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京都と神戸はどっちが上?

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 11:11 ID:4l2xVse3
どっちが関西の第2都市にふさわしいか決めましょう。

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 11:12 ID:Pzdtdird
>>1 くだらんスレ建てるな  VOKE

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 11:21 ID:zOGfReXE
削除汁

4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 11:56 ID:v6xujAw3
>>2-3
氏ね


5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 12:05 ID:MFIA6olq
>>1はゴキハメ塵

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 12:30 ID:6rsBKd/4
横浜>>>>>京都>>>神戸

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 12:38 ID:v6xujAw3
>>5-6
氏ね

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 13:12 ID:K+TGgK0f
ご臨終で〜す!

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 13:12 ID:X4shL/Uj
京都だろw

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 13:14 ID:fKsnwO6n
大津と組めば京都。

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 13:55 ID:YUVUNTEf
京都に一票!

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 13:59 ID:QeKwjz5N
京都は独自に栄えた町
神戸はベッドタウンみたい
関東でいう川崎、横浜みたいに

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 14:00 ID:fKsnwO6n
京都も最近はベットタウン化してはいるけどな。

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 14:06 ID:/A/HIzy3
産業都市、観光都市という意味では京都だな
電子部品関係の企業が集積している、京セラ、村田製作所、日本電産、ローム、堀場製作所、島津製作所
神戸の企業は重厚長大で東京シフトしてるから殆ど支店経済化してる、ファッション(アパレル)は大した
産業ではない
都会度という意味では神戸に軍配があがるけど、住むなら京都より神戸だな

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 14:10 ID:Pzdtdird
歴史の京都、海が広がる神戸。対極にある両都市は比べようが無いと思う。

しかし周辺都市なら神戸だろうな。
明石 芦屋 西宮 宝塚・・・結構関西では有名どころが揃ってる。
大津 宇治 亀岡・・・宇治平等院鳳凰堂以外もうひとつイメージが薄い。

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 14:16 ID:Pzdtdird
>>14 アパレルはたいした事ないか? 全国展開する王手なんだから
たいしたことあると思うが。ワールド、ジャバ以外に乳幼児服のファミリアの
本店もあるしモロゾフ、風月堂、ユーハイム本高砂屋とかのデパチカ軍団の
本店もある。後、酒造メーカーも揃ってるし、ジュンク堂の本社もある。
UCC、ネスレジャパン、田崎真珠の本社もあるな。
重厚産業以外にも結構あるもんだなと思う。


17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 14:26 ID:F3lPr74K
京都はB落が多い

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 14:30 ID:9fJv2TKK


ここは「お国自慢」です。地元に限らず地域を貶すのは止めましょう。
○○vs△△などの比較煽りスレッドは禁止します。
学術的な、地理学、人類学はこちらへどうぞ。





19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 14:54 ID:gKbQ2lTp
京都は日本では唯一無二の存在。
神戸自体も素晴らしい都市だし、比較すること自体無意味に思える。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 15:42 ID:/A/HIzy3
アパレル、食品産業の特性は知名度と比して売り上げ規模が小さいことにある、売り上げが低いという
のはそれだけ、経済の波及効果が少ないことでもある。
大企業や名前の通った企業が立地していればよいというものでもない。神戸市が医療産業に力を入れて
いるのは現状に危機感を持っている証拠。

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 15:45 ID:9qVjK2uU
神戸でしょ。
いまの京都は伝統は滅びかかってる。
伝統を重んじるようなものはみんな東京に行ってしまって、
残ったのはただの田舎。いまだに東急ハンズさえない街だよ?
ロフトできたの最近だっけ?
住んでる人間は街を得意がるけど、結局井の中の蛙な田舎者。
町中のタクシーの多さ、運転マナーの悪さ、公営住宅の多さに
差別の多さ、それをなかったことにするのも全国一かな。
鳥インフルエンザウイルスもなかったことにしたかったんだね。

京の都が古いか知らないが古さなら奈良の方が上。
奈良の方が規模はずっと小さいが街は整備されていて道路も広く、
住みやすい街だよ。

神戸はこれだけの短期間に地震から復興できたけど、京都は無理。
過去の遺産に頼るしかなく、その維持費もみんなの税金から出して
もらおうとしてる輩ばっかりだから。



22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 15:51 ID:vSM+I1Ya
京都と神戸って都市圏も商業販売額も
人口も同じくらいでしょ?

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 15:56 ID:pNwNHh6e
京都神戸は比べようが無い。サメとライオンどっちが強い?
に近いくらい比べようが無いと思う。

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 15:59 ID:vSM+I1Ya
関東から見れば京都も神戸も
大阪よりはるかにイメージがよい

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 16:04 ID:TrG5IJCD
◆電車でGO!(1999年/タイトー)
初の本格的運転シミュレーションゲームの収録路線

品川−横浜
渋谷−東京
亀岡−京都
京都−大阪

これをみて「あれ?」と思った。
関東では東京・渋谷・横浜といった路線が採用されているのに対し、
関西では(阪神間ではなく)京都−大阪間になっている。
地元関西ではエラそうで鼻高々な阪神間の住民だが、世間的にみればやはり
「京都>神戸」なのだろう。
このゲームをやって感じたこと。

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 16:05 ID:TrG5IJCD
ついでに、電車でGO!2、プロフェッショナル仕様、プロフェッショナル仕様2でも
大阪京都が採用されていて神戸は完全無視だね。
電車でGO!通勤編でようやく神戸がお情けで登場させてもらってるけど、
まぁ世間から見れば神戸(阪神間)なんて興味無いんだな。


27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 16:06 ID:o4YBlLiE
>>25
沿線の景色を作りやすいからというのもないか?

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 16:09 ID:/A/HIzy3
いや京セラが筆頭株主だからその影響を少なからず受けていることが理由のような気がする。

http://www.taito.co.jp/ir/share_information/classification.html#data02

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 16:09 ID:pNwNHh6e
気候だけは完全に神戸の方が過ごしやすいな。
京都は盆地だけに天候は厳しい。
夏は極端にむし暑く、冬は底冷えする寒さ。

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 16:57 ID:F3lPr74K
>>25-26
たかがゲーム。全く参考にならないレスだな

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 17:06 ID:mQfbcDWU
>>25-26
鉄ヲタは来るな

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 21:18 ID:MlcVoYhu
2000年10月
神戸市1,493,398人、京都市1,467,785人
2001年10月
神戸市1,503,384人、京都市1,467,704人
2002年10月
神戸市1,510,468人、京都市1,466,978人
2003年10月
神戸市1,515,864人、京都市1,465,825人
2004年2月現在
神戸市1,517,024人、京都市1,465,381人
2030年(予測)
神戸市1,651,727人、京都市1,328,715人

神戸→ベッドタウン化、京都→長崎・函館化

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 22:16 ID:vSM+I1Ya
京都
総人口 1,467,785 人
製造品出荷額等 2,793,940 百万円
卸売業年間販売額 4,572,280 百万円
小売業年間販売額 2,301,445 百万円

神戸
総人口 1,493,398 人
製造品出荷額等 2,647,344 百万円
卸売業年間販売額 5,201,978 百万円
小売業年間販売額 2,000,847 百万円

ほぼ互角ですな

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 22:26 ID:W/coibwM
神戸の代わりは横浜でも果たせるが、京都の代わりはどこにも果たせない。

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 22:28 ID:odpmviII
京都の代わりは埼玉だと思う。

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 22:35 ID:W/coibwM
>>35
埼玉は東京という名ではないけど。


37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 22:40 ID:JLqmE/4v
京都、東京=都
神戸、横浜=港町
大阪、埼玉=東京コンプレックス

この方が合ってる

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 22:44 ID:odpmviII
>>36
さいたま。東京の北部にある都市です。都市の規模や位置付けが京都と似ています。

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:03 ID:op7IUX6w
>>38
その理屈ならば、横浜=東京の南、神戸=大阪の西だから
横浜と神戸は対当しないということになる。

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:06 ID:Zc0Ep6YZ
京都の代わりは大阪かな?大阪人は気に入らないかもな。

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:07 ID:kBiiPcvG
市対決なら京都の方が上だろ
県対決なら兵庫だが

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:07 ID:NoX1FCGd
大阪は大阪だからね。
腐った街と一緒にしないで〜w

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:08 ID:egotVBI7
>>32
京都は住民登録していない下宿学生がたくさんいる。
これを入れた人口は神戸より上だよ。

44 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:10 ID:GeyIXUiV

神戸も京都も

最後の砦「人口」で

政令指定都市で最も面積の小さい川崎に抜かれるわけだ

終わったなWWWW


45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:11 ID:W/coibwM
京都と埼玉の位置づけが似ている??
京都の代わりが大阪??

アホか?

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:13 ID:Zc0Ep6YZ
>>45
両方とも府で歴史があります。
ただここ最近の京都はイメージよくなく大阪の人は一緒にされたくないかと。

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:14 ID:W/coibwM
>>44
おう、京阪神の名を聞くとコンプの血が騒ぐの川作かww

10円やるから帰りな。

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:16 ID:op7IUX6w
さいたまと京都、たしかに都市規模は同じぐらいだな。間違いないw

総人口(人)              【さいたま】1,024,053【京都】1,467,785
製造品出荷額等(百万円)  【さいたま】853,916【京都】2,793,940
小売業年間販売額(百万円)【さいたま】1,145,892 百万円【京都】2,301,445
(さいたま)http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/11/100/economy.html
(京都)http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/26/100/economy.html

49 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:18 ID:GeyIXUiV
>>48

川崎との比較はまだか?

