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【プノンペンの栄光】90’S

1 :FAB:04/02/20 00:49 ID:fG5RP7h+
夕焼けに照らされた70番街
毛も生えない少女達の手招き
内戦終結後のカンボジアは
ある種無法地帯であった。
金日成のバッジを付けた者が
夜総会を出入りしていたり、
京都(ジュライ住民が作った日本料理屋)を襲う強盗
世界各国のドラッグや兵器などの集結...

真夜中、命懸けでGETした2$の少女を荷台にカブは疾走した。
グチャッとした趣旨もなきレイブも無茶苦茶流行ったよね、一時。

あの頃の思い出に浸ろう。
 

2 :FAB:04/02/20 00:56 ID:fG5RP7h+
70番街
 ショート1$〜2$が相場だった。
持ち帰るのには、夜遅く行けば2$〜3$
1日貸切で5$程度であった。

 カブで全長約2Kmに及ぶ置屋地帯を走れば、
少女達にモミクチャにされたりして
スター気取りだったな。
 夜はマジで兵士やショットガンを持ったヤクザ者が沢山徘徊していて
命懸けで、べトッコを持ち帰ったな。

3 :同朋は何処へ:04/02/20 01:29 ID:vndf3zcI
思い出が重いでー
あの子達は長くても2,3年で居なくなるけど、自分は彼女達の卒業を
何度も複雑な心境で見送る。
学校の先生とか心境なのだろうか。
彼女たちは考えや性格が変わっていくのを目のあたりにして、自分は
彼女達が居なくなっても何も変わらず、70stからK11へそして
村に彼女達が居なくなろうとしているのにまだ村の茶屋へ通っている。
さすがに最近はカンボジア引退も考えはするが・・・・

4 :休日:04/02/20 04:15 ID:Je6Epw+a
154stや村もそうだけどプノのもうひとつの栄光はホリデー。
あんなところは二度とみつからないと思う。もうさがすのも疲れたし
長老達は海辺にいるそうだけど、
プノに通っていた畜生ども、いかがおすごしですか。



5 :夏休み:04/02/23 00:32 ID:69fvIoyt
海外で女を初めて買ったのは1999年8月。
63stの来来だった。
40歳ぐらいのエロオヤジにつられていった。
雛壇に並ぶベト姫には、正直、たじろいでしまった。

そんな中で、目に付いたのが番号無しの赤服。
ベトと鯛のハーフである娘だった。
どこか欧州系っぽい顔立ちと肌色をしていた。

まさか、この娘が
棚卸しから10日しか経っていない○3歳だったとは……

6 :e:04/02/23 01:17 ID:sLPerI2r
思い出が走馬灯のように浮かびます。

初めてのプノ訪問のときのナナマルは衝撃的でした。
あの、おびただしい数のお店と娘たちと現地野郎達。
いまだにあんなに活気のある歓楽街はみたことあり
ません。当時、マイルドセブンと○○の値段が同じと
いうことにも、驚きを覚えました。

上品な香りがただようロクサンもよかった。
若さの来来、質の海軍。按摩屋の双璧はどちらに行
くのかいつも迷ったものです。

そして、プノ遊び人が最後に行き着くというデーホリ。
今までの人生で最もエキサイティングな場所であり
ました。デーホリ晩年に見たクビ振り族の一種異様
な光景は深く胸に刻まれました。あのお店が再現さ
れるのなら、地球の裏側でも行く人は大勢いること
でしょう。

その他にも異国情緒漂うシャーキーズ、夕暮れ時に
映えるラッキースター、お手軽なフンセン公園、バイ
クで巡った川沿いのお店、お姉さんと行ったツイハン
など、思い出は尽きません。

そして、私が最も愛した場所。
だれもが知っている街の中心のあの場所。
思い出にならないで欲しい。


7 ::04/02/23 03:03 ID:zLDpx+Eb
えっ セントラルマーケット?
なんであんなのまさかちがうよね。
俺はミタとニューヨークの間のレストランの99の岡村おやじ

8 :nida:04/02/23 10:46 ID:LkZd0V3Y
今はどうなんでしょうか

9 :FAB:04/02/24 00:51 ID:pe6yz3uU
京都の2階は簡易雀荘になっていた。
 
結構はまった。

10 :Θ:04/02/24 00:58 ID:WTDCb4sp
女の数よりねーちゃん少ない


11 :Θ:04/02/24 01:00 ID:WTDCb4sp
もとい客の数よりねーちゃん少ない
つーか日本人みんな9番にきやがってうぜ!

12 :名無し女:04/02/25 06:22 ID:/uABXZa6
いいなあ…リアルで女だとここにいる人達のような体験が出来ないんだよね。
女に生まれたのがちょっと悔しいw

13 :私のオキニ:04/02/27 05:00 ID:YosXprTo
9番館を荒らさないで。

14 :FAB:04/02/27 20:43 ID:QBMRD34g
いつだったか満月祭に4時間近くメコン川から
打ち上げ花火が上がりっ放しで
月夜とマッチして神秘的だったな。

あれも外国の援助でしょう。詳細求む。


長い地獄の生活から逃れた土色の民族は、
本当に子供同様にハシャギまくっていた。


15 :185:04/02/28 04:32 ID:mEUDppjD
9番館人気No1!
発表しちゃおうかな〜
携帯2個もってて日本人の彼氏が3人いるこだよ〜〜〜ん

16 : :04/02/28 05:01 ID:ZBsGN4rO
>>15
5人だよ

17 :  :04/02/28 15:52 ID:epHj+8MJ
奥の右手の5番館は閉まってるの?

18 : :04/02/28 19:25 ID:MM25LvHL
224 :重複なので”削除”してください :04/02/24 13:49 HOST:p3163-ipadfx21funabasi.chiba.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1077205762/l50
削除理由・詳細・その他:
1.カンボジアの首都(主要観光都市、地域)プノンペンに関するスレッドはすでにあります。
2.すでにあるスレッドはパート2として立てられた継続性のアルスレッドです。
3.またそれは削除対象スレッドよりも古く立てられたスレッドです。
4.すでに同じ趣旨の書き込みが分散して書き込まれ始めており、情報分散甚だしい状態です。
宜しく願い致します。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027404312/l20


19 : :04/02/28 20:17 ID:NaorpT2m

危ない海外自治者の人。いつもありがとう。


20 :185:04/02/29 03:48 ID:9NZmp9pQ
5番館6番館ともに閉鎖済み。
寂しくなりました。

21 :私のオキニ:04/03/01 01:47 ID:tt4dgoO9
>>15 >>16 ママサンがこの子の写真を一杯見せてくれました。

22 :村一番の繁盛店:04/03/01 14:07 ID:G/N7nkUF
9番は村一番の繁盛店だからここの一番ってことは、スワイパーNO、1
ってことですよね。
去年までいた子がずいぶん居なくなってしまったが、ほとんどが日本人が
身請けして一緒にベトナムに住んでるらしいですね。
9番の別館がチャウドックにあると・・・・・
・・・・・・・・・
・・・ この情報やばかったかな・・ 

23 :72へ移動:04/03/02 05:57 ID:kpTV8PGn
村は一時代の終わりをつげた。
ここにいると悲しくなる (;:)
ピュ〜〜 ピュ〜〜
ザワザワ・・・ ザワザワ・・・

なのでパタヤへ鞍替えで〜〜〜ス!

24 ::04/03/03 10:30 ID:pO86iZMA
カルアミルクで少女を酔わして、Hするのを得意とした日本人もいたな。

25 :FAB:04/03/04 00:26 ID:UpZR1Gff
水・焼餃子とかマーボー豆腐なんかの日本人好みな
中華が食べれたセントラルマーケット横の確か北京なんとかという
食堂はまだ健在でしょうか?

26 ::04/03/04 02:51 ID:KRyftWDk
昔はカンボジア国籍だか永住権だかが20ドルで買えた
そんなのいらないので誰も買わなかったようだが

27 ::04/03/04 03:15 ID:+mKtvEI6
北京菜館は健在です。
おもしろくないので食事がたのしみ。

28 :FAB:04/03/05 00:19 ID:dSoLG56u
>>27
そう、北京菜館。
あの夫婦なんか日本語喋れそうな雰囲気を醸し出していた。
トマトと玉子の炒め物が好きだった。

29 :PP井上 ||Φ|(|゜|Д|゜|;)|Φ||:04/03/05 04:56 ID:CI4DsQ/A
オネーチャンもVIPナイトクラブの高級なものより、
北京菜館の空芯采とかの方が喜んで食べてたような、、、(^-^)
ある方に、ご飯に呼ばれてオネーチャン連れて行ったら、
その人の横に前日お持ちしたオネーチャンが居て、、ヽ(*^^*)ノ
昨日お持ちしたオネーチャンを前に、今日お持ちしたオネーチャンと
ご飯を食べるみたいな、うれしい状況が、、、、、、、(・_・ゞ
昨日は何回やったとか、チップはいくらもらったとか、
コンカットはこれくらいだとか(食事中に大きさを指で示すのだけは
ヤメて!みたいな)楽しいベトナム語会話が飛び交ってた気が、、(・_・;)

30 : :04/03/05 15:15 ID:T17c+FlC
北京飯店は餃子より、店入ったところに並べてる鳥の丸焼きがお勧め。
プノンペン着いたら、キャピでビール飲んでホテルでキメテ
それから飯食ってGOだったが・・・・
女が無しになっても、天然ボケした雰囲気が今でもあるなら
久しぶりにいきたいなぁ〜。

31 :Anh:04/03/05 15:45 ID:Ypb3hhEC
懐かしいね。自分の初訪カンは97年。
まだ夜は銃声やときにはマシンガンが響いていたよ。
でもいい時代でした。身長120〜130センチのベトっ娘たちと
ホテルで裸で鬼ごっこ
女の子たちもビジネスライクじゃなかったから、
1日中ハメハメしていたよ
半分しか入らない小さな膣に何回も精液流し込んで
一応、衛生ナプキンで拭けば病気にならないと信じていたところが
可愛かった
終わった後にシャワーでイソジンでチンポ洗っているところを見られて
「あたし病気持ってないよ」と怒られたっけ
ちょうど昨日昔の写真整理していたところにこんなスレが立つとは


32 :Anh:04/03/05 15:52 ID:Ypb3hhEC
だんだん女の子の身なりが良くなって、
田舎臭さもなくってきて、連れて歩くのも楽しくなって
それでもまだ純粋だったよね
63stはしごしてピンクのライトに照らされた女の子たちを冷やかして
あのころは村でも18〜20歳ぐらいの可愛い子も多かったから
子供に飽きたら彼女たちの濃厚なニャムニャムを堪能して

33 :Anh:04/03/05 16:04 ID:Ypb3hhEC
村でも朝から夜まで置屋の中でごろごろして
飯くって抱いての繰り返しだったけど
最近は女の子より客の数が多いという話を聞いて
ちょっとげんなり

5番と9番にはずいぶんお世話になりました。。

34 : :04/03/05 18:03 ID:Xi1i4jjA

プノも97年後半に大規模な売春摘発運動が起きて
あのスワイパーも、98年春におそらく初めての監視モードになって
入り口に簡単な検問ゲートができて警官が駐留してたなぁ。短期間だが。
まあ、その時はほとんど形だけの監視だったけど。
あれから何度も監視→野放し→野放しって感じで繰り返して
段々監視が厳しくなって、今じゃ完全に終わってしまったからなぁ。
俺にとっては、カンボはあまり興味なかった。
行って3日もたつと、なんか飽きちゃうんだよな。村にたむろするのって。
結構、そう言ってる人多かったよ。女買いの為じゃなく、本当に村で
時間つぶす為にいるだけって感じになってるの。


35 :em:04/03/05 20:44 ID:+PIHW1fN
>>29
井上以下

36 :日本の恥→||Φ|(|*|^^|*|;)|Φ|| PP井上:04/03/05 22:24 ID:lfKBVyHq
僕の初訪カンは99’3月、長期滞在者は70st行く人と村に行く人が半々くらい
だった気がします。
その頃の僕は短期の訪カンだったので、精一杯あっちこっち行ってた。
もう終わりかけていたのかもしれないけど、70stに行くことが一番多かった。
70stの全盛期を知ってる人は「夜の70stは、まさに魔境だった。」とか、
「この世に、こんな所があって本当にいいんだろうか?と思った。」と言われます。
70stが本当に終わったと感じたのは道路舗装工事以降、それでも根性で”ソイ70”
とかに行ってた。
70stといえば浪人さん達に連れて行って頂いた”カフェ・ニョー”も忘れられない
思い出です。

>まだ夜は銃声やときにはマシンガンが響いていたよ。
>でもいい時代でした。

銃声は、ほとんど毎晩だったのが訪カンの度に少なくなっていった。
窓から顔を出して見てるとオネーチャンに「危ないよ、やめなさい!」と注意された。
強盗も多くて、キャピから63st行くまでに2回も強盗に会って、帰りに又強盗に会う
と怖いのでライライに泊まって、翌朝に帰ったという人もいました。

>入り口に簡単な検問ゲートができて警官が駐留してたなぁ。

わざわざプノンペンで毎回ARA買って行って、ゲートの警官に渡してた人とか、
長老の人達は「検問ゲートは通らず」村に入ってたそうです。

>井上以下

以下と言われると困ってしまったりするのですが、せめて同じくらいとか、、、(*^^*)ゞ


37 :em:04/03/05 22:36 ID:7W4VMtXb
>>36
じゃあ、同じでいい(はあと)


38 :撃沈:04/03/06 01:13 ID:blhU2PBr
うお〜〜〜〜 かなしいぞ〜〜
おまえら! だれがなんとゆおおと さいこうのせいしゅんが
PPにはあったよな〜〜〜〜  
それが おわった なんて いまだに しんじられんぞ〜〜!!!
むなしい PP もうだれもいない PP


39 ::04/03/06 04:35 ID:XeyN1uNu
昔のなごりくらいはあるとおもってプノにいっても、
かつて魔都と呼ばれた頃のあの雰囲気が、まるで無いんだよね。
想い出に浸ることすらできない。

とっくに夜明けは過ぎたのに、なかなか夢からは醒めないもんだな。


40 :○少女買春おやじ○:04/03/06 21:49 ID:B+epm/U3
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
●●●●●●●●●●●●●●●栄光に向かって走るキャツら●●●●●●●●●●●●●●●●
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
★★★★★★★★★★★★http://photos.yahoo.com/monivong999★★★★★★★★★★★★★
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■




41 : :04/03/06 23:27 ID:qbjaNWay
↑が羨ましく思う気持ちは分かるよ。
少女・ょぅι゛ょをいいだけ味わった連中だからな。
フリーターで金を貯めてアジアで沈没する連中が顔を晒された
ところで不都合はないだろう。彼らは、ある意味勝ち組。

俺はライライが好きだったなあ。宿から近いからw

42 :日本の恥→||Φ|(|*|^^|*|:04/03/06 23:38 ID:c+G/owZ9
「人生で大切なことは全てプノンペンで学んだ。」と語った人がいた。
当時、その街にはいつも人生を考えさせてくれる素材が、四方八方に転がっていた。
ある時は置き屋の張り紙に、ある時には道端の死体の横に、人生の哲学が転がっていた。
街には娼婦とドラッグと銃器が欲望と快楽と殺人と共に、あふれかえっていた。
銃を持っている人が隣りに座っていても、銃口の方向以外あまり気にならなくなっていた。
道路に死体が5体くらい散らばっていても、イヤなものを見ちゃったなぁ
くらいにしかもう感じなくなっていた。
この街が半端じゃなく危険だと知り、自分がいつも死のリスクと隣り合わせにいることを
感じたとき、同時に生きている緊張感と現実感を感じた。
あの頃、街の強烈な刺激に神経が完全にマヒしていた。
灼熱と混沌と猥雑の中で、ついに僕達は不可逆の世界へと足を踏み入れていった。
そんな魔都の息遣いに「魂を奪われ」ていった。

43 :日本の恥→||Φ|(|*|^^|*|:04/03/06 23:41 ID:c+G/owZ9
時代が変わり、いつしか魔境70stは普通の舗装道に、その姿を変えた。
市内の置き屋ストリート、へいやちょくの道路脇に並んだプラスチックイスに腰掛けた
数え切れない程のオネーチャン達の姿は、今はわずかに残った店内にしかいない。
聖地スワイパーさえ、もうおとりの役目しか果さなくなっていた。
そして、僕達が壊れていった「原点」、デーホリの灯りも消えた。
道路は整備され街は綺麗になった、街灯が輝く夜の街は明るくなった、
魔都の甘く危険な香りは、街の暗闇と共に消えていった。
時代は変わり、その時代に取り残された僕達の記憶だけが残った。
あの街で僕達が生きていた時代の記憶だけが、、、
そう、あれは見てはいけない夢だったのかもしれない。

44 :toi:04/03/07 01:52 ID:nAhZTOUz
ホリデーより寂しいが、まだ首振れるとこはあるぞ。

45 :   :04/03/07 11:10 ID:a/LsSoEX
俺は1999年に1ヶ月ほどいたな。当時は63のライライが全盛だった。俺は村は
嫌いだった。なんせ汚かったのとそれ以上に日本人のキモが群れている中に入るのが
嫌だった。俺も所詮は同じ穴のむじなだったけど、群れて小さい女の子のいる店情報
の交換会なんかに参加する気は毛頭なかったしー。
最近はもうプノなんて行く価値ないだろ。バイタク連中も外人減って売り上げどうなん
だろうね。自分で自分の首しめたことに今頃気づいてたりして。w

46 : :04/03/07 12:04 ID:WCBy1JhF
児童売春国家っていうイメージを払拭したかった気持ちはすごく分かるけど、
他の産業が全く育ってない状況でのこの対応は時期尚早と言うほかないね。
パックツアーの観光客はシェムリには行ってもプノンペンには行かないし。

それを考えると、経済が発展しても売春産業をある程度残したタイやフィリピンは
賢明だし、最初から売春に依存しないベトナムのやり方もうまい。

ホント、この先どうするんだろうね。

47 : :04/03/07 14:46 ID:kXMA0T8B
>>40
ちなみに、ここに写ってる全員が炉利って訳じゃない。
まあ、PP&村=炉利って図式がすでにくだらないものだが。
普通の買春をしてる人もいれば、全然女を買わないでただたむろしてる
だけって人もいた。結構いい人もいた。
この写真が撮られたのは2002年の夏だが、その少し前辺りから村訪問し始めてる
PP出遅れタイプの人も何人か写ってる。
よって全員生粋のアレって訳じゃない。


48 ::04/03/07 14:58 ID:bpK/OsbZ
>>44
首振れるとこって何処?
ロイヤルですか?

