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★★池袋について語ろう★新東京タワー記念★★

1 :_:04/02/25 02:42 ID:bUhwijY8
情報がなにもないんですよ

2 :岡山(n‘∀‘)η@ママン ◆jcSH1vuSsY :04/02/25 02:43 ID:d5P5DhKN
余裕で2ゲット

3 :_:04/02/25 02:48 ID:bUhwijY8
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ikebukuro/sunshine-15.jpg
池袋(サンシャイン60より)

4 :4:04/02/25 03:37 ID:jucbMt1B
レーザー光線使い新都心タワーPR さいたま市長、誘致向け検討

デジタル放送用の六百メートル級新タワーをさいたま新都心にと、
誘致に積極姿勢を見せているさいたま市の相川宗一市長は二十三日、
二月定例市議会の代表質問でレーザー光線を使った「バーチャルタ
ワー」に関心を示した。

http://www.saitama-np.co.jp/news02/24/08x.htm


5 :_:04/02/25 15:32 ID:JwHFCoi3
十分新宿を見下せる距離ですね

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/25 21:26 ID:DXKVW7Ep
age

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/25 21:27 ID:c4Kv4UQu
糞スレageんな

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/25 22:15 ID:8ZbEBxwo
不思議な不思議な池袋〜♪

…たぶん変てこなタワーが建つ。
そしてきっとビックカメラの歌詞が変わる。
間違いない!

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 19:45 ID:UjMAJmcV


600何bから東京を見下ろすなんて創造も出来ない

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/02/27 19:52 ID:UjMAJmcV
サンシャイン60を見下ろし、新宿を見下ろす。
東京タワー、六ヒル、汐留、旧防衛庁跡地、MM21を遠くに見る。
天気の良い日は富士山を独り占め。外国人にも東京を一目で感じてもらえる

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/01 17:34 ID:YJc5fX+3
関東人は馬鹿でくだらない情に左右される。
ああもう、関東人ってどうして石原や大橋などの駄目人間ばかり
選ぶのかなぁ?
自分達の代表に馬鹿を選ぶのは自分達が馬鹿ですよといっている
ことなのに・・・
そうだな。きっと知能指数の低いガイキチばかりなんだろうな。
だからあっちの方は小泉が根強いんだよ。

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/01 17:34 ID:YJc5fX+3
関東人は本当に知能が低い。 。

【JR東京駅で】降りる人が先という原則すら守られていない。田舎者にありがちな低俗さ。
【山手線で】大声でケータイを使うDQN。車内でケータイを使う香具師は
どこにでもいるが、あんな大音声は初めて。
同じ車内で。どこのバカ大学か知らないが、脳に悪影響なダミ声ギャル語で会話。
あんな汚い声・言葉は聞いたことがない。
【浅草で】奇声をあげるガキ。ロクに叱らないババア。  
【エスカレーターで】左に立ち、右側を空けるという愚行が習慣化。
左側に立つのは世界でも東日本だけ。まさに異国。

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/03 21:19 ID:MogdD1JY
東京の繁華街で唯一孤立していますからね。
浅草-上野-御徒町-秋葉原
日本橋-銀座-有楽町-新橋
新宿-原宿-渋谷-青山-赤坂-六本木
このつながりに池袋は入りません。

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/03 21:24 ID:+23m68k1
池袋−大塚−巣鴨

風俗ならつながりますが?

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/03 21:42 ID:fLTEkDY3
>>13
新宿-原宿-渋谷-青山-赤坂-六本木は全然繋がっていないだろ。

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/05 21:19 ID:iBPM3Jub
渋谷・新宿より話題に欠けますね。
所詮このレヴェルの街なのか、と思ってしまいました。

17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/05 21:23 ID:HuV9jA9u
>>12
関西人丸出しの意見だね。


知っててみんな放置してるとは思うけど。

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 00:37 ID:UOs0j/mm
で、新東京タワーが池袋にできるわけだ。
http://www.asahi.com/special/broadcast/TKY200403040115.html

池袋以上に強力な立地で具体性のある案はないから、
池袋で決まったようなもんだ。
記念パピコ。

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 00:44 ID:po7t6QOO
>>18
キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
キタ━━━━━(´Д`(○≡(゚∀゚)≡○)´Д`)━━━━━!!!!
ホォ━━━━(゚Å゚)(Å゚ )(゚  )(  )(  ゚)( ゚Å)(゚Å゚)━━━━!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 01:15 ID:1n13mpOU
池袋は具体性があるどころか、建設予定地は大蔵省造幣局が使用中だよ。
そして造幣局の引越しは未だに白紙状態らしい。

少なくとも2011年までには
新タワーに移行したい放送局側の希望にはあんまし合致していないとのこと。

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 01:38 ID:iHYRMnSz
>>20
誰が造幣局跡地だなんていった?

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 02:36 ID:Siy9IPos
池袋駅だっけ? 立教大生が殴られて死んだのは。
沢山の人が周りにいたのに救護されずにしばらく放置されて、おまけに
加害者を捕まえようともせず知らんぷり。(犯人は未だに捕まらず)
頭狂人はほんと冷たい。


23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 02:41 ID:c1w/KWzD
>>22
冷たいというかただのDQNだろ。
人間性の問題だな。


24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 02:46 ID:TwEZxox1
>>22
冷たいかもしれないが、変に干渉すると問題に巻き込まれる恐れも
あるからね。しかしけが人が倒れていたらすぐ救急車を呼ぶべきだったのに。

渋谷のようはもっと危なくて、どこかの新聞の投稿記事によると、ある
おばあさんが横断歩道を歩いていたところ、反対方向から来た若者がまっすぐ
おばあさんのほうへ向かってきたという。若者は今風のルックスとファッションで
ヘッドホンで音楽を大音量で聴いていたらしい。その後その若者が何をしたかというと、
おばあさんとすれ違いざまにおばあさんのお腹にフックを一発いれたらしい。
おばあさんはかがんで歩けなくなったが、若者はそのまま立ち去ったという。
今の東京は何があるかわからない街だ。からまれることはなくても、変に若者に
干渉すると暴力を受ける。電車の中なら日常茶飯事だ。だから仕方ない面もあるだろう。

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 02:55 ID:GCwSgUIe
>今風のルックスとファッションで
>ヘッドホンで音楽を大音量で聴いていたらしい。

今の若者は危ないと誘導する偏向記事だね。
プロの警察官が顔見ればすぐ犯罪者予備軍だと分かるよ。

>変に若者に干渉すると暴力を受ける。電車の中なら日常茶飯事だ。だから
仕方ない面もあるだろう。

立教大生殺した犯人は中年の男です。


26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 02:59 ID:c1w/KWzD
最低・最悪のDQN都市→東京

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 03:02 ID:Md34iuJ8
っと糞田舎関西人がコンプ丸出しにしてますが、何か?