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:19 ID:S3ThKvWV
馬鹿じゃなければキチ外の煽りぐらいスルーしてくれ

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:19 ID:W/coibwM
>>48
確かに同じぐらいだね。
埼玉の世界遺産数は京都より少し少ない15件だったかな。
埼玉大学は旧帝大だね。
埼玉国際会議場や埼玉御所もあるし、似ているね。

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:23 ID:Zc0Ep6YZ
確かに大阪よりさいたまの方が京都っぽいな。
その規模やサッカーチームがあったり、新幹線の途中駅があったり似ている。

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:24 ID:op7IUX6w
>>49
総人口(人)              【川崎】1,249,905  【京都】1,467,785
製造品出荷額等  【川崎】(百万円)4,069,736  【京都】2,793,940
小売業年間販売額【川崎】(百万円)1,175,383  【京都】2,301,445
卸売業年間販売額【川崎】(百万円)1,608,762   【京都】4,572,280
(川崎)http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/14/130/economy.html
(京都)http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/26/100/economy.html

54 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:26 ID:GeyIXUiV
>>53

さいたまのときは

卸売がなかったぞW

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:26 ID:W/coibwM
>>52
そういうのを京都っぽいというのか??
>>53
京都が都会で川崎が寝屋町ということがはっきりとわかるね。

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:29 ID:Zc0Ep6YZ
>>55
さいたまと都市の格が似ているということ。

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:31 ID:W/coibwM
>>56
プッ、おまえ都市の「格」の意味が全然わかっていないぞ。

58 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:31 ID:GeyIXUiV

京都は

面積で数字を稼ぐ

ハリボテ政令指定都市だから

さいたま市以下だろ

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:31 ID:op7IUX6w
>>54
ああ、卸売りも京都のほうが上だけどめんどくさかったから
(さいたま)卸売業年間販売額 4,282,865 百万円
(京都)卸売業年間販売額 4,572,280 百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/11/100/economy.html
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/26/100/economy.html

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:33 ID:qUVPJBk8
ところでなんで京都はさいたまと一緒にされるのが嫌なの?

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:33 ID:op7IUX6w
>>58
しかし数字で稼いでいるのは面積だけだろ。
北区と左京区の山のほうはひと住めない山岳地帯だし。


62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:34 ID:op7IUX6w
>>60
いやいや、光栄だと思ってるよ。
さいたま市は最高にカッコイイ街じゃないか。

63 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:35 ID:GeyIXUiV

さいたまも合併で出来た

ハリボテ市だけど

京都は面積で数字を稼ぐハリボテ市


似てるよな

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:35 ID:op7IUX6w
>>63
じゃあ、川崎は?

65 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:37 ID:GeyIXUiV
>>64

川崎は別格だよ

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:37 ID:W/coibwM
>>58
カッペ、早く消えな。おまえ、埼玉系の川作か?
生粋の川作じゃないな。そうでなければ、川崎が生んだ詩人佐藤惣之助
の名をおまえみたいな下種が名乗るはずないもんな。
>>60
それはおかしいぞ。一緒にできないものを一緒だと勝手に言っといて、
なんで一緒にされるのが嫌も何もないもんだ。

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:40 ID:op7IUX6w
>>66
いや、佐藤は生粋の川崎市民だとおもう。八丁畷っつうドヤ街の近くに住んでるよ。
俺は横浜在住だから時々神奈川系スレで見かける。
まあ、煽りは彼のキャラだ。親分の横浜ですら煽るし。

68 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:41 ID:GeyIXUiV
>>67

親分?

横浜は川崎に育ててもらってる

身分だぞ

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:41 ID:op7IUX6w
>>68
ハイハイそうですか。川崎は偉いね。

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:42 ID:Zc0Ep6YZ
厳密に言えばどこの都市も唯一で代わりはない。
でもまぁなんとなく位置付けや規模から
京都はさいたまか?て話だよ。

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:45 ID:lD6zWwMM
横浜と比べられるならいいけど、
さいたまとか川崎とかのナンチャッテ政令市なんかと一緒にされるのは嫌だよ。

72 :まちゃ@横浜 ◆dcneAT1Mqc :04/03/06 23:47 ID:UN7f6UpX
>>71
(;´∀`)そういうあなたのIDはみなとみらいw

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:47 ID:Zc0Ep6YZ
京都の場合東京となるのだが、それより東京には関西の首都である大阪がより合っている。
よって京都ははじかれ京都=さいたまとなるんじゃないかな?

74 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:48 ID:GeyIXUiV

横浜カレーミュージアムも

川崎の企業が作ってやったわけだ

横浜駅前の岡田屋も川崎の企業なわけだ

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:49 ID:W/coibwM
>>67
そうなのか。川作原人のくせに郷土が生んだ詩人の名を辱める
とんでもない奴なんだな。横浜親分も煽ってるのか。福岡を煽
る北Qみたいなもんだな。一県に二つの政令市があると、下位
のチンピラが親分を煽るんだよな。

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:49 ID:op7IUX6w
>>70
つーか内陸という以外共通点が見当たらないけどな。
大阪を東京と見立てて、神戸を横浜と置いた時に
京都に見合う都市がないから、とりあえず
内陸の政令指定都市っつうことでさいたま市?
みたいな感じっつうことだろ。
実際には千代田区が京都、中央区が大阪、港区が神戸
みたいなもん。
あと佃島がアマ。

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:50 ID:lD6zWwMM
横浜は神戸、京都と同じく初代政令市の一員だし、
人口では政令市1位だ(この際、拠点性とか人口密度は度外視する)。

さいたま?川崎??
ホント、カスが調子に乗ってるね。
まずは仙台に勝てよ。

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:50 ID:3dSMu8B1
川崎って、降りるのかったるいよね。

79 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:51 ID:GeyIXUiV

仙台って政令指定都市なのか?WWWWW


あんな糞田舎が


最近の成り上がりだろ?WWWW

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:52 ID:lcJruNep
京都なんて16万人のお金のない大学生がいなけりゃ
昼間人口100切る大阪や滋賀の工場のベッドタウンだぞ

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:52 ID:3dSMu8B1
京都って、奈良みたいなもんだろ。
何が違うの?
面積?

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:53 ID:t+amQ01H
なんだ岡田屋って?
やっぱり川崎は無名企業だけ(藁

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:55 ID:W/coibwM
まともな新幹線が東海道新幹線と山陽新幹線であり、後は整備新幹線
というカスであるように、政令市もまともなのは初代政令市だけで、
後はカスだな。
ところで、川崎に新幹線の駅なかったよな。神奈川県庁もなかったよ
な。初代以外の政令市はカスだけど、その中でも県庁所在地になって
ないような政令市はカスの中のカスだなww

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/06 23:57 ID:op7IUX6w
>>81
まあ元々中国の西安を手本にした都が造成されたという点は同じだな。
しかし現在は都市規模も国内における都市としての役割もちがうと思うが。

>>82
富士通、NKK(現JFE)が登記上は川崎市が本社だったかと。

85 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/06 23:59 ID:GeyIXUiV

岡田屋は海外にも数店舗ある

川崎が生んだ百貨店だ


>>84
富士通は普通に幸区が本店だぞ

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:01 ID:tLlrxLqY
ヴェルディは、本拠地が川崎だった頃からなぜか「東京のチーム」
のイメージが強かった。ロッテも影が薄く千葉に移転。
東京湾アクアラインも木更津のイメージばかりが定着し、川崎が始発点
であることは忘れられている。
人口は神奈川No.2の120万人を誇るが、単なる東京のベッドタウンと
しての性格だけが強く、これといった観光名所もない。
都心からのアクセスも良く、そこそこの有名人も住んでおり地価も高いが、
これといった名高い高級住宅街があるわけでもない。
大企業の本社も無く、高偏差値の大学(本学)も無い。
(注:川崎重工の本社は川崎市ではない)
川崎ナンバーも品川・横浜という人気ナンバーに挟まれ影が薄い。

87 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:02 ID:8HaUxnID

川崎製鉄(神戸の企業)はNKK(川崎の企業)に吸収されたわけだWWWW

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:03 ID:0pewWav1
日本で唯一の国連方式の国際会議場を国が京都に建設したり、
和風迎賓館を国が京都に建設したり、
英・仏・独・伊の文化団体が全部あるのが京都と東京だけだったり、
ハーバード大学と並ぶ名門スタンフォード大学の日本唯一の拠点が
京都にあったり、
日本最大の撮影所が京都にあったり、
パリと姉妹都市なのは京都と東京だけだったり。

まあ、こんなものかな。

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:04 ID:2MtvX6xl
>>86
川崎市内でも王禅寺、有馬あたりはまあそれなりに高級だけどね。
ギャクに川崎市内でまったく高級感のないのは日進町ってところですかね。

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:04 ID:RiiiLrPb
>>88
迎賓館はまだないでしょ。

91 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:05 ID:8HaUxnID

京都の糞撮影所より

生田スタジオのほうが

上だな

92 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:07 ID:8HaUxnID

アクアラインで木更津を廃墟にしてしまったからなぁWWWW

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:07 ID:AOcE8tux
>>88
要するに国のスネをかじってると。税金泥棒と。
橿原・国都発祥地コンプレックスは消えそうにないな。


94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:08 ID:2MtvX6xl
>>92
ああ、緯度はたしかに。

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:08 ID:AOcE8tux
西日本10万都市対決

橿原と津が一歩リードかな

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:09 ID:2MtvX6xl
>>93
はいはい、そうですか。橿原は偉いね。橿原はすごいね。

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:10 ID:0pewWav1
>>91
プッ、川崎を舞台にした映画やドラマなんか聞いたことがないぞw
>>93
おや?桜井史人のなれの果てですかww


98 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:13 ID:8HaUxnID
>>97

任侠映画によく出てますが、何か?

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:13 ID:RiiiLrPb
結局京都は川崎、さいたま、橿原あたりと気がアウってこと?

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:13 ID:0pewWav1
橿原って、明治になって橿原神宮を建てた馬鹿田舎だよね。
橿原なんて地名はないのに市になる時に捏造したんだよね。
藤原京って、アホなつくりのためにたった16年であぼーん
された都だよねww

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:16 ID:0pewWav1
>>99
川作・ダサイタマン・鹿のフンは、京都に群がる乞食や害虫なんだよ。

102 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:17 ID:8HaUxnID

川崎に本社本店を置く企業

DELL、といざらす、富士通


京都のショボ企業とは違うな

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:17 ID:2MtvX6xl
>>
「若者のすべて」っつうドラマが川崎を舞台としている。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkb5100/okada/wakamono.htm
まあ京都を舞台にしたものは100本じゃきかないほどあるが。

>>99
かもねw

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:18 ID:WfqvawNs
>>102
DELLとトイザらスの本社はアメリカだったはず。
川崎にあるのはただの日本営業所。

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:20 ID:RiiiLrPb
川崎、さいたまこれらの共通点が京都のキーワードということか。
(橿原は都市規模が違うので除いた)

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:22 ID:0pewWav1
アメリカ企業を川崎企業だと言う川作は哀れだね。
川崎の富士通って、なんで本社じゃなく本店なの?

