
   パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ 
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ
    ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
    (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )
    /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
   ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ



547 :もう寝るぽ:04/01/18 01:35 ID:EjgE0MGt
>>490

     _人人人人人人人人人人人人人人_
      > シモーヌは名コピーライターの卵 <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩
  /  ●   ● |           | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ●  ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ

(株) 電通博報堂  クリエイティブ審査室長


548 :正しい日本語の墓:04/01/18 03:50 ID:QxXVN9uB
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +.. 
  .    : ..    +  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..
     ∧∧ |: |
     /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、    ×名コピーライターの卵
"   "" """""""",, ""/;    ○コピーライターの卵

549 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/19 15:07 ID:wmliTVpn
チョンポイ!



550 :..:04/01/19 17:30 ID:qLwCh1M9
飲茶

551 :彼は:04/01/19 17:34 ID:e/h3T/5H
運転

552 :彼は:04/01/19 17:34 ID:e/h3T/5H
転勤

553 :彼は:04/01/19 17:35 ID:e/h3T/5H








勤勉

554 : :04/01/19 17:57 ID:OkDyjURB
W J だ け は 勘 弁 し て く だ さ い


555 : :04/01/19 18:16 ID:k/nLea6T
     _人人人人人人人人人人人人人人人人人_
        > ノックアウトされて基地外になってるよ <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩
  /  ●   ● |           | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ●  ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ

556 : :04/01/19 18:18 ID:k/nLea6T
 .  .  .    .  パンチングドランカー
 .  .  .  .    .  .   ∧_∧
 .  .  .  .    .  .  ( ´∀`)<たこで〜す♪
 .  .  .  .    .  .  (_⌒ヽ
 .  .  .  .    .  .   ,)ノ `J   
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ 
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

557 :しりとり:04/01/19 18:34 ID:e/h3T/5H

たった今からこのスレはしりとりになりました。

まず自分から。


カメラ



558 :しりとり:04/01/19 18:34 ID:e/h3T/5H







ランドセル

559 :しりとり:04/01/19 18:35 ID:e/h3T/5H




ルーマニア

560 :しりとり:04/01/19 18:38 ID:e/h3T/5H




アハン・タイ

561 : :04/01/19 18:41 ID:k/nLea6T
 __ノ              |    _
 | |                    |  ノ\__ヽ
 ヽ二二 ヽ -―人 、       |   \ノ(◎)
 _____/ /'(__)ヽ____|
    /  / _(__)∩      \
    |  |/ ( ・∀・ )ノ <君が自分に都合の悪いログを流したい気持ち
    .\ヽ、∠___ノ\\        .\    痛いほど良くわかるけど
      .\\::::::::::::::::: \\         \ 僕はエブリデーカミンな健康体さ♪

562 : :04/01/19 19:13 ID:k/nLea6T
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 何か言いたい     さすがに今出たらいけないと
  | みたいだよね     いうのは理解しているらしいね
  \__ _________ _________
       ∨             ∨
   (\___/)
 ( ̄l▼      ̄)      / ⌒⌒⌒ ヽ
  /  ●   ● |     ●      ●
  |   l ___\l     /ヽ         ゝ
 l▲  (  。--。 )`\  ヽヽ二二二二二 /
/■___  (( ̄))´>  )  / ─-----─ \
(___)   ̄/ (_/  / _ヘ-    /´> )

563 :しりとり:04/01/19 19:56 ID:e/h3T/5H
>>560の続きです。
引き続きしりとりのスレを楽しみましょう。


インドシナ

564 : :04/01/19 20:12 ID:cc3rrtkz
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ご  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ま  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  か  で  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  せ      三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   る  ひ  三
         !             | /          三   と  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  思   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  っ  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   る   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   の  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三 か    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡  !?    ミ

565 : :04/01/19 20:18 ID:cc3rrtkz
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < 「て」がないなんてつっこんじゃーいけないよ
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

566 :しりとり:04/01/19 20:23 ID:e/h3T/5H
>>563の続きです。



ナンプラー

567 :しりとり:04/01/19 20:24 ID:e/h3T/5H





ライオンキング



ライオンキング

568 :しりとり:04/01/19 20:25 ID:e/h3T/5H




ゲレープジュース

569 :569:04/01/19 20:29 ID:SbqxzOVM
スクムビット

570 :569:04/01/19 20:30 ID:SbqxzOVM
トラ

571 :569:04/01/19 20:31 ID:SbqxzOVM
ラマ

572 : :04/01/19 20:32 ID:gioX7/hH
ライオンキング

573 :  :04/01/19 20:33 ID:gioX7/hH
あふぉ、一人でやるな!

574 : :04/01/19 20:52 ID:cc3rrtkz
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::ミ川川川川川彡
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.        三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  自  さ  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  己   す  三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   と  が  三
         !             | /          三   の  猿  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  対   ト  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  話  ル  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   か   だ  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三         三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三      三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡川川川川ミ

575 : :04/01/19 21:03 ID:cc3rrtkz
    | ̄ ̄ ̄ ̄|
   _|____|_
   /ノ/ ノ ノ \ヽ
   |( | ∩  ∩|)|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   从ゝ  ▽  从  < スレ立てた方は>>533の言葉をもう一度繰り返してください
    /  ̄<V> ̄  ̄|⊃ \_______________________
   / ハ   o  ノ ̄
  (__)/   o   |
   /__ __ヽ
     |_|_|
     |  |_ |_
     |___)_)

576 ::04/01/19 21:08 ID:e/h3T/5H
しりとりもスレ違いだが。絵文字みたいなのも変。どっちみち荒らし。

という事でしりとりしよう。
>>572の続き

グレースカフェ

577 : :04/01/19 21:18 ID:cc3rrtkz
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | やっぱり一言、言     三つ子の魂って
  | いたかったんだね     1000まで行っちゃうのかな?
  \__ _________ _________
       ∨             ∨
   (\___/)
 ( ̄l▼      ̄)      / ⌒⌒⌒ ヽ
  /  ●   ● |     ●      ●
  |   l ___\l     /ヽ         ゝ
 l▲  (  。--。 )`\  ヽヽ二二二二二 /
/■___  (( ̄))´>  )  / ─-----─ \
(___)   ̄/ (_/  / _ヘ-    /´> )

578 :    :04/01/19 21:33 ID:gioX7/hH
>>548

言いたかったよ〜、ずっとずっと言いたかったよよよ

×名コピーライターの卵
○コピーライターの卵

これはないぜよ〜センセ!!

名コピーライターの卵 ⇒すでにコピーライター、名人になるかも
コピーライターの卵  ⇒まだコピーライターじゃない、これからってこと

さらに

コピーライターの卵 ⇒普通人の発想
名コピーライターの卵⇒人知を超えた発想

ってことで。便秘治った。

579 : :04/01/19 21:47 ID:cc3rrtkz
  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < んじゃ〜ずーっとそう思ってな
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

580 ::04/01/19 22:27 ID:e/h3T/5H
ここはついに顔文字みたいなのと、しりとりだけになっちゃったね。
良いことだ。

てゆうことでしりとりの続きをしましょう。みなさんも参加してください。
>>576の続きです。

援助交際


581 ::04/01/19 22:27 ID:e/h3T/5H




イスタンブール

582 ::04/01/19 22:28 ID:e/h3T/5H




ルパン三世

583 :しりとりしようよ:04/01/19 22:30 ID:T3VAkYE1
イルカ

584 :しりとりしようよ:04/01/19 22:31 ID:T3VAkYE1
カラス

585 :しりとりしようよ:04/01/19 22:32 ID:T3VAkYE1
かめ

586 :しりとり:04/01/19 22:32 ID:T3VAkYE1
明太子

587 :しりとり:04/01/19 22:33 ID:T3VAkYE1
コンドーム

588 :しりとり:04/01/19 22:36 ID:T3VAkYE1
カラスのあとにスイカを忘れた。そのあとカラスでした。

589 ::::04/01/19 22:36 ID:H1k54WrY
炉利マムコ

590 :588:04/01/19 22:37 ID:SbqxzOVM
ムシ

591 :しりとり:04/01/19 22:37 ID:T3VAkYE1
引き続きしりとりを。
コンドームな次は
ムシャラク大統領

592 :しりとり:04/01/19 22:39 ID:T3VAkYE1
ごめん、割り込みしちゃった。俺を無視して引き続きしりとりを楽しみましょう。

593 :no :04/01/19 22:47 ID:e/h3T/5H
もう寝るぼさんや性技の味方さんやあげ足をとるだけのおっさんやpure loveさん
もしりとりを楽しみましょう。
ではしりとりの続きです。

>>590さんの続きです。>>591は俺なので無視しよう。

島唄




594 :しりとり:04/01/19 22:48 ID:T3VAkYE1
タイ王国(買春のメッカ)

595 :しりとり:04/01/19 22:49 ID:T3VAkYE1
クンニ

596 :しりとり:04/01/19 22:50 ID:T3VAkYE1
ニンニク

597 :しりとり:04/01/19 22:51 ID:T3VAkYE1
クアラルンプール

598 :しりとり:04/01/19 22:52 ID:T3VAkYE1
ルンピニスタジアム

599 ::::04/01/19 22:53 ID:H1k54WrY
マンカス

600 ::::04/01/19 22:53 ID:H1k54WrY
スマタ

601 :しりとりしようよ。:04/01/19 22:55 ID:e/h3T/5H
タスマニア島

602 :しりとりしようよ。:04/01/19 22:56 ID:e/h3T/5H
ウルトラマン太郎

603 :タイタイ:04/01/19 22:58 ID:3+4qUF1a
クリトリス

ちなみに揚げ足とってるのは能書きの多いガキの可能性もあると思われ…
なんでもおっさんのせいにしたらあかんよw

604 :寝る寝る坊主:04/01/19 22:59 ID:gioX7/hH

  ?   ?                    ?
                            ?
.   ?   /V\    /V\   /V\  ?
      ( o?o∩ (o?o∩) ( o?o)
 ?  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  ?
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)    ?   ?


605 :しりとりしようよ。:04/01/19 23:01 ID:e/h3T/5H
あげあしをとるおっさんっていうハンドルネームの人がいるんだけど、キモオタなんです。

しりとり

スーパーマーケット

606 :寝る寝る坊主:04/01/19 23:02 ID:gioX7/hH
スマタ

ちなみに、真性の女を大事にしなさいよ。

607 :寝る寝る坊主:04/01/19 23:03 ID:gioX7/hH
しまった。手古希してたら遅れた。

トンビ

608 ::::04/01/19 23:09 ID:H1k54WrY
マタ嗅ぎ

609 :しりとりでもするか:04/01/19 23:24 ID:e/h3T/5H
これからはしりとりの後に一言入れましょう。買春や恋愛の話をしてもいいけど、
しりとりも書かないとだめだぞーー。

しりとり

ギボアイコ

610 :しりとりでもするか:04/01/19 23:24 ID:e/h3T/5H
コムロテツヤ

今から女買いにイクだ。

611 :しりとりでもするか:04/01/19 23:26 ID:e/h3T/5H
ヤマダクニコ

それではイってきまーす。

612 :しりとりでもするか:04/01/20 00:38 ID:gH66btoA
コガネムシ

女買ったらヤクザに金まきあげられたよーん。

613 :しりとりでもするか:04/01/20 00:40 ID:gH66btoA
シーロム

早くバンコクの地下鉄開通しないかなあ。

614 :しりとりでもするか:04/01/20 00:41 ID:gH66btoA
ムエタイ

一人でしりとり寂しいな。淋しいな。誰か参加してちょ。

615 :座禅:04/01/20 00:49 ID:L/BvqpWL
イカ

俺の知り合いのタイ人で納豆も梅干しも好物な人います。

616 :座禅:04/01/20 00:50 ID:L/BvqpWL
カオサン通り

ちなみに俺はイサーンリョウリの虫が好きです。タイ人にも馬鹿にされます。

617 :座禅:04/01/20 00:51 ID:L/BvqpWL
リンキンパーク

しりとり書いた後に何か一言書きましょう。

618 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/20 01:04 ID:PXwGmquR
クルンテープ

美しい響きだ・・。

619 : :04/01/20 01:38 ID:tutC4amz
アユンを否定されたのがよっぽど悔しかったらしいな。
ま、荒らし認定されてアクセス禁止&警察に告発されない程度に頑張りな。

一応管理人には通報しとくからな。

620 :しりとりしようって:04/01/20 02:05 ID:gH66btoA
プラトゥナーム

>>619さんはしりとりをしてくれなかった。 意見を言うのも大切だけど、しりとりしようよ。

621 :しりとりしようって:04/01/20 02:06 ID:gH66btoA
ムー大陸

意見だけ言ってしりとりしない人は「荒らし」になるよ。

622 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/20 03:19 ID:tz8QbsG1
>>621
タイに関連する言葉でいこうぜ!