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 05:37 ID:TwEZxox1
確かに偏向記事ととられないわけでもないが、
恐らくほとんどの市民はそのような身なりの若者に対して警戒感を持っているだろうし、
おばあさんの言うことを信じるだろう。
プロの警察官なら見分けられるかもしれないが、今の若者は皆ナイフとか護身用に持っているからな。
で、切れるとそういうのを出して振り回す。中学校でさえ、お遊びでそういうのを
持ってきている生徒がいた。
今の子供はちょっとしたことで簡単に犯罪に走る危険性を持っている。それだけ
精神的に余裕がなくて、いつも心の琴線をピンとはりつめながら生きているのかも知れないが。

>>立教大生を殺したのは中年の男
すみません。知りませんでした。
確かそのとき自分の高校時代の先生が池袋を歩いていたそうで、事件があったということを聞いた
だけだったので、犯人が中年の男だったということまでは知りませんでした。

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 12:03 ID:uJx5NzS8
いまさらだけど、スレタイがなにげに良い。

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 12:14 ID:MeB4fKKy
正確には誘致構想だが

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 12:31 ID:aqsBP+mP
>おばあさんとすれ違いざまにおばあさんのお腹にフックを一発いれたらしい。
>おばあさんはかがんで歩けなくなったが、若者はそのまま立ち去ったという。

俺がそのおばあさんの孫で
裁判官だったら、そのバカは即、死刑。
老人にそういうことするのは社会にいらない

で、刑の方法なんだが
1.レールに生きたまま縛りつけ顔面を電車で轢断する
2.飢えたライオン数頭の檻に1日入れておく
3.溶鉱炉に生きたまま投げ込む

どれがいいかなあ


32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 19:53 ID:1n13mpOU
最初、駅の南側、、、という話だったから、考えもしなかったけど、
もし、350mビルをさっさとあきらめて「タワーだけ」を作るなら
サンシャイン付近は結構候補地があるかも。

●サンシャインのすぐ北側、最近閉校した「時習小学校」跡地
●同じく南側、閉校した「日の出小学校」跡地

両方とも、どーしたいか方針だけが決まっているレベルの空き地です。

とりあえず展望台付きの600mタワーだけ作りはじめて
そこからどう周囲の観光資源につなげていくか、どう周辺を整備するかは
あとあと考えていけばいい。これならかなり現実性があります。

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 02:15 ID:xxxBsTvs
>>18
池袋に造るくらいだったら、新宿のほうがbetterだな。まあ、bestでは無いが。
兎に角、池袋なんかに東京はもとより日本の新しいシンボルを作るべきではない。
やはり、丸の内や銀座に程近いいわゆる『都心』に造るべきだ。
>>18に上野公園に造るとか書いてあるが、それも止めて欲しい。上野には下町の雰囲気があるし、それを壊したくない。
また、眼下にアメ横があり、日用品を買い求める買い物客でごった返すという雰囲気には合わない。
600メートル級の超高層建築が、低層の街にいきなりにょきっと生えているのも考え物だ。明るい浅草にまで影が達する。
それに、東京には『お台場から見る対岸』という、東京が唯一大都市らしく見える最高の構図がある。
それを利用しない手はない。やはり、今東京タワーがある芝あたりか、昨今超高層ビルが立ち並ぶ汐留あたりに立てるべきだ。
そこに造る事によって、展望台からも新宿の高層ビル群、代々木公園、お台場を挟んで対岸の千葉や、果ては横浜のMM21までも
眺めることが出来る。まさに東京を一目のうちに見ることが出来ると言える。
その点、山手線の西半分に位置する新宿や池袋に立てるとどうだろう。
新宿はまだ良いとしても、池袋に立てると、
展望台からの眺めは、東西南北のうち、半分の北側と西側は、低層の雑居ビルや、
東京名物の狭小住宅が延々と平野を埋め尽くすように続くという、何の面白みもない景色になってしまう。
それに、NYCや香港のように、大都市の美しい景観には必ず海と高層ビル群がある。
香港の山の方はアレはアレで壮観だが、東京のようにだだっ広い平野に住宅などが無尽蔵に並んでいる景色は
果たして世界に誇れると言えるだろうか。

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 02:27 ID:XQP0F3tP
>>32、33
ランドスケープ的に言わせてもらうと、このままだと東京はまた高度経済成長期同様
個のビル群が無秩序に乱立し、デザインや高さも地域の風情や人々の生活も調和せず
乱雑なものとなってしまう。池袋に600メートルの超高層タワーが建つことは
この点では最悪だ。
今の複雑でぐちゃぐちゃなマンション・木造アパート、都心部の戸建住宅のミックス状態が
現代日本人の個の氾濫を象徴しているようでもある。
東京タワーは絶好のロケーションだった。皇居方面から内幸町方面に見たときの
タワーの迫力、赤坂や六本木の高台から眺める夜のオレンジ色に浮かび上がる
シルエットといい、あれは芸術とさえ言える。
しかし上野公園か池袋に600メートル超のタワーというのはいただけない。
おれの趣味から言うと遠くから東京を眺めたとき鉄骨の組まれたタワーが二つあるのは何か変だ。

やはり東京の中心は大手町・東京駅付近であることを考えても、東京駅東あたりに
600メートルのタワー型ビルを建てればよいのではないかと思う。
今はオフィス需要が過剰とされているが、長期的に見ると都心のオフィススペース需要は
さらに拡大すると思うし、都心の収容人口を大幅に上げていく必要があるだろうから、
都心の再生のためにもひとつ大きなオフィスビルがあってもよいと思う。



35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 02:46 ID:C55XO19h
まあ、あれだな。都心エリアの権威を奪回するためにも、池袋は最悪だな。ランドスケープ的にも最悪なのは言わずもがな。

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 03:24 ID:XQP0F3tP
おれとしては交通の結節点=地下鉄線の乗換駅、の真上に駅と直結させた
高度な業務ビルが建てられればいいのにと思う。そして付近数百メートル以内に
住居用の高層ビルを多数建てる。それぞれのビルは空中通路などで複雑に
連接させる。中央の業務用ビルはひときわ高くてもいい。むしろ土地の需要から
考えるとそうあるべきなのだが。
東京の前身である江戸は、天守閣を中心として周囲に郭をいくつにも張り巡らし、
外周上には物見櫓や枡形門が多数設置されていた。そしてさらに街の外側には堀があり、
橋がかけられ江戸三六見附と呼ばれる都市内外の人や物資の出入りを取り締まる門が整備された。
門とはすなわち都市内外への流出入を取り締まる役目を持ち、外敵や災いの侵入を
そこで遮断する。櫓とは即ち外敵の侵入を監視し緊急事態の戦略拠点となった。

軍事都市として発達している江戸と一概には同次元で扱うことはできないが、
今の東京も似たような見方ができるかと思う。山手線は夢枕漠氏的に言うと
ひとつの結界であり、中心の皇居と大手町・東京駅を外敵や災いから守る役目を
果たしている。その山手線に設置されたいくつものターミナル駅は副都心を形作り、
高層ビルや業務機能が集中し、ひとつの人が集まる拠点となっている。
人が都心に入るにもこれらのターミナル駅を通過しなければならない。