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:22 ID:2MtvX6xl
>>102
はいはい、すごいすごい。

>>104
日本法人のヘッドオフィスな。
そのうちトイザらスは日本で上場しているから一応独立した上場企業といえるだろう。

まあ、常識ある社会人なら多くの京都企業を知ってるだろうけど、ここでは
京都企業ずらずら書かbないでおこう。無粋だし。

108 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:24 ID:8HaUxnID
>>106

富士通本店は幸区

本社事務所とやらが東京


東京に事務所ぐらい置いてやらねーと

可哀想だろ

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:25 ID:0pewWav1
>>108
そんなこときいてないよ。
なんで「本社」じゃなく「本店」なの?

110 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:26 ID:8HaUxnID

DELL

世界最大手PC企業



京都に本社置かないのは川崎より格下だからだよWWWW

111 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:27 ID:8HaUxnID
>>108

商登法の関係じゃないのか?

詳しくはしらんが

112 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:27 ID:8HaUxnID
>>111

>>109

アンカーミス

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:28 ID:2MtvX6xl
>>106
富士電機が電話機・交換機を製造する子会社として富士通信機(株)を
川崎の中原で起こしたのが始まりで、登記上はまだ川崎が本社だが、
実際の財務などスタッフ系の本社機能は東京にあるということ。

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:30 ID:WfqvawNs
【京都】
京セラ、オムロン、宝酒造、ワコール、村田製作所、任天堂、ローム、
佐川急便、島津製作所、イシダ衡機、餃子の王将、黄桜酒造、月桂冠、
日本電産、アイフル、日新電機、堀場製作所、京都製作所、タキイ種苗

【神戸】
川崎重工業、アシックス、UCC珈琲、フジッコ、神戸製鋼所、伊藤ハム、
ダイエー、カネテツデリカフーズ、菊正宗酒造、白鶴酒造、沢の鶴酒造、
ノエビア化粧品、ビオフェルミン、ノーリツ、ナブコ、ワールド、田崎真珠

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:30 ID:0pewWav1
>>113
ありがとう。なんだ、登記上の本社かw

116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:32 ID:a+ejDDkR

ドキュン濃度が高い神奈川w

■平成12年度−大学進学率http://ime.nu/www.senkey.co.jp/senkey1/report/01_3_1a.html
1.京都 56.3 
2.兵庫 55.8 
3.奈良 54.7 
4.愛知 53.8
5.広島 52.8
6.東京 51.7
7.石川 51.4
8.滋賀 50.9 
9.大阪 50.5 
10.山梨 50.0

圏外 神奈川 47.7(笑

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:34 ID:RCq+lYpx
こういうスレ立ってるとかならず田舎者が暴れるな。。。


118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:35 ID:2MtvX6xl
>>114
だーから、わざわざ書かんでもええっちゅうねん。大人気ないな〜。
あと一応言っとくけど村田製作所は長岡京市な。
村田機械(非上場の民生電機準大手メーカー)は京都市内だけど。

119 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:35 ID:8HaUxnID
>>115

ちゃんと本店の建物もありますが、何か?

120 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 00:37 ID:8HaUxnID

川崎の企業か書き始めるときりがないからな


京都・神戸厨が可哀想だW

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:44 ID:ub3jcJH0
>>120
とりあえず富士通、NKK、DELL、トイザラスの
たった4社しか聞いてないけど、他にもあるの?
あったら書いてね

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:44 ID:0pewWav1
>>120
京都や神戸の慈悲深さをよくわかってるじゃないか。
「田舎とはいえ、非県庁所在政令市の川崎だから少しは有名な企業
ぐらいあると思っていたのに・・・」と、憐憫の涙を流してくれる
ぞ。

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:52 ID:ub3jcJH0
>>118
そういや村田機械って、社名を「ムラタ」に変えようとしたところ
村田製作所からクレームが付いて取りやめになったことがあったね。

124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:54 ID:gBj7kV3n
京都企業

グンゼ、京都新聞、大日本スクリーン製造、ニッセン、タカラブネ、ワタベウェディング
エムケイ、ユーシン、京都銀行、京都信用金庫、TOWA、まぐまぐ、川島織物、マルハン


125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:55 ID:0pewWav1
インターネットテレビ
京都◎・神戸◎    
川崎×(どういうものかすら知らない。望むべくもない都会のもの)
ケータイ専用テレビ局
京都◎・神戸×(何時できてもおかしくない)
川崎×(NHKをケータイで受信できることをいうと思っている。望むべくもない都会のもの)


126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 00:59 ID:0pewWav1
京都=最初から首都として建設される。
神戸=国際港湾都市として建設される。

川崎=ただの宿場町(しかも神奈川宿よりずっと格下)あがりの田舎(プ

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:04 ID:gBj7kV3n
京都の出版社

(株)アートバンク[美術・デザイン] (株)化学同人[化学](株)かもがわ出版かがやき出版[経営]
教学社[大学受験]京大出版センター[自費出版](有)ケイ・ディー・ネオブック(株)現代数学社[数学]
(株)嵯峨野書院[法律](株)ジェイデータ[インターネット]
(株)思文閣出版(株)白川書院[京都,文学,文芸,ガイド書,画文集,エッセイ,短歌,詩集,易学]
(株)新学社[小中教材](株)青菁社[風景写真集,フォトエッセイ](株)世界思想社教学社[社会・人文科学]
(財)禅文化研究所[宗教]タキイ種苗(株)[農業園芸](株)淡交社[日本伝統文化]
(株)天声社[大本教](株)燈影舎[哲学, 人文]冬弓舎[哲学,思想,芸術,文学](株)永末書店[歯科]
(財)日本漢字能力検定協会[漢字](株)白馬社[仏教](有)美誠社[高校生向け英語教材]ニューライフ出版[健康]
(株)東山書房[保健教育]法藏館書店[仏教](株)法律文化社[法律]光村推古書院(株)[美術]
(株)ミネルヴァ書房(株)メディカルユーコン[東洋医学](合資会社)柳原書店(株)ユニプラン[京都観光]
(株)吉岡書店[理工](株)臨川書店[人文科学]

128 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 01:06 ID:8HaUxnID

川崎は地上波デジタル映るぞ


129 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 01:08 ID:8HaUxnID

田舎は映らないのか

可哀想

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:12 ID:2MtvX6xl
>>129
京阪神は東京と同時にすでに始まってる。昨年12月から。

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:13 ID:0pewWav1
>>129
笑笑笑
京都は映るが何か?

132 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 01:14 ID:8HaUxnID
>>130

で、京都や神戸は映るのか?

横浜は映らないみたいだが

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:16 ID:RiiiLrPb
確かに京都は地上波デジタルが映らないね。
近畿でも最後発になる予定です。

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:17 ID:2MtvX6xl
>>132
映る。

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:17 ID:0pewWav1
川崎に地元のCATV局はあるの?
川作もたくさん受験してる漢字能力検定(漢検)の本社は京都だよ。

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:17 ID:2MtvX6xl
>>133
伏見区、宇治、八幡は映る。

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:19 ID:0pewWav1
>>133
よくそんな嘘つけるなw

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:19 ID:DjzD2Y07
イナカモノがこなければマターリできるかもしれん。

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:21 ID:RiiiLrPb
>>137
近畿の地上波デジタルは大阪+奈良が映る。他は漏れた電波が届くと言うだけで
正式なエリアではない。

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:21 ID:0pewWav1
>>136
中京でも右京でも映るって!

141 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 01:22 ID:8HaUxnID

地上波デジタルが映らないトコなんて

あるのかWWWWWW



田舎は仕方ないなWWW

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:24 ID:RiiiLrPb
>>141
近畿は地形の関係上京都がおくれるのは仕方ないだろう。

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:26 ID:2MtvX6xl
>>141
川崎でも麻生、宮前、多摩区あたりは映らんだろ。
its.com経由は別にして。

144 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 01:26 ID:8HaUxnID
>>142

京都から電波出せばよかったのに



田舎だから必要ないかWWWW

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:26 ID:0pewWav1
魅力ある都市・訪れてみたい都市
1京都、2金沢、3東京、4長崎、5横浜、6札幌、7函館、8松江、9福岡、10湯布院

魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
1名古屋、2大阪、3川崎、4千葉、5北九州、6福島、7大宮、8広島、9前橋、10熱海
       
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

川崎って、イメージするだけで行きたくない、行ってしまったら二度と行きたくないとしか
思われない町なんだなwww

146 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 01:27 ID:8HaUxnID
143 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 04/03/07 01:26 ID:2MtvX6xl
>>141
川崎でも麻生、宮前、多摩区あたりは映らんだろ。
its.com経由は別にして。



川崎区と違って田舎だからなWWWW

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:28 ID:2MtvX6xl
>>144
川崎は電波指してるな。日進町あたりからビシバシ感じるw

まあ、冗談はおいといて電波は生駒山頂から出してるから京都南部、神戸西部は入る。

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:29 ID:2MtvX6xl
あ訂正>>147は、神戸西部じゃなく神戸東部

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:31 ID:0pewWav1
http://www.nla.go.jp/daikei/vision/index.html
え〜と、この図ではどの○印が川崎かな?

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:37 ID:0pewWav1
日進町ってさいたま市北区にもあるんだな。

151 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 01:38 ID:8HaUxnID
>>149

遮るものが無いから

映るんだよ

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:53 ID:0pewWav1
>>151
あ〜あww

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:54 ID:RiiiLrPb
要は京都も川崎もおなじようなもんだろう。

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:57 ID:2MtvX6xl
神戸の話しはいずこへ?

