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九州新幹線は不良債権!!

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 02:55 ID:aNReqpAH
あんなところに新幹線作るなよw

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 03:09 ID:aNReqpAH
鹿児島中央〜新八代?
熊キチはどうするんだ?


3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 03:15 ID:6iYPQQZW
>>2
凄い赤字だから九州新幹線の野望は1年後には消えてなくなる。
へたに博多から伸ばせばずるずると造りそうだったが。

4 :播磨灘(´・∀・`) ◆UYKinKIqWU :04/03/24 03:26 ID:+oszQ5QE
早う全線開通させて、JR酉と相互乗り入れせんかい。

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 04:19 ID:dfhIDmgM
>>3
当初の需要予測6千8百人をはるかに上回る、
前年比2.2倍増の1日1万1千人のお客様にご利用頂いております。
04年度の事業計画におきましても、
会社発足以来18年目で初の営業黒字の見通しがつきました。

これも九州新幹線のおかげです。

JR九州

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 04:27 ID:4lfQo3X9
>前年比2.2倍増1日1万1千人

前年比5倍、約2万5000人でチャラの計算だったはずだから、
超大赤字だってことだね。まだ開業したばかりなのに・・(号泣

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 05:13 ID:dfhIDmgM
>>6
どーゆう計算をしたらそうゆう結果になるんですか?
5倍増って・・・w
赤字路線は民間企業のJRは絶対に引き受けませんよ?

当初、部分開業時は一日6千8百人で年間100億円の売り上げを予測していた。
これにリース量20億円と保線費用等80億円を差っ引いてプラマイゼロ。
残りは客が増えた分だけ黒字、つまりこのまま行くと4千2百人分の純益がある。
逆に言うと当初の需要予測を下回らない限り、絶対赤字にはならない。

ちなみに全通後は在来線と新幹線のトータルで計算すると、
1日1万1千人の需要予測で今回の3セク区間も含めて80億円の売り上げ。
しかしこれは部分開業の時点でこの需要予測に達した。
このまま全通したら熊本からの客も上乗せされるうえ、
さらに広島や大阪などへの需要も見込めるので、
1日2万5千人近くは堅い。
ちなみに東北新幹線の延伸区間はトータル157億円の赤字。

てゆーか特急しか運行しない路線でどうやったら赤字を出せるのか聞いてみたいな。
大赤字なのは九州新幹線唯一の3セク区間の八代〜川内のほうです。

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 07:44 ID:TiN88Uvw
>>7
鉄ヲタや新物好きが大量に駆けつけた開業直後の作為的なデータ抽出を真に受けるとはおめでたいな。
高速バスは予約無しで乗れない程大盛況らしいが。
二万五千人は堅いって・・・熊本人がマイカー使わず新幹線に乗って鹿児島に行くのだろうか?
>さらに広島や大阪などへの需要も見込めるので→あくまで見込み、むなしい皮算用。
鹿児島県側は新幹線を作っただけで別に大量な観光客が見込める施設を作った訳ではないし
赤字分の尻拭いを地方自治体が被ってるだけ、沿線住民はこれからが大変だ。
鹿児島県も平成18年度には財政再建団体に転落する勢いだし、どーするんだろ?

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 10:26 ID:L6VL6U5/
上越新幹線や東北新幹線仙台以北も
もしも今造ったら不良債権だっただろうな・・・

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:12 ID:EEDvtEJH
どうぞ。

◎リンク

■■■崩壊■■■〓九州新幹線〓■■■中止■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079124709/l50


11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:53 ID:wA4IJkR/
>>1
板違いもいいとこ

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:00 ID:kkHam9aD
そのうち
「つばめXX号は、4両から6両までは閉鎖させていただきます。」
なんてアナウンスが聞かれるかもね。

13 :EXCULTer's / 経済企画室♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/24 12:05 ID:A5nuFDy+
ヲッ、いいスレだねぇ〜♪

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:09 ID:wA4IJkR/
てゆーかよ、
なんでおめーら開業した後にこんなこと言ってるわけ?
おめーらの父ちゃんのぜーきんで作られた九州新幹線はとっくに開業してんだぞ?

