5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■札幌・仙台・広島・福岡■其の59〜百家争鳴〜

1 : :04/03/18 22:44 ID:aXf10gsD
日本の三大都市圏以外の政令指定都市であり、各ブロックの中枢都市でも
ある札幌・仙台・広島・福岡(略して札仙広福、と呼ばれるらしい)、
地方独自の文化を発信すべく語りましょう。煽りも中傷も寛容の下に始末して、
まったりと。
「都市」という枠に括りきれない、限りない魅力を語り尽くしましょう 。

前スレ
■札幌・仙台・広島・福岡■其の58〜合従連衡〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1078585351

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:45 ID:aXf10gsD
札幌仙台広島福岡を語る。
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/972/972160551.html
札幌仙台広島福岡を語る・パート2
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/974/974813782.html
札幌仙台広島福岡を語る・パート3
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/979/979024474.html
■札幌■仙台■広島■福岡■
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/993/993112654.html
■札幌、仙台、広島、福岡■〜飛躍編〜
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10040/1004080344.html
■札幌、仙台、広島、福岡■〜共闘編〜
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10063/1006365577.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol7〜新世紀編〜
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1007/10072/1007208170.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol8〜四国志編〜
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1007/10077/1007750259.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol9〜忘年会〜
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1008/10089/1008947974.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol10〜新たなる挑戦〜
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1009/10098/1009810914.html

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:47 ID:aXf10gsD
■福岡、広島、仙台、札幌■Vol11〜盟友の証〜
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1011/10118/1011890670.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol12〜栄耀栄華〜
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10132/1013289468.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol13〜四都物語〜
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1014/10148/1014814297.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol13〜四都物語〜 
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1014/10148/1014814310.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol14〜3人4脚〜
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022503481.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol16〜行雲流水〜
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1027/10275/1027518111.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol17〜合縁奇縁〜
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10280/1028086960.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol18〜花鳥風月〜
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10294/1029471657.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol19〜風光明媚〜
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10303/1030329026.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol20〜泰然自若〜
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031430321.html


4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:48 ID:aXf10gsD
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL31〜一蓮托生〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048086520/
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL32〜天網恢々〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048319681/
■札幌・仙台・広島・福岡■その33〜山野野衾〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048859019/
■札幌・仙台・広島・福岡■その34〜裏参並木〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1050202847/
■札幌・仙台・広島・福岡■その35〜和気藹々〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1051021922/
■札幌・仙台・広島・福岡■その36〜四海兄弟〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1052063702/l50
■札幌・(仙台)・広島・福岡■vol.37〜勝者三都〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053600049/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.38〜有為転変〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053936849/
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.39〜威風堂々〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054389000/
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.40〜劇団四季〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1055339517/

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:48 ID:aXf10gsD
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.41〜外柔内剛〜
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10560/1056004298.html
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.42〜鶏口牛後〜
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10565/1056591282.html
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.43〜四位一体〜
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10571/1057142542.html
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44〜落地成根〜
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10574/1057488995.html
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.45〜堅忍不抜〜
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10579/1057991528.html
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.46〜安寧秩序〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1059227083/
☆札幌・仙台・広島・福岡☆Vol.47〜真実一路〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1059900917/
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.48〜札幌粗太〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1061707608/
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.49〜安寧秩序〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1063296118/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.50〜最終列車〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1063994453/l50

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:50 ID:aXf10gsD
■ 札幌・仙台・広島・福岡 ■ Vol.51 〜 北九州市 〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1067833354/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の52〜班女秋扇〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1070157471/l50
★☆☆★札幌・仙台・広島・福岡★☆★☆其の53
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072549727/l50
■■札幌・仙台・広島・福岡■■其の54〜抜山蓋世〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1073880600/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の55〜日進月歩〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1075724965/
■札幌・仙台・広島・福岡■其の56〜継往開来〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076581911/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の57〜有為転変〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1077510754/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の58〜合従連衡〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1078585351

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:52 ID:aXf10gsD
一応スレダテしてみましたが、過去スレ20台が欠けているのね。
誰かわかる人いたら貼って。

煽りに乗らずにマターリといきましょう。

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 22:53 ID:EYmrjtF0
1aXf10gsD殿
新スレッド設立お疲れ様です。

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:01 ID:L7YFPZ75
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol21〜栄耀栄華〜
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10327/1032784406.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol22〜雲外蒼天〜
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1034/10340/1034086729.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol23〜合従連衡〜
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729148/
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol24〜談論風発〜
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037195693/
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol24〜百花繚乱〜
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037195723/
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol25〜家内安全〜
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041588269/
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol27〜心機一転〜
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1043/10438/1043849194.html
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL28〜天真爛漫〜
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1045/10454/1045484065.html
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL29〜以心伝心〜
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1047/10471/1047177664.html
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL30〜多事争論〜
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1047/10476/1047651177.html

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:03 ID:5lmhW+0i
お疲れ〜

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:03 ID:EYmrjtF0
散々ガイシュツですが・・・
住みよい政令市札仙広福
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/364chihou.htm

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:05 ID:L7YFPZ75
>>1
スレ立てどうもありがとうございました。
「札幌=仙台=広島=福岡」でマターリ行きましょう。

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:04/03/18 23:05 ID:fJDt9v2t
仙台はドロップで良いんじゃないか?

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:08 ID:ri5VwZvM
札仙広福ってひとつのステータスだね。ここにこれから政令都市化を意気込んでいる
某都市たちが入り込む余地はないね。

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:09 ID:L7YFPZ75
>>13みたいな煽りは寛容の下に始末してマターリ行きましょう。

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:37 ID:TLVjhBIj
競馬のレースに例える

東京・・・日本ダービー(GI)
横浜・・・天皇賞・秋(GI))
さいたま・・・エリザベス女王杯(GI)
名古屋・・・ジャパンカップ(GI)
大阪・・・菊花賞(GI)
京都・・・天皇賞・春(GI)
神戸・・・南部杯(GI)
福岡・・・ジャパンカップダート(GI)

川崎・・・毎日王冠(GII)
北九州・・・目黒記念(GII)
千葉・・・オールカマー(GII)
広島・・・日経賞(GII)
仙台・・・弥生賞(GII)
静岡・・・京王杯SC(GII)

札幌・・・エプソムC(GIII)
新潟・・・共同通信杯(GIII)
浜松・・・ダイヤモンドS(GIII)
金沢・・・東京新聞杯(GIII)
岡山・・・中山金杯(GIII)
松山・・・阪急杯
熊本・・・きさらぎ賞(GIII)
鹿児島・・・ダービー卿CT(GIII)


17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:45 ID:zwcMud8A
札幌ってなんか超高層乱立だけど、どうしたの?
田舎と都会が程よく同居していたのが札幌だったのに。

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:49 ID:GCF0h/H1
別に乱立ってほどじゃないけどW
オーストラリアなんか見た目的には超高層ビルいっぱいあるけど行けば全然いなかって感じだよ。
超高層=都会って感じとはまた全く別だよ。
ユタ州のソルトレイクですら超高層以外とあるけどド田舎だし・・・

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 23:50 ID:dARVbi/4
>>17
都心の地価が下がったので、郊外から人口が流入している。
東京と同じ。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 00:31 ID:2ySlqzVf
>>19
郊外にも建ってきてるのだが…
都心に近いが…

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 01:54 ID:xXNlhMUd
札幌の最新画像見たけど結構凄かった、あそこまでいけば大都会といってもいいだろうね
あと一踏ん張りって感じ。

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 01:58 ID:YfgId4Ob
>>20
郊外から移転って、江別や小樽あたりから琴似や白石へって言うのも含めてでしょ?

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 02:26 ID:2ySlqzVf
>>22
漏れは郊外から移転なんて言ってないよ。

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 02:27 ID:UCl0MK5B
>>23
>>19が言ってる郊外から移転と言うのにあなたが>>20で突っ込んでるからではないかと…
こんな初歩的な解説もしなくちゃ駄目?

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 03:14 ID:fIayVdLa
丸紅・ダイア建設 広島から撤退、拠点廃止
広島都市圏の需要伸び悩み 地場も広島から流出

分譲マンションを手掛ける丸紅、ダイア建設の大手二社が、不況下の一段のリストラで、広島市に構える中国地方の事業や営業の拠点を相次ぎ廃止する。
逆に地場企業には広島から四国などへ広域展開を狙う動きもあり、業界構造の変化が進みそうだ。
丸紅は四月一日、中国五県の事業拠点である「中国支社」(広島市中区)を廃止。一九四四年に出張所として進出以来、六十年間の歴史を閉じる。
バブル期以降は主力の分譲マンション事業が振るわず、従業員は現在六人程度とピーク時の半分以下に縮小していた。
地価の下落局面で「地方より大都市圏の都心部の住宅需要が確実にある」と判断、支社の廃止で経営資源を東京、大阪に集中する。

ダイア建設も八二年開設した営業拠点「中国支店」(中区)を三月末までに廃止。大阪や名古屋など四支店も同時期に閉じる。
また、大京グループは昨年七月、西日本大京を分社化し、広島県のマンション管理や仲介部門など関連四社の支店・営業所を西日本大京広島支店(中区)に統合した。四社計約四十人いた人員を一割減らした。同社は「窓口を一本化して業務の効率化を図った」と説明する。

一方、地場の章栄不動産(安佐南区)は、これまでの広島から中四国へ展開を広げる方針を掲げる。今年は岡山、高知、高松各市を中心に分譲を予定。
「地元のニーズに合った分譲を手掛けたい」と地方企業の強みを最大限生かす考えで、物件数が増えれば現地営業所の設置も検討する。




26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 04:37 ID:2ySlqzVf
>>24

>>19に対しての郊外に受けとれたよ。

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 05:40 ID:xXNlhMUd
>>25
まさに木を見て林を見ずだな。
そんなことごときで揺るぐ札仙広福ではないわ!!程々にしておけい!無礼者!!


28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 05:55 ID:xXNlhMUd
まあいずれにせよこれから関係の無き民が幾度となくあらゆることで札仙広福に揺さぶりをかけてくる外道がいるが
それを跳ね返すくらいの大らかな住民であろうと信じておりますよ、これからも良き情報交換のスレッドであることを強く願います。

29 :EXCULTer's / 経済企画室(スレ建て休止中)♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/19 06:29 ID:swzdelUw
また3020wのジサクジエンか。
人間性に問題あり、だな(ゲラ

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 06:33 ID:+trlen/f
>>27
林かい!