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 01:58 ID:0pewWav1
>>153
あ〜あ、退屈w

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 02:00 ID:RiiiLrPb
>>154
神戸は横浜で異論無し。
いまは京都の代わりは川崎かさいたまかってところだ。

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 02:07 ID:2MtvX6xl
>>156
あー、もうどうでもいいよ。鎌倉か東京じゃないの?

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 02:13 ID:RiiiLrPb
>>157
鎌倉は都市規模が違うでしょう?
東京も同じく規模が違う、また東京には大阪があるしね。

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 02:21 ID:0pewWav1
東京と京都は代わりが効かない。

160 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 02:23 ID:8HaUxnID
京都のライバルWWWW
さいたま市大宮駅前
http://tamagazou.machinami.net/imege/saitama/omiya-higashiekimaedori1.jpg




京都と本当にいい勝負だなWWWW

161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 02:33 ID:RiiiLrPb
まぁ京都は奈良が代わりになるでしょうね。
修学旅行のコース、大阪圏、古都、
なんたって奈良を踏襲して作ったのが京都だから
て、マジレスは面白くないな。
というわけで、さいたま。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 03:36 ID:4J2wPIX2
市民のうちわけ
京都市147万人:住民基本台帳1,386,372人、その他約8万人(うち外国人登録者4万人)
神戸市152万人:住民基本台帳1,483,670人、その他約4万人(うち外国人登録者4万人)

神戸と京都の人口差は拡大の一方です。

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 10:20 ID:wJOG+lMN
京都の代わりは川越で充分だけど神戸の代わりは横浜でも厳しいな

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 10:24 ID:wJOG+lMN
神戸=横浜
尼崎=川崎
西宮=鎌倉
堺=千葉
高槻=志木
京都=川越
大津=坂戸

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 10:27 ID:ai27tpmG
>>139
京都だが正式エリアだぞ

166 :神戸市民 ◆4pO0./8NKY :04/03/07 10:50 ID:ctUux95T
>>154
それだけ神戸が(ry

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 12:01 ID:1qAD0cg3
昔、何かの雑誌に載っていたが、日本の都市を相撲に例えると
横綱は東京と横浜なんだそうだ。
大関が大阪と名古屋で、関脇や小結の位置に札仙広福の名前があった。
で、神戸はというと、川崎と一緒の前頭筆頭だった。

前頭云々という以前に、世間は神戸を横浜のライバルとは認めていない、
せいぜい川崎と同レベルの都市、という意識らしい。

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 12:09 ID:XQP0F3tP
おれは神戸って横浜にすごく似ているなと思っていたけどね。
大阪の外港として発達し、外国人居留地ともなったし、外国文化の
国内への流入拠点ともなった。後背に六甲山が迫り平地が少ないのも
どこか横浜に似ている(横浜は高台があるだけですが)。

横浜がそれほど大きな街とは思えない。人口はたしかに大きい。しかし
横浜駅付近も桜木町周辺も、普通の政令指定都市かそれ以下のレベルだった。
東京への通勤人口が大きいのは知っていますが。一体何を基準にして
その記事は大関に横浜を挙げたのでしょうね。

それにしてもその相撲の記事、どの都市も人口の大きな街しか出ていないのは
残念ですね。小さな街でも興味深いところはたくさんあるのに。

東京など外国人の目から見たら相当評価が低いだろうに。

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 12:13 ID:eMiIcSC1
横浜かぁ
個々の数字で大阪や名古屋が上回るのもあるとは思うけど。
総合力は横浜に軍配があがるんだろうね。
民力総合指数とかみても、凄いよ。
大阪は勿論、名古屋ではとても及ばない。

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 12:16 ID:gBj7kV3n
>>167

ただの人口比較でしょ

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 12:23 ID:gBj7kV3n
>>169

http://www.flightinfo.jp/ja4044/JA4044/old_JA4044/images/2003_10_13/130_3052.JPG

これでも見た方がいいんでない?

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 13:25 ID:tebYNDka
調べた。
京都市の地上波デジタル放送開始 2004年末の予定。

173 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/07 15:27 ID:8HaUxnID

結論

京都、神戸ともに





川崎には勝てない

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 19:22 ID:6PJkUPjt
神戸なんてデジタルどころかTV東京系すら満足に映らないからね

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 19:27 ID:Fo/6XlZP
>>174
久々に神戸煽りがしたいのねw


176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 19:56 ID:ocZ1jHl3
結局、京都、神戸を妬むスレになったかw

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/07 19:59 ID:F8A+2rdr
処女のオマンコ

178 :すえこ:04/03/09 11:49 ID:QZdBUUzZ
あたしよね

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/09 12:03 ID:wBzB0d+B
ダイヤモンドシチ−

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/09 17:28 ID:ToQOfrJ/
つうか歴史とか都市の格?なんかを除けば
神戸・京都より川崎のがすべてにおいて都会なのはあたりまえだろ

>佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA
こいつ何得意げに川崎のが上だ上だ騒いでんのよ
当たり前の事がたがた言って悦に浸って何が楽しいんだよ
気持ちの悪いやつだな

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/09 21:20 ID:i5izFZvT
でも川崎が神戸京都に勝ってるのって人口密度だけだと思う

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/09 21:24 ID:XOtyNhWm
川崎なんて、地下鉄ないでしょ?

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/shijo_kawara.htm

京都・四条河原町です。

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/09 21:30 ID:XOtyNhWm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/karasuma-oike.html

川崎とは質が違うよ

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/09 21:33 ID:jjTnuR1R
>>181
製造品出荷額も川崎のほうが上。
というか工業に関しては川崎市は全国トップクラス。
まあ、それがイコール都会というわけではないのだが。

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/09 23:56 ID:R7bB/MPj
>>182-183
まぁ川崎なんて典型的なベッドタウンだからな

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 00:00 ID:sq0f54z/
県庁所在地でもない政令市は川崎と北九州だけ。
たかが横浜のオマケが京都や神戸に挑むとは笑止
の沙汰というか狂気の沙汰。

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 00:06 ID:oyFf4EZr
可住地面積の人口密度は京都のほうが高い

188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 00:07 ID:sq0f54z/
京都市の可住地面積は大阪市と同じぐらいだ。

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 00:17 ID:3pkUyaKh
製品出荷額とか販売額とか人口とか

調べりゃわかることを出してきて議論の余地なんかあるのか?
統計資料見てオナーニしとけよ、ボケナスども

190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 00:20 ID:/SVvNmfr
>>189
きもっ
なにがオナーニだ、氏ね!!!

191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 00:23 ID:xuUYlxOp
>>186
横浜も川崎も同格
どっちも東京のオマケ

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 00:23 ID:IUgr2R30
新潟市民が市スレでこんな事を言っております。

06 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/03/09 04:47 ID:e4U19ye/
これからは本格的に政令指定都市が相手だ。

とりあえず、
神戸、京都、川崎、さいたま、北九州、千葉
これらを抜き去り、中核に食い込む事が当面の目標だな。

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 00:26 ID:sq0f54z/
>>190
何を怒ってる?まさしくオナニーではないか。いや、オナニーに失礼
かな。
製品出荷額は大都市周辺の工場都市では高くなる。また、販売額もマ
ーケット都市では高くなる。ただそれだけの話だ。そんなものに一喜
一憂するのは田舎の証拠でしかない。

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 06:33 ID:f4+eKTl3
まぁパッと見は神戸のほうが都会的。
ビルの高さや屋根の色が制限されている京都の街は地味。

ただ、京都の都心は面積が小さい。おまけに道が狭い。
そんなところに買い物客や国内海外からの観光客、
修学旅行の学生が一気に集まるわけで、
いざ都心を歩いてみるとその賑わいは結構すごい。
その点、神戸や横浜にはないところ。
とはいえ、新宿通り(東口)や渋谷スクランブルと比べるとショボい。

神戸は夜景が褒め称えられるように
見た目が華やかなんだよ。これまた「狭い土地」に鉄道や高速道路が
「並走」してるし、ビルもピョンピョン林立してるから。

てゆーか都会が好きなら東京に来い。
次元が違う。

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 09:34 ID:OatieEqQ
京都と神戸は比べ様がない。両都市とも個性と魅力に溢れた大都市。
近代的でありながら、景観条例等の規制で建物や地区の保存を
はかり、街全体がテーマパークのような都市。歩いていて楽しい
街。両都市とも特殊産業に特化し、川アのような単なる大阪の
片腕的存在ではない。


196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 09:51 ID:cqjxkTMW
実は横浜も川崎も旧制の官立大学が存在しなかった。
その点では京都・神戸どころか米子・松本以下。

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 11:25 ID:Uzplmjs0
神戸から京都まで通勤で出てくるとやはり京都のほうが微妙に都会。
でもまぁ外国からのお客様(ファーストクラスで来るような)を
お迎えするには京都のほうがいいかな。

神戸も大阪よりはダメではないけど。

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 13:28 ID:RwG+7VHk
>>197
たしかに外国からのお客様はトンクあたりに多いね。ただしファーストクラスではなく
密航船や工作船でやってくるようだが。
まあ冗談はさておき、神戸は三宮〜北野あたりをぶらぶら歩くと、街並みはたしかに
奇麗で洗練されているがさほど都会だと感じない。しかし新神戸から神戸を見下ろす
風景やメリケンパークから陸に向かって街を見た風景は、まさに自然と高層ビルや都市
高速が調和した都会の風景。京都は、烏丸塩小路〜烏丸御池のオフィス街は、いかにも
都会の重厚なオフィス街という趣だが、大阪や神戸に見られる高層ビルの隙間を縫う
ように走る都市高速が今のところないから、遠景で見ると、ベッタリとしたさえない
街並みに見える。まあ、そんな京都も、洛南ではまもなく都市高速が開通して洛西では
キリン工場跡地再開発で高層ビル(といっても20階建て程度らしい)が6棟建つよう
なので、遠からず京都駅から南側は見た目の風景も激変しそう。

199 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/10 18:12 ID:4x9eNYpH
180 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/03/09 17:28 ID:ToQOfrJ/
つうか歴史とか都市の格?なんかを除けば
神戸・京都より川崎のがすべてにおいて都会なのはあたりまえだろ