もういまさら廃止なんてできねーだろーが。
黒字が出ている以上そっちのほうが何倍も無駄だろ。
赤字赤字って国鉄時代のクソ赤字ローカル線と一緒にしてんじゃねーよ。
新幹線自体は絶対に赤字になんないようにできてんだからよ、
赤字赤字って騒いでるヒマがあるんだったら、どーやって利用客増やすか考えろよ。
客が増えてくれたほうが無駄にならなくてお国のためになんだろ?違うか?

作ったあとに騒いだって何にもなんねーんだよ。
そーゆうことはできる前に言えや。

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:11 ID:5OPXx0ki
薩摩ッこ必死だな

16 :【燃料】整備新幹線中止厨に訃報【投下】:04/03/24 12:17 ID:CvDYLi9j
★☆★☆九州新幹線 予測超す9万6000人 開業10日乗客数★☆★☆

JR九州は二十三日、九州新幹線が十三日に新八代(熊本県)―鹿児島中央間で開業して以来、十日間の利用状況を発表した。
前年実績と比較可能な川内(鹿児島県)―鹿児島中央間の乗客は上下合わせて九万六千人。前年同時期の在来線特急と比べ

 約 二 ・ 二 倍 で 、 当 初 予 測 の 「 三 割 増 」 を 大 き く 上 回 っ た 。

石原進社長は「順調な滑り出し」としている。十日間の乗客数は上り下りとも約四万八千人。一日平均は上下合わせて九千六百人。
一日当たりで最も多かったのは開業初日の十三日で一万三千六百人、次いで二十日の一万二千人。平日の乗客数も、

 当 初 予 測 の 一 日 六 千 八 百 人 を 下 回 っ た 日 は な い と い う 。

ただ、座席数に対する乗客数の割合は上り35%、下り36%、上下合わせて35%にとどまった。これについて同社は
「在来線特急の一日十五往復に比べ、九州新幹線は三十二往復で、輸送力は二・五倍となり、もともと座席数には余裕がある」と説明。
石原社長は「これから春休みに入り、さらに利用者が増えると期待したい」と語った。

ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html

17 :EXCULTer's / 経済企画室♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/03/24 12:28 ID:A5nuFDy+
某私鉄延命wのために鹿児島側から建設したんだよな(ゲラ

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 12:28 ID:wA4IJkR/
>>15
反対厨も必死だな

東北や長野の開業10日後を見るとほぼ現在の乗降客数並みに落ち着いているから、
九州もこれでほぼ決まりだろう。

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 13:53 ID:QpscKB99
開業1ヶ月経たないと分からんでしょう。
まだ鉄ヲタあたりがウヨウヨしてると思われ・・・
JRQの言うことを鵜呑みにして、ガラガラでもいいとぬかす、
このマンセーどもの、あさましさよw

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 15:45 ID:J1EaIjvy
つうか鹿児島から開業させる発想がある時点でおかしいんだよ!
どう考えたって博多から開業させるのが効率的だろうが!

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 15:55 ID:9VE7h1PW
>>5
そりゃあ10日だけでの話だろ?
そんなんで先行きが見通せるわけない。
物珍しさに乗るんだがら、客が多くて当然。


22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:04 ID:Gxb6QWjB
>>19
あのーのうみそ入ってます?
新幹線は作ってから採算が取れるか計算するんじゃなくて
採算を確認してから建設するんですけど
教養が無いってとっても悲しい事だねW

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:13 ID:EbfyCBE9
>>8
>高速バスは予約無しで乗れない程大盛況らしいが。
そもそも鹿児島〜福岡の高速バスは予約制ですが何か?

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:37 ID:+r4INTML
>>20
余所者はそう言うよね。
熊本止まりのフル規格新幹線なんてそれこそ意味無いのに。

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 16:59 ID:XimbYL3O
どこの馬の骨かもわからん外野が
ハンターイハンターイと無責任にキャーキャー騒いでいるスレはここでつか?