あそこはちっとカネかかるからなあ。
つっても、安いわけだが・・。



49 : 野次馬:04/03/07 15:34 ID:hEkiDS3c
>>47
 ふーーーーん  ところであんたは何番の変態ロリオタ?

  村の店先での写真を撮られて 必死の言い訳か

50 : :04/03/07 15:42 ID:kXMA0T8B
>>49
俺は写ってないよw
俺はこの写真が撮られた時期には、もうすでにPP通い辞めてるんだから。



51 : 野次馬:04/03/07 15:47 ID:hEkiDS3c
 それじゃあ あんたに聞くけど 村に何しに行ったの?
 

52 : 野次馬:04/03/07 15:55 ID:hEkiDS3c
 それから もう一つ あんたの言う 結構いい人って誰?

53 : :04/03/07 16:24 ID:kXMA0T8B
>>51
買春だが。
>>52
写真番号で示したいが、今は遠慮しとくw


54 : 野次馬:04/03/07 16:37 ID:hEkiDS3c
 そーだろーな 村に行って買春しないなんて誰が信じる
 晒されている奴等は みんなロリ買い変態おやじだよ
 その中で あんたが言う結構いい人がロリ買い変態って疑われて
 いるんだよ 濡れ衣なら晴らしてやりなさいよ
  何番だよ 言って見なさい  お友達でしょ

55 : :04/03/07 16:41 ID:kXMA0T8B
>>54
だからさ。
普通の買春者と炉利を一緒にするなって、当たり前の事を言ってるんだよ。


56 : 野次馬:04/03/07 16:53 ID:hEkiDS3c
 これがBKKなら あんたの言い訳も納得するかもしれない
 村にたむろしている 変態おやじをロリ買いじゃ無いって言っても
 誰が信じますか あんたは信じるの
 
 それから 何番ですか いい人は 濡れ衣を着せられてるんですよ

57 : :04/03/07 16:58 ID:xXs7yO23
っていうか児童買春だという明確なシーンの写真もないのに濡れ衣もなにもないし。
肖像権侵害で訴えられれば賠償金払うことになるよ。

58 : :04/03/07 16:59 ID:kXMA0T8B
>>56
だから、ロリ買いの奴ばかりじゃないって言ってるでしょ。
何で信じられないのよ。
何番かって、個人情報だから今は伏せるんだよ。


59 : 野次馬:04/03/07 17:12 ID:hEkiDS3c
>>57
  1つ質問 何処の国で訴訟をするの? カンボ?日本?
  出来る分けないよな カンボでロリ買いしてるんだから
 
  >>58 悪いけど 村売ってるおねーちゃんの歳を知ってて
    言ってるの 日本なら充分ロリで逮捕なんだけど

60 : 野次馬:04/03/07 17:16 ID:hEkiDS3c

 訂正 村で売ってる

61 : :04/03/07 17:17 ID:kXMA0T8B
>>59
日本の法律を基準にしないで


62 : :04/03/07 17:19 ID:xXs7yO23
>>59
映ってる人が常にカンボジアにいる場合は少ないだろう。
したがって日本で訴訟を起こす事は可能だ。
「児童買春に警告を発するためだ」とか言い訳しても映ってる写真はただの顔写真にすぎないからそれを証明することなどできない。
したがって肖像権侵害で賠償を命じられる可能性が高い。

63 :62:04/03/07 17:21 ID:xXs7yO23
もっとも明白な児童買春の現場の写真であっても他人の顔写真をHPに載せたら肖像権侵害なんだけどね

64 :  :04/03/07 17:22 ID:lXRvd1Zm
実際は村でロリ買いしていない奴の方が多かったんじゃないか?
ロリばっかりと思っているのは、あそこに行った事がない奴が
想像で考えているだけだろ。まあ、一種の都市伝説と化している
し、終わった話だからいいけれど。
18才以上のいい女が、安いって言うのが俺がいい場所だったと
思う理由。

65 : :04/03/07 17:23 ID:xXs7yO23
>>59
18歳以上なら日本でも違法でもないが。

66 : :04/03/07 17:29 ID:kXMA0T8B
>>64の言う通り。
実際、真性ロリの領域まで踏み込んでる人間はそんな多くないよ。
大体、日本の法律を基準にしてロリとか言ってちゃ話にならん。
去年捕まった高校教師だって、ビデオに写ってた少女の内、
現地で年齢確認できた二人は16歳だったからな。


67 : :04/03/07 17:35 ID:xXs7yO23
ちなみに14、5歳以上くらいになると(全裸の)写真だけではその子が18歳未満かどうか判別できないらしい。
したがって警察が本人の年齢確認ができなければそういう写真があっても起訴されることはない

68 : 野次馬:04/03/07 17:58 ID:hEkiDS3c
 おおーーー出てきた 出てきた 変態ロリ買いの鬼畜どもが
 そんなら 写真に撮られた君達が 告訴して見てくれ
 私は スワイッパと言う村で 買春をしていましたけど 決してロリ
 は買っていません 2ちゃんねるでロリ買いの汚名を着せられ
 汚い面を晒されて いい笑いものになってしまいました
 よって被疑者不明のまま告訴しますって やってみろよ 

 俺はBKKに居る先輩(変態ロリ買い 今はミャンマー専門)
 が 面白い所が在るから行こうと誘われて 一回行った事がある
 バイタクで村に行ったら あまりの汚さと年齢のひくさに買えなかった
 其の時 こんな所で買春してる奴等は人間じゃあないと思った
 ホテルに帰ったら 日本人 皆若い女好き あなた何故連れてない
 って言われたよ おまいらみたいな鬼畜と一緒に見られただけで
 虫唾がはしった 

69 : :04/03/07 18:11 ID:xXs7yO23
>>68
>おおーーー出てきた 出てきた 変態ロリ買いの鬼畜どもが
 そんなら 写真に撮られた君達が 告訴して見てくれ
 私は スワイッパと言う村で 買春をしていましたけど 決してロリ
 は買っていません 2ちゃんねるでロリ買いの汚名を着せられ
 汚い面を晒されて いい笑いものになってしまいました
 よって被疑者不明のまま告訴しますって やってみろよ 



いや児童買春とか関係なしにただ単純にHPに他人の顔をのっけることが問題なんだが。
したがって訴訟の際に別に「児童買春の汚名を着せられました」とかではなく「勝手に自分の写真をHPにのせられました」で十分訴えることが可能

70 :toi:04/03/07 18:14 ID:nAhZTOUz
>>48 ロイヤルってドコ? U2?


71 : 野次馬:04/03/07 18:27 ID:hEkiDS3c
 >>69
 だから 出来るものなら 告訴して見ろよ 
 2ちゃんねるで ピーピー言ってないでしてみろよ
  
 それから あんたが言ういい人は たまたまスワイッパと言う
 ロリ買いがたむろをする村を 通りかかったら写真に撮られてしまいました
 この人は 決してロリ買いの変態ではありません って言って
 番号を書き込みしてみたらいいんじゃあないですか
  

72 : :04/03/07 18:30 ID:xXs7yO23
>>71
その村に現時点でいる日本人はすべて児童買春を行っているという証拠でもあるのかな?

それとIDをよく見よう
俺は君に法律的に充分この顔写真HPを造った人物を訴える事が可能だと言う事を教えただけで、
俺自身カンボジア(つうかアジア)に逝ったこともなければ彼らが実際に児童買春を行ったかどうかなんて知らないしどうでもいい。

73 : :04/03/07 18:35 ID:kXMA0T8B
とりあえず結論を出そう。
村通いしてても、真性ロリはそんなに多くなかった。


74 : 野次馬:04/03/07 18:46 ID:hEkiDS3c
>>72 

  行った事の無い香具師が スワイッパと言うところがどんな所か
 判らないでレスしているのか?
 そこら辺の町を歩いていて ロリ買いの汚名を着せられて晒されたら
 そりゃあ告訴もできるでしょ 
 たとえば スワイッパと言う村でベトナムから売られてきた少女達を買う
 変態日本人達という報道写真なら如何かな 
 それをHPにのせただけなんだけど

75 : 野次馬:04/03/07 18:54 ID:hEkiDS3c
 >>73
 真性のロリ買いは多くなかったけど 皆ロリを買いましたってか
 

76 : :04/03/07 18:56 ID:kXMA0T8B
>>75
意味不明

77 : :04/03/07 19:02 ID:xXs7yO23
>>74
>スワイッパと言う村でベトナムから売られてきた少女達を買う
 変態日本人達という報道写真なら如何かな


写真を見たがただの顔写真だが。それで彼らが児童買春を行っているとどうやって証明するのかな?
また仮に少女と一緒に映ってる写真があってもそれは児童買春を行っているという証明にはならない。
実際にこのスレで行った人の話だと、この村に行ってる日本人すべてが児童買春を行っていると言うのは完全な誤解だということだそうだが。

また繰り返すが児童買春の汚名を着せる事が問題(それも問題だが)なのではなく、
そもそも人の顔写真を勝手にHPに載せてることが完全な違法行為なのだが。

78 :anh:04/03/07 19:24 ID:AzwgktQ6
法律小僧、必死だな、、、、、

79 : 野次馬:04/03/07 19:35 ID:hEkiDS3c
 あのーもともとあの村は 児童買春の場所であって
 そこの常連が児童買春してないって言う事はどんなに考えても
 在り得ない  
 だから晒されたヴァカどもが告訴するって事は在り得ませんし
 そこら辺の人がHPに晒されたんなら 告訴もできるでしょ

80 : :04/03/07 19:57 ID:/Dy2snh5
たしかにGWに1stタイマーとか、ロリはちょっと、って人もいたよ。
店外に出てた娘見初めて、あの娘いいなー、っていうんで代わりに話して
あげたり、で19歳とか。でも俺みたくL好きとかも多かったはず。客に
あわせて女の子揃えてるから一目瞭然だよね。例えばLがロリなのか、女
として目覚めて、男を喜んで受け入れるカラダになってるのに、年齢とか
見た目で線引きできるのか。ある意味大人の欲望の世界に揉まれて、あど
けないけど大人っぽかったりしたもんだ。つるつるぺったんはまた別だけ
どね。真性ロリっていうと俺なんかはこっちのイメージ強いのよ。幼女と
少女の中間みたいな。真性ロリけなしてる人ってどうなの?。やっぱ18
歳未満はロリなのかな。


81 : :04/03/07 20:14 ID:xXs7yO23
>>79
>そこの常連が児童買春してないって言う事はどんなに考えても在り得ない

無根拠な決めつけが痛いな・・・全員の素性も何も知らないだろうに。
そもそも映ってる全員が常連(何回か行ったことある人)であるなんて確証もない。

まあ訴えなくても映ってる本人が鯖会社のほうに「自分の写真が勝手に使われている」と言えば削除されそうだけどね<例のHP

82 : 野次馬:04/03/07 20:37 ID:hEkiDS3c
 >>81 
 だから 君は行った事が無いんだろ 
 口の周りにあんこをつけていて 団子を食べたのは誰だって言われても
 ううん僕知らないって言ってるのと 同じなんだけどな
 あの村は 観光で行く所でもないし 通りかかる所でもない
 ロリ買いすると所だよ  そこで写真を撮られたんだもの
 何て言い訳するのかな 教えておくれ

83 :FAB:04/03/07 21:12 ID:7poc9Ce5
ロリ好きな日本人達が噂を聞きつけ
PPやってくるけれど、
大概、2週間ぐらいしたら飽き果てて、炉専でなくなっていた。

根っからの炉リおは俺は1人だけ知っていた。
Nさん、あなたよ〜

84 : :04/03/07 21:15 ID:/Dy2snh5
82に禿同だな。カンボ自体そんな場所だったからね。普通のBPもいたんだろうけど。
安いからってわざわざ普通の女の子を買いにいくこともないでしょう。だから今は衰退
しちゃったのかな。敢えて遠いのにS村に足を運んでること自体ね。最初は知らなくて、
バイタクに「いいとこあるよっ」て連れてこられて、ってのもあるかもしれんけど、まぁ
普通は確信犯で有り得ないわな。俺も初訪カンの時はロリとか女とか知らなかったもん。
知ってたのはアンコールワットだけだった。けど63stでLが3ドルとか5ドルって
知って、ホンマかいなって衝撃受けた、で抱いて正直突き抜けた、こんなことがあって
いいのかって、人生観変わったよ。それからはお定まりのコース。あんなことはもうない
んだろうけど、得難いことだったのは確か。良かったのか悪かったのかはよう分からんが。

85 : :04/03/07 21:22 ID:/Dy2snh5
>>83 そんなもんかな?。俺もたまに大人の女試してみたくなったけど、すぐ
Lに戻ったよ、割合にして2/50位かな。あまり飽きるものでもなかったよ。
毎日でもよかったくらい。

86 : :04/03/07 21:23 ID:GyayNVBl
Nは2人いる。N男とNもと。

87 : 野次馬:04/03/07 21:40 ID:hEkiDS3c
だから俺の言いたいのは 47みたいに
 
 ちなみに、ここに写ってる全員が炉利って訳じゃない。
 まあ、PP&村=炉利って図式がすでにくだらないものだが。
 普通の買春をしてる人もいれば、全然女を買わないでただたむろしてる
 だけって人もいた。結構いい人もいた。
  
 こんなくだらない言い訳してるなんて ヴァカじゃあないかと思う
 買ったなら 買ったで良いじゃないか 自分のやった事を言い訳するな
 と言いたいだけ



88 : :04/03/07 21:41 ID:kXMA0T8B
>>84
>>安いからってわざわざ普通の女の子を買いにいくこともないでしょう

安いから普通の女の子を買いにいく所なんだよ! それに村は2000年以降は
レベルが落ちたとはいえ、ベトナム女性は日本人の嗜好に合ってて
サービスも良かったから人気があった。
だから皆、普通の買春をする為に行った訳だ。
衰退したのは、取り締まりが厳しくなったから。


89 : :04/03/07 21:46 ID:kXMA0T8B
>>87
くだらない言い訳じゃなくて、事実を行ったまでだが。
常連としての体験&見聞をだ。
たった数回通っただけのパッと見で、勝手に妄想で決め付けないでくれ。


90 : 野次馬:04/03/07 21:57 ID:hEkiDS3c
>>88 
  判った 判ったよ 13〜16歳の普通の女の子を買ったんだよね

  でもそれをロリ買いって言うんだよ

91 : :04/03/07 22:04 ID:xXs7yO23
>>90
文章の読解力がないようだからそろそろレスするのはやめたほうがいいよ

92 : :04/03/07 22:10 ID:kXMA0T8B
>>91
だから、>>64の様に「18才以上のいい女が、安いって言うのが
俺がいい場所だったと思う理由。」って人もいるんだよ。

それに、日本でも中学生が援交するのは珍しくもないが。


93 : :04/03/07 22:14 ID:/Dy2snh5
>>88
そっか、タイなんかに比べて格安だったもんな、日本人好きの顔立ちの女の子も
結構いたし。それだけでも行く価値ありだったのかもね。でも値段やサービスだけで
カンボが際立ったとは思えなくてね。いや本当のところ、ロリ系なしで何がカンボよ、
って感じなのね、禁断の果実喰らった俺としてはさ。普通のセクースならバンコクの
MPでもいいじゃんって。どっちがいいってんでもないけどさ。

94 : :04/03/07 22:15 ID:ErMr9QQs
>>88
普通の買春ってなんだ?
カンボでの普通はタイでの異常だと思うが・・・


95 : :04/03/07 22:15 ID:xXs7yO23
>>82
>だから 君は行った事が無いんだろ 

君も全員のあとを付けて彼らが何をしたのか見たというわけでもなんでもないんだろう。
彼ら全員と面識があるわけでもない。
なら君に何も言う権利はない。

君のアタマの中ではその村に訪れる日本人は全員児童買春目的なのかもしれないが、
実際には児童売春ではない18歳以上の女性による売春も行われているだろうし、また買春目的でない日本人もいるかも知れない。
そしてあの写真に映ってるのはただの顔写真にすぎない。
したがって彼らが児童買春をしていたという証拠はまったく存在しない。
何の確証もなく、自分の妄想と偏見だけで決めつけるのはただの馬鹿だよ。

96 : 野次馬:04/03/07 22:16 ID:hEkiDS3c
 >>91
 君は 普通の女の子を買うために わざわざPPまで行くって言う
 89の事を信じるのか? 俺は信じられない

97 : :04/03/07 22:17 ID:xXs7yO23
>>92一応つっこんどくけどそれは>>90へのレスだね

98 : :04/03/07 22:19 ID:xXs7yO23
>>96
彼を信じるかどうかを別にして君のいうことはまったく信じる事はできない。
ぶっちゃけ18歳以上の女性による売春も行われているだろうしまた行われていない方が不自然だろう。

99 : :04/03/07 22:23 ID:GyayNVBl
>>92
援交も悪い。そんなことしている女がまともな大人にはならないから。
だが炉利買いは次元がちがう。人身売買の一端をになっていることに
なぜ気が付かない。そんな言い訳が警察や裁判で通るとでも思ってい
るの ?