東京は、今も昔もいくつものリングと外郭の拠点に囲まれて発達している都市であると言える。

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 03:25 ID:XQP0F3tP
>>36
少しこじつけはいい加減だったが、東京はいずれ都市人口が巨大すぎるので、
居住というものを業務地域に隣接させることは避けることができないし、
今以上に都心に高度に人口を収容していくことが求められる。
そうすることで様々な都市問題を解決できるし、都市の土地利用の効率性・経済性を
極限に高めることができる。少なくとも山の手線内、都心のすぐそばに戸建住宅があり、
都心に通勤する人々は毎日1時間もかけて郊外からすし詰め状態で電車通勤するというのは
おかしい。NYなどは電車で一時間も走れば豊かな田園地帯が見えてくるし、
広い庭付き一戸建てなら電車で30分の地域にも建てられる(そもそも新築よりは中古不動産が
発達しているのだが)。

前置きが長くなったが、交通結節点である地下鉄乗換駅上に高度に業務ビルを集中させ、
相互のアクセス性を橋などで向上させる。そしてそのすぐ周縁部には居住用高層ビルを建てる。

都内の高層ビルは概ね200メートル前後に落ち着いている感があるが、あれは超高層化すると
収容能力が高まるが地面とのアクセスが悪くなる上エレベーターの上り下りに時間がかかり、また
緊急時の安全確保や避難が難しくなるなどの問題があるからだろう。同時に、超高層マンションも100メートル
ほどで落ち着いている。100メートルあれば十分郊外にスプロールした東京都市圏の人口を収容できる上
余った土地を公園や緑地に転用できると言われている。しかし業務用ビルはもう少し高くてもよいだろう。

そうすると、交通の結節点となる山の手線内の地下鉄乗換駅は全て高層化・高密度化することになる。
そうした狭いエリアに駅を中心に円状に高度集中し発達した地域がひとつのコロニーとなって、
東京山の手線内でいくつものコロニーを形作り、それらが鉄道や首都高速で結ばれ(むろん、
この規模の人口集中となれば車を持つことは許されないだろう)、全体でいくつもの拠点地域が
有機的に機能を補完し合いひとつの高次元都市を形成するだろう。
単細胞が集合し協力し合い多細胞生物になる過程と同じ。


38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 04:25 ID:Y1jlEjAT
エッフェル塔みたいに道路をまたいで造って欲しい。


まぁ、中国でそれらしきタワーが建つそうですが・・・

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 04:29 ID:XQP0F3tP
凱旋門みたいな形のビルの下に道路があってもおもしろいかもね
建築基準法とかそういうので引っかかるんじゃないかと思う。


40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 10:29 ID:fU4iGz+b
なんか森ビルの奴隷みたいなのが紛れ込んでいるな。
これだけ長文書いているのに羽田の空域にかかるから
都心、湾岸エリア、新宿方面では不可能の一言で一蹴されてしまう。かわいそう。

だから池袋なのに。

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 10:42 ID:XQP0F3tP
森ビルか・あっはっは。
笑ってしまった。自分は森ビルなんて知らないな。
アーク都市塾みたいなのならチェックしたことあるが。

池袋である理由はそんな単純なことなのか。なるほどね。

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 11:01 ID:By1xuuCG
最近まで放置されてたスレが今頃になって評価されたか・・・



43 :池袋のショッピング:04/03/07 11:51 ID:XNbkawVg
・西武百貨店(日本一の売り上げ)
・東武百貨店(日本最大級の広さ)
・池袋三越
・メトロポリタンプラザ(ガラス張りの巨大JR駅ビル)
・池袋パルコ(あのパルコの1号店)
・ピーダッシュパルコ(池袋オリジナルのパルコ)
・マルイシティ池袋
・インザルーム池袋
・イルムス池袋
・東急ハンズ池袋店
・池袋ロフト
・サンシャインシティアルパ(元祖複合再開発SC)
・サンシャインシティALTA
・ビックカメラ(本店、パソコン館本店、カメラ専門館)
・ジュンク堂書店池袋本店(蔵書数、広さ2000uともに日本一)

44 :池袋の観光:04/03/07 11:55 ID:XNbkawVg
・新東京タワー(構想)
・グリーン大通りLRT(構想)
・ナムコナンジャタウン(池袋餃子スタジアム、アイスクリームシティ)
・サンシャイン国際水族館
・スターライトドーム満天
・アムラックスTOKYO

45 :池袋の小売業販売額:04/03/07 12:06 ID:XNbkawVg
「東京の主要繁華街、小売業年間販売額比較」

新宿>>池袋>>銀座+有楽町>>渋谷>>日本橋

http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/michijyo/images/07000/7000_08l.jpg

46 :池袋の商圏:04/03/07 12:07 ID:XNbkawVg
「東京都23区民がふだんよく利用する繁華街調査」

新宿>>池袋>>銀座>>渋谷>>上野

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 15:52 ID:C55XO19h
>>45->>46やはり庶民的な新宿や池袋には適さないな。ランドマークがみなとみらいといった、庶民的とは言えない場所にあるように。やはり希望は湾岸エリア。羽田イラネ

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 16:42 ID:UMOPFsrr
>>47
みなとみらいの認識まちがっとるがな。
あんなとこ、客単価は高くないぞ。あれこそ金のない庶民が
金をかけずに時間をつぶせるとこだろ。お台場も同じ。

都心のオヤジ臭いオフィス街に観光タワーつくってどうするんだよ。
それよりもお台場やみなとみらいみたいに、庶民的で
若者から女性、ファミリー層と人が多く、
>>43のように大型SCが集積していて、>>44のように観光スポットも多い
池袋はまさに適地。


49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 18:07 ID:b0jMkia/
なーんて、明るい未来が
本当に池袋に来るといいけどね、、、、、、

過去10年で
法人数25%減(豊島区)という現実もあることだし、、、

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 18:27 ID:yrrBnc5S
>>44
池袋エリアの観光スポットといえば、地味目だけど、
雑司ヶ谷霊園ってのもアピール次第では、全国から集客できる所じゃないすかね?
夏目漱石、竹久夢二、尾上菊五郎、江戸家猫八…とか
趣味や嗜好に合わせて色々な有名人と接することができるし、
鬼子母神〜霊園〜護国寺の癒しスポット回遊ってのもオツなものかと。
サンシャイン60が霊園から見上げると、墓石に見えるっつうけど、
新タワーができたら何に見えるんじゃろか?

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 18:28 ID:2MtvX6xl
>>50
卒塔婆

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 18:54 ID:nwhXmb95
>>49
だから堅くてオヤジっぽい権威あるオフィス集積地の都心と、
女性も若者も多くショッピング&レジャー中心の池袋を単純に比較することない。
法人数や卸額は落ちこんでも、小売り販売額は余所に比べて落ちてない。
遊びに来る人はむしろ増えてきている。

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 21:13 ID:x7Ywa9+B
電話番号の03-ABCD-EFGHのBの部分が9というだけで池袋は田舎。
ちなみに新宿は3、渋谷は4ですので、新宿渋谷とはえらい違いですね。

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 21:38 ID:TsYzcdDv
田舎でいいよ。
今、池袋はそんな言葉遊びに付き合っている場合ではない!
世界一のタワーとLRTが具体化目前なんだから!

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 22:25 ID:bZX1AX02
7桁の電話番号ができたときには期待されていなかった田舎池袋が今や
>>43-46

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 22:50 ID:bPeB6dm3
まぁ、10年後には池袋は凄いことになってるんだろうな

池袋を叩いてる奴もタワーに登りに逝くんだ・・・そして汐留、新宿をバカにしてるんだ・・・

間違いない!!