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 17:06 ID:FLRBj7ix
▼前年比220%増、九州新幹線利用「つばめ」状況発表

 JR九州は23日、九州新幹線が開業した鹿児島中央―新八代間の区間の
うち、川内―鹿児島中央間における新幹線「つばめ」の利用状況を発表した。

 開業した13日から22日までの10日間で、同区間を新幹線「つばめ」に乗車
したのは9万6000人。昨年同時期の在来線特急「つばめ」と比較すると
利用者は5万人増え、前年比220%の伸び率となった。
10日間で1日平均約9600人の利用者数は、開業前に予想した6800人を
大きく上回る結果となった。
 10日間で、新幹線は鹿児島中央―川内間を上り48本、
下り48本の計96本が運行。乗車人員は前年同時期に比べ200%を超える結果
を示したが、「つばめ」1編成6両(定員392人)の乗車率は平均して35%
と現状維持。
 会見したJR九州の石原進社長は「新幹線で輸送効率は上がった。
目標はクリアしたと思う。目下のところ順調な滑り出し」と想定範囲内で
あることを強調。
 JR九州の関係者は「正確なデータは出ていないが、熊本―鹿児島中央間の
利用が絶好調。博多―鹿児島中央間についても、新幹線効果が出でいるのでは」
と話している。



27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 17:31 ID:kkHam9aD
乗車率40%で成功とか言うレベルでは。。。
16両編成で溢れんばかりの乗客が乗ってる東海道新幹線に申し訳ないような。

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 17:37 ID:pB9X1iwj
10億円超 自民有力議員へ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1507/1507060superexpress.html

 1兆4300億円の工事が進んでいる福岡、熊本、鹿児島を結ぶ九州新幹線建設に
深く関わっている「九州新幹線鹿児島ルート議員連盟」 は、ルートを地盤にする
国会議員で構成され、自民党有力議員の資金管理団体などに7年間で総額10億円以上の政治献金がされていた。

 献金を受けた議員は 渡辺具能 衆院議員の約1億4000万円を筆頭に

 松岡利勝、  松下忠洋、  林田彪、  山崎拓、
 古賀誠、   小里貞利 各代議士と 陣内孝雄 参院議員
で合計約5億500万円、それに自民党熊本県連など2団体に約5億2000万円となっている。

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 17:38 ID:pB9X1iwj
さてつばめ開業に伴い、鹿児島市内はイベント目白押し。特に中央駅付近はおそらく鹿児島始まって以来の
人手(笑)。私も混み合う駅舎内にビックリして、福岡からの観光客がこれだけ来るとは、と感心していたが、
よくよく観察すると、みんな入場券を手にした「つばめ視察」で鹿児島市民ばかり。本当に盛り上がっているのか?
その答えは、16時過ぎの新八代行きのつばめに乗車して分かった。何と、自由席はガラガラ。カメラを向けると
服で顔を隠すオジサンが数人。それでは、と指定席車両を見る。ほぼ売り切れと聞いていたのだが、実は、鉄道ファンが
「記念」用に切符だけ購入して実際には乗らないという、意味不明な行動のおかげで空席が目立つ。
おそらく、開業後も、朝夕だけはビジネスマンの出張用で混み合うであろうが、それ以外はガラガラ新幹線の可能性が高い。
要するにこの列車、鹿児島空港から市街地の遠さを嫌うビジネスマンが選ぶ「出張列車」に過ぎない。
大手メディアは「お祭りムード」に水を差しそうで書かないだろうが、早くも経済波及効果に疑問が浮かぶ。

http://www2.diary.ne.jp/user/115526/


30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 17:39 ID:pB9X1iwj
このままでは、深刻な公害が多発することが非常に憂慮される。
[1]九州新幹線は、市街地を避け、トンネルを多用する形での路線設定をしているが、それは、
騒音・振動公害問題の多発を抑制する効果を持つ半面、トンネルによる水涸れ問題を非常に広範に引き起こしている。