31 :EXCULTer's / 経済企画室(スレ建て休止中)♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/19 06:37 ID:swzdelUw
、、、
~~~~

ヨダレ(爆笑)

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 07:15 ID:xXNlhMUd
>>30
森だったかな・・・(爆笑

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 09:32 ID:c/syjPty
札幌(中心部)に行ってみて吃驚したこと。

・中心部以外のJR沿線はぜんぜん発展していない(車窓からの風景では)。
・格子状の比較的狭い道路に建物がびっしりつまっているのには圧巻(ある意味威圧かも?)。
・大通公園は想像したよりも幅が狭かった。
・さっぽろ−大通−すすきのにデパートがありびっくり。
・公園や緑、広場は少ない。
・アートホテルズから見た川の対岸にはびっしりとマンションがありびっくり。
・同じくアートホテルズから見ると、超高層マンションと思われる建物が点在している。
・中島公園、すすきのにも超高層ホテルやマンションが思ったよりも多かった。
・地下鉄も広くて静かだった。

超高層ビル数、平均的なビルの高さ、商業指数等を提示して自己陶酔している奴が多いけど、実際に行ってみてごらんよ。
時間を作って中心部からちょっと離れたところまで歩いてみなよ。

札幌って数値以上にかなり洗練された大都市だよ。たしかに、名古屋にも匹敵するかもね。
中島公園からちょっと離れた場所に下町のような地区もあり路面電車が通っていた<これは大収穫!!

一度行ってみなよ。


34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 11:08 ID:Bw866oWt
対岸は中島公園付近

http://www.asahi-net.or.jp/~wf5y-un/Tsurezure-favorPlaces-7ToyohiraR1.html

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 11:12 ID:WTTW5Mqj
>>33
千歳空港から来て札幌市内でJR沿線で栄えてるのは新札幌くらいでしょう。
地下鉄路線沿いに住む傾向があります。
緑は多いと思うけど。 駅の裏がすぐに北大の緑、駅から西に向けば植物園。
旧道庁に知事公堂、そして中島公園。
公園は市内の奥地および外周を囲むようにある。
街中に広場は少ないね。(渋谷の街頭ビジョンみたいにゲリラできそうな場所)

じゃない?

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 11:15 ID:Bw866oWt
札幌は都市公園数2499ヶ所でダントツの全国一位です

http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51321.asp?CHIKI_B_CD=3&CHIKI_CD=01100

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 12:28 ID:k9i2pYJO
■都市公園の大都市比較(平成13年3月31日現在)
http://www.city.osaka.jp/html/machi/sesaku/genkyo/graph/graph16.html

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 12:41 ID:BHPB8jiq
■吉兆
http://www.kitcho.com/
大阪市、横浜市、神戸市、福岡市、京都市、八幡市、東京、立川市、大町市

■なだ万
http://www.nadaman.co.jp/top.htm
東京、横浜、千葉、小田原、名古屋、大阪、神戸、福岡、仙台、札幌、香港、シンガポール、クアラルンプール、ジャカルタ、ニューヨーク、北京


39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 12:57 ID:SIfBvZ84
札仙広福の各都市でマイナーな区はどこですか?
福岡の場合は城南区かな。福大がある以外印象がない。

40 :EXCULTer's / 経済企画室(スレ建て休止中)♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/19 12:59 ID:swzdelUw
ゴミばっかw

41 :EXCULTer's / 経済企画室(スレ建て休止中)♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/19 13:01 ID:swzdelUw
しっかし今日のNHK昼時日本列島は福岡人の必死さ全開だったなw
あそこまでしてマンセーしてんだからなー(爆笑)

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 13:13 ID:SIfBvZ84
北九州は若松区?

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 13:15 ID:Q+5x90lL
>39
その、福大のある七隈が、地下鉄七隈線の影響か、最近路面店や、複合ビル
の進出計画などでもりあがってきている
福岡一の学生数の福岡大学ではあったが、福岡一の学生街とはいいがたい現在の状況
から西新、大橋を抜き福岡一の学生街になるとよそうされる

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 13:23 ID:SIfBvZ84
>>43
複合ビルの計画があるんですか?それは知らなかった。
今でも結構路面店はありますよね。あと、馬鹿でかい書店が建ってる。
確かに2万人の学生数は確かに魅力的ですよね。
他にも七隈線沿線の橋本付近も大型店が多数進出して大発展の予感。

45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 13:58 ID:UCl0MK5B
>>39
札幌は清田区かな。
新しいからだけど。

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 14:34 ID:ZzV47Pa4
>45
部外者から見ると、広島:安芸区、仙台:若林区か?

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 14:55 ID:Q+5x90lL
刷幌、仙台、広島、福岡この都市の中で、一番人口が増加してイケイケ
なのは、福岡だけです


48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 15:11 ID:SIfBvZ84
福岡は札幌に比べるとまだ発展途上なんじゃないかなと思うよ。
札幌は再開発が盛んみたいだけど福岡は地下鉄3号線やアイランドシティ、九大移転など
まだ開発中のものが多い。これらがすべて完了してから福岡もあちこちで大規模再開発が
行われるようになるんじゃないかなと思う。
福岡はまだまだ成長すると思うよ。

49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 15:15 ID:Q+5x90lL
福岡 薬院大通に18階複合ビル
くわしくは、薬院大通 18階で検索してね

50 :EXCULTer's / 経済企画室(スレ建て休止中)♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/19 15:17 ID:swzdelUw
>>49
服買いにわざわざ博多までか?w
ユニクロすらねークセによ(ゲラ
折尾で降りよっと(爆笑)

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 15:21 ID:Q+5x90lL
薬院大通に18階複合ビル
詳しくは、薬院大通、18階で検索してね

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 15:24 ID:oFBZbQjU
18階・・・やっぱり低層村は低層しか建たないのか。。

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 15:24 ID:SIfBvZ84
>>49
http://www.city.fukuoka.jp/contents/7d321a347/7d321a34732.html
これですね。
地下鉄七隈線薬院大通り駅に直結するみたいだから駅ビルですね。

54 :EXCULTer's / 経済企画室(スレ建て休止中)♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/19 15:25 ID:swzdelUw
あはは。八幡駅前の19階にも劣るとはwww

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 15:26 ID:SIfBvZ84
天神に建設中のグランアルトタワー見たけどやっぱり低い。
周りのマンションより少しばかり高いくらい。

56 :EXCULTer's / 経済企画室(スレ建て休止中)♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/19 15:28 ID:swzdelUw
22階程度じゃな〜w
三萩野の27階建てが…おぅおぅ、高い高いっ♪

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 15:30 ID:SIfBvZ84
城内タワーはどうなりました?

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 17:07 ID:6AB321LF
いいかげん札幌の高層自慢はウンザリ。

低層都市、福岡。
だけど、いいとこ。好き。

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 17:08 ID:rTk05Q4u
福岡にも高層ビルができるよと言う投稿は自慢に見えないのか…
都合のいい脳だな。

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 18:07 ID:YW76ECU6
18階。。好評につき、1階プラスして、19階だてアメックス赤坂門タワーもあるよ

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 18:26 ID:y8BbmszK
いいね
http://www.keyaki-st.com/index02.html

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 18:42 ID:VAvMbAaG
景色は悪くはないけど、低層だね。

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 19:16 ID:DhRE+xQp
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kyusyu/shinchiku/A3915001/environ/index.html
14+14=28Fにしないのが福岡。

いいんじゃない?

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 20:08 ID:y8BbmszK
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=706789
見た人居らんの?w

65 :橿原>札幌:04/03/19 20:46 ID:fDV5KRkd
                     年間予想売上   店舗面積
ダイヤモンドシティアルル 橿原    325億  39000平米 →おもっきり郊外
JR札幌大丸 札幌          350億  45000平米 →実際の年間販売額は393億

田舎は困るね。坪効率悪いね。しかも商圏は札幌駅より半径100キロ。
いくら道内最大のターミナル直結、来店数が予想より倍の2200万人と言えども。
可哀相だな。田舎の貧乏人達に出店した大丸さん。 え、王寺?・・・ 以下自粛

http://www.nara-shimbun.com/n_all/040226/all040226a.shtml
http://www.daimaru.co.jp/company/news/sapporo/press/news02_1024.html



66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:01 ID:DgamLu8B
>>65
何だそのなんとか原ってw (何って読むのか)
聞いたこともないド田舎になんで絡まれるんだ??

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:02 ID:vbRFl7IY
>>66
釣られなくっていいってば。w

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:03 ID:OCeukESJ
かしはら ですな

69 :橿原>札幌:04/03/19 21:07 ID:fDV5KRkd
>>66
橿原は国都発祥地&天皇発祥地である。
初代首都 藤原京
初代天皇 神武天皇

低学歴はここ見て勉強した方がいいかもな
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076591858/l50

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:08 ID:F5ggiqZL
>>63
http://www.jrkyushu.co.jp/estate/mansion/chihaya/index.jsp
これも15+15=30にしてませんね。
香椎副都心には高層マンションは建たないのかな。

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:18 ID:vbRFl7IY
橿原市 平成十四年の出来事。

2月 市民憲章・市歌を制定。
2月 大宝律令制定1300年記念集会を開催。
3月 「おおくぼまちづくり館」が開館。
3月 「こども科学館」がリニューアルオープン。
4月 「市ボランティアセンター」がオープン。
5月 サッカーW杯でチュニジア代表チームが来市。
7月 こども議会を開催。
10月 「平成の遣唐使」が洛陽市を訪問。

ほのぼのしてまつね。


72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:21 ID:vbRFl7IY
香椎副都心。。。
あんなのが副都心かい?

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:27 ID:DhRE+xQp
>>72
妄想じゃなくて都市公団がそう言ってるんだから副都心。
http://www.kashii.info/

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:28 ID:tlYERyBQ
福岡人にとっては副都心です。
まじレスだが福岡って関東や関西ではどおって事ない物を自慢する事が多くない?

75 :橿原>札幌:04/03/19 21:29 ID:fDV5KRkd
札幌ってしょせん地方の田舎大都市だねw

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:32 ID:vbRFl7IY
いやね、
>関東や関西ではどおって事ない物を自慢する事が多くない?
違うよ。政令都市レベルで、どって事ないことを自慢するからバカに見えるんだよ。福岡。
つーかマジレスだよ。

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:04/03/19 21:40 ID:N9GsczyZ
ココは、いつも札幌と福岡の話ばっかだな。



3日に5ログほど、広島が参加、仙台は1週間に数レス程度。

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 21:52 ID:Vi3SP95K
>74
そりゃ、あんた、東京大阪の物差しで副都心を語るのは酷というか、会話を理解しないアホとちゃう?
歴代のこの板ででてきた札幌、仙台、広島の副都心もそう。

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:12 ID:vbRFl7IY
>>78
歴代の副都心?
拠点は出てきたけど、副都心は見たことないなぁ・・・
福岡以外!www

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:14 ID:Fldqhv1J
>>75
香椎ってなんかの隠語だと思っていたらそんな町があったんだね。20へぇ。

81 :橿原>札幌:04/03/19 22:16 ID:fDV5KRkd
                    年間予想売上   店舗面積
ダイヤモンドシティアルル 橿原   325億  39000平米 →おもっきり郊外
JR札幌大丸 札幌          350億  45000平米 →実際の年間販売額は393億

田舎は困るね。坪効率悪いね。しかも商圏は札幌駅より半径100キロ。
いくら道内最大のターミナル直結、来店数が予想より倍の2200万人と言えども。
可哀相だな。田舎の貧乏人達に出店した大丸さん。 え、王寺?・・・ 以下自粛

http://www.nara-shimbun.com/n_all/040226/all040226a.shtml
http://www.daimaru.co.jp/company/news/sapporo/press/news02_1024.html



82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:19 ID:DhRE+xQp
>>79
厚別副都心なら見たことがある。

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:22 ID:vbRFl7IY
>>82
どれどれ。
どこ?


84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:22 ID:L2oCE3JS
>79
そうか、札幌の「副都心」新札幌とか、仙台の「副都心」長町というのは結構出てきたぜ。


85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:30 ID:z0CpvJzW
福岡の百道なら副都心と呼べるでしょ。
大企業のオフィスビル多いし。
札幌、仙台、広島には百道に相当する副都心はありません。

http://www.fukuoka-srp.co.jp/Efact/data/momochi.jpg
http://www.hyatt-rsf.co.jp/jpg/a_ph_koku.jpg
http://www.fk-tosikou.or.jp/fukukitahp/hp/kaisya/fuukei/fuukei_f1/fuukei_f1.htm

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:31 ID:vbRFl7IY
長町ね。
でも地元民は副都心と認めてるんけ?


87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:32 ID:2NH4hUyO
>>33
おれも札幌にきて2年になるけど、都会や田舎といいよりも、「大都市」という表現はぴったりだと思う。
始めは苦だった冬だって、いまじゃ遊びの手段として使えるようになったし、外は寒いけど、地下街が充実している。
据付型の灯油ストーブもついているから部屋の中は東京よりも全然暖かい。

>>35
駅前通-創成川には大きな公園や緑って少なくない?緑の分布が偏りすぎていると思う。コンクリートの街という雰囲気。
植物園の4分の1ぐらいの広さの緑地公園がススキノ地区にあったら、ほろ酔い気分に最高なんだけどなぁ。


88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:34 ID:yhAzGxbf
>>82
>>84
釣られるなよ
ただ福岡を叩きたいだけのやつらなんだから
マジレスとかいって普通を装っているけど、わざわざ場の雰囲気を
悪くさせるような書き込みを平気でしているあたりが特にな


89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:35 ID:vbRFl7IY
ももちはなにもないだろw
んで、香椎が副都心ってえばってる真意は?

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:37 ID:Wk/SkTGH
85のような男はふつう燃料係とよばれて放置されるけど
福岡に限って言えばふつうに実在するよ。
あきらかにへんな町です。

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:38 ID:vbRFl7IY
>>88 香椎や西新を副都心まで持ち上げて自慢してるからムカつくんだよ。
あんなのただの商店街だ。

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:42 ID:yhAzGxbf
>>91
分かった分かった
あんたの気持ちも分かるがもっと別の言い方があるだろ
それにこの流れでだれが香椎や西新を自慢していた?

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:44 ID:vbRFl7IY
副都心で検索してみれよ。
自分で。
過去すれモナ

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:45 ID:kO2kApxo
副都心に関し、福岡市ではこんな意見出てます。
http://plan2015.city.fukuoka.jp/kihonkeikaku/singikai/singi_public/page07.html

95 :まちゃ@横浜 ◆dcneAT1Mqc :04/03/19 22:46 ID:MXCocoTf
>>85
百道は新都市じゃないかな?

96 :まちゃ@横浜 ◆dcneAT1Mqc :04/03/19 22:48 ID:MXCocoTf
新都心ですた(;´Д`)

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:53 ID:vbRFl7IY
あのさ。
「副都心の条件は都心を代行出来る機能を持つと同時に交通インフラが整備され、さらに文化的な生活を支える、学校、病院、スーパー、娯楽施設等の必要最低条件が要求されるとともに、周辺の町も引きつけるものが必要。」
これは副都心に必要な物じゃなくて、駅前に必要な物だろよ。
こんなもんどこの街だって当たり前なの。
福岡は完璧に行政(役所)に洗脳されてまんね。ぎゃはは

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:55 ID:6AB321LF
大橋高宮平尾役員の連続した街並みはマジいいよね。

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 22:57 ID:DhRE+xQp
>>95
百地浜(新都心)・藤崎・西新をひっくるめてやっと副都心って感じかなぁ?

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:00 ID:vbRFl7IY
>>99 (プ)


101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:06 ID:kO2kApxo
>>97
http://plan2015.city.fukuoka.jp/kihonkeikaku/singikai/singi_public/index.html
市に対する市民の意見みたいでした。
>>98
早良区のものですが今日大橋付近を探索してきました(チャリで)。
確かに大橋〜薬院付近まで通り沿いにびっしり高層マンションが建ってる風景はなかなかでした。
高宮付近は茶色を基調としたタイル張りの歩道がおしゃれでした。

102 :まちゃ@横浜 ◆dcneAT1Mqc :04/03/19 23:07 ID:MXCocoTf
前に俺が副都心スレ立てた時にも副都心の定義が問われてたなぁ。。。
俺はそこの市が副都心と定めりゃいいと思うけど。

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:07 ID:DhRE+xQp
>>83
検索したよ。古いけど。
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1043/10438/1043849194.html

9 名前: 札幌そふと ◆SESOFT.1Cc 投稿日: 03/01/29 23:14

札幌市の概要
【北海道の拠点都市】道庁所在地で、北海道の政治・経済・文化の中心。
1869(明治2)年に開拓使が置かれて市の創建が始まり、約1世紀余りで
人口100万人を超える都市に発展。
【厚別副都心】一点集中型から多核心型への都市構造転換策として、
厚別副都心開発を推進。核となる厚別副都心団地(約30ha)は、JR千歳線
新札幌駅および地下鉄東西線の交通の要衝に位置し、ショッピングセンター
・オフィスビルのほか、区役所・保健所・総合病院などの公共施設を総合的・
集約的に配置。

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:10 ID:2QNfcItE
大橋高宮付近のマンションは空き部屋が多いんで
福岡市が買い取って市営住宅にしてるんだよな。

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:13 ID:vbRFl7IY
>>102 君の意見もわかるけど、
たいした事ないのに大風呂敷を敷いて他都市を見下すからむかつくんだよ。
なにが香椎副都心だ、バカ

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:15 ID:vbRFl7IY
>>108 
>大橋〜薬院付近まで通り沿いにびっしり高層マンション
          そんな街並みが普通の政令都市なんだって。

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:19 ID:uceG+TY4
確かに普通の政令都市の風景なのに異常に自慢するよな。
福岡は嫌いじゃないが、そういう点は嫌いだ。


108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:19 ID:yhAzGxbf
>>105
とりあえず落ち着け
どこの人?

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:19 ID:kO2kApxo
http://www.udc.go.jp/redevelop/sai-10c.html
仙台では長町、泉中央、仙台港後背地、愛子が副都心としてあげられているみたいだね。
愛子ってどんなとこ?

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:22 ID:vbRFl7IY
>>108 全国を出張でまわるジプシーだ。

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:25 ID:kO2kApxo
>>106-107
気を悪くされたらすみません。あまりにも自分にとってタイムリーな話題だったので
つい調子に乗ってしまいました。南区方面にはあまり行ったことがなくどんなところか
探索してきて帰ってきたばかりでしたので。

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:26 ID:vbRFl7IY
春日公園には三日泊まった。テント張って。w(家出)

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:34 ID:DhRE+xQp
>>109
長町、泉中央が副都心というのはよく聞くけど愛子ってのは知らないなぁ。
俺も気になる。

と言っても仙台の人は居ないかな…?

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:40 ID:z0CpvJzW
>>107
>確かに普通の政令都市の風景なのに異常に自慢するよな。

普通じゃないですよやはり。
人口密度見れば札幌、仙台、広島、福岡の中では福岡が突出している。
言い換えれば福岡はマンションびっしりと言える。

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:42 ID:2ySlqzVf
>>114
単なる兎小屋だろW

116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:44 ID:E6B4NfAw
超低層集落の分際で何を抜かすかw
また福岡の実態画像が貼られて泣きを見るぞw

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:45 ID:+zucFJii
さあ、また燃料が注入されました。

118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:45 ID:CHMh2ld4
副都心の愛子はこんなところですよ
http://www.nikka.com/know/miyagikyou/passage/0201/

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:47 ID:vbRFl7IY
>>114 便所のくみ取り率の高いほど都会なんだよ。
福岡はどうだい?

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:49 ID:vbRFl7IY
>>118 旅情を誘うね。

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:50 ID:2ySlqzVf
>>118
愛子といえば愛子ちゃま産まれた時話題になってたよね。

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:50 ID:woNmsXeV
>>116
大きな都市のほんの一部しか写っていない写真をみて何がわかるんだ?

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:53 ID:CHMh2ld4
副都心愛子に向かう都市計画道路です
http://leo.tech-guy.ne.jp/~road/hex/miyagi/miyagi134-1.jpg

124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 23:53 ID:2ySlqzVf
まあ、天神のほんの一部を自慢したがるのは福岡人の得意技ですね

125 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/03/19 23:55 ID:Gj18jtVZ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04031931.html
ソレイユがプレオープン 広島県府中町 '04/3/19

地元住民でにぎわう
中四国最大級の郊外型複合商業施設「ダイヤモンドシティ・ソレイユ」(広島県府中町)が十九日、地元住民やカード会員向けにプレオープンした。
スーパー、アパレル、書店などの大型専門店や約二百の多彩なテナントが入る超大型のショッピングセンターの誕生に、朝早くから親子連れや若者たちが詰め掛けた。
開店前から正面入り口や駐車場前に人や車の列ができ、午前十時のオープンとともに約三千七百人が入店した。
近くの無職富谷豊さん(62)は「待ち遠しかった施設。広くて、いろいろな店があり、毎日でも訪れたい」と早速、モール街を散策していた。
約五百メートル南側のJR山陽線に新設された天神川駅のホームは、列車が到着するたびに多くの人が降り立った。
ほとんどがソレイユ目当て。広島市南区の主婦児玉智代さん(31)は「車で来ると、混んでいると思って列車で来ました。買い物が楽しみ」とソレイユに向かった。
計四千三百台分用意された駐車場は、みるみる車で埋まっていったが、プレオープンということもあり、周辺道路では午前中、目立った渋滞はなかった。
ソレイユはキリンビール広島工場跡地に建設。店舗棟は四階建てで店舗面積六万四千五百平方メートル、飲食を含む商業施設面積は七万八千五百平方メートル。
スーパーやアパレルなどの核テナントが両側にあり、その間を専門店が軒を連ねるモール街で結ばれている。
初年度の売上高は五百億円を見込む。二十四日、正式オープンする。


明日は凄いことになりそうな予感。


126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:00 ID:sMotlIYR
福岡に超高層ビルがないのは規制のためだが、
それとは別に、全体的に低層に思えるのは、
高層マンションに住みたがる札幌人と違って、
一戸建て願望が強いからだと思う。
福岡では、がんばって都心に建てるか、
あきらめて郊外に建てるかの違いはあっても、
できるだけ一戸建てを建てたいとみんな思ってる。
福岡人の感覚だと、福岡より圧倒的に広くて、
圧倒的に土地が安い札幌で、一戸建てを建てずに
マンションに住みたがるのは奇妙でしかない。
転勤族じゃない家族持ちでマンション住まいは
貧乏人だとしか思えない。

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:00 ID:LX4D/Wg8
>>125
そういうのって大概、サラリーマンで本当の中流家庭が好んで行く場所だよね。
こどもがぎゃーぎゃ騒いでてちょっと若めの夫婦がたくさんいる。 
しかも駐車場に長い行列してまで行こうとする人達。
あーゾッとする

128 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/03/20 00:02 ID:2oPCpy9b
>>127
ゾッとはするけど楽しみでもあります。
空前の出店ラッシュだからね。

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:05 ID:sMotlIYR
>>126のつづき

だから、一戸建ての家に住むのが当たり前という価値観があるから、
高層マンションを建てるのは日照権の侵害だという感覚も強く、
なかなか高層マンションを建てるのに周りの理解が得られないことが多い。


130 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/03/20 00:10 ID:2oPCpy9b
広島では一戸建ては都心では無理。
必然と一戸建て派は郊外へ〜
マンション派は都心周辺へと住み分けが進む。

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:14 ID:eISLw+Bp
>>129
札幌は郊外一戸建てブームで郊外に移って空いた土地を再開発しているんです。
商業、住宅も都心ブーム、郊外ブームを繰返し、その度に都心も郊外も発展していってしまうんです。

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:21 ID:YwhagwfL
一戸建てを好むのは田舎気質なのだが…
都会田舎は別として北海道が都会気質なのはご存知の通り。それに雪もあるしね。
でも一戸建てもいいな。

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:22 ID:8HTGZdkr
札幌の場合、中古の一戸建てならそれこそ500万くらいからあるので
一戸建てにあこがれがないのかもしれない。

新しく一戸建てを建てても1500万くらいから
マンションでも分譲だと1500万くらいから。
都心のタワーマンションでも40平米の賃貸なら4万以下で借りれます。

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:26 ID:eISLw+Bp
福岡はどっちも中途半端なんだね。

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:32 ID:sMotlIYR
>>133
うらやましすぎ。いつでも一戸建てを買える値段で、マンションも安いなら、
とにかく一戸建てと考えずに、気軽に便利なところに住めるよね。
福岡は首都圏みたいに金持ちしか一戸建てに住めないわけではないが、
やはり一戸建てには大金がかかる。しかし、マンションも結構な金額が
するから、どうせ大金を払うなら、マンションじゃなくて一戸建てと思って
がんばるんだな。

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:33 ID:4N9GkH52
福岡でも都心では1戸建ては庶民には無理。
中央区なら平尾や小笹、大濠に1戸建てが多いが高級住宅街。
たまにチラシで中古があるけど6LDKとか8LDKとか訳わからんのが多い。
普通にベンツが多いしw

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:35 ID:4N9GkH52
>>135
福岡マンションならそんなに高くないでしょ。
ももちでも新築2000万台からで買えますよ。
西区とかなら新築で当たり前に1000万円台だし。

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:37 ID:sMotlIYR
>>137
普通に家族で住める4LDKぐらいの話をしているんだが。

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:43 ID:hES5+tY0
>>130
都心での一軒屋は無理ではないぞな。
俺の会社の同期は西区観音と南区翠町に一軒屋たててる。

最近、旧市内でも土地が放出されていることがある。
まわりをよーく見ていると、そういう物件がチラホラある。

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:45 ID:4N9GkH52
>>138
西区なら4LDKで2000万以下で新築ありますよ。

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 00:47 ID:YwhagwfL
田舎の県に行くと、一戸建てを夢見るというか、建てて一人前といった感覚が見受けられるね。

札仙広福のことじゃないけど。

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 01:34 ID:vCucqyDy
>>138
橋本や次郎丸あたりは今ならまだたっぷり土地が
余ってるから狙い目かも

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 01:44 ID:0JqQPBXk
ワシはただいま早良区の福岡拘置所前、古家付き(評価額0円)35坪3800万円の土地の購入を真剣に検討中。
北海道の人の感覚では、そんなチンケな物件に真剣になるなんて、と笑われるかもしれないけどな。
札幌の場合、マンションは雪かきが要らんので一定の人気がある様子ですな。

早く神奈川県暮らしを切り上げたい。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 01:47 ID:rq5EhVel
さすがに横浜で一戸建ては厳しいだろうね、福岡なら希望が持てるってことだね
福岡は都心部に普通に一戸建てがあるよね。

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 01:51 ID:sMotlIYR
>>144
横浜でも山奥ならOK


146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 01:57 ID:0JqQPBXk
北海道の集合住宅は、さすが寒冷地・積雪地らしく、外廊下無し、ベランダ無し、の物件が目立つのがワシらの目で見ると面白いね。
地元の人にそれを指摘しても当たり前すぎて「はァ?」という反応やけど。
一戸建ては、塀とか柵とかが無い物件、玄関が道路に直に面していて、庭は裏にある物件が多いね。
これも雪のことを考えてのことなのだろうけど。

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 01:57 ID:8HTGZdkr
札幌市内で地下鉄徒歩8分でも狭い物件ならこれくらいの値段。

建物 73.71u3LDK1976年築 土地 112.97u
地下鉄宮の沢駅 徒歩8分  =520万円(成約済み)

http://fudosan.cbiz.ne.jp/show_sale.cgi?supplier=1062&id=144&bgcolor=ffd8a4

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 02:06 ID:0JqQPBXk
賃貸住宅の家賃は横浜>>福岡
分譲・流通物件の価格は横浜中心部≒福岡中心部、横浜市の辺縁区≧福岡市一般
くらいの感覚です。

札幌はとにかくお得。
しかも、利回りが抜群。年利15%くらいの物件もある。賃貸住宅の経営をするなら絶対に札幌ですなぁ。


149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 02:09 ID:YwhagwfL
>>143
住みたい街に住めるというのはいいことだな。

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 02:11 ID:0JqQPBXk
>>147
143の物件は地下鉄空港線藤崎駅徒歩6分くらいの物件。評価額0円の建物は1973年築。
土地の広さは同じくらいなのに、その値段の違いには今更ながら驚きですな。

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 02:15 ID:0JqQPBXk
>>149
ま、ありがたいことにね。

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 02:19 ID:8HTGZdkr
たぶん147は
一応、車が1台駐車できる面積の庭はあるけど、
それで精一杯なくらいしか、通りに面していない雰囲気、、、
これなら札幌の場合、やはり低評価な物件になるのだと思います。

まあ、これくらい安い物件もいくつかあるというサンプルでした。

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 11:48 ID:3LOw7Sfz
やっぱ地下鉄とかできると、糞田舎な所でも地価がぐんぐん上がるものなんかねぇ。


154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 12:39 ID:ZTg331av
札幌パルコがマルサ2を買収するらしいけど、名前もパルコpart2とかに改名するのかな。


155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 12:42 ID:TtpeEPKc
パルコと連携した商業施設というがどうなんでしょ。。。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 12:48 ID:TtpeEPKc
>>154のようにパルコがマルサを買収してこういうパターンでパルコが撤退、倒産、老朽化で建て替え
でもすれば福岡人が言ってた根拠の無い敷地を確保することが出来る。
こうでもしないかぎり大通では無理。

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 15:17 ID:5Vw7Ciom
>>153
札幌の東豊線北部沿線地域は、リバウンドで大暴落したよ。

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 17:01 ID:OdJ9my1k
仙 台0-5 京 都
(終了)

だめだこりゃ


159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 17:26 ID:AEUr0aD2
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c0%c4%cd%d5%b6%e8&place=%bf%c0%c6%e0%c0%ee&ken_id=14&shiku_id=14117&code_b=12&no=1159000cz943020
まぁ、探せばどんな安い物件でもあるよ。
田園都市線青葉台バス7分(多分歩いても15分程度)、5SDK庭駐車場付きで400万。

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 17:30 ID:1pjcUSyG
【鉄道】札幌圏vs福岡圏【比較】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077897427/

福岡人が、お国自慢でこてんぱんに否定されたデータを
振りかざして福北圏全開で暴れてます。楽しんでやってください。

161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 18:53 ID:bRLWV7TY
2000年地価公示
住宅地平均価格(円/平方メートル)
札幌市 77,900
仙台市 100,800
広島市 163,200
福岡市 152,100

2000年地価公示
商業地最高価格(千円/平方メートル)
札幌市 2,430
仙台市 2,690
広島市 2,770
福岡市 4,200

95年国勢調査
1世帯当たり延べ面積(平方メートル)
札幌市 70.20
仙台市 71.30
広島市 72.40
福岡市 62.80


162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 18:57 ID:bwTJmZM5
福岡高っ!
九州はまだバブルなのか?

163 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/03/20 19:54 ID:sBFjGLsz
http://sumai.nikkei.co.jp/special/kouji/index.cfm?i=20030326s2000s2

ここに詳しく載ってるよ。

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 20:08 ID:PM6rDp8q
福岡市・天神は再開発事業などで集客力が安定、最高価格は1平方メートル当たり405万
円の天神1丁目天神コアビルで、伸び率は前年比0.5%減だった。第2位の天神2丁目DAD
Aビルも同0.8%減で、局地的だが底を打つ気配を見せている。
地価が上昇したのは「都心回帰現象」でマンション建設が活発化した福岡市中央区今泉2
丁目で、同2.1%増。上昇率は全国でも4位に入った。

2003年のデータでは天神は確か下げ止まり。住宅地も早良区の西新でも下げ止まりだったと思う。

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 20:33 ID:bRLWV7TY
>>163
僕はNIKKEI NETのリンクポリシーを見てリンクを張るのを躊躇しましたが、
裏並さんは思いっきり張りましたね(笑)。まあいいんですけど。

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 21:07 ID:bRLWV7TY
ちなみに他の政令指定都市のデータ。

2000年地価公示
住宅地平均価格(円/平方メートル)
千葉市 161,200 川崎市 289,900
横浜市 263,500 名古屋市 175,600
京都市 271,600 大阪市 329,200
神戸市 218,400 北九州市 81,500

2000年地価公示
商業地最高価格(千円/平方メートル)
千葉市 2,420 川崎市 2,240
横浜市 4,480 名古屋市 5,230
京都市 3,270 大阪市 5,600
神戸市 3,900 北九州市 1,700

95年国勢調査
1世帯当たり延べ面積(平方メートル)
千葉市 72.50 川崎市 56.60
横浜市 66.90 名古屋市 70.90
京都市 65.40 大阪市 53.40
神戸市 68.50 北九州市 73.30
(さいたま市は2000年時点でまだ政令指定都市になってないのでデータなし)


167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 21:28 ID:hUBBV01S
>>162
福岡は支店経済だから東京、大阪とほぼ一心同体。
バブルなんてありえない。ここまで持続しているのは実力。
>>161>>166の2000年のデータと2003年のデータみると。
公示地価(2003年)
1,000,000円以上の数 最高地価
東京都 300箇所以上 / (丸の内2)20,000,000
大阪市 26箇所 / (角田町) 4,990,000
名古屋 18箇所 / (栄3) 4,600,000
福岡市 9箇所 / (天神1) 4,050,000
横浜市 9箇所 / (北幸1) 3,460,000
神戸市 3箇所 / (三宮町1) 2,420,000
京都市 5箇所 /(四条通寺町東入2) 2,130,000
札幌市 4箇所 / (南1条西4) 2,250,00

と比較してみると
大阪5600→4990 名古屋5230→4600 横浜4480→3460 京都3270→2130 神戸3900→2420
と大幅に下落しているのに対して
福岡4200→4050
とほぼ現状維持で進んでいる。

ちなみに国土交通省のHPで市内の地価を詳しく見ることが出来る。
今住んでいるところの地価がどれぐらいかがわかる。

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 21:32 ID:r5QRS4cN
福岡は繁華街として使える面積が限られてるので
奪い合いになってるだけだよ。
他の都市みたいに、離れた場所を開発しても、
中央志向なので誰も集まらない。

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 21:40 ID:LXs1gSgI
大都市の在日韓国・朝鮮人人口

仙台市…3,209
千葉市…4,152
東京都区部…81,296
川崎市…9,045
横浜市…15,247
名古屋市…23,599
京都市…33,112
神戸市…25,702
広島市…8,520
北九州市…8,138
福岡市…6,552

札幌市…82,714
大阪市…97,154


170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 21:49 ID:RzjgmBjs
>>169
排他的な都市が多いなぁ

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:04/03/20 21:57 ID:UvJgAv+E
札幌、8万人もチョンが居るのか?    コピペミス?

北海道、乗っ取られるんじゃないの?  大丈夫か?
日本人として心配ぽ。

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 22:00 ID:YwhagwfL