623 :しりとり再開:04/01/20 03:51 ID:L/BvqpWL
>>622
わかりました。タイ関連のしりとりでいきましょう。

クッティオ

624 :しりとり再開:04/01/20 03:52 ID:L/BvqpWL
オリエンタルホテル
(一度泊まってみたいなぁ)

625 :mguno:04/01/20 04:43 ID:zVNTAqZ1
ルンピニィーパークのソーベニィー

さあみんな、生でやって自分の運を試してみよう。ナムナム


626 :マンセー:04/01/20 06:40 ID:wnl9zNlh
インドラリージェント
生で中だししてー

627 :タイ関連しりとり:04/01/20 06:41 ID:L/BvqpWL
トンロー(ソイ55)

628 :マンセー:04/01/20 06:43 ID:wnl9zNlh
ロイヤルプレジデントホテル

ここ泊まった事ある。

629 :タイ関連しりとり:04/01/20 06:52 ID:L/BvqpWL
ルンノーング(後輩)

こんな朝なのに。

630 :mguno:04/01/20 12:27 ID:0YI15A+G
ングニット(さみしいわーん)

ソベェニィーでも情はうつるってか


631 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/20 12:56 ID:DwHV/OQy
トンパイトンパイ カップ

日本のスッチー撃ったタクシードライバー、まだつかまっていないらしいね。


632 :プァッカノ〜ン:04/01/20 14:15 ID:jGpamFY2
住みずらくなったなぁ

633 :しりとりでもするか:04/01/20 21:42 ID:gH66btoA
>>プァッカノ〜ン
「ノ」からいきます。

ノンカイ

一応あれからタクシーには気を付けるようにはなりました。

634 :ボロ:04/01/20 21:44 ID:L/BvqpWL
イムレオ

この時期ってバンコクは涼しい?

635 :しりとりでもするか:04/01/20 21:55 ID:gH66btoA
オピューム

今日のバンコクは晴。最高気温は31度、最低気温は21度です。この時期は乾季で
湿気が少ないので過ごし易い。夜は涼しいのでGOGO巡りしても汗かかない。

636 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/21 07:26 ID:8j873sVh
ムアンチャイ・キティカセム

元世界フライ級王者
日本でユーリ・アルバチャコフと死闘と演じたことでも知られる。


637 :,:04/01/21 09:14 ID:2sEm/CCR
ムアンタイ

>636俺も知ってる。詳しいっすね。

638 :mguno:04/01/21 16:34 ID:p4nXZ7gp
イークラン・セーク・ダイマイ・ナ

カップだと重なってしまい、無理やりNAつけました。
「もう一発いいよな?」てことで、実際は言わないけどね。


639 :異邦人さん:04/01/21 16:36 ID:ZpsQsbaH
http://wonderful.at/2ch

640 :ポスト:04/01/21 21:07 ID:0QCPo/sF
ナナプラザ

ドゥシタニホテルの「将軍」っていう日本料理屋に行きました。
東京のグランドハイヤット六本木にもあります。超高級でした。
めちゃうま。2人で1万バーツでした(金持ちの知り合いのおごり)
また行きたいけど多分自分では無理だな。

641 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/22 00:48 ID:/dmWNn4J
ザは難しいな〜

降参!

642 ::04/01/22 02:12 ID:WvsOaecK
ザ・モンティエンホテル

ダメかな?これでいいっしょ?

643 :mguno:04/01/22 02:18 ID:fKIq0lXD
>642
ルが多くなるから、後ろになにかつけて回避してくんないかな。

テルメー


644 ::04/01/22 02:39 ID:WvsOaecK
もっと他にもルール変えませんか?例えばザやパの場合、「゛」や「゜」がなくてもいいとか。
ナナプラザの次はサイアムでもいいとか。「ン」で終わる場合、その前の文字が適応されるとか。
ドンムアンの場合、次はアソークとか。あと、テルメーの場合、「メ」でもいいし、テルメーぇ
にもなるから「エ」でもいいとか。どうでしょうか?

とりあえずテルメの続きで、
メーサイ



645 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/22 04:49 ID:/dmWNn4J
賛成!

伊勢丹!
(WTCのだよ)

伊勢丹はバンコクで重宝するよね。

た!






646 :ケン:04/01/22 06:20 ID:rZoWY2ao
タノンラチャダ

良くも悪くも色々と話題の地下鉄が開通した後のラチャダに期待。

647 :mguno:04/01/22 09:38 ID:c4+IPJ+v
いやね、タイ語だと頭がンで始まる単語は結構あるんだよね。

ダメダコリャー


648 :ラン・カイ・ヤー:04/01/22 09:58 ID:9yZR0O8v
ヤー・イー

最近 高いな っちゅうかいいのが出回って無いな

649 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/23 05:19 ID:LfL/a7PK
イテ・ウォン

スクンビットを少し入ったところにある焼肉屋
韓国料理をバンコクで味わえますよ



650 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/01/23 06:03 ID:LfL/a7PK
ォーイ ォーイ

ベッドでこれが聞ければ嬉しくなります。

イ!


651 ::04/01/23 18:15 ID:HkNievAi
イムレオ

クラビ行きたい。

652 :オークレー:04/01/24 06:06 ID:QpVWNdfq
オンヌット(BTSスクンヴィット線の終点または始発)

ネクストステーション ナナ
あー久々にこのセリフ聞きたい!!

653 :オークレー:04/01/24 06:07 ID:QpVWNdfq
トンロー

鶏肉問題やばいね。

654 ::04/01/24 21:53 ID:QpVWNdfq
ロンレーム

鳥はだめなら咲くな食え。

655 :***:04/01/26 23:13 ID:csa1J394
お金払って恋愛ごっこ始めるアフォは日本人だけらしいぞ。
「おいらは鴨さ、鴨ねぎさ」って宣言してるようにタイの女には見えるらしい。。
ほんと、君たちのおかげで何万人もの女がおいしい思いをしてきた。
まあ、よしとしよう。けっしてタイの女は君たちを馬鹿にしてはいないから。
むしろ、ありがたいと思って大いに感謝している。
やっぱり、世間さまの見る目は正しい。
日本で恋愛したり、女つくったりできない男がタイで女に捕まえられる。
これはほとんど正しい。オマエがそうでなくても、ほとんどがそうだ。
だからオマエは反論できない。オマエは例外だ。
オマエがそうでなくてもみんながそうだから。
タイの女はそれを喜んでいる。そして誘っている。おいで、おいで!!
女を買ってるなんてことも忘れて恋愛しろ。そして散財しろ。
オマエのような醜い男を受け入れたタイの女に感謝しろ。
だが、いつかその錯覚だらけの夢も覚めるときが来る。
それは明日かもしれない、ということだけは忘れるな。

656 : :04/01/27 00:22 ID:+/Iqlmjz
ドムアン空港で別れを惜しむカップルの8割はタイのお姉ちゃんと白人男性だよ。
中国人は愛人作るのが男の甲斐性だし。

「お金払って恋愛ごっご」は万国共通の趣味じゃないかな。

657 :しりとりでもするか:04/01/27 04:22 ID:LaWKOfdN
>>655-656
あなたは荒らしです。ここはタイに関連するしりとりのスレッドです。

>>654の続きです。

ムンルーイ

658 :しりとりでもするか:04/01/27 04:25 ID:LaWKOfdN
イオクンパイトンナ

恋愛ごっこ?おおいに歓迎ですな。

659 :しりとりでもするか:04/01/27 04:26 ID:LaWKOfdN
ナンプラー

ここで屁理屈言う前に政治を何とかしろ!!
まず、しりとりに参加しろ!!
最後に「ん」がついたらその前の文字からにします。

660 :酒井のてっちゃん:04/01/27 04:59 ID:qD7nKga7
ラチャダムリ
ラチャダムリ

り!

661 ::04/01/27 20:36 ID:sZisL4SI
リエカイマオ

駄目だ、タイに行きてー

662 : :04/01/27 21:16 ID:JeleCBlq
オリテンテン ローンレーム 

昼はここで優雅なお茶のひととき、夜は外道でGG巡り

このギャップがたまらない

663 ::04/01/27 22:01 ID:RD5c5r/5
>>655-656
あなたは荒らしです。ここは論理的に完全に敗北をしたレス>1肯定派と
スレ立てた本人が懸命に証拠隠滅のため、尻とりでスレッド自体を流し
削除しようとしているところです。

>>662の続きです。

ムチ モーマイ

664 : :04/01/27 22:44 ID:RT0kyovD
えっ?
>521-522に買春否定派が反論できないから否定派の敗北って
ことでしりとりスレになったんじゃないの?

665 : :04/01/27 23:24 ID:h03yxrUC
>>664
その通り


666 :オンも:04/01/28 00:51 ID:B3cH/FQX
どうでもいいけど、しりとりやろうよ。能書き言う奴多いね。反対なら現実社会でやれよ。

>>663の続きです。

イーメイ

667 :オンも:04/01/28 00:54 ID:B3cH/FQX
イーティック

チェンマイに送金しないと。

668 ::04/01/28 06:59 ID:B3cH/FQX
クッティオ

買春賛成の人も反対の人も、おはようございます。

669 ::04/01/28 07:01 ID:B3cH/FQX
オムヤーイ

今日も一日頑張りましょう。

670 :20年総研:04/01/28 08:01 ID:raxxYf9N
656
「お金払って恋愛ごっご」は万国共通の趣味じゃないかな。
そうそう『ごっこ』を超えてもつらいことの方がはるかに多い
日本でジゴロでもそのままアジアで通用しないのだだだだ!

671 :    :04/01/28 13:33 ID:RI88oI32
イムレーオ

単語あんまりしらない俺。


672 : :04/01/28 14:50 ID:h4q5J6NT
恋愛の一部分に買売春的な要素を含む。
つまり

恋愛>買売春

であることは、認められる事例が多々ある。
これをもって、恋愛=買売春と言っている輩がいるようだが、
では買売春=恋愛なのか?
順番を逆にしただけで破綻する理論など・・・。
また、人格攻撃がどうのと書く輩もいるが、
自分が本当に思っても居ないこと(買春=恋愛)を
論理的な展開などと言って書き込み、それを恥じない馬鹿は
人間性を否定されたからといって怒ってはいけない。
机上の論理はあくまで実際に沿って行われるべきものであるのに対して、
この者の理論は言っている本人さえも偽っているのだから。



673 : :04/01/28 15:06 ID:0RIhJ5wn
ここに集う者達。
買春を認める事に抵抗がありそれを無理やり恋愛にすり替えようとする
擬似恋愛議論厨である。仕方がないな日本でもてたことがない奴らばかりだから・・・。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~~ ただそれだけだ


674 :おまえの場合…:04/01/28 17:28 ID:w7DTHcnD
日本はゆうに及ばずタイですら持てないからヒガミ根性丸出しのレスを書いてウサを晴らしてしまうんだろうなw御愁傷さま 合掌チ〜ン!