100 : 野次馬:04/03/07 22:23 ID:hEkiDS3c
>>98
 君 S村がどう言う所か 知っていて書いたんなら相当なアフォだよ

101 : :04/03/07 22:25 ID:kXMA0T8B
>>93
失礼。さっきはつい興奮して一部言葉が過ぎた。
そこら辺は人それぞれですな。バンコクのMPよりも同価格以下の値段で
オールナイトできるのは魅力だと思うけど。

>>94
それなりの年齢以上との買春って事。

102 : :04/03/07 22:27 ID:ErMr9QQs
>>98
論点を変えるんじゃなねえー
常識的に考えてなんで直行便もでてねえカンボにわざわざ行くんだよ
かんぐりたくなるってのも当然だろー
それに村を知ってりゃ なおさらだぞ

103 : :04/03/07 22:27 ID:WCBy1JhF
誰も性交の現場を見てないわけだけど、状況証拠としては十分だわな。
ただ、糾弾するには現場を押さえないとね。

でも、顔写真の無断掲載は掲載した時点で犯罪成立ですわ。

買春を糾弾するためなら何をしていいと言う人は、動物実験に反対だからと
動物実験をしている研究所を襲撃して破壊する奴らとおなじ匂いがするね。

104 : :04/03/07 22:27 ID:xXs7yO23
>>100
証拠もなく現場を見たわけでもなくただの顔写真だけで全員児童買春者だと決めつける君が一番のアホだ。

そもそも君がプノンペンを訪れたのはもう何年も前の事だろう。
その経験をもとにして今の状態を決めつけて語っていることはとても愚かなことなんじゃないのか?

105 : :04/03/07 22:27 ID:/Dy2snh5
>>92
日本の女子中学生だと1万からだもんな、たけーよ。その1/30、1/10で
一晩なんて夢みたいだったな。金もあるけど捕まるの怖ひから滅多にでけんし。
でも結局、カンボでロリ、ロリいっても日本の女子中学生をロリってあんま言わ
ないね、皆女として見てるけど社会通念上ってことだよね。この板で根っからの
ロリっていうのはULのつるつるぺったん?。さすがにそれ常習はあれだなぁ、
俺もIくらいの一回あるけどさ、しっかり果てたのは男の性な訳だが。

106 : :04/03/07 22:30 ID:GyayNVBl
売春と人身売買を同一にするな。

107 : :04/03/07 22:30 ID:xXs7yO23
>>103
そういうことだ。彼らが犯罪を犯したという証拠は何も存在しない。
実際今このスレに書きこんでる誰かが写真に映っている全員のそういう行為を目撃した訳でもまったくない。
したがって彼らは犯罪者でもなんでもない。

しかし顔写真の無断掲載はその時点で充分な違法行為だ。

108 : :04/03/07 22:32 ID:kXMA0T8B
>>96
>>100
ちょっとねぇ。君はネットの読みすぎ&この板のスレの読みすぎ。
滞在経験が無いが故の、思い込み強すぎ。
異常な部分はあるがそれが全てではない。
身請けだとか同棲、擬似恋愛メインの人も結構いたんだから。


109 : :04/03/07 22:36 ID:ErMr9QQs
>>108
>>異常な部分はあるがそれが全てではない。
>>身請けだとか同棲、擬似恋愛メインの人も結構いたんだから。

身請けなどという言葉が出てくる自体が異常なんだよ!!

110 :93:04/03/07 22:39 ID:/Dy2snh5
>>101
いえいえ、人それぞれですからね。自分でも人生踏み外したって思ってるしさ。

111 : :04/03/07 22:46 ID:/Dy2snh5
>>68
>>おまいらみたいな鬼畜と一緒に見られただけで虫唾がはしった 

普通はそうなんだと思うよ。ただその普通の人が何故S村に足を運んだか、
ってのは疑問なんだな。物見遊山しとるのに正義感気取るところがつまらん。
だってここは普通じゃない香具師が甘い回顧に浸るスレなんだな。

112 : 野次馬:04/03/07 22:50 ID:hEkiDS3c
 確かに 彼らがロリ買いした証拠は無い そんなの何処にも写ってない
 もし自分が ロリ買いって言われて写真を晒されたら 必ず告訴する
 後ろ冷たい事が無ければ  だから告訴して見なさいって言ってるんですけど
 
 それから S村に行ってロリを買ってない言う 嘘つきどもが
 何を言っても信じられない  
 もしこのレスの中で S村はロリを買う所だ と言う人と 
 いいや普通の買春する所だ って言う人と
 どちらが多いか 聞いて見たいんだけど良いかな
 
 

113 : :04/03/07 22:51 ID:LfCZFiro
このスレってマジでキモいね。
90年代のバンコクスレとは違いすぎる・・・・・。

114 : 野次馬:04/03/07 22:52 ID:hEkiDS3c
>>111
 ゴメン 確かにそうだわ  もうレスするの止めるは

115 : :04/03/07 22:55 ID:Q2ZxFhKX
>113
禿同
まだ記憶が生温かいんじゃないの

116 : :04/03/07 23:00 ID:WCBy1JhF
身請けは彼女らに起こりうる最大のカーストアップだよ。

NGOに村を壊滅させられて実家へ戻るくらいなら、身請けされて
いい暮らしをしたいとしたいと思ってる娘も多いんじゃないかな。

あと、普通の買春wも多いと思うよ。炉利の定義にもよるけどね。
ハイティーン〜20代前半がメインってのが俺の印象。

117 : :04/03/07 23:04 ID:t6gxgCcW
俺の見てた感じだと、ロリな人は全体の30%ぐらいだとおもうな。

でも、ロリとかそういうのはわりとどうでもよくて、PPのあの怠惰な
雰囲気がよかったんだよな。わざわざロリ買いに来てた人ばかりでは
なく、むしろ少数。結果的に18歳以下だったってのは多いだろうが。

実際のとこ20歳ぐらいのおねーちゃんのほうがおとなしいし面倒見も
なにかといいんだよ。同じ年齢でもバンコクのスレたねーちゃんたちとは
ぜんぜん違う。っていうか違った。もう行かないけどなー。

118 : :04/03/07 23:05 ID:kXMA0T8B
そう。その通り。

119 : :04/03/07 23:08 ID:kXMA0T8B
>116
>117
そう。その通り。

120 : :04/03/07 23:21 ID:/Dy2snh5
>>99
俺、痴漢した女子高生Oと円光したことあるよ、美形だったな。電車で
誘ったら頷いてウンだってさ、セーラー服のままラブホに直行したよ、
途中恋人ムードでね。見ず知らずの男に車内でからだ弄られて、それ程
込んでなかったから見られてるって羞恥心もあったろうね、理性じゃな
い女の何かが正直に男を求めたんだろうな、多分。シャワーでも俺の愚
息愛しげに弄んであそこもすっかり受け入れ状態だったよ。で、別れ際
には駅のホームで車内の俺に笑顔で手を振ってさ。でね、カンボのロリ
も似たとこあるなー、って。人身売買とか社会通念のじゃないんだよね、
根本的にいいことだと思ってる香具師はおらんだろうし。たださ、刹那
的だけど理性を超えたところの女の魔性みたいなところもS村にはあっ
てさ、そういうのも好きだったんだよね。一皮剥けば女は皆同じ、って
いうけど、自分で剥いたか剥かされたか、年齢とか関係ないってね。あ
れは絶対金だけじゃなく男も求めてたよ。エイズぽいのに店に立たされ
てた女の子、泣きながら、あれは悲惨で目を背けちゃったけどね。


121 : :04/03/07 23:33 ID:/Dy2snh5
>>116-117
そうだな、ロリだけに目がいって実際以上に見えた、ってのもあるかもしれん、
俺のような香具師の場合。ハイティーンのLの組み合わせ3Pとかよかったなー、
Lといたすの見ててPはもう中が濡れ濡れの熱々、でそっちでフィニッシュとか。

122 :FAB:04/03/08 00:25 ID:UcJrD81g
あの頃は(95年頃)感覚的に犯罪的意識はなかった。
だってUNTAC法はあったが、そういった軽犯罪まで法の手が及ぶ雰囲気ではなかった
むしろ万一の際は警察に賄賂を包めばそれで済む話ジャン。
皆もそうだったと思う。

市場やキャピに出没するイスラエル人から簡単に手に入る93やXきめて、女と
遊ぶくらいしか娯楽はなかったから。
船上カジノやスヌーカーも限度があるし...

123 :FAB:04/03/08 00:28 ID:UcJrD81g
だが、昨今の国際的な非難から、取り締まりが
きつくなった。
もう潮時70番街の最期は強制立退きだったのでしょうか。

私が通っていた95〜97年頃の70番街はどこまでも続く
驚きと期待、それにやるせなさが漂う土ぼこりの道だった。
タイで遊び飽きた俺にとって、
ベトナム人は透き通るように白い肌と、商売ズレしていない
無垢な素顔が新鮮に思えた。
だが、
何故だか、奥に進めば進むほど白化粧した化け物女が多かった。

俺のTシャツを引っ張り合う少女達。
俺も少女達も必死だった。
だよ皆。

もう犯罪なんだよあの国でも。



124 : :04/03/08 06:50 ID:YC16vCnO
ロシアン・マーケットに93規制が入ってから
変わりだしたな。
俺、あの国いったら朝からキマリっぱなしだったから記憶が飛んでる部分多し。
街中(特にシャムリ)で93を煙草のように吸いながら歩いても普通って
日本では、絶対無理なので面白かったなぁ〜

125 : :04/03/08 13:44 ID:IAnWO6sM

オウム事件の真相が下のサイトに記述されています。

オウム事件の要約
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_YOUYAKUHEN.HTM


126 : ◆sEnzqQ5NvA :04/03/08 22:16 ID:tvW7mZhQ
>>123

>70番街の最期は

舗装工事の為に、あの土の道は狭かったらしく、道幅を2倍位に広げました。
70番街の置き屋は土の道に隣接して立っていたので、道幅が増えた分奥に
引っ込んだというかその分だけ置き屋の面積が削られた感じでした。
舗装工事の時は道路広くなるというので、置き屋の兄ちゃんやおじさん達が
金づちやノコギリを手に置き屋をガンバッテ建て直したりしてました。
2003年初めにタイ大使館襲撃等の暴動で責任をとったあの市長が、
ミャンマーに飛ばされたので、手入れが減り、その時少しは戻った雰囲気
もあったのですが、、、。

>俺のTシャツを引っ張り合う少女達。
>俺も少女達も必死だった。
>だよ皆。

そう皆、獲りつかれたように必死だった。
オネーチャン達は生きるために、僕はやるために。

127 : ◆sEnzqQ5NvA :04/03/09 00:15 ID:l35cXzlx
>>32>俺はライライが好きだったなあ。宿から近いからw
63st、154st、シンワット通りに続く何百件もあったに置き屋ストリートは、
市内の置き屋が禁止になり、一部が看板をカラオケ屋やマッサージ屋に看板だけを変えた。
カラオケ設備のないカラオケ屋や、まともなマッサージはできないマッサージ屋が誕生した。
歌の歌えないカラオケ屋を僕達は「カラオキヤ」と呼んでいた。マッサージのできない
マッサージ屋でも、特定の部分だけは異常に熱心にマッサージしてくるオネーチャンはいた。
僕は、人には「海軍がお奨め」と言い、「555が穴場」と言い、自分はライライに通っていた。
全盛期のライライを知らないけれど、僕が行ってた頃でさえライライが1軒あれば、
あとはプノンペンに置き屋はいらないと思わせる程のレベルがあった。
世界各地を回ってるというフリーライターの人とライライに行った時、あのサル山を見て
彼は、「ここ数年で、最大の衝撃をうけた!」と語った。
昨年、久しぶりに復活したライライはママさんが変わって、オネーチャンが変わって
ついでに、主な業務内容も売春から泥棒に変わっていた。

128 : ◆sEnzqQ5NvA :04/03/09 00:16 ID:l35cXzlx
ライライに行った夢をみた。ライライに入ると、孫売り御殿の近くに住んでいたユンちゃんがいた。
伝説の美少女ミーチャオもいた。ミーチャオにはベトナムで会って以来だった。
ミーチャオが「あんた、オップに会いにきたんでしょう?、オップならスポーツ・ジムの
裏の家にいるよ。呼んで来てあげようか?」と言った。「ありがとう、問題ないよ!」と答えた。
ライライのソファーに腰掛け考えた、僕はあの頃ここで何をしていたんだろう?と思った。(あっ、買春でした)
いろいろな思い出が走馬灯のように(走馬灯って何?)よみがえってくる。
だれがなんといおうと、うしなったせいしゅんが、たしかに、ここにはあった!
僕としては、限りなく晩春に近い、かなり遅い青春だったけれど、、、。
$1のコーラを片手に何時間もねばった。それでも、だれも帰れとは言わなかった。
今では、一流の指サッシャーを自負する僕も、あの頃は指差し会話帳もなかったから、
師匠に教えてもらった単語を並べて必死に会話をした。ほとんど通じなかった。
「アン・イウ・エン」は、危険すぎて今では絶対に使わない、僕の中で死語になった言葉だけど。
あの頃は、あのオネーチャンにも、このオネーチャンにも、とにかく目の前にオネーチャンさえいれば
「デップ」と言い、「アン・イウ・エン」と言った。

129 : ◆sEnzqQ5NvA :04/03/09 00:17 ID:l35cXzlx
>何故だか、奥に進めば進むほど白化粧した化け物女が多かった。
線路の向こうを「2軍」と言ってた。道路舗装工事の後日、気が付くと名物ツートン・カラーが消えていた。
確認の為、70番街を一通りまわったけど無かった。
やっと気付いたのか、、、でも何故突然、しかも一斉に?、、、不思議でした。

>俺、あの国いったら朝からキマリっぱなしだったから記憶が飛んでる部分多し。
あの頃、何をしてたのかという記憶がコマ切れになっている。
置き屋に行った所までは覚えているけど、ところで僕は誰とやったんだっけ?みたいな、、。
翌日、自分がどのオネーチャンとやったかを確認する為に、前日行った店へ聞きに行ったりしてた。
2000年を過ぎた、ある日ガンジャの師匠Iさんが、キャピレスで、甘い香りを漂わせていたので、
さすがに僕もビビッて、「ここはマズイっす。もう、昔じゃないんですから」と言った。
Iさんが「えっ、いつからダメになったの?」と言うので、
「まわりを見て下さい。もう誰もそんなふうに目をトロ〜ンとさせてる人いないじゃないですか!」
と答えた。つくづく時代の変化について行けない、自分達を感じました。

130 :FAB:04/03/09 00:44 ID:wtQ1xvbe
>>126
了解。真相が少し見えてきました。

今現在、ガンジャは違法なのでしょうか?

