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神社本庁とは

1 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 00:19
一般の神職、神社界にどのように、役立ってるのか、多くの方に意見を伺いたい

2 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 00:25
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  ゝ .f         _
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 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)      
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    将軍様が2ゲットニダ
  \    \.     l、 r==i ,; |'    >>3拉致しますた
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___    >>4生きていますた
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\  >>5死んでいますた
      \  /    /        /  |.  >>6生きていますた
        y'    /o     O  ,l    |  >>7死んでいますた


3 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 00:28
内務省神社局?

4 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 00:28
激しく既出

許すまじ!神社本庁
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1024193382/


5 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 01:12
真言宗醍醐派宗務本庁

6 :ヲーシー:03/02/17 01:30
 戦後の苦難の歴史を知らずして説くではない。
1番さん、おまえさんの言いたいことは金ばっかりとって役に立ってないとでもいいたいのであらう。
それならそれでいい。
 @「貴方自身は、一般の神職、神社界にどのように役にたっているのか」
 A「貴方自身は神と人とのなかとりもちとしてどのように役立っているのか」
を考えなさるほうが先だと思われます。 
  純粋に本庁について考えておられた上でのスレであれば、ます自分の考えを述べるのが筋である。

7 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 02:00
その昔、爆破されたんだよな。


8 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 16:52
六番さん、過去の苦難の時代における、神社本庁の歴史がわかる書物などありませんか?
教えてください。

9 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 17:08
>>8
あいつらは苦難が無かったからここまでやってこれたんだよ

10 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 18:28
>>9そうなの?6番さんは、本庁の方かな?

11 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 19:45
>ます自分の考えを述べるのが筋である。
人の事言えないよね。

設立当時の理想は無くなって、
現在は神職の基本的な理想すらも吸収できない神社本庁。
その本庁から学んだ神職とともに
内輪だけのままごとに終始する

振り回される身にもなろう

>>8
6ではないけど、『神社本庁史稿』(神社本庁研修所 発行)
がとりあえずのそれかな。

12 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 23:25
最近話題の北朝鮮、その国の将軍様賛美の自身の国民への報道ですが、神社本庁が
神社新報で述べ伝えること似てないですか?うまく云えませんが氏子と神職のトラブル
や某宮司の女クセの悪さに悩む禰宜の嘆き!なんて取り上げられないものね。
週間女性じゃないぞ!って怒られるかもしれないけれど民社の人間の苦悩は誰が救うのだろうか?

13 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 23:46
神社本庁を過信してありがたがる神主にロクな奴はいない

14 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 23:50
葦津珍彦ってそんなにえらいの?

あの人の理論をありがたがっている人がいるがよく理解しているんだろうか。

15 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/17 23:54
たしかに神社新報や若木には調子のいいことやあたりさわりのないこと、
あるいは熱烈だしそこそこ的を得てるんだけど
関係者に向けて発信してもしょうがない空回り記事ばっかりだな。
まあ、業界紙なんてどこでもそうですよ。
どうせ外部への発信なんて(お題目はおいとくとして)考えていないので。
でも斜陽業界の業界紙になると結構涙を誘うものもあります。
「○×繊維 また一つ工場閉鎖」「阻止しよう食料輸入自由化 育てよう農家の後継者」
神社新報もそのうち似たような紙面になるんですかねえ・・・(いろんな意味で涙


16 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 01:17
土地トラブルが起きたら、神主は必ず神社庁の愚痴を溢すのじゃΨ(`∀´)Ψウケケケ

17 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 01:23
冷めた感覚で読む若木

18 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 09:33
>>6
出てこい!
まずは自分が本庁の職員であるか名乗れや!
だいたい貴様は戦後の苦難の時代に本庁と関わっていたのか!
昔は確かに活動していたが、今はたいしたことしてねえだろ。
昔と今の本庁とでは違うんだよ!
それを比べるなんて先人の方々に失礼だよ!
なんか逝ってみろ!折れは関東の民社に奉職中や!

19 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 11:14
本庁職員の給与や、職員採用の方法など広く民社の神職に問いなおすときでは。
戦後うんぬん云われてもね、もはや民社の神職はやりきれない気持ち爆発寸前。

20 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 11:49
新中外の中傷記事を見るとよく本庁より発せられた文書や該当宮司が本庁総長宛に発した文書がそのまんま掲載されてるけどあれってどうゆう事だ〜情報の漏洩じゃないの?何やってんだ神社本庁は!

21 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 15:22
北朝鮮の将軍様は太陽とか、何処の国も太陽が中心。太陽と何かを入れ替えると
戦前の日本かな。
>12の気持ちわかるな。
>16でも、自分は土地のトラブルや書類は神社庁で大変お世話になったよ。
神社庁に、民社の仕事のない神職をやとってはどうかな。
国学院でられた方には、弱者の気持ちはわからんよ。
講習会組とちがうものね。


22 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 16:46
そうねえ。戦後いくら頑張ったか知らんが、頑張ったのは本庁だけじゃなく、
全国の神社の神主が頑張ったのです。
それでいて本庁だけがキャリアとして厚遇過ぎる優遇を受けるのはおかしいと思う。
身内から金を取ることばかり考え、自分で集客とか展開しようという気は
無いようですね。
民社の神主は土方みたいなことばかりして、薄給で苦しんでいるのに。
折れが宮司継いだら、絶対脱退してやる。
皆さん、5年後に揃って脱退しませんか?

23 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 19:00
本庁の方はぜひ神宮御師をやってほしい。
それが本来、元々の形だろ。>大麻頒布

24 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 22:27
決局、神社本庁の人はここみても知らんふりだろうね!

25 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 23:04
立場の弱い神社を守るために立てられた本庁だもんな。
それが弱者から搾取するようになるとはお笑いだぜ。

求人出す余裕も無いような小規模神社なんかにとっては
本当に本庁なんて無用の長物だもんな。
神社の財政が逼迫してこればまず切られるのは本庁だろうし
このまま存在意義を失ってればいずれ消滅するだろう。
そこまでいかなくとも大規模及び金満な神社だけとよろしくやってりゃいいんだよ。
本当は小規模なところでも立派な祭典が執り行えるよう援助するべき立場だろうに。

26 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 23:12
そう。良い袴に興味ない人には利点なし。

27 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/18 23:39
まあ、良い袴は結構あちこちの宮司が勝手にはいてたりするのだが。
禁色の装束だって装束屋が売りにきたりするからね。
実際禁色の存在も知らないDQN宮司も多いからな。
そうして黄櫨染の装束を得意げにはためかせて祭典に臨むヴァカ宮司。
殿!将門公に遅れること千有余年、第二の新皇宣言でありまするか?!
せめて、分かっててやってくれよな・・・。

28 :18:03/02/19 00:08
>>ヲーシー
出てきてなんか言えや!

29 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/19 00:46
ヲーシーは本庁の創立当初と現状のギャップを知らなかったとみえる。
正しき志の下に創られたものでも度を過ぎて道をそれたらお祓い箱だYO!

30 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/19 00:56
神社本超って事務の統括機関とちゃうの?
なんか、おえらいのかい。

31 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/19 01:59
とりあえず
本庁への書類提出分の神社実務各項目の任命・決定・受理?権は

本庁が握っている。(本庁がノーといえば何もできない)


本来は各神社の本庁への報告義務でいいはずだ。
統制面を考えるなら当該神職の意見が伝えられる各神社庁単位にすべき。
それこそそんなことよりも学問の追及とかのような、
現実よりも理想のほうに頑張って欲しい。
本庁が現実の汚いことをやっていたら何処が理想的な事をするの!
自分の事だけ考えて全体をもっと見らんかい!