[2]すでに、坂本村や芦北町においては、深刻な水涸れ問題が多発している。
トンネル工事に由来する、これだけの水涸れ問題の多発は、九州に特有のことである。
現時点では、環境省の関与が欠落しているようであるが、このままでは、環境省の姿勢も問われるところである。

[3]八代市、水俣市、鹿児島市においては、名古屋市ときわめて類似した形で、高架に直接に隣接する形での
1−2階の一戸建て民家やマンションが、各地に何軒も存在する。都市計画の見地から見れば、まちづくりにおける
計画性の欠如が露呈しており、このままでは、景観形成と居住環境という点で、劣った地区にならざるをえない。
20m内に相当数の家屋が存在しているが、このままでは、開業後の騒音・振動・日照被害が、きわめて憂慮される。
また、地震時において高架の倒壊が生じた場合には、深刻な被害が生ずる可能性があることが憂慮される。

鉄建公団は環境アセスメントをふまえて工事をしていると主張しているが、現実を見る限り、
九州新幹線の環境アセスメントには、深刻な欠陥があると指摘しなければならない。九州新幹線に関する
環境アセスメントは、環境保全を実現する制度として機能しておらず、住民をだますような制度に変質している
と言わざるを得ない。これまでになされた環境アセスメントは、個別の具体的な公害防止問題の解決に、
まったく役立っていないのである。


http://prof.mt.tama.hosei.ac.jp/~hfunabas/prof/policy/shinkansen2001k.htm


31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 18:07 ID:FKTvu6C5
>>20
>博多から開業させるのが効率的
採算だけを考えればな。
鹿児島まで全線開通を目指すなら、末端部からじゃないと無理だったろう。
結果的に福岡−鹿児島間の移動時間の短縮には最も効率的になった。

熊本はバカ殿のおかげで…

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 19:22 ID:/nZ4jyxq
>>31
馬鹿殿かどうかはともかく、当時の熊本には新幹線の負の影響を
まじめに考えている奴がいて、それなりの勢力だったって事だな
田舎にありがちな公共事業マンセーばかりじゃ無かった訳だ

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 10:07 ID:JkbZM70e
>>21
鉄ヲタと物珍しさの客だけで需要予測3000人オーバーしてるとは
とても思えないんだが・・・。

大半の鉄ヲタは13、14日に来てると思われ。

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 13:29 ID:4784pCq2
>>32
熊本日日新聞は、
殿の「無責任な発言に怒りを覚える。とにかく、新幹線整備の実現に全力を挙げよう。」
とか書いていたけどね。

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 14:24 ID:UsiSEvZw
>>27
東海道と南九州を同等に見ていただいてありがとうございます。

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 21:09 ID:JkbZM70e
>>27
東海道で普通だと言ってるんだったら、
九州を抜きにしても他の新幹線はクソほどの価値もない路線の集まりだな。

1日32万人が利用する超マンモス路線と比べられるとは九州も出世したもんだ。

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 21:10 ID:QbP+OniT
鹿児島〜新八代間で膨大な赤字を積み上げて早く博多まで繋げる作戦なの?

九州新幹線ってw

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 21:12 ID:QbP+OniT
博多まで繋げれば赤字は何とかなりますと哀願・・・プ

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 21:38 ID:JkbZM70e
>>37-38
赤字を具体的に説明していただきたい。

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 21:49 ID:lrH8vbEw
>>37
いや、膨大な赤字で身動きが取れなくなって、
熊本県が財政再建団体に墜落するわけよ。そこで建設凍結という段取り。
日本の公共事業はそういう大惨事に陥らないとストップしないのよ。

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/25 21:53 ID:z4ERKRkF
鹿児島〜新八代を先に建設するなんてやることがセコイねww
早く繋げようと必死ww

他の整備新幹線を出し抜こうってのか?

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