ロシアンマーケットのガンジャ屋で見た、大量のネタとジョイントの激安価格と
(ギッシリ詰まったタバコ大が10本で約40円)
に心を奪われ、四六時中キマッていた感じでした。

131 :FAB:04/03/09 00:47 ID:wtQ1xvbe
関税などもない時代だったので、普通のタバコや酒なども免税並みに安かったね。
タバコ各社一斉キャンペーンなんかしていて、マルボロガールやマイルドセブンライト
娘なんかがプノンペンの街中にいたよね。
ドノ娘も案外可愛かったね。

132 : ◆sEnzqQ5NvA :04/03/09 23:46 ID:l35cXzlx
>>130-131>了解。真相が少し見えてきました。
モデインの火災の時、新聞に書かれた男女関係のもつれで放火という出来すぎたシナリオは
当時、火災翌日の市のあまりの手際の良さに疑惑がありました。
そして70番街の道路舗装工事、意図的なものを感じても不思議はない気はします。

>今現在、ガンジャは違法なのでしょうか?
あっ、前回のレスは「昔ならキャピレスのような公衆の面前でも、普通にみんな堂々と甘い臭いの煙を
容赦無くこれでもか、これでもかと吹かしていた時代もあったかもしれないけど、どうも最近は
そんな自由な雰囲気でもなくなってきてしまったみたいですね。」というだけの話です。
それで、今現在、ガンジャは違法か? という問題なんですが、フンセン首相は麻薬王からもらった金と
武力で奪取した政権にもかかわらず、なぜか今はガンジャもチョコも他の薬物も違法だそうです。
法律がいつ出来たのか僕は知りません。新憲法制定が93年なので、それ以降と思いますが、、、。
カンボジアの刑法はフランスが、民法は日本が草案を作ったと聞きました。
ただ、問題はカンボジア政府の運用面ということのようで、、、。
私用でプノンペンの裁判所に行きましたが、判事に会って、、、あぁ終わってると思いました。

133 : ◆sEnzqQ5NvA :04/03/09 23:48 ID:l35cXzlx
ガンジャでも、日本人ではありませんが逮捕者が出ています。禁固刑30日だそうです。
裁判所が刑量を確定することになっているようですが、罰金刑の場合、、、
「カンボジアに刑法はあってないようなもの、彼ら自身が刑法なのだ」そうです。
もし、ガンジャで日本人を捕まえるとすれば、当然「釈放金」目当てなので、それなりの金額、、、
日本人であればガンジャの使用で最低、数千ドル以上は覚悟しておいた方がいいようです。

>ロシアンマーケットのガンジャ屋で見た、大量のネタとジョイントの激安価格と
>(ギッシリ詰まったタバコ大が10本で約40円)に心を奪われ、四六時中キマッていた感じでした。
そう、FABさんが行かれていた当時は 、タバコよりもマリファナの方が安かった時代だと思います。
当時タバコも買えない貧乏人はタバコが吸えないので、代わりにしかたがなくマリファナを吸っていた゚゚゚゚-y(^。^)。o0○プハァー
今、知らない外国人が突然ロシアンマーケット行っても、あの雑草は売ってくれないと思います。
昔はネタ一抱え1ドルとか、プレスで2k数ドルみたいな夢のような時代があったそうです。
その頃は、ガンジャの為にわざわざロシアンマーケットの近くにアパート借りて住んでいた達人もいました。
僕が始めて買った99年当時は、1ドルでパケの中にジョイント10本位とNo.1と書いた紙が入ってました。
あっ、あまり詳しく書くと、情報提供とかでまた捕まってしまうといけないので、、、、済みません。

134 : ◆sEnzqQ5NvA :04/03/09 23:49 ID:l35cXzlx
>関税などもない時代だったので、普通のタバコや酒なども免税並みに安かったね。

マルボロやマイルドセブンは110円くらい、普通の現地人が吸ってるタバコ「アラ」とかが15〜30円、
僕はプノンペンに住んでいた当時、お金がなかったのでビニール袋に入った代用タバコというのを吸っていました。
今、正確な金額を忘れましたが、1袋20本入りで日本円にして数円だったと思います。
1本くらい道に落としても、それを拾う労力の方がもったいないと思い、蹴飛ばしていたくらいです。
ただ問題なのは、1袋20本入りのはずなのが、よく数えてみると19本しか入ってなかったりしたことが時々ありました。
透明なビニール袋の中に、チラシ広告かなにかの紙の裏にガリ版印刷でARAと書かれた紙が入っていたので、
僕はそのタバコのことを「パチ・アラ」と呼んでいました。
あるカンボジア人のバイタクは、代用タバコはノドによくないから普通のタバコにした方がいいと注意してくれました。
当時は、本物の「アラ」を吸っているカンボジア人が、とてもうらやましかった。
交通警官に捕まった時に、僕が「パチ・アラ」を吸っていると、交通警官は鼻高々に「俺のアラを吸え」と
勝ち誇ったように言って、「アラ」を1本めぐんでくれて、ついでに罰金も見逃してくれました。
ディスコとか行く時に「パチ・アラ」はさすがに恥ずかしかったので、近所のオネーチャンが吸い終わった
ダンヒル・メンソールの空箱をもらって来て、その中に僕の「パチ・アラ」を詰め替えて持って行きました。

135 : ◆sEnzqQ5NvA :04/03/09 23:59 ID:zlbQINL3
>タバコ各社一斉キャンペーンなんかしていて、マルボロガールやマイルドセブンライト
>娘なんかがプノンペンの街中にいたよね。 ドノ娘も案外可愛かったね。

食堂で厚化粧の売春婦とかとご飯を食べていると、キャンペーン・ガールがわざわざテーブルまで各自銘柄の
タバコを持ってやって来てくれてとても便利、まとめてカートンで買うと、Tシャツ等の粗品に加え、
キャンペーン・ガールの引きつった笑顔までがもれなく付いてきて、とてもさわやかな気分にしてもらえた上に、
うっかりキャンペーン・ガールに下心を見せたりするとキャンペーン・ガール達の近くにいつも小判ザメのように
くっ付いている鵜匠オバサンに血走った目でにらんでもらえるという、さらなる特別出血大サービスまで付いて
値段は市場で買うよりちょっとだけ高かったりしました。


136 :FAB:04/03/10 00:21 ID:g/4y/JAl
>>132>>135
詳しい解説オークンチュラン。

俺はオーチディーホテルに住み、毎夕〜数時間、湖畔で待ったりするため用に
レイクサイドのゲストハウスに1日1$で借りた部屋を持っていました。暗くなってから、
カブで70番街へ寄って、テイクアウトして飯食って、ホテルに戻って遊んでいた。
冷蔵庫には常に1缶1$で買った、少々気が抜けたキリンラガーか
フォスタービールか稀だがアンコールビールが入っていた。



137 :FAB:04/03/10 00:25 ID:g/4y/JAl
ごめん。変な文章になってしまった。
つまり、オーチディーを拠点にレイクサイドに別荘代わりの1部屋借りていた。
ガンジャをキメる時は、ロケーションも大事であった。
帰りがてら、70番に寄って遊び相手をGETし、拠点に戻った。
その繰り返しな日々だった。

138 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/11 00:09 ID:DdbqEeyI
>>136 >俺はオーチディーホテルに住み

あっ、「オーチディーホテル」と言うのが正確な発音だったんですね。
たしか、オネーチャン達も「オーチディー」と発音していました。
今は、なくなってしまったホテルですが、僕達は当時、「オキデー」とか「オキ」と呼んでました。
バイタクに「ディ(行く)、オキデー」(余談ですが、プノンペンでバイタクに乗るのに、
キッチリとしたカンボジア語が話せれば問題ないのですが、僕みたいに、あやふやなのに
無理して「トイ、ムォン、ディ、〜」みたいな長い文章を言うと発音で長期在住者ではないな、
こいつはモグリだ!とバレてしまいボラれることがあります。そこで、行き先と金額に加え
発音しやすいカンボジア語を1言くらい付け加えて、バイタクにこの客がどの程度カンボジア語が
話せるのかわからないけど、まったくのモグリではないなくらいに思わせておくのが丁度いいと
考えていました。金額交渉はガンバッテ数字を覚えて100リエル単位で値切ると効果があります。
僕は、よくロイ(百)とポアン(千)の単位を間違えて言って、後でエライめにあったことが何度か
ありました。ソリア・ホテルからキャピレスにバイタクに乗って来て、バイタクが指を5本だして
「500リエル(15円)」と言っているのに5ドル(600円)も払ってたキトクな人もいました。)

139 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/11 00:10 ID:DdbqEeyI
余談が長くなってしまって、、何の話を?、、、あっ、そうそう、バイタクに「オキデーに行って!」と
言うと、たまにホリデー・ホテルとかに連れて行かれることがありました。
おっちゃん!僕がホリデー・ホテルのような高級なホテルに泊まっているようにどうすれば見えるのか?
と思いましたが、僕の「オキデー」という発音は現地人にはホリデーと聞こえてしまうんだなと思いました。
僕がプノンペンに行き始めた頃のオキデーは、すでに長期滞在者達の溜まり場と化していました。
今から考えてみると、オキデーがあったから今の僕がある(というか正確には、こうなってしまった)。
と言っても過言ではないくらい、当時のオキデーには魔物たちが住んでいました。ペコちゃんとかもいたし、、?
1階にカフェがあって、よくオネーチャン達がカフェで、たむろっていました。
その娼婦を目当てにわざわざオキデーに泊まっていた人も(というか僕ですが、、)いました。
オキデーに泊まっていたメリットも、懐かしい思い出も、山のようにあって、それだけで本でも1冊
書けてしまうくらい。(「今は無いオキデー物語」みたいな、、、誰も買わないと思いますが。)
僕にとってオキデーに泊まる最大のメリットは「魔物の教え」を学べるということもあったのですが、
当初のメリットとして青空市場が近かったみたいなことがあったのかもしれません。
と言っても、青空市場を実際に経験できたのは1度だけで、次に訪カンした時には警察の手入れがあり、
青空市場はオキデー裏の闇夜と共に消え去っていました。

140 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/11 00:11 ID:DdbqEeyI
オキデーは夜になるとテレビで裏ビデオが流れていた、というのも僕としてはポイントが高かった。
受け付けのお兄ちゃんが毎晩、手作業で裏ビデオをかけていてくれていました。
一度、せっかくオネーチャンをお持ち帰りした日に、裏ビデオがやってないことがあって、
翌日、ペコちゃんに文句を言いに行くと「ごめんね、フロントのお兄ちゃんが理由はわからないけど
夜中に突然、死んだの!(あまり予約して死ぬという人もいないかもしれないけど)」と言った。
よく見ると、その日ペコちゃんは黒い喪服を着ていました。
ペコちゃんは、中国語とベトナム語とフランス語とカンボジア語と英語を自在に操る才女でしたが、
なぜか、オキデー・ホテルの一番の客層の言語である日本語はあまり得意ではないようでした。
僕がプノンペンに住むようになったある日、オキデーはトモビッチに吸収合併されました。
以前に、僕はHさんから「次回もプノンペンに来た時に使いたいから」とセーラー服をあずかって
いました。その頃、トモビッチに泊まっていたSさんがそのセーラー服を貸して欲しいと言いました。
僕は「セーラー服は借り物なので、」と断ったのですがSさんが「必ず返すから!1週間だけ」との
約束で貸したのでした。1週間を待たずして、そのセーラー服はある事情でカンボジアの警察に没収
されることとなり、2度と帰ってくることはありませんでした。Hさん、ごめんなさい、m(_ _)m
あの服はベトナム人のオネーチャン達にも「水兵さんの服」として人気が高かったのですが、、。

141 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/12 00:41 ID:uB1eByoJ
>>137>オーチディーを拠点にレイクサイドに別荘代わりの1部屋借りていた。
>ガンジャをキメる時は、ロケーションも大事であった。
>帰りがてら、70番に寄って遊び相手をGETし、拠点に戻った。

なるほど、いいパターンですね。
僕はレイクサイドに泊まったことはないのですが、いろんな事情で通っていた時期がありました。
ガンジャの師匠に、ある人を紹介してもらったお陰で、その後はたまに市場調査に行くくらいに
なってしまったのですが、、、。
師匠に紹介してもらったその人はタケといい、ケミカルの畑で育てたんじゃあないかというくらい、
当時ものすごいブツを持っているカンボジア人でした。
僕達は、それを「タケネタ」と呼び「舶来の種ノーザンライトにカンボジア農民の知恵が詰まった
芸術品」と言いました。
「タケネタ」最初に体験したのは、こじんまりとした某食堂で、師匠とMさん(もちろん仮名です)
と僕で夕食を食べている時でした。師匠ははおもむろに火をつけ「まあ、一服どうぞ」と言いました。

142 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/12 00:43 ID:uB1eByoJ
僕は一瞬、身の危険を感じ躊躇したのですが、Mさんが「師匠のボンは断れないですよね」と言い、
師匠が「カンボジアのネタですから、たいしたことはないですよ」と言ったので、僕もそれはそうだ
なと思い、その1本を3人でまわしました。味も臭いも普段のガンジャと同じでした。
異変を感じ始めたのはトイレに立った時でした、やっとの思いで食堂のトイレに着いた僕は
トイレの壁にもたれてハアハアと息をしていました。
師匠は「もう一服どうですか?」と言いましたが、僕は「すみません、もうカンベンして下さい」と、
なぜかテーブルに手を着いて頭を下げ、あやまりました。
師匠とMさんは勝ち誇ったように、ニコやかに笑って、どこかに行ってしまいました。
マジでヤバイんだから僕を一人にしないで、、、と思ったのですが、後の祭りでした。
食堂には偶然、友達のBさん(仮名)がご飯を食べていました。
僕はBさんに「ちょっと、一杯やってきませんか?」と屋台の飲み屋に誘いました。
その頃、僕の家は食堂から30分もかかる所にあったので、この状態で帰るのはあまりにも危険
なので、時間をおいてから家に帰ろうと考えたからです。
やっとの思いで食堂の会計を済まし、Bさんと僕は飲み屋の屋台に向かいました。

143 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/12 00:45 ID:uB1eByoJ
屋台に向かって歩いている途中も、僕の精神は潜在意識の海の中へどんどん潜って入っていきました。
屋台につくと僕は狂ったように屋台にあるものを食べ出したそうです(僕はその時の記憶がないので
後日、Bさんから聞いた話です)。
薄れゆく理性のゆらぎの中で、意識のある時間と無意識の時間が交互にやってきました。
屋台に着いて、どれくらいの時間が過ぎたのかさえ、わかりませんでした。
その時、それが5分間と言われればそうだと思えたし、3時間と言われればそう思えました。
無意識の時間には、僕が今まで体験した出来事や出会ってきた人達と戯れていたように感じました。
薄れゆく意識の中で、僕はその時あることを悩んでいました。
それは僕の精神が、このまま潜っていくと、意識が飛んでしまうことは目に見えている、多少でも
意識のある間にBさんに告白した方がいいかもしれないけれど、それはBさんに迷惑を掛けてしまう。
多少の意識が戻った瞬間に僕はBさんに「すみません僕は今、自力で家に帰ることができません。」
と告白しました。
Bさんは「それは今の井上さんの状態を見てたらわかりますよ。今どうしたいですか?帰るのなら
家に送っていきますよ。それとも、どこかに遊びにでも行きますか?」と言いました。
強烈な食欲がなんとか満たされた後、今度は今だかつてない程の異常な性欲が僕を襲ってました。
その時、僕はBさんに一言だけ「やりたいです!」と言いました。

144 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/12 00:48 ID:n9pmcTso
僕の頭と体は、すでに理性の歯止めは消え去っていました。
その時点であれば例えば、目の前に70番街の奥の白化粧した化け物女がいたとしても、
何の抵抗もなく押し倒していたと思います。
その後ことは、ほとんどコマ切れの記憶しかないのですが、
Bさんと僕は、1台のバイタクに乗り、夜の街を走っていました。
Bさんは、僕がバイクから落ちないようにしっかりと後から支えていてくれました。
プノンペンの夜の街は、いや!見なれたはずの汚いプノンペンの夜の街はそこにはありませんでした
一瞬、僕は何所にいるのだろうと思いました。バイクが走るその街は別世界のように美しかった。
次に記憶があるのはBさんと僕はマテーニ・パブというディスコの横のテーブルに座っていました。
知らないブサイクなカンボジア人のオネーチャンが向こうの方から近づいて来ました。
ブサイクなカンボジア人のオネーチャンが近づいて来るのを、ぼんやりとながめていると、
突然、そのオネーチャンの顔が超美人に変身しました。
僕はなにか変だと思いながら、そのオネーチャンの顔をじっと見つめていました。

145 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/12 00:50 ID:n9pmcTso
後でその時にマテーニにいた人に聞いた話では、僕はそのブサイクなカンボジア人のオネーチャンを
捕まえて、その時マテーニに来ていた日本人の人達全員に、自分が今連れているオネーチャンが
ブサイクなのか美人なのかどうかを聞いてまわっていたそうです。僕はまったく覚えていませんが、、、。
朝、起きると僕は知らないゲストハウスにいました。
昨夜、見た夢を思い出しました。マグロ化した僕の上に、裸の女神が舞っていました。
女神を見つめていると、女神は後を向いてしまいました。
ひざを立てウンコ座りをした女神とつながった部分は、白く輝いていました。
僕は、こんなに綺麗なオネーチャンとやれてなんて幸せな男なんだろう?と夢の中で考えていました。
窓の外はすでに明るく朝の騒音が響いていました。
鏡の前に置かれた、クシには長い髪の毛が纏わり付いていました。
まだ、僕の大脳新皮質はその機能を充分には回復していませんでしたが。
床に散らばったテッシュとコンドームをかたずけ部屋を出てました。
階段を下りるとゲストハウスのフロントがありました。
サイフを出し宿泊代を払おうとすると「ノー!、ユアー・フレンド・ペイ・マネー」と言われました。
よく考えたら、昨日食堂を出た時から、僕のサイフの中身に金額の変化はありませんでした。

146 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/12 00:51 ID:n9pmcTso
実は、僕が本当にものすごい「タケネタ」を実際に堪能できたのは、その時の1度だけでした。
そして再び、あれほどハッキリとした幻覚にお目にかかれることは二度とありませんでした。
それは、01年末の場外ホームランを最後に「タケネタ」の神通力が、なぜか徐々に衰えていって
しまったからでした。うまくいって2塁打が「タケネタ」の限界になっていました。
ある日、師匠がボソリと言いました「俺はね、親には死なれてもいいけど、タケにだけは死んで
もらいたくないんだよ!」と。
その頃、タケはすでにいつもヘロで鼻を赤くして、常に夢と現実の間をさまよっている状態でした。
その頃、誰が見てもタケの先はそう長くないという感じだったのです。
僕は今でもあの日のプノンペンに、そして何より素敵な人達に、出会えたことに感謝しています。

147 :147:04/03/12 01:28 ID:kxDg6nVU
>146 あなたは日本人の恥じゃないですよ、タケはまだ生きていてキャピの前で客引きしてるよ

ところで井上さんは今どこで何をしてるのですか?今もミャンマーやメコンをガイドしてるのでしょうか?