32 :31:03/02/19 02:17
> 自分の事だけ考えて全体をもっと見らんかい!
自分の事だけ考えて、、、全体をもっと見らんかい!
が正解でした。

もう少し言えば統制面、
例えば異常な神社運営をチェックして各神社運営を整えていくとか考えても、
今の本庁は逆に異常な神社運営を行う側と密接な関係になってしまってはいないか、
とか思ってしまうのだが、
このあたりヲーシー氏のご意見なども頂戴したい。


33 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/19 18:54
っていうか、本庁職員が待遇良すぎるのがムカつくんだよ。仕事してるしてない
というより、あの厚遇ぶりは弱者を食いものにしているといわれても仕方ないだろ!!

34 :デミウルオク:03/02/19 18:58
…従ってくれるな?こうしなければ
ウォルスタに明日はないッ!

馬鹿な事はやめるんだッ!
罪もない人々を殺して何が大儀だッ!

やはり、きみは幼い…。
その無垢な心がうらやましい…。
自分の手を汚してでも理想を貫く…、
それができなければ戦いに参加してはいけない、
いけないんだよッ!!


35 :18-28:03/02/19 22:22
>>ヲーシー

早く出てきて、なんか逝ってみろや!
出てこれんなら最初から何も言うなや!氏ね!Bokeが!

36 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/19 22:49
ヲーシーさんは、かっこ良さげなことを言っておいて、言い逃げは卑怯だと
思います。これだけ皆が本庁に不満を持っているのです。
あんなにエラそうな事を言った以上、批判に対して答える責任があると思います。
単純に答えられないのか、立場上これ以上の関与を避けたいのか解かりませんが
そんな行動では皆も納得しませんし、タマゴと同じくらい卑劣です。


37 :            :03/02/19 23:17
91 :ヲーシー :03/02/17 01:18
 だいたい周辺にある小神等というのは怪しいのが定説
@ 八幡書○の設立者武田氏(東大)は左翼、全共闘出身のオカルト霊的ボルシェビキ者
A 「津○外三郡誌」はまっとうな学者には、相手にされていなかったが、真剣?に取り上げる学者も
  でてきてついには偽の神社が建てられ、地元でも新聞等に取り上げられ・・・
   ついには安本氏らによってこれら書物は和だしによる完全な偽物、しかも全くレベルの低い造作物であると
  判明
B 竹○文献で有名な竹○師は、数年前、予○校の孔子をしていた際、女を口説いて欺いて
 週刊誌ざたになった
C 怪しげな雑誌「ムー」に書いている筆者を美代! 怪しい人ばかり
 かつて朝原が超古代金属ヒヒロイカネ発見などという論文?を書いている。
D 某有名(自称)小神道系神社は一時借金の担保となって存続の危機となり、一般新聞のネタになった。
E 皆さん騙されないでね。


38 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 01:14
1番です。
ヲーシさんへ、
 私はあなたが言うように神社本庁は、お金ばかり取ってなにもしないという事を
思っていますがそればかりでありませんよ。
 あなたの言われるような神道教化の事、誰もが理想としていますよ。しかし絵に描いた餅
。すでに陳腐であることが私は神社本庁の方々が誰もわかっていないと思うのです。
包括されてない靖国神社より包括されてる私の神社のことを考えてください。本庁
の偉い方にお知り合いがおいでならお伝えください。
 あなたの確たる信念はわかります。あなたに述べろと言われても何も答えるほど
立派な教化信念はもち合わせておりません。
 私は神社界にほとんど役立たずかもしれませんが、本庁の収入源の神宮大麻は頒布してます。
少なくとも一体原価ウン〇円程度の神宮大麻の頒布価格八〇〇円は高すぎ。
1割の八〇円が氏子と神職で分け合う。なぜ五〇〇円が八〇〇円にあがったか。
民社の為に顧問弁護士でも雇ったか?宮司交替のサイの法人登記代行でもやってくれたか?
何ゆえ毎年大量の二級や、二級上の人間が量産されるのかその時、神社本庁に納める
奉納金。これら全て人件費?それは職員の家のローンか?ならば神社界のために
壊れた民社の修復費に回せよ!職員の家とどっちが大事ですか?
あなたが、先のように私に言われるなら自分の給料は民社の人間の血税である。充分自覚し
偉い方なのでしょうから、神社新報で弁明ください。(なんていい過ぎか、ごめんね)
しかし、不満はつきないのです。

39 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 01:26
大社は企業と同じだね。組織がでかいから画一化されて良い面・悪い面あるけど、
民社の人の方がもっと現実に向き合ってやってると思う。
本庁はそりゃあ昔はいろいろと精力的に活動してたかもしれないけど、
今は当たり障りのない施策しか打ち出してない。
職員の質が弱体化してんじゃねえの?


40 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 03:25
神社本庁やめたいけど、やめたら民社はどないなる?ヲーシって、何故でてこないのさ(?_?)

41 :ヲーシーー:03/02/20 03:44
 1番さんへ
 貴方の思いは分かりました。ありがとう。
 37番さんへ
 ヲーシーは、ここの私だけです。
 皆さんへ
 「物事の出来ない理由や不満・批判は、たくさんあげられることができても、 
 出来る理由や感謝の気持ちは、ほとんど思いつかないし。感じたこともない。」
 私もかつてそういう人間でした。
  希望抱いて国大に入学して以来、「現実」、その難しさに何度も逃れようとしたことか。
 心悪しき者が栄え、本当に泥水すすり草をはんでがんばっている善人が苦難にあっている。
  心中 神前で何度も大祓を奏上し、座禅で自身を見つめました。 
  おまえは何なのだ、自分の本当にやるべきことは何か、自分のできることはこのままふてくされていることなのかと考えたとき変わることが出来ました。


  現在、訳あってこの世界から出て、それまで以上に朝早くから夜遅くまで働いております。
 お社の益々の神賑わいと、皆様のご多幸・健康を心より祈念申し上げます。

42 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 03:46
本庁の職員の住まいは空いてる民社の社務所とし毎朝境内清掃の上出庁すべし。過疎地の神社の祭り、手伝いにいくべし! 國學院は、レベル低い大学たる事を自覚せよ! つまり、本庁の頭脳では所詮こんな神社界さ。

43 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 03:47
>>41
氏子が納得すれば問題ないでしょう。
もともと財政的に助けてくれる訳でもないし。
事務手続きとかややこしくなるだろうけど、
世話になってる税理士とか行政書士などに相談すれば大丈夫だと思いますよ。
あとは近隣の神社との関係が多少気まずくなるでしょうけど、
まあそのくらいは・・・実際に脱退しちゃってる民社も結構ありますからね。

44 :43:03/02/20 03:48
>>40
の間違いでした。スマソ。

45 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 03:58
>>41
本庁にもいろいろ事情があり、通り一遍でないことは分かる。
しかし、上に立つものというのは、常に批判にさらされなければならないし、
またその意見に耳を貸さなければならない。
「出来ない理由」を究明するのも上の仕事だし、
それに対する策を考えるの上の仕事なのだ。
しかるに本庁は、それらを何も成さず成す気もなく、
ただ漫然と上位に立つだけ。それどころか上位にあることにあぐらをかき、
上位にあることを悪用し、強きに媚び弱きから貪るだけではないか。
何事も責めは上が負わなくてはならない。
それゆえにこそ上に立つ資格があるのだ。