>>171
それ、あちこち書きまくってるダサイタマンの捏造コピペ

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 22:02 ID:CPDfZ22a
広島ならくれてやってもいいけどな。
北海道は日本人のカロリー貯蔵庫だから渡せない。

広島は飛び地でチョソ国でいいだろ。
東朝鮮を名乗るが吉。

174 :まちゃ@横浜 ◆dcneAT1Mqc :04/03/20 22:04 ID:LgCTgi62
これ確か横浜市のHPのデータじゃなかったっけ?
札幌一桁多くなってるけど。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h020400.html

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 22:11 ID:PM6rDp8q
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-tmtsk/contents/chika/chika.html

札幌市の各拠点の地価(商業地)

西区琴似2条3丁目2番外 240,000
北区北40条西4丁目325番10 190,000
厚別区厚別中央2条5丁目2番8外 187,000
白石区東札幌3条6丁目1番5 178,000



176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 22:12 ID:PM6rDp8q
http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/0/1dc500e6493eee0749256c100025a556?OpenDocument

福岡市の各拠点の地価(商業地)

早良区西新3丁目212番42ほか1筆 518,000
南区大橋1丁目45番 415,000
東区香椎駅前2丁目733番86 370,000
西区姪の浜6丁目2834番1 240,000

177 :天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ :04/03/20 22:18 ID:i9lL5dLy
香椎とか大橋は結構高いんだな。

178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 22:26 ID:PM6rDp8q
>>177
香椎、大橋の画像、時間ある時でいいのでお願いします。

179 :天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ :04/03/20 22:36 ID:i9lL5dLy
>>178
ほい、香椎。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320223311.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320223323.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320223401.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320223418.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320223445.jpg

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 22:44 ID:eG/LPinY
>>174
一桁っつーか、30倍じゃん(w

181 :天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ :04/03/20 22:45 ID:i9lL5dLy
駅前だけですまんが姪浜

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320224531.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320224356.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320224411.jpg

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 23:08 ID:3LOw7Sfz
まぁ、姪浜は九電の立派なオフィスビルがあるくらいだな。
あとは郊外型の店舗。

大野城と白木原春日原でも撮ってくるか。

183 :年収450in札幌人:04/03/20 23:10 ID:hEpFNFbk
1300万円で都心の4LDKを購入しました。メルセデス(S600)も持っています。
両方とも20代で手に入りました。 冬は大変ですけど、快適ですよ〜 札幌

仙台は清潔な感じ、広島は情がありそうな感じ、福岡は札幌より都会って感じかな・・・
旅行でしか行ったことないんで、違ってたらすいません。。。

札幌の良いところ、それは安く住めること。人口との対比で考えると顕著かも。

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 23:11 ID:3LOw7Sfz
450万でベンツと4LDKかぁ。
家族持ってたら無理だな。

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 23:19 ID:PM6rDp8q
>>179>>181
貴重な画像をありがとうございます。
姪浜の駅前は整備されててきれいですね。香椎は繁華な感じ。
>>182
あの辺の画像も見てみたいのでお願いします。

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 23:30 ID:vCucqyDy
大橋です。毎日通るからちょっと撮って
みたけど、たいした写真は撮れなかった。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320232333.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320232239.jpg

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 23:39 ID:3LOw7Sfz
>>186
どうせ撮るなら、
グルメシティーの方の道路の方が良かったんじゃない?
メインストリート?の並木道は撮るの難しそうだよね。

188 :天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ :04/03/20 23:49 ID:i9lL5dLy
>>186-187
俺流に撮った大橋。
姪浜、香椎、大橋の中では一番かな?

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320234428.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320234455.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320234500.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320234527.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320234539.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320234556.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320234602.jpg

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 23:50 ID:WTiCFh3+
>>186
ありがとうございます。
大橋は前から気になる町だったのですがなかなか画像が出なかったので

190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/20 23:52 ID:3LOw7Sfz
>>188
写真でみると殺風景だな〜。
実際行くと(夕方)それなりに人が居て、殺風景ではないんだけど。

191 :天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ :04/03/21 00:03 ID:+q4F0t5p
前にもどっかのスレで貼ったが西新。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320235950.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320235920.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320235917.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309180757.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309180814.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309180830.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309180846.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309180913.jpg



192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 00:08 ID:pTPmF5lJ
西新行ったなら、百道は行かなかったんですか?>>191

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 02:25 ID:d+ir5I6i
札幌の郊外の地価は、仙台の郊外より低いじゃん。
仙台市の泉中央、長町のほうが、札幌の各拠点より高い。
広島は各拠点もさらに高いな。
すごいな札幌は。土地が安すぎる。

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 02:28 ID:LOfVywmC
北海道は歴史がないぶん土地の絡みも複雑じゃないし、個人でも土地所有にこだわらないからな。

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 02:29 ID:s6Ck8y7v
土地は資産じゃなく、自分で買って住む物だからね。
高くても、固定資産税を沢山払わなきゃならないだけなので。
まぁ、土地に対する考え方が違うんじゃないか?

196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 02:34 ID:d+ir5I6i
ここでよく福岡人が札幌に対して、地価を鼻息荒くして語っているが、
地価に関しては広島仙台と勝負したほうがいいんじゃない?
でも、拠点の地価は仙台>広島>>>札幌だが、さすがに実際は負けてないだろw
それとも、地価同様、実際も負けてるのか?w

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 02:35 ID:S6WFzsQ2
札幌は、賃貸でも、礼金や保証金みたいな物が無いよね。
3ヶ月半分くらい用意すれば引っ越せる。

東京に来て、お金払って住んであげるのに
お金でお礼をすると言うよく分からない制度に悩んだ。
6か月分くらい用意しないと引っ越せないし、
保証人やら身元調査やら審査やら、凄い面倒。

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 03:16 ID:rBM2eHPN
広島市内主な拠点の地価

地価公示
佐伯区五日市5−4−22
313,000円

西区己斐本町1−17−14
463,000円

西区横川町2−6−3
560,000円

都道府県地価調査
南区宇品海岸2−14−3
308,000円

福岡以上です。札幌仙台なんて論外。

199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 06:04 ID:shDd2n0k
札幌って面積デカイよな…(1121.12ku) これで人口は1,859,035人
福岡広島仙台に周辺市町村ひっつけてこれと同じぐらいにすると

福岡市+春日市+大野城市+大宰府市+筑紫野市+宗像市+古賀市+前原市
+那珂川町+糸島郡+糟屋郡+宗像郡で1168.97ku 人口2,295,137人

広島市+東広島市+府中町+海田町+熊野町+坂町+黒瀬町で
1167.72ku 人口1,409,556人

仙台市+名取市+岩沼市+塩釜市+宮城郡+富谷町で1123.36ku 人口1,303133人



200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 06:58 ID:a9FWRUM8
>>196
公示地価は、福岡>>>>>札幌>仙台=広島
だったと思う

201 :_:04/03/21 07:39 ID:KrnkPQwq
福岡の郊外の拠点よりも札幌の郊外の拠点ほうが都会にみえるね〜札幌の郊外画像もみせてやれよw

202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 08:34 ID:E5AC/WEk
>>199
ホント分かってないね
それぞれどんなまちだって行政区分上山林を抱えてるだろ?
ここで人口との対比をするときは少なくともそれぞれ市街化調整区域や
都市計画区域外の地域をはずした上で比較しなければ全く無意味でしょ。
それからキミの対比なら札幌と市街地が連続している江別市・石狩市
北広島市は最低でも合算しないと比較にならない。
そうすると江別13万・石狩5万・北広島5万でおよそ23万人合算されて
2,089,035人だか・・・・・

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 08:48 ID:e1GqEhjs
>>202
都合の悪いところは除外するということか.....
市街化調整区域が結構あるということは、それだけ都会度が低いと言えると思うのだが。
都市化が進めば、都市計画も変更されるだろ


204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 08:49 ID:E5AC/WEk
上記にさらに付け加えるなら福岡広島仙台それぞれの周辺市町と江別・石狩・北広島と比べた場合
市街地連続度の度合いがどうなってるのかということも考慮しなければ純粋な比較にならないだろ?
福岡の場合いくつかの市町は一体化してるのは理解できるが広島仙台は必ずしもここにあがってる
町が全てそうなってるわけでもないだろう。

205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 08:49 ID:i11GfGqQ
>>199
相変わらず低脳な面積房がいるなw

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 08:59 ID:E5AC/WEk
>>203
   >都合の悪いところは除外するということか.....

お前アホか?
最初から行政区分上大昔から抱えていた山林その他がたまたま多かったということ
の日本語が理解出来ないのかよ。
お前の理論で言えば例えば東京都の中の桧原村や八丈島があってそれが都市化が進んで
都市計画が変更されると言ってるようなもんだぞ。


207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:01 ID:e1GqEhjs
>>199
札幌市のでかさを実感できるな。福岡都市圏とほぼ同じぐらいか。

208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:04 ID:shDd2n0k
>>202
ほれ
www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/gaiyou/img/shiryou3.PDF
札幌
可住地:440.58ku 都市計画区域:567.89ku うち市街化区域:247.21ku 市街化調整区域:320.68ku

仙台
可住地:338.67ku 都市計画区域:440.84ku うち市街化地域:178.62ku 市街化調整区域:262.22ku

広島
可住地:265.03ku 都市計画区域:364.45ku うち市街化地域:151.95ku 市街化調整区域:212.50ku

福岡
可住地:224.87ku 都市計画区域:335.80ku うち市街化地域:152.83ku 市街化調整区域:182.97ku

札幌と他3都市のデータを比べると、他の3都市の面積に比べ札幌は
可住地:130〜196% 都市計画地域:129〜169% 市街化地域:138〜163% 市街化調整区域:122〜175%
これだけ余分に土地があるわけだが何か?
ちなみに人口は面積差が最も大きく、なおかつ3都市の中で最も人口の多い福岡と比べ134%

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:05 ID:MhDBLHb/
>>206
オレも同じこと言おうと思ってたよ。
東京都だって2割は住みたくても住めない土地かかえてるよな

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:05 ID:e1GqEhjs
>>206
カリカリすんなよ。カルシウム足りねえのか?
>山林その他がたまたま多かったということ
「内は田舎」って言っているようなもんじゃないか

嫌なら分市でもしろよ。

>お前の理論で言えば例えば東京都の中の桧原村や八丈島があってそれが都市化が進んで
>都市計画が変更されると言ってるようなもんだぞ。

ありゃりゃ日本語できないのはどちらの方だろうね。

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:11 ID:i11GfGqQ
札仙広福姉妹都市(行政交流都市、友好都市含まず)

【札幌】Aミュンヘン Bポートランド B瀋陽 Cノボシビルスク
【仙台】Bレンヌ B長春 Cミンスク Cアカプルコ Cリバサイド
【広島】Aホノルル B重慶 Cボルゴグラード Cハノーバー
【福岡】Aアトランタ Bオークランド Cイポー Cボルドー



212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:12 ID:e1GqEhjs
福岡のことで言うと、「高層ビルがないのは空港が近いため」というのは言い訳にならない。
そのくせ「空港までのアクセスは日本一」という。
本当に高層ビルを建てざるを得ない状況になったら空港動かしても建てるだろう。
都合の悪いとこに目をつぶるのはどこも同じだな。

213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:18 ID:E5AC/WEk
>>206
札幌市の地図を良く見たら?
南区、手稲区は区域の大半が『山』なんだぞ。
分市も何もあったモンじゃないだろ。
何かを書き込むときはキチンと相手のことを調べた上で確認してからにしましょうね。
キミはここには来ないほうが良いかも。


214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:18 ID:shDd2n0k
>>211
福岡にとってアメリカにある姉妹都市はカリフォルニア州オークランド。1962年以来40年以上の関係。
アトランタはそれこそ(含まず)と言っている交流都市。提携したのは1993年。

人を低脳呼ばわりするなら初歩ミスしてんじゃねぇw

215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:21 ID:shDd2n0k
>>214追加
なお、福岡はOakland(US)とAuckland(NZ)、両オークランドと姉妹都市。

216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:21 ID:e1GqEhjs
>>213
>キミはここには来ないほうが良いかも。

確かに>>206はここに来ない方がいいかもね(w
興奮しているのはわかるが、頭を冷やしてから書き込むことを勧めるよ。

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:22 ID:shDd2n0k
>>213
仙台の山形県境、広島の安佐北区、福岡の佐賀県境も似たようなもんだが。

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:23 ID:i11GfGqQ
>>214
こういうことですねw

札仙広福姉妹都市(行政交流都市、友好都市含まず)

【札幌】Aミュンヘン Bポートランド B瀋陽 Cノボシビルスク
【仙台】Bレンヌ B長春 Cミンスク Cアカプルコ Cリバサイド
【広島】Aホノルル B重慶 Cボルゴグラード Cハノーバー
【福岡】Bオークランド Cイポー Cボルドー



219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:28 ID:shDd2n0k
>>202
>>208でお前のお望み通りの比較をしてやったわけだが、このデータへの反論はないのかよ?

220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:29 ID:i11GfGqQ
札幌市の面積の6割が南区中央区手稲区の原始林、東区の原野ですよ

221 :さいたまん ◆fT1rWn7ep2 :04/03/21 09:31 ID:69oJHJdn
>>220
仙台の西半分も似たようなもんです。

222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:32 ID:shDd2n0k
>>220
市全体の面積に対する林野面積の比率は広島の方が上。仙台も遜色ない。
札幌:60.7%  仙台:56.4%  広島:64.3%  福岡:33.5%

223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:32 ID:LOfVywmC
ただ紙切れの姉妹都市より友好関係築けてるかが大事だよね。

瀋陽は夏一緒に踊り、ミュンヘンは雪祭りやホワイトイルミネーションに華を添えてくれ…
函館には巨大クリスマスツリーが贈られて来て…

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:33 ID:i11GfGqQ
札幌の画像が豊富です

http://www.sapporofc.jp/search/search.php

225 :橿原>札幌:04/03/21 09:35 ID:JlGUmqqs
                    年間予想売上   店舗面積
ダイヤモンドシティアルル 橿原    325億  39000平米 →おもっきり郊外
JR札幌大丸 札幌          350億  45000平米 →実際の年間販売額は393億

田舎は困るね。坪効率悪いね。客単価安いね。しかも商圏は札幌駅より半径100キロ。
いくら道内最大のターミナルJR札幌駅直結、超話題になった激戦火付け役の百貨店でこれかよ。
しかもこれが出来たことによる札幌西武の20%減少や周辺デパートも軒並み10%強の減少。
田舎だなあ。貧乏人だなあ。結果として来店数が予想より倍の年間
2200万人と言えども、可哀相だな。田舎の貧乏人達に出店した大丸さん。

http://www.nara-shimbun.com/n_all/040226/all040226a.shtml
http://www.daimaru.co.jp/company/news/sapporo/press/news02_1024.html
http://aruru.diamondcity.co.jp/
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/02/26/sankou.pdf
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/kansen/minami/






226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:35 ID:e1GqEhjs
今、札幌の自然自慢やってんの?
「わが街は山ばかりです!」ってこと?

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:40 ID:E5AC/WEk
>216
>興奮しているのはわかるが、頭を冷やしてから書き込むことを勧めるよ。

ありがとう。キミもレスに応じる代わりに話をそらすのを避けることを進めるよ。

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:40 ID:HgaVOWP6
札幌 北24条
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040321093644.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040321093538.jpg


229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:43 ID:i11GfGqQ
>>228


230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:44 ID:e1GqEhjs
>>227
>>213であなたが言った

>何かを書き込むときはキチンと相手のことを調べた上で確認してからにしましょうね。
>キミはここには来ないほうが良いかも。

は、まさにあなたのための言葉だということが>>208を見ればわかるな。
きちんと調べた上で書きこもうね。

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:46 ID:shDd2n0k
で、人口を可住地面積で割った修正人口密度は
札幌:1,859,035人/440.58ku=4219.52人/ku
仙台:1,023,042人/338.67ku=3020.76人/ku
広島:1,138,442人/265.03ku=4295.52人/ku
福岡:1,380,458人/224.87ku=6138.92人/ku

福岡>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>広島
>札幌>>>>>>>>>>>>>>>>仙台
(>一つで約75人/ku)

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:49 ID:i11GfGqQ
人口密度で語ったら

塩釜>>>福岡>>>広島>>>札幌>>>仙台

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:49 ID:78mvT77F
朝っぱらからご苦労なこったな

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:52 ID:LOfVywmC
人口密度なら

蕨>>>>>>東京>ガマガエル>福岡…

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:54 ID:HgaVOWP6
>>233
おはよう。

朝から面積。ぶw

福岡も博多湾でも足したら札幌とちょうどいいんちゃう?
ぷw

236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:55 ID:shDd2n0k
>>232
うそこけ
www.pref.miyagi.jp/toukei/toukeimiyagi/ sikutyoson/01.sizenkankyo/menseki.xls
これによれば、塩竈市の可住地面積は15.18ku
人口は60,117人だから可住地人口密度は3,960.28人/ku
福岡は全面積基準の人口密度すら4055.04人/ku

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:55 ID:shDd2n0k
>>235
今はアメリカ在住なもんで土曜の午後だが何か?

238 :さいたまん ◆fT1rWn7ep2 :04/03/21 09:56 ID:69oJHJdn
密度厨スレはコチラ→http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053604920/l50
朝から激論お疲れ様です。


239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:57 ID:i11GfGqQ
>>238
ベガルタ大変だね。コンサ奴隷札幌化してきたねw

240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:57 ID:HgaVOWP6
>>237
遠い所からモツかれさん。
アメリカですか。それはそれは広いでしね。

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 09:58 ID:LOfVywmC
>>236
小都市に必死になる福岡…W

あまり人口密度あっても住みづらくなるだけだべ

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:00 ID:pTPmF5lJ
>>228
札幌って、もっと郊外も整ってるかと思ったけど、
汚いな。

243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:00 ID:LOfVywmC
>>239
ヘルスパ福岡がなんか言ってるなW

244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:00 ID:shDd2n0k
>>241
別に
思いつきで塩竈とか適当に出すから実態は仙台より上程度なのをソース付で出しただけだが。

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:01 ID:4x3u4xIa
>>237

>今はアメリカ在住なもんで土曜の午後だが何か?

なもんで・・・・名古屋人ですか?

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:01 ID:e1GqEhjs
>>241
敗北宣言ですね。

「可住地だけなら札幌はすごいだっぺ」と言っていたのにね......
残念でした。

>あまり人口密度あっても住みづらくなるだけだべ
まあ、これは真実だな。

247 :さいたまん ◆fT1rWn7ep2 :04/03/21 10:01 ID:69oJHJdn
>>239
監督くびだにゃ。ありゃ。ほんま気分が滅入るよ。
なんたってホーム初戦のお祭りムードも異様な空気に一変。
サッカー板見たけど、、レス伸びとるのお。

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:02 ID:shDd2n0k
>>243
いくら何でもJ2堕ちて2試合で無得点9失点はヤバスギだろ。

世界ランクトップ10に入るのにサカー不毛の地から言うのはなんだがw

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:02 ID:pTPmF5lJ
一つ書くと直ぐに過剰反応するねw
まるでどこかみたい。

250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:02 ID:HgaVOWP6
>>242
北24条は特別きちゃないよん。
ピンサロ街だからねん。

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:03 ID:shDd2n0k
>>245
あまり接点のない親戚ならいるが逝った事が数回ある程度<名古屋

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:04 ID:i11GfGqQ
>>247
サッカー捨てて野球に行くべきだなw
日ハムの北海道移転成功すれば、オリックスやロッテ、ヤクルトあたりが仙台移転すんじゃない?

253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:06 ID:pTPmF5lJ
>>250
もっと別なとこ撮ればいいのにね。
ビルが通り沿いに建っているところなら、他にもあるはずだけど・

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:07 ID:e1GqEhjs
西日本短期大学付属高校(福岡)出身の新庄選手をよろしくね

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:08 ID:shDd2n0k
>>252
オリックスはイチロー抜けて成績低迷して以来神戸市民にソッポ向かれてるらしいからな。
ニュースでしか見てないが今年はイルハンフィーバーでヴィッセルに目が向いてるらしいし。

オリックスのオーナーなら移転もやりかねん罠

256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:09 ID:HgaVOWP6
いつも仕事中、車の中から撮ってるからしょうがないんだ〜。
今度暇な時でも撮ってみるよん。>>253

257 :さいたまん ◆fT1rWn7ep2 :04/03/21 10:10 ID:69oJHJdn
>>252
日ハムは拠点となる球場が整備されてれば仙台に移転したかったようですよ。
ま、球場は、放置されっぱなしの悪評高い宮城窮状しかないのだがね。
民間レベルからドーム球場もしくプロ公認の球場整備の話があがってて浅野知事も、
「ドーム球場を」の声があったが、宮城県の危機的財政状態を考えると遅々として、
進んでないのが現状。でも浅野知事はどちらかというとサッカーが好きみたいよ。
仙台市と宮城県がうまく連携してくれれば、ドーム球場も夢ではないはず。
10年スパンの長期戦になるとは思うけど。

258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:10 ID:i11GfGqQ
ファイターズはオープン戦首位です。

小久保村松が抜けたホークス
カブレラ松井マクレーンが抜けたライオンズ
ローズが抜けたバッファローズ
スンヨプ小宮山が入ったマリーンズ

プレーオフがある今年のパはおもしろすぎ。

259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:11 ID:shDd2n0k
>>254
西短は野球部OBが部室でレイープするやらDQNの代名詞だが。
OB元プロ野球選手が引退後タイーホされた福岡第一並みかと。
(福岡第一は最近氷川きよし輩出で若干イメージ向上か?)

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:12 ID:i11GfGqQ
>>257
ドームより天然芝のボールパークのほうが100倍いいよ。

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:12 ID:shDd2n0k
>>258
一つだけ材料なしかよw
まぁ俺もそうは言ったが、比較で5球団出して唯一放置プレイか

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:14 ID:pTPmF5lJ
>>259
某第一のイメージは今でも最低ラインを独走じゃないかw
岩田屋旧本館の扱い次第では福岡中の老若男女から更に嫌われる可能性があるな。

263 :さいたまん ◆fT1rWn7ep2 :04/03/21 10:14 ID:69oJHJdn
>>260
広島で計画してたボールパークの完成予想図は、なんか良かったよね〜。


264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:20 ID:e1GqEhjs
>>259
そうらしいね。しばらくは「甲子園連勝記録継続中」は途切れそうにないね(w
それと、変な宗教?団体が学校経営に関わるようになったとか聞いたことがある。
なっちゃんこと田中麗奈も卒業しているのにね。

第一の今のイメージってどうだろうね?昔は典型的なバカ学校だったけど。
それよりも今度甲子園に出場する福岡工業大学付属城東高校はイメージ
変わったね。昔の「城東」がつかない時は、「名前を書ければ合格する」という
ところだったのにね。TAWARAから変わったかな?

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:23 ID:QYchjAIK
>>258
オープン戦首位のチームは優勝できないという
ジンクスがあったりする。

でも、パリーグはプレーオフがあるから、
あんまり関係ないが・・・。

266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:26 ID:e1GqEhjs
高校つながりで、書くけど札幌って東西南北がきちんと揃っているよね?「札幌」の後ろに
それぞれの方角がつく。
仙台は漢数字の「一二三」がつね。ちなみにあれは正式には「仙台第二」とか「第」がつくの?
福岡は方角で言えば「東福岡」「西福岡」がある。後者のみ公立(福岡市の学校だっけ?)
他の方角はないよね?「西南高校」ってのはあるけど。
漢数字では「福岡第一高校」(私立)。

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:29 ID:B+jWS7bA
仙台の東北学院と福岡の西南学院って何か関係あるんですかね?

268 :さいたまん ◆fT1rWn7ep2 :04/03/21 10:29 ID:69oJHJdn
>>266
仙台は「北」以外はあります。

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:29 ID:e1GqEhjs
ダイエー調子悪いな〜。
もしかして秋には「プレーオフがあって良かった!」
と言っているかもしれん。

270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:31 ID:pTPmF5lJ
武田鉄也のモノマネのやつが出てるスカパーのCMって、
福岡以外でも放送してたら恥ずかしいなw


271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:35 ID:e1GqEhjs
>>267
恐らくないんじゃないですか?ちなみに西南の方は大学もあります。
と思ったら東北学院大学ってのもあるんですね。知らなかった。
「西南学院」の方は高校・大学とも地元では「西南」と言われています。
東北学院大学は「東北」とは言われないですよね。例の大学があるから。
「学院大学」って言われているんですか?

ちなみに福岡大学(私立)は「ふくだい」と言われています。


272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:37 ID:LOfVywmC
>>266
札幌第一高もあるね

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:37 ID:pTPmF5lJ
西南はキリスト系だけど、(カトリックかプロテスタントか知らんが)
東北もそっち系なんかな

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:38 ID:shDd2n0k
>>266
昔から住所にあれだけ東西南北出てりゃそりゃ高校名にもつくだろw

福岡は東西南区が出来たのは32年前の政令指定都市指定時だから。
ただ東:福岡 西:修猷館 南:筑紫丘と県立進学校が揃ってる。
あと先述の西福岡以外に福岡中央という高校もあるが、レベルも中央w

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:38 ID:B+jWS7bA
西南よ、キリストに忠実なれ

276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:40 ID:HgaVOWP6
またはじまりましたね。w

277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:41 ID:shDd2n0k
この4都市の国立大学は
札幌:北大 仙台:東北大 広島:(広大) 福岡:九大
と、広島以外都市名と違い、唯一同じ広島はキャンパスが東広島。
都市名のつく札幌大、仙台大、福岡大はいずれも私立だし

278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:43 ID:e1GqEhjs
あるなしで○×つけてください!

北海道高校
北海道大学○
札幌高校
札幌大学○

東北高校○
東北大学○
宮城高校
宮城大学○
仙台高校
仙台大学○

中国高校
中国大学
広島高校
広島大学○

九州大学○
九州高校○(九州産業大学付属九州高校)
福岡高校○
福岡大学○
博多高校○
博多大学×

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:43 ID:B+jWS7bA
札幌には札幌○○って学校がやたら多いですね。
福岡は福岡西陵、福岡舞鶴、福岡第一、福岡工業..くらいかな。

280 :漢数字高校(追加してね):04/03/21 10:47 ID:e1GqEhjs
札幌第一

仙台第一
仙台第二
仙台第三

福岡第一

281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:48 ID:zqIvaeL3
はやく学校はじまってくれんかなぁ。

282 :方角(中央含む)高校(追加してね):04/03/21 10:49 ID:e1GqEhjs
札幌東
札幌西
札幌南
札幌北

仙台東
仙台西
仙台南

東福岡
西福岡
福岡中央

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:49 ID:B+jWS7bA
春休みは暇だ。無駄に長すぎ。

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:56 ID:shDd2n0k
>>278
類似比較。マスコミ
北海道放送(HBC)
北海道新聞
札幌テレビ(STV)
札幌新聞×

東北放送(TBC)
東北新聞×(デーリー東北新聞なら八戸にある)
仙台放送
仙台新聞×(河北新報)

中国放送(RCC)
中国新聞
広島テレビ(HTV)
広島新聞×

九州放送(TVQ)
九州新聞×(鹿児島の南九州新聞ならある)
福岡放送(FBS)
福岡新聞×(西日本新聞が大昔に福岡日日新聞と呼ばれていた)

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:58 ID:i11GfGqQ
>>284
     ,r - ─≡─-、
   ./彡        ヽ
   lミ     ⌒   ⌒ !
 r-|──〔 =・=〕〔=・= 〕
 ト、|        ー '   |  <北海道日刊スポーツ。道新スポーツもあるよ
   '!.  ´ヽ、__,ノ`ノ  
  ./、`ー─--`ー' -'"\     
 /   y ヽ\†// i´ ヽ


286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:59 ID:LOfVywmC
札幌は東海大四で福岡は東海第五だっけ?

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:02 ID:e1GqEhjs
>>284
>九州放送(TVQ)
「TVQは九州放送ではないよ」とレスしようとして調べてみたら
「株式会社ティー・ヴィー・キュー九州放送」が正式で正しかったね。
福岡じゃ「テレキュー」って言われているから「九州放送」じゃ通じないけどね。


288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:04 ID:e1GqEhjs
>>286
福岡は東海第五で正しいです。
柔道とサッカーの高校です。

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:05 ID:shDd2n0k
>>287
その通りなのだが、その昔TVQ開局の時、最初は「テレビ九州」にするという
予定だったものの、調べてみたら大阪の有線放送局が既に商標登録してて
使えず、やむなくTVQにしたという話だった。
最初にテレキューって聞いた時は違和感ありありだったが、すっかり定着したか。

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:08 ID:shDd2n0k
>>286 >>288
東海大番号シリーズ
一=静岡 二=熊本 三=長野 四=北海道 五=福岡

ちなみに東海大四は札幌市南区だが第五は福岡市ではなく宗像市

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:13 ID:b6ZrCW0q
>>228
懐かしー!団地妻が写ってるw

292 :どっち派?:04/03/21 11:14 ID:bBgnsefr
東海第一 サッカー
東海第二 ???
東海大三 野球
東海第四 野球
東海大五 サッカー

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:14 ID:nYuAbom0
ん?団地妻いまでもあるだろ

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:17 ID:shDd2n0k
>>292
東海大五には柔道も入れといた方が。一応金メダリストの母校だし

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:18 ID:zqIvaeL3
仙台はJR東日本なんだよね。
もし、JR東北だったら今頃どうなっていただろ?

九州や、北海道なら旅行に行く理由はいくらでもあるけど、仙台に行く理由ってないよね。牛タンツアーぐらいか?


296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:20 ID:pHm3lTy2

                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    このままだと名古屋が大阪を抜くかもしれませんね
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ できるだけニュースです。。
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

    久米ひろし



297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:21 ID:oZSxin2g
>>293
懐ついな。いまだに客は高校生ばっかりか?

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:22 ID:b6ZrCW0q
>>293
いや、札幌離れちゃったから懐かしいなと。
北24はホームグラウンドだったもんで

299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:24 ID:i11GfGqQ
>>297
団地妻って高校生が行ってんか?

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:24 ID:shDd2n0k
>>295
経営は新幹線のあるなし次第だが、在来は仙台近辺に新車が集まっていたかと
もしJR中国があったら…天と地の差では?w

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:28 ID:b6ZrCW0q
>>292
東海第四はサッカー以外のスポーツは大体全国に出てるぞ。
バレーは高校3冠達成したこともあるし、モーグル里谷ジャンプ原田の母校でもあるし。
吹奏楽も強いぞ。

生徒の頭は悪いけど。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:32 ID:HgaVOWP6
団地妻。^^



303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:36 ID:oZSxin2g
>>299
5時まで入れば安かったからね。当時の高校生には団地妻は社会勉強の場だったな。

304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:37 ID:bBgnsefr
>>228
乙!!

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:39 ID:bBgnsefr
まあ>>292はサッカーと野球の話です。

306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:42 ID:HgaVOWP6
>>303
少年時代、俺はルパンにお世話になりました。

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:49 ID:oZSxin2g
>>306
漏れ北24条付近の高校(2つあるけどナ)だったから、北15〜麻生は庭だった。

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:52 ID:HgaVOWP6
放課後の寄り道がピンサロだなんて、
なんともあの辺らしい青春ですね!

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 11:58 ID:i11GfGqQ
24でスープカレー食った事ある。名前忘れたけど。。うまーでした。

310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:02 ID:HgaVOWP6
>>309
多分VOYAGE(ヴォィジュ)かな?
あれはんまいね〜。^^



311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:02 ID:QspWYLKi
>>228
電柱、電線多いなー札幌!
福岡で今時そんなに多いところないぞ!

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:06 ID:i11GfGqQ
>>311
24は古いから

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:06 ID:HgaVOWP6
電柱、電線を気にする前に、
福岡の香椎 大橋 西新だっけ?
みんな黙ってるけどショボくね?
よくもまー、大風呂敷しくもんだな。wwwwwww

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:07 ID:HgaVOWP6
おっと本音が出てしまった所で
逃げるようにメシ食ってこよう。