675 : :04/01/28 20:46 ID:2Ej8Z68F
>672
まず>521-522をよく読んで下さい。

仮に順番を逆にしたところで、買春が「お金を払って行う恋愛」、あるいは
「恋愛という時間をお金で買う」行為であるわけだから、破綻はない。

それとも買春男が売春婦に恋心を抱いて会いに行く気持ちには、恋愛
感情は存在しないと否定されるのだろうか。

次に人格攻撃だが、議論をする以上やってはいけない最低限のルール
なので、理由はどうあれそれを容認する>672に議論する資格はない。
また、人格攻撃は返答に窮した者が最後に発する敗北宣言でもある。

自分の主張が真正であると信じるならば、相手を馬鹿呼ばわりする
必要はなく、自分の考えを堂々と主張すればよいだけの話である。

>机上の論理はあくまで実際に沿って行われるべきものであるのに対して、
>この者の理論は言っている本人さえも偽っているのだから。

何を根拠にこのような発言をしているのか理解に苦しむが、そもそも
議論は主義主張を言い合い優劣を決める頭脳ゲームではあっても、
実際に沿わなくてはならないという決まりはない。いきなり出てきて
マイルールを押しつけられても困る。

676 ::04/01/28 22:45 ID:Shv/jq97
>そもそも
>議論は主義主張を言い合い優劣を決める頭脳ゲームではあっても、
>実際に沿わなくてはならないという決まりはない。

つまり、真剣に議論するに値しない、ただの言葉遊びということですか?


677 :↑2:04/01/28 22:48 ID:Shv/jq97
自分が本心で思っても居ないことを主張する。
そんな前提がおかしいと思いますがね。


678 :↑3:04/01/28 22:53 ID:Shv/jq97
じゃあ、あなたの母親は娼婦で、
全ての人間は娼婦の子供。
マザーファッカーは悪口ではなく、真実ということでしょうか?
ご自分に子供ができたら、ぜひやって欲しいことは、
「お前は俺がお母さんを金で買って妊娠させた子供だぞ。」
と教えてあげてください。
論理とはそれに従う覚悟を伴い発言するものです。
あなたの言葉は、安いのです。


679 :   :04/01/28 22:57 ID:u0PNFnGW
俺は金持ちなのに嫁はブサイクつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

680 :↑5:04/01/28 23:02 ID:Shv/jq97
678を肯定するならあなたは現世で狂人と呼ばれるのですよ。
だからいってるでしょ?

そんな人間が人格攻撃を受けるのは当然だと。
狂人に狂人と言うのは私たち小市民にとって当然の権利です。
ご自分ではお分かりにならないのは当然です。
だから、専門の病院があるのですから・・・。
檻つきですが・・・。


681 :年齢詐称w:04/01/28 23:11 ID:I3BgGTeo
なんでこうも2ちゃんちゅうとこは頭でっかちの能書き君が多いんかねw
力まかせの体力馬鹿もなんやが頭でっかちの口先馬鹿も引けるわなぁ
なんで仲良く楽しむちゅう事が出来んのか・・・・大なり小なりの優劣に
走るんかわからん
自分はどうあるかっちゅう事より(己の切磋琢磨無しに)どう見られてるか
ちゅう事(自己顕示)にばかり気が行ってしまうんわ 悲しいな

682 ::04/01/28 23:15 ID:Shv/jq97
はいはい、参考にしときますよ。

683 :年齢詐称w:04/01/28 23:24 ID:zC1vl09c
んっ 素直で大変よろし!
その素直な気持ち忘れたらあかんでぇw

684 : :04/01/28 23:35 ID:Hm6icj2+
>>678

マザーファッカーの意味はご存じですか?

現実にはそういうことです
しかしほとんどの人間は真実を語りません
嘘で固めて真実であると思い込むのです
残念ながらこれが人間の本性です
嘘の方が幸せということもありますね
従ってついてもよい嘘をつくのです

685 : :04/01/29 00:06 ID:+vzhwJMN
探偵ファイルに、学校の先生から受けたレイプ被害について
相談を寄せていた少女が先日、自殺したようです。
これを受けて探偵ファイルはこの件を公開する事にしたそうです。

関連記事
http://www.tanteifile.com/diary/2003/07/21/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/07/22/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/27_02/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/index7.html

依頼:http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074752102/904


686 :マルチポストですまんな。:04/01/29 01:25 ID:gHFpgbLn
フィービーケイツもキアヌリーブスも中国の血が混ざってます。日本人や中国人などのアジア人(オリエンタル)
の人間は、西洋人(ウエスティン)と混ぜるときれいな子供が生まれる率高いからね。

日本人って血が濃いんだって。ほぼ単一民族で1000年以上だからね。だからこれ以上日本人同士で結婚すると、
身体障害者の子供がたくさんできちゃうみたいよ。まあ、韓国系も多いけどね。
ひょっとしてあなたの恋人も血をたどるとそんなに遠くない親戚なのかもね。近親相姦と気付かないで子作りしてしまう
カップルが増えるみたいよ。そろそろ日本人も他の国の血を混ぜた方がいいと思います。アメリカ人、フランス人、ブラジル人
なんでもOKです。今、欧米の中ではアジアブームだしね。タイの鼻が低くて肌が土人みたいな女を好む欧米人もたくさんいます。
六本木で外人に平気で股を開く日本人女も、ぜひとも外人の子供を産んでほしいです。
そうすると日本人は背が高く、足も長く、目が大きくて、色も白くて、鼻が高くて、スポーツマンな日本人が増えます。結果的に
知恵遅れの子供も減るし、日本人初の世界に通用する歌手や映画スターやスーパーモデルが誕生します。インドの血が混ざれば、
大美人になるし、インドの血が混ざれば、NASAに入れる日本人も増えます(世界の数学者やIBMなどの科学者はインド人が多い)
ヤンキースの松井やブラジル代表のロナウドを軽く超える選手も登場します。
総理大臣も背が高くて肌が白くて、鼻が高ければ、海外の大統領と対談した時に、誇りに感じます。
俺は外人と結婚するのが夢です。日本の将来の為には、インドかフランス人の子供が欲しい。
ユダヤ人(イスラエル)と結婚すれば、世界の利権も俺のものさ!!

多少馬鹿っぽい文章になりましたが、俺の言ってる事は間違ってないと思います。
ハリウッドやタイやインドやヨーロッパのスターはかっこいいが、日本の芸能人は外人からみれば、
チビで足短くて、まさしく猿だと思われています。キム○クや浜崎あゆ○なんてチビだし

ジェシカアルバも色んな血が混ざってるし、宮沢りえもハーフじゃん。日本人が
「アユン」って呼ばれるのもそろそろ終わりにしないと。

687 :ありゃりゃ:04/01/29 01:52 ID:gHFpgbLn
しりとりのスレのはずが・・・・・・

688 :ありゃりゃ:04/01/29 01:54 ID:gHFpgbLn
>>686はマルチポストですいませんでした。それでは気を改めてしりとりに戻りましょう

>>671のイムレオの続きです。

オムパイクト



689 :ありゃりゃ:04/01/29 01:55 ID:gHFpgbLn
トゥクトゥク

いずれなくなるだろう。

690 :しりとりでもするか:04/01/29 01:59 ID:8RmWEIAL
クラビ

既出かな?

691 :しりとりでもするか:04/01/29 02:01 ID:8RmWEIAL
ビーティホム

朝の寒さでぽっくり逝かないように。

692 :しりとりでもするか:04/01/29 02:02 ID:8RmWEIAL
ムンムイ

その点タイは暑いからだいじょうぶ

693 :しりとりでもするか:04/01/29 02:05 ID:8RmWEIAL
イサーン

北部は寒かった。間違い。

694 :しりとりでもするか:04/01/29 02:07 ID:8RmWEIAL
サイアムカフェ

MBKからタクシーに乗ったおねえちゃん退院したのかな?

695 :しりとりでもするか:04/01/29 02:08 ID:8RmWEIAL
エラワン

エラワンハイヤット泊まった事ある?

696 :しりとりでもするか:04/01/29 02:10 ID:8RmWEIAL
ワットポー

ねはんに行くかな。

697 :しりとりでもするか:04/01/29 02:12 ID:8RmWEIAL
ポムラックン

どうでもいい女に言われてみ?引くよ

698 :しりとりでもするか:04/01/29 02:14 ID:8RmWEIAL
クンチューアライカップ

教えません。

699 :尻取りマン:04/01/29 02:14 ID:7EMDVnRU
@クーイ・アライ? マイ・カォ・チャイ!

>686
アユンと呼ばれる日本人?
外見ばかり気にして中身の伴わん卑屈な奴が多いって事に問題があるんだがなぁ
背が高くてもへなちょこ! 顔が良くてもメンダー以下!足が長くても性悪!
なんて〜んじゃ、どうしようもねえとは思わない?

しりとり続き
Aイェン・マクマ〜ク ん? 又クか
んじゃ、もう一回
Bクン・ポー

700 :尻取りマン:04/01/29 02:17 ID:7EMDVnRU
あら・・・・もう、ずれてたのねw
そんじゃ、やり直し699は無しねw

クンチューアライカップ → プンプイ → プァットォーナム(ちと無理かな!)


701 :しりとりでもするか:04/01/29 02:20 ID:gHFpgbLn
このスレはタイに関係するしりとりです。名前覧には「しりとりでもするか」と入れてください。

あと、ザやパの場合、「゛」や「゜」がなくてもいいです。
ナナプラザの次はサイアムでもいいとか。「ン」で終わる場合、その前の文字が適応されるとか。
ドンムアンの場合、次はアソークとか。あと、テルメーの場合、「メ」でもいいし、テルメーぇ
にもなるから「エ」でもいいです。

あと、しりとり書いた後、改行して一言そえてくだされば光栄です。しりとりだけでもかまいません。
既出でもかまいません。どうしても思いつかない場合のみ、タイ以外の事でも許されます。
でも、しりとりをやらずに違う書き込みをした場合、それは「荒らし」になります。
買春と恋愛の話を書いてもかまいませんが、必ずしりとりも書いて下さい。

以上です。引き続きしりとりをお楽しみください。


702 :しりとりでもするか:04/01/29 02:22 ID:gHFpgbLn
尻取りマンさん、ご協力ありがとうございます。名前はみなさん適当で結構です。

では>>700の続きで、

ムンソーイ

703 :しりとりする:04/01/29 02:34 ID:8RmWEIAL
インティックタム

エイズが流行る前は生が当たり前だったみたいだね。20年以上前。

704 :尻取りマン:04/01/29 02:48 ID:0X+oben7
ムアライ・クァップ・マー?

ん〜そう言われても、帰りたくないような、帰るなら違うとこに行きたいようなw
仕事の振りして違うアパートに引っ越すのはやめましょうw

705 :尻取りマン:04/01/29 02:53 ID:k6CETQjk
マー・チャイ・マイ?

誰が犬やねん! そりゃ口は悪い(パ〜ク・マ〜)がなw



なんや そういう意味かいw

706 :しりとるかなあ:04/01/29 03:30 ID:gHFpgbLn
イムレオ→タマヤ→マイサバーイ

そりゃ仕方ないな。

707 :_/--/_|:04/01/29 04:04 ID:xKi2fpjO
"→"=money
恋愛[男→女|女→男] 売春[男→女]

708 ::04/01/29 05:48 ID:gHFpgbLn
>>706の続き。

イヌコートイネイナ

>>707は荒らしかな?しりとりやれよ。



709 ::04/01/29 08:04 ID:8RmWEIAL
ナパサット

しりとりしようね。

710 :675:04/01/29 12:32 ID:uA9hV1+5
さて、

>つまり、真剣に議論するに値しない、ただの言葉遊びということですか?
それはこの場では重要な問題ではないし、それを確かめる術はない。
各人が自分が正しいと思うサイドに立って、主張するべき。少なくとも私は
自分の主張が正しいと思って主張している。

それを否定するあなたは、本当に本心から発言しているのか。もし本当に
本心から発言して、議論の場で人を馬鹿呼ばわりしているのなら、本当に
議論する資格なしだ。

仮に、私が言葉遊びをしているとして、それに対し満足に返答し得ない
あなたは何者なのか、ということになる。

>じゃあ、あなたの母親は娼婦で、(以下略)
あなたが売買春を語るとき、差別的な響きを感じ取れるのは私だけだろうか。
職業に貴賤はないはずで、色々な事情で性風俗に従事し、子どもを立派に
育てている人を私は知っている。

そこで>10に戻るわけだが、売買春も恋愛・結婚も同じ契約行為だとする
考え方をどのように否定されるのか。社会契約論をご存じなければ返答は
少し難しいかもしれないが、がんばって返答していただきたい。

711 :675:04/01/29 12:33 ID:uA9hV1+5
つづき

>678を肯定するならあなたは現世で狂人と呼ばれるのですよ。
>だからいってるでしょ?(以下略)

現実が常に正しいと考える、いわゆる「現実論」は、思考停止を誘発し、
物事の本質について考察する機会を逸することが多く、論理的思考を
目指す者が持つべき考え方ではない。

「実際」「現実」「社会通念」なるものの担い手であるところの大衆が、
常に合理的・論理的な思考を行っているとは到底考えにくい。もし、
大衆が常に合理的・論理的思考をしていると考えているのであれば、
そちらの方が問題ではないだろうか。

自分自身で真に思考せず、他人から与えられた「現世」の上にあぐらを
かき、そこから他人を狂人呼ばわりする行為があなたの真剣な気持ちから
出たのだとすれば、私と議論するのは時期尚早だと思う。

それに狂人を狂人と呼び糾弾するのは小市民の権利ではなく、人権侵害である。
そもそも他人を公共の場で狂人呼ばわりする行為は名誉毀損と言って、大変
失礼な行為であることを知るべきである。あなたの品格を疑わざるを得ない。

712 ::04/01/29 13:17 ID:g94Kv0Ew
典型的な議論厨。

713 :しりとーりぽ:04/01/29 22:07 ID:7amn+8rW
トーラサップ ムーツー

しりとり参加したよ。

で、
性欲満たすための買春と、+アルファの買春があるとすれば、
俺は、後者の買春の愛好者であって、買春しても恋愛に近い。
たまに本当の恋愛になる。結婚に至るかもしれん。で、何か?