よく分かってるじゃねぇか

京都・神戸は川崎より遥かに田舎

ほかの田舎者も覚えとけよ

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 18:19 ID:EdA1rdWF
神戸は山がウリなんだよ

201 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/10 18:28 ID:4x9eNYpH

流入人口も川崎のほうが上

さらに羽田空港神奈川口も川崎に建設



京都、神戸とは拠点性が違うな


日本の中枢と田舎の大将

比べるのも川崎に失礼だ



202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 18:28 ID:6VrEKDVS
京都なんて、町の中心部に汚いテナントビルが並んでるだけジャン。
京都の斜陽化激しすぎ。
関西自体終わりだろ。あおりぬきでマジで
実際島根とかのやつらしか住みたいとは思わないし

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 18:45 ID:RwG+7VHk
府庁前の小さなパリ 
http://www4.kcn.ne.jp/~murasaki/ichiran/1_20/008.htm

204 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/10 19:14 ID:4x9eNYpH

貨物取扱量

川崎港>>>>>>>>>>>神戸港




神戸港の誇張・誇大妄想にはうんざりだW

205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 19:22 ID:rWa0iAub
何でこのスレに川崎が出てくるのか知らんが、
まぁ佐藤、その調子でがんばってくれ。 BY京都市民

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 20:34 ID:odmxvkWk
ここも佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA の電波が!w
憐れだね、どの分野でもショボイ川崎はもはや電波化することでしかアピールできないのか

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 20:38 ID:afwh7hvz
佐藤惣之助はかまって欲しいだけだな。

208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 22:22 ID:m5HCG3Yi
神戸と京都は、婦女子にとって人気都市の双璧。

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/10 23:09 ID:8Z/J2P0P
第151回国会 国会等の移転に関する特別委員会 第2号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/151/0021/15104020021002c.html

 そうすると、結局、大阪だけが減っているわけですね。関西の都市が減っているわけではない。京都も
神戸もふえているけれども大阪が減っている。これはどうしてかというと、大阪は高度成長の初期までは
西日本経済圏の中心でありました。その理由はなぜかというと、結局は、九州から東京まで行くと
いうのは、例えば私の子供のころでも十八時間かかった。そうして必ず夜行で行かなければいけない。
そういうときに、大阪ならば八時間で済む。夜行で行ったとすると、もう翌日仕事をしてまた夜行で帰って
くれば日にちがむだにならない、そういうことがありました。したがって、四国や九州の中心地として西日本
経済圏というものができて、大阪がその中心であったというのは当然であったわけです。ところが、
交通費が低下して、何もわざわざ大阪でストップする必要はない、もう東京まですぐ日帰りができる、
そういう事情になった。それで大阪の本社機能が東京に移っていった、そういう事情があると思います。
したがって、多くのいわゆる中枢都市が伸びて、それと同じ理由で大阪も伸びたに違いないのに、それを
相殺するほど大きな減少要因があった。これは大阪からの本社機能の移転であります。そうして最後に、
東京がこれだけ伸びた理由というのは、これは当然のことながら、ある程度都市が伸び出すと集積の
利益が働くということです。そうして、都市がそもそも都市として存在する理由というのは、結局、人に
フェース・ツー・フェース・コンタクトで会えるということですから、それのコストが安いということであります。

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 10:44 ID:Z085FGLF
>>198
神戸で都会を感じさせてくれるエリアはやはり居留地。
洗練且つ重厚なオフィス街+ブランド街。だがこの街は
人ごみに溢れるという趣には向いていない。そういう感じ
を望むのなら三宮の北側の雑多なにぎわいを楽しむと
よい。京都にはできない繁華街の雑多さがある。

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 10:53 ID:jwgooEWn
センター街は9時ぐらいになるとゴーストタウン化するよな。初めて見たときはちょっとびっくりした。
三宮は駅の南側は物販店中心の昼の街、北側は飲み屋街、風俗などの夜の街だな。
旧居留地とか北野町はいい感じだな。旧居留地はレトロを感じさせる都会っぽさを感じるし北野町は
ゆったりとした感じがいい。

京都はあまり行った事が無いけど、祇園とか凄いいい感じだよ。他の街では味わえない雰囲気がある。

212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 10:56 ID:Z085FGLF
>>211
神戸はゾーニングがはっきりしている。既存市街であれ程、街区の
性格がはっきり分かれている街ってのもないのでは?

京都も神戸も雰囲気を味わうには最高の街だね。

213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 11:57 ID:GQWtX4l2
京都も細かく見れば、祇園の甲部と乙部で全然雰囲気が違ってたり、
通り一本の違いで猥雑な木屋町としっとりした先斗町があったり、
まあゾーニングがはっきりしているといっちゃあ、はっきりしてるのだが
いわゆる田の字地区全体でみるといろんな街がゴチャゴチャ混在してる。
でも京都の街の面白いところは、そんなゴチャゴチャした街の細い路地の奥に
イイ店があったりするちゅうところ。

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 16:08 ID:BEKfChBA
単調な都市が多い現在、京都は非常に魅力的な都市だと思う。
保守性と革新性の混在、一見閉鎖的に見えて実は開放的など、
伝統と進取の気風がともに息づいている。この二重性を正しく
把握しないと京都の姿は見えて来ないし、京都人の気質も理解
できないだろう。

215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 18:18 ID:pRxEqdRy
なんかショボくて、勢いがないのが京都
なんかカッコつけていて、いつも空振りしてるのが神戸

216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 21:28 ID:IVy5zzmL
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/yomi-navi/0211/link04.htm

京都・北山だよっ。
川崎なんて話にならないよ、ホント

217 :潤也 ◆mQup6l1Ha. :04/03/11 21:39 ID:dZv6hNep
>>216
そのリンク見た感じ、北山ってなんとなく世田谷っぽい雰囲気が漂ってるような気がする。

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 22:03 ID:IVy5zzmL
>>217

http://www2.odn.ne.jp/blues-kyoto/kitayama.html

北大路〜北山はこんな感じ。表通りだけだけど。
裏に行くと高級住宅地です。

219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 22:13 ID:QPA1MzJ/
>>1
京都人の頭の中:京都>神戸>大阪
大阪人の頭の中:大阪>京都>神戸
神戸人の頭の中:神戸>京都>大阪
世間の目   :大阪>京都>神戸

よってナンバー2は京都でしょう

220 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/11 22:17 ID:JREm26vP
★神戸ハーバーサーカス、月内にも大半閉鎖 運営会社撤退

・神戸ハーバーランドの中核商業施設の一つ、神戸ハーバー・サーカスの
 運営会社が撤退し、三月末に一部テナントを除き施設自体も閉じることが
 十日、分かった。関係者によるとビル所有の住友生命が後継店や運営会社
 選びを進め、年内に再開業の見込み。施設名も変える。

 撤退するのは一九九六年の開業時から運営してきた「神戸ハーバー・
 サーカス」(神戸市)。現在は飲食や衣料、雑貨など約三十店舗が営業中。

 人材派遣のパソナが震災復興を掲げ、衣料や日用品の売り場などを展開
 したが、売り上げが伸びず二〇〇二年に運営会社から撤退。
 同年、映画製作などのオメガ・プロジェクト(東京)が資本参加し、映像の
 情報発信拠点とする構想を掲げたが、具体化に至らず、テナント流出が
 続いていた。

 運営会社の若本博隆社長は「被災地での雇用創出や活性化など、一定の
 役割は果たせたと思う」と述べている。
 また住友生命は「個別の案件にコメントできない」としながら「ハーバーの
 玄関口にあるビルなので、にぎわう施設が望ましい」としている。
 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0311ke18940.html


可哀想W

221 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 22:23 ID:IVy5zzmL
http://www.hi-ho.ne.jp/jan23/kyoto14.htm

〜抜粋〜
大阪の人間にとって、北山通というとドライブで出かける
夏の清里みたいな感じに思う人が多いように思う。

222 :潤也 ◆mQup6l1Ha. :04/03/11 22:24 ID:dZv6hNep
>>218
おや?ほんとに世田谷に似ているかも。
北山通り=駒沢通り?
http://homepage3.nifty.com/kuninaka2/koma3-6-15.htm
賀茂街道=筏道?
http://www.ops.dti.ne.jp/~hmiura/ikadamichi.html
北大路=世田谷通り?
http://leo.tech-guy.ne.jp/~road/hex/tokyo/tokyo003-1.jpg

223 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/11 22:26 ID:JREm26vP

世田谷はひろいなぁ

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 22:32 ID:ifGOLQ65
大阪民国(テハンミングク)Republic of Osaka【国名】    <略称: 東朝鮮>

 日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54ku。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
大阪民国人は一般に阪国人(ハンゴク人)または阪人(ハン人)と呼称する。
アクの強い阪国語(ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等)を話し、第二言語として朝鮮語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか?」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけである。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 22:35 ID:I3Pc7LdR
神戸って都市じゃないだろ。村だよ。

226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 22:35 ID:np37YrXx
ID:Sq5ttMiZ
みっともないから止めなさいよ。
同じ名古屋人として激しく恥ずかしいですよ。

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 22:36 ID:np37YrXx
ID:ifGOLQ65
みっともないから止めなさいよ。
同じ名古屋人として激しく恥ずかしいですよ。


228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 22:56 ID:IVy5zzmL
名古屋人は星ヶ丘テラスを誇りに思えばいいさ

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 22:56 ID:/f6nrDzR
【学歴上も関東>関西がデータで証明されました】
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09504

最終学歴が大学、院卒者の割合
一位東京24.2%←関東
二位神奈川22.7%←関東
三位奈良19.5%
四位千葉18.7%←関東
五位兵庫17.2%
六位埼玉17.0%
七位京都16.8%
八位大阪15.6%←何これ?だ埼玉にも負ける基地外大阪

よって結論
 関東の住民は関西の住民より遙かに優れている

わかりきったことだがね!