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:10 ID:B+jWS7bA
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-tmtsk/contents/chika/chika.html

札幌市の各拠点の地価(商業地)

西区琴似2条3丁目2番外 240,000
北区北40条西4丁目325番10 190,000
厚別区厚別中央2条5丁目2番8外 187,000
白石区東札幌3条6丁目1番5 178,000


http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/0/1dc500e6493eee0749256c100025a556?OpenDocument

福岡市の各拠点の地価(商業地)

早良区西新3丁目212番42ほか1筆 518,000
南区大橋1丁目45番 415,000
東区香椎駅前2丁目733番86 370,000
西区姪の浜6丁目2834番1 240,000




316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:13 ID:QspWYLKi
>>313
西新は実際は百道と隣あってるから西新・百道・藤崎を1つのエリアと考えられてるよ。
道路の反対側は百道なんだから。


317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:15 ID:i11GfGqQ
>>315
地価、商業販売額、都市圏、人口密度等はすでに札幌福岡対決スレ激論しましたのでもういいかげん興味ありません。

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:16 ID:bBgnsefr
>>331
古いスレだけど
 129 名前: U-名無しさん 投稿日: 2000/10/11(水) 11:03

 >>124  
 冬に出張で初めて札幌に行ったが、中心街に電柱が無かったのにはあせった。

 俺はあんまし大阪から出ないのでよう知らんのだが、どこでもそう
 なのか?東京も?大阪はどこも電柱だらけやで。

昔はこんな感じだったんだねぇ〜
でも、あれからあまり変わってないんだよね。
特に各拠点においては。
だからこそ今再開発が盛んになってきた。

319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:21 ID:oZSxin2g
>>317
福岡から数値をとったら何も残らないから、疎ーっとしてあげましょう。

320 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:25 ID:shDd2n0k
>>313
香椎、大橋、西新を天神との距離関係で考えると、札幌に置き換えれば

香椎=大谷地
西新=西28丁目
大橋=美園、平岸

この範囲にそこまで大きい商業地ができようはずもない。
大谷地はさらに3kmほど東に逝けば新札幌、西28丁目も琴似があるが、
新札幌はともかく琴似もそれほどデカイとは言えまい。

321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:25 ID:e1GqEhjs
正直に「数値出されたら福岡に勝てません」と書けばいいものを.....

322 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:26 ID:shDd2n0k
言い忘れたが>>320は地下鉄大通駅からの距離での比較

323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:26 ID:i/fjCOvH
俺、北の方はあんま行かないからよくわかんないんだけど、琴似は電線無いよ。
あと、北18条から中心に向かって全く電柱無いねー。
白石ー東札幌も電線少なくなかったっけ?

324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:29 ID:oZSxin2g
北42条通りも電線ないよ。

325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:30 ID:i11GfGqQ
正直に「見た目出されたら中核市に勝てません」と書けばいいものを.....




326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:33 ID:shDd2n0k
>>320マイナーチェンジ
位置関係と、1本の電車で直通不可能という条件を考えると
天神と香椎は大通から見て大谷地より厚別に例えた方がいいかもしれん。

327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:35 ID:i/fjCOvH
厚別って新札幌だね。

328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:36 ID:e1GqEhjs
数字では福岡に負け、見た目では中核都市にも負け.....

329 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:38 ID:bBgnsefr
>>327
厚別といったらJR厚別駅付近

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:38 ID:i11GfGqQ
見た目で中核市に負けてるのは福岡な訳で。

331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:40 ID:e1GqEhjs
>>330そのつもりなのはわかってたよ。


   はい、見事に釣られたな(w

332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:43 ID:i11GfGqQ
>>331
見事に釣られたよ明智君w

333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:45 ID:e1GqEhjs
ありゃりゃ>>332は相当悔しいみたいだね。
まあ、>>330は書かざるを得ないよな。
>>325で都市名を書かなかったお前の負け。

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:45 ID:i/fjCOvH
>>329
香椎と大谷地をむりしゃり比べる意味がわかんないよ。
距離なら手稲あたりなら大通から12ー3キロ離れてるし。

335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:50 ID:bBgnsefr
>>334
俺に言われても困るw

336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:54 ID:shDd2n0k
>>334
あくまで中心地からの距離ベース
天神〜香椎 9.1km(地下鉄+西鉄) 10.9km(地下鉄+JR)
大通〜大谷地 9.4km(地下鉄)  大通〜厚別 10.8km(地下鉄+JR)

ついでに他も
天神〜西新 3.9km   大通〜西28丁目 3.6km
西鉄福岡〜大橋 4.3km  大通〜南平岸 4.6km 大通〜美園 4.1km

337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:58 ID:i/fjCOvH
なんかわけのわかんない比べ方だな。笑
んじゃ、大橋と麻生を比べてもいじゃん。
つーより、なぜ距離で比べなきゃならんの?

338 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:00 ID:i/fjCOvH
違うか、大通から5キロって言ったら、北24条あたりか?

339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:02 ID:bBgnsefr
う〜ん 意味無い

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:03 ID:shDd2n0k
>>337
>>313の発言がきっかけ
つまり商業中心地から例えば西新や大橋程度の距離のところに果たして
それほど大きな「副都心」的商業集積地が成り立つこともあまりないという
例として出したまで。
だから別に比較が麻生(大通から5.5km)でもいいが、方角合わせただけ。
まぁ福岡の場合ホークスタウン(天神からはほぼ西新と同距離)という特殊例も
あるにはあるが。

341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:05 ID:shDd2n0k
>>340訂正
ホークスタウンはあくまで福岡ドーム・シーホークの+αなので、オフィスや住居など
百道浜の方が都市としては成り立ってるかと。

342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:09 ID:i/fjCOvH
都合よくこじつけたもんだな。
やっぱバカだ。こいつら。。。

343 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:12 ID:shDd2n0k
>>342
じゃお前がデータでも何でも出してから言え。このヴァカ春厨が

344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:14 ID:i11GfGqQ
都合よくこじつけたもんだな。
やっぱバカだ。こいつら。。。

345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:15 ID:5TKTBgSE
>>343 首都圏関西圏では当たり前なのになんでそんな自慢げに
言うの??  福岡が特別だと思うその根拠が見えない。

346 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:17 ID:i/fjCOvH
そのこじ付けデータを出すおかげで、全ての福岡人が知障扱いされてると思う春厨でした。

347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:19 ID:e1GqEhjs
何かあると関東関西を出してくる香具師ってスレタイの意味がわかっていないんだろうな。

348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:20 ID:e1GqEhjs
>>346
書き込みの内容から確かにあなたは春厨みたいですね。

349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:21 ID:bBgnsefr
私は春麗です。

350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:23 ID:HgaVOWP6
プッ
春厨にまで知障扱かよ。w
変なこじつけデータなんて出すからだよ。wwww

都合よくこじつけたもんだな。
やっぱバカだ。こいつら。。。

351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:24 ID:5TKTBgSE
340 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/03/21 13:03 ID:shDd2n0k
>>337
>>313の発言がきっかけ
つまり商業中心地から例えば西新や大橋程度の距離のところに果たして
それほど大きな「副都心」的商業集積地が成り立つこともあまりないという
例として出したまで。
だから別に比較が麻生(大通から5.5km)でもいいが、方角合わせただけ。
まぁ福岡の場合ホークスタウン(天神からはほぼ西新と同距離)という特殊例も
あるにはあるが。 ↑


352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:24 ID:shDd2n0k
で、こじつけだろうが何だろうが納得のいくデータの一つも出せない>>350
虚勢を張ってるとw

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:26 ID:e1GqEhjs
仕方ないよ。データを出さないのはいつものことだから。

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:30 ID:HgaVOWP6
>つまり商業中心地から例えば西新や大橋程度の距離のところに果たして
>それほど大きな「副都心」的商業集積地が成り立つこともあまりないという
>例として出したまで。

別に政令都市なら普通なんじゃない?
虚勢って言うより、普通の事を凄い事のように言うあんたらが見苦しいんだよ。w

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:32 ID:shDd2n0k
313 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/21 12:06 ID:HgaVOWP6
電柱、電線を気にする前に、
福岡の香椎 大橋 西新だっけ?
みんな黙ってるけどショボくね?
よくもまー、大風呂敷しくもんだな。wwwwwww

314 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/21 12:07 ID:HgaVOWP6
おっと本音が出てしまった所で
逃げるようにメシ食ってこよう。

354 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/21 13:30 ID:HgaVOWP6
>つまり商業中心地から例えば西新や大橋程度の距離のところに果たして
>それほど大きな「副都心」的商業集積地が成り立つこともあまりないという
>例として出したまで。

別に政令都市なら普通なんじゃない?
虚勢って言うより、普通の事を凄い事のように言うあんたらが見苦しいんだよ。w

見苦しいのはお前w

356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:33 ID:e1GqEhjs
ほらね、書き込みは続けるくせにデータ出さないでしょ。

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:33 ID:HgaVOWP6
香椎 大橋 西新を副都心と豪語するあんたらが見苦しい。w

358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:36 ID:5TKTBgSE
香椎 大橋 西新←ただの駅前商店街レベル。

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:37 ID:HgaVOWP6
>>358
まともな意見だ。

360 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:37 ID:shDd2n0k
だからデータの一つも出してみろよ。
負け犬HgaVOWP6

361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:38 ID:e1GqEhjs
子供:お母さん「負け犬の遠吠え」って何?
母親:>>357>>358みたいなことよ
子供:よくわかったよ。

362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:38 ID:z8dti2IF
http://www.udc.go.jp/redevelop/sai-10c.html


363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:38 ID:bBgnsefr
データデータってあんたらヲタ?

364 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:40 ID:e1GqEhjs
正直に「出せるようなデータなんてありません」と謝ればいいのに.....

365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:40 ID:z8dti2IF
福岡の拠点の方が札幌の拠点よりも地価が高いのはどうしてですか?

366 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:40 ID:HgaVOWP6
>>361
上の方にあった香椎 大橋 西新の画像見たかい?
あれに負けたんかい。w

367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:41 ID:tfN+qmUi
なんか今見てみたら朝から揉めてるなぁ…。
またーり行こうよ。

>>212
>福岡のことで言うと、「高層ビルがないのは空港が近いため」
>というのは言い訳にならない。そのくせ「空港までのアクセス
>は日本一」という。
>本当に高層ビルを建てざるを得ない状況になったら空港動か
>しても建てるだろう。

おいおい高層ビル1本建てるために空港移転って…。
空港移転にどれだけコストかかると思ってるんだよ。
本当に高層ビルを建てざるを得ない都市って日本じゃ東京大阪
くらいだよ。

…これだけ気になったので突っ込んでみた。

368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:41 ID:HgaVOWP6
「出せるようなデータなんてありません」つーよか、めんどくさいんだよなぁ〜。
ググるの。
そこまで必死じゃないし。w

369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:42 ID:shDd2n0k
>>366
映像見なくても現物見てりゃ十分だろうが。
お前みたいに現地に逝った事もない人間より余程知ってる。

370 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:43 ID:e1GqEhjs
>>366
もういいから現実を受け入れなよ。
煽りしかできないのはわかっているから。

371 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:44 ID:HgaVOWP6
>>369
現物などすっかり拝んでますよ。
大野城に一ヶ月ほど滞在してましたので。

君こそ現物を見回る事をおすすめします。

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:45 ID:bBgnsefr
昼から元気だねぇ〜

373 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:45 ID:b6ZrCW0q
どっちも必死だねぇ。
相手を負かすと何かご褒美でも貰えるの?

374 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:45 ID:e1GqEhjs
>>368
レスは続けるのに「必死」じゃないとさ。
もういいから消えなよ。
必死じゃないんだろ(w

375 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:46 ID:5TKTBgSE
子供:お母さん、どうして福岡の人はたいしたこと無いのに、すごいすごい!
   って自画自賛するの?

母: それはね福岡の周りは℃田舎で何も無いから勘違いしてるのよ!
   そういう状態を昔の人は 井の中の蛙といったのよ。
   

376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:46 ID:J3nMzWWt
ちなみに福岡人がショボいと馬鹿にしている神戸には西新、香椎レベルの街が
兵庫、湊川、新長田、住吉、垂水、名谷、板宿、西神、六甲
とたくさん点在してます。

政令市ではコレくらい普通だから自慢しないでね。

377 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:47 ID:e1GqEhjs
>周りは℃田舎で何も無いから
ってまさにあちらの都市のことだな(w

 墓穴を掘ったな。このバカ。


378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:48 ID:HgaVOWP6
必死ではないが、香椎あたりを副都心と豪語しているから、札幌 仙台 広島も同じレベルかと思われると恥ずかしいな。
ここはいろんな人も見てるわけだからな。

379 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:48 ID:shDd2n0k
>>371
たかだか1ヶ月、しかも大野城にいた香具師が、元福岡市民相手に
「現物を見回れ」と講釈垂れるたぁねw

必死だな

380 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:48 ID:bBgnsefr
>>373
この情熱を地元民が及ばなくてもリアルで東京に対抗意識持てばいいのにねぇ〜
企業をすぐ東京に移すとか上京するとかばかりで・・・


381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:48 ID:5TKTBgSE
>>376 他にもポートアイランドとか六甲アイランドとかあるんじゃないの?
    しょぼいのは福岡だってw 神戸と比べたら福岡なんて田舎町だろw

382 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:50 ID:shDd2n0k
>>376
勝手に福岡人全員の見解にするんじゃない。

383 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:50 ID:HgaVOWP6
あらま!大野城は福岡首都圏の中枢なんじゃなかったっけ?
つか、博多駅から10キロしか離れてないじゃんか。w

384 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:50 ID:e1GqEhjs
福岡に対抗するには、関東関西を引き合いに出さないと駄目だということがはっきりしたな。
結論が出たということで終わりにしよう。
じゃね。

385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:51 ID:bBgnsefr
ポートピア連続殺人事件

386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:51 ID:Z3Rw+YsK
も ◆3LVgjywidU

ゴミだな

387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:54 ID:bBgnsefr
>>384
神戸を知ってる札幌人は少数派かな〜

388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:57 ID:shDd2n0k
>>383
苦しい言い訳だな。
大体誰が大野城が福岡「首都圏」だって?w

10キロしか離れてないって、大通公園から南に10kmも逝ったら真駒内の山手のゴルフコース地帯まで逝くが何か?

389 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:58 ID:HgaVOWP6
>>384
かっこ悪い去り方だ。( ´,_ノ` )(´<_,` )<プ

390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:59 ID:shDd2n0k
>>389
醜態晒してるお前の方がよっぽど格好悪いぞwww

391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 13:59 ID:HgaVOWP6
天神から3キロ行ったら海ん中だもな。w

392 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:00 ID:tfN+qmUi
>>378
>>73で既出だが香椎を副都心として豪語してるのは都市基盤整備公団。
首都圏関西圏と副都心の規模が違うのは承知の上。
ここは札仙広福スレなんだから。

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:01 ID:HgaVOWP6
いいから見苦しい自慢やめてね。
そしたらおとなしくする。w

394 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:03 ID:shDd2n0k
>>391
ついには海にまで文句つけ始めたか。
まともな港がない市の人間に何言われても痛くも痒くもないが?

395 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:05 ID:HgaVOWP6
>>338 の
>10キロしか離れてないって、大通公園から南に10kmも逝ったら真駒内の山手のゴルフコース>地帯まで逝くが何か?

こう言われれば、
天神から3キロ行ったら海んなかだって言いたくなるべよ。^^

396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:07 ID:shDd2n0k
>>395
比較という行為の意味すらわかってないヴァカだったのか…

397 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:08 ID:HgaVOWP6
>>396
香椎と大谷地をこじつけて比較対照にする福岡人に言われたく無いなぁ。w

398 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:13 ID:shDd2n0k
>>397
単なる距離比較ということすら読み取れない程度の国語力しか持ち合わせてない厨が何言っても無駄w

399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:19 ID:tfN+qmUi
話が揉めた原因は>>320ということでいいのかな?
たしかに>>320の比較は全然意味が無い。
またーりで。

400 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:46 ID:ne7Oi0IV
>>394
>ついには海にまで文句つけ始めたか。
まともな港がない市の人間に何言われても痛くも痒くもないが?

札幌市は海に面してませんが?


401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:50 ID:shDd2n0k
>>400
だからまともな港がないんだろ。


402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:52 ID:BWybi8k6
港は都会の条件ではないな。

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:54 ID:euFZGLek
都会の条件は高層ビルでしょうね。
パルコ、ロフト、ハンズも。

404 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:55 ID:BWybi8k6
高層ビルも都会の条件ではない。都会でないところにもあるから。

405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:55 ID:tfN+qmUi
都心から東にある副都心。

札幌:厚別副都心
http://www.city.sapporo.jp/toshi/chiikikeikaku/toshin/p_atsubetsu.html
広島:広島イースト
http://www.joyful.gr.jp/architect/rijo/1998/1998-03-1.html
福岡:香椎副都心
http://www.udc.go.jp/kyusyu/bukken/plan/kashii/future/totiseibi.html

おまけ:仙台は南にある副都心
仙台:長町副都心
http://www.siip.city.sendai.jp/sangyoshinko/sangyo-rich/city-sales-j/5new-project/naga7.html

406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 14:59 ID:euFZGLek
副都心に高層ビルがある札幌が都会だと思います。

407 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:08 ID:tfN+qmUi
とかい【都会】
(1)人々が多く集まり住んで,商工業や文化の発達した土地。都市。「―生活」
(2)「都議会」の略。 (新辞林 三省堂)

「人々が多く集まり」
  =都心駅の乗降客数・都心部の昼夜間人口比率
「住んで」
  =都市圏人口
「商工業や」
  =商業販売額、製造品出荷額
「文化の発達した土地。」
  =・・・



408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:12 ID:ne7Oi0IV
>>401
はぁ?   海に面してなければまともも何も港なんて在り得ないだろ?

409 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:14 ID:BWybi8k6
「人々が多く集まり住んで」→三大都市圏の大都市=政令市であること。
「商工業や」→有名企業の本社が多くあること。
「文化の発達した」→首都地・世界遺産・国宝・大学など。


410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:21 ID:Wbw6qT1n
>>408
石狩、小樽は?

411 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:22 ID:tfN+qmUi
>>409
>「人々が多く集まり住んで」→三大都市圏の大都市=政令市であること。

あのー、ここは札広仙福スレなんで、三大都市圏の政令市はスレ違いなんですが。
それとも三大都市圏以外の都市は都会ではないという煽りですかね?(苦笑)

412 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:25 ID:Wbw6qT1n
ID:euFZGLek=以前出てきた山口県某市の人?違ったらごめん。


413 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:26 ID:tfN+qmUi
>>411
訂正
×札広仙福
○札仙広福

414 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:30 ID:ne7Oi0IV
>>410
石狩、小樽を札幌の外港という捉え方をしていいかどうかという問題があると思う。

415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:33 ID:euFZGLek
>>414
石狩は実質的な札幌港、小樽もです。
http://www.ishikari-bay-newport.jp/07_contene/ibn_7200.htm

416 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 15:36 ID:ne7Oi0IV
>415
サンクス

417 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:01 ID:EkTeu06n
郊外の拠点の地価は広島≧福岡>>>>仙台>札幌だな。
あくまで地価だけ。

418 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:05 ID:tfN+qmUi
>>406
一応他の副都心にも高層ビルあるけどね。調べた結果…

シェラトンホテル札幌 32階 115.82m 厚別区厚別中央二条 軒114.4m
ライオンズタワー仙台長町 31階 113.8m 太白区長町
広島イーストオフィス棟 19階 88m 南区段原南
NTTドコモ九州福岡新ビル 16階 113m 東区千早 本体75m

419 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:05 ID:euFZGLek
でも町並は

札幌>>>>>>>仙台≧福岡>>>>>>広島ですよね。
なんで広島の町並みはしょぼいの?

420 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:05 ID:yee5Hqz2
>415
取扱いコンテナ量(単位:TEU)は?


421 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:13 ID:euFZGLek
>>418
福岡は詐欺ですよね仙台はマンションですし。
広島は論外w

>>420
わかりません比較が好きな人に聞いてください。


422 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:17 ID:euFZGLek
都心札幌駅にJRタワー
副都心新札幌にシェラトン
都心にも副都心にも超高層ビルがあるのは札幌だけです。

423 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:20 ID:/jXDv3Jf
結局百道は都心なのか?副都心なのか?

424 :_:04/03/21 16:22 ID:KrnkPQwq
札幌の副都心の画像だせよ。画像出さないと比べられないだろ。福岡の香椎 大橋 西新はもうガイシュツだ。

425 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:25 ID:TbnFVOLZ
博多港
http://kashii-pp.port-of-hakata.or.jp/


426 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:31 ID:C2R5PFi3
>>424
いつから比較対決スレになったの?ここは対決スレじゃないよ。
自分でスレ立てて比較対決してください。
ほんと福岡は比較対決が好きだね。

427 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:32 ID:Sfhu1tw1

このIDに要注意!!!  ID:euFZGLek ← 今日のキチガイNO.1

428 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:33 ID:OIsDjyjM
最長老「しかしあの福岡が負けたとは…都市圏か…?それとも高層ビルか…?」
クリリン「高層ビルで負けました。このスレにも来ている札幌に…」
最長老「札幌に…?た…たしかに札幌は恐ろしいが、あの豚骨の天才児がやられるとは…」
最長老「地球の方、あなたの過去を探らさせてくだされ…」
クリリン「え…?」
((クリリンの頭を掴む))
最長老「なんと…!!過去に空港が入り込んでから天神と百道のふたつにわかれておったのか…!」
最長老「おろかな…せっかく生まれ持った天才的な力を半減させてしまいおって…」

429 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:35 ID:/jXDv3Jf
>>426
向こうが一方的にしょぼいって言ってくるから、
貶めることを言うぐらいなら自分の所は凄いはずだろ?なら画像だせよ。

ってことじゃないの?

430 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:36 ID:8lxBiXWd
>>427
そいつは広島の名がつくスレには必ず顔出す広島粘着厨だろ
他スレでも大暴れw
しかもヒキコモリ

431 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:38 ID:euFZGLek
>>430=裏並さんw
回線2つあるらしいですからID変えてジサクジエンw
私も裏並さんと一緒でヒッキーですよw

432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:39 ID:TbnFVOLZ
>>427
山口県防府市民でしたっけ?
馬鹿みたいにロフト、ハンズ言ってるからすぐ分かる。


433 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:41 ID:euFZGLek
>>432
はい工員です。
そごうのロフト行きましたよw


434 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:45 ID:nYuAbom0
なんだeuFZGLekは札幌人じゃなかったのか。
よかった。
札幌を引き合いに出すのは止めてくれよ。


435 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/03/21 16:47 ID:7FVx2bou
僕は今日ハンズ行ったよ。
面白いね・・・あそこは。

436 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:54 ID:i11GfGqQ
>>424
札幌は画像が少ないから探すの大変だった。北海道開拓記念公園より新札幌方面

http://subground.plala.jp/gallary/atsubetsu100/hyakunen/SANY0057.jpg

437 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 16:58 ID:/jXDv3Jf
アイランドシティに就航している上海高速貨物船が日本中の物流業界から注目されてるらしいね。
上海〜福岡〜東京の方が上海〜成田〜東京までより早いらしい。

438 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 17:25 ID:vNmx4drJ
>>415
石狩湾新港は英語でSapportと言ってるくらいだからね。

439 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 17:41 ID:Je1AKStW
>>436
良く新札幌の画像見つけたね。遠くに札幌ドームが見えている。

440 :_:04/03/21 17:51 ID:KrnkPQwq
ほかに札幌副都心画像ないの?新札幌、琴似、麻生、白石、平岸は?

441 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 17:55 ID:tfN+qmUi
>>423
百地浜・西新・藤崎で都心の西にある副都心。
…と考えていいんだよね?>福岡の人

>>405>>418で僕が挙げたのは都心の東にある副都心(仙台は南)。

あと、琴似は副都心ではなく広域交流拠点。
…と考えていいんだよね?>札幌の人

442 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:10 ID:841ELS/f
おまいら
新札幌のシェラトンをごときを高層ホテルと呼んで自慢するなら
福岡のモモチにはシーホークホテルがあるぞ、、という話が出てきて
スペックくらべて札幌は豪快に自爆することになるから
、、、、この話はやめた方がいいぞ(^^

元札幌市民

443 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:12 ID:i11GfGqQ
シェラトンもプリンスもホテル日航も100m越え越え

444 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:21 ID:VF77LXB1
琴似、麻生、白石、平岸 北24条 北光 etl... は区の中心的存在で、(そぷそう、広域交流拠点)
でそなりに賑わいはあるけど、副都心ではないよ。
新札幌も副都心なんて名前はついてるが、あれを副都心と意識している人は極々少数だと思う。

445 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:22 ID:i11GfGqQ
>琴似、麻生、白石、平岸 北24条 北光 
  
北光???????????


446 :札幌:04/03/21 18:24 ID:Je1AKStW
>>443 そんなもん自慢にもならないと思うぞ。
福岡のシーホークホテル、何メートルか知ってる? 143m

447 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:25 ID:VF77LXB1
>>439

たしか前スレに、琴似 麻生 白石の画像があったはずだけど・・・

勝手に副都心にしないでね。^^;

448 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:28 ID:VF77LXB1
>>445

ゴメンゴメン。
北光=東区役所前ね。

449 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:29 ID:i11GfGqQ
>>446、447


と、福岡人が申しております。

450 :446:04/03/21 18:31 ID:Je1AKStW
>>449
うんっ? 俺が福岡人ってこと?
やめてくれよ。マジで札幌市民だって!

451 :447:04/03/21 18:32 ID:VF77LXB1
同じく、やめてくれよ。w

452 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:33 ID:mDGqnBU0
福岡は郊外唯一の高層ホテルが自慢かよw
高層ホテルは都心にないと機能が活かせないね


453 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:34 ID:i11GfGqQ
>>450、451
すまそ。

じゃあ、札幌の地下鉄でホームで電車待ってて地下鉄が近づいてきた時にする独特な音は?

454 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:36 ID:VF77LXB1
>>453

チュンチュンって音です。

455 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:38 ID:i11GfGqQ
>>454
大正解

456 :450:04/03/21 18:39 ID:Je1AKStW
>>453
あら、信じてくれてないのかな?!
地下鉄は、東西線と南北線に毎日乗ってるよ。
ここで答えちゃっていいの? 今後ニセモノが出て来た時に同じ質問できないよ(笑)
答え「ピシューン、ヒュン」って音するね!

457 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:40 ID:i11GfGqQ
ID:Je1AKStW=非札幌人w

458 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 18:42 ID:VF77LXB1
チュンチュンと、「ピシューン、ヒュン」

人それぞれ、音感が異なるものなのですね。

459 :450:04/03/21 18:46 ID:Je1AKStW
あ〜ぁ、信じてもらえないのかよ。俺にはそう聞こえるのにな。
「もう一問札幌問題」って言いたいところだけど、
札幌以外の人にとっては面白くないだろうから、もういいわ!

460 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 19:04 ID:/jXDv3Jf
>>452
郊外でも天神から4kmしか離れてなくて都市高速で一発だが何か?
しかも百道には企業のオフィス群があるし。
それにシーホークは福岡ドームと百道浜と一体になった大規模リゾート施設だぞ。

あっ!札幌に対して都市高速と1000室を超える大型ホテルの話題は禁句だったか!!

461 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 19:11 ID:841ELS/f
>>459
キミの家では
おコメを研いだ後、水につけておくことをなんという?

462 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 19:14 ID:tfN+qmUi
勝手に札仙広福の副都心をまとめてみた。

札幌:厚別副都心
http://www.city.sapporo.jp/toshi/chiikikeikaku/toshin/p_atsubetsu.html
仙台:長町副都心
http://www.siip.city.sendai.jp/sangyoshinko/sangyo-rich/city-sales-j/5new-project/naga7.html
仙台:泉中央
http://www.miyagi-fsci.or.jp/wagamachi/izumi_1.htm
広島:広島イースト
http://www.joyful.gr.jp/architect/rijo/1998/1998-03-1.html
広島:西風新都
http://www.seifu-shinto.jp/index_f.html
福岡:香椎副都心
http://www.udc.go.jp/kyusyu/bukken/plan/kashii/future/totiseibi.html
福岡:百地浜・西新・藤崎
http://www.momochi.net/shokai.html



463 :459:04/03/21 19:16 ID:Je1AKStW
>>461
今度こそ信じてくれよ(笑) うるかす

464 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 19:17 ID:841ELS/f
>>463
100%道民ですね。

465 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 19:23 ID:VF77LXB1
>>463-464

ワラタ

466 :さいたまん ◆fT1rWn7ep2 :04/03/21 19:38 ID:69oJHJdn
仙台:長町副都心
http://www.business-location.com/sendai/naga-hp/naga-web/home-naga.html


467 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 20:18 ID:IqJtMMsR
>>462
厚別副都心って当初予定(昭和50年)と全く違う街になっているよね。2超高層だったのにね。
ま、昭和50年代の札幌に超高層なんて無理に決まっていたけどね。

468 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 20:53 ID:fv4cvXiZ
>>467
ももちも計画とは大幅に変わったみたいだよ。
計画では鉄軌道がはいり、120メートル級の高層ビルももう少し建てられるはずだった。
あと、福岡ドームの向かい側のホークスタウンとでかい駐車場があるあたりにもう一つファンタジードームという
ドームを作りツインドームにする予定だったそう。

ここにちょっとだけ話が載ってる。
http://home.highway.ne.jp/bird/970520.htm


469 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 20:54 ID:LOfVywmC
森林公園駅の高層マンションが新札幌に建ててれば良かったのかも?

470 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 20:57 ID:K4NNO1Iq
ももちは30階以上が5本の予定だったがバブルがはじけ1本になった。
ホテル以外はオフィスビルで。
3年くらい計画が早ければ5本たってたけどね。


471 ::04/03/21 21:07 ID:pHm3lTy2
  _____
              ||: ̄|| ̄ ̄i|
   *   ((       / /||(0)/\           ブレイク!!ブレイク!!
       \     / / /\\  \  ((     (゚∀゚ )
       Σ  ミ / / / ▽\\  \  ●へ●へ.) ]]__
         Σ  ./ /__/、〃 。 \\  \_| | //  /   | |ΞΞ||
     ヽ ノ   | ̄ ̄; ◎) /|    \\./ ̄/ ̄|⌒ノ ).| |ΞΞ||
   `ヽ⊂) Σ ||   |i`´L、フノ,,  〔Ξ二二二|三同]┌┘|____/
         ヽ ||  _i|、_ .\ <  ___〕´ `,二_|三三三三〔__
  ▽⌒  ミ Σ\___二_> (二((ト---(二(◎◎◎◎◎◎◎) ))
         /フ*゛;゛'゛;'゛;゛゛'゛' ` ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         福岡市民の腐った脳
     ▽    ヘ/∨∨∨\(\

福岡市民は全員、馬鹿!知障!身障!糖尿!がん細胞!落ちこぼれ!テロ組織の一員!右翼!

472 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 21:08 ID:LOfVywmC
>>468
ツインドーム構想あったよね。福男。

道民にとってはファンタジードームって苫小牧駅裏にあった屋内遊園地を連想するW

473 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 21:27 ID:/jXDv3Jf
福岡タワー1階にツインドーム時代の模型があったけど今も置いてあるのか?
ドームもツインでTNCもツインタワーのヤツ。

474 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 21:33 ID:841ELS/f
シーホークで思い出したが
札幌も「郊外」にあるホテルの自慢話をひとつだけしよう。

定山渓ビューホテルは
六本木ヒルズのケヤキ坂コンプレックスと同じところが設計してますw

475 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 21:49 ID:LOfVywmC
ホテルの設計者といえば旭川グランドホテルのエジソンの曾孫だな

476 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 21:55 ID:fFnBn2pW
あの旭川のホテルは泊まった事あるけど重厚な作りで立派だったな。確か18階立てで旭川最高層だっけ。

477 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 21:58 ID:LOfVywmC
ホテルパコ旭川とどっちがデカかったけな?

478 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:00 ID:fv4cvXiZ
自分は高校の時、福岡から札幌、小樽に修学旅行に行きました。
札幌市内からその日泊まる定山渓までバスで行ったんだけど、