714 :↑の方:04/01/29 23:00 ID:O/Rya0lQ
恥ずかしながら社会契約論なるものは私が倫理に興味が無かった為、
読んでいませんでした。
今、6章まで読んだのですが、
ある一定の共同体における、共同の思考が個人の思考よりも
優先されるといった事態について、
やはりあなたの言うところの、全ての母親は売春婦であるという主張が
人間という共同体において、異質というか、共同の思考とは思えなくて、
改めて、あなたの思考がオカシイ(狂人と言うのは控えます。)と思いました。

論理的な展開と言いながら倫理の教科書に出てくるような社会契約論を
持ち出すあたりが、権威主義というか、まあ、自分を利口に見せたいと言うか・・・。
これ以上は言わなくても解るでしょ?
論理的な展開は実際とは関連しないと言いながら、
名誉毀損などと実際の世界に繋げる・・・。

だから言ってるでしょ。

「あなたの言葉は安い。」



715 :↑の方:04/01/30 00:18 ID:ZrHzfz2X
社会契約論を読んだ私が、如何なる意見をもって
10の違いを論じるか、あなたは既に予想しているでしょ?

私が解らないのは、現実世界に基づいて述べられた社会契約論を
あなたのような現実社会を無視した論理主義者が
一例として出してきたのかという事です。

概して権威として残っているものは、現実に即したものであるということは
解っているでしょ?
なぜなら、人々が必要とするものは、あなたのような机上の空論というか
妄想ではなく、現実に即した理論であるのですからね。
恥の上塗りがしたいなら、何か言っても良いですよ。
私は愚論でも聞く耳は持ってますからね。

716 ::04/01/30 00:56 ID:ezyG8PgD
多くの母親は売春婦である

これはどうですか?

717 :675:04/01/30 01:17 ID:H8XHbEo2
>714
私の問いに答えず、微妙に論点をずらし更に人格攻撃を続ける
あなたの姿勢には失望を禁じ得ない。

まず、>522に感情論・現実論ではなく、論理的に答えて頂きたい。

>ある一定の共同体における、共同の思考が個人の思考よりも
>優先されるといった事態について、

>やはりあなたの言うところの、全ての母親は売春婦であるという主張が
>人間という共同体において、異質というか、共同の思考とは思えなくて、
>改めて、あなたの思考がオカシイ(狂人と言うのは控えます。)と思いました。

この部分、前後のつながりが不明瞭で、意味が取りにくいのだが、
結局、あなたは現実論に軸足を置き、「お前の意見は少数派である。だから
お前も、お前の考え方もオカシイ」と、言いたいのだろうか。

多数派に身を委ね、それのみを反論の根拠とするならば、永遠に論理的思考を
得ることは不可能で、>522の問いにも明確な反論をすることは不可能である。
やはり私との議論は時期尚早であると言わざるを得ない。

名誉毀損云々に関しては、あなたが議論の基本的なルールや、ネット上、
社会上の暴言の扱いついてご存じないとお見受けしたので、お教えした
だけで、反論の材料でも何でもない。あなたが基本的なルールを犯さ
なければ出なかった発言だ。

それに対して「安い」とは失礼が過ぎるのではないだろうか。

718 :675:04/01/30 01:27 ID:H8XHbEo2
>715を読まずに投稿したので追加するが、

>社会契約論を読んだ私が、如何なる意見をもって
>10の違いを論じるか、あなたは既に予想しているでしょ?

予想がつかないので、是非とも発言していただきたい。


719 :尻取りマン:04/01/30 02:01 ID:fqdM5csj
しりとり続き

ムーツー 改め ムートゥー でいい?

ほんじゃ トゥーパイ レーウ テエー タマーイ マイラップ?

     しょうがないだろ 仕事中なんだから( iдi ) ハウー

>717
頭痛くなんない? 楽しくやろうよ・・・ここはあぶ海のタイスレなんだからw

720 :しりとりしようよ:04/01/30 04:00 ID:a2aOiQyf
プァッポン ラウ チャ カップ?



721 :しりとりしよう:04/01/30 05:10 ID:YDddkCMX
みんなこのスレを荒らしてるのかな?ここは、「しりとり」のスレだよ。
殺そうかな?

>>719さんと>>720さんの続きです。

プーシャイ

722 :しりとり:04/01/30 05:17 ID:xSEshE41
イサーン

723 :しりとり:04/01/30 05:17 ID:xSEshE41
サトーナハコーン

724 :しりとり:04/01/30 05:18 ID:xSEshE41
コンタイ

725 :しりとり:04/01/30 05:19 ID:xSEshE41
イムレオ

726 :しりとり:04/01/30 05:19 ID:xSEshE41
オムハム

727 :しりとり:04/01/30 05:20 ID:xSEshE41
ムエタイ

728 :しりとり:04/01/30 05:20 ID:xSEshE41
イープン

729 :しりとり:04/01/30 05:21 ID:xSEshE41
プンプイ

730 :しりとり:04/01/30 05:22 ID:xSEshE41
イナゴ

731 :しりとり:04/01/30 05:23 ID:xSEshE41
ゴリラ

732 :しりとり:04/01/30 05:23 ID:xSEshE41
ラッパ

733 :しりとり:04/01/30 05:24 ID:xSEshE41
パンダ

734 :しりとり:04/01/30 05:27 ID:xSEshE41
ぶっちゃけ、ここで買春や恋愛を語っても意味ないよ。誰も見ないよ。ここはしりとりスレ以外は荒らしだよ。
恋愛とか語りたいなら新スレ作れよ。

しりとりな続き

暖房

735 :しりとり:04/01/30 05:28 ID:xSEshE41
ウルトラマンレオ

736 :しりとり:04/01/30 05:45 ID:xSEshE41
オレンジ

737 :しりとりしようよ:04/01/30 08:01 ID:bXGrTkSJ
ジャ ラオ ペッ アラオ?



738 :しりとりしようよ:04/01/30 08:08 ID:bXGrTkSJ
おれおれ詐欺


739 :しりとりしようよ:04/01/30 08:08 ID:bXGrTkSJ
ギリギリ見える

740 :しりとりしようよ:04/01/30 08:09 ID:bXGrTkSJ
ルビーの指輪


741 :尻鷄マン:04/01/30 12:35 ID:0rWAQHBU
♀ワンティー タオライ?
♂アライナ?
♀ムアライ マー ムアンタイ?
♂トーンニィ タム ユッユ…ロコ パイ メダーイ
ってな事で 次はイ

742 :しりとるの?参加するぜ。:04/01/30 19:46 ID:YDddkCMX
伊東に行くならハトヤ

743 :しりとるの?参加するぜ。:04/01/30 19:47 ID:YDddkCMX
ヤムウーセン

744 :しりとりしようよ。:04/01/30 19:47 ID:YDddkCMX
センレック

745 :しりとりしようよ。:04/01/30 19:48 ID:YDddkCMX
クメール

746 :追悼:04/01/30 19:56 ID:HdL8t2QO
タッカー チャー ティエン バオニュウ
トイ ハイガンドー ニュン チアターイ ローイ

747 :しりとり:04/01/31 00:45 ID:yZ04a2WV
イミグレ

748 :しりとり:04/01/31 00:46 ID:yZ04a2WV
レモン汁

749 :しりとり:04/01/31 00:47 ID:yZ04a2WV
ルイ13世

750 :しりとり:04/01/31 00:48 ID:yZ04a2WV
イロハニホヘト

751 :しりとり:04/01/31 00:48 ID:yZ04a2WV
東京

752 :尻鷄マン:04/01/31 01:36 ID:ymQy6V/6
ウボンラチャタニ


753 :しりとり:04/01/31 02:46 ID:yZ04a2WV
ニーアライ

754 :しりとり:04/01/31 02:46 ID:yZ04a2WV
イラク

755 :しりとり:04/01/31 02:47 ID:yZ04a2WV
倉敷マスカットスタジアム

756 :しりとり:04/01/31 02:48 ID:yZ04a2WV
武蔵丸

757 :    :04/01/31 02:48 ID:JCLYR7Hp
インディティーダイルーチャックカップ

758 :しりとり:04/01/31 03:40 ID:lYTWnInY
プリンセス

759 :しりとり:04/01/31 03:41 ID:lYTWnInY
スイカ

760 :しりとり:04/01/31 03:41 ID:lYTWnInY
カイチョームーサ

761 :しりとりでもするか:04/01/31 05:25 ID:yZ04a2WV
サイアムディスカバリーセンター

762 :しりとりでもするか:04/01/31 05:25 ID:yZ04a2WV
タイタニック

763 :しりとりしようよ:04/01/31 07:07 ID:+ytjHB8G
クリトリス



764 :しりとりしようよ:04/01/31 07:32 ID:RcCAQd8o
すかしっぺ

765 :しりとりしようよ:04/01/31 07:35 ID:RcCAQd8o
ペッティング
ペェーング


766 :しりとり:04/01/31 07:51 ID:yZ04a2WV
グッドモーニング

767 :しりとりしようぜ:04/01/31 07:51 ID:yZ04a2WV
グロテスク

768 :しりとりでもするか:04/01/31 08:06 ID:yZ04a2WV
果物

769 :しりとりでもするか:04/01/31 08:06 ID:yZ04a2WV
海苔

770 :しりとりでもするか:04/01/31 08:06 ID:yZ04a2WV
りんご

771 :名無ししりとりさん:04/01/31 20:21 ID:FYEiuWts
ゴムフェラ

772 :名無ししりとりさん:04/01/31 20:22 ID:FYEiuWts
ラッポップカンマイ

773 :名無ししりとりさん:04/01/31 20:22 ID:FYEiuWts
石焼ビビンバ

774 :しりとりって楽しいね:04/02/01 02:31 ID:nOeo2vUY
薔薇

775 :しりとりって楽しいね:04/02/01 02:32 ID:nOeo2vUY
ラミレス


776 :しりとりって楽しいね:04/02/01 02:32 ID:nOeo2vUY
素股

777 :しりとり:04/02/01 05:25 ID:Zca/65Os
タノンスクンヴィット

778 :しりとり:04/02/01 05:26 ID:Zca/65Os
トムクルーズ

779 :このモ:04/02/01 06:31 ID:nOeo2vUY
ズンドコ節

780 :このモ:04/02/01 06:32 ID:nOeo2vUY
シアトル

781 :しりとりしようよ:04/02/01 10:43 ID:Q7rdO2yv
ルー(カレーのルー)



782 :しりとりしようよ:04/02/01 15:38 ID:Q7rdO2yv
ルンピニー・ボクシング・スタジアム

今、リングサイドって1500バーツとってるの?