46 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 13:21
神社は日本中にいたるところにあるわけで、別表神社も旧無格社も同じ本庁規定や宗教法人法
にひとくくりにされてることに問題があるのでは?
国鉄や電電公社みたいに分割運営?できればいいかも。
しかしヲーシーさんは本庁の人じゃないのか。
本庁の人間と民社の話会いの場なんかないのかね、民社専用の包括団体ができないかな。
ヲーシーさんみたいな人よりもっと参事、録事を偉いと思ってる袴のいろにこだわる人種
いるものね。たまらん。

47 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 13:44
>>46さんの説には基本的に賛成だ!改正宗教法人法で報告義務のある年間収支8、000万以上の神社とそれ以下の神社で包括組織を別にしても良いと思う。が・・・現在以上に有力神社と弱小神社の差別感が発生する事も考えられる。
本庁・各神社庁職員の身分待遇にはも不合理を感じる。本庁職員の同級生現在2級(待遇か?)俺、大麻頒布・境内整備・境内社整備など色々進めながら中堅研修ほか各種研修も一通り修了しているのに今だ3級
昇級まで何年係ることやら・・・雇われの神職さんの場合はそれ以上に年数がかかるだろう。
ごめん昇級の愚痴になっってしまいました。

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 15:06
ヲーシー氏は夢を抱きすぎたんだな…
真面目すぎてポキンと折れたのかな。
なかなか哀れな境遇のようだ。
別の世界とやらで頑張ってくれ!

50 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 15:13
>>47
単立化して特級袴はきなはれ!

51 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 17:21
>>50ごもっともです。袴の色なぞ心に掛けていては・・・まだまだです。47でした。

52 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 17:36
一般人の俺がこのスレみて思うのは、どこも大変だということだ。

53 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 18:19
神社庁!うちのお宮に地鎮祭を斡旋してくれ天皇陛下に参拝にくるように伝えてくれ!いや連れて来い!ただの民社じゃ話題にもならん。今月苦しいよ、まじ辛いよ、参拝にきてくれぇ 誰かー(^O^)

54 :反神者:03/02/20 20:46
神社本庁は結婚も出来ない女の製造工場さぁ。
資格も持たない女が結婚もせずにぬくぬくとやっていけるそんな腐った所?かな?
さぁー若くもない未婚女何人いるかなぁ?


55 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 20:59


56 :反神者:03/02/20 21:13
神社本庁、神社庁の輩どもはこんなこと書かれている事知ってるんかなぁ?
もし知らないのなら、神社本庁なんかあんなにパソコンあって(一人一台らしい)自分の仕事しか出来ないなんて
全く予算の無駄使いこの上なし。
調査室は何してるんだぁー地下でもぐらになってしまったか?祭礼調査なんかしてないでもっと世間に目を向けようよぉー


57 :お祭り小僧:03/02/20 21:30
神輿巡幸のコントロールをしてきましたが神社神道とのかかわりが判りません、神道と氏子の関係も本来とは違ってきているのでは?

58 :お祭り小僧:03/02/20 21:50
市内のほとんどの神輿を担いで暴れてきましたが、
コントロールする立場になり、目的がハッキリし
ないために反対意見に対抗できません。たとえば、
毎年地域全域を回る必要は無い、とか

59 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 21:59
お祭り小僧さんは神職さんなの?ちょいとこのスレッドとは掲示されるテーマが違うような^^;

60 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 22:02
神職のわけないだろ


61 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 22:06
お祭り小僧さんは、どの市内の神輿をコントロールしてるの?


62 :反神者:03/02/20 22:13
なんかテーマにはずれているような?


63 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 22:36
テーマにもどろうよ、神社庁に気持ち届け!

64 :反神者:03/02/20 22:54
全国の神社はあんなところ(神社本庁、神社庁)のために上納金はらっているの?
おぼっちゃまおじょうさま軍団の為に?
誰におまんま食べさせてもらっているか知ってるの本人達??

65 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 23:01
払わなきゃいけないんだよ。あくまで包括されてる以上はね。

66 :反神者:03/02/20 23:03
神社本庁なんてさぁ神道指令以後できたもんなんでしょ?
今の神社界なんて戦前の国家神道に携わっていた人達の底上げで成り立っているじゃない?
一宗教とかしてしまった神道なんてきっといつかすたれてしまうんじゃない?
来る者拒まず去る者追わずの精神では今の時代勝っていけないんじゃない?
営業している神主なんて見たことないし(笑)


67 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 23:03
払わなきゃいけないんだよ。あくまで包括されてる以上はね。

68 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 23:11
神社庁、本庁はリストラだね、スリム化して有意義にお金を使って頂きたい。

69 :反神者:03/02/20 23:13
神社本庁の中には不倫もあるらしいし。ちょっと昔情報だけど


70 :お祭り小僧:03/02/20 23:15
会社員です、すみません、初心者なもので、
どこで尋ねたらよいでしょうか?市内の神輿連合
で尋ねたら、神社庁出張所で調べたらわかると思うよ、
と、言われましたが、こちらで、教えていただけるか、
と、思いましたので、他をあたってみます。


71 :反神者:03/02/20 23:15
>>68 賛成!

72 :反神者:03/02/20 23:17
神社本庁の役職は年齢や神職歴ではないんだなぁー
もしかして能力主義??
それとも飛び越された人は全くの無能者??
笑えるぞ

73 :反神者:03/02/20 23:24
神社本庁の天下りの人間は全国の別表神社に勤めることができるんだぁー??
いるときも辞めた後も金の亡者になってるんじゃない?(笑)


74 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 23:24
多分お祭り小僧さんの質問に神社庁は答えられないかも、民社の祭り把握してないよ。お祭り小僧さんに結果報告していただけませんか?

75 :反神者:03/02/20 23:25
それも宮司だぜぇー会社でいえば社長!
ああ社長様ぁー

76 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 23:47
関西N県の某神社の氏子が、本町を訴えているそうな。
なんでも横暴な宮司を罷免してくれと頼んだのに
聞き入れてくれなかったからだとさ。

77 :反神者:03/02/20 23:50
>76 ふーん。情報通だねぇー
裁判になるの?


78 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/20 23:54
≧76さんみたいなことなぜ神社新報にのせないかね 俺とんでもなく頼りなさを神社本庁に感じるな

79 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 00:10
みんな不満あるよな、仲間いっぱいいた。

80 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 00:19
アンケートを実施しています 覚えている方はカキコお願いします。
ジャンルは漫画であればOKです!
一言でいいのでよろしくです。
生まれて初めて買った漫画は?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043503259/

81 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 00:38
>>76
裁判になるらしいが、この場合は本町が勝つと言われている。

82 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 01:30
宮司に就任するには責任役員の認可がいるけど、
中途罷免の権限なんてないもんな・・・
そもそもそれ自体間違い。人気を2年ぐらいにして、
その度に認可を必要とするようにすべきだよ。
それと同じことは本庁にもいえるな。神社界に最も貢献している
全国神社の責任役員達の定期的な監査が必要だよ。
株主総会みたいにさ。全国神社総代会は何をやってる?