市内から遠すぎ。でも、あれほど山奥なのに高層ホテルがたくさん
建ち並んでいる光景は圧巻だった。

479 :478:04/03/21 22:05 ID:fv4cvXiZ
あと、札幌国際スキー場でスキー講習を受けたとき、地元の高校生らしき人が
来てたんだけど、みんなスキーがやたらうまかった。札幌の高校では授業でスキーが
あったりするんですか?そうすると、ここにいる札幌人はみんなスキーがうまい?

480 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:06 ID:61xlSI+f
>>476
旭川で唯一の超高層。
札幌以外で超高層ビルあるのって旭川ぐらいか?

481 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:09 ID:LOfVywmC
>>480
釧路全日空と似たようなもんでしょ

482 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:19 ID:tiESo2rG
>>468
福岡のは90年代の話だよね?バブルさえはじけなければね、、、、
札幌のは70年代の話だからさ、その時代から東京のような街をっていう思いを馳せていたんだろな。


483 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/03/21 22:22 ID:7FVx2bou
>>482
バブルが弾けなかったら、もっと悪い事態に陥ってたとマジレス。

484 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:22 ID:b6ZrCW0q
>>478
一応、定山渓も市内ですよ。

485 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:22 ID:LOfVywmC
27日に札幌ドームでコンサドーレ対ベガルタ仙台戦があります。
宮城では16時に録画放送があります。
北海道では14時に放送があります。

仙台でベガルタの扱いは低いのですか?
ともあれ27日はよろしくぅ

486 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:25 ID:TEsqew8D
北九州市 黒崎 北九州市の副都心・・・ゲラゲラ
ほんと福岡県人は副都心好き・・・。

もうだめぽ

487 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:29 ID:vNmx4drJ
>>480
占冠を忘れちゃいけないよ。(藁
4本も超高層が有るんだぜ。

488 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:34 ID:841ELS/f
ほらよ
http://www009.upp.so-net.ne.jp/shima-kibun/tomamu.html

489 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 23:59 ID:Je1AKStW
札幌前田森林公園 (札幌市手稲区) 
http://www.city.sapporo.jp/keizai/kanko/promotion/photo/028m.jpg

札幌モエレ沼公園(札幌市東区)
http://www.ne.jp/asahi/china/art/apndx/sap/moe.htm

490 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 00:52 ID:DRfygzcm
地価が百万円以上する地点。(公示地価)
札幌市4か所
仙台市7か所
広島市7か所
福岡市9か所

491 :niigataラヴ:04/03/22 01:01 ID:azy0O6eP
つーかクソども、まだ新潟の文字すら
スレタイに入れられねーのかオイ(ゲラ
ったく都会の人間を舐めんじゃねーよヴォケ

492 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 01:02 ID:DRfygzcm
>>489
相変わらず、札幌は日本離れしてるな。

493 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 01:10 ID:O069P3cO
>>492
だから観光客がくるんだよ。覚えておいてね。

494 :niigataラヴ:04/03/22 01:12 ID:4i+IOpkc
すすきのに居た、
あのロシア姉ちゃんは確かに日本離れしてたな
おっと、ガキどもはもう寝る時間だぜ(ゲラ


495 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 01:18 ID:lH+VZ/7d
公示地価(2003年)
最高地価
福岡市 (天神1) 4,050,000
札幌市 (南1条西4) 2,250,000
仙台市 (中央1) 2,000,000
広島市 (紙屋町1) 1,980,000

496 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 01:30 ID:DlUUIWEa
で、土地が高いと何かいいことあるのか?
税金たくさん払わなきゃならなくて辛いだけだろ。

497 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 01:56 ID:lMCUIzmK
>>496
>税金たくさん払わなきゃならなくて辛いだけだろ。

税金を沢山払うことができて光栄です。
それだけわが国に貢献できると言う意味ですから。
まあ、お隣の国の方にはわからないでしょうが(w

498 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 02:02 ID:vYrgX0XJ
払う額だけの話なら
おいらみたいに年間4000万も税金払ってる札幌市民もいるわけだがw

499 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 02:08 ID:lMCUIzmK

パチンコパーラー太陽の社長様ですか?

500 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 02:13 ID:vYrgX0XJ
んや
夫婦二人(共稼ぎ)の所得税と、
自分の個人事務所の法人税を全部足すと、結局そのくらい払ってる。

501 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 02:59 ID:lH+VZ/7d
>>496
それだけ人気があって需要が高い土地ってこと。
高い金払って高い税金を納めてもメリットがあるおいしい場所。
金額以上のメリットがなければ地価は下落するよ。
また地価が高ければ自治体に入ってくる税収も増え、いろんなことに金が使える。


うちのじいちゃんは所得税と固定資産税で年間5000万近く払ってると思う。
家賃収入だから地価下落した方が固定資産税と相続税が少なくてイイ。

502 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 06:45 ID:VzsJulPn
収容定員数
札幌ドーム4万2831人
福岡ドーム3万6509人

札幌ドーム>福岡ドーム

503 :広島郊外仁義なき商戦:04/03/22 06:48 ID:7N6lV/8L
府中町
ダイアモンドシティソレイユ
http://hiroshimagogo.fc2web.com///zz040319.jpg
http://page.freett.com/cobaltpress/20040319diamond.htm
すぐ脇に広島高速2号線建設中
http://hiroshimagogo.fc2web.com/13/13-003.jpg

西区観音
フェスティバルマーケットプレイス(アウトレットモール)建設中
http://hiroshimagogo.fc2web.com/13/13-012.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/20/20-319.jpg

南区宇品
イオン宇品SC
http://presscity.hp.infoseek.co.jp/shop-minamijuscouzina.htm

安佐南区緑井
フジグラン緑井
http://www.pref.hiroshima.jp/doboku/kanri/project/toshi/toshi03_1.html

西区草津
アルパーク
http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-007.jpg

504 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 07:48 ID:DSzxdWl8
>>501
福岡は事業に適した土地が少ないから奪い合いになってるだけだよ。

505 :EXCULTer's / 経済企画室(スレ建て休止中)♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/22 10:37 ID:+QlTeOxs
>>504
福岡市自体が事業に適さねーよな(ゲラ

506 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 10:50 ID:l2msSsti
>>505
なんで、九州って男色が盛んなんですか?

507 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 11:27 ID:h9K7vzHY
名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/03/21 23:23 ID:RPPOWGX8
>124
別に市の範囲を広げなくていいから、都市規模を広げて欲しい。
西鉄で大橋過ぎて川渡ると何であんなに差が激しいの、大橋辺りはいいけど井尻辺りは
急に田んぼになる。同じ南区なのに差別だ!

やっぱり大したことないんだね プ

508 :EXCULTer's / 経済企画室(スレ建て休止中)♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/22 11:29 ID:+QlTeOxs
>>506
さあなw
誰かさんwに聞いてみるといい(ゲラ

509 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 12:30 ID:7UZJMFnw
天神はちょっと離れると天神じゃないもんなぁ。
本当に市役所の周囲だけだよね。
薬院まで行っただけで、ガクッと格が下がるし。
あとは博多駅までワープしないと。

510 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 12:32 ID:7UZJMFnw
そういった意味では、天神という街単体は、仙台あたりの繁華街より狭いかもしれない…
キャナルとか博多とか全てあって、初めて他都市と対抗できるみたいな。

511 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 12:48 ID:8ZxGWakK
札幌>仙台>広島>>>>天神>博多>>>中州

512 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 12:50 ID:oYLTMPPp
>>492
今、札幌市の観光PRポスターは、そこに出てる前田森林公園、モエレ沼公園と、石山緑地だよ。

513 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 12:59 ID:XgM4dWws
福岡はあれだけの都市でありながら、
エスカレーターでどちらかに寄るという事が習慣化されていない
少なくとも駅や空港ではどちらかに寄る習慣づけてほしい
現状では非常に田舎臭い
西日本新聞よ、福岡の優位性ばかり説くのではなく、そういう
マナーアップの呼びかけを積極的に行って欲しい


514 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:00 ID:h9K7vzHY
手稲区最強

515 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:01 ID:h9K7vzHY
http://www.city.sapporo.jp/teine/midokoro/midokoro.html

516 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:01 ID:Ui59ieNy
札幌市民はエスカレーターちゃんと左寄りしています

517 :EXCULTer's / 経済企画室♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/22 13:05 ID:+QlTeOxs
ヲッ、ヲレ幌はエスカレータ自慢か?!www

518 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:11 ID:Ui59ieNy
エスカレーター
札幌 左
仙台 右 (両乗りが多い)
東京 左
名古屋左
京都 右
大阪 右
広島 両乗り
福岡 両乗り 

519 :橿原>札幌:04/03/22 13:11 ID:gxTPkjnk
                    年間予想売上   店舗面積
ダイヤモンドシティアルル 橿原    325億  39000平米 →おもっきり郊外。400億はいくな
JR札幌大丸 札幌          350億  45000平米 →実際の年間販売額は393億

田舎は困るね。坪効率悪いね。客単価安いね。しかも商圏は札幌駅より半径100キロ。
いくら道内最大のターミナルJR札幌駅直結、超話題になった激戦火付け役の百貨店でこれかよ。
しかもこれが出来たことによる札幌西武の20%減少や周辺デパートも軒並み10%強の減少。
田舎だなあ。貧乏人だなあ。結果として来店数が予想より倍の年間
2200万人と言えども、可哀相だな。田舎の貧乏人達に出店した大丸さん。

http://www.nara-shimbun.com/n_all/040226/all040226a.shtml
http://www.daimaru.co.jp/company/news/sapporo/press/news02_1024.html
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/02/26/sankou.pdf
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/kansen/minami/

3/26オープンのダイヤモンドシティアルル http://aruru.diamondcity.co.jp/


520 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:16 ID:NGSJA8Ai
↑ 基地外来たw
同じイオン系で比べてみれば?w
予想上回ってるんだから結果的によし。

521 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:19 ID:h9K7vzHY
519は迷惑レスですね

522 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:20 ID:HUy4deYl
橿原って競合店ゼロだろ。

523 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:24 ID:NGSJA8Ai
橿原村民はみんなダイヤモンドシティアルルへ逝きますw

524 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:34 ID:NGSJA8Ai
平成10年度 △ 496
平成11年度 △ 386
平成12年度 △ 393
平成13年度 △ 263

社会減が続く衰退都市 「 橿 原 」

525 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:39 ID:h9K7vzHY
こんな聞いことも無いド田舎にマジレスするなよ。

526 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:39 ID:NGSJA8Ai
大都会橿原
http://www.city.kashihara.nara.jp/photo/cabit/1045/1272/files/8871.jpg


527 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:42 ID:Ui59ieNy
     ,r_.il、
     ゙l,ョ'j′                γ=、
      '| 'ヽ、       r''~~''!i、       ,,E,j
      {,  ヽ,,,_   _,|,C____l     ,r'" /
    ┏┓ ぃ,イ  il'''--( ̄粗 ̄),__,,,..r'''( ,,/┏━━━┓
┏━┛┗━┓゙、_〃   iこ` イ゙ ` i|| ,,,r'' ┃┏━┓┃
┗━┓┏━┛  ヾヽv,  Y,   ´ ; /レ゙    ┃┗━┛┃┏━━━━┓
┏━┛┗━┓   l`HIROSHIMA/´     ┃┏━┓┃┗━━━━┛
┗━┓┏━┛   l゙,,.''゙. y 、`` /       ┗┛  ┃┃
    ┃┃       l,l″ ./   /              ┃┃
    ┗┛     /゙゙lカ!zL,、 : ,l゙              ┗┛
          イ  ゙゚,,,==-゙゚リ
            /  ゙,√゛  ,ノ
           √、 ,|″  /
           卜 ,l ξ.,,r″


528 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:47 ID:Ui59ieNy
     ,r_.il、
     ゙l,ョ'j′                γ=、
      '| 'ヽ、       r''~~''!i、       ,,E,j
      {,  ヽ,,,_   _,|,F____l     ,r'" /
    ┏┓ ぃ,イ  il'''--( ̄粗 ̄),__,,,..r'''( ,,/┏━━━┓
┏━┛┗━┓゙、_〃   iこ` イ゙ ` i|| ,,,r'' ┃┏━┓┃
┗━┓┏━┛  ヾヽv,  Y,   ´ ; /レ゙    ┃┗━┛┃┏━━━━┓
┏━┛┗━┓   l`HOKKAIDO/´     ┃┏━┓┃┗━━━━┛
┗━┓┏━┛   l゙,,.''゙. y 、`` /       ┗┛  ┃┃
    ┃┃       l,l″ ./   /              ┃┃
    ┗┛     /゙゙lカ!zL,、 : ,l゙              ┗┛
          イ  ゙゚,,,==-゙゚リ
            /  ゙,√゛  ,ノ
           √、 ,|″  /
           卜 ,l ξ.,,r″


529 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:48 ID:Ui59ieNy
  ,r_.il、
     ゙l,ョ'j′                γ=、
      '| 'ヽ、       r''~~''!i、       ,,E,j
      {,  ヽ,,,_   _,|,F____l     ,r'" /
    ┏┓ ぃ,イ  il'''--( ̄粗 ̄),__,,,..r'''( ,,/┏━━━┓
┏━┛┗━┓゙、_〃   iこ` イ゙ ` i|| ,,,r'' ┃┏━┓┃
┗━┓┏━┛  ヾヽv,  Y,   ´ ; /レ゙    ┃┗━┛┃┏━━━━┓
┏━┛┗━┓   l`FUKUOKA /´     ┃┏━┓┃┗━━━━┛
┗━┓┏━┛   l゙,,.''゙. y 、`` /       ┗┛  ┃┃
    ┃┃       l,l″ ./   /              ┃┃
    ┗┛     /゙゙lカ!zL,、 : ,l゙              ┗┛
          イ  ゙゚,,,==-゙゚リ
            /  ゙,√゛  ,ノ
           √、 ,|″  /
           卜 ,l ξ.,,r″


530 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:49 ID:NGSJA8Ai
  ,r_.il、
     ゙l,ョ'j′                γ=、
      '| 'ヽ、       r''~~''!i、       ,,E,j
      {,  ヽ,,,_   _,|,F____l     ,r'" /
    ┏┓ ぃ,イ  il'''--( ̄粗 ̄),__,,,..r'''( ,,/┏━━━┓
┏━┛┗━┓゙、_〃   iこ` イ゙ ` i|| ,,,r'' ┃┏━┓┃
┗━┓┏━┛  ヾヽv,  Y,   ´ ; /レ゙    ┃┗━┛┃┏━━━━┓
┏━┛┗━┓   l`東北高校 /´     ┃┏━┓┃┗━━━━┛
┗━┓┏━┛   l゙,,.''゙. y 、`` /       ┗┛  ┃┃
    ┃┃       l,l″ ./   /              ┃┃
    ┗┛     /゙゙lカ!zL,、 : ,l゙              ┗┛
          イ  ゙゚,,,==-゙゚リ
            /  ゙,√゛  ,ノ
           √、 ,|″  /
           卜 ,l ξ.,,r″




531 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:49 ID:Ui59ieNy
     クソルタ仙台         人
                  ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::ヽ
              ノ ̄     :::::::::::::: :::ヾ,
             (         ::::::::::::::;;;;
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (          ::::::::::::::::::::::::::::::i
           人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_
         /                ,,,,;;::''''' ::::\
         (         ,,,,;;:::::::::::::::       __ ::;;i
        入        "   __ ::::  '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
       /"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..  ..............::::::::::ヽ、
      /      ''':::;;::::''''''        .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {;;                    ( ,-、 ,:‐、 ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
      i;;..           ,,,,,:::::::: '''''''           ''''''  ..;;;:l
    r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙        __,-'ニニニヽ    :::::::: /
    /                       ヾニ二ン"  ...::::::::::::/
    |                             ........,::::::-''゙゙
    丶、:::::::.........          _____   _______,,,-‐'''''゙゙゙
      `ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''゙゙゙゙      ゙゙゙゙゙`


532 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 13:55 ID:kofD9gL9
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079680750/
数字の競争はここでやってくれ

533 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 14:07 ID:lH+VZ/7d
【福岡ドーム】
建築面積・・・69,130u
延床面積・・・176,000u
直径212.8m 高さ83.96(地上7階)
建設費・・・700億円
1993年4月開業。日本初の屋根閉会式多目的スタジアム。


【札幌ドーム】
建築面積・・・52,013u
延床面積・・・93,880u
直径218,0m 高さ68.5m(地上6階)
建設費・・・360億円
2001年4月開業。天然芝と人工芝を転換するシステムを備え、日本初の野球とサッカーの兼用スタジアム。

534 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 14:17 ID:Ui59ieNy
    |:::::::::::::::::   \___/     |  頭かくして…
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 


535 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 14:18 ID:Ui59ieNy
  / ̄ ̄ ̄\
 |        ..|
 |(● (● ::::|
 ヽ.....∀....:::::::ノ
   と    \
    ( __)_)
     丶JJ  ヾ ⌒ ヽ
          ゝ,ブッノ
尻隠さず?


536 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 14:18 ID:NGSJA8Ai
         東京ドーム   福岡ドーム   名古屋ドーム   大阪ドーム    札幌ドーム
開業年      1988/3  1993/4   1997/3  1997/3   2001/6
アリーナ面積 13,000u 13,500u 13,400u 13,200u 53,000u
最大収容人員 67,000人 50,000人 40,500人 55,000人 53,845人
建設投資金額   570億円   760億円   550億円   696億円   422億円
97年度入場者数  889万人   370万人   419万人   444万人   −

福男よ。 周辺施設まで含めてまで札幌ドームに勝ちたいのか?w


537 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 14:22 ID:Ui59ieNy
>>536
これが本当の収容実数です。

消防署届出数字
改修で実際の収容人員は更に少ない所もあると思われ
札幌ドーム 54,120(座席42,586)
西武ドーム 35,879
東京ドーム 46,314(座席42,815)
明治神宮球場 38,297
千葉マリン 30,020
横浜    30,730
ナゴヤドーム 40,500
大阪ドーム 37,450
甲子園球場 51,898
神戸 35,411
広島市民球場 31,686
福岡ドーム 36,509(座席35,084)


538 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 14:25 ID:NGSJA8Ai
>>536
修正
札幌ドームアリーナ面積 14,500u

539 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 14:29 ID:NGSJA8Ai
>>537
そうそう
福岡ドームって固定席35000程度なんだよねw

540 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 15:13 ID:ueY7aFuT
福岡の施設って、コストを掛ける割には出来上がるものは投資金額分より小さいよな。
無駄に豪華に作ってるか、どっかが誤魔化してるんじゃないのか?

541 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 16:03 ID:BpAz7FRW
福岡市200万都市構想

福岡市(138万人)に旧糸島郡(10万)、旧糟屋郡(25万)、旧筑紫郡(40万)を合併し、
人口200万人台の都市に拡大。各区の人口は10〜15万人程度にし

糸島区、松原区(西区沿岸部)、百道浜区(早良北部)、早良区(現西・早良中南部)
城南区、中央区、大橋区(現南区北部)、那珂川区(現南区南部+那珂川町)
春日区(現春日市+博多区南部)、大野区(現大野城市。町名時代に戻す)、大宰府区
筑紫野区、吉塚区(博多区鹿児島線以北御笠川以東+東区多々良川以西+志免町+粕屋町)、
博多区(一部割譲)、香椎区(多々良川以東和白まで)、古賀区(古賀市+新宮町+海ノ中道)、
粕屋区(現宇美・須恵・篠栗・久山町) 以上17区


542 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 16:19 ID:h9K7vzHY
あらら・・・
自慢の都市圏どこへ行くのやら

543 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 16:24 ID:lH+VZ/7d
>>536
ドーム単体の延べ床面積。
数字が大きいのはドームの壁がレストランやカフェ、バー、アミーズメント施設になってるから。
もちろんそれらの施設から野球観戦も可能。
三セクではなく民間企業が娯楽の為に作られたからいろんな施設がついている。
建設費が高いのは屋根が開閉式なのとチタン張りだからだとおもう。

544 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:12 ID:QyCL29Tj
>>542
ところがこれだけくっつけても札幌市より狭い罠。
>>541に宗像市郡まで入れてやっと札幌市より広くなる。

ちなみにそこまで入れると福岡都市圏がまんま一つの市なのだがw

545 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:35 ID:Ui59ieNy
相変わらずアホな面積房がいるなw巨大な原始林のある札幌南区
http://www.city.sapporo.jp/minami/

546 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:38 ID:QyCL29Tj
>>545
林野面積や市街化調整区域を除外して考慮しる!とか言って
結局>>208でデータ出されて実は札幌の方が除外しても遥かに
広い事バラされても息巻いてたアホ再来w

547 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:39 ID:QyCL29Tj
>>545
ついでに言うが

直  リ  ン  す  る  よ  う  な  初  心  者  風  情  が
偉  そ  う  な  事  言  っ  て  も  説  得  力  な  し

548 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:43 ID:Vy89eegn
直リンしても、相手のサーバにはime.nuもしくはime.stと
出るだけだから、不都合は無いはずなんだけどね。

549 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:43 ID:Ui59ieNy
    ,r - ─≡─-、
   ./彡        ヽ
   lミ     ⌒   ⌒ !
 r-|──〔 =・=〕〔=・= 〕
 ト、|        ー '   |  <どうしてそんなに必死なのかね?
   '!.  ´ヽ、__,ノ`ノ  
  ./、`ー─--`ー' -'"\     
 /   y ヽ\†// i´ ヽ



550 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:45 ID:h9K7vzHY
>>545

>ちなみにそこまで入れると福岡都市圏がまんま一つの市なのだがw

あらら・・・
自慢の都市圏どこへ行くのやらw




551 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:51 ID:h9K7vzHY
もう1つ・・・
福岡って何かおかしくない?
狭いこと必死に主張して 密度高けりゃいいってなもんでもないでしょう。
それだけゆとりに欠けてるんだよ。多分スカスカとか言ってくんだろうけどよw


552 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:56 ID:h9K7vzHY
>>550
>545⇒>544の間違い スマソ

553 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 17:57 ID:Ui59ieNy
>>551
ID:QyCL29Tjは東南アジアの地方都市みたくゴチャゴチャになりてぇんだろw

554 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:07 ID:QyCL29Tj
h9K7vzHYとUi59ieNyは、何でも大きければいいという
高度成長期の日本かアメリカ人並みの発想しかできないようでw

555 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:10 ID:Ui59ieNy
ID:Ui59ieNyは、何でも密集してればいいという
朝鮮か東南アジア人並みの発想しかできないようでw




556 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:14 ID:Ui59ieNy
プ間違えたw

ID:QyCL29Tjは、何でも密集してればいいという
朝鮮か東南アジア人並みの発想しかできないようでw


557 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:15 ID:h9K7vzHY

>555 ID:Ui59ieNyはゆとりの意味が理解出来ない可哀想な人www・・・・

558 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:17 ID:Ui59ieNy
訳がわからなくなってきたなw

559 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:18 ID:h9K7vzHY
プ間違えたw

ID:QyCL29Tjはゆとりの意味が理解出来ない可哀想な人www・・・

560 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:29 ID:h9K7vzHY
札幌も相手のID間違えるようじゃ、ゆとりねーなこりゃ オレも反省汁。 

561 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:40 ID:o/Rt0GDy
確かに福岡は、過密を自慢するが、すごいよな。
それだけ住環境が悪いってことだろ。
過密だから良いって、ことってあるの?


562 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:42 ID:E28DTwWT
>>561
過密といっても他の政令市と比べてであって東京・大阪の比じゃないよ。

563 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:44 ID:KdZj2iuG
もう4日前に開花宣言が出されていることもあって、昨日の時点で4分咲き。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040322183512.jpg

西鉄電車で天神から7駅目の春日原。
商店街もあるけど、人が多いときに撮るのはさすがに気が引けるので駅前だけ。
ちなみにいつもはこんなに車も人も少なくないよw
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040322183349.jpg

564 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:46 ID:KdZj2iuG
>>561 密度高いのは単にマンションに住んでる人が多いだけ。

565 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:51 ID:ZIUAUZf7
都市名    移行年    移行時の人口    現在の人口      面積
-----------------------------------------------------------
札幌市    1972年    約110万人    1,831,897人  1,121Ku
福岡市    1972年    約 86万人    1,351,901人    338Ku
広島市    1980年    約100万人    1,129,432人    741Ku
仙台市    1989年    約 89万人    1,014,376人    788Ku


566 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 18:56 ID:lH+VZ/7d
人口密度が高いと都市の効率が上がる。
地下鉄もバスも1駅あたりの利用者が増え利益があがりやすくなる。
また、商圏内の人口密度が高いと人が頻繁に来客するようになる。
密度が高いと道路や下水道整備も少なくて済む上に、都心に都市高速等の高度な都市インフラが整備できる。

ゆとりが好きな人は田舎にでも住みなさいってことだ。

567 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:03 ID:Q5RTFhy/
でも一番食い物の不味い福岡だけには住みたくないね。





568 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:04 ID:0kWCQ2RT

まあ食い物に関しては福岡が一番ケチくさいね。


569 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:07 ID:q/cJJ7Pn
>>513
福岡は左でしたね。

>>518
エスカレーター
札幌 左
仙台 右(JR仙台駅は左)
首都圏 左
名古屋 左
京阪神 右
広島 両乗り
福岡 左

570 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:08 ID:lH+VZ/7d
まぁ札幌は人気ではNO1だな。
http://www.city.fukuoka.jp/investment/outline2.html

571 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:08 ID:uD7tnQAd
天神の公示地価額が上昇したそうですね。
さっきニュースでいってた。明日の西日本に一覧が載るかな。楽しみ。

572 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:22 ID:lH+VZ/7d
公示地価 2003→2004
最高地価
東京都 (丸の内2)20,000,000→21,000,000上昇
大阪市 (角田町) 4,990,000→
名古屋 (栄3) 4,600,000→
福岡市 (天神1) 4,050,000→4,170,000上昇
横浜市 (北幸1) 3,460,000→
神戸市 (三宮町1) 2,420,000→
京都市 (四条通寺町東入2) 2,130,000
札幌市 (南1条西4) 2,250,00→
仙台市 (中央1) 2,000,000→
広島市 (紙屋町) 1,980,000→
それぞれの地元のニュースを見た人補完頼む。

NHKによると名古屋、札幌、福岡で上昇、下げ止まりが増えている。
公示地価は経済がいかに活発かを顕著に表す。

573 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:28 ID:uD7tnQAd
東京は100万上昇したのか。すごすぎ。


574 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:31 ID:lH+VZ/7d
>>573
首都は桁違い。

札幌は大通が下落して札幌駅前が上昇してそう。

575 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:34 ID:o/Rt0GDy
>>566
住民にはまったく関係の無いことばかりなのだが。
それは行政側の話でしょ。
住民が、過密で何か都合のいいことあるの?

576 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:36 ID:o/Rt0GDy
札幌福岡は住宅地が上昇。商業地は横ばいです。

577 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:43 ID:1txl3vkM
>>575
??? 意味不明。 

578 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:43 ID:1txl3vkM
>>576
商業地が上昇してるみたいですね。>天神1丁目


579 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:46 ID:uD7tnQAd
福岡の人口密度が高いのは大規模な団地が多いこともあると思う。
自分が住んでいる早良区には人口五千人規模の団地が複数ある。
早良区の人口密度は2000人超くらいだったと思うけど、DID内人口密度は
1万人を超えている。

580 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:47 ID:uD7tnQAd
天神周辺の今泉が高い上昇率だったみたいだね。
30万円超えてなかった?

581 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 19:55 ID:N9BivoZC
>>575
沿線人口が過密→鉄道やバスの本数が増えるから便利。
商圏人口が過密→近くにスーパーやコンビニ類の商店が増えるから便利。
そのくらいか…。

582 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 20:12 ID:eAe87Cf1
公示価格って、税金には重要だけど、民間取引の地価と全くかけ離れてるの知ってた?
データ房の福岡さん。


583 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 20:14 ID:eAe87Cf1
その公示価格も、拓銀が破綻する前は、札幌>福岡 だったんだけどな。w

584 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 20:27 ID:eAe87Cf1
つーかよ、
>>563の http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040322183349.jpg
福岡市内じゃねーべよ!
ケツ拭いて出直してこい。


585 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 20:43 ID:h3m4G7Zs
>>584
春日ですね。駅すぱあとによると西鉄福岡から9.5qですね。
春日にもこんなとこあったんだ。住宅都市のイメージが強かったんで。
下大利、二日市はどんな感じなんだろう。

586 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 20:46 ID:KdZj2iuG
>>584
244 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/03/22 20:19 ID:m3W61ztH
>>243
左にならんでるぞ

245 名前:↑ :04/03/22 20:39 ID:eAe87Cf1
おまえだけな

お前のような妙な奴に指摘されたくないんだけど。

587 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:02 ID:u3v/92C/

>>566
04/03/22 18:56 ID:lH+VZ/7d
人口密度が高いと都市の効率が上がる。
地下鉄もバスも1駅あたりの利用者が増え利益があがりやすくなる。
また、商圏内の人口密度が高いと人が頻繁に来客するようになる。
密度が高いと道路や下水道整備も少なくて済む上に、都心に都市高速等の高度な都市インフラが整備できる。

ゆとりが好きな人は田舎にでも住みなさいってことだ。

札幌も福岡もどちらも都会
その中でゆとりの感じられる都会はやっぱり札幌でしょ。
ここに都市効率だの1駅あたりの利益だの道路下水道のコストだの行政サイドの御託は不毛。
いつからここは役人のスレになったんですか?


588 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:13 ID:eAe87Cf1
>>586

全然意味がわかんないんですが、あーそうですか。
( 癶,_ゝ癶)

589 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:23 ID:mpP9nxqE
1駅辺りの利益と言うが、福岡より札幌の方が、公共交通の鉄道依存度高いだろ。
職住隣接が福岡だと言ってみたり、鉄道がより混んでるのは福岡の方だと言ってみたり、支離滅裂。
一軒家に住むのと、団地に住むのを比べて、団地に住む方が効率的で豊かと言うのもナンセンス。
とりあえず勝ちたいから言ってるだけなんじゃないのか?

590 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:27 ID:wd/MqzKj
名古屋はもちろん、横浜神戸京都にも大敗の福岡はここで人口密度の自慢か?w

で、福岡のどこが都会なんだ?

     札幌  福岡
ビック  ○   ○
ヨドバシ ○   ○
マツキヨ ○   ○
ハンズ  ○   ×
ロフト  ○   ×

591 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:28 ID:X9QFYcSK
>>583
拓銀の不良債権が札幌の地価を急落させたってこと?
それにしても商業地・住宅地共に福岡の約半値というのは
都市規模を考えるといくらなんでも安すぎだと思う。不思議。

その辺を解説できる不動産に詳しい人はいないのかな?

592 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:32 ID:y+05Psnt
地価に関しては
2003公示地価
商業地の平均価格(円/m2)
広島市526,132円
福岡市516,808円
仙台市390,172円
札幌市171,991円

住宅地の平均価格(円/m2)
広島市137,400円
福岡市131,800円
仙台市 82,700円
札幌市 67,400円
これでいくと、発展度合は
広島市>福岡市>>>仙台市>>(超えられない壁)>>札幌市
となるが現実はどうだろう。

593 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:37 ID:WzWeKkkG
>>591 拓銀は関係ないよ。 拓銀破たん前よりずいぶん前から今と同じだから。


594 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:38 ID:Ba36NWHf
都会
−−−−−境界−−−−−
田舎
・高層ビルを有難ル
・ビック、ヨドバシ、マツキヨ、ハンズ、ロフトを有難ル

595 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:41 ID:u3v/92C/
田舎  何もない
−−−−−境界−−−−−
都会
・高層ビル が普通にある
・ビック、ヨドバシ、マツキヨ、ハンズ、ロフトも普通にある


596 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:47 ID:uhR7bZFU
>>593
札幌の地価が暴落し始めたのは、拓銀破綻以降だよ。
公示地価最高地点(一uあたり円)
___________札幌市__/__福岡市
88年__10,200,000/10,800,000
89年__13,300,000/11,200,000
90年__16,000,000/13,000,000
91年__16,900,000/14,800,000
92年__15,000,000/14,800,000
93年__12,600,000/12,000,000
94年____9,920,000/9,800,000
95年____8,100,000/8,000,000
96年____6,350,000/6,400,000
97年____5,000,000/5,100,000
98年____4,100,000/4,400,000
99年____2,900,000/4,550,000
00年____2,430,000/4,200,000
01年____2,350,000/4,070,000
02年____2,300,000/4,050,000
03年____2,250,000/4,050,000

597 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:50 ID:eAe87Cf1
>>593
>拓銀破たん前よりずいぶん前から今と同じだから。????
?????
ほんとかよ。

ゆりが原に土地持ってるんだが(北のはずれ)
8年前から見て坪8万は下がったぞ。
平米じゃなく、坪だ


598 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:50 ID:lH+VZ/7d
札幌はまたハンズ、ロフトか。
じゃあ札幌に、まんだらけ、ハイアット、コンランショップ、ある?
HMVとキンコーズってどれだけあったっけ?
という風に店だと不毛な戦いになる。

でもインフラだと
・・・・福岡・・・札幌・・・・
地下鉄 ○ ○
私鉄 ○ ×
旧帝大 ○ ×
大相撲 ○ ×
都市高速 ○ ×
外国語FM ○ ×

それと団地って言ってもマリナタウンみたいなやつだぞー。
それに中心部はマンションがびっしり。

599 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:54 ID:lH+VZ/7d