230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:05 ID:95UzDYqP
東京には全国から人が集まると言いながら、>>229のような時だけは東京に
住む人間が皆元からの東京人みたいに言う御都合主義には困ったものだ。

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:10 ID:IVy5zzmL
>>229

どっちにしても、上位は関東、関西で占められてるね

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:15 ID:UANS+0Ep
>>225
そう。神戸は事実上"村"でした。

神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg
神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg
神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg
神戸市の歓楽街からたった10分!の駅の風景
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:20 ID:UANS+0Ep
>>229
まぁ優秀な人間はみな関東を目指すってことだね。
関西在住=人生の負け組 は明らか。

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:28 ID:95UzDYqP
>>233
ププ、おバカだねえ〜。
それは関東人自体が優秀であって初めて言えることだよね〜。
高校も大学も進学率が低い関東低能民のどこが優秀なのかな〜。


235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:48 ID:UANS+0Ep
センター試験平均点(800点満点)
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
1.奈良・・・539.7
2.東京・・・534.7
3.神奈川・・・531.3
4.京都・・・529.3
5.大阪・・・526.8
6.群馬・・・518.8
7.佐賀・・・514.0
8.熊本・・・513.5
9.長崎・・・513.4
10.福岡・・・511.7

奈良はともかく、京都は東京・神奈川よりも明らかにバカですね。
東京を抜いてからそう言いましょう。>>234

236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:49 ID:95UzDYqP
センター試験の平均点が高いのに、大学進学率が低い東京や神奈川って・・・プッ

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:55 ID:3nAJECKS
もしかして馬鹿でも大学に行けるの?

238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:58 ID:MUut6Pwz
関東関西関係なくこんなコピペしている奴は少なくともキチ外なことだけは確かなんだから、スルーしようぜ
大人の対応でよろしく!!

239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/11 23:59 ID:UANS+0Ep
>>236
ようするに「バカで金持ち」な奴が多いからじゃないの? 関西って。
大した学力もないのに、ただ学歴稼ぎのためだけに低偏差値の大学へ進学する。
これが関西人のスタイルだな。(笑


240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 00:02 ID:BA/M1Bpb
自己レス

>「バカで金持ち」

中でも神戸人はその典型例だね。
バカで金持ち。威張っている。高級という言葉に何でもしがみつく。
お嬢様&おぼっちゃまを気取るも、周りから見ればただの勘違い人。
総スカン度200%。

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 00:05 ID:49jLiNJs
>>239
それは学歴に異様にこだわる関東人の特徴だぞ。学歴とは言えない
幼稚園や小学校の受験にまで狂気としか思えないこだわりぶり。
補欠で合格した子の母親が、正規合格した子だったか、その母親だ
ったかを殺した事件があったよね。

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 00:10 ID:BA/M1Bpb
兵庫県って、灘高があったり大学進学率が高かったりして
教育水準高そうに思われてるけど、実は学力レベルは大したこと
ないんだよね。

243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 00:27 ID:cFScv5fd
>>232
その景色を生で見たかったら三宮から700〜900円かけて
電車で1時間ってところです。神戸は結構広いよ。

244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 00:34 ID:kLifq0nV
>>235
なるほど、TOP5の内訳は、近畿3府県・関東2都県ということだな。
というか、そこにでている平成10年の得点で見ると・・・
奈良県  573.7
京都府  550.0
大阪府  546.9
東京都  537.1
神奈川  531.8

>>222
似てる

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 01:20 ID:n3JBDVlS
見事なクソスレに。。。

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 01:49 ID:WS/bGooO
こういうスレは必ず関東人が荒らすからな

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 12:01 ID:ttbO27D3
関東人の大学進学率が低いのは高卒・専門卒でも食えるような状況だからか?
あれだけの経済規模があれば学歴がなくても仕事があるとか・・・。

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 18:17 ID:CEDTB6af
>>247
関西人(特に兵庫人)には、ただ「どこの大学でもいいから入れればいい」
という馬鹿大志向が強いからだと思う。
235のデータがまさにそのいい例。
ようするに、進学率=学力レベル ではないということ。

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 18:45 ID:cMUXylFF
あのねえ、今HOTな話題は世田谷と北山は似ているか?という事なの。
どこにでも貼ってある、学歴コピペに反応しなさんな

250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 19:36 ID:f3DRjkt2
北山と世田谷は似ていない。北山を京都の原宿と言った人がいるが、これも
全くの見当違い。店とかがどうのこうのいう次元ではない。北山には、瀟洒
な店、教会などの背後に京野菜を作っている畑が広がり、そこで取れ立ての
京野菜が店で料理となる。また、北山を彩るものに五山の送り火の一つ「妙法」
がある。瀟洒な店などは他の地方にもあるが、それとその地ならではのものが
混在しているところはそんなにない。

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 19:41 ID:cMUXylFF
>>250

世田谷にも、畑あって、野菜が無人販売所で売ってるyo

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 19:43 ID:f3DRjkt2
>>251
それは東京独自の(あるいは世田谷独自の)野菜?

253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 19:44 ID:yI7xwVJE
意味がチト違うと思うに1票

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 19:49 ID:yI7xwVJE
それと大学の卒業者率がどうのこうのだけど、東京に大企業が集積していて関西出身者が東京の企業に
就職したり、関西の企業が東京に本社移転しているから、東京の率が高くなるのはこういう理由による。
結果、馬鹿が多いということが事実と言えば事実だが(住んでる奴ごめん)、少なくとも大学までは同じ
ようなものだと考えるのが妥当。

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 19:53 ID:8AOjqCIO
>>251
本気でだまされる人間もいるみたいだからあまりそういうのは…
だますつもりはなかったんだろうけど。
>>252
ナイスボケだ。


256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 19:54 ID:f3DRjkt2
優秀な人は東京へ行くというのは、いったいどの地方で通用すること
なんだろうね?それを京都や大阪に当てはめるのは無理がありすぎる。


257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 20:05 ID:yI7xwVJE
大企業の数が違いすぎる。大卒は多くの場合、大企業に就職するししたいだろ。
自然と関東の企業に就職する大卒者も多くなるのは当然だし、前述の通り東京への本社移転も進んで
いる。
地元志向も昔に比べれば減っているらしい。やりたいことをできる企業を選ぶ人が増えたってことであろう。

都道府県別企業数 資本金別
http://www.tdb.co.jp/toukei/0402shi.pdf

資本金100億円以上

埼玉県   36
千葉県   46
東京都  1049
神奈川県  66

名古屋県  86

京都    50
大阪    190
兵庫    51

258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/12 21:28 ID:Ob2HNhC4
名古屋県わらた

259 :潤也 ◆mQup6l1Ha. :04/03/12 23:38 ID:TVc9ahxv
>>250
いや、そういう話ならますます北山は世田谷と似ているな。
たとえば等々力通りの尾山台〜上野毛は落ち着いた住宅街の中に洒落た店がポツポツあって、
しかも畑がところどころ広がっており農業もかなり盛んだ。
大蔵大根という地元ブランド野菜もある。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/nougyou/nou-ohkura03.htm
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/nougyou/nou-tyoku.htm
それから北山は原宿とは全然似てない。原宿はほぼ都心部。畑などない。

260 :潤也 ◆mQup6l1Ha. :04/03/12 23:50 ID:TVc9ahxv
>>255
おいおい、知りもしないで勝手なこと言ってんじゃねーよ。
世田谷にも畑ぐらいあるっつうの。直売所だって区内に約300箇所あるぜ?
言っとくけど世田谷は地価が高い。敢えてそんな世田谷で野菜を作るのは
実に贅沢なことで、それだけいい野菜が採れるっつうことだ。
まあ田舎モンにはこの感覚がわかんねーだろうな。

261 :255:04/03/13 00:22 ID:HchtYs9h
>>260
どういう読み方をしてるんだ?
俺は250と251を読んでああいう言い方をしたんだ。
俺自身かなりギャグ的なものとして受け取ってしまったが。
世田谷に畑があることなんて知ってるし無人直売所がある事も有名だ。
狛江あたりにもあるし。
ただ251はこっちの人間じゃないから知らなかったんだろう。
俺は田園都市線沿線に住んでるし知らない訳じゃない。
田舎モノだといわれるのは構わないがあまりズレた誤解はしないでくれ。

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/13 00:34 ID:Vc/ftPFN
今日神戸に行ったが8時くらいになるとセンター街周辺はひと気がなくなり始めた。
ゴーストタウンみたいになった。 飯も食うところが無い有様。
神戸の人間は夜遊びしないのかw
やはり田舎でした。

263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/13 00:57 ID:5wnlXERJ
そもそも京都=世田谷ってのは強引だよな。
以前にも横浜と京都は似てる、なんて言ってる横浜人いたし。(おいおい、どこがだよ)
関東人が関東の都市と京都を比較したがるのはなぜだろうね。


264 :潤也 ◆mQup6l1Ha. :04/03/13 01:19 ID:6TEvG+A6
>>261
そうだったのかそりゃ悪りぃ。レスの受け取り方が違ってた。
ただ、田舎モンににはわかるまいと言った相手は>>255じゃなくて、
一般的に、畑は田舎にしかないと思ってる奴に対して言ったつもりだ。

>>263
違うそうじゃない。世田谷と京都が似ているっつうのではなく、
世田谷と京都の北山が似ているといってんだよ。

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/13 01:23 ID:5wnlXERJ
>>264
そうか、それまた失礼。m(_ _)m

266 :255:04/03/13 01:44 ID:HchtYs9h
>>264
俺自身もかなり感覚的な言い方をしたみたいだ。
地面だけ見れば誤解されても仕方ない。
>ただ251はこっちの人間じゃないから知らなかったんだろう
これは251じゃなくて250の間違いだった 。
いずれにしても関東人は関係ないから出て行ったほうがいいみたいだな。
上の方にあったスレだからレスしてしまったが。

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 12:38 ID:iOcO/9QF
>>262
無知とはお前のことだなwそれとも釣りか?
三宮の夜は北側だろうが。街の造りも知らん
田舎もんか?