83 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 12:32
>>53さんへ ご苦労の程はお察し致しますが「陛下を連れて来い!」発言は
仮にも一社の宮司としてはいかがなものでしょう?御自重下さい。
私も過疎県の田舎民社の宮司で維持運営には苦慮致しておりますが、
ただ斯界は専業もままならず已む無く他職に就いたり有力神社に奉職して辛酸を
舐めておられる同職が大勢おられます。


84 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 12:37
83のつづき 毎日袴をはいてご奉仕できる有りがたさにも心をむけてお互いに頑張りましょう。
ただ本庁や神社庁に対しては忸怩たる思いが私にもあります。離脱か、正常化にむけて立ち上がるか!
思案中です。

85 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 14:16
83>さんへ、53じゃないけれど53を読むと連れてきてくれだよ、彼は連れて来いとは
書いてない。かばうつもりはないけれど、自分のことを書けば以前うちの神社の前を秋篠宮ご夫妻
が通られた、地元は日の丸振って出迎えたよ。もしね大きい神社でなく田舎の小さな神社でも皇室
の方々がおりをみてご参拝されれば地元の氏子や総代の神社離れの叫ばれる現代
少しは氏神様意識の高揚になるかなと思ったことがあるよ。
大きい有名神社には信心の普段薄い人も行くわけよ、初宮だって七五三だって有名な神社
へいくよ。でも皇室の祖先をどんな田舎でも細々と守ってる神職がいるうちの神社の前をお通り
になるのなら、せめて1分でもとおもったよ、明治神宮の宮司にも負けない気持ちでご奉仕してるよ!
けどね、83>さんの言われることはわかるけれど結局本庁の教化担当者と変らんのよ。
氏子とのトラブルに対する教化担当者の答えとね、例えば仕事をやめて後継者が都会から田舎にもどった場合の社家の
者の気持ちそんな神社の宮司を陛下が慰問されてもよいのではとおもうのです。
さすれば田舎のひとはあの宮司が頑張ってるのが天に通じて陛下がみえたんだ。みたいになって
地元の神社に参拝ふえるかななんて、夢みたことが秋篠宮様のパレードの折り思ったのですよ
貧乏神社の宮司ですからこそ売上(失礼は承知)考えます。息子には継げと云えません。


86 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 14:45
84>何を基準としての正常化かが、私はわかりかねております。諸悪の本は金銭かな
、しかし組織と金銭の問題は必ずついてきます。
85>跡取問題、頭痛し同じく。

87 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 16:25
84です。「いや連れて来い!」って書いてるよ。それはともかくとして>85さんのような事を私も考えない訳では有りませんが何か違うような気がするんです。
皇族の方にお立ち寄り頂いた事によって一時的には様々な効果が期待できるかもしれませんが氏子の意識の変化は其れだけでは難しいのではと思います。
宮司の自己満足を満たすのみのような・・・(貴方の心情は良くわかりますか゛)

88 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 17:38
まあそれはこのぐらいにしておいて、
悪いのは本町なんだよ!
田舎の民社は苦労しているのに、自分たちだけ甘い汁を吸っている!
ボーナス12ヶ月が許されるわけない!
馬鹿にしてる!今時、12ヶ月出しているとこがあるか!!
神宮大麻の値段上げる前に、自分たちの給料さげろや!

89 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 19:23
解りきったことをいちいちいちゃもん付けていたらキリが無い上に、話の盛り上がりに水を差すことも大いにあることです。>83の方
>>87
氏子の意識を変化させるのはもっと簡単だろうに。
嘘を言わなきゃいいんだよ。真実だけ言ってりゃいいんだよ。
その真実を解ってなきゃいけないけども。
氏子の意識を嘘の意識に変化させるのはそりゃムツカシイよな>本町
嘘言ってりゃ現役神主はそりゃ絶対に納得しないって>本町

同調するのは同じ嘘つきだけということに早く気付いて・・・!!

90 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 20:35
>89の方へ「嘘を言わなきゃいいんだよ。真実だけ言ってりゃいいんだよ。」その通りですね。
別にいちゃもんのつもりはなかったけれど陛下へのことば使いが気になったもので・・・それがいちやもんだと言われればそうでしょうね。
「同調するのは同じ嘘つきだけ」そうですね。私も嘘つきの一人に成り掛けているのか・・・84


91 :89:03/02/21 21:57
>>90
解りきったことをいちいちいちゃもん付けていたらキリが無い上に、話の盛り上がりに水を差すことも大いにあることです。

この文章でもっとも重要な部分は「解りきったことを」という事なんですね。

とりあえず本町は、まず神職に笑われないようにする事。

92 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 22:36
例えば神社庁には支部がありますよね、私は最初支部は床屋でいう組会みたいなものかトお思っていました
が祈祷料の価格設定を取り決めるわけでもなく、それどころか新人に高い値段
を教え自分たちは安い値段で受けている。新人は高い料金を当然のごとく電話でお客
に答えるでしょう、そうすれば自然と安い方に流れる、汚いぜ二級袴の神職!支部長!
浄き明き正く直き、誠の心は何処に?
神社本庁、どのようなご指導により委嘱なさっておられるのか?


93 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/21 22:50
何も考えてません^^;

94 :120代目たけはづち:03/02/21 23:53
わたしは神社がとても好きで車で全国回っております。
神道教えてもらおうとWMにも1年ほど入ってました。(勘違いw
神職の方々にお願いがあるのでこの場をお借りします。
お寺は仏教の故事や哲学を日曜などに教室を開いて教えているところが多いです。
旅行中に何度かそういう光景を目にしました。
しかし神社ってそういうことは全くしないですよね。
目に付いたのは春日大社と他2社ほど。
公民館や社務所があるのですから、是非お願いしたいです。
はっきり言って一般の人は神話も知らないし、エホバと神道の神の違いも分かってないと思います。
お願いします。


95 :120代目たけはづち:03/02/22 00:02
このスレ見るとけっこう神について真剣に考えたらっしゃる神職の方が多いですね。
私が目にする神職の方はけっこう不真面目な方が多く、ああ終わっているなあこの世界もと何度思ったでしょうか。
もちろん中には感動するような人もいましたけどね。
月読宮や二荒山中宮祠など奉職されているかたが真剣で見ているだけで神を感じました。
おかしなところでは朝職員集まって拝殿で祝詞をあげるときに横の人と蹴りあいしてニヤニヤしながら遊んでいたりだとか態度の悪い人もけっこういます。
楠Oとか三Oとかけっこう呆れました。
群馬県館Oの神社では末社の柱に犬のチェーンがククリツケテアッタリモしました。
末社の周りが糞だらけ・・

見る人は見ています。
かなりがっかりしますよ。
だからというわけではありませんが、やっぱりプロの方々にはもっと真面目に神と向き合ってもらいたいですね。

よく古寺なんかに行くと、昔の僧はここで修行したのです、なんて岩のくぼみなんかありますよね。
ですが、今では全く使っておらず、単なる観光ポイントとなっているところばかりですよね。
オイオイって感じですね。
修行しろって。(w

是非神職の方は神職らしくあって欲しいものだと常日頃から思っております。
頑張ってください。



96 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 00:34
普段は大きい神社で奉職できて、祭りの時は本務社に帰れる、食えない民社
の為にそんな制度神社本庁考えてよ。今月五万円も玉串料がないよ。
このスレッドの最初の方に北朝鮮みたい、、、なこと書いてあるけれど
統理?総裁?総長?参事?この中に五万以下で生活してる人
いるものか。十二ヶ月のボーナス?分けて!いや、明日厄祓いにうちに来て
本庁、神社庁の皆様是非。まじ助けて!