>>589
それと鉄道依存度が高いソースは?
福岡の方が人口一人あたりの鉄道利用者数が高かったはずだぞ。
地下鉄3号線ができれば地下鉄+私鉄+JRの利用者数が
人口186万人の札幌の地下鉄+JR利用者を余裕で超える計算が出ているのだが。

600 :E・YAZAWA:04/03/22 21:54 ID:A6tDmxVZ
土地の買い手(企業・銀行)が倒産すれば土地が余る(地価下がる)のは当然だろ。
札幌は実力以上に急速に資本流入したから、売られ方も早かっただけの話。

601 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:55 ID:BWQZv/yt
福岡にはHMVが四店舗ある。確か、大阪、名古屋より多くなかった?
正直多すぎるという感じもする。天神、博多、キャナルシティ、ホークスタウン。


602 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 21:58 ID:eAe87Cf1
根拠は?やざわナントカ会

603 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:01 ID:eAe87Cf1
札幌は実力以上に急速に資本流入したから、売られ方も早かっただけの話。
の根拠だよ。>ヤザワなんだか会

604 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:01 ID:uhR7bZFU
>>599
札幌のほうが鉄道利用率が高いというのは、この板では常識だが。
http://www.jterc.or.jp/tetudo_shinpo3_4/morichi.pdf
http://208.178.76.36/cityplanning-info/zpt/zpt_color.pdf

この辺に詳しい。


605 :天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ :04/03/22 22:01 ID:8sMKMdw/
>>599
参考に・・・ならんかw

JR乗車人員数(駅数)

名古屋(12)-115,668,307
広島市(42)--66,309,208
福岡市(20)--64,896,504
札幌市(26)--61,989,408
仙台市(26)--59,324,910

私鉄乗車人員数(駅数)

名古屋(44)-154,179,242
福岡市(16)--60,732,715
広島市(68)--54,091,000
札幌市(--)-----------
仙台市(--)-----------

地下鉄乗車人員数(駅数) 注:広島は新交通システム

名古屋(76)-404,650,216
札幌市(46)-205,723,099
福岡市(19)-108,324,693
仙台市(17)--60,204,018
広島市(21)--19,315,111

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h130600.html

606 :年収450in札幌人:04/03/22 22:04 ID:rXU0THxT
183に書き込んだ者です。
仕事柄、立地や商圏の調査をしていたことがあるので、参考になればと思います。

結論から言うと、札幌の地価の急落と、拓銀の破綻は大きな相関性が有ります。
拓銀の破綻が何を意味したかというと、北海道経済の基盤が揺らいだということ。
札幌は、北海道の中心としての機能があり、570万経済の基盤が揺らげば、
漸進的に札幌も経済沈下が起こることは避けられないと、当時から考えられていました。

福岡は九州の中心として、元気一杯ですね。
当時、市場調査で福岡を訪れましたが、そこには南九州や山陰山陽だけでなく、
韓国や中国との交流からも起因する活気があるように感じました。

591さん。
札幌と福岡の比較は、北海道と九州の経済圏の比較として考えると、
地価に2倍の格差が開くことも納得いきませんか?

私は、次に札幌の地価が飛躍的に上昇するのは、
1 東京と新幹線で繋がる時
2 極東ロシアと北海道が経済的に活発に交流する時
3 千歳空港がハブ空港として機能する時

この3つくらいだと思います。以上、全くの私見ですが、参考になればと思います。

607 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:04 ID:u3v/92C/
>>598
旧帝大に北大あえてをスルーのつもりね
大相撲なんて札幌の風土じゃないし都会の尺度と無関係
必要の有る無しが高速道の存在で都会でも不要ならこれも無関係だろうね。 
外国語FM? 必死に何かないかと探した感じだなw

結局,福岡は札幌に勝てるものなんてほとんどないんだろ?

608 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:05 ID:uhR7bZFU
鉄道利用率は都市単体では名古屋札幌福岡の順だったが、
都市圏だと札幌圏名古屋圏福岡圏だったと記憶してる。

609 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:06 ID:BWQZv/yt
>>605
一駅あたりの乗車人員は福岡の方が多いみたい。

610 :天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ :04/03/22 22:10 ID:8sMKMdw/
札幌って鉄道ってイメージ無いけどな。
地下鉄は名古屋の半分と、結構健闘しとるな。

611 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:13 ID:uhR7bZFU
>>610
俺もデータ見たときはびっくりしたよ。
都市圏でも名鉄があるし鉄道利用率が多いと思ってたよ。
札幌は車と鉄道が多い変わりに、徒歩二輪車が少ないからかな。

612 :天下布武 ◆ZUpVpyCwcQ :04/03/22 22:16 ID:8sMKMdw/
>>611
根本的に都市圏人口が違うってのもあるな。


613 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:18 ID:eAe87Cf1
>>606
新幹線や、ハブじゃなく、まず極東と交流を活性化してほしい。。。
切実にそう思う!

614 :591:04/03/22 22:19 ID:X9QFYcSK
札幌は、拓銀が破綻して土地の供給過多になって道外資本から安く買い
叩かれた、っていう理解でいいのかなぁ?

>>606
>札幌と福岡の比較は、北海道と九州の経済圏の比較として考えると、
>地価に2倍の格差が開くことも納得いきませんか?
んー、納得いくような、いかないような…。素人なんでよく分かりません。

615 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:24 ID:lH+VZ/7d
>>607
北大って旧帝大って本当?そのような話は一度も聞いたことが無い。
北大ってクラークが作った農業学校が前身じゃなかったっけ?

外国語FM、通称メガネットは東京、名古屋、大阪、福岡でネットワークを組んでる。
チェルシージャパンもこの四都市近辺でアウトレットモールを出店してたな。

616 :年収450in札幌人:04/03/22 22:25 ID:rXU0THxT
>>614 あ・・・ いいせん行ってると思います。

道外資本から安く買い叩かれたのではなく、もう土地そのものに必要性が無くなったので、
供給過多ではなくて、需要低下ですね。

私の説明が下手でごめんなさいね。

>>613 そこには、既得権を持つ本州資本などの障害もありますが、
是非実現できると良いですね。ハブ空港化も魅力的だと思いますよ。
新幹線は私も個人的には不要と考えています。

617 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:26 ID:eAe87Cf1
>>606
10年前の活気を取り戻すのは永田町じゃなく、石狩湾なんだよ〜。

618 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:27 ID:u3v/92C/
↑お前は知障ということが分かった

619 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:28 ID:X9QFYcSK
鉄道利用率について、
福岡は名古屋市交通局や札幌市交通局のようにバスアンドライド
指向じゃなく、西鉄バスで都心まで直行っていうイメージがある。
バス会社が西鉄じゃなくて福岡市交通局だったら鉄道利用率も
大きく違ってたのかもしれないかな?

620 :618:04/03/22 22:29 ID:u3v/92C/
お前とは>>615のこと

621 :617:04/03/22 22:34 ID:eAe87Cf1
>>620
焦ったわ。

622 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:37 ID:eAe87Cf1
>>616
短期的スパンで考えると新幹線も大事だと思えますけどね。。。。


623 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:40 ID:lH+VZ/7d
>>608
一日の鉄道利用者数を計算したら
札幌市 73万人
福岡市 64万人
で、割合を出してみると
札幌39.2%
福岡46.3%
になったよ。
さらに一駅あたりにすると
全体
札幌 8,111人
福岡 11,636人
地下鉄
札幌 8,750人
福岡 15,789人
になる。
この一駅辺りの差が営業損益の差だと思う

札幌市営地下鉄
営業収入(百万円) 38,461 / 営業損益(百万円) -2,464
福岡市営地下鉄
営業収入(百万円) 19,780 / 営業損益(百万円) 2,805

624 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:45 ID:eAe87Cf1
>>616さん。
生意気言って申し訳ありませんでした。

625 :年収450in札幌人:04/03/22 22:50 ID:rXU0THxT
624さん いえいえ。。。そんな。  新幹線、たしかに有れば便利です。

ただ、それは東京への交通機関としての機能よりも、
札幌と函館、そして青森までの経済圏に影響を持つものになるでしょう。

なんといっても、丘珠→花巻 で飛行機を利用するのが北海道人ですからね。

626 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:50 ID:uhR7bZFU
>>623
営業損益(14年度)百万円
札幌市3855
福岡市3595
となっているが?

627 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:51 ID:+YiLWE52
ベガルタ仙台、おまいらやる気あんのか?
牛タンばっか食ってるんじゃねえ!

628 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:56 ID:lH+VZ/7d
>>626
平成12年→平成14年の2年間でそんなに改善したのか!?
どこかで大幅なコスト削減したの?福岡も何気にあがってるし…。

629 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:56 ID:Ui59ieNy
>>625
>丘珠→花巻?


丘珠空港は道内便専用空港だというのは道民の常識なんだが


630 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:57 ID:eAe87Cf1
>>625
たしかに新幹線があれば便利ですが・・・
観光客を集めても現状維持+αがせいぜいですよね・・・

これからは札幌の発展云々より、石狩湾〜千歳ラインで外貨を稼ぐほうが、
北海道の活性化に繋がると思うんですが。
中央はもう信用できないし。w

631 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:57 ID:uhR7bZFU
ちなみに鉄道利用分担率は
札幌市15.5%
仙台市7.4%
広島市8.9%
福岡市11.9%
となっている。

632 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:58 ID:eAe87Cf1
>>629
いらん事つっこむな。

633 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 22:58 ID:uhR7bZFU
>>628
札幌市交通局の危機感はすごいよw
いまや民間企業並。

634 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:01 ID:sdAz04c6
>>615
旧帝大
北海道大学 東北大学 東京大学 名古屋大学 
京都大学  大阪大学 九州大学


635 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:01 ID:FSY03Ffw
札幌は鉄道の利用率は高いよ。
原因は冬にあります。
バス・二輪(バイクや自転車)・徒歩が、他の都市に比べて少ないからです。
よって、自動車・鉄道の利用率が高いです。


636 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:06 ID:Ui59ieNy
>>634
金沢大学も

637 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:07 ID:sdAz04c6
>>636
釣りですか?

638 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:08 ID:Ui59ieNy
>>637
キム沢大学も

639 :ブーメラン仙台:04/03/22 23:11 ID:dG8gyG+7
仙台も東西線できたら仙台駅から西の区間では夏と冬とで利用率に差が出るだろうな。
一応交通の便は良くなるから東北大に自宅から通う人の割合は増えるだろうね。

640 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:16 ID:4+Va71Md
思ったんだが、福岡ってさ、韓国や中国本土並みに情報統制が行われていて、
自分の地域が最高で、他の地域は足元にも及ばないと言う教育受けてるんじゃないのか?
それじゃないと、数字の誤解等、あまりにもイタいところが多すぎる。

641 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:16 ID:eAe87Cf1
俺の意見子供っぽすぎだったかなぁ〜。( p_q)
>>625さん。
ひさびさにまともな人に出会えたので絡みたいです。

642 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:19 ID:4WaTa5LT
ビデオ出てたから、ロッカーズ見たけどやっぱ最高だなー。
福岡マンセーの俺にはたまらん作品だ。
陣内さん、ありがとう。

643 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:35 ID:vYrgX0XJ
ここの板を見て常に思っていたことなのだが、、

福岡は写真にしてもデータにしても出し方というか
素材の見つけ方が悪いのではないだろうーか?

http://www.hyatt-rsf.co.jp/access.html

たとえば私は札幌人だが(目がかゆいとき−>いずい)

このHPのようにモモチや幕張にしかないようなデザインのビルを見ると
普通に「ああ福岡は都会だなー 」と思うよ。

644 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:37 ID:Ui59ieNy
北 海 道 丸 大 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     北 海 道 伊 藤 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     北 海 道 プ リ マ ハ ム フ ァ イ タ ー ズ これは常識。
     さらに    
     北 海 道 相 模 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     http://www.sagamiham.co.jp/
     北 海 道 福 留 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     http://www.fukutome.com/
     北 海 道 鎌 倉 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     http://www.kamakura-ham.co.jp/
     北 海 道 日 進 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     http://www.nissinham.co.jp/
         
     正式チーム名ってどれよ?


645 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:40 ID:9VCfLon4
札幌と福岡の地価がようやく下げ止まりつつあるみたい。

646 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:41 ID:18hZLUt+
ファイターズって、オープン戦ぶっちぎり優勝のファイターズ?

647 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:42 ID:pS4wVvyL
>>643
オレその写真前紹介したんだけどねー!
反応なかったよ!
福岡の3つのハイアットホテル

グランドハイアット
http://www.wbf.co.jp/celebstyle/hotels/hotelimg/hyatt_fukuoka_hotel.jpg

ハイアットリージェンシー福岡
http://www.plecobrc.jp/cityhotel/images/hyatt_fuku.jpg

ハイアットレジェデンシャルスイート
http://www.e-htl.com/sp/images/dms/3/000326/00032697.JPG

648 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:43 ID:Ui59ieNy
>>646
はい。新庄選手もいる北海道日公ファイターズです。
http://www.nissinham.co.jp/


649 :年収450in札幌人:04/03/22 23:44 ID:rXU0THxT
>>629 千歳だったけ? ごめんごめん〜

>>630=641さん どうもありがとう。
札幌は、石狩の港から苫小牧の港の間にあるんだということ、地元でも意識が希薄ですね。
日本海側と太平洋側の両方にアクセスできるという部分では、福岡と同等のアドバンテージを有するのに。
やはり、その海の先にあるのが極東というのが、釜山や上海や香港と近い福岡との
決定的な差異かもしれません。

今、東アジアの港では、料金の安い釜山に寄港するのが一般的。
どうせ行政がしゃしゃり出るなら、行政の力で、苫小牧や石狩の入港料を下げたりすれば、
何のインフラ追加もせずに、経済が活性化するのにと思います。

650 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:46 ID:uhR7bZFU
>>645
札幌、福岡両市で上昇地点が1カ所ずつ、
横ばい地点が札幌市で11カ所、福岡市で6カ所あった。
(日経記事より)
どこをどう読めば下げ止まりになるのでしょうか?
両都市の公示地価調査地点数はどれほどあるかご存知ですか?
まだ下落基調ですよ。

651 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:46 ID:PzcyUKVw
やっぱり天神の地価上昇しましたね 
札幌の商業地の約2倍
地価は、正直者ですね

652 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:47 ID:9VCfLon4
>>615
旧帝大
http://blog.melma.com/keyword/%B5%EC%BC%B7%C4%EB%C2%E7
>北海道大学(北大-札幌市)・東北大学(仙台市)・東京大学(東大)・
>名古屋大学(名大)・京都大学(京大)・大阪大学(阪大-大阪府吹田市)・
>九州大学(九大-福岡市)の7国立大学(2005年度より国立大学法人)を指す総称。


653 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:47 ID:xxgnPFrJ
金沢大学が旧帝大だったら七帝戦じゃなくなっちゃうよ〜

654 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:47 ID:Ui59ieNy
>>649
苫東開発は(ry

655 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:49 ID:pS4wVvyL
それと福岡のバスについてだけど他都市では考えられないほど便利だから地下鉄沿線の住民でもバスに乗るよ。
西新から天神方向へだと平日の朝6時台でも1時間に22本!
ラッシュ時の8時台だと1時間に46本!
ほとんど待つ必要がない。
これだけ便数が多いといちいち地下にもぐるという行為が面倒になって地下鉄に乗らなくなる。

http://jik.nnr.co.jp/timetable/table.php?mod=T&from=729050&to=RA0001&kai=&td[yb0]=H


656 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:50 ID:xxgnPFrJ
>>652
阪大の本部は豊中のような気がする。移ったのかな。

657 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:50 ID:Ui59ieNy
>>651
一本み(ry

658 :年収450in札幌人:04/03/22 23:51 ID:rXU0THxT
>これからは札幌の発展云々より、石狩湾〜千歳ラインで外貨を稼ぐほうが、
北海道の活性化に繋がると思うんですが。

この考え方に関して、もう少し。。。

必要なインフラとして、苫小牧港も石狩港も、現状の交通量から考慮すると、
港の密度が低すぎますよね。あんなでっかい港なのに、利用が少ない。
バブル前の、将来に期待を抱いていた時代に造成されたので、西港だの東港だの、
不要にデカイのですね。で、港の機能集積が上手くいかずに、閑散としていて、
車を利用しないと用事の無い港になってしまった。

まず、港の入口まで、JRが支線を延ばすなりのインフラが必要になりますね。
海を活用した札幌経済圏の発展は、
石狩(港)―札幌(消費地)―千歳(空港)―苫小牧(港)のラインに
かかっていると思います。




659 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:54 ID:xxgnPFrJ
>>658
千歳川の放水路計画を利用して石狩湾と苫小牧の運河を造れ
なんてことを主張してる雑誌も有ったな。

660 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:54 ID:hu8z/ASY
札幌に地下鉄はないよ。
西鉄と同じバスが地下を走ってるだけ。
その証拠に車輪がなくてゴムタイヤが付いている。
田舎もんが大きなスーパーをデパートと呼ぶように、
札幌人は地下バスを地下鉄と勘違いしているみたい。


661 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:54 ID:Ui59ieNy
>>658
苫小牧港は日高本線の引き込み線があるぞい。
北海道の港は極東地域ともっと大規模交流すべきなんだよ。そのためにはサハリンの石油プロジェクトにかかってるがな

662 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:54 ID:uhR7bZFU
>>655
福岡では、西鉄バスと市営地下鉄で乗客の奪いですか。
札幌のようにバスは地下鉄接続とすればよいのに。
市域が広い札幌ならではのシステムなんでしょうけど。
福岡市は市域が札幌ほどないので、中短距離バスが多いのでしょう。
ちなみに札幌のバスは市営バスが無くなり全て民営バスです。

663 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:55 ID:Ui59ieNy
>>660
そうかゆりかもめもバスか!

664 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:56 ID:tqEuccoL
>>630
うちの会社も、札幌←→函館、札幌←→釧路は飛行機を利用するようにいわれている。
JRは時間の無駄なので。

665 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:56 ID:vYrgX0XJ
>>947
いや、それぞれの写真を並べられてもピンとこないw
福岡のビルでいいものは、微妙なニュアンスなので単体だとピンとこないかも。

http://www.hyatt-rsf.co.jp/access.html

↑943でリンクしたこのページの上から2番目の写真をみたら
おおすごいビル群じゃん と単純に思えるわけ。現地を見たことなくてもね。

666 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:58 ID:vYrgX0XJ
>>665
すまん
947−>647
943−>643 だめだこりゃw


667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/22 23:59 ID:pS4wVvyL
>>665
いやいやその写真も紹介したよ!

これをね!
http://www.hyatt-rsf.co.jp/jpg/a_ph_koku.jpg

668 :年収450in札幌人:04/03/23 00:02 ID:hGID1OEa
>>661 そのサハリンのプロジェクトに大きく関与していたのが・・・
ムネオさんだったんですよね。(笑) ・・・

引き込み線があるんですか。知りませんでした。m(_ _)m
それって、貨物onlyなんですかね?

人が利用できないと、経済的には発展が望めないと思いまして。。。

669 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:04 ID:Y0In58+9
ちょっとのビル群?を誇らしげに自慢するのもトンコツ人の特徴、そんなに撮影場所を考慮しなくても札幌仙台広島ならいくらでも撮れる
それが政令市ってもんだ、福岡は本当にしょぼい、とても政令市の風景とは思えない。

670 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:05 ID:3GVa84Ft
札幌の自称地下鉄はバスをたくさんつなげただけ。
その証拠に、なんと車両間の行き来ができない。
友達と同じ時刻の電車にバラバラに乗って、
中で出会うということができないのだ。

671 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:05 ID:ajEP2FME
サハリンの石油プロジェクトだけど、日本に有利なルートで
話が進んでるって何かのニュースでやってた。


672 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:07 ID:0cXTuf8w
>>670
車両連結部がやたら広いのが札幌の地下鉄の特長なんだけどねw

673 :年収450in札幌人:04/03/23 00:07 ID:hGID1OEa
>>671  へぇ〜 そうなんですか。 それは期待大です。
>>670  できるんですよ〜 車両の間に扉とか無くて、むしろ便利ですよ〜

他の都市を批判するのは、やめませんか・・・

674 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:09 ID:3GVa84Ft
む?連接バスだったのか?

675 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:13 ID:0cXTuf8w
港開発もいいが、新千歳をハブ空港とするのもいいな。
千歳がハブ空港になりえる理由として、まず緯度が高い。滑走路が多い。24時間離着陸可能。広大な敷地がある。

あとは着陸料さえ下げれば日本初のハブ空港として活用できる。同様に東アジアでハブ空港を目指している浦東、仁川、
クアラルンプールよりはよくなるだろう

676 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:14 ID:SwFpGFKD
連接部でサーフィン気分になるのが札幌っ子の醍醐味だな。

677 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:17 ID:/sJ15ESh
そうか、じゃあもう言わないw
(あと福岡の場合は建築デザイン関係のサイトにいいのがあるよー)



678 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:19 ID:eYsVTsBA
日本や韓国は航空地図の上で言えば終着点に近い場所なんです。
もともとハブになれる要素は少ない地区です。
例えば国内便のハブにで福岡や札幌が選ばれる様なものです。

679 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:21 ID:ijr8RDeX
>>670
http://sapporo.cool.ne.jp/lingaku/ssri/6000jointIV.jpg
http://sapporo.cool.ne.jp/lingaku/ssri/6000joint.jpg

こんなに広いですよ。

680 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:23 ID:0cXTuf8w
>>678
北米からのアジア路線を考えたら緯度が高いから一番北米に近い千歳が有利だろw

681 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:43 ID:bsGOFBQS
>>662
>札幌のようにバスは地下鉄接続とすればよいのに。
>市域が広い札幌ならではのシステムなんでしょうけど。
名古屋もそうだったような気がするよ。

>ちなみに札幌のバスは市営バスが無くなり全て民営バスです。
札幌の市営バスが完全に無くなるのは今月末だね…。

>>675
>>680
その件についてはここ↓で議論されつくしてるから見てみて。
●ハブ☆新千歳羽田成田中部関空福岡☆空港●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1060773753/

682 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:47 ID:FiqmSXFy
>その件についてはここ↓で議論されつくしてるから見てみて。
>●ハブ☆新千歳羽田成田中部関空福岡☆空港●

自分の意見は無いのかよ・・・

683 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:53 ID:ijr8RDeX
千歳の拡充国際化は無理だろ。
空路に陸自最大の駐屯地東千歳があるからな。

684 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 00:57 ID:zuQSxE7N
福岡に個性的なデザインのビルが多いのは海外建築家デザインのビルが多い。
それにつられて日本の建築家もちょっと派手にしようと思う。
さらに個性的なデザインのビルが増える。

それと近年建った大型ビルはほとんどが個性的なデザインのビルばかり。
最近では商業ビルやホテルだけでなくオフィスビルにもその傾向がみられる。
百道はその最高傑作だと思う。

一方、札幌に個性的なデザインのビルが少ないのは
中心部の大部分が30m規制時代に作られた小規模ビル群であり
その中に個性的なビルを建てると調和を崩すからだと思う。
それに一番は雪や寒さの関係で屋根の形状やガラス張りが制限されるからね。
何より近未来的デザインのビルは碁盤の目には合わない。

福岡はガラス張りや派手な配色の近未来的のデザインのビルを増やして
札幌は一昔前のボストン辺りの東海岸の都市を意識した重厚な煉瓦、石造りのビルを増やした方がいいと思う。

685 :年収450in札幌人:04/03/23 00:59 ID:hGID1OEa
>>683
そこが問題なんですよね。
新千歳空港の持ち主は、航空自衛隊ですよね。

極東の冷戦による緊張が緩和された今、経済発展に少しでもシフトして欲しいですね。


686 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 01:03 ID:ijr8RDeX
>>684
30m以外のビルはどれも個性的ですけど。
エーデルホフ、プリンスホテルタワー、旧カブドデコム本社、アスティ45etc
福岡のほうが無個性じゃない?博多駅周辺は無機質なオフィスビルの集まりだったぞ。

687 :年収450in札幌人:04/03/23 01:03 ID:hGID1OEa
>>684
私も、札幌には「札幌軟石」というものがあるのに、それを壊して、無機質な建築物を
増やしていることが勿体無いと思っています。
江別の特産品はレンガだったりするし。

ボストン、いいですね。ロンドンやアムステルダムみたいな街並みもいいですね。
そして石狩港の近くに、風車なんかいっぱいあったら、いいなぁ・・・

688 :年収450in札幌人:04/03/23 01:07 ID:hGID1OEa
気候など考慮しても、シカゴのような街並みも可能ですよね。
300m級の超高層に、重厚な石造りもあって、広い道路。
ミシガン湖畔にあるように、石狩港を望むレストラン・・・ ちょと理想に走りすぎたかな?

689 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 01:12 ID:Ms6xb859
今年のプロ野球のペナントレース楽しみだ
札幌(日ハム)と福岡(ダイエー)の対決楽しみだ。

690 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 01:15 ID:I/wI3/qg
>>684
福岡に個性的なビルが多い理由の1つに福岡地所の存在がある。
ここは福岡シティ銀行系列なのだが福岡シティ銀行本店もそうだが支店のいくつかも日本を代表する建築家の磯崎新の設計。
また香椎のマンション群のネクサス香椎も福岡地所だけどここは世界の建築家によるマンションの博覧会。
またネクサス百道のマンション群も香椎と同じく世界の建築家によるもの。
キャナルも福岡地所によるもの。
それに影響されて他も世界の建築家に設計させて個性的なビルを作る傾向にある。


691 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 01:17 ID:I/wI3/qg
磯崎新は大分出身なので福岡だけでなく九州には磯崎新の設計によるビルが多い。


692 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 01:31 ID:zuQSxE7N
>>686
最近、博多駅前通りで徐々に増えつつあるよ。博多はビジネス街だからもともと落ち着いた感じだけど。
それに博多周辺は30年前に出来たビル街だからね。
最近ではハイアットリージェンシーとか交通センターとか。近くで見ると福岡シティ銀行本店もなかなか。
博多駅建て替え後に、博多周辺の道路網がひどいからビル街の建て替えを含めた再開発を行うらしい。
あと呉服町オフィスビルは完全に浮いてる…。

天神は個性的なビルが個性的なビルを呼びいろんな意味で濃い。

福岡は統制感がある街並みとは無縁に等しいから建築家の皆様、どうぞ実験しまくってくださいw
>>688
北国で超高層ビルを建てようとすると高層階では強烈な冷風が吹き付けるからもの凄い過酷らしい。
前にJRタワー建設の特集で言ってた。
札幌は個性的があるビルを作らずに統制感がある街並みを作って
街全体で個性的であってほしい。せっかくの碁盤の目をしているから。
それに雪降る街に煉瓦はよく似合う。

693 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 01:42 ID:AuTQ+4c3
天神付近のビルは高さ規制があるから高くたてられない分デザインでインパクト与えてる
アクロスなんかも決して高層ではないが味があっていいと思うよ
どこの都市も高層ビル志向でビシバシ建っているけど別のベクトルを目指しても面白いと思う。
ナンバーワンでなくオンリーワンてやつだね。間違うとロンリーワンになる諸刃の…(ry

694 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 01:56 ID:zuQSxE7N
>>693
アクロスは階段状の空中庭園があり、アクロス登山が楽しめるw
大部分がオフィスで滅多に人は登らないのに滝があったり植物が生い茂ってたりで
熱帯植物園みたいな感じ。
中のアトリウムはビルの中なのにビルの外壁があるみたいで圧倒された。
流石に60mを階段で登るのは疲れる。
登っても景色は西方向以外は天神の60mビル群の壁で遮られてるし
中洲方向は45m規制な上猥雑であまりよくないw

695 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 02:34 ID:dJTZrmNR
お客さん来てました。
>>658
その通り!!!


696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 02:43 ID:3GVa84Ft
札幌って体操服がないんだって。
小学生が私服でそのまま体育の授業を受けるんだって。
服が汚れても、スカートからパンツが見えても全然平気なんだって。
さすが未開社会だね。呆れて同じ日本とは思えないよ。
札仙広福はやめて、インドとかアフリカとかと仲良くして下さい。

697 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 02:57 ID:SwFpGFKD
別にジャージやトレーナーで登校するし。
全員同じ服で統一させて教師が勝手に満足している軍隊もどきで
喜んでる方がおかしいと思う。

698 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 02:59 ID:oG9oafZR
福岡空港はインド、中東に国際線飛ばしてるみたいだけど。札幌空港はある?

699 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:04 ID:3GVa84Ft
ジャージで登校するって? 恥ずかしいと思えないの?
体育の時間に体操着に着替える方がまともだと思うけど。

700 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:07 ID:ATagOghG
>>671
それは東シベリアのパイプラインだよ。
サハリンは心配しなくても北海道を貫通するよ。

701 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:09 ID:dJTZrmNR
ジャージだろがインドだろが、お前に関係ないんだからいい加減寝れ。
おやすみなさい。

702 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:10 ID:oG9oafZR
札幌市民は何着ても恥ずかしいだろ

703 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:13 ID:3GVa84Ft
札幌人は体操着も買えないのか?
しかも、それが当たり前になって、
恥ずかしさの感覚も失ってしまうのか。
貧乏って悲しいね。


704 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:13 ID:NK2cGJUm
北海道は、上履きも自由だよ。
休職のかっぽう着(エプロン)も自由。
全員一緒じゃないと何か問題でもあるのか?
普段は自由を求めるくせに、嫌いな地区が自由だと結局叩くんだな。

705 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:15 ID:NK2cGJUm
>>703
好きなメーカーや色のジャージやTシャツを、
各自が選んで買って着てるんだよ。
全員強制的に買わされる、
安物の指定運動着と比べてどうするの?

706 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:16 ID:3GVa84Ft
自由だということと、体育の授業と普通の授業の服装が
同じだということは全く違う。札幌人にはそれがわからない。


707 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:16 ID:flt7TB+l
3GVa84Ftに釣られるなよ。煽りはスルーが基本。
福岡人は100年前まで未開地だった札幌にあっという間に追い越されて、
それに我慢できなく、札幌を貶してるだけだろ。

708 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:17 ID:NK2cGJUm
別に、女子とかでスカートの人は体育のときだけズボンに着替えたりもするけど。
汗かいたら新しいシャツに着替えたりもするし。
それも自由。

つーか、もう粘着するのやめれ。

709 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:19 ID:oG9oafZR
道野郎は余剰脂肪の多いアザラシみたいな奴ばっかだから、
全裸登校が許可されてるんだよ。

710 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:20 ID:IV7NMJLQ
朝鮮並みに厳しい情報規制の中で、西日本新聞が報道の正義と教えられ、
福岡だけが都会だとかたくなに信じて生きてきた人に何を言っても無駄だろう。

711 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:24 ID:3GVa84Ft
自由なのはいいが、統計的にどれくらいの小学生が
体育の時間にそれ用の服に着替えているのか?
そういう人も少しはいるというのは言い訳にならない。
日本では、体育の時間はそれ用の服に着替えるのが当たり前。
俺の母校は、体操着は指定されてなく、夏はトレパントレシャツなら何でも良く、
冬はジャージでもスウェットでも何でもよかったが、
それでも、朝学校に着た服でそのまま体育の授業を受けてるやつなんか
いなかったぞ。
だから、指定の服があるかどうかと、体育の時間に服を着替えるかどうかは、
全く関係ない話。それを一緒くたにしてまで札幌の貧乏くさい奇妙な慣行を
擁護するとは、札幌人はどこまで愚かなんだろう。

712 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:26 ID:39MUmqIm
正直福岡って、北九州に見た目で負けてると思う。
北九州は都心に城やモノレールがあって、凄い豪華に見える。
どっちにも住んだことが無いので、実際はどうなのか知らないが。

713 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:29 ID:e2D855CA
>日本では、体育の時間はそれ用の服に着替えるのが当たり前。

君はいったい、いくつの学校に通ったと言うのだ…
君が通った学校が世の中のすべてじゃないんだぞ

714 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:30 ID:oG9oafZR
札幌というスラム街で、俺は貧困、差別、コンプレックスと戦った。
そして東京ハイソ住人と発展した
                                  −−−−、
   _              @@@@@@@     / / / / ,、  |
 /   `ヽ、..          /           @    ヽヽヽヽヽ  |
/       `ヽ、.        |  ヘ  へ    ノ     (二)ヽ  ノ
!_         `ヽ、     /          |      |    |
 (_ノ⌒ヽ、     \   /           |        |      !
       \     \  {           │      |     |
         \    \ ヽ、       ノ |      ノ     ノ
          \    \  ``ー――‐''"  |   ,, /     /
           \     \/         |-''      /
            \                      /
             \                    /
              \                 /
               ヽ    ・      ・  ,,,-'''
                |            /

715 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:30 ID:3GVa84Ft
>>713
えっ、札幌以外に、体操着のない学校が存在するの?
だったら教えて下さい。

716 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:36 ID:mCYdknXa
体操着フェチか・・・
ほどほどにな。

717 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:39 ID:39MUmqIm
逆に言うと、地域全体の風習として体操着に強制的に着替えさせられるのは
世界的に言っても北海道以外の日本だけということになるんじゃないのか?

718 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:40 ID:3GVa84Ft
フェチじゃないよ。
変態だったら、女の子がフリフリのスカートで
パンツ丸見えで逆上がりしてる方が嬉しいはず。
札幌には体操服がないって知って、
あまりの衝撃に書き込んでみただけ。
札幌人は、どうして札幌が間違ってると認めず、
変な言い訳やはぐらかしをするんだろう?
札幌人の人格の下劣さを思い知りました。

719 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:42 ID:N8skMWjR
3GVa84Ftってどこの人?
俺のところも体操着は指定されてなかったけど、全員着替えてたよ。

720 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:44 ID:mCYdknXa
俺が中学、高校の頃は指定ジャージ、指定の上履きだったね。指定のジャージなんて着てるヤシなんてほとんど居なかったけどね。
今は指定自体なくなったん?

721 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:49 ID:/sJ15ESh
オレ(♂)は中1の時、上のオサガリをはいて体育の授業を受けていたら
「なんか違う」と同級生によく言われた。

姉のブルマーだった(実話)

722 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:49 ID:ATagOghG
別に東京でもジャージで通う学校なんて珍しくなかったが。
3GVa84Ftは何一人で勘違いしてワメキ散らしてるの?

723 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:49 ID:ATagOghG
それよりジャージの話するなら、このスレなら仙台のジャスの話だろう。

724 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:51 ID:FqA8wQT0
3GVa84Ftは自分の地元がどこかも名乗れないのか?
札幌より馬鹿にされやすい場所だから逃げたのかな?
まぁ、こんなことを書いたら、俺は東京だとか大阪だとか名古屋だとか言い出すかもしれないが。

725 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:51 ID:3GVa84Ft
>>722
何区?
修学旅行にジャージで来る田舎もんと同じくらい恥ずかしいな。

726 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:52 ID:mCYdknXa
おさがりぶるまーマンセー

727 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:53 ID:3GVa84Ft
>>724
地元がどこかはこの話題に関係ないだろ?
はぐらかしはみっともないね。

728 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:53 ID:FqA8wQT0
ちなみに俺は横浜市港北区だが、
男子小学生は半分くらいはジャージだな。

729 :マサチュー摂津 ◆KelnjtsL9s :04/03/23 03:55 ID:oG9oafZR


730 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:57 ID:3GVa84Ft
>>728
男子小学生の半分くらいジャージというのは別に問題ない。
体操服が存在するという前提の上で、
面倒くさがりの男子小学生がそうするのは理解可能。
実際、俺もたまにジャージで登校したことがある。
でも、女の子を含む全員がジャージで登校して平気という
札幌は異常だと思わないか?

731 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:57 ID:ZhdcUxro
次は、東京の中でも区ごとに格があると言い出す予感。

732 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:58 ID:U+B2klZj
何時何処で男子も女子も全員ジャージって言う話になったんだ?
着替えてるスカートの女子も居るって話じゃなかった?

733 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 03:58 ID:/sJ15ESh
普通のマンションなら札幌でも個性的なデザインが結構あるよ。

札幌の場合は外観デザインじゃなくて、中の設計を海外のスタジオが
やってる物件が結構あります。これはデザインの良し悪しもあるけど
単純に欧州の設計事務所に頼むと日本より人件費が安い ということでもある。