57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 22:53 ID:bPeB6dm3
池袋ウエストゲートパークなんて過去の汚点にされるんだ・・・

間違いない!!!

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 22:59 ID:x7Ywa9+B
>>55
でも上野・浅草が8ということは、「田舎」と決め付けられません。
私は新宿が3という点に納得がいきません。

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 23:17 ID:b0jMkia/
荒川が7なのに文京区が8です、、、
やっぱこの話は根拠ないからやめましょー

9に住んでるから悲しいよ私は。

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 23:24 ID:x7Ywa9+B
>>59
荒川が7?

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 23:39 ID:b0jMkia/
ごめん荒川=8 文京区も8

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 23:46 ID:x7Ywa9+B
丸の内(2)>新宿>渋谷>銀座>江戸川>大田>上野>池袋(9)
どのような理由でこの順序になったかわかりますか。

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 23:48 ID:F+JxD+Zf
もしかしたら天神よりいなかかもしれない

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 23:54 ID:cLvyz+Fq
10x 千代田・中央・港・島嶼
11x 台東・文京・荒川
12x 足立・葛飾
13x 墨田・江戸川・江東・(港・品川)
14x 品川・大田、
15x 渋谷・目黒・世田谷
16x 新宿・中野・杉並
17x 豊島・板橋・練馬

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 00:05 ID:llRfzHe3
>>64
この理由は知っています。
原則として、北東>南東>南西>北西の順でつけるからです。
7桁化されてからの末尾は、この順序でつけられています。

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 00:54 ID:KqZa1gfA
首都高も
1上野線
2目黒線
3渋谷線
4新宿線
5池袋線
だな。どうでもいい話だが。

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 01:11 ID:JJjBGrX6
既存の東京タワーは取り壊されるなんて事はありませんよね??東京の景観のよいアクセントが無くなるのは悲し過ぎる。四角い無機質なビルばかりの風景にはなって欲しくない。

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 02:16 ID:t5zfCSo0
でも、もし新東京タワーが都内にできたら
今のタワーの存在価値は
高層ビルマニアが写真撮るために使うくらいだなw
たしかにちょっと悲しい。あれは美しいから。

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 08:48 ID:062gYqrl
解体だろ。
ペンキを塗り続けるのにもライトアップし続けるのにも金がいる。
役目を終えるだけでなく美しくすらなくなるってことだ。
むしろ跡地が何になるか考えてあげよう。

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 09:10 ID:Q8xbQC1d
東京23区
【丸井】16店舗
【アトレ】7店舗
【ルミネ】3店舗
【パルコ】3店舗
【ミロード】1店舗
【アルタ】1店舗
【109】1店舗
【ラフォーレ】1店舗
【クエスト】1店舗
【フラッグス】1店舗
【アピレ】1店舗

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 09:42 ID:koNEuBZ1
>>69
アジアの拠点ビルを造れば良い

アジアトレードセンターとか

72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 10:24 ID:byO2fqHl
>>71
アジアの拠点はいまや東京ではなく香港、シンガポールだろ

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 10:46 ID:sF4fxJpD
>>70
なんじゃそりゃ。
【アブアブ】は数えないの?
【アルタ】は新宿と池袋サンシャインで2店舗あるぞ。
【メトロポリタンプラザ】1店舗とか【マークシティモール】1店舗とか
【ヴィーナスフォート】1店舗とかはカウントしないの?
【パルコ】は池袋とP’で分けてカウントしているみたいだけど
【ラフォーレ】と【フォレット】は分けてカウントしないの?

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 11:11 ID:Q8xbQC1d
>>73
キリがないから止めてみた。後はお願い(はあと

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 11:58 ID:u3a0audn
>>72
ハァ?どうあがいてもアジアの経済、流行の拠点は東京だろが

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 17:11 ID:JJjBGrX6
じゃあATCで。WTCを彷彿とさせる80階建てのツインタワー。一棟は東京タワーを模した尖塔付き。高さ333メートル。もちろんライトアップする。

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/08 18:07 ID:JLoMdwAb
77

78 :大型複合商業施設ビル:04/03/09 10:25 ID:CbGaigrC
【池袋サンシャインシティ】
=商業施設=ALPA(ショップ&飲食店174店舗)、ALTA(ショップ&飲食店85店舗)
=娯楽施設=国際水族館、ナンジャタウン、オリエント博物館
=収容施設=サンシャイン劇場
【恵比寿ガーデンプレイス】
=商業施設=グラススクエア(ショップ&飲食店25店舗)、三越、他(ショップ&飲食店8店舗)
=娯楽施設=ガーデンシネマ、東京写真美術館、恵比寿麦酒記念館
=収容施設=ガーデンホール・ルーム
【丸の内ビルディング】
=商業施設=ショッピング&レストランゾーン(ショップ&飲食店136店舗)
=娯楽施設=無し
=収容施設=丸ビルホール
【カレッタ汐留】
=商業施設=カレッタモール&スカイレストラン&キャニオンテラス(ショップ&飲食店58店舗)
=娯楽施設=アド・ミュージアム
=収容施設=電通四季劇場「海」
【六本木ヒルズ】
=商業施設=全5エリア(レストラン&飲食店222店舗)
=娯楽施設=ヴァージンシネマ、森アーツセンター
=収容施設=六本木ヒルズアリーナ

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/09 23:14 ID:Ac2+AkF+
東京駅の東側なんかにタワーつくったら

【晴海トリトンスクエア】

みたいに失敗するのは目に見えている(W

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/09 23:31 ID:DwSw0OrY
池袋なんて名古屋の繁華街にも劣るショボイ繁華街はどうでもいいだろ
くさい玉人の聖地か知らんけど

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 00:08 ID:d6FBsgMh
>>80
「東京の主要繁華街、小売業年間販売額比較」

新宿>>池袋>>銀座+有楽町>>渋谷>>日本橋

http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/michijyo/images/07000/7000_08l.jpg

「東京都23区民がふだんよく利用する繁華街調査」

新宿>>池袋>>銀座>>渋谷>>上野

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG


82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 03:10 ID:ExQ73RoY
池袋はどうしてもダサイタマのイメージがある。渋谷・新宿・池袋の繁華街は薄利多売のディスカウントショップのイメージ。銀座あたりと正反対。

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 04:33 ID:nSXtXRmX
ダサイタマとかまだ言ってるとこ見ると上京人ですねw
都民はそんな事言いませんよ〜

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 04:56 ID:k8kKKuDh
まぁどっちにしろ池袋はガキと風俗の汚れた街。
渋谷駅周辺とは同等近くにはなってきたけど、渋谷のように青山代官山などの広がりないからな。
あんな外れた場所にできても先が見えてそう。埼玉人あたりが盛り上げればいいんだろうけど。

85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 05:14 ID:vMjW8I7J
>>82
確かに。銀座は世界に誇れる東京の代表的な繁華街だろう。
高さやデザインなど均整の取れた町並み、ごみ一つ落ちていない
道路、これらは新宿や池袋ではありえないからね。
ただ庶民の町とは言いにくい。

>>84
東京のランドマーク、シンボルとなるようなタワーとなるなら、
長期的な視点では絶対東京駅東などの東京都心部にあったら
いいと思う。
>>82
ダサいという言葉はダサいたまから来たらしいですね。
ダサいたまというのは、何につけてもだめな埼玉について
東京人が「だから埼玉は」と言っていたのが「ダサいたま」
→「ダサい」となったと聞いた。都民のうちでも上京人が
言っていたのかもしれないが。

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 05:28 ID:j9efdLvj
「ダサい」ってのは「田舎(たしゃ)い」から来てるんじゃなかったっけ?