97 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 00:44
仏教の寺院は元来修行の場。
だから教室を開く事は自然であり嘘は無い。

神社は修行とかではなくて祭祀、神まつりの場。
ただ、神まつりを行う者の作法・心構えなどの修行はあって、実際は神職の研修などがそれに当たる。(作法・心構えなどは神まつりを行う者、もうちょっと広い範囲で祭礼時に拝殿にてはべる総代や諸役員に直接求められるぐらい。)

そういう面から言えば、教室自体が既に神道の本質からやや外れており、
やるとしたら体験談とか注意事とか、もっと別の意で古典等の購読とか、神道関連とかで言えばそれ系統の事しか(元来は)できないと思う。

以上、本町の仰る事と結構違う?

98 :120代目たけはづち:03/02/22 00:44
神宮大麻が800円?
いやいや、別に年1回のこと。
1000円でも1500円でもいいのです。
でも折角集めたお金。
有意義に使ってもらいたいですね。
鎮守様は社殿が傾いています。
こういうの予算組んだりしてもらえないのでしょうか。
でも今は予算不足のところ多いですからね。
せめて布教というか教化というものをもっとやって欲しいですね。
一般社会に神観念が希薄な現在このままでは後50年したら神社のほとんどはなくなってしまうでしょう。
神社跡地に石碑でも立っているんじゃないんですか?
神社本庁は今為すべきことをしなければ本庁どころ神社文化自体がどうなるかわかりませんよね。
是非立ち上がってもらいたいものです。
現状に胡座かきすぎ。

しっかしこの時代ボーナス1年分支給って・・
96さんみたいな方もいるって言うのに。
でも私の鎮守様は一応元県社で式内社なのに普段祝詞をあげているのを見たことなければ祈祷も祭りのときしかしませんと言い切ってます。
ここぞと祈祷をお願いしたいこともありますが、どうなんでしょうか。

99 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 00:46
で皆様、本庁は役に立ってます?あえて役にたってることを捜してみたいが、
考えると腹が立ってきて、、、、情けない。

100 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 00:49
120代目さん>我が神社へいつぞや参られた静岡のお方かな?

101 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 00:57
神宮大麻より氏神様の大麻、こっち買ってって本音ですが、言えないよね。

102 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 01:00
>>96
民社は元来食えないものです。
元来庄屋クラスがやってたくらいだから。(そんなこと言ってたら「専業は偉くない」とも言えなくも無い)
でも五万以下で専業だと最高位ダス。神ともいう。

近所に居ましたよ、何十年も同じでボロ装束だった神主。もう数社兼務しても食えなくて食えなくて。
その人、終には神宮に呼ばれて最後は副官長?になった立派な人と地元の人は言っていたけど。(たぶん)遷宮時に招待されて○○みへてもらった→よかった、とか聞いたし。

しかし・・・玉串料ってのもまたおかしいというか、金の玉串料の歴史知らないんだよな、実は。
金額でも「¥3000で祈願してもらおうとする心が云々」っていう意見も以前個人的に聞きましたが、それ以前に「何で金なの?」という(略)

103 :120代目たけはづち:03/02/22 01:01
>100
えっ当事者さんですか?(*'-'*)
2−3年位前です。
住居は埼玉です。

狭い世界なのに実名出してすみませんでした。
でも目に付いたのは数人ですよ。
ほとんどの方はそんなことないと思います。


104 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 01:02
アマテラスが御祭神だと氏神札は、伊勢と同じ?だとしたら神宮大麻の自己生産?しかし考えただけで罰あたりそう、でも罰は、悪い本庁職員に当ててね。いますぐ。

105 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 01:15
掃除して御日供、誰も参拝に来てくれない虚しいさ、本庁の皆様、社員旅行は是非当宮へ。

106 :120代目たけはづち:03/02/22 01:19
天皇陛下と言わず皇族はさあ
神社を目に留めたら参拝すべきだと思います。
拝殿の前でお約束の2,2,1で良いから。
立場考えろって言うの!!
って言うかそれが自然にできないかなあ。

神職じゃないので言いたい放題です。(スマソ

107 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 01:30
言いたい放題いうのだ神社メーリングリストではこの2ちゃんねるは話題すらなってない

108 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 01:30
みんな立場のわかる世界では本庁寄りの姿勢を崩さないのだ120代目くん!キミの言いたい放題は是非他マスコミにも知らせてくれ、この2ちゃんねるを神社界が無視するなら是非マスコミに流してくれたまえ!

109 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 01:33
>>101
言おうじゃないか!
先ず伊勢なんておかしい。目の前にその神社があるのになぜ伊勢が先なのかと!

普通に考えたら頒布数も当然、伊勢、も、信仰する人の範囲に限られるはず。
それを何で数字目標立てて「達成せよ」なんだ!!「心のままに」だろうが!嘘を付くな!!>本町以下

それは目安です。

>>104
これは既に解決策がある。
鎮座地が違うということは、まします場所が違う、ってことは違う。
良く例えられるのがろうそくの炎。炎を移したら両方で燃えている。両方とも炎。
しかし元伊勢とか呼ばれる神社は私でも気になる。なにせ元なのだから。
勧請と同じ考えでいいの?

110 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 01:48
皇族はともかく今上陛下は参拝はしないが全国のソレに拝はされておられます。
神職の間では既知。

>>108
神社界が無視ではなくて
本町が無視の一言!!!

神社界は全体の話であり狭いと言うが、それは中心の話であり、周辺は奥が深いしまた広い。
なので本町寄りとはまた別の連合を模索すべき。
離れるとかではなくて民主党「無所属クラブ」みたいなものを。

111 :120代目たけはづち:03/02/22 01:55
四方拝とかいうやつですか?
しかし個人的には直接というのもやって欲しいな。
国ももっとおかしな人たちに援助するくらいなら神社に金出しても良いとおもう。
神社は宗教ではあるが、日本の文化だ。
それでは落ちます。
神職の皆様、頑張ってください。(祈

112 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 03:19
>>111
話は解るのです

が、

直接っていうのも既知。そこまで知った上で尊敬したいものです。皆さんが皆さん祭る対象がそれぞれにあると。
国は特定宗教への出資が出来ないのが建て前。ていうか出資が無いほうがいい、本町みたいに腐る元。
日本の文化だが宗教。両方であるから難しい。解決は簡単ではない。
私も落ちます。
遅くまで可能なのは離職者だから。でも頑張っています。

113 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 04:28
こう言うのも罰当たりなのかもしれんが、そもそも明治以前、
どこの神棚でも神宮大麻を祀ったものなのか?
そら全国に御師が派遣されてお札を頒布したのは知ってるけども
日本中の神棚をカバーできたはずがない。
実際は氏神札だけだったところが多いのではないか?
神宮大麻を祀ることが「流行」したとは思うが、
それが本当に神棚の正しい祭り方だったとは限らない。
そこらへんのことを、詳しく調べた訳ではないが、
明治以後や戦後上から都合よく教え込まれていることというのは
かなりあるような気がする。今は情報ツールもごまんとある時代なのだ。
本庁が今言ってる教義が本当に故あるものなのかどうか、
吟味すべきかもしれない。

114 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 11:06
今朝の毎日新聞によると福井の本庁所属の神社が市役所に奉賛会の事務所
を置いてたらしい。責任の行方に注目!