海外と同じだけ平米数のある物件も多いので、あちらも特に日本用と意識しないで
作れるのかもしれない。本州の狭い3LDKなんかイタリア人はやってくれないよw

http://www.d-i-a-web.co.jp/article/system/contents/F10910/salespoint.asp?BUID=F10910&main=area&sub=1&price=

734 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:02 ID:bhTs8r6d
そもそも、小学生がジャージを着ているのをみて、
田舎者とか異常とか思う感覚がヤバいんじゃないか?
女子がジャージ着てると、萌えないから困るのか(w

735 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:03 ID:3GVa84Ft
横浜にもジャージで通う男子がいるとか、
札幌でもジャージに着替える女子がいるとかの、
些末なことは問題じゃない。
とにかく、制度として、体操服という存在するところと、
存在しないところという格差は否定できない。
どうして、存在しない札幌をそこまで擁護したいのかわからん。
素直に負けを認めたらどうだ。


736 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:03 ID:bhTs8r6d
725 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/03/23 03:51 ID:3GVa84Ft
>>722
何区?



個人的に、この返信に焦りを感じる。
都会では居ないと豪語しようと思ったが、まさか東京でもメジャーだとは…
まてよ?どうせ下町地区だろ?
みたいな。

737 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:05 ID:3GVa84Ft
>>734
修学旅行でジャージで田舎ものと思うのは、
中学生や高校生を念頭に置いていた。
小学生がジャージで修学旅行というのは一度も見たことがない。
もし見たら、やはり田舎者と思うだろうが。

738 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:07 ID:bhTs8r6d
3GVa84Ftの世界観が狭すぎるんですけど。
まずはお家から出る訓練からしてみては如何ですか?

739 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:07 ID:3GVa84Ft
>>736
いや、事実として多数がジャージで登校しているのと、
最初から体操服が存在しないのとでは大違いと思ったから、
確認のために聞いたまで。
ちなみに、田舎もんは23区とひとくくりにするが、
実際には非常に大きな格差がある。


740 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:08 ID:bhTs8r6d
格差?
全部東京都教育委員会の管轄だろ。
格差つけるの大好きだな。

741 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:09 ID:mCYdknXa
学校指定体操着マンセーか!初めて見たな。プ

742 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:10 ID:qG228Een
>>739
だから、どうせそんなことをやっているのは下町に決まってると差別したかったんだろ?

743 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:10 ID:3GVa84Ft
まあいいや。
札幌人が我が強いというか、絶対に負けを認めないというか、
とことんへこたれない人種だということが分かっただけでも
実りがあったよ。さすが開拓民根性だな。
面倒くさいのでもう寝るが、
札幌人の実態がわかって本当に良かった。
ところで、札幌人って自分から謝ったりしないの?

744 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:13 ID:qG228Een
>>743
このスレに札幌人なんて居るのか?
君が相手にしてた札幌人に見えてた一連の書き込みは、
横浜人の俺の自作自演だぞ(w

745 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:14 ID:mCYdknXa
学校指定体操着って胸に学校の紋章が付いてるんだよね!!あれを自慢しるのか?プ

746 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:15 ID:qG228Een
NK2cGJUm
e2D855CA
N8skMWjR
FqA8wQT0
bhTs8r6d
このあたり、全部私です。
お疲れ様でした。

747 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:17 ID:/sJ15ESh
ん、北海道は自由なので、学校が体操着を指定しないだけだよん。
アメリカでもヨーロッパでも学校指定の体操着なんてそんな風習はないよ。

普通のずぼんの下に短パンはいて学校行ってた。
体育になったら脱ぐ。終わったらはく。以上。

748 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:17 ID:3GVa84Ft
>>746
横浜人の意地汚さが身にしみました。
馬鹿にしてごめん>札幌人

749 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:19 ID:CtiAMLK7
横浜人って言われて信じてるのか?
おめでたいな
お前と同じ地区の人間かもしれないのに

750 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:31 ID:zROhNQLm
>>747
>アメリカでもヨーロッパでも学校指定の体操着なんてそんな風習はないよ。


               こ  こ  は  日  本




751 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 04:32 ID:t6K4ExKg
IDを変えて活躍中みたいですね。

752 :722:04/03/23 04:44 ID:ATagOghG
まだ随分一人で暴れてたんだね。
ちなみに渋谷区だよ。
渋谷と行っても西新宿の方だが。

753 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 07:10 ID:oG9oafZR
札幌というスラム街で、俺は貧困、差別、コンプレックスと戦った。
そして東京ハイソ住人と発展した
                                  −−−−、
   _              @@@@@@@     / / / / ,、  |
 /   `ヽ、..          /           @    ヽヽヽヽヽ  |
/       `ヽ、.        |  ヘ  へ    ノ     (二)ヽ  ノ
!_         `ヽ、     /          |      |    |
 (_ノ⌒ヽ、     \   /           |        |      !
       \     \  {           │      |     |
         \    \ ヽ、       ノ |      ノ     ノ
          \    \  ``ー――‐''"  |   ,, /     /
           \     \/         |-''      /
            \                      /
             \                    /
              \                 /
               ヽ    ・      ・  ,,,-'''
                |            /

754 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 08:24 ID:Z0GGi+d+

 な ん か 制 服 で な く て は い け な い と い う

 「 固 定 観 念 」 の バ カ が い る な 。

なんで認める必要あるんだ?
大体、本州でも私立校が私服志向の高校あるのにか?
制服で固めて個人で選ぶ概念が無いから日本は東京で流行ってるものを「流行り」
とか言って個性も無く真似するんだろうなw

755 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 08:31 ID:IAHFNZXK
福岡市民は札幌のような近未来都市を羨むのに、空港移転運動さえ起こせない。
それは、福岡が発展できないのは空港が足枷になっているという口実がなくなるのが恐いから。

これにレスするやつは、相当の札幌に憧れているやつというのは間違いない。


756 :EXCULTer's / 経済企画室♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/23 08:36 ID:YIvau1rm
新スレ

お国板住人よ、自前のHPを立ち上げよう!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079998358/l50

757 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 08:43 ID:YtwwMqc0
ひとついえるのは小学生に制服フェチ抱く…

だから幼女連れ去りが多いんだなW

758 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 08:54 ID:QNTjn/+q
ワシは福岡人だが、3GVa84Ft、コイツのアホさ加減には呆れました。

759 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 09:03 ID:R/VNapBv
>>758
ただの煽りと思っていたけどかなり粘着してたのでひょっとしたら本気かも知れない
と思ったよ。
以前学生時代福岡出身のヤツいたがそいつは本気な顔で北海道って1年中雪に閉ざされてる
のかと思ったなんていってたからなぁ。
3GVa84Ftの1連のレス見ててそのことふっと思い出したくらいだ。
所詮2chとはいえこういう断片が垣間見られるのかもしれないね。




760 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 09:55 ID:kT0EmqkZ
今週の少年ジャンプ、デスノートのp157の一番右上のコマに
札幌が誇るシンボルタワー、JRタワーが…。

761 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 10:02 ID:ceqzYBxR
>>752
本町や代々木の辺りも地に落ちたもんだな。
煽ってた横浜人の俺だけど、奇遇なことに5年前まで西新宿の栄町通りのあたりに住んでた。
引っ越してよかった。

762 :横浜人(本物):04/03/23 10:23 ID:n9kTpfyF
俺の偽者が登場してる…

763 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 11:12 ID:TvdrAYCc
>>759
ワシは「九州って冬でもあったかいんでしょ」なんて訊かれたら、
「そう。みんな腰蓑一丁で椰子の木の下で楽しく踊って暮らしとる。おいでよ。」
などと応えてみたりしよるヨ。

ちなみに今冬、1月21日、22日あたりは札幌より福岡のほうが寒かった。
たまにはそんなこともありますな。

764 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 11:45 ID:R/VNapBv
>>763
オレも今なら「北海道って白熊とアザラシがいっぱいいてエスキモーみたいだよ」って
言えるかもね。

765 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 11:57 ID:ceqzYBxR
北九州空港が出来たら福岡市は大ピンチなんじゃないのか?
新しい空港が出来たから、騒音が凄い福岡空港は移転しろとか言われかねない。
福岡の最大のメリットである、都心に空港が近いと言う点がなくなってしまう。
だからわざと妨害して遅らせてるんだろ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000024-nnp-kyu

766 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 12:05 ID:Pd4akEG4
>>730
札幌の女子高生は制服のスカートの下にジャージはいてるよ?
埴輪ルックってやつ。
なんでも、生足じゃ-40℃以下にもなる札幌の寒さには耐えられないらしい。

767 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 12:08 ID:3P8UsYCu
-40℃?
−10度もめったにないぞ。

768 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 12:47 ID:5WFtDbnh
おいおい。
−40℃なんて札幌市で過去に一度も体験したことないのだが・・・
って〜か、旭川でさえ生足なのに・・・

769 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 12:49 ID:zuQSxE7N
公示地価2003年→2004年
福岡市
1.天神1 4,050,000→4,170,000
2 天神2 2,470,000→2,470,000

札幌市
1 南1条西4 2,250,000→2,250,000
2 (札幌駅前) 1,750,000→1,750,000


福岡の場合、不動産鑑定士の話によると
「需要に支えられた結果。決してバブルではない」
また、中央三井信託銀行の不動産部長の話によると
「規模のまとまった物件が東京に少なくなり、投資家は福岡にも目を向けてきた。」
それに地価やテナント料以上の集客が見込め、割安感があるのも人気が集まった原因だという。
地元不動産の話によると「空き店舗がでるとあっというまに中央資本が進出してくる。」

札幌、仙台、広島の新聞にはどんな風にかかれていますか?

770 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 12:55 ID:5WFtDbnh
東京都心で始まった地価の上昇・横ばい傾向は、東京近隣や札幌、名古屋、福岡3市の中心部にも広がった。同省は「地価の動向に変化の兆しが見られる」と、下げ止まり傾向が強まっているとの認識を示した。
道内最高価の札幌市中央区大通西二八が上昇率2・0%と十三年ぶりに上昇に転じ、利便性の高い同市内十四カ所も横ばいとなった。



771 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 12:57 ID:5WFtDbnh
西28は住宅地でね

772 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 12:58 ID:5WFtDbnh
>>769
相変わらず福岡マンセー振りの記事の書き方だなw

773 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 13:00 ID:R/VNapBv
>>766>>767
釣られるなよ

774 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 13:29 ID:zuQSxE7N
>>772
毎日新聞とネット版朝日新聞と日経新聞からだから
記事を書いてる人はそんなに福岡マンセーじゃないと思う。

775 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 13:52 ID:YtwwMqc0
>>774
各都市については、だいたい〇〇支所とかのまとめでしょ

776 :722:04/03/23 13:57 ID:ATagOghG
さんざんすったもんだしていた札幌駅北口の再開発ビルがようやく40階に確定したようだ。

札幌市北8西3東地区第1種市街地再開発
 北8西3東地区市街地再開発組合(事務局・札幌市東区北六東八ノ一ノ一〇、大和ハウス札幌支店内、
小島和子理事長)は、JR札幌駅北口で計画している北8西3東地区第一種市街地再開発事業の建物規模
などを変更した。地上四十階建ての超高層マンションと十一階建ての業務用テナントビルで構成する再開発
ビルとして、五月下旬にも着工したい考えだ。現在、既存施設の解体を進めている。四月中に構造・
防災評定、五月上旬にも建築確認が下りる見通しで、四月中にも施工業者を決める。

777 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 14:03 ID:cskqFgCw
公示地価 2003→2004
最高地価
東京都 (丸の内2)20,000,000→21,000,000上昇
大阪市 (角田町) 4,990,000→
名古屋 (栄3) 4,600,000→
福岡市 (天神1) 4,050,000→4,170,000上昇
横浜市 (北幸1) 3,460,000→
神戸市 (三宮町1) 2,420,000→2,300,000下落
京都市 (四条通寺町東入2) 2,130,000
札幌市 (南1条西4) 2,250,00→
仙台市 (中央1) 2,000,000→1,830,000下落
広島市 (紙屋町) 1,980,000→1,820,000下落

778 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 14:09 ID:LiK9bDJQ
市街の面積と価格の合計で計算すると福岡ってたいしたことなさそう。
繁華街の面積異常に狭いし。
ちょっとでも中心を外すと激安みたいな。
京都や広島のように、だらだら繁華街が広がっている方が合計額高かったりして。

779 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 14:30 ID:zuQSxE7N
>>778
どこが狭い?地図で比べて見ろよ。
去年の地価データだが100万円以上の地点の数がかなり違う。
憶測で物事を言うなよ。

公示地価(2003年)
1,000,000円以上の数 最高地価
東京都 300箇所以上 / (丸の内2)20,000,000
大阪市 26箇所 / (角田町) 4,990,000
名古屋 18箇所 / (栄3) 4,600,000
福岡市 9箇所 / (天神1) 4,050,000
横浜市 9箇所 / (北幸1) 3,460,000
神戸市 3箇所 / (三宮町1) 2,420,000
京都市 5箇所 /(四条通寺町東入2) 2,130,000
札幌市 4箇所 / (南1条西4) 2,250,00

780 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 14:36 ID:zuQSxE7N
>>775
そうだとしても417万円と言う数字を叩き出してなおかつ
上昇しているのだから特別マンセーと言う書き方でも無いと思われ。
福岡の2位の地価でさえ247万円で神戸市の最高以上だし。

781 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:08 ID:i355kGvH
見た目とか実際に行った感想を全て無視して、
有利な数字が出たときだけ福岡は強気になるよな。
地価が高くても、実際の街がたいしたこと無かったら意味無いのに。
>>779で下位になっている、札幌や京都の方がまだ楽しくて便利な街だと思う。

782 :年収450in札幌人:04/03/23 16:23 ID:tyG5yu0T
住むんだったら、安い方が良い。
と考えてしまうのは私だけなんでしょうか。。。

4LDK住めるんですよ〜 そして、固定資産税がどんどん下がる。嬉しいです。

783 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:30 ID:NvKAhqyI
公示地価上位10地点

(商業地)
福岡市中央区天神1******4170000
福岡市中央区天神2******2470000
福岡市博多区博多駅前3**1600000
福岡市博多区博多駅東1**1360000
福岡市中央区大名2******1360000
福岡市中央区舞鶴1******1180000
福岡市博多区博多駅前2**1020000
福岡市中央区今泉2******1000000
福岡市中央区渡辺通2******987000
福岡市博多区網場町2******895000 

784 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:31 ID:NvKAhqyI
住宅地

福岡市中央区大濠1********390000
福岡市中央区今泉2********300000
福岡市早良区西新3********268000
福岡市中央区赤坂2********251000
福岡市早良区西新2********250000
福岡市早良区西新7********236000
福岡市南区高宮3**********230000
福岡市中央区大宮2********228000
福岡市中央区平尾3********227000
福岡市中央区地行浜1******222000

785 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:31 ID:aJyGdRV/
>>781
都会的な生活を楽しみたい!のだったら間違いなく
京都>>>福岡>札幌になりますよ。

786 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:31 ID:NvKAhqyI
各区の最高地価

中央区天神1************4170000
博多区博多駅前3********1600000
早良区西新4**************690000
南区大橋1****************555000
東区香椎駅前1************423000
西区姪の浜4**************378000
城南区鳥飼5**************293000


787 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:35 ID:NvKAhqyI
福岡市外でも馬鹿にはできない春日原
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040322183349.jpg
春日原北3*********301000

788 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:38 ID:Cyzlx5hM
>>785
都会的な生活ってなんだ?
高い家賃を払って住んで、中州で飲み食いすることなのか?
福岡の土地が高いところって、古い繁華街だからなぁ。
郊外の方がお洒落な店が多いと思う。

789 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:42 ID:IpaEEuNs
福岡ってなんて事ないビルを個性的!とか言って本当ウザイ。
他に自慢することも全然大したことないものばかりなのに、
勝手にマンセー、マンセーしてて本当福岡人って頭おかしいと思う。


790 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:45 ID:XV3iUOC1
日本人サラリーマンの夢は、静かな地区に庭付き一戸建てなのだが、
福岡人に限って言えば、雑多な繁華街に隣接した狭い住宅を好むらしい。

791 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:46 ID:NJfjH8K3
>>760
自分も見たよ!
やっぱり札幌のビルなんかな?ところで札幌ってジャンプの発売日いつ?
自分は最近関東なんかでは金曜日発売ってこと知った。

792 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:47 ID:aJyGdRV/
>>789
建築関係の雑誌でも大きく取り上げられてマンセーしてるわけじゃ全然ないですよ。
自他ともに認められてるわけです。
福岡には建築的に面白いビルが多いと。
キャナルを作った福岡地所はその実績から川崎や台湾の再開発にも指名されて参加してます。



793 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:50 ID:NJfjH8K3
地価は札幌駅前>博多駅前なんですね。

794 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:51 ID:qRICFIww
地価が高いと言うのは、不動産関係者が喜ぶ話であって、
実際に住んだり、これから土地を買おうという物にとっては、
全くありがたく無い話だな。
同じような条件の土地を手に入れようとしたとき、
福岡は、格上の横浜より高いばかりでなく、同じクラスの
札幌や京都に比べても倍のコストが掛かると言うこと。
他都市よりも地価を高いまま維持させた場合、開発を行いたいものが、
地価が高いという理由で他都市へ逃げてしまうことも考えられる。
同じ金を出すなら、福岡より名古屋や横浜に作った方が集客力はあるわけだし。

795 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:04 ID:zuQSxE7N
>>781
実際に中身が凄いから地価が高くて上昇しているのだが。
中身がしょぼいくその土地の魅力が低下しているから地価も低下する。
現に東京でも丸ビルや六ヒルが出来たおかげで跳ね上がってるしな。

札幌駅前が高いのはJRタワーが完成して魅力が増したから。
このまま商業的魅力を維持できれば地価も維持できるだろう。

あと、都心に家やマンションが高くても好むのはごく普通のことだが?
東京や大阪も都心部のマンションがかなり人気が出ていて
都心回帰でアンパン化現象なるものもニュースで話題になった。

地価が高いのはその土地を使いたい人が多い、つまり人気がある土地ってこと。

796 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:11 ID:OoW6NSRo
>実際に中身が凄いから地価が高くて上昇しているのだが。

すいませんが、後に福岡がたいしたことが無いとバレて
叩かれるのが嫌なので、虚勢張るのはやめてもらえませんか?
注目されているのは確かかもしれませんが、これから再開発など
されていく街なんじゃないかと思ってます。まだ開発の余地があるから
福岡だけ異常に高い値段がついているんじゃないでしょうか?
他の街はもう既にそこそこビル街になってしまっているわけですし。
それに比べて福岡は、今はまだたいしたこと無い繁華街です。
現状で栄や大通に負けているのは確かです。

797 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:22 ID:zuQSxE7N
>>796
本当に天神に行ったことある?天神周辺のどこにそんな土地がある?
高値を記録した理由は地価以上の集客が集めることができ
投資家から注目されているからだぞ。
それに417万円を記録したコアビル周辺は開発の余地ないし
周辺環境もここ数年あまり変わっていなし、247万円を記録した場所も開発の余地は無い。

地価が高いと言うことで企業が進出してこないのなら地価は下がる一方。

名古屋の栄はともかく大通はしょぼいぞw。実際行くとよくわかる。
前は札幌の方が地価が高かったのに年々没落して今の状況w

798 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:28 ID:0cXTuf8w
札幌駅北口40階決定!!JRタワーより階数は多い!

札幌市北8西3東地区第1種市街地再開発
 
北8西3東地区市街地再開発組合(事務局・札幌市東区北六東八ノ一ノ一〇、大和ハウス札幌支店内、小島和子理事長)
JR札幌駅北口で計画している北8西3東地区第一種市街地再開発事業の建物規模などを変更した。地上四十階建ての
超高層マンションと十一階建ての業務用テナントビルで構成する再開発ビルとして、五月下旬にも着工したい考えだ。
現在、既存施設の解体を進めている。四月中に構造・防災評定、五月上旬にも建築確認が下りる見通しで、
四月中にも施工業者を決める。

799 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:36 ID:zuQSxE7N
>>798
頑張って建てて地価を持続させてくれ。
地価が下がると自治体に入ってくる税収も下がるわけだから
住民サービスの低下や事業の頓挫につながりかねない。

800 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:39 ID:0cXTuf8w
北口ビルの高さは150m程度かな

801 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:44 ID:z8+gD+V/
>>797
天神の周囲はペンシル的な雑居ビルの塊では?

802 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:50 ID:aJyGdRV/
>>801
天神はでかいビルが多いですよ。
高さは規制があるけど横に長い。
市役所も15階か16階だけどかなり横長。
30階にしても正方形にしかならないくらい。
アクロスも同じ高さだけど容積は20階〜30階以上のビルと同じくらいあるから。

803 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:56 ID:z8+gD+V/
天神の駅の周りのビルがでかいのは当たり前だろ。
警固や渡辺通や春吉あたり(天神駅から2〜300mくらい)で、
既に狭小ビルや住宅の集合になってる。
名古屋や札幌ではありえないこと。

804 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 17:59 ID:aJyGdRV/
>>803
でも大通りその天神よりしょぼいじゃん!

805 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:03 ID:0cXTuf8w
>>804
渡辺通りのすぐ裏は琴似レベルw

806 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:05 ID:TiHsr3Ju
>>804
天神は、ひとつあたりの建物の幅が広いだけだろ。

807 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:05 ID:zuQSxE7N
>>801
そういうビルは岩田屋から西の大名地区や今泉地区に行かないとほとんど無いよ。
大通り沿いではほぼ皆無。
最近は大名、今泉地区の人気が上がって国体道路沿いでは建物の入れ替わりが早い。
また、247万円を記録した天神2丁目にあるZARAって言う2階立ての店舗ビルがあるんだけど
今度取り壊してその一体を東京資本が7階立てのファッションビルに建て替える予定。

また、三菱地所が建てたイムズはバブル時代に天神の超一等地に出来た。
地価が高いと節約の為に高容積化や集客を増やすために建て替え改築が頻繁に起こるみたい。


札幌駅北口は殺風景で何もないからどんどん再開発を行った方がよい。
北大と連携して何かを作るとか。

808 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:07 ID:0cXTuf8w
>北大と連携して何かを作るとか。

これは無理だな


809 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:12 ID:eqQ5pZNt
>>801
そのとおり。
それをまとめると地価が上がる。(これが地上げだ)
でもそれら地上げ前の土地からしてそこそこ高いみたい。

自分はイヤだけどね。
商売するのにビルのフロアを借りようにもテナント料金高いわけだし。

810 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:14 ID:0cXTuf8w
札幌駅北口再開発ビル見つけたー!!!
http://www.nikkenko.com/feature/kikaku/page/030109_shinnen_2.htm

これを読むと37階で160mって書いてるから、40階だから165〜170くらいかな


811 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:17 ID:WdxoTU9/
天神中心
http://mapserv.mapfan.com/cgi-bin/map/mfwmapserv.cgi?MAP=E130.24.7.5N33.35.13.8&ZM=11&SZ=1000,1200&KN=0&COL=1&OPT=e0000011&P=e22E130.24.7.5N33.35.9.8&P=e52E130.23.43.6N33.35.9.2&MAPKEY=344b-7414-cb0d-0ff6&

大通中心
http://mapserv.mapfan.com/cgi-bin/map/mfwmapserv.cgi?MAP=E141.21.21.6N43.03.32.3&ZM=11&SZ=1000,1200&KN=0&COL=1&OPT=e0000011&P=e22E141.21.25.6N43.03.28.2&P=e52E141.20.41.1N43.3.10.4&MAPKEY=8547-c518-7a85-7cb3&

812 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:42 ID:OpgXWtjt
札幌の地価が安いのは、商業地の供給にも関係がある。
これだけの面積の違いがある。
市内の商業地総面積
札幌市34.15ku
仙台市18.16ku
広島市17.69ku
福岡市17.42ku

すると市内の地価は
広島市>福岡市>>仙台市>>>>>札幌市となる。
2003公示地価
商業地の平均価格(円/m2)
広島市526,132円
福岡市516,808円
仙台市390,172円
札幌市171,991円

住宅地の平均価格(円/m2)
広島市137,400円
福岡市131,800円
仙台市 82,700円
札幌市 67,400円

813 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:56 ID:zuQSxE7N
>>803
天神、栄、大通の地図を拡大して比較してみて。
>>810
マンションなのに40階で170m?オフィスビルじゃないてあり得ないと思うが…。
最近のマンションは天井高250cm、床厚30cm前後がほとんどで1階あたり3mほど。
だから40階なら120m+塔屋で130m前後が妥当だと思うが。


画像ならこっちの方が多いよ。
全国の都市画像
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/

http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/fukuoka.htm
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/sapporo.htm

814 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:58 ID:0cXTuf8w
>>813
これに計画段階で37階で160mって書いてあるから40階なら165〜170が妥当と思いますが・・・

http://www.nikkenko.com/feature/kikaku/page/030109_shinnen_2.htm



815 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:03 ID:R/VNapBv
>>813
大きく下層(オフィス部分)と上層(マンション部分)に分れているようだね。
810の完成予想図をみると判断できる。

816 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:06 ID:zuQSxE7N
>>815
なるほど!それなら納得。

817 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:07 ID:aJyGdRV/
>>812
>札幌の地価が安いのは、商業地の供給にも関係がある。

それは無関係。
だったら東京や大阪の地価は札幌よりも安くないと。



818 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:07 ID:weLfKMm9
ID:zuQSxE7N
地図の見方覚えろよ。
これはどっちが優劣というのを外さないと理解し難いだろう。
>>801の地図察してわかるように
福岡の場合、雑居ビル、官庁、寺、病院、マンション、業務・・・ゴチャゴチャじゃないか。(銀行は綺麗に揃ってる)
商業施設は渡辺通りを基準に出したがる傾向あるな。
そこから外れたら商業施設の業者は本当に欲しがると思うか?
つまりそこに出店したいが為に渡辺通り沿いを立地として欲しがっているということでしょう。
商業施設として出店したくても異業種やオフィス、スタンドをはじめ様々なものが立地している。
つまり魅力的に出店したい場所は立地を選ぶには出来るだけ渡辺通りでなくてはならない。
そういう場所に少しでも近ければ相乗的に地価も上がる。
札幌の場合は商業、業務に分類されている。 通り的にも線より面的なので東急ハンズなどの例外な立地でも
それ程土地に格差は感じにくい。 天神を周遊してて天神グリーンランドの所に商業施設が出来てもおっくう
だと思わないか?
札幌の路線で地下鉄路線の優位性はあれど南3西2と南3西5や北大通西1や北大通西5に格差があると思えるか?
ぶっちゃけ札幌の場合はどこに出店してもかまわない。
正直土地の不利有利感は感じにくいと思わないか?



819 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:16 ID:5Up3W8PG
出たあw札幌得意の言い訳。もう必死すぎ。また話がループしだすのでもうお互いにやめれ。

820 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:19 ID:weLfKMm9
>>819
いい訳か?
わからないからって誤魔化すなよw

821 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:21 ID:weLfKMm9
いつまでも他所のこと理解できないからループするんだろwww

822 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:34 ID:aJyGdRV/
福岡と札幌で都市の構造が異なるだけの話。
札幌は地下鉄で言うと
札幌駅ー大通りーすすきの となっており札幌駅と大通りがつながっている。
福岡は
博多駅ー祇園ー中洲ー天神 となっており地下鉄1つ分範囲が広く博多と天神が分離している。
それだけの話。
博多と天神が隣あっていれば見た目にはよりビルが連続してあるように見えるだけの話。
実態は同じでも。
福岡の場合さらに百道にも分散してるからその傾向がより強いだけ。

823 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:37 ID:Xp9gKeh5
ヒルマン監督が豊平区役所で住民登録しましたね〜
豊平区といえば???
東豊線沿い???
豊平区の東豊線沿いでは最近高級物件はどうなんだろう???


824 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:38 ID:e+Aj+S+2
札幌の地価が安いのは、拓銀破綻による土地の需要低下で暴落したから。
拓銀破綻以前は札幌市と福岡市で同水準。
ちなみに昨日の復習。

825 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:41 ID:Xp9gKeh5
拓銀破綻の影響は福岡市民が想像するより北海道経済に大打撃を与えたんだよ〜

826 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:41 ID:0cXTuf8w
>>823
豊平区といえば札幌ドーム!!

827 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:42 ID:zuQSxE7N
>>596のバブル時代の札幌の地価の高さを見ると構造だけでは説明出来ない。
どこに大通地区ならどこに出店しても同じならもっと100万円以上の地区が多いはず。
それに天神1で417万円は渡辺通り沿いだったけど
2位の天神2の247万円は裏通りだったと思う。
大通が偏り無く発達しているなら200万円台の地点が2〜3ヶ所あってもいいはずでは?

828 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:43 ID:0cXTuf8w
地価オタ・・

829 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:47 ID:veWLWvm7
福岡の地価が高いって本州に比べて10年以上遅れてるバブルに乗ってるだけ
だろ。 後10年すればまた落ちてるよ。地価の自慢なんて福岡人以外しない
だろうな。
いつまでたっても都会になれない福岡。

830 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:49 ID:Xp9gKeh5
札幌で98〜99年の間って何が起きたんだっけ?

831 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:50 ID:QWIIfeDJ
札幌の地価、仙広より上で神戸京都レベルだから別に安くないぞ。

832 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:56 ID:bvTu7Xfd
>>829
バブルの頃に比べたら今の地価なんてたった3割なのに、それでもバブルに乗ってるというのか?

833 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 19:58 ID:iqLoVP0Q
札幌が安いと言うよりむしろ福岡(天神)が異常に高い。都市規模の割に。
大阪499万、名古屋468万というのを見ると
天神の417万というその特質ぶりが伺える。

というか九州の都市は都市規模の割りに地価が高い。
熊本183万 仙台183万 広島182万
佐世保76万 新潟77万 金沢75万

中心部が俄然、勢力を持っていて郊外が発展途上若しくは開拓できないせい?

834 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:01 ID:0cXTuf8w
一本道天神房必死だな

835 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:12 ID:FZxS5AU+
>>826
サポーロドムに居住ですか・・・w

836 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:12 ID:FZxS5AU+
>>826
サポーロドムに居住ですか・・・w

837 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:14 ID:0cXTuf8w

     北 海 道 丸 大 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     北 海 道 伊 藤 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     北 海 道 プ リ マ ハ ム フ ァ イ タ ー ズ これは常識。
     さらに    
     北 海 道 相 模 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     http://www.sagamiham.co.jp/
     北 海 道 福 留 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     http://www.fukutome.com/
     北 海 道 鎌 倉 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     http://www.kamakura-ham.co.jp/
     北 海 道 日 進 ハ ム フ ァ イ タ ー ズ
     http://www.nissinham.co.jp/


838 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:17 ID:FZxS5AU+
北海道ならカールレイモンファイターズだろ

839 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:18 ID:dJTZrmNR
北海道ボンレスハムファイターズ

840 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:18 ID:bvTu7Xfd
読み返してみると、600あたりの流れはよかったのに、ジャージ論議で潰れたなぁ。

841 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:19 ID:aJyGdRV/
>>833
九州は以外と都市化が進んでいるからだよ。
熊本って人口60万超えてるからね。
あなどれないよ。
三大都市圏と政令都市以外では最も大きい都市の1つだよ。


842 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:19 ID:FZxS5AU+
オリックスも札幌移転を探ってたそうだ。
とすると神戸に見切りをつけたい可能性って事?
仙台にもし来るならオリックスかもね。

843 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:20 ID:dJTZrmNR
>>840
んだ。
建設的な会話で楽しかったなぁ〜。
ジャージの前は。

844 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:20 ID:e+Aj+S+2
>>833
公示地価(2003年)
1,000,000円以上の数 最高地価
東京都 300箇所以上 / (丸の内2)20,000,000
大阪市 26箇所 / (角田町) 4,990,000
名古屋 18箇所 / (栄3) 4,600,000
福岡市 9箇所 / (天神1) 4,050,000
札幌市 4箇所 / (南1条西4) 2,250,000

去年の調査だけど、調査地点で1,000,000円以上になった数を考えると
福岡は名古屋の半分だから妥当なんじゃないか?
逆にむしろ都市規模を考えると、札幌は商業地も住宅地も異常に安い。

845 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:21 ID:FZxS5AU+
>>841
いやいや。
ただ膨張して昔のままの区割りとか街路とか進んでいないとか。
下水道に関しても整備が進んでいない所が多かったり。

846 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:22 ID:0cXTuf8w
地価オタうぜぇ

847 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:24 ID:aJyGdRV/
>>842
>オリックスも札幌移転を探ってたそうだ

札幌市側が誘致したけどオリックスには即答で断られたそうだ。
ヤクルトはしばらくして断った。
日ハムは考えて移転。

848 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:26 ID:aJyGdRV/
>>845
人は多いからそれなりに物は売れるでしょ。
つるやかなんか忘れたけどデパート1つで700億円の売り上げがあるらしいから福岡や札幌のデパートよりでかいぞ!

849 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:31 ID:bvTu7Xfd
札幌駅周辺
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202507.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202531.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202551.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202614.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202634.jpg



850 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:32 ID:bvTu7Xfd
おまけ
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202319.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202703.jpg
満開の桜 

851 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:32 ID:ATagOghG
>>837
ごめん。嬉々としてそれよく貼ってるみたいだけど何が面白いの?
俺にはその面白さがわからないんだよ。小学生には面白いのかな?

852 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:34 ID:dJTZrmNR
>>849
なにこいつ。
なんか意味あんのか?

853 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:34 ID:0cXTuf8w
>>849
プw

854 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:35 ID:0cXTuf8w
福岡
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202507.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202531.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202551.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202614.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040323202634.jpg