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 05:44 ID:4/XVr3Dr
どっちみち池袋だって田舎者が作ったんだろ

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 07:13 ID:xDNKVC1h
池袋って目白とかの隣りじゃん。
高級地区じゃん。

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 08:30 ID:vMjW8I7J
>>87
その通りだと思う。明治以降の東京は恐らく薩長人を中心につくられている。
皇居(旧江戸城)から東は比較的区画が整然としていて直線道路や碁盤目状の
道路が多いのは、江戸幕府管理下でしっかりとした都市計画によって
町割りがなされたからだろう。
歴史の皮肉だが、明治維新の夜明けとともに始められた薩長人による首都開発、
いい加減な都市計画が今の東京の無秩序で無計画な都市の発達を支える土壌を
つくったのかもしれない。
その後東京の急速な発展によって人口増加に対し都市計画が追いつかなくなり、
結局山手線などの開設で東京の外縁部のスプロール化に拍車をかけたのは
事実だ。新宿、渋谷、池袋といった駅を都内髄一のターミナル駅にしたのは
東急などの不動産会社が数々の私鉄開業と郊外宅地開発を手がけたからでもあった。


90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 14:18 ID:WLkTVnOZ
350メートルのビルの上に250メートルのタワーor600bのタワー
どっちに決まる確立の方が高い?


91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 15:14 ID:BS0Nuu2O
東京駅の東側なんかにタワーつくったら

【晴海トリトンスクエア】

みたいに失敗するのは目に見えている(W


92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 17:46 ID:ExQ73RoY
池袋←プッ

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 18:50 ID:ZUe/q6GH
池袋と、渋谷新宿からは、同じ匂いがする。
有楽町・銀座などとは正反対の匂いが。(w
そんな俺はやっぱり上野が好き。

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 18:57 ID:F2LDmBE2
東京は東に行くほどおっさん臭くなる。

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 19:10 ID:ZUe/q6GH
>>94
八王子あたりと比べたら、新宿と上野ではたいした差は無いということでよろしいですか?

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 19:23 ID:F2LDmBE2
94の東京は山の手線とその周辺ね。

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 20:25 ID:rO7p+Obs
>>94
池袋や新宿がおっさん臭くないとでも?

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 20:27 ID:ExQ73RoY
お台場はカプール臭いでつが、何か?

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 20:31 ID:k8kKKuDh
>>96
ビジネス街がある=オッサンとかそういう安直な考えからですかね?

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 22:12 ID:jyXrbKa4
100

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 23:18 ID:ExQ73RoY
昼の職場のおっさんより、夜の新宿とかの飲み屋のおっさんの方が臭い。よって、東より西の方が臭い。(w

102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 04:51 ID:byUu6EYQ
港区の航空規制は220b。なんで333bの東京タワーが建てられたんだよ。




103 :名無し:04/03/11 07:32 ID:d9tOAETY
東京人って西に憧れあるんだろう?
車のナンバーは品川がいいとかさ。

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 08:49 ID:dKO7ynJp
個人的には横浜ナンバーがイイ。

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 11:22 ID:V+J8YFgG
>>103

>東京人って西に憧れあるんだろう?

どちらかというと、地方出身の現東京在住者にその傾向が強い。

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 11:25 ID:39jB3Lqx
池袋の西側ってなんであんなに人が少ないの?

107 :【トリビア】高橋 克実【エース】:04/03/11 16:53 ID:nPWjdwzy
だれだこんなスレ立てやがったヴァカは?
情報ねぇのあたりまえだろなんも決まってないんだし。

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 06:45 ID:KOLgNQmT
西っていったら八王子が最強だろうがww地方出身者ほど渋谷や新宿マンセーが多いのは同意。奴等は上野御徒町の良さがわからん。

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 05:54 ID:CQLjYVxu
A+銀座
A 日本橋
A−有楽町
B+六本木
B 新宿
B−渋谷
C+お台場
C 上野
C−浅草








論外池袋wwwww

110 :sage:04/03/14 08:00 ID:7rpWK5nt
>>108
そう思う。上野などは東京でも高く評価されてよい地域だと思う。
新宿や渋谷は遊ぶ場所には事欠かないが、街には若者ばかりが
あふれている上、消費行動のみで成り立つ街という感じがする。
上野は散歩に行っても楽しい街で、不忍の池や上野動物公園、
東京都博物館などなかなか楽しめるスポットも多い。
高齢者や若年層などが入り混じり、全体的に落ち着いた感じ。
アメ横など年末に行くとおもしろい。


111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 14:37 ID:znTYOWkN
本気でいってんの?
アメ横で売ってるものなんてバッタもんばかりじゃん。特に食品。
年末のアメ横ほどミーハーなスポットはない。
で、後に残るは汚い飲み屋やパチンコ屋。
池とか博物館を楽しめるのはほんの一握りの人。全体の意見として
上野はもっと評価されるべきと主張する材料としては苦しすぎる。

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 15:51 ID:k55pQl2A
谷根千がブームになってからエセ下町気取りが増えて困る。

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 15:53 ID:k55pQl2A
だいたい八王子最強ってなんだよ。
フツー、立川か吉祥寺か町田をあげるだろ。
なにいってんだおまえら?
おまえらこそ渋谷と新宿しか知らないんじゃないのか?

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 18:11 ID:wKUWR3Z5
上野公園行くと、ホームレスの炊き出しや散髪やってて
こっちまで寒くなってくるんだけど。明日は我が身か、と。
あそこいって落ち着くなんて。
上野に行ったら必ずホームレスが頭によぎるものね。
博物館とか美術館なんてほとんどの人にとっては年中休業施設。
動物園はパンダの繁殖頑張ってくださいとしか言いようがない。

八王子がなんで最強なのかはほんと謎。
地図帳でもみて多摩地区でイチバン人口の多い市をあげたん?