148 :toi:04/03/12 01:30 ID:/br1LPhs
多分日本の恥さんって俺知ってると思うよ。
日本の恥さんも俺のこと知ってると思う。
けど、このままにしとこ。

149 : :04/03/12 03:24 ID:5PzHA0UD
このスレなかなかイイので保存しとこ。

150 : :04/03/12 10:52 ID:sDvZMwvP
>>97
すいません。今まで見落としてました。
そうです。91じゃなくて>>90へのレスです。


151 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/13 00:36 ID:NL9AA1iO
 2 被告人は,その後も,カンボジア王国に渡航してスワイパック地区等で買
  春を繰り返し,平成12年6月3日ころ「プノンペンあやしい掲示板」の名
  称でホームページを開設し,スワイパック地区を始めとするプノンペン市内
  の買春情報等を載せ,同ホームページ内に画像掲示板を設けて,同ホームペ
  ージにアクセスする不特定多数の者が自由に画像を掲載できるようにし,同
  掲示板に「プノンペンあやしい画像掲示板」の名称を付けて,者態告人自らス
  ワイパック地区で買春した女性の画像等を掲載した。
   同掲示板はパスワードを入力しなければアクセスできない仕組みになって
  いたが,そのパスワードは,「プノンペンあやしい掲示板」内の「パスワー
  ド発行所」にアクセスすれば誰もが取得できるものであった。
  被口人は,「プノンペンあやしい掲示板」に自らスワイパック地区での児
  童買春情報を載せており、同ホームページの性格上「プノンペンあやし
  い画像掲示板」に不特定多数の者が18歳末満の女子児童の裸体の画像等児
  童ポルノ画像を掲載すると目論んでいた。

152 : :04/03/13 01:00 ID:zQf4il3G
なつかしい・・・
今は全く変わってしまったのでしょうね・・・

153 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/13 01:01 ID:Pi7hdUst
>>151 すみません、「 井上さんを救う会 」スレにカキコしようとして、こちらに、、

>>147 >タケはまだ生きていてキャピの前で客引きしてるよ
タケはまだ生きて!\(^o^)/、ところで、彼がタケだと知ってる147さんは、
モグリじゃあないですね!(*^^*)
>ところで井上さんは今どこで何をしてるのですか?
ある場所で、今も軟禁状態です。逃亡の恐れがあるそうなので、、、?
>今もミャンマーやメコンをガイドしてるのでしょうか?
ミャンマーはチャイナタウン(中国人の中に混ざってるのが都合がよかったという噂も、、)
のアパートを間借り、というか居候して遊んでただけで、ガイドみたいなこと(約1人を除いて、)
はしてませんでした。又僕に、そんな能力も、ないです。
メコンは、僕の部屋にオネーチャン達が押しかけてきて、「あなた何考えているの?」答えによって
は、このままPPに追い返すわよ!くらいの剣幕だったので、僕は自分の正直な気持ちを話しました。
オネーチャンは、「明日から、私の家にあるxe mayバイク使っていいわよ」と言ってくれました。
それも、今となっては昔話です、、、(T_T)

154 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/13 01:02 ID:Pi7hdUst
>>148 >多分日本の恥さんって俺知ってると思うよ。
>日本の恥さんも俺のこと知ってると思う。
>けど、このままにしとこ。

そうですね、このままがいいのかもしれないです。いろいろ、あるので、、、。
僕の軽率な行動の為に、ご迷惑やご心配をかけてしまったのではないかと思います。

>>149 >このスレなかなかイイので保存しとこ。

よかったですねFABさん!( ^^)/▽☆▽\(^^ )
僕は、「こんなキモイ話は自分の日記にでも書いとけよ!」みたいな、ほんの一握りの人にしか
理解不能なこと書いても誰も読んでくれててないんじゃないかと、ちょっと不安になって来ていた
この頃でした。
でも、 どういう意味でイイのかが問題だったり?まさか、保存しておいて後で捕まえようとか、、?

155 : :04/03/13 01:10 ID:BGUCmRy4
>>154
いやいや、十分面白いぞ。
下川なんかより格段によいので本にしろ。
スワイパーの話してくれ。

156 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/13 01:42 ID:v6IoKv2O
オキデー話の続き、というか先日も話しが脱線してしまい、、、あぁ僕のバカ、(*^-^*;)ゞ
僕がセーラー服をトモビッチに持って行った時に、トモビッチの受け付けにペコちゃんがいて、
その健在ぶりを発揮していました。
ペコちゃんは僕をみて、なつかしそうに手を振りました、僕は久しぶりにペコちゃんの顔を見て、
あのオキデーでの、いろいろなオネーチャン達との出来事が思い出されて少し涙腺がゆるみました。
きっとペコちゃんも僕の顔をみてあの頃をなつかしく、思い出したに違いないと勝手に想像しました。
時には大きな闇の金が動き、一番弱い者達の命はごみクズのように捨てられていったそんな時代を
ペコちゃんはオキデーで僕の何百倍もいろんな経験をし、たくましく生きてきたんだと思いました。
そういえば、プノンペンに通っていた頃、僕は持ち前の計画性の欠如から、滞在の最後のほうになると、
たいてい、きまって金欠でした。
一度、オキデー・ホテルに前払いしていた残りの宿泊代金を「急に日本に帰ることになったから」と
ウソをついて返金してもらい、キャピUの2ドルの部屋に引越したことがありました。
僕のそんなウソは当然、ペコちゃんにはお見通しだったかもしれませんが、、、。
その頃のオキデーは老朽化が進み、部屋の備品の中で最低何か1つは故障してました。
部屋を借りるのに、何を犠牲にするのかという問題レベルにまで、その症状は悪化していました。

157 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/13 01:43 ID:v6IoKv2O
僕の部屋に、同じオキデーに泊まっていたRさんが遊びに来たので、僕は僕の借りている部屋
(たしか307)は「エアコンの風が直接ベッドに当たらないからいいんですよ」と自慢しました。
Rさんも307が気に入ったらしく、「井上さんが帰国した後に、307に移りたい」
と言ったので、帰国する日にRさんを呼びにいきました。
しかし何度呼びに行っても、Rさんの部屋にRさんはいませんでした。
Rさんは、その前夜にフンセン・マフィアに刺されて、その時プノンペンで一番大きい病院にいました。
後日、保険会社の人がRさんがいた病院に来た時、病室にハエが飛んでいたことに恐れおののき、
このままではRさんが死んでしまうと思い、プノンペンでは治療ができないという理由で、緊急で
シンガポールにプライベート・ジェット機を飛ばされました。
事件の現場にいた人の話では、Rさんはフンセン・マフィアに確実に殺されるというか、もう死んだと
思ったそうです。
新聞では「ディスコでの席の譲り合いによる、論争の上のトラブル」と書かれたいましたが、
いくらフンセン・マフィアでも、そんな簡単なことで人を殺そうとするのかなぁ?と考えていました。
その頃、フンセン・マフィアとRさんとの間に、ある確執があったという噂が流れました。
僕はその噂が気になっていました。本人に一度、噂の真相を聞きたいと思っていました。

158 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/13 01:44 ID:v6IoKv2O
しばらくして、僕はプノンペンに住むようになっていました。
ある日、僕の家に「井上さん、久しぶり!」と言って訪ねて来てくれた、知らない人がいました。
「いやー、暑くなりましたねー。今日は久しぶりに雨がふるかもしれませんねー。」などと言いながら、
僕は、その人がいったい誰なのか?を必死に考えていました。
当時、井上ハウスでイス代わりに使っていた、南ベトナム解放軍の弾薬箱の上に座っている、その人には
かつて長い髪を振り乱して踊る、腕にニセモノの入れ墨をした若者の面影は、微塵もありませんでした。
僕はRさんとの世間話にすっかり夢中になってしまいカンジンなことを、すっかり聞き忘れてしまいました。
あの出来事がRさんの中で、どのように処理されているのかが掴めずに切り出せなかったのかもしれません。
その日、Rさんは「今夜、ホリデーに行く」と言い出して、まわりの日本人をビビらせたそうです。
まわりの日本人達は、みんなRさんが又刺されてしまうと思い、必死になって止めたそうです。
もしかすると、あの思い出をRさん自身が、再びホリデーに行くことによって払拭したかった
のかもしれません。
その夜、まわりの日本人達はRさんを取り囲むようにしてホリデーに入っていったそうです。

159 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/13 01:46 ID:hwb8LR9Z
Rさんがホリデーに入ると、ホリデーの従業員達やオネーチャン達、一部の客がRさんを覚えていて、
ディスコの中は、いっせいに拍手が巻き起こったそうです。
しばらくすると、ホリデーのオーナーが菓子箱をRさんに手渡し、あの日のことを詫びたそうです。
あの日、Rさんを救おうとして刺された、もう一人の日本人がいました。
その人Tさん(仮名、というか僕の書くイニシャルは人物を推測されない為に全て仮名です。)は
その時、運悪く保険に入ってなかったので、自費でプライベート・ジェットをバンコクまで
飛ばされたと聞きましたました。
その後も、Tさんには不幸な事件が続き、Tさんはついに”プノンペンで一番、不運な男の座”という
栄光を手中にし、その後も訪カンの度に続いた災難によって、みごとにその栄光の座を不動のもの
としたのでした。
僕は、あのフンセン・マフィア達に、たった一人で立ち向かっていった若者がいたことを忘れない
ようにしたいと思いました。
そして、偽善者たちに問いたい、もし現実を知った時に、あなた達に同じことが出来るのか?と、、、。

160 :FAB:04/03/13 02:33 ID:GzUO2Iyh
>>レイクサイド
毛唐なんかもいいの土産に持って来るんですよ。
俺アメリカで死にかけた身分なので、無理したくないから
夕方だけの憩いの場として遊んでいました。

湖のほとりで赤く染まった太陽と
日毎に入れ替わる旅人の意味不明で意味深な会話
アフガン産ハッシッシの重深いトビに
ハワイ産のアウトドアなトビ

ペケとベトナム娘と8時間セックス......
スイマセンね。
何だか懐かしくて.....




161 :toi:04/03/13 09:17 ID:Cq0OpBcI
>>159 これはRさん達が悪くてTさんはそのまきぞいを食った
   とべトのプッシャーが言ってました。

>>160 このあいだ私もそれしてきました。10個あったコンドームが
   気がついたら全部無くなってました。
   その後二人でロヒ食ってグッスリ眠るというお決まりのコース
   でした。   えがった〜!
   

162 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/13 11:19 ID:fsK3WENp
>>159 >これはRさん達が悪くてTさんはそのまきぞいを食った
   >とべトのプッシャーが言ってました。
そう、TさんはRさんを守ろうとして巻き添えを食った。それは、多分本当だろうと思います。
僕は、現場にいなかったこともあっって、それ以上のことを言える資格がないです。

>>160 >このあいだ私もそれしてきました。10個あったコンドームが
   >気がついたら全部無くなってました。
   >その後二人でロヒ食ってグッスリ眠るというお決まりのコース
   >でした。   えがった〜!
実は、そのsex&drug体験は僕も書きたいと最近、密かに思っていました、更に
禁断のスワイパーの話題とかもう少しで書いてしまうところでしたが、、、。
某スレで、僕がこうして過去の出来事を振り返って書くことで、
迷惑に感じている人も少なかれいることを指摘されたので、書けなくなってしまいました。
自分の作った板であれば迷惑だと言われれば簡単に消せるんですが、、、。
ご迷惑かけて申し訳ありませんでしたm(_ _)m

163 :(.?<?):04/03/13 16:36 ID:ZM0LtKqX
日本の恥さんのあの部屋を僕は一生忘れないでしょう。
もう出所されたんですね?

164 :puno6:04/03/14 01:35 ID:Mjqg0IC5
日本の恥さんへ
ご無沙汰しています。ガイドをしていません(1人を除いて)と書かれていましたが、その貴重な一人は
私のことでしょうか。BIG LUCK HOTELでお会いしてたばこをおみやげに渡した者です。あれからプノンペン
では色々なことがあり、忘れられない思い出となって今でも訪カンを続けています。セイラー服と怪しい本
の事で困っていましたね。掲示板でも書き込んで情報提供を促したんですが何人かの人から応答がありました。
その後捜し物は戻ってきましたか?いずれにしてもこの板での噂より早いご帰還で何よりです。今現地ですか、
日本ですか。現地なら4/1より又訪カンしますので挨拶に伺いたいと思います。無事の生還なによりです。

165 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/14 06:48 ID:htBSgT0e
>>163 >日本の恥さんのあの部屋を僕は一生忘れないでしょう。
>もう出所されたんですね?

どうも、(.?<?)さん、ご無沙汰しております。
さすが、プノンペンのスレには魔物が出ますね(*^^*)
僕の「日本の恥」というハンドルネームはどうでしょうか?自分としてはかなり気に入っているのですが、、。
これは、裁判所での僕のあまりの詭弁に、法廷検事から「日本の恥!」と罵倒されたからです。
かつては「スワイパーのジャンヌダルク」と自分で言っていた(他に誰も言ってくれないので)男も
今では、識者から「日本の恥」という、おほめの言葉をいただくまでになったのかと思いました。
拘置所に帰り、僕は「ひどいっす、日本の恥よばわりっす!」と言うと部屋の人達は大笑いしました。
その後、僕は拘置所の部屋の人達から「おい!日本の恥!茶をもってこい!」みたいな、
ヤクザ屋さんとか、こそ泥の方とかにも「日本の恥」呼ばわりして頂ける楽しい日々が続いたのでした。

166 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/14 06:49 ID:htBSgT0e
>>164 puno6さん、お久しぶりです。僕は、puno6さんにお会いしてたんですね。
当時は、大変お世話になりました。何のお礼も出来ず、申し訳ありません。
そうですね、プノンペンでは、いろいろ忘れられない思い出が出来て、あとに残ってしまうんですよね。
僕も、もう終わったんだと足を洗うつもりではいても、思い出だけは消せなくて、、、。
没収された後のセイラー服の行方はわかってきてたんですが、、、カンボジアの警察より、
もっとキビシイぞ!みたいな、、、。
僕は日本にいます。無事の生還と言えるのかどうかは疑問なんですが、タバコもすえるし、なんとか
ネットもできるようになったので、、、。(あれっ?なんだか最近、、、点々マークが多いなぁ?)
また、いつかあの頃のようになんの問題もなく、お会いできる平和な時代がくるといいですね(*^^*)


167 :アドバイス:04/03/14 16:08 ID:l/T6Rqs9
日本の恥さん
あなたはとてもいい人です。あなたを知る人はみんな
そう思っているでしょう。ただ、あなたはおおバカ野郎です。
もう繰り返さない方がいい。まじめに日本で働いて罪を償ってください。

168 :sage:04/03/14 17:14 ID:8Ph87r//
はやくスワイパーの話をきかせてくれ

169 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/14 18:03 ID:RR3avbAt
>>155 >スワイパーの話してくれ。
僕が本当に書きたいスワイパーの話は、どうしても日本人がからんでしまうので、今ここでは書けません。
そこで、90’Sとはかなりズレますが、村にいた頃に日常的にあった、あたりさわりのない枝葉的な出来事で、お茶を濁させて頂きたいとます。
2002年5月、米国NGOの調査員達は、買春客を装いスワイパーのすべての置き屋に
「Ilike スモール、ガール」と言って、おとり捜査に入って行くようになっていました。
その調査は、実際にお持ち帰り代金を払い、自分達の泊まっているホテルに少女達をお持ち帰りするという徹底したものでした。
NGO職員は値切らず、言い値で買ってくれるので置き屋にとっては上客でした。
ただ、「Iwantスモール、ガール」と言われても、そのスモールガールを店専属で置いている
置き屋はスワイパーでもそんなにはなかったので、NGO職員を店に待たせておいて、
置き屋のポン引きが近所に住む少女達の中からスモール、ガールを探してまわっていました。
村では、NGO職員がホテルにお持ち帰りした最初の日に、ホテルに行ったオネーチャン達からの電話で、
その日、お持ち帰りしたがNGO職員達だと始めてわかりました。
当時、オネーチャン達はNGO職員のことを、なぜか「cong an my(アメリカのポリス)」と呼んでいました。
NGO職員がホテルにお持ち帰りした少女達の中で、16才以上のオネーチャンは無事に村へ帰されましたが、16才以下に見える少女は翌朝そのままカンボジアの警察に渡された。
後日、少女達がカンボジアの警察官に犯され、まわされることを世間では「救出」と言うらしい
ことを現地の新聞で知りました。