855 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:36 ID:aJyGdRV/
>>849
最初の1枚見てなんかももちと似たビルが札幌にもあるんだなーって思ったら・・・

856 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:38 ID:bvTu7Xfd
>>854
わざわざそんな事してくれなくていいのに・・w

857 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:41 ID:k45Fghcp
bvTu7Xfdの意図がわからん。


858 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:44 ID:bvTu7Xfd
>>857
福岡煽りさんが見てたら、どういう反応するかなーと思ってね。

859 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:46 ID:zuQSxE7N
福岡の地価が高く維持している(別に名古屋より安いから妥当だが)理由を知りたいなら
ネット版朝日新聞、毎日新聞、日経新聞で福岡関連の記事をみればいい。
ここの憶測よりよっぽど確実。

860 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 20:56 ID:aJyGdRV/
早い話福岡が高いんじゃなくて妥当、札幌が暴落したって事でしょ?


861 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:24 ID:dJTZrmNR
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040323211104.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040323211130.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040323211221.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040323211257.jpg


862 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:27 ID:XhYlG6zt
だから何でそんな(>>859)現象が起きてるのかということの根本的な以前の部分があるだろw

863 :札幌そふと ◆SESOFT.1Cc :04/03/23 21:28 ID:WvbBdhbY
>>849>>854
最初札幌駅と言われてハア?って感じで、もしかしたら新札幌を偽ってるのかなと思った。

>>860
一斉に取り上げるから比較できて面白いっすよ。
札幌
http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20040323k0000c001003000c.html
仙台
http://www.mainichi.co.jp/area/miyagi/news/20040323k0000c004001000c.html
広島
http://www.mainichi.co.jp/area/hiroshima/news/20040323k0000c034003000c.html
福岡
http://www.mainichi.co.jp/area/fukuoka/news/20040323k0000c040001000c.html

札幌は相変わらず悪いけど、駅前通り2地点で下げ止まったらしい。

864 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:28 ID:bvTu7Xfd
随分遠まわしだね。

865 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:31 ID:dJTZrmNR
>>864
だから気にしないでくれってば。
物凄い誤爆でした。m(、冫、)m

866 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:32 ID:k45Fghcp
>>861
新札幌周辺だね。もしかしてわざわざ撮ってきた?
もしそうなら乙でした。

867 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:34 ID:bvTu7Xfd
>>865
いやいや全然気にしてないってw 誤爆とかたまにあることだし。

上のは>>862へのレスだよ。

868 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:37 ID:k45Fghcp
誤爆なの?
じゃあ俺のレスはどうなるw

869 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:37 ID:dJTZrmNR
>>867
そっか。
ありがとう。^^

>>866
新サッポロまで旅してきました。w

870 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:40 ID:dJTZrmNR
>>868
この画像、他のスレに貼っちゃったんだよ。
それを>>867の彼に指摘されたのさ。w(よそのスレでね

871 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:43 ID:NTIlL5Hw
>>861
新札幌だね。オレは手稲なんだけど、なんか新札幌っていかにも新造したマチって感じ
するよね。札幌自体がそうなんだけど特にここはそう思う。車道主体でどこにも
歩いていて居場所がないって感じ。すぐDUOかサンピアザに入ってしまわまなければ
という気になる。まぁ正反対に住んでるから行くこともほとんどないけどね。

872 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:48 ID:dJTZrmNR
>>871
う〜ん。そうだねー。
考えすぎて失敗しちゃった感じの街だね。

873 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:52 ID:0cXTuf8w
>>861
乙です。

豊平川 対岸は中島公園付近
http://www.asahi-net.or.jp/~wf5y-un/Tsurezure-favorPlaces-7ToyohiraR1.html

874 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:52 ID:XhYlG6zt
>>861
乙!!
北24や琴似や白石や麻生撮ってくれた人と同一人物?
欲を言えば画像をもぉ〜少し小さく。。。
なかなか難しい新札幌をよく撮れてます。

875 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:54 ID:dJTZrmNR
>>874
ごめんごめん。
今後はちいさくします。w

876 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:56 ID:0cXTuf8w
>>875
欲を言えば琴似の高層マンソン上層部から都心を撮影してきてくださいw
というのは冗談で、北農ビル周辺とか創成川通もお願いしますw


877 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:58 ID:KeuAzJ2i
額もだが変動率にも注目。
東京と地方の二極化だけじゃなく地方でも二極化がすすむようだ。

 福岡市 (天神一)  4,170(+3.0%)
 札幌市 (南一条)  2,250(±0%)
 仙台市 (中央一)  1,830(-8.5%)
 広島市 (紙屋町)  1,820(-8.8%)


>地価が収益性や利便性など利用価値に応じて決まる動きは顕著だ。
>再開発が進む東京・品川駅前(港区港南)などでは、12年ぶりに1割近く上昇した
>地点も出てきた。一方、地方では1割超下がっている場所も多く、収益性の高い
>土地とそうでない土地との「二極化」が加速、土地の選別が一層進んでいる。

>名古屋市、札幌市、福岡市でも上昇か横ばいの地点が増えたが、大阪圏では
>上昇した地点はなく、大都市部でも地域によって地価動向の明暗が分かれた。


878 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:58 ID:dJTZrmNR
>>876
仕事の途中で撮ってるからいろんなアングルは臨めないけど、
今度撮ってきます。

879 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 21:59 ID:0cXTuf8w
>>878
お疲れ様です

880 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:04 ID:bvTu7Xfd
>>878
>>854の画像を今日撮ってきた者だけど、街中でカメラ向けるのって勇気要るよね。
人が多ければ尚更。
繁華街を撮れる人は図太いなといつも感心してる。

881 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:05 ID:XhYlG6zt
>>878
地下鉄駅の階段の下から撮ってきてください。

882 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:06 ID:aJyGdRV/
>>880
わかる!その気持ち!
オレも福岡撮ろうとしたけど恥かしくてやめたよ・・・


883 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:07 ID:XhYlG6zt
>>880
ね。
特に新宿や歌舞伎町や渋谷撮った時にはこれまた・・・
早朝だから人はいなかったけどね。

884 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:08 ID:dJTZrmNR
>>880
自意識過剰な女の人に「私を撮ってるのね!」
って思われたら嫌だしね。w

>>881
パンツかよ。w

885 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:11 ID:0cXTuf8w
そう考えるとホームで電車撮ってる鉄オタって神様級だな

886 :札幌そふと ◆SESOFT.1Cc :04/03/23 22:12 ID:WvbBdhbY
>>861
本当に新札幌の画像が出てくると思わなかった。。

>>880
昔、札幌駅北口を撮ったことがあって角度決めるのにウロウロしてた。
人よりも交番が気になったっすよ。

887 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:12 ID:XhYlG6zt
>>884
南郷13丁目は風が強くていいよ〜w

で、三越前のスクランブル交差点なんてスタバの客が気になる。
だけど、通行人より恥ずかしいのが実は信号待ちの車だったりする。
静止状態で「なにやってんだろう?」って見られるからね。
だから車動いてるときに撮っちゃぇ〜って。

888 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:12 ID:bvTu7Xfd
>>884
この前現場に着いて、
さて撮ろうかという所でチャリに乗った女の子達の会話が聞こえてきた。
A「最近、駅で女の子とか隠し撮りしてるオヤジがおるらしーよー」
B「うそー!マジ?怖か〜。止めて欲しいね。」
これ聞いてデジカメを再び懐へ仕舞いました。
撮るカタが居られましたら疑われないようにご注意を・・

889 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:15 ID:veWLWvm7
>>832
大阪499万
名古屋468万
天神の417万 ← 異常だろW どう考えても。

天神で417万だすなら普通大阪で499万出すぞ! 
まさに遅れたバブル。この10年ほどでビルやなんか急激に建ったから
その影響だろ。その前は何も無い度田舎だった証しだな。


890 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:16 ID:aJyGdRV/
渋谷の109に男1人でいと変態扱いされるそうですから注意してください。
カメラ持ち歩いてるかギャルに援交持ちかけるとかパンツ売ってくれとたのむとか。



891 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:16 ID:dJTZrmNR
>>888
うはは!

みんな苦労してるんだ・・・w

892 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:17 ID:0cXTuf8w
おもいきって「只今街並み撮影中です」って看板持ってくとかw

893 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:20 ID:k45Fghcp
普通の人なら、人に対する撮影と
ビルや風景に対する撮影の違いって感覚的にわかるよ。
繁華街で風景撮ってても盗撮してると思う人はあんまりいない。

視線の違いって、わかるでしょ?

894 :札幌そふと ◆SESOFT.1Cc :04/03/23 22:21 ID:WvbBdhbY
そうそう。ちょっとかっこいいなと思ってるのは、札樽道から学園都市線の高架を見上げる風景。
高速の高架よりJRの方が高いのは珍しいと思うし。。
ただ、これやるには運転と撮る人が別になるので、「なんでそんなとこ撮るの?」と言われると
返答に困る。。

895 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:21 ID:bvTu7Xfd
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/
エノサキ氏の場合は、まるで他人の目を気にしてないということが画像見れば分かるw
向こうの方もカメラに気づいて居ない様にも見える・。

896 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:24 ID:XhYlG6zt
>>890
お前ら撮っちゃうぞ〜って近づいて109をパシャ。

でも俺の写真の渋谷 あまり人がいない。

897 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:24 ID:dJTZrmNR
>>894
いいっすねぇ〜。

898 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:25 ID:0cXTuf8w
土木作業員のカッコして工事用の資料作りやってるよって感じやれば大丈夫w

899 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:26 ID:aJyGdRV/
>>895
そりゃわかるんだけどね。
自分が意識するほど他人は全然自分を意識してないってのは。
街でカメラ持って写真撮ってる人見かけてもなんとも思わないけどいざ自分が撮ろうと思ったら自意識過剰になる・・・

900 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:27 ID:dJTZrmNR
>>899
カメラ意識しながら前髪直す女けっこういるよ。


901 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:28 ID:Za4RRTf9
>>895 の写真見たら札幌駅って巨大だな。
入口に入って行く人間と建物の大きさを比較するとわかる。


902 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:29 ID:tcDFktyv
ちょっと、前に西5丁目通りの写真に電柱多いなってケチがついたよね。
北18条以南は電柱がないので横断歩道を渡っている途中に写真とろうとしたけど、いやー、よりによって恐そうな車ばっかりくるわな....

写真うpしてくれた人には敬意を表します。

903 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:42 ID:zuQSxE7N
>>889
バブルの頃はもっと凄かったよ。
___________札幌__/__福岡
88年
__10,200,000/10,800,000
90年
__16,000,000/13,000,000
92年
__15,000,000/14,800,000
94年
____9,920,000/9,800,000
98年
____4,100,000/4,400,000
大きな転機
99年
____2,430,000/4,200,000
02年
____2,300,000/4,050,000
04年
____2,250,000/4,170,000
現在に至る。

バブル期の時はもっと凄かったから別に遅れているわけではない。
それに99年までは札幌と福岡の地価の変動はほぼ同調しているから
今まで何も無かったと言うよりは建設ラッシュで差がついたって感じ。

詳しくは>>596

904 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/03/23 23:10 ID:6K8jsTi4
>>812
なるほど・・・

905 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 23:15 ID:zuQSxE7N
>>904
2004年は住宅地と商業地の平均地価の福岡と広島はどうなったんでしょうね?
詳しく知りませんか?

906 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 23:23 ID:bvTu7Xfd
>>904
やっぱり、それだけ広島に心の底から肩入れするようになったのは、
実家北海道で辛く苦しい経験みたいなのがあったから?

907 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 23:31 ID:81od0T1O
そういえば、今週のダイヤモンドは北海道特集だったね。
「国からの脱却」がキーワードになってるけど、どこでも問題の本質は変わらないね・・・
確実に「地方切り捨て」の方向に向かっているような・・・

908 :年収450in札幌人:04/03/23 23:52 ID:tyG5yu0T
「国からの脱却」=「地方切り捨て」と理解しても宜しいかと思います。
実際には、国が都市銀行である拓銀を見捨てた97年12月に、北海道は切り捨ての意思表示が
明確になったものと思っています。

903にあるように、札幌の地価はバブル期に上がりすぎたのですね。
そして今、適正価格に戻りつつあるところだと思います。
今回の地価の公示によって、明らかに札幌都心部から遠すぎる、不便な住宅地の地価が、
大幅な下落傾向を示し、中心部はそれほど下落しないという現象になりました。

このスレッドの4都市について、都心回帰の現象が今後も継続するでしょう。
その時に、都市の力が問われることになりますが、バックボーンに何を持つのか。
これがキーになると思います。

福岡は、九州の玄関口であり、アジア圏の窓口。
広島は瀬戸内海周辺の産業中心。仙台も東北で同様の役割を担う。
とすると、札幌を支える北海道経済は、あまりにも脆弱です。

そういう背景も考慮すると、地価に関して議論されている部分について、
ある意味の結論が見出せるのではないでしょうか。

札幌市民である私から見ても、4都市の中で今後10年に一番の不安があるのは札幌。
そう自覚して、危機感を抱いています。

909 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 23:53 ID:e+Aj+S+2
>>905
これを>>812に乗じてみればいいのかな?

平成16年
H15.1.1〜H16.1.1
変動率
(単位:%)
住宅地
札幌市 △ 6.3
仙台市 △ 7.4
広島市 △ 8.0
福岡市 △ 6.7

商業地
札幌市 △ 5.7
仙台市 △ 11.1
広島市 △ 10.8
福岡市 △ 6.4

http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20040323/20040323g.html

910 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 23:55 ID:Ms6xb859
偉大なる田舎仙台

911 :年収450in札幌人:04/03/24 00:01 ID:sSgQXyAx
札幌が都市としての本当の力を持つには、北海道に有力な産業が存在しなければなりません。
おそらく、農業がポイントになるでしょう。

「地産地消」というキーワードで、地元の農産物を積極的に消費する動きが
出てきておりますが、北海道で日本の食料自給率の50%くらいを担うような、
農業王国としての位置付けが確立されること。これが条件になると思います。

そして、これに関係する産業。
学問としての農学の再興、食品加工業の発達、肥料を中心とする化学工業、
遺伝子を扱うソフト面の産業、IT業界を中心とした半導体産業。
これらが付随して伸びていけば、札幌の都市としての役割も、
現在のような「北海道の単なる道都」から脱却できると思います。

今の札幌は、日本中の人が東京を目指しているような状態の、ミニ版。
北海道中の人が、まずは仕事や情報を求めて札幌に出てきていて、
それで人口だけが増えているような状態なのではないかと思うのです。
これは、本当の都市の力ではないと思います。

912 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:04 ID:KHLMnK9D
>>908
まったくその通り!!

913 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:09 ID:KHLMnK9D
白ヤギさんからお手紙ついた♪
裏並さんたら読まずにたべた♪

914 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:12 ID:XTT2jzIl
福岡にも産業は存在しないが
北九州が若干踏ん張っているのみ

915 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:13 ID:VXmJPzIf
>>911
「今の札幌は」以下の文章は、福岡にもそのまま当てはまりますな。
新しい産業がどんどん伸びているわけでもないのに、九州各県から人が流入するさまは、札幌と同じだと思います。

916 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/03/24 00:16 ID:rsc8rFc/
広島県立美術館の竹細工展と4月17日からひろしま美術館である1900年パリ
展はお見逃しなく!
前者は先日拝見致しましたが、技術もさることながら無限の可能性を秘めた造形の
種類を見せてくれるのが素晴らしい。

917 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:18 ID:v5Qam8zT
札幌福岡のようにモノカルチャー都市(商業一辺倒)は
これから坂道を転がるように衰退していくよ。

918 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:20 ID:wy6npJk+
もまえらガンに有効な薬が見事できたらアイヌ人に感謝するんだぞ。
アイヌの文化のおかげで薬が出来るかもしれない・・・

919 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:21 ID:N6q+Tcg0
>>914
何をもって産業がないといってるのか知らんが
上場企業だけとっても福岡市の企業は札幌市、仙台市、広島市、ついでに北九州市よりずっと多いぞ。


920 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:25 ID:wy6npJk+
>>919
産業というより商業だろう。

921 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:26 ID:wy6npJk+
>>919
何で福岡はいつもこうキモイんだろうね〜

922 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:27 ID:PAkB0nRA
>>919
三流企業がね、景気ですぐ吹き飛ぶようなバブル企業が主だよね?

923 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:30 ID:N6q+Tcg0
>>922
東証一部上場企業の本社も札幌・仙台・広島の2倍ほどあるわけだが

924 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:32 ID:wy6npJk+
↑ だからなんでこうキモイんだろう?

すぐ他と比較しなきゃ気が済まないのか?

925 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:36 ID:tzmFDR+i
>>905
住宅地だけでよろしければどうぞ。
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20030325/20030325y1.html
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20040323/20040323y1.html

公示地価 住宅地の平均価格(円/m2)
      2003  2004
札幌市 67,400→63,700
仙台市 82,700→76,800
広島市 137,400→125,900
福岡市 131,800→123,700

926 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:36 ID:PAkB0nRA
>>923
その内容がお粗末と言ってんだよ、福岡といいお前といい悪かろう安かろうが好きだね
福岡って人間も含めてチープな臭いがプンプン

927 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:39 ID:rC/V1M87
他と比べずに凄いとかショボいとか言う方が無理あるだろw>924

928 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:41 ID:PAkB0nRA
>>927
まだ理解できてないね、豚骨の摂取し過ぎで狂牛病を発祥か?
その企業の内容を調べてから出直して来い

929 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:42 ID:KHLMnK9D
やっぱり24時過ぎると変な奴が出てくるんだな。

930 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:44 ID:tzmFDR+i
春厨の季節なのは分かるが、この勢いだともうすぐ1000行きそうだ。
誰か新スレ立てる準備しておいてね。

931 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:45 ID:wy6npJk+
>>927
どら、福岡の産業は何処にある?
商業だろ?
ショボイのは札幌も仙台も一緒。

932 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:47 ID:PAkB0nRA
福岡は浮き草みたいなもんだな、企業が根付いてないというか
仙台も同じだが


933 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:51 ID:N6q+Tcg0
>>928
一部上場企業もろくにないくせに自分の都市の企業だけは内容が凄いってか?
やれやれw


934 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:53 ID:PAkB0nRA
>>933
公平に見て福岡よりは上だと思うけど?

935 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:54 ID:lSl8R0Xl
福岡の産業
http://www.city.fukuoka.jp/investment/outline2.html
主に情報産業。

それだけじゃヤバいからロボット特区や港湾特区、アジアビジネス特区を設定して
日本のみならず世界から企業を誘致している。
商業でもソフトやプログラム等の何かを作ることなら大丈夫だとおもう。
ちなみにアイランドシティの上海高速貨物船は運送業界から注目されており
アイランドシティが完全に機能したら最終的に
物流で 8300億円
市内で 1600億円
税収で 105億円
増加の計算。

936 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:58 ID:HIw0JVP/
次スレッド
■札幌・仙台・広島・福岡■其の60〜公平無私〜
■札幌・仙台・広島・福岡■其の60〜忠肝義胆〜

どうよ?

春休みのせいでペースがはやいのか・・・


937 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:59 ID:wy6npJk+
だめだこりゃ。
一部上場企業の数が何?
そんなの合併して基盤強化すりゃ数は減るけど体力付くだろ。
だから数の多さなんて実質問題無い。
それより、商業中心の大企業でご満足か?
福岡ならではって何よ?
広島だと自動車産業中心として地域関連してるだろ?
札幌仙台福岡はどこも似たり寄ったり。 別に札仙福でなければならない
って企業じゃないだろう。

938 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:00 ID:/AJ0Agn2
↑ これだけの借金が増えるんですな  禿藁

939 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:01 ID:wy6npJk+
>>935
予測なんか鵜呑みにするな。
大体下回るのがオチ。
別に福岡に限ってじゃないぞ(福岡と指定するとムキになるからなw)

940 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:03 ID:N6q+Tcg0
なんだ。中心地の地価下落に歯止めがきかない広島人の嫉妬だったのかw

941 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:05 ID:PAkB0nRA
>>940
何を根拠に言ってるんだ?別にどこの誰が言おうと正しいことは正しい

942 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:05 ID:wy6npJk+
何で広島なんだ?
相変わらず数字しか見ること出来ないねw

943 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:07 ID:ahh5NUV9
昨日はジャージ。
今日は産業。
明日は何かなー?


944 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:10 ID:MvIkZECR
ところで、俺はめずらしく金があるので、
各地に花見に行こうと思ってる。
東京は寒くてまだ咲かないみたいなので、
てっとりばや西に行こうかとも思うが、
福岡はもう散ったよね? 広島は?
角館が4月下旬というから、仙台は4月半ば頃?
札幌は?
みんなお勧めのスポットを教えてくれ。
俺の希望は、桜密度が多くて綺麗で静かなところ。
できれば、駅に近い方が嬉しい。

945 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:10 ID:wy6npJk+
明日は大衆食堂。

946 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:12 ID:j2/SXa34
>>944
市内限定?
中心駅から何kmとか?

947 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:15 ID:v5Qam8zT
>>644
福岡に桜なんてないよ。

948 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:15 ID:MvIkZECR
>>946
お勧めなら市内じゃなくてもいいです。
金があるといっても無限じゃないので、
タクシーは避けたい。
バスも本数がなさそうだからなぁ。
ペーパードライバーなのでレンタカーは無理です。

949 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:19 ID:v5Qam8zT
桜なら吉野が世界一だと思う。あそこに行くと他のは見れないよ。

950 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:20 ID:j2/SXa34
札幌でお手軽どころといえば北海道神宮かな〜
地下鉄東西線円山公園駅下車
でも、静かというわけにはいかないかなぁ〜w

951 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:24 ID:j2/SXa34
あ、札幌の時期は五月連休
今年は連休前だったりしてw
北海道は本州の桜と種類が違って白いのやらピンクのやら


952 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:26 ID:MvIkZECR
>>949
吉野は昔行った。
タイミングが遅くて奥千本にしか桜が残ってなかった。
すごい距離歩いて雲の中に入っておもしろかったが、
桜は今一だった。
やはり、シーズンにもう一度行くべきか。

>>950
満開はいつ頃?

953 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:27 ID:lSl8R0Xl
アイランドシティの上海高速貨物船は凄いよ。26時間で輸送と積み卸しが出来る。
今、日本でメインの上海貨物船は大阪便で、週に2〜3便しかなく
積み卸しを含めると2日はかかるらしい。
また、上海から飛行機を使って東京に運ぶよりも
上海から福岡まで貨物船で運び、そこから東京までトラックで運んだ方が速い。
今は週に2〜3便だけど将来的には毎日就航する予定。

今はアジアから観光客を呼び込むことに力を入れている。
今度出来る日本で3番目の外資系の映画テーマパークがどんな効果がでるかが楽しみ。

都市高速環状線と地下鉄3号線と九州新幹線が完成したら主なインフラが完成。
来年ないし再来年度には航空法の高さ制限の緩和が行われるらしいから
これからの福岡から目が離せない!!

954 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:28 ID:MvIkZECR
>>951
さんきゅ。本州と違うのはおもしろそう。
GWだと人が多そうなのが難点か。

955 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:34 ID:KVNP5r3U
>>936

■札幌・仙台・広島・福岡■其の60〜公平無私〜

もう一度「札幌=仙台=広島=福岡」の精神に立ち戻るという意味で、
俺はこれを推したい(が、俺はスレを立てられない…)。


そろそろどなたかスレ立てお願いします。

956 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/03/24 01:38 ID:rsc8rFc/
僭越ながら、立てさせていただきました。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080059855/l50

957 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:40 ID:KVNP5r3U
>>956
スレ立てありがとうございました。

958 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:50 ID:ofCmkZUV
>>954
う〜ん静かといえば
モエレ沼公園(東区)でイサム・ノグチの公園全体が彫刻というのをセットで見るか(広大)
真駒内駅で真駒内公園と真駒内中央公園のセットとか
手稲駅から軽川緑地でエゾヤマザクラ、チシマザクラを見て本州では珍しい芝桜(絨毯みたいの)を見るか

959 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 01:57 ID:Q1buSCBF
いや〜
すぐ落ちる>AirH゛

960 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 02:51 ID:gJZlYwnz
札幌の企業といえば、サッポロビール。
一応、東京本社だが、北海道本社もありニ本社体制。
しかも札幌や北海道にかなり投資している。
名前だけではなく実際に北海道に目を向けている大企業。
北海道で大麦やホップを栽培したり、レストラン経営やホテル経営もしている。

961 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 08:29 ID:6ZBmbsnf
札幌といえばソフトフロントだな。
株でかなり儲けさせてもらった。

962 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 09:09 ID:zZioBIFF
1回イメージダウンして子会社の「食品」はもうなくなったけど本体の雪印乳業
は立ち直ってる。市乳は分離してメグミルクとして切り離したから。
また同じグループの雪印種苗も上場企業で札幌ドームのサッカー用天然芝を供給
してるそうだ。

963 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 09:35 ID:5OPXx0ki
次は 大通 大通です。東西線、東豊線はお乗換えです。お出口は左側に変わります。
The Next station is ODORI.please change here TOZAI line and
TOHO line.
丸井今井札幌本店お越しのお客様は次でお降りください。

だった気がする。

964 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 09:43 ID:zZioBIFF
↑レスの流れから言って ん?なんだが?

965 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 09:44 ID:5OPXx0ki
>>964
スマソ

966 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 10:23 ID:1aFVzXmk
札幌の会社か。
最初に思いつくのはハドソンだな。
あとは家具のニトリ。

967 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 10:26 ID:zZioBIFF
最低でも上場または株式公開企業でないとね。ニトリは2部か公開?

968 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 10:30 ID:UPlNPT/j
ニトリは東証一部と札証じゃないか?
ハドソンはヘラクレス。

969 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:02 ID:zZioBIFF
他に小売サービス関連で思いつく1部上場はツルハ・ホーマック・カナモトなど。
今は本社は東京に移転したが発祥が北海道の1部上場企業は他にトーモク・北海製罐
日本甜菜製糖などがある。

970 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:05 ID:5OPXx0ki
札商、企業と連携しサマータイム制度を実験

札幌商工会議所は今夏、サマータイム(夏時間)制の実験をする方針を決めた。
道や札幌市、市内の企業に参加を求め、一部の従業員の勤務時間を1時間繰り上げて
効果と問題点を探る。同様の実験は滋賀県庁が昨夏、県庁職員を対象に実施したが、
商工会議所が中心になって地域の企業が連携して取り組むのは珍しい。
4月に道、札幌市と共同で連絡会議を設置、参加企業を募集する。
企業は希望する従業員や職場の勤務時間を繰り上げる。実施時期は6―7月になる見通し。
北海道は緯度が高く、夏は午前4時前から日が昇り、午後7時を過ぎても明るい。
札商はこうした地域特性を生かして制度を導入すれば、仕事が終わった後の
レジャー時間が増え、消費を刺激できるとみている。

 道内で4月から9月まで時刻を2時間繰り上げた場合、経済効果は1165億円にのぼり、道内総生産が0.4%増えると試算している。全国の景気は回復傾向にあるが、道内経済は依然厳しいため、札商はサマータイムを活性化策として活用したい考えだ。


971 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:07 ID:EnuYWo0K
甜菜製糖は最近帯広に複合商業施設つくったね〜

972 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:27 ID:eHRdXYD2
札幌開発は6月に焼き鳥チェーンの「串鳥」を仙台国分町に出店します。
早期に5店舗開店するそうです。 また、仙台近郊に調理工場も設けます。
女性が45%占める店なのでよろしくねん。

973 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:41 ID:eHRdXYD2
デジタルアニメーション製作会社のサテライト(札幌)
ロボットアニメの「ビートアイジェイ」を米国のMTVで放送開始。
国内では2002年10月から半年間、東京放送(TBS)で全26話放送された。

974 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:00 ID:eHRdXYD2
福岡工大城東 ガンガレ〜

975 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:10 ID:dDw0O9EP
北海道の桜は枝が真っ直ぐ。枝がかなり急角度に天に向いて伸びとる。
花と同時に茶色っぽい葉も出てくる。(はじめから葉桜)
なんとなく桜の木全体が暗色調なのが福岡の桜との違いやね。
花見には大掛かりに火を使ってジンギスカンやらバーベキューなんかをやるのも特徴。
夜桜の宴は、あまり盛んやない印象。
いろいろな地域色の違いが楽しいですな。

976 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:12 ID:dDw0O9EP
あ、それから、北海道は梅も桃も桜も一気に同時期に開花するので、風景が一気にはなやぐのが印象的ですな。

977 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:14 ID:5OPXx0ki
北海道の人はジンギスカン大好きだからね

978 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:18 ID:eHRdXYD2
やっぱ松尾でしょ?

979 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:28 ID:7xIPxcTy
ファイト】本社を仙台移転へ−みちのくプロレス営業拡大狙い
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0324sokuho019.html

980 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:29 ID:eHRdXYD2
明日は鵡川♪

981 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 13:22 ID:ZCYUlnYf
摩天楼の金沢大都会!
下らん統計よりも画像勝負が一番だね!
お前ら片町スクランブルに勝てる画像出してみろよ!
泣きながら嫉妬するお前らの姿が目に浮かぶぜ!
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040324131019.jpg

982 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 13:24 ID:5OPXx0ki
あきらかに釣りな訳で

983 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 13:27 ID:EnuYWo0K
ほら福岡 相手してやれ♪

984 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 13:53 ID:QVxfG/7X
>>791
ジャンプの発売は月曜日。ちなみに、コミックスの最新刊の発売日は
全国発売日より2日遅れで発売されます。(ステラプレイス内書店の
掲示より。)

985 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 13:56 ID:7xIPxcTy
【経済】広島に大型郊外店「ソレイユ」オープン−中四国最大級
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0324sokuho010.html

986 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 15:43 ID:lSl8R0Xl
繁華街は地域の収益で地価が決まる傾向がある。
byテレビ東京

987 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 15:50 ID:3U/i77Aq
>>981
札仙広には劣るが、福岡よりは上じゃないか?

988 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:01 ID:wbddojPY
秋田商 鳴門工に10-0で勝ったか。
同じ北日本として頑張れよん♪

ふぐおがも勝ったみたいだな。

おめでとうごぜ〜ますだ。

989 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:02 ID:wbddojPY
>>985
で、賑わいはいかがですか?

>>979
仙台の話題はしばらくぶりぶり♪

990 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:07 ID:3wbszeMK
次スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080059855/

991 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:11 ID:5OPXx0ki
991

992 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:12 ID:FVLfJwmC
QQ2

993 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:12 ID:5OPXx0ki
993

994 :カウントゲッター:04/03/24 16:13 ID:3wbszeMK
1000

995 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:13 ID:5OPXx0ki
5

996 :カウントゲッター:04/03/24 16:13 ID:3wbszeMK
1000!

997 :カウントゲッター:04/03/24 16:14 ID:3wbszeMK


998 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:14 ID:5OPXx0ki
7

999 :カウントゲッター:04/03/24 16:14 ID:3wbszeMK
今度こそ!1000!!

1000 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:14 ID:5OPXx0ki
..⌒ヽ           ' ⌒ヽ           /.|:::::::::::|
乂乂||          |乂乂||         |  |:::::::::::|
乂乂||          |乂乂||         |  |:::::::::::|
乂乂||          |乂乂||   ___|_|:::::::::::|____
乂乂||          |乂乂||  /|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄            ̄ ̄  i  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      _____         .|/ ̄ ̄ ̄../|:::::::::::| ̄ ̄ ̄/
     ||L L | L L ||        ̄ ̄ ̄ ̄|  |:::::::::::| ̄ ̄ ̄
     ||L L | L L ||               |  |:::::::::::|
     ||L L | L L ||_________ .|  |:::::::::::|
===========l| L L l================= i  |:::::::::::|
二二二二二二ヽ   iヽ二二二二二二二二i  |:::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::i   ヽ|     _____.i  |:::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ((( )))_______|  |:::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|......( ´Д`)_______|  |:::::::::::|__
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |  /  (S)::::::i\  ....|  |:::::::::::|  \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .\ ....\|:::::::::::|    \
      ____/|____  .|   .\    ̄ ̄
     /
     | 1000げっと。
     \_______________


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

283 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)