268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 22:17 ID:PuIqf9i6
いくら夜は北側でも、センター街(神戸のメイン街)が8時に閉まるような
政令指定都市なんて初耳だな。(驚
これでもメイン街かよ。

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 22:19 ID:mjFuIBOS
商店街で示し合わせてるんだろ、腐ってるな
神戸って保守的だからな

270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 22:27 ID:TyRAPGuT
八時は言い過ぎだな。九時くらいには全部しまっる。その前に北に人の流れはいってしまうが。
俺はもうレスしないから童程くんはくだらなあ煽りはしなくてもいいよw

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 23:24 ID:y2E6ZWw1
http://www.onishi-g.co.jp/local29.htm

北山通り 北山大橋〜松ヶ崎

272 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/14 23:31 ID:Nbnb22Wl

京都・神戸も福岡・広島と同じ田舎を通り越した町になるのかねぇ


衰退記事しか見かけないし



川崎のように明るい未来はないようだし

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 23:32 ID:atisLEpu
神戸に旅行程度で来たやつは夜の北側を歩いたことないんだろ

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/14 23:35 ID:dyxyjlZs
神戸の夜の北側も、福岡の天神中洲に比べたら大したことないけどね。

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 00:19 ID:h1YUSGbB
>>274
そういう奴はおそらく、山手幹線より山側に行ってないだろう。下手すると生田新道
沿いまでか。
>>268
センター街は夜早いが、それより南側は飲むところがビル地下等に散らばってる。
夜早くなるのはアーケード街の欠点だな。

276 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/15 00:22 ID:wjjUTdpp

自慢のハーバーランドも終わりか

震災以前の問題だろ

可哀想に寂れてるんだろうね

277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 00:23 ID:lv7L8V+Y
改行馬鹿

278 :潤也 ◆mQup6l1Ha. :04/03/15 00:24 ID:GqWUyeXl
基本的に神戸地元人の夜は、洒落た街並みにある自宅で、そしてもしそこが山の手ならば、
美しい夜景を見ながらゆっくりと家族とすごすのがスタンダードな神戸人のライフスタイル
だと思う。もちろん三宮北、生田神社周辺のバーで飲むっちゅうのもあるとおもうけど。
京都は他所からくる人が多い街だから、木屋町や祇園の夜は遅いし、京都の夜の街は
関西以外の地方の人にも知られているってことなんじゃないかなと思う。
俺はずっと神戸に住んでる(といっても須磨の新興住宅地だが)けど、神戸は日本一
住みやすい街だと思う。だけど京都もすごく魅力ある街で、ある意味普通の都会に
なってしまった大阪より面白い街だと思う。

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 00:26 ID:OnrZHHEO
神戸はひそかに飲みに行く所多いんだがな。
ちなみに天神中洲より神戸の夜の街の規模はでかいですよ。
イメージにないだけ。

280 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/15 00:29 ID:wjjUTdpp

悲しいよな

あれだけ自慢だったものが

朽ち果てていく




神戸全体をうつす鏡のようだ

281 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/15 00:34 ID:wjjUTdpp

次のテナントは決まってるのかな?



パチンコ屋か100円ショップかなぁ

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 08:28 ID:E/3qdpB6
神戸も京都もいいよね。大阪よりも好き。

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 09:31 ID:FbKrVCof
佐藤よ・・・お前は知ったかもいいところだな。
お前は神戸の何を知っているんだ?ハーバー
全体が潰れたとでも思ってるのか?一時閉鎖
になるのはサーカスだ。サーカスは閉鎖して
当然の状態だった。

ハーバー自体は年間3500万の集客を今でも
保持している。ただ流行る所とそうでない所の
競争が烈しいだけだ。

だいたいハーバーは商業のみの街ではない。
海沿いに働・住・買・遊・憩が集結した
インナー複合シティの走りだ。

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 09:34 ID:FbKrVCof
>>274
飲食店数は実は生田エリアの方が中洲より多かったはず

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 16:58 ID:ibNo0aOj
結局福岡は口ばっかで全然すごくないね

286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 01:39 ID:S01hWjjR
http://www.archi-map.net/~taniyan/photograph/form/kyoto/cherry_blossoms/kamogawa_nakaragi.htm

加茂川 半木の道(なからぎのみち)

北大路〜北山間の賀茂川の道
もうすぐ桜の季節ですが、絶景です

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 01:43 ID:BPJL7NUc
>>283
だいたいクサトウの住む川崎だって遊園地が次々に潰れてるしなぁw

288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 01:45 ID:UBx4NbfO
京都国立博物館へ出かけて見るのもいいですな。
http://www.iyotetsu.co.jp/bus/kyoto/photo/007.jpg


289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 12:57 ID:iiScWGGj
つーか前にも書いたが佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUAってヤツウザ杉
スレタイ読まんかい
どこに川崎が関係あるんだ

以後放置で>>all

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 13:02 ID:sgxEGlNE
遅すぎ

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 13:20 ID:olzaVo7Q
和菓子が美味いよ京都は、だんご喰いながら花見最高(´ー`)y─┛~~~~~

292 :潤也 ◆mQup6l1Ha. :04/03/16 13:31 ID:QMJgt9KG
http://www.dx.sakura.ne.jp/~sho/cgi-bin/essay/essay.cgi?Action=PrintMSG&TitleID= 199910131035333
英国風の赤煉瓦づくりの国鉄住吉駅から、一台の人力車が灘・西郷に向かっていた。御影、石屋、東明、新在家・・・。
千石蔵の瓦の波が果てしなく続く。それを車上から見上げながら、初めて灘を訪れた青年酒造家は、その規模の大きさ
にすっかり度肝を抜かれていた。
  京都・伏見から一歩も出なかった大倉酒造(月桂冠)が、創業以来260年の伝説の殻を破って、灘へ進出しようという
のだ。
「灘酒に負けない酒をつくるには、灘の懐に飛び込まねば・・・」。人力車に揺られながら、24才になったばかりの11代
目当主大倉恒吉は決心する。日清戦争が終わり、灘五郷が隆盛期に入る明治31年である。
  大倉酒造の創業は寛永14年(1637)。灘五郷の各メーカーより、はるかに古い歴史を誇る。
しかし、恒吉が家業を継いだ明治20年頃は、年間製造量わずか410石、蔵人は8人という小規模な地酒屋にすぎなか
った。
・・・・
 戦後、灘のメーカーを抜いて販売量日本一となる「月桂冠」は、80年前「灘進出」をやり遂げた青年実業家の大いなる決
断によって誕生した、といえよう。

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 14:19 ID:iFJwoKAj
出町の「ふたば」で桜餅とかだんごとか買って、御苑で花見。これ。
御苑でなく、川の方に行ってみるのもいいな。

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 14:32 ID:61A3UiCc
>>293
出町ふたばの豆餅は最高ですな

295 :神戸市民 ◆4pO0./8NKY :04/03/16 15:01 ID:1iYLkLFR
そういえば最近、和菓子食べてへんわ・・・

296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 15:37 ID:DjYxVUGu
京都のほうが大企業の本社が多い 京セラ 任天堂 ロプロ 日本電産など

297 :佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA :04/03/16 15:53 ID:kIJPwvBN
>>296

悪徳金融屋自慢か?WWWWW

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 16:34 ID:skMoJw0H
神戸って都市じゃないじゃん。村だからもちろん京都よ。

299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 16:51 ID:RlOgk4RO
>>1
 関西第二都市は京都。
 なぜなら神戸は第一都市だから

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 22:26 ID:N9DQIYZW
京都と神戸はカッコイイ街の定番ですが、実は大阪もカッコイイんですよ?
http://members.at.infoseek.co.jp/markst/osaka.html

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 22:33 ID:1l7nvgK+
>>297
かつての桜井史人を彷彿とさせる登場の仕方ですね。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 22:49 ID:S01hWjjR
http://www.infoseek.livedoor.net/~sano001/OOSAKARETORO/meiji/meijidata/konisi.htm

堺筋のコニシもかっこいいよ
向いのサンマルクカフェや三越、

http://www.infoseek.livedoor.net/~sano001/OOSAKARETORO/purottomap/purottodata/aoyamabiru.htm

青山ビルなど。

レトロモダンな町並み

303 :ddf:04/03/16 22:51 ID:af4OnlJm
455
京塚昌子ってドラマの中じゃほんわかした雰囲気だったけど、裏ではとんでもないオバサンだったらしいわね。杉田かおるも子役時代に被害に遭ったらしいけど。




304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/16 23:08 ID:N9DQIYZW
上方文化を感じさせる大阪の街並みではここもはずせませんな。
http://www.townport-japan.com/kono-machi/rep06.html#01

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 06:08 ID:2H6uSaKu
ファミコンを生んだ京都が上

306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 11:14 ID:G0Q6futO
神戸在住です
客観的に見て京都に勝てるとは思いません
別に3位以下でもそれが現実なら仕方ない
全国的に見ても8位か9位かそれ以下でもええんちゃう
1位や2位をとったからってえらいわけでもないし

こういう醒めた見方するから大阪の人に嫌われるんかな



307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 11:20 ID:AKpyLBQH
神戸は東灘区とか中央区の瀟洒なマンションなら住みたいと思うけどね
産業に関しては電子部品とか強い京都に軍配があがるね

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 12:14 ID:f71TYkpf
京都は左京区とか北区のお洒落な住宅街なら住みたいと思うけどね
産業に関しては重工業とか強い神戸に軍配があがるね

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 12:44 ID:8jdhnxbK
東大+京大−京大医学部保健学科

洛南 35+90=125 −5 =120     京都
灘  80+35=115 −? =115
洛星  2+79= 81 −? = 81     京都
甲陽 20+54= 74 −1 = 73
星光 14+47= 61 −0 = 61
白陵 29+21= 50 −2 = 48
六甲  8+18= 26 −? = 26
兵庫  2+20= 22 −? = 22
京教大 2+19= 21 −? = 21     京都
長田  0+17= 17 −? = 17
神戸  1+19= 20 −4 = 16
淳心  3+11= 14 −0 = 14


洛星東大2名って…やる気あるの?