115 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 12:14
神宮大麻頒布の時に一緒に氏子の為に配布するパンフレットみたいなの色々
支部からか本庁からかわからないけれどあるんだ。あれに厄祓いや七五三は
兼務社も云え本務神社の宮司から受けるようにと書くことだよ。天皇さまが四方拝
なさるように朝拝において兼務社遥拝してるもん俺はね。
お守りも本務社から買え!って書いて配れっつうーの!
座祭りのときだけよばれてさ、兼務社の氏子は大きなお宮にばっかりいってさ
こっちは安いギャラでさ、本庁は十二ヶ月のボーナスでさ。
正直いって自殺考えたんだ、参拝者こないし仕事も不景気でないし、責任
だけはあるし十二ヶ月はショックだったよ。
腹たって死ぬ気持ちが消えたね。



116 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 12:31
まるで神宮大麻の中間マージンの搾取所だな。

生かさず殺さずか。


117 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 12:45
本庁の民社の為にやってることは何?

118 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 12:49
>>117
イバルコト!

119 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 12:54
神職資格とは神宮大麻頒布資格か(@_@)すばらしき洗脳制度じゃ

120 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 14:09
イバルだけか・大麻不売運動やると負担金値上げするだろうな。

121 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 14:33
宮司やめるの難しいのかな、跡のことはしらんから辞めたいお社があります。氏子が馬鹿ばっかりでさ、やりがいがなく疲れた。辞めさせてくれんのかな

122 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 18:43
例えば神社庁に相談した場合、答えはどう?相談した?↑

123 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 19:08
>>122
何も解っていない本町は相談してもどうせ
非難されてさらに本町の嘘正義を聞かされるだけだって。

威張るしか能が無いんだから。

124 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 19:10
本庁民社相談室設立!なんて(>_<)かな

125 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 21:09
俺は昔、宮司に毎日暴行を受け何度も宮司を殺したいのを我慢しつつ
励んでいたが、本庁はラクしてそんなに厚遇を受けていたとは、
正直悔しすぎる。ホント心底悔しい!

126 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 21:17
どこの宮司やねん!

127 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 21:25
ここのスレに『本庁のボーナスは12か月分』という
文章がよく出てきますが、本庁にお勤めされていたかた
からボーナスの金額を訊きいたところ、そんなにもら
ってなかったようですよ。まぁ、一般企業に比べたら
相当多いですが、、、、、

128 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 21:33
本庁はボーナスを公開せよ!

129 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 21:40
へー。普通神社は企業よりも薄給が相場なのに、その一般企業よりも
多いんだぁ・・・・・。す・て・き!!
・・・・・・・・・・・・マジ殺したいんだけど・・・・・・・・・

130 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 21:46
ま、アホ宮司は賞状の一枚でも出しときゃ、ホイホイ大麻頒布に
励んでくれるし。本朝人はそのカネで遊んで暮らしてんだろ。
俺の同期も本朝人だけど、まあ、12ヶ月かどうかは知らんが、
普通じゃねえよ、あの待遇は。バブル期の企業なんかよりいいぜ!
ま、いわゆる『勝ち組』なんだろうよ。

131 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/22 23:21
本庁にお知り合いのかたいらっしゃるみたいで、ならばこの二チャンネルのこと
偉い人につたえてよ。自殺考えた人までいるんだぜ!

132 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 00:35
生活の事、将来の事カウンセリングとか神社本庁はやらないのであろうか、本庁じゅなく神社庁でマンション買ったのがいるけど、もういいやって感じ、神宮大麻売るのやめようかな。なんか嫌がらせしたい気持ち。赤旗にでも相談するかな。いやだいやだ。

133 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 00:41
俺自殺したら、神社新報あたりなんか書くかな、やっぱ朝日系に相談してから首くくろう。もう宮司疲れた。神社庁は神宮大麻買う人の味方。売る人は誰でもいいみたい。皆さん仇は取ってね。食えないんだ、他に仕事もないんだ。

134 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 00:42
一生この生活じゃ狂うよ。死にたい。

135 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 00:46
誰か神社辞めた人で彼を助けられるという方がいたら
どうか助けてあげてください。

136 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 01:15
どの点で、辞めるのが難しいの?支部レベル、氏子総代レベル、神社庁レベル、などアドバイスは出来るはず、よければ教えてください

137 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 04:14
死ぬくらいなら辞めちまいましょう。
別に形式なんて関係ないです。仕事全部うっちゃとときゃいいんですから。
まあ、マトモに考えるなら、宮司を務め続けることに法的拘束はないはず。
とりあえず弁護士などにそうだんしてみては?
たしかに神職なんてなんのスキルもないので職探しも大変ですけど、
とりあえず生活するだけの方法なんていくらでもあります!
バイトだっていいじゃないですか!都会に出て警備員でもやるとか。
60過ぎでも住所不定でも雇ってくれますよ。
実際神職辞めて警備員のバイトしてる友人もいます。
食っためだけの仕事なんて選ばなきゃ何かありますよ!
漏れも雇われ神職だったけど、神職時代は死ぬことをよく考えました。
闘争の末思い切って辞め、以後フリーター生活ですが、
後悔のかけらもありませんよ。本当に辞めてよかった。
たとえこのまま一生フリーターでも、あのまま神社にいるよりは絶対良い!
神社のために死ぬなんてつまらないですよ。本当に嫌なものは、捨てなきゃダメです。

138 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 04:31
究極の手段ですが、宗教法人格を売り払うという手段もあります。
サリン事件以降新規法人格取得の難しい昨今、裏での需要はいくらでもあります。
これから法人格が欲しい新宗教や、暴力団など。
いずれも目玉が飛び出るような高額で買い取ってくれます。
ただそうなったら地元は出てしまった方がいいでしょうな。
その金でよそへ引っ越して仕事でものんびり働きましょう。
覇道ではありますが、死ぬよりマシです。
氏子や神様に激しく失礼ですけど、いずれも死を考えるほど苦しいときに
助けてくれないのなら、仕方ないですよ。


139 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 05:13
そうだよ!うってトンズラしてしまえば?そんなに苦しんだのだから
十分でしょう。誰も助けてくれないんだから。

140 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 09:42
****************************************************************************************
ここでの実名トークは厳禁です。発見しだい「あぼーん」します。
でも、どうしてもって人は「最悪版」(裏ドメイン)でこそっとやってください。
(注意! ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。)

「最悪版」の見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.本文にパスワードの uradm200212 を入れて、「書き込む」のボタンを押します。
3.タイトルが「ようこそ裏ドメインへ ura2002id」に変わればばOK
4.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、何度かトライしてみてください。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
(注意!)全て半角で入れること!!

http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。

****************************************************************************************


141 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 09:43
■fusianasan、リモホ表示について■

名前欄に「fusianasan」と書くと自分のリモートホストを表示する事が出来ます。
リモホを表示しても、プロバイダー、学校、会社等あなたの接続元がばれるだけです。

2000年7月21日のメルマガより。

どもども、ひろゆきです。
新・キャップをおもいつきでつくりました。
名前の欄に「fusianasan」っていれると、ホスト情報がでます。
「ひろゆき@fusianasan」でかくと、
「ひろゆき@fw12331.kitanet.ne.jp」とかなるわけです。
ダイヤルアップの人とか偽物に困ってる人は、
一時的な判別法として使ってみて下さいです。

mentai,piza,sakiしか、導入してないですけどね。。

当時はmentai、piza、sakiしか出来ませんでしたが
今はどのサーバーでも出来るようです。

『名前欄に「〜〜fusianasan〜〜」と入れると裏2chにいけて〜』
『名前欄に「〜〜fusianasan〜〜」と入れると***のIPが抜ける』
などと言うのは大嘘です。


142 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 13:08
マジで辞めた方がいいよ。無理したら駄目ですよ。
責任なんて二の次ですよ。一番大切なのは命の方が大事ですから。
先祖代々守ってきたお社かもしれませんが、
貴方の責任ではないですよ。時代が悪いというのもあるが、
「勝ち組」しか相手にしない本町の責任が重大だと思う。
まさに本町はA級戦犯であると思う。
自分達ばかり肥えやがって!マジで許せん!
打倒本町!