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 04:25 ID:yzbcFXjj
八王子最強ワラタw
地方出身者が東京の西に憧れるって言うからこんなアフォが出て来るんだよw
立川とかより八王子は西だから。
まあ山手線の西側って意味だろ。(あたりまえか)
俺は山手線は東側が好き。
上野、落ち着いてて好き。千駄木でイタリアン食ったら見事にハマったミーハ−です。


116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 18:15 ID:UYtQ343H
サンシャインの近くにできる温泉施設の完成、
待ちどうしいね。

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 21:43 ID:4k/M5BCn
東京タワーの土産売り場と食堂しけ杉・・・ってかなぜ東京のシンボルに食堂なんか・・

新東京タワーには高級レストランを作ってくれよ

118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 03:20 ID:ZM79vmu3
繁華街ランキング
1新宿 2銀座 3心斎橋難波 4梅田 5渋谷 6池袋 7栄 8横浜駅 9天神 10大通すすきの
11上野御徒町 12三宮元町 13六本木 14浅草 15赤坂 16名駅 17四条 18紙屋町 19国分町 20秋葉原

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 05:45 ID:LqqDH5TE
>>18
どういう基準で選んでるのか知らんが、
天神が上野御徒町や六本木より上な事は、まず無いだろ。
当方福岡出身。天神には飽きるほど行ったけど、かなりショボイよ。
人通りとかだったら、上野御徒町の方が相当上を行くし、
高層ビルだったら、天神は六本木の足元にも及ばない。
隣にある公園とだったら、上野公園>>【例の壁】>>警固公園。
はっきり言って天神は立川以下かもしれない。
百貨店も地元の岩田屋とかいうショボイのがメインだし(三越もあるが)、
親不孝通りなんて最悪。少年犯罪の温床になってる。
夜なんて公園で無職DQNがたむろしてて奇声発してたりで相当怖い。
大名も所詮九州のNo1でしかない。大分とかからの人とか田舎者だらけ。

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 05:55 ID:ECDC6UH5
六本木は大して大きい繁華街じゃないだろ。
上野は人多いけど貧乏臭いというか時代が昭和で止まってる感じがねえ。
上野にいるとすげー閉塞感を感じる。
立川は駅の周りだけ。
俺は東京だけどどう考えても天神の方が上だとおもうが。

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:38 ID:5ndx2oS2
高野区長は、「これまで大企業の誘致も大規模開発の予定もなかった。
商業地と住宅地が隣接していて、他の副都心ほど開発は単純ではない。
しかしここ10年は脆弱な道路の整備を始め、新しい企画・計画が続出してきた。
各種団体など皆さんのお知恵を拝借して、豊島区・池袋の発展に力を注ぎたい」と語った。

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:58 ID:AZD68fHa
実物の10倍の大きさで江戸城天主閣をつくればよし

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:00 ID:cyHBfXAc
埼玉県民にとって最初に触れる都会としての「東京」は池袋
だが、この駅の周辺を徘徊する女子高生には、そのあまり
にグロテスクなメイクから、一時期“山姥”という名称が与え
られた。
一時期は渋谷あたりまで遠征していたようだが、神奈川(横
浜)系の女子高生とあいまみえたときは「やばい」と思った
に違いない。すぐさま退散してしまった。

思春期の頃からそうした経験をしているため、気持ちはます
ますねじれてくる。そして、埼玉に色濃く残っているのが、
東京や神奈川・・ 場合によっては千葉に対してさえも ・・
に対する怨念、斜に構えた物の見方・とらえ方、都会に対す
るあこがれとうらやましさとがないまぜになった複雑な感情で
ある。


124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:01 ID:cyHBfXAc
肥溜めのある雰囲気の一度すんでみたい街

浅草から東部落家畜運搬鉄道の貨物列車に乗って2日。
臭い玉の中でも特に劣悪汚染地区とされる区域が、この東武動物公園だ。
駅前にある、アコムは
地元住民だけでなく近隣の街からもたくさんの賎民、貧民が訪れる街のシンボル。
駅から伸びる寂れた畦道の両側には、馬糞の付いた雑草や部落解放団体の事務所がどこまでも続く。
都内からそこそこ離れ、広々とした土地に住めるとあって、ブタ、牛、その他家畜類に圧倒的な人気を誇る街となっているのだ。
浅草、北千住への憧れが強いのが特徴の東武動物公園だが、ひとつ隣りの杉戸高野台駅は牛舎でもあるため、
南栗橋へも10分ほどで行くことが出来る。都内にも隣駅でさえも遠く、しかも荒野の住環境。
家畜ならずとも、いつか住んでみたい憧れの街だ。


125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 20:01 ID:P1CuH2Le
天皇を朝鮮半島に送還して
江戸城復元しよう
その横に新東京タワーを立てれば良いじゃん

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 14:49 ID:frrTVV1C
新東京タワー記念!カキコ

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 15:11 ID:sGPPdaCo
お前ら的には350bの上に200bのタワー

600bのタワーどっちがいい?

まぁ、東京には333bのタワーがあるから池袋の案も面白そう

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 18:37 ID:i3xy/jj+
>>125
死ねよ豚

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 20:55 ID:TBaAAYD/
>>128
死ねよ豚屁以下

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 21:03 ID:sGPPdaCo
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |  
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿  
              r|、` '' ー--‐f´  
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
呼んだ?

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 23:40 ID:Sf/2Amcb
>>127
600bのタワーのほうがいい。
350bの上に200bのタワー って不格好になりそう。

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 00:02 ID:chWp7lXv
東京タワー周辺は基準値異常の電磁波らしいが
池袋終わったね・・・ゴミ処理と電磁波の街か

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/31 16:18 ID:IkHrnHuJ
手塚→宮崎 野茂→石井 任天堂→ソニー 
これらに共通してることは、大阪が先行して成功したのを見ての二番煎じ。
それでどんなにガンバッテもインパクトで勝てない。
首都だからこそ、関西にできないこともあるはず。
リスクを伴うベンチャー精神の欠如。
守りに入っちゃ相対的地位低下はますます進行するだろう。

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/31 16:20 ID:IkHrnHuJ
東京叩きはどうかと思うが、東京には本当にキチガイが多いと思う。
ちょっと東京の悪口を言ったら、すごい勢いで絡まれた。
その後、東京の知人から、「東京で東京および石原批判のことをしゃべったらいけない」
と忠告された。
それ以来、東京で東京批判の話は一切していない。
俺も、十分東京にはキチガイが多いことを考慮して、
最低限の批判をしたのだが
東京では東京批判という言葉自体がタブーらしい。

勉強になりました。

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/31 16:20 ID:IkHrnHuJ
つーか、犯罪の発信源、東京は滅びろ。もう一度関東大震災が起こらないかな。
また関東人が少しでも多く死ぬといいね。もう一度関東人を見下す
体験をしたい。だから東海地震が起こるくらいならもう一度関東大震災を!

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/01 02:01 ID:L/ZEvs2q
さいたまタワー決起集会やったそうだ

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/01 23:18 ID:PS/cF8aq
悪あがき集会ともいう。

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/03 08:35 ID:mDTHSi9q
飯田橋ヒルズの真上に電波塔キボン

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/09 22:48 ID:EbuWSYVJ
毎年人が減ってきてるよね池袋は、

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 00:40 ID:U3XXceHZ
ぜんぜんそんな実感無いけど。
むしろ10年前より街を歩いている人は増えた。

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 00:43 ID:p+hm2Suk
新タワーの建設地にさいたまが有力視されてるって今日のニュースでやってたよ。
10チャンだったか。

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 00:55 ID:XGUgTkxt
>>140
5年前がピークだったな。


143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 01:08 ID:12IWprVP
さいたまも有力視されてますけど、浅草も池袋も有力視されています。
有力視=候補地というだけの話でした。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 01:28 ID:SDxNuwND
さいたま市民だけど、もしタワー作るのなら「新東京」タワーとは別にしる。
タワーじゃなくても高層ビルの展望台でもいいし。

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 01:59 ID:J5OxTPyK
>>140
池袋の賑わい、東口はともかく西口は激減したよ。
店の数も1、2割減ってると思う。
路上の客より呼び込みのほうが人数多いもんな。