783 :しりとり:04/02/01 16:31 ID:Zca/65Os
ムーランルージュ

数年前リングサイドで1500バーツ払いましたがボッタクりなんですか?

784 :しりとり:04/02/01 16:32 ID:Zca/65Os
ユンケル

785 :しりとり:04/02/01 16:32 ID:Zca/65Os
ルーミンスー(元巨人)

786 :しりとり:04/02/01 16:33 ID:Zca/65Os
スルメイカ

787 : :04/02/01 20:48 ID:LzqS+KyD
カウジャイマイ?

788 :しりとり野党:04/02/01 22:43 ID:nOeo2vUY
イサーン地方

789 :しりとり野党:04/02/01 22:44 ID:nOeo2vUY
ウドンタニ

790 :しりとり野党:04/02/01 22:45 ID:nOeo2vUY
ニルバーナテンプル(ワットポー)

791 ::04/02/02 02:49 ID:MjfunQO1
ルンピニー

792 ::04/02/02 02:51 ID:MjfunQO1
ニーアライ

ガイシュツ。アウト。漏れの負け。

793 :しりとりしようよ:04/02/02 06:56 ID:V4FHXjoO
イアン・ソープ

プンプイ

イライジャ・モハメッド

ドノバン・レーザー・ラドック

クッチャラ はぴはぴ はいちゅう



794 :しりとりしようよ:04/02/02 13:51 ID:qvZ9vz2C
ウルトラマンタロウ

うじむし

死人

おわり!



795 :名無しりとりさん:04/02/03 06:36 ID:UyZvmsya
リゾート地

796 :名無しりとりさん:04/02/03 06:36 ID:UyZvmsya
チラリズム

797 :名無しりとりさん:04/02/03 06:37 ID:UyZvmsya
向島

798 :>>>:04/02/03 18:39 ID:+v0ITE7C
マンコ

799 :名無しりとりさん:04/02/03 20:52 ID:d69kJBa5
コマーシャル

800 :しりとり:04/02/03 20:53 ID:d69kJBa5
ルミネ

801 :しりとり:04/02/03 20:54 ID:d69kJBa5
ねずみ

802 ::04/02/03 21:12 ID:9JQjynen
漏まえら北海道の女子中学の方が安いぞ


札幌市教育委員会は3日、中学生にいかがわしい行為をした札幌市立屯田西小学校の
紺野直樹教諭(45)=同市北区あいの里二条=を懲戒免職処分にした。
市教委によると、紺野教諭は、昨年11月16日午後、
市内の路上に駐車中の乗用車内で、ツーショットダイヤルで知り合った女子中学生に
現金1万1000円を渡していかがわしい行為をし、西署に児童買春禁止法違反の疑いで逮捕された。
紺野教諭は「迷惑をかけ、反省している」と話しているという。


803 :ラグ:04/02/04 02:07 ID:kV2+GbbR
実際、北海道のススキノの方が安いね。しかもススキノは良い女がいっぱいいるし、ケツ
の穴まで舐めてくれる。

804 :ラグ:04/02/04 02:07 ID:kV2+GbbR
しりとりの続きです。

ミミズ

805 :しりとりマンセー:04/02/04 06:36 ID:kV2+GbbR
ずるい

806 :しりとりしようよ:04/02/04 06:56 ID:xRhR0SLa
イヤモン(デビルマンに登場する女の妖獣)



807 : :04/02/04 08:51 ID:NS1Pg83B
ンで終わったので。

論理は世の中の事実にそぐわないと断言されたあたりで、書く気力を失いましたが、
まあ、いいでしょう。
ガリレオが「地球はそれでも回ってる。」と言った心境でしょうか?
では>10についてです。
@とAには単純に大きな違いがあります。
@は家族という一つの契約に基ずく社会の最小単位を形成しているのに対し、
Aは何ら社会的な形成が行われていない点です。

まだ反論しますか?

808 : :04/02/04 08:54 ID:NS1Pg83B
何事もそうですが、概して「xxxを読んでみろ。」などと言われる方は
その事の本質を無視して、ご自分の勝手な解釈に当てはめます。
引用された人は笑っているのでしょうね。

809 : :04/02/04 09:00 ID:NS1Pg83B
おそらくあなたは、何らかの尊大な態度を取るのでしょう。
かまいませんよ。
正と誤が最初から決まっている論議は自分も大して興味は無いのですから。

810 :ま〜た…:04/02/04 11:34 ID:EyTDGU0O
沸いて来たな…この手の奴が!w
人生 理屈でしか語れんのかね
友人には持ちたくないタイプのベスト3にはいるだろうなw
ちなみに友達少ねぇだろ…あんた?


811 :しりとりしようよ:04/02/04 13:37 ID:vWa/jWiQ
モーチット


812 :名無し:04/02/04 15:55 ID:u5vB5Ls8
「ん」で終わったので 次は
「ん〜 どうなんでしょう?」(某監督)

「う」


813 :しりとりしようよ:04/02/04 19:11 ID:STb4EAQG
>>812
んで終わったときは、ひとつ前の文字から始めるんだよ!
それがここの決まりなんだよ!
初心者のくせに、仕切るんじゃねえよ!このばか!
かす!ぼけ!
モーチットだから「と」だろ!

トロイの木馬

814 :しりとりしようよ:04/02/04 19:25 ID:STb4EAQG
このトリップ 好きだから切らないぞ!

バーン・カニタ



815 :しりとりでもするか:04/02/04 21:46 ID:mCrWRSu5
高島平

>>806オモロイ

816 :あぼんちゃん:04/02/04 21:47 ID:wz79syI4
しりとり専門の板があるのにどうしてここでしりとりしてるんですか?

817 :しりとりでもするか:04/02/04 21:49 ID:mCrWRSu5
またガイドラインをはらさせていただきます。

ザやパの場合、「゛」や「゜」がなくてもいいです。ナナプラザの次はサイアムでもいいとか。
「ン」で終わる場合、その前の文字が適応されます。ドンムアンの場合、次はアソークとか。
あと、テルメーの場合、「メ」でもいいし、テルメーぇにもなるから「エ」でもいいです。
既出でもかまいません。どうしても思いつかない場合のみ、タイ以外の事でも許されます。
でも、しりとりをやらずに違う書き込みをした場合、それは「荒らし」になります。
買春と恋愛の話を書いてもかまいませんが、必ずしりとりも書いて下さい。

>>815の続き
ランカムヘンロード

818 :しりとりでもするか:04/02/04 21:51 ID:mCrWRSu5
ドンムアンドメスティックエアポート

819 :名無しりとりさん:04/02/04 21:52 ID:mCrWRSu5
トッドマンプラ

820 :あぼんちゃん:04/02/04 21:54 ID:wz79syI4
>>817さんは>>1さんですか?
どうして貴方が決めるんですか?

821 :あぼんちゃん:04/02/04 21:59 ID:wz79syI4
言い訳考える時間はもう十分ですよね早く聞かせてください。

てか、みーーーーーんな気が付いて笑ってますよ。

822 :名無しりとりさん:04/02/04 21:59 ID:mCrWRSu5
ラクダ

>>820
荒らしはやめて。もう書き込みしないでね。お願いだよ。書きたい事があるなら
しりとり書いてから書き込んでくださいね。過去スレ読んで流れを読みましょう。
今後荒らしても無視しますので。

823 :あぼんちゃん:04/02/04 22:20 ID:wz79syI4
過去レスを読んでもしりとりする理由が見つからなかったので質問したんですよ。

あなたが言う過去レスとはどこですか?具体的に番号で示してください。
よろしくお願いします。

それにしてもしりとり必死ですねえ、時給いくらで何日間働くのですか?

824 :しりとり:04/02/04 22:23 ID:mCrWRSu5
ダカール

あなたの質問には誰も答えないので意味ないですよ。

825 :しりとり:04/02/04 22:23 ID:mCrWRSu5
ルンピ二

826 :YING ◆9ySIznTsmg :04/02/04 22:31 ID:78SKgZk/
817はあほ。死ね。

827 :しりとりマンセー:04/02/04 22:37 ID:74XxS54o
ニータオライ

どこまで自演かわからんけどアホはほっといてしりとりしよう。

828 :しりとりマンセー:04/02/04 22:38 ID:74XxS54o
品川

829 :YING ◆9ySIznTsmg :04/02/04 22:40 ID:78SKgZk/
インディードゥアイ

830 :しりとりでもするか:04/02/04 22:48 ID:74XxS54o
イサーントゥパンキャオ

831 :YING ◆9ySIznTsmg :04/02/04 22:50 ID:78SKgZk/
オーイオーイシアオチャンラーイ

832 :あぼんちゃん:04/02/04 22:54 ID:wz79syI4
そんな恥さらしな貴方に愛のソフトクリームをデリバリーしますね♪
            )       人  (   (  
           (      ノ::::::ヽ    )  前代未聞の赤恥さん
               __/  ::;;;;;;;;)   (   楽しませてくれて
      〜〜§     /     ̄ ̄\   )     ありがとう
     ブーン      (   :::::::::::::::;;;;;;;) 
              ,\_ ―  ̄ ̄∞       ∞
            ノ ̄   ::::::::::::::::::::::: ヽ      ノ ブーン
           (     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ノ     (
          / ̄ ――--―  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    貴方のことは
          (   ∞ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l   いつまでも
         /\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   忘れません

833 :しりとりでもするか:04/02/04 22:59 ID:74XxS54o
イームイ

あぼんちゃんは本当の荒らしだったか。

834 :しりとりでもするか:04/02/04 22:59 ID:74XxS54o
イラク

835 :あぼんちゃん:04/02/04 23:08 ID:wz79syI4
クエート

質問に答えてください。

参照>>816>>817>>820>>822>>823>>824>>832>>833

836 :sageしりとり:04/02/04 23:48 ID:74XxS54o
鶏インフルエンザ

何でしりとりスレに変えたかと言うと、ここは恋愛と買春を2ちゃんねるで語っても無意味だからだ。他のスレで買春反対に熱く語ってる偽善者がいるが、2ちゃんねるで自分の正義を語る暇があったら、
現実社会で撲滅運動すればいい話だ。政治家になったり、会社や団体を作ればいい話だ。2ちゃんねるで討論しても世の中は変わらない。
話を戻すと、買春と恋愛を同じだと思ってる馬鹿がたくさんいるが、俺は間違ってると思う。色々議論をしたが、結局みんなは恋愛と買春は同じというお題を楽しんでるだけだった。

837 :  :04/02/04 23:51 ID:IH3AKx7K
2ちゃんでしりとりは意味があるんですか?

838 :sageしりとり:04/02/04 23:55 ID:74XxS54o
ザリガニ

そこで誰かがしりとりをした。俺は釣られた。結局2ちゃんねるは世を変えるものではなく、ひきこもりやキモオタの自己満足サイトだという事に気付いた人が多かったんじゃないかなあ。
だから俺もしりとりを書く事に協力した。本当に恋愛と買春が同じというなら2ちゃんねるで書かずに現実社会で広めればいいんじゃない?
しりとりの参加者って結構いるよ。恋愛と買春は同じだと思ってる人も思ってない人も参加してるよ。

839 :しりとり:04/02/05 00:00 ID:jGPkhbCo
続き
結論は、2ちゃんねるでは恋愛論も、しりとりも無意味という事だ。同類だよ。そういう事だよ。曖昧な下手な文で悪かったね。
しりとりの続きです。ニンニク

840 :しりとり:04/02/05 00:00 ID:jGPkhbCo
久留米市

しりとりしない奴の意見には答えない。

841 :あぼんちゃん:04/02/05 00:04 ID:LkpYw5O+
あなたの主張はわかりましたけど、それに皆が同意したのですか?
またそのあたりの記述は具体的に何番ですか?繰り返して申し訳ないですがお答えください。
またあなたは>>1さんということですか?
なぜこのスレッドにこだわるのですか?
あなたの主張でいけばここでしりとりすることも否定されちゃうんですよ
わかってますか???????????トンチンカンじゃないですか?