170 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/14 18:04 ID:RR3avbAt
>>155 >スワイパーの話してくれ。
2002年くらいには、スワイパーに対する米国NGOの調査は本格的になってきていました。
米国NGOの調査員達は、どこの置き屋にどんな少女が何人いるのか等聞いてまわっていました。
それは、その時たまたま茶屋にいた置き屋のオネーチャンにも、、、ヒマだったので横で聞いていました。
話の内容は異常に詳細で、そのオネーチャンの身の上話にまで及んでいきました。
そこで、オネーチャンはNGOが期待する通りの悲劇のヒロインの役を見事に演じて見せました。
「私はプノンペンの喫茶店で働くと聞いて、スワイパーにだまされて連れてこられたのよ!
その頃、私はコンドームもエイズの事も何も知らなかったの」と言って泣いて見せました。
それは、調査に来たNGOの白人女性がもらい泣きしそうな迫真の演技でした。
僕はオイオイ、オネーチャン、あんた言ってることと、やってることが違いすぎるよと思い、「オーイ」と言った。
オネーチャンは泣きながらチラッと僕の方を向き、お茶目に小さな舌を出して微笑みました。
(NGO調査員の人達も、右目で泣きながら左目で笑える赤い国のDNAを持った彼女達を甘くみてはいけません。)
調査員が帰り、僕が「チョーイ オーイ(そんな、バカな?)!」と言うと、
そのオネーチャンは「グウ(とろい、まぬけ)な人達ね!」と言って笑いました。
スワイパー生まれの悲劇のヒロインは、名演技の代償として、せしめたお金を持って
市場へ駆け出して行きました。

171 : :04/03/14 18:50 ID:8Ph87r//
たしか某スワイパー地図にNGO事務所というのがあって、
茶屋で電話したいというとそこの事務所から携帯かりてきてくれたよ
あれはNGOだったのかな?セックスワーカー支援のNGO?

172 :sage :04/03/14 23:00 ID:+2iR8OfZ
いろいろ有ったんですね・・・・

173 :みなさんいい話ありがとう:04/03/14 23:45 ID:bH7sJBsR
今日も保存しなくちゃ。

174 :  :04/03/15 00:54 ID:COyw9XR9
>後日、少女達がカンボジアの警察官に犯され、まわされることを世間では「救出」と言うらしい
>ことを現地の新聞で知りました。
NGOも酷いな、あそこの警察に渡すとは…。
確信犯か?

175 : :04/03/15 02:02 ID:PwUfNdry
彼らの行動原理は自己満足だからね。

本国で「我々はいいことしてますよー」ってアピールして寄付金
募ってそれで飯を食ってるだけのことなんで、現地の少女の
本質的な幸福とかは割とどうでもいいんだよね。

仮に実家へ帰されたとしても、口減らしで売られてきた少女が
戻ってきたときの気まずさは尋常じゃあないんだけど、そういう
ことにも考えが及ばないんだよなあ。

受け皿もなけりゃ代わりの就職先もないような状況で置屋街だけ
潰す異常性が彼らの本質ですよ。

176 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/15 02:17 ID:jyphepAU
>>171僕も携帯が盗まれたり、プリペ買うお金がなかったりして、よくNGO事務所で携帯かりていました。
そうです、あれは「セックスワーカー支援のNGO」で、正しいNGOの姿でした。
今はなくなってしまいましたが、、、。
スワイパーのバンフレット作って配ったり、置き屋にコンドームやゼリーやピルを配布したりしてました。
パンフレット表紙のスワイパーの写真に日本人の方の顔が写っていて、文句を言うとその後、新しく
出来てきたパンフレットの写真には、その人の顔にボカシが入っていたりしました。
パンフレットの写真にはスワイパーで働くオネーチャン達の顔はモロに写ってましたが、、、。
パンフレットには、かなり古い年代のエイズ感染率の資料が記載されていて、プノンペン市内の置き屋
より、スワイパーの方がエイズ感染率が低いので、みなさんスワイパーに遊びに来て下さい、そして
オネーチャン達にチップをたくさんあげて下さいといった内容でした。
(その後、一部の客のニーズに合わせて、オネーチャンの低年齢化が進んだ店があり、その場合の
エイズ感染率は、当時、他の置き屋よりも高くなっていたと思います。)
それが、現実を知る人間としての正常な感覚だったし、本来NGOが本当にしなければならない仕事
だったと思います。

177 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/15 02:17 ID:jyphepAU
当時、NGO事務所の2階では、中国語、カンボジア語、英語、ベトナム語をオネーチャン達に
無料で教えていました。
ベトナム人にベトナム語を教えるというのは変に思われるかもしれませんが、彼女達のほとんどが
ベトナム語をしゃべれても読み書きは出来なかったので、、、。
教室は平日の朝10時から曜日によって各言語ごとに毎日開かれていました、教室に行くのか
行かないかはオネーチャン達の任意でしたが、置き屋のママさんはオネーチャン達が教室に行く
ことを嫌っていました。
それは、その時間にもし置き屋に客があった場合に、ビジネスチャンスを逃してしまうからです。
オキニのオネーチャンを教室に通わせたいと考えた日本人がいて、ママさんに言いましたが、
ママさんはダメと言いました。
そこで、その人はママさんにオネーチャンの時給を払って、オキニのオネーチャンを教室に通わせました。
僕も教室でベトナム語を勉強したいと思い、朝の10時にNGO事務所に行きました。
「何しにきたの?」と聞かれたので「ベトナム語の勉強に来たんだ」と言ったら笑われてしまい、
「ごめんね、ここはスワイパーの置き屋で働くオネーチャン達のための教室なの」と言われ
追い返されてしまいました。

178 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/15 02:18 ID:jyphepAU
その頃、毎日村に通勤していた長老達の制服はコンドームメーカー「No.1」のTシャツでした。
「No.1Tシャツ」を着て、首にはクロマーを巻きつけるというのが、正しい村の買春客としての
マナーであり、姿勢だったのです。
当時、長老の人達をバカにする人も中にはいましたが、僕は長老達にあこがれていました。
僕も同じ「No.1Tシャツ」がほしいと思い、プノンペンのNo.1の会社事務所に行きましたが、
在庫がありませんでした。
市場とかで売っているニセモノの「No.1Tシャツ」ではなく、僕はどうしてもその頃、長老達が
着ていたNo.1オリジナルの本物の「No.1Tシャツ」がほしいと熱望していました。
もしかしたら、スワイパーのNGO事務所に行けば、まだ本物の「No.1Tシャツ」の在庫がある
かもしれないと考えました。
NGO事務所に行くと在庫はありませんでしたが、、そこで働く職員の中に個人的に1枚だけ
本物の「No.1Tシャツ」を家に持っているという人がいました。
僕は、お金を払うからその「No.1Tシャツ」を売ってほしいと頼み、ついに翌日には念願の
本物の「No.1Tシャツ」を手にしたのでした。
そして、早速その本物の「No.1Tシャツ」を着てスワイパーの置き屋に行くと、値切ることなく
現地人価格で遊べ、払ったTシャツ代金はすぐに元を引けたのでした。

179 : :04/03/15 03:59 ID:PwUfNdry
なるほどー。そういうNGOもあったのですね。
そのNGOに100ドルくらい寄付したかった…。

女の子達のために今必要なのは何かを考えれば、そういう活動が
ベターですよね。

ODAやNGOが国家の混乱期を支え、その間に国は頑張って教育と
雇用を安定創出する。一朝一夕には行きませんが、国家の発展とは
そういうものだと思います。

そして我々は新たなる幻の国を目指して、再び流浪の旅に出るのですねw

180 :sage :04/03/15 21:36 ID:49bZJo1E
私は村で長老たちが、ダラダラしてるのを見て
羨ましいとかは思いません。
もちろん、軽蔑もしていません。
しかしながら、あの連中はあの年で楽しんでるのを
ある意味、いいなぁ〜
と93でキマッタ頭で思い浮かべてました。

181 : :04/03/15 21:51 ID:hVkfki1y
カンボにいるNGOなんてみんな本国で食い詰めた詐欺師ばかりだよ。
日本企業にたかって結構な暮らししてるよ。
企業のどこを押せば銭を引き出せるかツボを心得てるやつらが多い。
総会屋くずれとか、企業ゴロみたいなのばかりだね。

182 : :04/03/15 22:49 ID:dtBlndFa
長老=ジュライ組ということでよろしいでしょうか?
ジュライ組はミャンマーとカンボジアの二手に分かれたという話
を聞いたことがありますが。
プノが終わった今、長老の方々はどうされたのでしょうか?

183 :FAB:04/03/16 00:46 ID:Ap0TAOpE
ミャンマー??
誰が流れたよ?
パタヤは沢山いたが。

184 : :04/03/16 00:53 ID:++nY4S1P
多分、明細の事がいいたかったんじゃないのか?
それにしても、村が終わった今、彼ら達は何処へ移動したんでしょう

185 :FAB:04/03/16 00:56 ID:Ap0TAOpE
 俺もジュライとビザ取りプノンペン往復組だったが、
ジュライ閉鎖されて、ビザ切れ間での調整でとりあえずパタヤに流れた
奴が結構いた。次いで多かったのが、隣の台北Hに行く者達。

 俺は確かハジャイへ南下した。

186 :FAB:04/03/16 00:57 ID:Ap0TAOpE
キャピの裏手でカレー屋していた、ミポリンは今何処?

187 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/16 22:19 ID:eqahfiEE
ミポリンのことだけはツライので振らないで、、そうじゃなくても、ただでさえ、、みたいな。
そこで、スワイパー話の続きで、またお茶を濁そうという作戦にでたいと、、、。
僕がスワイパーに住み始めた2001年は、スワイパーの置き屋件数17件、そこで働くオネーチャンが250人くらいでした。
その頃には、もう16才以下の少女は置き屋で働くことが建前上できなかったので、
常時、店にいたオネーチャンは16才から25才位までだったと思います。
日本人の感覚で見るとベトナム人のオネーチャンは数才、若く見えます。
それでスワイパーに来た日本人客の多くはオネーチャン達をザット見た感じでは14〜23才位で、
オネーチャン達の中心層は見た目で16〜19才位に見えていたのではないかと思います。
村の置き屋のママさんはカンボジアの警察に、店で働いているオネーチャン全員を登録し、
置き屋に新しく入ったオネーチャンも報告することになりました。
時々、スワイパー署の警察が各オネーチャン達の写真付きの名簿を持って見まわりにも来ていました。
当時、置き屋の専属で働く16才以下の少女がいた店は3件でした。
各店の人数は正確にわかりませんが、3件全員あわせても15人はいなかったと思います。
そこで、実際は16才以下だろう(村で働いているオネーチャンで自分の誕生日を正確に知っているオネーチャンはほとんどいません。)
けれど、なんとか16才位に見える数人の少女は年を16才ということにして登録しました。
外見上も16才以下にしか見えない少女は、存在しないことにして民家か置き屋の隠し部屋に潜んでいました。

188 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/16 22:20 ID:eqahfiEE
そこで、米国の某NGOは必死に少女を隠している民家を探していたのですが、、。
スワイパーで実際に売春をしていたU16少女は全体10%以下で、実はこの人数で
児童買春客の需要を年末年始、ゴールデンウイーク、お盆といった特別な期間以外は充分に賄えていました。
つまり、供給に見合った需要しかなかった(あれ?逆かなぁ?)その程度が丁度、需要に見合った
適度な供給状態でした。
少女売春村という言葉を誰が作り言ったのか僕は知りませんが(スワイパーのオネーチャン達の中心層
として多くいた16〜18才に見える、実際には18〜20才のオネーチャンを少女と言ったつもり
だったのかもしれませんが、、)僕が知る限り、スワイパーに来ていた本物のぺドファイルは日本人
と白人を合わせても片手で足りる程でした。
ちなみに、日本の警察にも言いましたが、僕が知っている限り最近でもphotos.yahoo.の写真に
出たような日本人の中にそういう本物の少女専門の人は1人もいませんでした。
むしろ、もし警察に捕まったとしても児童買春について何の問題もないような人物選択でした。
つまりスワイパーに行く日本人の中でも、ロリコンとは対局にいるような人をあえてターゲットにして
いるような人物構成でした。もし、写真に出てるような人達が、それを嫌ってスワイパーに来なくなれは、
日本人や白人が多く行く昼間のスワイパーは本物のロリコンの村になってしまうのではないかと
思うような人物選択でした。

189 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/16 22:21 ID:eqahfiEE
村の人の話では最盛期(10年以上前だそうです)は、店の数は約3倍で村全体のオネーチャンは
1000人以上はいて、多い店は1件で70人以上いたそうです。
先程書いた、2001年の置き屋17件、オネーチャン約250人という、この数字はスワイパーの
20数年の歴史の中では、すでに末期的状況だったと言えそうです。
ちなみに、僕がスワイパーに最初に行った99年は店番を振りなおした頃で、その時点で丁度
23店で300人〜400位のオネーチャン達がいました。
今のメインストリートの1本南の道、村のディスコがあった通りにも置き屋が並んでました。
僕が始めてスワイパーに行き、小豆茶屋で長老の人達と話した時、長老達はすでに次の楽園を摸索し
始めていました。「あんたおしかったねぇ、あと1年でも早ければ良かったんだけど、その頃
(98年以前)なら誰にでもスワイパーをすすめれた。今年はハズレ年だよ。」と言いました。
その後、ご存知のようにスワイパーにアタリ年が来ることはなく、衰退の一途をたどったのでした。
元ジュライの長老軍団も、10年以上前スワイパーの最盛期は「知らん」そうです。
おそらく、日本人がプノンペンになんとか行けるようになった頃は70番街の最盛期で、ほとんど
スワイパーにおとずれる人はいなかったのではないかと思います。
その頃、スワイパーに行った経験のある人に話を聞くと、本当にすごかったそうです。

190 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/16 22:22 ID:eqahfiEE
粒も揃っていて、各置き屋にやりたいと思う、綺麗なオネーチャンが半分くらいいたそうです。
僕がその人に話を聞いた頃の村は、各店に綺麗なオネーチャンは平均で数人くらいだったと思います。
その後、スワイパーに住むようになった頃には美人と言えるのは村全体で10人くらいじゃないか?
(僕の主観ですが、、)と思うレベルに減っていました。当時その、半分は1番館にいたという噂も、、、。
その頃の1番館のママさんは、はっきりとした人種差別政策をとっていました、つまりカンボジア人と
ベトナム人の客は1万リエル(2.5ドル)、華僑や日本人を含む外人は5ドルでした。
それで、長老軍団を始め多くの日本人がさけていました。僕にとっても5ドルの敷居は高かった。
その頃、1番館に行く日本人というのはスワイパーにタクシーに乗ってくるような人達だったと思います。
ちなみに、「海外風俗情報」というホームページで亜州浪人さんがスワイパーの11番館と
書かれて修行されていたのは番号を振りかえる前の1番館のことです。
それで当時、「海外風俗情報」を見た多くの人が、11番店になぜか足を運びました。
亜州浪人さんは、僕がスワイパーに住むようになった頃でさえも1番館のことを、「11番館!」
と執念で言われてましたが、、、。

191 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/16 22:25 ID:qA0xH1Dl
華僑や韓国、台湾人の団体客もミニバスやワゴン車でよくきていました。
昔、一度「郵政省〜様」とプレートに書いたバスが来て、長老の一人が「なにー!郵政省〜!」と
言うと、その観光バスはそのままバックして行き、すぐに戻ってきたのですが、戻ってきた時に
「郵政省〜様」のプレートはなかったそうです。降りて来た日本人達はオネーチャン達を沢山持ち帰っていったそうです。
まだ、外が明るい時間にしかスワイパーに行くことのなかった人には、以外かもしれませんが、
当時でも、スワイパーの中心となる実際の客層は、日本人を含む外国人ではなく現地のカンボジア人やベトナム人でした。
カンボジアの水祭りの時期とかは、昼間でも沢山のカンボジア人が列を作っていました。
これは、大げさな表現ではなく、普段はオネーチャン達が座っているはずの玄関のイスに、客のカンボジア人が並んで座って順番待ちをしていました。
僕を含め(←ここ重要(*^^*)、でもないか?)スワイパーに来る、ほとんどの客は
民家に潜んでいる少女ではなく、表に出ているオネーチャン達で充分満足していました。
また、少女専門のロリコン・エリートでも、買った少女に嫌われている人はいませんでした。
僕は買われた少女に密かにインタビュー?をしてました。僕なりに状況を掴んでいたつもりです。
少女が買われる時に何を思い、何があり、どう考え、少女がどうなっていったのかを、、、。
「村で生まれたロリコンのヒヨコが、ニワトリに成長しないように、井上さんはバスをやりながら、
スワイパーで見張っているんですか?」と言われたくらいです。
良いとか悪いとか言うことではなく、それが僕が見た当時のスワイパーの風景だったというだけです。