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 02:18 ID:Pi3fGc0x
そーかー?
1年ちょい前にビックカメラ西口店ができたとたんに
東武とマルイを結ぶ歩道の通行量は目に見えて増えたが。
5年前はこんなに人通り無かったんだがなぁ…

西口はどっちにしろ大型店以外は店といっても
飲み屋とか風俗店とかパチンコ屋がほとんどなので興味ない。
最近の西口の印象は気取ったラーメン屋がずいぶん増えたな、と。

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 02:21 ID:Pi3fGc0x
あと、新線池袋駅のコンコース(つまり西口の地下通路)の
人通りが多くなったのにも驚く。新線池袋駅が西口にできたときは
人の気配なんてないほど閑散としたところだったのに
今ではかなり歩いている人が多く店も何軒ができた。
年齢的にも立教生とは思えない人たちが多い。
いったい西口に何の用があるのかわからん。
マルイぐらいしかないのに。

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 06:08 ID:J5OxTPyK
たしかに西口もビックカメラまではむしろ人が増えたかもしれない。
ただしそこまで。
タワーグランディアの1、2階に入るテナントさえ未だに決まらない。
こんなのほかの駅前では考えられませんよw

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とりあえずこれを読んでミソ。豊島区全体の資料なので、
池袋だけの数値ではないが、なにが起きているか想像がつくと思います。

「豊島区産業振興計画策定調査報告書」
http://www.city.toshima.tokyo.jp/sangyo/pdf/shinko_houkoku.pdf

平成13年の事業所数は20069事業所であり、平成3年の25270事業所から
5201(20.6%)が減少している。10年間で5分の1の事業所がなくなった。

卸売・小売業・飲食業 増減率グラフ(H13/H8) 
事業所数 -17.7%
従業員数 -19.6%

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 09:17 ID:6DRLTlUJ
タワーグランディアは駅前じゃないだろ。

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 09:52 ID:6fOvkYN1
外人のホームレスが居んのは東京ぐらいなもんだな。
あと、捨ててある雑誌拾ってコジキが売ってるのも東京ぐらいなもんだな。

151 :まちゃ@横浜 ◆dcneAT1Mqc :04/04/10 09:57 ID:Z3MjvB+w
>>150
あれ、売ってるのはコジキじゃなくて・・・w

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 10:09 ID:KxeANPHb
148へ。他の駅前では考えられませんよって
新宿の伊勢丹がある交差点角立地のビルも
渋谷の公園通りのマルイワンの跡地も
新しい入居テナントが決まっていないことを
知った上でいっているのかい?
タワーグランディアよりもよっぽど立地条件的には
良い物件なんだが。

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 13:07 ID:J5OxTPyK
>>152
タワーグランディアはビル1棟貸しではなく
新築ビルなのに1階と2階のテナントが決まらないだけだが
新宿はどうなのかな?

そもそも、立地条件的にグランディアより良い物件だと思える理由は
池袋西口の繁華街が発達していないからだと思います。
そのことを書きたくてわざわざ私も書いているのだから、とくに反論はなしw

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 18:04 ID:5W0dKWpq
>>153
池袋しか知らない奴が偉そうなこと言うな。
伊勢丹と同じ交差点の同じく角にあったマルイインザルームの跡と
渋谷公園通りの真正面にあったマルイワンの跡が
埋まらないことがどれほどな事態か。

池袋に例えるならひなびた西口ではなく東口の
ランドマーク的な大型店向けビルが空きっぱなしってことだ。

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/10 23:32 ID:A2X64lna
>>153
考えてみろよ。マンションという物件でふつうの路面店みたいに
目立つ看板だせるか?いろいろ制約厳しいんだよ。
立地も池袋駅から離れていて良くないがそれ以上に
物件自体の狙いが悪い。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/12 02:35 ID:B00M1KmW
西口が寂れていることの例として出した話に対して
他はもっと栄えているという話をされても

はぁそうですか? としか言えませんがw

グランディアが悪いのではなく
西口がさびれているという話をしているのですよ。

同じ条件で比較して新宿よりもテナントが決まらないという話をしているのではなく
地下鉄駅の真上なのに
他では考えられないほど街が寂れているのでテナントが決まらない という話ですよ。

157 :立川Q ◆DkiyhL22xI :04/04/12 02:56 ID:XJB98X5i
西口の歓楽街、ロマンス通りだっけ?
あの辺は寂れてるっていふか、昔とあまり変らない気がする。

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/12 03:23 ID:B00M1KmW
ちなみに後学のために訊きたいのだけど

マルイインザルームの跡と、マルイワンの跡は
それぞれビル自体の借り手が決まらないという話なのですよね?

こちらは、しょせんマンションの1〜3階の話なので
それを3〜4分割したテナントスペースの話ですよ。

そこに入るテナントが決まらない、という話をしてます。
そもそも同じ土俵で比較する内容ではないのでは?

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/12 03:26 ID:B00M1KmW
>>157
変わりませんねー 良くもわるくも。
でも平日の夜は10年前と比べて少々さびしくなってきてます。

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/12 10:38 ID:ar0wGV8+
ID:B00M1KmW
頭割り異な。

>西口が寂れていることの例として出した話に対して
>他はもっと栄えているという話をされても

>同じ条件で比較して新宿よりもテナントが決まらないという話をしているのではなく

??
どういう読解力してるんだ?誰がそんな話をしてるんだ?

161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/12 10:40 ID:ar0wGV8+
この不況の折りに平日の飲屋街が昔並みの繁盛を誇ってたら
そっちのほうがコエーヨ。
地下鉄駅の真上といっても後から最近になって造った駅だろが。
しかもどん詰まり駅の一番場末側の端の出口のさらにちょっと
離れたところにあるんだろがグランディアは。
小さいテナントスペースの方が借り手が多いと考えている節もおかしい。
>>155は完全無視かよ。

あんた、西口寂れてるという持論にどうしても持っていきたくて
他人のレスすら満足に読めていない。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/12 11:22 ID:es5yHjX5
西口がさびれている例としてグランディアをあげたのがID:B00M1KmW。

そこへ他の人がグランディアはマンションという商売する上での制約の厳しさ、
池袋駅からかなり離れている不便さ(まだ利用価値のない新線駅の端っこ)、
などからグランディアの低層階が埋まらないのは西口が
さびれている例としてあげるのは不適当といっている。

新宿や渋谷などでは駅前から目立つランドマーク的で
需要の多い大型店が入れる雑居ビルというグランディアよりも
ずっといい条件の物件も埋まっておらず池袋西口だけが
状況が悪い訳じゃないと言っている。

以上の点からグランディアが埋まらないのは西口がさびれている例として
あげるのには違和感がある。だいたい状況の良い街でも条件の悪い物件は
埋まらない選別化の時代なのに、グランディアなんて西口のはずれの
マンションの話を持ち出してきて、西口全体を語るなんて馬鹿げている。

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/12 12:59 ID:NVgrIWp+
ちょっと考えてもあのグランディアのあの中途半端な
スペースで成り立つ商売なんて思い浮かばない。

ブックオフ?は要町にあるし、
ファミレス?は周辺に食い物屋が多いので郊外みたいにはうまくいかないし、
回転寿司?も駅周辺が激戦区だし。

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/12 15:04 ID:Qie3Zh43
TSUTAYAはロサ会館にすでにあるしな

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/13 01:17 ID:R3xGSI/y
1フロアの広さ的にはまさにパチンコ屋なんだが。

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/13 12:03 ID:r4w8zvn8
グランディアの購入者はどんなテナントに入ってもらいたがってるんだろうか?
オレだったら24時間のスーパーとツタヤがいいけど。

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/14 17:32 ID:peWqz+Zv
豊島区長「LRTは3,4年で着工にこぎつける」

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/14 19:06 ID:Gnc9k40J
金ないくせになぁ。今年の予算策定もままならないんだろ?