842 :あぼんちゃん:04/02/05 00:09 ID:LkpYw5O+
時間差で質問したので一部は無視してください。
引き続き
>あなたの主張はわかりましたけど、それに皆が同意したのですか?
>またそのあたりの記述は具体的に何番ですか?繰り返して申し訳ないですがお答えください。
>またあなたは>>1さんということですか?
>なぜこのスレッドにこだわるのですか?
この部分に対する回答をお待ちします。

品川

843 :しりとり:04/02/05 00:24 ID:jGPkhbCo
稚内

具体的には忘れました。それにしてもあなた神経質だね。理論とか理由とか根拠とかは疲れたからパスします。
それはあなたなりに解釈してください。しりとりが無意味でも結構です。同意した人は多いけど、その理由や根拠もめんどくさいからいいや。2、3日ほっとけばまたしりとりスレに戻るでしょう。

844 :しりとり:04/02/05 00:24 ID:jGPkhbCo
イムレオ

845 :しりとり:04/02/05 00:25 ID:jGPkhbCo
イムレオ

846 :あぼんちゃん:04/02/05 00:47 ID:LkpYw5O+

>>843 >>843 >>843 >>843 >>843 >>843 >>843

爆笑させて頂き、まことにありがとうございました。

847 :しりとり:04/02/05 01:58 ID:7WwNmR0e
オゲレツ

848 :しりとり:04/02/05 02:04 ID:7WwNmR0e
ツイスター

849 :675:04/02/05 02:17 ID:STVLYzA9
>807
まず、家族を社会の最小単位であるとするのは、社会の成員として
必ずしも家族を必要としない今日の社会にあって適切といえるだろうか。

また、家族形成の有無が両者の契約としての妥当性や、買春を感情的に
非難するための根拠として適当であるとは考えにくい。

さらに、買春の一形態として「身請け」「愛人契約」というものがある。
買春の一形態として家族が形成されるわけで、ここでも決定的な
差異とはなり得ない。

ところで、>522に対してどのような反論をなさるのか。
それぞれの行為が真剣な契約の上に行われているにもかかわらず、
買春否定派が買春者を感情的に口汚く罵ることに、どれほどの正当性と
意義があるのかを問う、これがこのスレの本来の論点である。

正当性と意義を持ちうると考えるのであれば、その根拠をお聞かせ願いたい。

850 :しりとり:04/02/05 02:33 ID:jGPkhbCo
種子島

851 :しりとり:04/02/05 02:33 ID:jGPkhbCo
まんげ

852 :しりとり:04/02/05 02:34 ID:jGPkhbCo
ゲーム

853 :あらららら:04/02/05 02:35 ID:eI5kWZbX
まんこすちん!

854 :座頭市だよーん:04/02/05 02:36 ID:7WwNmR0e
時間差でしりとりがずれた。>>853の続きです。

ちり紙

855 :しりとりするか:04/02/05 04:39 ID:7WwNmR0e
南の島

856 :しりとりするか:04/02/05 04:45 ID:7WwNmR0e
マリアンヌ

857 :しりとりするか:04/02/05 04:46 ID:7WwNmR0e
ヌアット

858 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/05 06:27 ID:e4HL6Meo
トリップテスト!


859 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/05 06:31 ID:e4HL6Meo
私はこのスレの設立発起人である。

しばらくご無沙汰していたことをお詫びしたい。
様々な議論が展開された。

しかし、「恋愛」=「結婚」は同じ線上にあるものであるが
同等ではない。恋愛と結婚は「感情」と「制度」であるので
本来、同レベルで論じるべき問題ではないのである。

買春、これは単なる排泄行為ではない。人目みたときから好意をよせて
通常、為されるべき心の交流時間をカネで短縮させ、通常の男女の健全な
欲望を満たす行為なのである。

カネが媒介する、この一点において、恋愛行為となんら変わりは無い。
感情が出発店である、この一点においても、恋愛行為となんら変わりは無い。



860 :しりとりでもするか:04/02/05 06:55 ID:7WwNmR0e
>>859
俺は「正義の味方」は嫌いだ。なぜなら、そういう奴に限って口だけだもん。街でかつあげされてる
奴とか、電車で騒いでる奴を見ても「見て見ぬフリ」をする奴が多いからだ。買春を目撃しても何も
言えないで、2ちゃんねるで文句を言ってる奴が多い。自己満足の偽善者が多い。
でも「性技の味方」は好きだ。なぜなら俺はセックスが好きだし、買春が好きだからだ。

>>859の性技の味方さんが久々に登場したし、まともな意見を言ってる事だし、俺はしりとりするのを
やめようかな。やめた方がいいですか?俺はもうしりとりしないので、他の人がしりとりをしないのなら
元のスレに戻るけど。まあ、様子見ですね。


861 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/05 07:49 ID:OH56LYBs
>>860
しりとりはココで独自に発展してきた文化だと思います。
続けましょう。



862 : :04/02/05 10:39 ID:DQrHoN8g
522についてですか?

>ある男がソープ嬢に入れ込んで、金を払い性交したとします。男が真剣に
>ソープ嬢を愛していたとしても、客観的には買春ですよね。
買春です。
>また、愛情がかけらもない夫婦でも、離婚しない限り契約は継続されます
>よね。一般的な人間の精神活動から見ればかなり苦痛なこの関係も、
>社会通念上なんの問題もないとされる。
はいそうですね。
>相思相愛という言葉があるけど、他人の心の中を知ることなど絶対不可能
>なのは周知の通りだから、自分が相手を愛していることは紛れもない事実で
>あっても、相手が自分を愛しているという確信が妄想とか幻想とか錯覚の
>域を出ることはまずあり得ない。
おっしゃる通りです。
全く意味の無い事実を羅列しただけで、何を訴えたいのでしょうか?
この事実に基づき、売買春=恋愛・結婚というあなたの理論を展開して、
初めて他人の意見が得られるのです。



863 : :04/02/05 10:39 ID:DQrHoN8g
あなたの意見はいつもそうです、端的な事実を挙げて、それに基づく理論を
展開させず、結果だけを自分の良い様に主張する。
521では
社会契約論を論理的に超えて否定の論陣を張るなどと言われてますが、
それは社会契約論が、売買春=恋愛・結婚と肯定してると言ってるように取れます。
どの点が、そう言ってるのでしょうか?
さらに、あなたは
675で
>そもそも議論は主義主張を言い合い優劣を決める頭脳ゲームではあっても、
>実際に沿わなくてはならないという決まりはない。
などと、とてつもない屁理屈を言いながら、
849では
>今日の社会にあって適切といえるだろうか。
などと議論に現実を乗せて、言ってのける。
ご自分の理論の土台そのものが、あやふやなのに、
何を持って他人を論破できるのでしょう?
恥ずかしくないですか?

864 : :04/02/05 10:45 ID:DQrHoN8g
主義と主張というものは一貫して初めて賛同を得るものです。
だから言ってるでしょ。

「あなたの言葉は安いのです。」

多分、人生も。

865 : :04/02/05 10:47 ID:DQrHoN8g
いや、言い過ぎました。すみません。
それはご自身で、お気づきになるべき事でした・・・。

866 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/05 11:39 ID:XmxAW7MC
馬鹿には物事の本質は分からないものです。
馬鹿とは、机上の空論をふりかざすことで自分だけのイデオロギーが
満足させることが出来る人です。
典型的なのが社民党の土井でしょう。

867 :第三者だが…(HN:第三の審判):04/02/05 11:50 ID:xkGtryXz
それだけの主義主張するならハンドル入れろよw
ハンドルを入れずに対者としての論議を続けるのはそれは論旨の是非以前の問題だろ
自分の存在を森の中の木にするような発言は論ずるべき立場では無く
たとえ発言の中身が素晴らしいものだとしても通りすがりの野次馬となんら変わり無いものとなる
ゆえに第三者ではあるが忠告をする以上私も第三の審判とハンドルを固定しておくことにする

868 :第三の審判:04/02/05 11:54 ID:xkGtryXz
相手の特定を忘れた…失礼!
上の意見は862から865に対してである

869 : :04/02/05 17:03 ID:ZWB7OQA0
さげ

870 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/05 17:23 ID:An0J2W63
あげ

871 :春巻鳥:04/02/05 21:02 ID:47HCc9wr
>>858 の続き。
トンチャイ

このスレの設立発起人である性技の味方の慧眼に感服する。
ネジでなく 春を巻くから 世界は動く
一致(H)なくして世の繁栄(存続)はない。
売買春は「春を売り買いする」行為だ。
恋愛は「春が来た」と喩えられる。
どちらも春をその対象とするので全く同一のものである。
ニーチェの永劫回帰ならぬゴーゴー回帰といったところか。

872 :プルン:04/02/06 04:15 ID:JNPbRXe7
まあまあ御都合よく、しりとりが止まるものだと感心感心。

873 :しりとりでもするか:04/02/06 09:55 ID:bJ5CjTuZ
イエンマー

>>861性技の味方さん、ありがとうございます。恋愛と買春のネタ思いついたら書きます。


874 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/06 10:11 ID:YcDI06TP
マイ・トンブリフラム

井岡弘樹と世界ストロー級タイトルマッチを闘ったタイのボクサー


875 :プルン:04/02/06 10:52 ID:JNPbRXe7

あれあれ?

いつもの名前を変えての3連続しりとり流しはどうしたんだろう?
ご都合主義?
さあいつものようにやろうよ
てか気付いてないようなので教えてあげる、大爆笑されてますよ


876 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/06 12:45 ID:10lBOmmp
>>875
私に申しておるのか?
きちんと相手を特定せよ。


877 :しりとり君:04/02/07 02:55 ID:MVexbdXe
>>875
大爆笑されてるんですか?嬉しい限りです。あなたは2ちゃんねらーとオンラインで
大爆笑してる人をリサーチしてるのかな?





878 :675:04/02/07 04:31 ID:Dzt48hAa
>862
あなたの言うとおり、>522には事実しか書かれていない。
そこで再度言うが、私が問いたかったのは>522の事例をふまえた上で、

「それぞれの行為が真剣な契約の上に行われている。それにもかかわらず、
あなた方買春否定派が買春行為だけを感情的に口汚く罵ることにどれほどの
正当性と意義があるのか。人と人とが行う真剣な契約にどのような優劣が
あるというのか」

ということである。

879 :675:04/02/07 04:36 ID:Dzt48hAa
>863

>それは社会契約論が、売買春=恋愛・結婚と肯定してると言ってるように取れます。

人間社会には「契約」という概念が不可欠であり、売買春も恋愛も結婚も同じ
「契約」のもとに成り立っている、ということである。

>そもそも議論は主義主張を言い合い優劣を決める頭脳ゲームではあっても、
>実際に沿わなくてはならないという決まりはない。

議論の基本をご存じないあなたのために、原則論の述べただけである。
一般に議論はそういう状況の下に行われる場合もあり、そのことに関して
誤りはない。

そして、私は自分の主張が現実に沿っていないとは一言も言っておらず、
「現実に沿っておらず、机上の空論」と言う主張はあなたの私に対する批判の
一端というだけである。現実に売買春も恋愛も結婚も契約のもとに成り
立っている。

そもそも、「現実面」からアプローチしているはずのあなたが、現実に沿っていない
「社会の最小構成単位は家族」という考えを持ち出すこと自体に重大な瑕疵が
あるのであって、あなた自身の錯誤の責任を私に押しつけるのは適当ではない。

また、あなたが「売春婦に対するいれこみ」「身請け」「没交渉な夫婦関係」などを
端的な事例と考え、引き合いに出すには適当でないと考えているのであれば、
それはあなたの錯誤であると言わざるを得ない。上記の事例は極々一般的な
現象である。

880 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/07 15:23 ID:qBuBVBv3
「タニヤの社会学」の著者か?おまえは

881 :文化続けて:04/02/07 16:41 ID:alCejVoU
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | ズバリしりとり野朗は性技の味方
 |  \_/  ヽ     \___/     |
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ

882 :文化続けて:04/02/07 16:47 ID:alCejVoU
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 哲板を荒らしている変態もこの中にいる!
 |  \_/  ヽ     \___/     |
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ

883 :文化続けて:04/02/07 16:52 ID:alCejVoU
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 性技の味方って    少なくとも長文は 
  | 頭悪そうだねえ    大の苦手らしいね
  \__ _________ _________
       ∨             ∨
   (\___/)
 ( ̄l▼      ̄)      / ⌒⌒⌒ ヽ
  /  ●   ● |     ●      ●
  |   l ___\l     /ヽ         ゝ
 l▲  (  。--。 )`\  ヽヽ二二二二二 /
/■___  (( ̄))´>  )  / ─-----─ \
(___)   ̄/ (_/  / _ヘ-    /´> )

884 :675:04/02/07 17:33 ID:Lrzj2Lcw
>880
amazonで調べてみたら面白そうな本なので、購入検討リストに入れときます。

885 ::04/02/07 18:57 ID:62S8fKYR
こりゃど〜も哲板あたりの奴は逝っちゃてる理屈野郎がおおいな
なんでココに流れてくんだろ? うっとしくてしょうがねえw

886 : :04/02/08 11:09 ID:+mvFC248
>878
なんか論点が巧みに摩り替わっているんですけど・・・。
恋愛=買春があなたの主張でしょ?
違うんですか?