310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 13:32 ID:AKpyLBQH
神戸のいいところは三宮と梅田に近いところなんだけどな、繁華街としては三宮>河原町だろ

神戸の重工業も殆ど東京に本社機能を移転させてる、川崎製鉄はJFE(だったか?)になってるし、川重、
神戸製鋼は2本社体制だけど実質東京本社だろ、三菱重工の工場はあるけどね
神戸は外資系企業が多いと言われるが、日本の外資系企業の8割が関東にあるのが実情

都道府県別の法人の申告所得見れば明らかだけど、京都は任天堂、村田製作所、ローム、日本電産
等コンピュータゲーム、電子部品などの高収益企業が多い

311 :マン(・∀・)ネン:04/03/17 15:14 ID:2cLF7Y0X
京都は道が整備されてないからなぁ
ドライブ行くなら絶対に神戸

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 15:27 ID:2h7Pj/kR
つーか、京都に負けてもなんとも思わないし、それでイイと思ってる
近畿人として京都と奈良は敬ってる。

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 15:39 ID:DJiynjoq
ていうか神戸の方が普通にでかいだろ。産業構造が違うから一概に言えないが。
京都に負けてると思う神戸じんは一度京都に住めばいい。観光にくるだけで仕事や住むとこじゃないのがすぐ分かる。

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 15:54 ID:AKpyLBQH
住環境は神戸のほうが優れていると言っているわけだが
取引が京都の企業とあるなら行かざるを得ないわけだし、自分の働く会社として見るなら確かに狭苦しい
京都で働きたくないという気持ちもわかるけどね、因みに村田製作所とか日本電産は京都郊外にある

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 17:04 ID:2h7Pj/kR
>>313
神戸が大きかろうが問題じゃない
京都があるから近畿の人口が増え、居つく人も多い
京都は近畿人の心の拠り所なのです。

316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 17:35 ID:ehlsg1hx
京都は街のいたるところに神社やお寺があっていいですね


317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 18:58 ID:f71TYkpf
>>316
>京都は街のいたるところに神社やお寺があっていいですね

道路整備の障害になるし、行楽シーズンは混雑の原因になるしけっこうジャマだったりする。
まあでも寺社がなけりゃ京都市は凡百の工業都市になりかねないが。

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 19:17 ID:52Zm1LTe
>>315
でもその京都が人口減ってたんじゃ何の説得力もないな

319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 20:53 ID:inttaXba
>>318
人口フェチさんかな?
2月1日現在の京都市の人口は1465.381人。
人口フェチさんのお考えでいけば、京都市より人口の少ないところは
何をいっても無価値ということだね。
ところで、なんで人口フェチになったの?

320 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 21:50 ID:6jWzDS1Q
なんか電波飛びまくってるけど別に関西は上も下も無いだろ?
俺大阪だけど京都も神戸も奈良も滋賀も和歌山も行くよ?
どこも特色があって面白いと個人的には思うが。
他文化を認められない人や都会度でしか街の価値を
見れない人はほんと可哀想だと思うな。


321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 22:32 ID:Z8+tefPz
ラストサムライ的に京都が上です

322 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/17 23:22 ID:TX1sVa4P
京都を代表する大企業 アイフル ロプロ

323 :宣伝 ◆fzb6TDvnUA :04/03/17 23:29 ID:MAn5c51p
●全国政令指定都市●発展度調査
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079533372/l50


324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 18:33 ID:csx4MBIU
>>319
どう見ても君が人口フェチなんじゃ・・・。
京都市の詳細の人口なんかよく知ってるね、人口フェチ君。


325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 18:35 ID:vc6/7G18
>>322
大企業には違いないが、京都を代表するとはいえない。

326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 19:13 ID:RfZF3iux
だいたい人口ネタで他都市を煽ろうなんていう発想が間違い。>京都人
京都なんて政令市では北九州と並ぶ人口減少都市なのに。

327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 19:26 ID:vc6/7G18
人口が約147万人いる京都が煽られるおぼえなんかないよ。

328 :宣伝 ◆fzb6TDvnUA :04/03/18 19:54 ID:IHVX9fKs

そうなんだよな

最近可哀想になってきて


京都と触れ合う気もおきなくなってくるよ

329 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 20:14 ID:Q6Tlf5si
人口がピーク時から40万人減少している政令指定都市もあるが

330 :神戸社会主義共和国連邦政府:04/03/18 20:59 ID:Ii0CXloQ
誰がなんと言おうと、神戸市はわが国の首都であり、最大の都市であります。
言うまでもなく、三宮は神戸一の繁華街であります。
わかりますか?神戸一です。


331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:47 ID:iaEP6xxq
そうですね。
京都時代は明治維新をもって完全に終了しました。
神戸の福原京は短期でしたが、今なお風俗発信地として栄華を極めています。
よって神戸の勝ち。



332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:50 ID:iaEP6xxq
>>329
てゆうか大阪市の人口はピーク時から70万人は減っているべ。
今は250万人ちょいしかいないんだろ?確か。

333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:56 ID:PZVCM767
東京に首都大学ができるらしいけど、
東京と並ぶ首都・京都には首都大学はできないんですか?

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:03 ID:iaEP6xxq
>>333
「東京と並ぶ首都・京都」
これ間違ってる。
古都大学だったらできるかも。ジジイばばあ専門にでもすりゃ
経営成り立つだろ。

335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:04 ID:PZVCM767
故都大学?w

336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:08 ID:irXf6qs6
古都・・・・誉め言葉
故都・・・・煽り言葉

337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:10 ID:WVzpKBmp
まあ、もともと、昨今の京都ブームはオリーブ少女や渋谷系人種の若者から始まったんだけどね。

カフェブームとか。

338 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:13 ID:PZVCM767
今は沖縄ブーム。京都ブーム?

339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:16 ID:/tIYrzE2
大阪の人口も名古屋と同じくらいになってきたね

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:18 ID:PZVCM767
阪神大震災で激減した神戸の人口も、すぐに京都を追い抜いたね。

341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:20 ID:/tIYrzE2
もっかい阪神大震災おきろーーー

神戸市民が10万人以上死亡し、家屋が全て倒れるくらい

342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:22 ID:ci6O8XT6
横浜のショボイ建物が燃えたことがどうしたっていうのよ?
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸>>>大阪≧東京>小樽>>>>>∞>>>>横浜だったんだからさ(大笑

──────────────────────────
http://ime.nu/www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

 その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第1次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第2次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注)第一次世界大戦=1914-1919年、関東大震災=1923年

343 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 00:22 ID:tyMCq8x2
でも、名古屋も30年ぐらい200万人前後でそんなに増えなかったんだよね。
最近ちょっと増えただけで、もうそんなに増えないと思うよ。


344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 00:26 ID:0o2HKh7f
愛知は多極分散都市だろ、国で言えばドイツだな

345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 00:47 ID:bAka4nku
>>340
神戸はまだまだ人口が増える余地あるな。
可住地人口密度でみたら京都の人口はもうほとんど増える見込み無いだろ。
神戸のほうが人口増加の余地は大きい。

神戸 1,493,398 人 / 31,665 ha = 41.6
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/28/100/economy.html
京都 1,467,785 人 / 20,135 ha = 72.9
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/26/100/economy.html


346 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 00:54 ID:tyMCq8x2
京都はまだ、南部の巨椋池干拓地に巨大な田んぼがあるよん。あと、御池通に60m級のマンションがボコボコ建ってる

347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 01:43 ID:0o2HKh7f
土地だけで語るなよ、土地の前に全国から人を集めるだけの産業集積を考えろ
土地があっても人口は勝手に増えないんだよ、土地だけあって人が増えるなら中部地方は関西より
人口が多いはずだろ

348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 01:44 ID:0o2HKh7f
中部というより東海地方だな

349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 08:17 ID:3DnPK6pP
>>346
巨椋池干拓地はダメだろ。軟弱地盤であるゆえ住宅地には不向き。
しかも鉄道駅もないド田舎。あんなところに住宅地造成してもまず売れないだろう。
せいぜい工場や倉庫が建つのが関の山。

350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 08:29 ID:tyMCq8x2
>>349

それを云うと、東京下町や埼玉は、沼地を干拓して田んぼにし、その後住宅地
になったよ

あと、淀とか中書島の辺も昔巨椋池だったはず。京都はまず、北区や左京区を良質住宅地としてアピールすべきかなと。あと、上京区も。
ちなみに、綿矢りさの紫野は北区。
大阪に通勤しやすいので、伏見、西京区に人口流れてたけど

351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 08:34 ID:tyMCq8x2
あと、京都駅周辺の南区や下京区を見て、京都全体を語る人がいるけど、あの辺は、東京でいう隅田川以東ってかんじなんだけど…。下京区は上野ってかんじかな

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 08:39 ID:leiT/TBp
あほらし。京都人は地元の人口の増減なんか気に
しておへんえ。減った方がええくらいやわ。
神戸のお人はせいぜい海をどぼどぼお埋めやして、
人口増やしたらよろしおすやろ。

京都が本気で相手すんのは東京だけどすえ。


353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 08:41 ID:J2nCYCXN
関西全体が経済沈滞、人口停滞
身内同士で下らぬことで言い合うな

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 09:35 ID:3DnPK6pP
>350
左京区の下鴨とか右京区の嵯峨あたりも京都の洒落た住宅街。
そして左京区と右京区にいかりの店舗がある。
お洒落っぽさをアピールするには阪神or神戸風のアイテムが効果大。

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 09:50 ID:R7TLPbn8
現在、都市再生が叫ばれ、全国各地で再開発が盛んに
行われていますが京都での都心部再開発はどうでしょう?
京都駅ビル以来何も音沙汰がないような気が・・・。

356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 10:31 ID:3DnPK6pP
>>355
てか京都駅のある場所って京都の都心部ではないんじゃないか?
といっても四条烏丸や烏丸御池あたりもとくに何もなさそうだが。
郊外開発ばかりだな。桂イノベーション、洛南新都市、キリン跡地とか。

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 10:51 ID:ce2Q9m37
>>355
京都で大規模再開発したら景観問題が発生するからなんじゃ
オフィスの需要も増えるとは思えないし
京都の企業は郊外に本社ビルを建設する傾向に有るよ


358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 18:51 ID:BrL+PrLG
景観に配慮した再開発を行えばいいんじゃ・・
それでも、また反対派とかでてくるのか。
一筋縄では行かないな。

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 20:28 ID:ThYOanTg
おいでよ おいでよ おいでよ
http://www1.ocn.ne.jp/~suzuenta/img020.jpg

360 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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