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :警告:03/02/23 16:45
まさかと思うが、本当に「fusianasan」なんて入れるなよ。
普通引っかかるヤシなんていないが、ここは素人が多いからな。一応。

145 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 19:42
>>133死んではいけませんよ。どんな事があっても。皆さんの言うとおり、お宮のために
死ぬというのはどう考えてもオカシイ!オカシ過ぎ!トラックだって佐川急便だって
なんだってやればいいじゃないですか。そんな腐れた氏子なんて、捨ててきちゃえば
いいんですよ。本朝が肥えているのは悔しいけど、早まった事はしないでください。
ご同業の方でそのような人を出してしまえば、私も凹みます。。

146 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 19:52
〜2ch総合案内より〜

他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
 名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
 もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。


147 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 19:53
負 け 犬 必 死 だ な

148 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 21:30
嫌な奴↑

149 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 21:34


150 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 21:59
>>147 君は直ちに死亡しなさい。

151 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 22:06
落ちこぼれ低級神主が釣れた

152 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 22:10
そろそろ「神社本庁とは」の答えを模索しましょうよ。

(1)
ボーナスは12ヶ月分である。

(2)
DQN宮司や有力宮司の要望は聞くが普通の民社神主の要望は無視する

(3)
資金は各神社が頑張った神宮大麻頒布で得た資金であり、それで贅沢三昧の暮らしを送っている

(4)
各神社に有効な仕事はしない、常に自己に有益になる事しか行わない


こんな感じ??

153 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 23:07
もとが役所なのでこれでいいのです。

154 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/23 23:48
あえてですが、本庁の利点ありますかね?

155 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 00:34
本庁って職員何人いるのかな?

156 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 01:09
>>153
じゃあ民間団体の今は無用の長物という訳だ。

157 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 01:54
みんなでがんばってひゃくごじゅうよんへのれすをかんがえよう

158 :185:03/02/24 01:58
民社にとって、百害あって一利なし。

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 06:25
>>154
いまは包括かにある利点は、ないね。その昔、戦後大変だったころは
それなりに必要だった。いまは既に役目を終えた団体なんだよ。

161 :http:// 219-124-78-122.sakura-catv.ne.jp.2ch.net/:03/02/24 09:15
uradm200212

162 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 11:13
12月は嘘

163 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 12:41
8ヶ月強ときいたことがあるが・・・・。

164 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 13:34
>>163凄いじゃん。○岡並みじゃん。たしか折れのころの求人票には11ヶ月と
書いてあった気がするが、ま、バブルーの時だけど。
いずれにしても良い待遇なのねん!

165 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 22:01
エライこっちゃ!エライこっちゃ!よいよいよいよい!

166 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 22:21
ええじゃないか、ええじゃないか、
本庁離脱してもええじゃないか、
本庁解体してもええじゃないか。

神社界の夜明けぜよ!

167 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 22:43
解体する方法あるかな?あるなら手伝いたい。

168 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/25 00:21
ないよ夢語さ、まづは神社庁覗いたら?幸せそうだぜみんな。あの幸せはくづれる幸せじゃないね。民社の宮司に宮司!宮司!って奉る言い方するけど腹んなかじゃ馬鹿にしてるよアイツラ、本庁に包括され、神宮大麻売ってたほうが楽なシステムを作ってるんだよ。

169 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/25 00:22
宗教法人法が良くないんだよ。所轄庁に本庁のだらしなさを指摘し罰則を与えることができない。本庁はそれがわかってるから何もしない。したがって本庁の解散解体はありえない。現状、民社に本庁からの脱退は不利益過ぎる

170 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/25 04:30
兼業して苦しんでる小規模視神社は本町脱退どころか
思い切って宗教法人をやめてしまってはどうか?
そうして本当に自費と氏子の奉賛金の範囲を越える活動はしない、と。
いろいろ問題はあるろうが、邪な目的は入りにくい。
本町包括下とか宗教法人とかそんな形にこだわる必要はないでしょ。
つーか宗教法人なんていう形式は今の世の中無くしちゃった方がいいんじゃないか?
カルトもうんと減るだろうし。宗教法人という枠組みは今の時代、宗教を蝕むだけだよ。

171 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/25 04:35
本町から離脱やその解体を云々してる間に、
案外あっさりと宗教法人がなくなってしまったりしてな。
そっちの方が本町の解体よりも可能性はあるんじゃないか?
少なくとも世界でもっとも宗教に関心が無く、
昨今ではロクなものだと思われていない国なのだから。
十年後ならあり得るぜ。むしろそのときに備えて何かやっといた方はいいのかも・・・

172 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/25 06:23
>>169民社が脱退すると、どういう面で不利があるの?

173 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/25 16:55
>>172
支部単位のつながりから外れる問題があって不利ですわ。

174 :反神者:03/02/25 21:30
調査の結果ボーナス12か月は誤報らしいよ
年間5.5か月らしいよ


175 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/25 21:56
>>174
せめて二ヶ月にすべき!!
5.5ヶ月だと月20万で110万です。
とても大口の寄付の金額規模です。

ボーナス一括で大きなプラズマテレビ+音響装置が購入可能。
全自動掃除機も4、5機買える。

176 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/25 21:59
172さん、本庁やめて法人もはずせば宮司はそのへんのおっちゃんでもいいのですよ。
法人ははずすと神社は存続できないらしいけれどね。
ある種階位というものの有効利用?と言う点で不利益なわけですよ。

177 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 01:12
ボーナスの調査したんかいな。このホームページの事知ってんのかいな、勝組さんら。

178 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 02:54
あまりの事情通に174 → 本町人?
どーやってボーナスの調査したのか教えて。
54とか69などのたれ流しはヒョッとして内部告発カシラ?


179 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 12:13
>>178
皇學館・國學院に本庁から求人票が来たら
それに書いてあると思うけど・・・?

180 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 15:22
あ!なるほどねぇ。うっかりしてました。
世界は狭いなぁ。


181 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 20:55
>>179
近年、本町からの求人票をめっきり見ませんなぁ・・・(泣


182 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 21:22
このスレ、絶対本町人は見ているぜ。本町人で2チャネラー。
おい、出て来いよ。

183 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 22:09
おい!反神者!!
おまえ本町人じゃないのか?
未婚の女性の製造工場だとかどーとかこーとか
そんな簡単に判るワケねーだろ?

184 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 22:26
ま、大体未婚女の云々なんてこと言う奴は俺の知る限り一人いるぜ。
アイツ言いそう!!!
反神者。怪しいぜ。うぅっ!!な、名前が喉まで出掛かってるぅ!!
てめぇだっつーのは解かってんだっつうの!!

185 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 22:28
本町人だけど部外者になりすまして
発言してるシトも居ると思われ…。


186 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 22:31
そうそう。傍観者のふりして一瞬でボロが出るヤシも!

187 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 22:46
>>184
なんでキミがそんなことを知っているのかね?


188 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 22:51
>>187
そりはね、学生時代の知り合いで本町行ったシトがいるからさ。
オリは奴のキャラを知ってるのでね。オリはそ奴がたまに発言してると
踏んでいる。かなりの度合いで当たっているはず。

189 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/26 23:02
うちの近所の神社のおっさん、確か神社本庁の総裁だった気がする。

190 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/27 00:14
>>189
青森?