>879
>売買春も恋愛も結婚も同じ「契約」のもとに成り立っている
あの〜、本当に社会契約論、読まれたんですか?
読まれたんなら、スイマセン。
まあ、人の解釈には多種多様性があるという事で、勉強になります。

>議論の基本
って何ですか?ちょっと笑っちゃうんですけど(w
まあいいです。
議論は現実の事象を踏まえて行われるもので、
必然的に実際に沿う形へ導かれます。
この場合の実際とは事実とは違いますよ。

>私は自分の主張が現実に沿っていないとは一言も言っておらず
現実は実際です。
あなたの主張は事実を表しているので、現実や実際と沿っていないのは
仕方が無いのです。現実や実際の世界では、恋愛と売買春の違いはありますので。
この点に反論されても、多分、だれも賛同できないですよ。

887 : :04/02/08 11:10 ID:+mvFC248
>現実に沿っていない「社会の最小構成単位は家族」
この時点で、なんと、あなたが
>社会契約論を論理的に超えて否定の論陣を張る
側の人間になる訳ですが、さあ、発表してください。
社会の最小構成単位は何ですか?

>上記の事例は極々一般的な現象である。
あなたは何を持って、それらの事象を一般的と言われるのですか?
単純に計算してください。日本のソープランドでは毎日たくさんの
客が来ます、さて一般的にソープに行く大多数の客は
ソープ嬢に真剣に恋愛して行ってるんだろうね・・・。
また、身請け制度がまだある国では多くの男が女性を買春してる訳ですが、
一般的に、そういった場で買春している男達の大多数は、身請けしているんだろうね・・・。
さらに、世の中にはいったい何組の夫婦がいるのでしょう?
私は知りませんが、きっとあなたは知っているのでしょう。
で、一般的に大多数の夫婦は没交渉な夫婦関係を持っているんでしょうね・・・。
なんせ、一般的なんですから。

言わせてもらっていいですか?
脳内妄想って理解できますか?
私はあなたのような人も、この世で存在して良いと思います。
政治で言えば与党と野党のようなものです。
ただ、職場の女性に話すと、予想通り、「気持ち悪い。」そうです。

888 : :04/02/08 11:15 ID:+mvFC248
ちなみに、職場の女性が言うには
「この世に存在して欲しくない。」タイプの男性だそうです。
僕は、存在しても、まあ、良いかなと思うんですけどね・・・。


889 ::04/02/08 12:02 ID:PFLGg3py
討論厨、お前が一番きもいw

890 :ふぅ:04/02/08 13:24 ID:V+nIi0FM
2ちゃんで、語るなよ(;´Д`)


891 : :04/02/08 16:41 ID:E/26ebxV
長いから読む気がしない
簡潔にまとめてくれ

892 :675:04/02/08 16:45 ID:Z1ws+78m
>886-888
わたしの主張は>10、ひいては前スレから一貫して、
「真正な契約の上に成り立っている、売買春・恋愛・結婚という行為のうち
売買春だけを、なぜあなた方否定派は否定し攻撃するのか、同じ契約行為なら
それは適当な行動でないのではないか」という問題提起である。

つまり、人間の真剣な気持ちから発する「契約」という観点において、
売買春も恋愛も結婚も同じであるということである。

これを言うのは、3回目である。そろそろ感情的な攻撃やこの期に及んで
なお行われている人格攻撃についての正当性を説明してもらえないだろうか。

それでもなおあなたが正当性を示さず、売買春を否定し攻撃するのであれば、
それはイデオロギーや信条の問題であり、私を含め余人が干渉すべき事柄では
ない。よって問題提起は終了、としたいがいかがだろうか。


なお、>879において「社会の最小構成単位は家族」とあるが、正しくは「社会の
最小単位は家族」であり、単純なタイプミスである。

893 : :04/02/08 19:42 ID:dd8VRgjr
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/


894 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/08 23:45 ID:2UP835HV
なんだか、面白くないな〜

長すぎる!
意味不明!

つうか、ただの言葉遊び!本質がないのです。


895 : :04/02/08 23:58 ID:+mvFC248
>892

1.「なぜ売買春は悪いのか?」という事を論理的に説明しろ。
2.論理的に説明できないなら、売買春=恋愛・結婚である。

つまり、こういう事ですか?



896 :a:04/02/09 00:00 ID:bGSwkhvU
これ気になる・・・

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ayayadesuyo

897 : :04/02/09 01:54 ID:WUGnxz3a
確かに倫理的な相違から始まる意見の対立といった状況です。
倫理的な面を論理的に説明することで、あなたの倫理観を修正することが、
この議論において必要であるのなら、
私もこの議論に興味を失います。

万人に売買春=恋愛・結婚との主張を納得させるなら、
「なぜ売買春は倫理的に良いとはされないか。」を論理的に説明する必要が
あり、かつ、それが間違いであることを論証する必要があります。
それができるなら、あなたの主張は正しいということでしょう。

898 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/09 02:14 ID:MaTv9ctm
>なぜ売買春は倫理的に良いとはされないか

宗教観によって形づくられた絶対的でない「良識」に反すると
されているためである。

倫理という、時代によってコロコロ変わるカテゴリーを議論に持ち込んだ
時点であなたの負けです。



899 : :04/02/09 02:28 ID:WUGnxz3a
上の人が、それで、「勝ち」と思うならそれでいいです。
ただ、
もう一人の人は、別の意味が解ると思います。

では。

900 : :04/02/09 03:49 ID:Mhvqw2qX
ありますが何か?

パンティー、ブラジャー、ブルマ等も買取・販売してますが何か?
多少違法ですが何か?

901 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/09 11:33 ID:XXMs98jZ
あなたがた、買春=結婚という概念に反対するものたちは、
上座部仏教というものを理解していない。
女性に生まれた時点で「前世のカルマが悪かったからだ」とする
何の根拠もない思い込みが国民レベルで浸透している国、それがタイなのです。
おおかれ少なかれ日本も儒教によりそいった概念があるのは事実。
ジェンダーフリーなどと馬鹿モノたちが声高にほざいいますが、そうした
「宗教」という支配者階級が手段として用いた概念であったことを理解している
モノは皆無でしょう。ここに本質があります。

考えてみなさい。

902 : :04/02/09 14:13 ID:Eh0J5dRH
宗教という支配者階級が売買春を良しとしなかったのは、
何故ですか?
理由があるから良しとしなかったのですか?

903 : :04/02/09 15:37 ID:yDdjHPyw
>>897
倫理観を修正する必要はないだろう
というか倫理観を問うているのではなく、スレ命題を問うているのである

また倫理を問題としているのではない
倫理ではなく、論理・科学的にどうかを問うているのである

社会慣習ということであれば、女は男より劣っているというのが
社会慣習であり倫理であったがこれを認めるのか?

904 : :04/02/09 16:32 ID:Eh0J5dRH
だれかさんが、売買春=恋愛・結婚というスレ命題なのに、

>買春否定派が買春者を感情的に口汚く罵ることに、どれほどの正当性と
>意義があるのかを問う、これがこのスレの本来の論点である。

などと、「なぜ売買春は悪いのか」という方向にもって行きたがるからです。



905 :しりとりでもするか:04/02/09 19:13 ID:KQHNNhz2
来週公開の
「ちんちん対まんこ」
見に行く人手ーあげてー!!

どっちが勝つんだろう?毎回喧嘩を売るのはちんちん(男が女にやらせてーという意味)
なんだが、結局はちんちんが負けてまんこが勝つんだなあ(男の方が先にイってしまうという意味)

売春婦に喧嘩を売られ(言い寄られるという意味)、男は喧嘩を買う(実際は春を買うのだが)
それでもちんちんは先にイってしまう。でも、考えようには、勝つより負ける方が楽だし気持ちいい
という意見もある。

みなさんは毎試合勝っていますか?恋愛も買春も最近休憩してる方は久しぶりにちんちん対まんこの試合を
しましょう。路上で喧嘩(ナンパ)も良い手段ですよ。買春反対の方は自主トレ(オナニー)で我慢してください。
ちなみに自分は今までの人生で900試合に出ました。でも勝った事は一度もありません。ファイトマネーを女に
あげっぱなしなのはもうイヤだ。でもセックスって金払ってでもやりたくなるんだよなー。これって仕方ないんだよ。
日本人は風俗行く金がある人が多いからレイプが世界でも少ない国なんだな。
アメリカ、フランス、イギリスのような先進国でも貧富の差が激しく、銃を持った強盗、殺人、レイプが多い。
収入が多ければそんな事件も減るんだろうな。タイは金持ちじゃないからレイプは多いかって?
そんな事しるか!!

906 :675:04/02/09 22:39 ID:UKDWdMBT
簡単な記号でも構わないので各人HNを名乗ることを提案したい。
発言者が増えたので、名を名乗らない発言には返答できない。

907 : :04/02/09 22:49 ID:Eh0J5dRH
へ〜。
フランスもイギリスも銃による犯罪はそれほど多くないと以前、資料で読んだが・・・。
一応、ぐぐってみたら、
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/so01.html
こんな感じで出てた。
さらにレイプについても、
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/so02.html

すごいな〜、日本より下の国は、きっと日本より貧富の差が無くって、
みんなが風俗に行ってるんだろうな〜。


908 : :04/02/09 23:07 ID:Y1FZnC0o
あんたの言いたいのは、
返答できない。ではなくて、返答しないだろ?

何様のつもりだよ?

909 :675:04/02/10 00:14 ID:7Mty9+U/
>908
相手が特定できなかったら返答のしようがない。
あさってな名無し相手に返答したら議論が成り立たないし、収拾がつかなくなる。
だから返答できない。

910 :性技の味方 ◆dwLTWWD9hE :04/02/10 00:26 ID:tlWlIphM
コテハン制導入賛成!
挿入も賛成!



911 : :04/02/10 22:42 ID:J1Kmqypi
女は時間と金がかかる(girls require time and money)という諺を用い
Girl = Time × Money ・・・(1)とする
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)(諺)だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil
女=悪 (証明終)


912 ::04/02/10 23:34 ID:Rp4CjHbd
数学好きとしては非常に興味があり面白い。最高!
しいて言えば、Money=√(Girl)
Money=Evilとすると、
女=悪^2 となる。

913 ::04/02/10 23:46 ID:Rp4CjHbd
ごめん。やっぱりMoney=√(Evil)の方が正しい。

914 :しりとりしようよ:04/02/11 05:45 ID:JUwq2lyC
そろそろ1000だね。

915 :もう寝るぽ:04/02/11 23:01 ID:mC2mPhts
いつの間にか、しりとりやめてたの?
コテハン通してる1は偉いよね!