192 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/16 22:25 ID:qA0xH1Dl
また、僕の記憶では「海外風俗情報」で、ロリを買う人の為の村ですとかロリが買えましたというような
ことは1言も書かれていませんでした。そこで彼らが実際に見て経験した事実のみを書いていた。
少女もいたそれは事実です。しかし、そんなことはほとんど彼らの興味の対象外のことでもありました。
僕の記憶では、氏は「スワイパーには史上最高の癒しがある」と書いていたと思います。
また、僕にとってのガンダーラが、当時そこにはありました。
僕は始めて訪カンし、街の両替屋で1万円札をドルにしてバイタクにまたがり、さっそうとスワイパーに向かいました。
うれしかった、僕が人生で生まれて始めてオネーチャン達にモテた体験でした。
最後のほうは、もう空気しか出ませんでした。もう、これ以上はできない体力も気力も精子も限界だとおもいました。
僕の精子は底をついたのに、メインストリートの奥にはまだ綺麗なオネーチャン達がたくさん並んで
手招きをしていました。お金は、ほとんど減っていませんでした。
「幻の国ではお金よりも、精子の方が大切なんだ」と、その時、始めて気が付きました。
そして、当時はまだ素朴だったオネーチャン達に、僕は気付かない間に実際に癒されていたのす。
あの頃、少女たちが隠れていた民家の存在は村では公然の秘密だったので、もし村人の中に
1人でも某NGOに協力する者がいれば一瞬で摘発できたのですが、、、。
現地に住む某ボランティア団体のアメリカ人ですら知っていましたが、あのNGOには教えなかった。
彼は「客観的に見れば、手を出していいことなのか分かるだろう。」と言っていた。

193 :FAB:04/03/17 00:39 ID:uPO/sHZn
スワイパー
1995年2回ほど行きました。
スワイパーへ行かなくともPPの街中ピンクネオン状態だったので、
別に当時スワイパーで興奮した記憶もございません。
結構有名でしたよ。キャピタルの学生パッカーなんかがパイタクで行くぐらいだから。
俺は70番街や63番を利用していました。

194 :sage :04/03/17 10:51 ID:aPRFZjyq
この時間にこのスレ読むと
著しく労働意欲が欠落するなぁ〜

つづきヨロシク(;^_^A

195 : :04/03/17 19:29 ID:If2NLL6w
47 : :04/03/07 14:46 ID:kXMA0T8B
>>40
ちなみに、ここに写ってる全員が炉利って訳じゃない。
まあ、PP&村=炉利って図式がすでにくだらないものだが。
普通の買春をしてる人もいれば、全然女を買わないでただたむろしてる
だけって人もいた。結構いい人もいた。
この写真が撮られたのは2002年の夏だが、その少し前辺りから村訪問し始めてる
PP出遅れタイプの人も何人か写ってる。
よって全員生粋のアレって訳じゃない。

井上氏の発言からも、この47のレスは正しいと証明されるな


196 :   :04/03/17 20:10 ID:8dzINHOk
>>195
世界的に有名な売春村にに居た、という事実だけで十分社会的に普通じゃないと世間からは思われてるよ

197 : :04/03/17 20:54 ID:oGb8FzuQ
>>196
危ない海外で、そんなこと書かれてもね・・・・

198 :うーん:04/03/17 21:10 ID:cSTKJlaH
井上さんの文章読みましたが、ちょっとズレてませんか?
16歳前後の女の子が売ってて、炉も変える場所というのは
世間では児童売春の場所というんです。
それに、子供たちが売春しなければならないというのは、
子供がしたたかであっても、それは間違ってる状況だよ。
そんな場所にいて自分を正当化しても、それはちがうっしょ。
あなたを批判する世間の方がまともでしょ。
善人ぶらないで下さい。ヘドが出そうだから。

199 :うーん:04/03/17 21:11 ID:cSTKJlaH
書き忘れた。
「日本の恥」だと茶化さないで下さい。
あなたは本当に日本の恥ですよ。

200 : :04/03/17 21:35 ID:8dzINHOk
>>197
別に行くなといってるわけじゃない。
195がズレたレスしてるからフォローしたまで。
行こうが行くまいが、世間に分からなきゃいいと思う。
盗撮されちゃった奴は、どんな理由つけても手遅れ。

むしろ、>>199こそ、こんなスレで自分が言える立場か?
と思ってしまうな

201 :ど素人:04/03/17 21:35 ID:nEXysn2r
俺はロリコンじゃないんで、子供は買わんかったけど変か?
行った事ある奴なら皆知ってると思うが、
子供買ってたのは極々一部だけだよ。

それから今更、買春=悪ってのは馬鹿馬鹿しいよ。
そう思ってんなら此処に来ても意味無いでしょ。
もっとふさわしい場所で買春反対と叫べばいいんだよ。

好きで体を売ってる訳じゃない。
そうしなきゃいけない、そうする必要がある。からやってんだよ。
此処に来てる殆どはそれを知ってる。
詰まらんモラルなんか何の役にも立たない。
彼女達が必要なのは金を払って買ってくれる客なんだよ。

202 : :04/03/17 22:23 ID:oGb8FzuQ
>>201
危ない海外で語るなよ。読んでて恥ずかしいだろ。

203 : :04/03/17 22:56 ID:Q/D9/sBp
幼稚な正義感を振りかざしてる奴は相手にしない方がいいよ。
あいつら現地の複雑な事情を理解できるほど頭良くないし。

204 :ワン:04/03/17 23:58 ID:69PlqSxw
ど素人さんの言うとうりだな!
>彼女達が必要なのは金を払って買ってくれる客なんだよ。
行った奴じゃなきゃ分からないね!
こんな所で買春反対してる奴の顔がみたいよ?だいたい今の
日本を見てみろよ。中学生が平気で援交してるのを反対しないの?
中には金欲しさに小学生までするしまつだよ。それも単に遊ぶ金
欲しさで.....

話は変るけど、ど素人さんはプレステの兄ちゃんかな?だったら
懐かしいな!





205 :FAB:04/03/18 00:31 ID:5QZNNSi9
>>198さんへ、
旅費の大半を少女達に寄付できますか?
助ける事ができますか?

ただそろそろ潮時では?
昨今の世界的な弾圧があるので、
そういう時代もあったと
この場で思い出に浸ればいい。


206 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/18 00:32 ID:RT5240kp
>>193【プノンペンの栄光】90’S を書くべき場所で、僕の書ける内容に制約が、出来てしまったこと
もあり、スワイパー話なんかで、ゴマカシてしまって済みません。

>スワイパーへ行かなくともPPの街中ピンクネオン状態だった

その頃は、スワイパーへ行く必要もなかったと聞きました。
今では荒れ果てた70番街でさえ、当時は途中でオネーチャン達に捕まってしまい奥までたどり着くのは容易ではなかったと、、、。

>結構有名でしたよ。キャピタルの学生パッカーなんかがパイタクで行くぐらいだから。

元ジュライの長老の人達が通勤されるようになる以前のスワイパーは、日本人としてはバックパッカー
の人がたまに訪れるくらいではなかったのか?と、、、自衛隊の人とか遊びに行ったのかなぁ?
当時、カンボジアというと「いつかテレビで見た黒沢徹子が難民にご飯を食べさせているような状態
を想像してた」という人がいて、実際行って見たら、ネオンキラキラで思わず70番街をハシゴしてしまったそうです。

207 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/18 00:33 ID:RT5240kp
また、サイゴン(ホーチミン市のことですが、僕がホーチミンというと村のオネーチャンが、
「あんた、ホーチミンは人の名前よ!サイゴンと言いなさい、サイゴンと!」と注意?してくれました。
メコンデルタの人達にとっては、今でもホーチミン市はサイゴンなんだと思いました。)
やバンコクからアンコールワットのあるシュリムアップへの直行便がなかったので、
アンコールワット見に来た人でも、1度はプノンペンに立ち寄らなければいけなかった。
そういう普通?の観光客とかも、もしかするとたまにはスワイパーに行ったのかなぁ?
アンコールワットといえば、以前に僕が働いていた職場の1人とプノンペンに行ったことがあって、
その人がプノンペンに着くと「アンコールワットを見に行きたい」というとんでもないことを
言い出したので、「僕が何の為にカンボジアに来たのかわかっているのか?早まるな、僕達が
行くべき必要のある所は別であって、アンコールワットを見てるような時間はないんだ。」と
説得し、必死に引き止めました。その人は、なぜか、その後2、3日寝こんでしまわれた記憶が、、。
ちなみに僕は10回以上カンボジアに、シュリムアップにも3回行ってますが1度たりともアンコールワットというものを拝んだ記憶がありません。
昔、長老の1人が「アンコールワットは100年たってもあるけど、スワイパーは今行かなければ
なくなってしまうんだ!」という名言?をはかれたことがあったそうです。

208 :FAB:04/03/18 00:56 ID:5QZNNSi9
タケオPKO自衛隊基地
PKO撤退末期の1995年見学しました。
自衛隊の方はさすが国家公務員。夕方5時に活動を終え、
基地前の簡易置屋にお目当てのカワイコチャンを掴む為にダッシュ。
プレスもそういう場面は一切公表しなかったのは何故でしょう。


209 :FAB:04/03/18 00:57 ID:5QZNNSi9

やばいかな?

210 : :04/03/18 01:45 ID:AbpLMQ+c
自作自演劇場

211 : :04/03/18 02:08 ID:f8zCDoES
サイバラも描いてたから大丈夫。

212 : :04/03/18 03:07 ID:AYHhqRwO
>>208 何故でしょう=プレスも買ってたから

213 : :04/03/18 03:07 ID:v5/ROEWf
>>198
香ばしい香具師がきたな・・・、NGOか?。

214 : :04/03/18 03:16 ID:v5/ROEWf
>>201
>>子供買ってたのは極々一部だけだよ。
俺はその極々一部な訳だが・・・、その視点から過小評価と桃割れ。

>>好きで体を売ってる訳じゃない。
んが、金とセクースは好きってギャップがね・・・。


215 :タケオ:04/03/18 21:20 ID:RxULFLd6
inoue san otukare sama desu,
2,3do osewa ni nata mono desu,
mura wa sabireru ipoude, bar ga mein ni naritutu ari,
mura wa kansan to shite imasu,
sabishiku narimashita,

216 :sage :04/03/18 23:12 ID:d/BkeeYB
初めてバイタクで村のメインの十字路はいったとき、ビックリした
オネエちゃんがウジャーてなかんじ   99・1

217 :>>215:04/03/19 00:38 ID:vzyjTzfc
井上さんは執行猶予ですか大した事ないですね。大きな交通事故したみたいなものでしょう。
自分が世界の中心だと思って、反日で維持しようとしているバカ国なら死刑ですか。

もう一度あの掲示板を復活してほしいですね。オマン丸出しはやめて。

218 :日本の恥 ◆GSptDbdLxU :04/03/19 07:22 ID:EtSnFw15
突然なんですが、個人的な理由で2chに投稿し辛い事情が出来てしまいました。
それで、地下にモグルという作戦に出たいと思います。
「あなたはこれ以上表の世界に出てきてはいけない」とか「ただ、あなたはおおバカ野郎です。」
というようなアドバイスも頂いていましたので、ちょうどいい機会ではないかと思います。
さんざんスレを荒らした上に勝手な逃亡で、すみません。
これは僕の2chでの敗北というか、ほぼ投稿断筆宣言です(i_i)
取り合えず、2chのJで、連絡とか近況報告だけは出来るイタを借りました。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2761/ こちらでレスもするつもりですので、
もしヒマがあればタマに見に来てやって下さい。
短い期間でしたが、僕の(自分ではガンバッテ書いていたつもりだったのですが)つたない投稿を
読んでいただけた方、ありがとうございました(*^^*)/~~

219 :あの日に帰りたい。:04/03/20 21:15 ID:el1Ibujk
やっぱり、全盛期は95、6年頃かな。
京都やロンカフェができる前あたりが、最高だった。
キャピに泊まったパッカーは夜になると63にネオン見たさに見学に行ったもんだ。
街全体に置屋ができたから、村なんて行く必要はなかった。
初めて行った頃にはもう俗物図鑑があってvol2か3だった。
多分トータルでは10冊以上は続いたんじゃないかと思うよ。
噂をききつけてジュライ組が集結してきたのはもっとあとのことだね。
ちなみに63は97年に一度終わっていたんだよ。
クーデター前後は本当の秘密クラブで、強盗に注意しながら通ったっけ。
ライライの登場で活気が戻ったのは99年あたりだったね。
このあたりからくる日本人は明らかにネットを見てきた連中が多かった。
俺はもうこの頃に終わりだと悟ったんだな。



220 :あの日に帰りたい。:04/03/20 21:31 ID:el1Ibujk
95年当時はさ、無法地帯と言っても、国民性かもしんないが、
そんなに怖くはなかったよ。
死体を見たとか、書いている人がいたけど、嘘だね。俺は死体が
転がっているのなんて見たこともない。
夜総会の入り口で拳銃の山積みを見るたびに驚いていたが、それよりも
むしろ軍警察の検問の方がやっかいだった。
マティーニの行き帰りで張っていた連中だ。奴らこそ強盗そのものだった。
強盗が出没し始めたのは97年ころだったかな。
モノボンと63の間、とくに今はなきトロピカーナクラブの前では何人もやられていた。




221 :あの日に帰りたい。:04/03/20 21:39 ID:el1Ibujk
この頃集まってきた日本人も面白い連中ばかりでさ、
ここの日本人ネタで一冊本が書けるぞ、なんて思っていたら
クーロンに先を越されたけどね。あ、黒沢さん。まだこの頃のネタで
飯食ってるんだよね。
彼のすごいところは、他人ネタはノンフィクションなんだけど、
自分ネタは全然書かない。知ってますよ。オフロードバイクに乗って遊びまわっていた頃の
あなたを。

222 :あの日に帰りたい。:04/03/20 21:53 ID:el1Ibujk
でも、やっぱり沢井鯨さんの経験はすごかったよね。
もちろんこれ仮名ですけど。(ロンパオにはもろに本名載せていたけどね。)
今にして思えば、まさか自分ネタで小説書いて、しかもメジャーの出版社から出すなんて想像もしなかった。
裁判所に払ったワイロの元は取り返したって感じかな。
残念ながら、これに比べると井上さんの体験記はやや迫力に欠けるのかね。
でもさ、真面目な話、やっぱり、つかまったのが日本の警察でよかったよ。
一応、まともな裁判してくれるし。


223 :あの日に帰りたい。:04/03/20 22:10 ID:el1Ibujk
あ、そうそう。まえに出てきた話でひとつ。
村で活動していたNGOのことだけど、有名なフランスのNGOだよ。
ノーベル平和賞かなんか受賞したっけ。名前は国境なきなんとかだったな。
NO1を無償配布するのが仕事のひとつ。でも、知ってました?
あの白人のおねーちゃんの給料は80万円ですよ。あなた。



224 :あの日に帰りたい。:04/03/20 22:37 ID:el1Ibujk
プノには、事業を起こしてビジネスで成功したものもいれば、
作家として売れる奴もいれば、NGOを作って国から金を引っ張ってくるヤマ師も
いるんですよ。まあ、スキルがあればなんとかなるというもんです。
でも村行きのバスは、誰がどう考えても成功する見込みのない事業でしょうな。
まあ、冗談でシャトルバスでもないかなあ、なんて言ってたもんですがね。
でも、井上さんのハンドル捌きは只者じゃなかったよね。




225 :ひこうき雲:04/03/20 22:53 ID:RYVapJMw
>>221
他人の下ネタで飯食ってる黒沢くんって素晴らしいな。
いっそ、東南アジアの日本人宿に顔写真入りで指名手配
や要注意人物の警告分付きでチラシ巻いたらどうだろうか

226 : :04/03/20 22:56 ID:IkPp0nd2
>>219-224
友達いないのか?


227 : :04/03/20 23:02 ID:M9K+5M7+
でも、なんだかんだといってそのうち復活するんじゃないかね。
この手のビジネスは。

日本でもべど狙いの法律はできたが、かえって昔より自動ポルノ
は簡単に手に入るようになったしなあ。

228 :S村行きたい・・・:04/03/20 23:04 ID:ckLYAw+c
スレ違いかもしれませんが、S村って今も閉鎖されているのでしょうか?