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/14 20:46 ID:8pexmG9k
さいたまタワー誘致で要請
知事とさいたま市長

地上波デジタル放送用「さいたまタワー」の誘致実現に向け、
上田清司知事と相川宗一さいたま市長は十三日、総務省の
武智健二情報通信政策局長を訪問し、支援を求める要望書を提出した。

詳細
http://www.saitama-np.co.jp/news04/14/14p.htm

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/15 00:43 ID:iRck9ET5
豊島区長はすでにLRTタイプの車両が日本全国にあることを知らないのではないか?
どこもとくに観光資源にはなってないが。

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/16 00:08 ID:xC4T4iM6
>>167
ソースキボン

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/16 03:20 ID:mje1aRz8
和田真一郎(29)元早稲田大学第二文学部2年 
岸本 英之(28)慶應義塾大学商学部卒業・元(株)ジョブマガ代表 懲役9年求刑
小林潤一郎(22)元早稲田大学教育学部4年 懲役13年求刑
沼崎 敏行(22)元早稲田大学政治経済学部3年 懲役4年求刑
藤村 翔 (21)元日本大学法学部3年
小林 大輔(21)元学習院大学経済学部1年
若松 直樹(27)早稲田大学理工学部卒業・元会社員  懲役二年六ヶ月実刑
関本 雄貴(23)フリーター(専門学校中退) 懲役二年八ヶ月実刑
高山 知幸(21)元東京大学農学部3年  懲役二年六ヶ月実刑
吉野 豪洋(21)元法政大学経済学部3年  懲役二年六ヶ月実刑
宇田 篤史(21)元DJ(専門学校中退) 懲役二年四ヶ月実刑
小泉創一郎(21)元産能大学経営学部2年 懲役二年八ヶ月実刑
吉村 直(20)元慶應義塾大学経済学部2年  懲役二年四ヶ月実刑
関本 隆浩(20)元東京電機大学工学部2年  懲役二年四ヶ月実刑
※関本は兄弟 ※豪洋(としひろ)


173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/17 18:47 ID:TKkPeHQW


167 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/04/14 17:32 ID:peWqz+Zv
豊島区長「LRTは3,4年で着工にこぎつける」


↑これ本当?どこでこんなこと言ってたの?

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/17 19:26 ID:O9Rl8teF
脳内

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/17 22:04 ID:xyuTW+mS
庁内

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/18 23:57 ID:MkjkGKaH
>>173
ソースは14日の日経夕刊

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/19 08:54 ID:RyF2UlkO
もしかしたら新東京タワーと連動させる目処がついたのかな?

178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/28 13:38 ID:1ejtLDOF
蝦夷の分際で調子に乗ってるバ関東人のほうが異常だろ(WWW
↓↓↓↓↓↓


関東ってどんな地域?

・幼児虐待が流行ってる地域
・日本中で大阪にしか相手にして貰えない地域。
・大阪を嫌うことでしか自分を保てない地域。
・そのくせ大阪に相手にしてもらわないと即座に窮地に陥る地域。
・大阪が困ることならなりふり構わずどんなことでもする地域。
・大阪を目の敵にすることにのみ生きがいを感じている地域。
・代表都市の名前に京が付くのにまったくどっからどう見ても蝦夷の地域。
・自分の地域が日本一優秀な民族とほざく差別意識丸出しの地域
・「天皇は東京人ニダ」などと寝言を言う地域。
・借金だらけの財政事情なのに「上海を追い越すで〜」と妄想言ってる地域。
・世界一頭の悪い方言を喋る地域。
・返すつもりのない借金をし続ける地域。
・主観的にしか自分を見られない地域。
・恥ずかしいという言葉を知らない地域。

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/28 13:39 ID:1ejtLDOF
まだまだあるぞ〜バ関東人(WWW
↓↓↓↓↓↓

関東ってどんな地域? その2  改訂版

・怠け者の地域
・京都にわざわざ悪さしに来るヤツのいる地域
・犯罪者どもが星の数ほどいる地域
・いまだに同和差別が根強く残ってる地域
・ところかまわず値切るヤツのいる地域
・世界共通のマクドナルドの略称「マクド」を使わずに「マック」と言う閉鎖的な地域
・近鉄線をパクッた路線が存在する地域
・地方のお古の電車が現役で使用されている地域
・東京の人口がソウルに抜かれてコンプレックスの塊になっている地域
・人を騙して出し抜くのを美徳とする地域。
・ちょっとしたことでも死ぬほど大げさにアピールするのを当たり前とする恥ずかしい地域
・逆切れを得意とする住民が大勢いて、全国各地から最も嫌われている地域。
・日本最大級のコリアンタウンが存在する地域
・試合後のボクサーみたいな顔が多い地域
・子供が遊具で遊んでいると子供の指が切断する恐ろしい地域
・日本の歴史上一度も西に勝ったことの無い地域
・議論と罵倒の区別がつかない地域
・議論というのは大声での罵倒合戦だと思ってる地域
・他人に間違いを指摘されると、すぐに顔を真っ赤にして怒る人が大勢いる地域

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/28 13:39 ID:1ejtLDOF
もっとあるぞ〜 もうどうしょうもねーなバ関東人(w     
↓↓↓↓↓↓

関東ってどんな地域? その3

・血の気の多い馬鹿がいる地域
・熱血暑苦しい地域
・食欲馬鹿の地域
・不細工女がいる地域
・いつもいつも泣きながらレスってる人がいる地域
・息子の性器を切り取る馬鹿母がいる地域
・ションベンの匂いがするターミナル(江戸湾)がある地域
・地下街でホームレスが犬のクソみたいにいっぱい寝転がっている地域
・新宿公園にビニールハウス(名物インスタントハウス(w )が大量に設置してある地域
・大規模暴動が発生する地域
・埼京線から山が見えるほど都市としてショボイ地域
・電車の中で酒盛りをする連中がいる地域
・蝦夷、部落民、三国人、ホームレスと人間のクズがよりどりみどりな地域
・トイレなどに「三国人差別は止めましょう」と書いてるポスターが貼ってある地域
・納豆やもんじゃ焼きなどショボイ食べ物をありがたがる地域
・奈良漬を「くさった野菜」と言って、「腐る」と「発酵」の違いを理解出来ない馬鹿が多い地域

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/29 00:54 ID:hWih0Bxg
>>177
新東京タワーはサンシャイン60の数倍の高さ! カコイイ
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~ayami/memopad/johoku/image/entotu.jpg



182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/05 23:47 ID:YqGq+Wtm
記念カキコ

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/06 01:15 ID:r6mmV9yN
age

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