916 :y:04/02/15 22:22 ID:GYSY4hrI
恋愛と買春はどう考えても違うよな。
屁理屈こいても無駄だよ。

917 :しりとりしようよ:04/02/18 08:38 ID:ira2m2YU
本物の「しりとりしようよ」です。いつのまに1000に行きそうですね。

918 : :04/02/18 17:04 ID:j3PA/E95
本来、倫理とは論理的に語られる物ではない。
それらは論理的に作られたものではなく、実社会において
作られたものなのだから・・・。
不合理ならとっくに排除されているはず・・・。
>10において倫理的な事項を論理的に語ることを必然として
自らの論理を正当化するというのは、いかがなものか?
自ら、倫理を論理において論破した後に、語ってくれ。
できる訳はないのだが・・・。

919 :しりとりしようよ:04/03/02 02:03 ID:Pdcl6Bwv
最近スレが伸びないな。買春と恋愛は同じという奴もしりとりマンセーも誰でもいいから書き込め!!

920 :!  :04/03/02 02:12 ID:D5yDivNG
りんご

921 :しりとりしようよ2:04/03/02 02:40 ID:PGfKRLxY
ゴリラ
らっぱ
パイナップル
留守番電話
ワットプラケオ


922 :ドゴール:04/03/02 03:37 ID:Pdcl6Bwv
>>921
ワロタ

923 :春巻鳥:04/03/02 23:36 ID:cqDD2rlt
>>921 の続き
オメコ

924 :nin:04/03/02 23:40 ID:U4FIKDUD
コンドーム

925 :ウィラポン ◆Wf5PuywBXw :04/03/02 23:47 ID:05LeJNGv
ムアンチャイ・キティカセム
(元世界フライ級チャンピオン)


926 :春巻鳥:04/03/03 20:22 ID:hIOCwjgo
ムーカタ

927 :nin:04/03/03 20:30 ID:F///6mZT
タル〜ン

928 :ああ:04/03/04 06:49 ID:o0e5wTfJ
タイ人は色黒の人を「キョウ」と呼びます。キョウの意味は緑です。グリーンカレーは「ゲーンキョウワン」
と言います。黒いのに緑って変な色彩感覚ですね。でも、欧米人が日本人などの黄色人種を黄色猿(イエローモンキー)
って言いますね。日本人にとって、自分達の肌の色は肌色に見えますが、欧米から見たら黄色なんでしょう。
タイ人が色黒の人をキョウ(緑)に見えるのと同じですね。


929 :春巻鳥:04/03/04 11:14 ID:D8bDfp2Y
>>927
ルワイルワイ

>>928
僕らはみんな生きている 生きているからウザイんだ
僕らはみんな生きている 生きているからハズイんだ
売春で恋愛を 騙ってみれば 真っ赤に流れる僕の血潮
ファランだって イサンだって イープンだって
みんなみんな生きているんだ 援交なんだ♪

930 :春巻鳥:04/03/09 16:46 ID:k6CeQvTv
イラマチオ

白黒抹茶小豆珈琲柚桜!

931 :じじい:04/03/09 22:25 ID:vzL39hHp
しかし、日本の役人との手続きには、苦労するぜ!
夏までには、嫁を日本に連れて来たい、、
東京入管、よろしく!!

932 :it's me!:04/03/09 22:43 ID:aJbdYWNS
>みんなみんな生きているんだ 援交なんだ♪

ここだけ少しよかったよ。

933 :春巻鳥:04/03/10 15:51 ID:QkozAtyR
オスマントルコ

青柳ういろうって全国区じゃないのか?

934 :nin:04/03/10 16:33 ID:1X5cul3S
コンジロ〜ム

名古屋限定。

935 :春巻鳥:04/03/10 17:20 ID:QkozAtyR
ムッシュムラムラ

じゃあ、赤福モチは?

936 :春巻鳥:04/03/10 17:23 ID:QkozAtyR
ライチ

>>932
少しかよ!
タイ人に通帳を 預けてみれば 3日でなくなる 僕の貯金♪


937 :nin:04/03/10 18:18 ID:1X5cul3S
チャカチ〜イ

938 :nin:04/03/10 18:49 ID:1X5cul3S
訂正
チャ〜ラ クン
赤福モチってなに ?  いちご大福 ?

939 :春巻鳥:04/03/10 20:53 ID:QkozAtyR
クワーム スック(幸せだなぁ〜)

餡子でコーティングされた餅のことなのだ(伊勢の名物)。
しかし、あんこの量が尋常でなく多い。
どれくらい多いかというと、グ○コのチョコアーモンドを想像してくれ。
あれくらいの比率で餅(アーモンド)が、餡子(チョコ)に包まれている。

940 :nin:04/03/10 21:41 ID:1X5cul3S
クン コン ディヨ タウナン 

941 :春巻鳥:04/03/10 22:18 ID:QkozAtyR
ナーラック チャン ルゥーイ

942 :nin:04/03/10 22:37 ID:j2o5NPmA
アオ チャイ ゲ〜ン

943 :春巻鳥:04/03/10 22:52 ID:QkozAtyR
↑しりとりになってないやんか。

イェー ルゥーイ(困ったなぁ)

944 :春巻鳥:04/03/11 16:46 ID:QZZj6QqL
イーシップ バーツ

945 :春巻鳥:04/03/11 17:32 ID:QZZj6QqL


タニアのカラオケ。正確には「VIP鶴」なわけだが。

946 :nin:04/03/11 23:13 ID:Ewccpa8J
ル〜

947 :春巻鳥:04/03/12 13:13 ID:d8JjfH4u
ル〜 ル〜 ルルルルル〜

北の国から’04 チェンライの春

948 :春巻鳥:04/03/12 13:16 ID:d8JjfH4u
ルチャップ マイ カ?

知らぬが、ほっとけ。

949 :春巻鳥:04/03/12 13:40 ID:d8JjfH4u
カオパット ファラン

しろくせぇよな。

950 :春巻鳥:04/03/12 15:41 ID:d8JjfH4u
乱パ

やっと950だ。

951 :しりとりしようよ:04/03/15 05:02 ID:mGPaYmEX
パサラオ

みなさん、お久しぶり。しりとり続いてますね。

952 :春巻鳥:04/03/15 17:49 ID:XaTemvVq
オム ダイ マイ?

しかし、イで終わることが多いな。

953 :春巻鳥:04/03/15 18:50 ID:XaTemvVq
イーハトーボ

夢の国の理想境 by 宮沢賢治

954 :しりとりでもするか:04/03/16 08:51 ID:dZAMBpKv
ボーイング705

955 :しりとりマンセー:04/03/16 08:51 ID:dZAMBpKv
5ルフ(ゴルフ)

956 :尻鶏インフルエンザ:04/03/16 08:52 ID:dZAMBpKv
ファランポーン

957 :春巻鳥:04/03/16 18:03 ID:Kp5Exs5S
ポー レーオ

まんぞく、MANZOKU。

958 :尻取りしましょ:04/03/16 23:35 ID:nqHsviEH
>>957の方がローマ字も書いてくれたのでラストの「U」から始めます。

URUTORAMAN REO(ウルトラマンレオ)

959 :名無しりとりさん:04/03/16 23:36 ID:nqHsviEH
織田信長

960 :名無しりとりさん:04/03/16 23:37 ID:nqHsviEH
>>959でのラストの「長」から続けます。

長野大学

961 :nin:04/03/17 01:14 ID:E0EfVAnO
クルングテープマハナコン
アモンラタナコオシンマヒンタラアユタヤー
マハーディロクカポプ
ノププァラァタナァラーチャターニーブゥリーロム
ウドムラーチャニウェートマハーサターン
アモンラピマーンァワターンサティト
サァクカァタァトティャウィトサヌカムプラァシィト

962 :タイ中級者:04/03/17 04:20 ID:DFoU4U3S
トンチャイ!

963 :しりとり楽しいね:04/03/17 04:39 ID:Y7pCkTEG
イマラチオ

>>961
乙。

964 :しりとり合戦:04/03/17 07:25 ID:FGpV3hRs
オイスターバー

965 :春巻鳥:04/03/17 15:55 ID:PtDFn9JY
バービア

12時閉店は、まだかっての!

966 :nin:04/03/17 16:15 ID:E0EfVAnO
アライナ ?



967 :春巻鳥:04/03/17 17:08 ID:PtDFn9JY
愛してる?

愛してるか愛してないか。そんなことに意味はないだろう。
しかし、おそらく愛してはいないだろう。 from 異邦人(カミュ著)


968 :春巻鳥:04/03/17 17:15 ID:PtDFn9JY
スマソ、かぶった。こっちで逝こう。

>>966の続き
なんてったってAVアイドル! by 湖泉響子

969 :春巻鳥:04/03/17 17:44 ID:PtDFn9JY
ルンピニ公園のタチンボ

気が付くと場違いな街燈が設置されていた。
あれでは営業妨害だろうよ。

970 :春巻鳥:04/03/17 17:48 ID:PtDFn9JY
ボーリカン ディー マーク

誰でも良いから、そろそろ↓の様なタイトルで新スレを立てれ。
「しりとりをしながら恋愛と売春について騙るスレ」

971 :nin:04/03/17 17:52 ID:E0EfVAnO
クルングテープマハナコン
アモンラタナコオシンマヒンタラアユタヤー
マハーディロクカポプ
ノププァラァタナァラーチャターニーブゥリーロム
ウドムラーチャニウェートマハーサターン
アモンラピマーンァワターンサティト
サァクカァタァトティャウィトサヌカムプラァシィト

972 :スピッツのロビンソン:04/03/18 02:30 ID:vqAOT3WT
トンロー

973 :nin:04/03/18 02:48 ID:eBVUd6K9
ロータス

個人的にはBIG-Cが好き。

974 :春巻鳥:04/03/18 15:38 ID:FsfmxLwb
スゥー ブゥー (バカ正直系の愚か者)

そんなこと言われたってさ。

975 :観光客α:04/03/18 15:47 ID:wm90UVfS
やっぱしバービアが最高だ
いい子を見つけるまで、足で稼ぐしかないけどね

976 :nin:04/03/19 02:40 ID:t/A5ugUL
ウジャラ

糞、うんち、うんこ、ババ、

977 :おはこんばんちは:04/03/19 03:04 ID:S+sDYIa7
ラチャダムリ

978 :春巻鳥:04/03/19 03:36 ID:f5ak0OkQ
リア ハイ シ! (跪いてお舐め!)

少し意訳してますです、はい。

979 :nin:04/03/19 03:48 ID:t/A5ugUL
シォチャン ルーイ

980 :アラハン:04/03/19 06:38 ID:cL8l6hJB
イカボット

981 :アラハン:04/03/19 06:39 ID:cL8l6hJB
トンタイ

982 :アラハン:04/03/19 06:40 ID:cL8l6hJB
イサーン

983 :魔界:04/03/19 06:42 ID:S+sDYIa7
サイアムスクエア

984 :春巻鳥:04/03/19 20:28 ID:f5ak0OkQ
アーテッィト ナー

また、来週〜♪

985 :春ちゃん:04/03/20 09:56 ID:SmSNgXS4
ナマプロー

986 :春ちゃん:04/03/20 09:57 ID:SmSNgXS4
ロー

987 :春ちゃん:04/03/20 09:57 ID:SmSNgXS4
ローィクラトン

988 :春ちゃん:04/03/20 09:58 ID:SmSNgXS4
鶏焼き
(ガイヤン)

989 ::04/03/20 11:19 ID:SmSNgXS4
ヤムウンセン

990 ::04/03/20 11:20 ID:SmSNgXS4
セーラムライト

991 :omm:04/03/21 03:31 ID:cmFrzvvK
トイレ

992 :omm:04/03/21 03:32 ID:cmFrzvvK
レンタル

993 :omm:04/03/21 03:32 ID:cmFrzvvK
ルイヴィトン

994 : :04/03/21 03:45 ID:A+eCJZpW
994

995 : :04/03/21 03:46 ID:A+eCJZpW
995

996 : :04/03/21 03:47 ID:A+eCJZpW
996

997 : :04/03/21 03:47 ID:A+eCJZpW
997

998 :性技の味方:04/03/21 04:12 ID:rX3KfPvd


999 :性技の味方:04/03/21 04:12 ID:rX3KfPvd
あさ

1000 :性技の味方:04/03/21 04:13 ID:rX3KfPvd
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

284 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)