229 : :04/03/20 23:37 ID:IkPp0nd2
>>228
今まで閉鎖されたことはない。

230 :スクープ情報!!!!!!!!!!!:04/03/21 04:25 ID:vtezgtNK

「愛な子」親父のHPの管理人に、あの「Ori=六百万クルゼイロの男」が就任!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

愛な子親父のHPからピックアップサービスやホテル予約をすると、
漏れなく、Oriに個人情報を抜かれる危険性がついてきます。
ハラハラどきどきアンヘレスの人間模様に、新しい刺激が加わりました!!!


日本語でホテル予約をしたい方は、是非、セントラルパークホテルをご利用下さい。
http://www.centralpark-ac.com/

231 :スクープ情報!!!!!!!!!!!:04/03/21 04:25 ID:vtezgtNK
誤爆しますた

232 :FAB:04/03/21 11:56 ID:GYidS5LN
>>220
そうか
記憶を辿ると、95年くらいから強盗に遭う外国人が結構いたよ。
昨日はキャピ2で真夜中強盗が入ったとか、
バイタクに乗っていたら、63と毛沢東を結ぶ路地でカツアゲ喰らったなど。
俺も連れ達もバイク乗るときは見せ金5$前ポケに入れだした。

迷彩よりクリーム色の制服がやばかった。
>>220さんも俺もクローンも顔見れば誰だか判ってしまうね。
 


233 :あの日に帰りたい。:04/03/21 13:06 ID:JzuPJ5i7
上のほうにさ、スワイパー行く連中はみんなぺドの変態野郎だっていう
意見があったじゃないの。
たしかに一部にはいたとは思うけどね。特にネットに影響受けた連中はね。
でも、本当に、ただ単に雰囲気だけを楽しんでいた人も少なからずいたのも
事実なんだよ。もちろん、モラル的な理由じゃないけどさ。


234 :あの日に帰りたい。:04/03/21 13:17 ID:JzuPJ5i7
とにかく、みんなエイズが怖かった。
一時期は4割が感染しているなんていう情報もあって、NO1つきとはいえ、
一線を超えるにはある種の度胸と諦めが必要なわけよ。
もちろん性病はエイズだけじゃないし。
またさ、部屋が汚くて、雨季になると、水浴びもする気がしない。
茶色い泥水で汗は流せないよね。だから、君子危うきに近寄らずじゃないけど、
最後の一線を越えれない人もたくさんいたと思うよ。
じゃあ、なんで村に行くのかと言うとね、要は、セックスなしでも
置屋の店先でおねーちゃん達と遊んだり、冗談言い合ったりするだけでも結構
楽しいわけよ。コーラ一本注文するだけで暇は潰せるし。

235 : :04/03/21 13:23 ID:gPJSj3qc
ロ買いに行くなら今は亡国でしょ
行くのに金かかるし遠いけど、凄いよ
まだ日本人そんなに見ないけど、何故か知った顔に何人かは合ってる
白人は良いよホント

236 :あの日に帰りたい。:04/03/21 13:28 ID:JzuPJ5i7
それにさ、村は田園地帯の中にあって、都会の喧騒から脱出するには
絶好の場所でもあったんだ。文庫本一冊もって、出かけて、日が沈む前に
市街に戻れば、なんとなく時間が潰せるの。
文庫本読み終えたら、意気の合った日本人たちと世間話でもすればいいしね。
だから、村はスケベ抜きでも、行く価値はそれなりにあったんですよ。

237 :  :04/03/21 13:40 ID:DQ12Yef4
>>235
>ロ買いに行くなら今は亡国でしょ

某国なんて言わずに、教えてよ。
一度は、孫のようなのとやってみたい。
冥土のみやげだ。
このままだと、孫に手を出しそうで怖いのだ。
自分には理性が足りないのを自覚しているからね。

238 :あの日に帰りたい。:04/03/21 14:06 ID:JzuPJ5i7
京都ができた時は嬉しかったね。
それまでは、場末のぶっかけ屋か、脂ぎったキャピレスの洋食しか俺には選択肢
がなくてさ。とりあえず毎日通いました。
ロンカフェができてからは、なぜか派閥ができちゃって、京都派とロンカフェ派、
そして、ぶっかけ派の3派に分かれていましたな。
店のオーナーの世代と同じ年代の客が集まっておりました。
そういえばさ、この前、キャピレスで、
「つーちゃんが、ロンカフェのモデルだよ」なんて言っておる若いパッカーがおりました。
時代も変わったもんですね。

239 :あの日に帰りたい。:04/03/21 14:26 ID:JzuPJ5i7
実はロンカフェのオーナーは二人いたんです。
クーロンの本にも紹介されていた本田君(もちろん仮名)は二代目オーナーです。
京都も最初は二人で共同経営だったんですけど、のちには一人になりました。
閉店までまって5人くらいで夜の63に偵察に出かけたころが懐かしい。
こんなことを書くと、俺が誰だかわかる人にはわかってしまうんですが。



240 :e:04/03/21 21:41 ID://YQX/GV

前まではホコリが凄かったですね。
はじめてプノンペンの土を踏んだとき、だれもが感じた
ことでしょう。
なぜ、あのほこりの中、バイクを運転できるのか、目の
つくりが違うのかと思ったものです。
そして、次に行く時に防塵めがねと防塵マスクを調達
していったのを覚えてます。

沼の埋立地にある安宿街で昼間からビール舐めてた
人生をドロップアウトした白人達はいまでも健在なので
しょうかね。
私もそこに滞在していたわけですが・・・。



241 :  :04/03/23 23:13 ID:IIK5rA/N
>>234
タイでは病気もらった事あるが、幻の国では、まだもらってません。
タイのようのアフリカなど世界各国から危ないやつが来る国より、
ここのほうがある意味安全ですね。

242 : :04/03/24 00:13 ID:o5VUNWID
>>241
本当に安全だと思っているの?


243 :FAB:04/03/24 00:14 ID:EsANgQUc
>>235
ああ。アンタナキナボのことか?

244 : :04/03/24 00:45 ID:u+9YP9Cb
>>241
いまさら、「幻の国」ってこたぁ無ぇだろ

245 :あの日に帰りたい:04/03/27 12:56 ID:bdPNPGYk
このスレ見てる人は、まあ、カンボ経験者の暇人がほとんどだと思うけどさ。
もしかしたら、告発のチャンスを狙っているNGOのチェックマンとか警察の人が見てるかも
しんないから、一応、カンボでの少女買春に対する俺の意見も言わせてもらうよ。
つうか、現実の話ね。
やはり、大前提の原因は「貧困」なんだよね。


246 :あの日に帰りたい:04/03/27 13:08 ID:bdPNPGYk
人の病気に例えるとさ、東南アジア全体の社会問題である「貧困」は
言ってみれば、末期の糖尿病かな。
糖尿も末期になると、いろんな合併症が起こってくるけど、この合併症のひとつが
児童労働の問題であり、その中に児童買春は位置づけられると思う。
だから、児童買春だけに先鋭した取締りとか啓蒙には、なんか疑問を感じるんだよね。

247 :あの日に帰りたい:04/03/27 13:18 ID:bdPNPGYk
そりゃ、親に売られて、体を売ってエイズになって・・・、なんて可愛そうだけど、
じゃあ、鍵つきのタコ部屋で一日20時間も工場で働かさせられて、過労で死んでいく
少女たちはどうでもいいのかい?て話。
要は、明治の日本でさ、東北の「おしん」みたいな貧乏百姓の娘が、製紙工場のタコ部屋
に行くか、女郎屋に奉公するかみたいな選択だわな。



248 :あの日に帰りたい:04/03/27 13:27 ID:bdPNPGYk
だから、外国人を狙い撃ちして買春を取り締まっても、華僑の中国人とか
現地のクメール人に客層がかわるだけで、あるいは地下に潜るだけで、
少女たちの救済には全然貢献しないのが現実なんだ。


249 :あの日に帰りたい:04/03/27 13:35 ID:bdPNPGYk
たとえば、プノの警察がスワイパーの摘発に来るじゃない?
そうすると、おねーちゃん達は我先に逃げるんだよね。そして、金目のものは
真っ先に隠す。なんでかというと、ポリスの戦利品になるから。
いっておくけど、途上国の警察なんて、ヤクザと同じだからね。
日本の警察が神様に見えるほど、カンボの警察は腐敗しつくしてるから。
でさ、おねーちゃん達を「無理やり」拘束して、連れていくんだけど、
次の日の新聞には、「監禁されていた少女を救出」なんて見出しがつくわけよ。

250 :あの日に帰りたい:04/03/27 13:46 ID:bdPNPGYk
少なくとも、カンボの警察がまともになれば、いいんだろうけど、
連中も給料は少ないから、賄賂要求するしかないわな。
だから、カンボの置屋は警察の「裏」公認なんだよ。摘発は外国向けの
ポーズ。嘘だろうって?
俺は制服警官が金を堂々と集金してまわっているのを何度も目撃しているし、
やりてばばあからもよく聞く話。カンボの常連組には常識だけど。

251 :あの日に帰りたい:04/03/27 14:03 ID:bdPNPGYk
沢井鯨さんの小説は掛値なし、現実のカンボの警察の実態を描いているよね。
そうそう、話かわるけど、この小説の前半に登場している、ヒゲさんは実在の人物なんだよ。
俺自身は直接話したことはなかったけど、京都に入り浸っていて、変な連中といつも議論していたよな。
まあ、いいや。話を戻そう。
とにかく、外国人を摘発する前に、カンボの警察を追求せよ、だ。
これは至難の技だよね。結局、総元締めはフンセンだから。


252 :あの日に帰りたい:04/03/27 14:10 ID:bdPNPGYk
結論です。NGOのみなさん、買春日本人の摘発と追求は、少女を助けるという
意味に置いては、見当外れもいいところです。
むしろ、カンボ政府の汚職追放キャンペーンと、貧困援助キャンペーンを
展開してくださいね。あと、エイズ教育もよろしく。

253 :nyam nyam:04/03/27 16:30 ID:dv/SXkvj
http://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~runo/gazoubbs/img/1080372380.jpg
ゴールデンウイークがまちろうしいよーーん。ウッシッシー

254 :8段アイス:04/03/27 20:52 ID:Enl0Ti/I
GWにスワイパー行ってきます。
去年も行ったがシャッターというか入り口は入ったらすぐに鍵をかけていたよ。
路理じゃなくて音奈のベトをお持ち帰り出きたけどね。
今年は最近の状況からして少し怖いなー。
俺は炉利じゃないんだけどな。性陣ベトと3Pしたいんだ。
去年お世話になった場委託と行って来てみるよ。
NGOとかポリとかいっぱいいたら中止だね。
もうプ野はお終いだね。モックバイから入国予定。
GW後に報告します。

255 :うしし:04/03/28 13:12 ID:5wc9rg7E
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1080424123671o.jpg&id=Be1pai&t=1080447032781
絶対、わだすだったら大丈夫

256 :あの日に帰りたい:04/04/03 00:09 ID:GRnWphS+
しかし、投稿すくないね。
俺しかいないのかな。

257 :あの日に帰りたい:04/04/03 00:30 ID:GRnWphS+
今日は身請けについて書こうか。


258 : :04/04/03 00:31 ID:sOTp+/Xk
>256
そんなことないっすよ。

ただ、私がクーロン黒沢の本に影響されて俺が初訪カンしたのは1998年なので、
ライライも70stも健在だったものの、そろそろ斜陽かな〜って感じでした。
それでも、ずいぶんいい思いをしましたね。

2002年の訪問時にはライライは消滅し、70stも大半の置屋が取り壊されて、惨憺
たる状況でしたね。村はかろうじて存在してましたが、寂れた感が濃厚でした。

今年の12月にでも行きたいな〜とは思ってますが、状況はあまり良くないよう
なので、躊躇してます。



259 :あの日に帰りたい:04/04/03 00:35 ID:GRnWphS+
バンコク楽宮ホテルっていう小説の中に、世界でどの娼婦が恵まれてるか
なんていう話があったよね。
例えば、日本でもさ、場末のスナックと銀座のクラブでは女の子の出世の
可能性が違うじゃない。
銀座なら、運次第で大統領夫人になれることもあるよね。
これデビ夫人のことね。
そうでなくても、社長の愛人になれる可能性はあるわな。

260 :あの日に帰りたい:04/04/03 00:44 ID:GRnWphS+
なにをいいたいかと言うと、村のおねーちゃんは外国人に
身請けされて貧困から脱出できる可能性があったわけ。
なんか、語弊があるけど、メコンデルタの村でさ、マーケットで魚売っていても
外国人に出会えるチャンスはまあないわな。
でもさ、村で身請けされて日本人とかと結婚できれば親にテレビでも
買ってやれるわけよ。

261 :あの日に帰りたい:04/04/03 00:48 ID:GRnWphS+
俺は身請けしたことないけど、身請けした日本人は10人以上
知ってるよ。
大半が、偶然知り合ったパッカーだったな。
名前も覚えてないよ。
でも、よく似た共通点はあったよね。

262 :あの日に帰りたい:04/04/03 00:54 ID:GRnWphS+
以前はさ、けっこうスレてないおねーちゃんが多かったんだ。
純真な娘が結構いたんだよな。だから、若いおにーちゃんが
置屋に初めて行って、惚れこんじゃうパターンが多いの。
同情しちゃってさ、この娘を助けてやれるのは俺しかいない、
なんちゃってね。

263 :あの日に帰りたい:04/04/03 00:59 ID:GRnWphS+
で、いくらで身請けできたかと言うと、
大体300ドルから400ドルだったかな。
これなら大学生のパッカーでも払える額だよね。
今じゃ、身請けで稼げるのがわかって、1000ドルとか
吹っかけられるようだけど、借金の残りなんてそんなに残ってないよ。


264 :あの日に帰りたい:04/04/03 01:05 ID:GRnWphS+
恋は盲目っていうけど、身請けする時点では
男の方も結婚まで考えていてさ、いっしょに生活して、メコンデルタの
実家まで行って、おねーちゃんの両親に挨拶かなんかまでするんだな。
で、親も親で、金かなんか無心されてさ、だいたいこのあたりで
男は目が覚めることが多いよね。結局、何千ドルも親にとられて、
ベトナム人の本性を見せ付けられるわけ。

265 :あの日に帰りたい:04/04/03 01:10 ID:GRnWphS+
親にしてみりゃ、売り飛ばした娘が、カモがネギしょって帰ってきた
ようなもんで、バイク買うは、テレビ買うわで、純真な日本人青年は
いみじくもメコンデルタの貧農を一件救ってやったわけね。
たいてい娘ももう一回売り飛ばされてるのね。
また金持ちの日本人連れてこいみたいな。

266 :あの日に帰りたい:04/04/03 01:18 ID:GRnWphS+
そうやって夢破れた青年が何人もいたんだろうね。
身請けのイメージはそんなもんだよ。
まあ、中には性奴隷のようにするいかれた奴もいただろうけど、
そんなの一週間で逃げられるもんな。
普通、日本人は優しいもんなんだ。


267 : :04/04/03 01:24 ID:lsvi5IeT
20代のパッカーでも身請けにまではまり込んだ人がいたのか。。。
俺が知ってるのは、大抵30代くらいだったが。。。
それももうある程度結末を分かってるけど、なお身請けするって人も
いたが。まあ500ドル前後の損失なら問題ないんだろうけど。


268 :あの日に帰りたい:04/04/03 01:33 ID:GRnWphS+
何年か前にすごい娘がいてさ、目がパッチリした娘で
身請けされると、男に嘘の住所を教えるんだ。チャウドクあたりの。
もう、親と置屋がグルになってるんだけど、ほんとは村の近くに親がいる
のに、チャウドクの実家で再会しましょうなんて約束して、男は信じてるの。
その娘はしばらく雲隠れして、男がいなくなってからまた店に出てたな。
本人が悪いというよりは親が悪いんだけどね。
これで日本人が2人は騙されたよね。

269 :  :04/04/03 02:15 ID:I3sHL7V/
だったら何なんだよ。よくある話じゃねーか。


270 : :04/04/03 04:59 ID:4Bh9CqhG
そこで騙さなきゃカモも長生きしたのにな。
自分達で金の卵を産むニワトリを殺したんだな、奴らは。

271 :クメ宏:04/04/03 09:25 ID:8cVVygqy
ベトにはそんな単純な計算ができるヤツがほとんどいない。

想い出の中のプノは美化されてるけど、
みんないい思いだけじゃなく、嫌な思いも同じくらいしていた。

272 :クルマ男吉:04/04/05 03:53 ID:ShB87xFY
村娘
http://www.pucpr.br/saude/laboratorios/patologia/galeria/nerv/01.htm

273 : :04/04/05 04:30 ID:7213kgq/
のうみそ?

274 : :04/04/06 21:37 ID:4D2AzKGl
ずっとスレ読みました。
感想としては、
それをどんなに飾ろうがエコノミックギャップによるコンプレックスの払拭だよな。
とどのつまり、かっこよくねえ。
以上

275 :>274:04/04/26 18:07 ID:Fqm8jzx9
だがそれがイイィーーーーーーーーーーー

276 :ZUMA:04/05/04 00:34 ID:z3uql7Y5
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3057
掲示板密かにオープン

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