191 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/27 00:29
ログ読んで・・・・
反神者みたいなDQNの巣窟神社本庁!!

192 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/27 00:42
>>189>>190
総裁は神宮祭主様でしょう。
青森の彼は総長ですよ。

193 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/27 01:42
本庁はボーナス節約の上、民社の比較的貧しい神社の宮司にパソコン一台づつ配れ!メモリもいっぱいつけて、ウィンドウズXP、Pentium4だぞ、そのかわり2ちゃんねるへの書き込みを止める交渉には応じよう!ガハハ!

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/28 01:32
本庁の人間名、例えば小〇泉○純○一○郎○とかいてもここでは却下かな?

198 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/28 10:20
利権はあるけど、実体なし。


199 :反神者:03/02/28 17:21
>>184さん 喉まででかかっているなら言ってみな。


200 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/28 23:51
傍観者は、ようやく傍観しているようやな。良い良い。傍観していよ

201 :正論:03/03/01 09:45
神社本庁とともに歩んでいきまそう。

202 :異論:03/03/01 17:16
もう包括法人なんていらんいらん!
各々の神社が勝手にやればよろし!

203 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/02 01:02
民社は包括外れるとやりづらいってば、だから困ってんだよ

204 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/02 01:26
支部で横のつながりと独自性を出せば
現場として本庁に物言える環境が整ってくるはずだ!

本町の言いなりのままはいかんよね。

205 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/02 05:02
>>203
やりづらいって具体的には何が?
俺は宮司になったら本庁の傘から外れようと思ってる。
神社からは年10万ほどしか貰ってないし(もちろん月給は無し)
近隣の神社との繋がりなんて無くても平気。

206 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/02 18:13
205さんへ、例えば今は氏子も頭よくてさ、神社庁やめればなぜあなたが宮司
と聞かれた場合どう答えます?氏子のお宮やんけ?って聞かれた場合。今本庁
に包括されてる神社はさ、希望して本庁に包括されてることに書面上はなっていて
例えば宮司になれれたとき法人登記のとき本庁が承認すれば問題なく県や法務局
はクリアできます。でも単立だとどうでしょうかね。
最初から法人になってなければ楽だけどね、宗教法人法が改正されるほうが
本庁解体には近いかもね



207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/02 18:56
>>206
205ですが、205に書いた私の給料を見てもらってもわかるとおり
奉職してる神社は田舎で貧乏中の貧乏。本業は都内まで出稼ぎ。
もちろん他の神職もみんな副業無しではやっていけません。
装束や奉納金などを差し引いたら赤字です。田舎なので結婚式も地鎮祭も少ないです。
田舎は結構そういうところが多いです。いわば名誉職みたいなもの。
なので、206さんの言われるような

>神社庁やめればなぜあなたが宮司と聞かれた場合どう答えます?氏子のお宮やんけ?

なんて言われることは間違ってもありません。
金払って資格をとり赤字は当然のボランティアをやりたがる人などいないのです。
ただ、宮司以下我々は社家に生まれたため奉職している。
氏子の皆さんはそれを当然のことと考えています。そして氏子の皆さんも責任役員はじめ
無報酬でお宮のために尽くされております。
過疎化で氏子が減ろうが死ぬまでお勤めします。

で、何故神社庁を辞めたいか、というのはここまで書けば解っていただけませんか?
本庁解体なんて別に望んでいません。

209 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 10:44
問題提起age

210 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 10:55
てst

211 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 17:20
206です。すいません遅いレスで。
208さん、お気持ちよくわかりました。私も数社の神社を兼務しております。私の父は
兼務社の年に一度の例祭を行っておりましたが奉仕料は二千円でした。十三年の在任
期間でしたが法人登記を代書屋さんに依頼していたので二万円ほど1社につきかかってました
でも私が、宮司になったときは村八分覚悟で、氏子総代に事情を訴え、また神社運営上
必要な経費も社家負担でしたので請求いたしました。所謂、負担金です。
氏子さん特に田舎の人は社家はボランティアぐらいにしかおもってません。
大変でした。
 さて、本庁の包括をはずれたとしましょう。まずはじめに代表役員の選出法を神社
規則に定めたやりかたでえらばなければなりません。おそらくココがつまづきの第1歩
包括をはずれても宗教法人にかわりはありませんから。
 よくかんがえて判断されたほうがよいですよ、色々調べると本庁が憎くなってくるのです。


212 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 22:27
>>199
この挑発的発言により反神者→本町人ケテーイ!
オイこら、出てこんかい。

213 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 22:39
マァマァ押さえて↑^^;

214 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 22:44
>>211 さん
>さて、本庁の包括をはずれたとしましょう。まずはじめに代表役員の選出法を神社
規則に定めたやりかたでえらばなければなりません。おそらくココがつまづきの第1歩

と、仰っていますが、代表役員は任期ごとに滞りなく選出できています。
もちろん身内で固めるなんて酷いことはせず ちゃんと氏子の中から選出されます。
意外とやりたいと仰ってくれる方が多いのです。氏子総代もしかり。
そのほかに予想される不具合はなんでしょう?

それから、別に本庁が憎いわけではありません。傘下にいる必要を感じないだけ。
例えば、新任だけど明階の私より古株の先輩神職が先に宮司になるべきなのに、
彼は正階なのでなれない、とかそういうこともなくなりますし。
実際近隣の地区で、殆ど神社庁に加入していないところがありますが
まったく問題なくやっています。田舎はかえってその方が良さそうです。
農村共同体が機能していますから。


215 :208:03/03/03 22:49
>>211さん
さきほど214に名前を入れていませんでしたが208です。
少し説明が足りなかったようなので、書き足しますが
私は、本務社から年10万弱、兼務社からは年3万頂いています。
その他の収入は神主とは全く関係ない職種で稼いでいます。

216 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 23:06
>>214さんへ
素朴な疑問。
近隣の地区で神社庁に加入してない神社ってことは、
いわゆる「単立神社」ってことだよね。
田舎とかだとコムズカシイ理屈並べるより、
かえってその方がいいのかなぁ。

217 :208:03/03/03 23:16
>>216さん
あまり詳しく書くと地域が特定されてしまいそうですが・・・
多分単立なのだと思います。戦後の神社界再編のときに神社庁と揉めてそうなったと
聞いています。私の田舎は戦前も比較的国家神道色は薄く、
未だに祖霊信仰・土俗信仰に近いので、氏子さんたちは神社庁や本庁にはまったく無関心です。

218 :208:03/03/03 23:23
しかしこのスレのおかげで本庁も仕事が増えますね。(書き込み者の特定という)
もしくは各神社庁に特定するように通達が回るか・・。
ちょっと内部にいる同級生にでも聞いてみますか?

219 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 23:37
そこまで理工とは思えぬが…。

220 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 23:46
>>219
御意。同期の中でも「何でアイツが」という人物が本町に入った。
ちゃんと一般教養の試験もやっているのであろうか?


221 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/03 23:56
馴合いの世界だからねぇ。
コネで採用って意外に多いんじゃない?

222 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/04 07:08
>>6の御仁のように、すぐ戦後がどうのこうのと言わはる人が本庁には居てはりますが
明治以前に戻すという道もあったという考え方を奪ってしまう、いわば方便ですな。
実際>>217はんの言わはるみたいな昔ながらの土俗的な信仰に戻した方が幸福であったであろう
地域というのもぎょうさんありまっせ。
いささか暴論かも知れまへんけど、そういうことも考えてもいい時代かと思うとります。

223 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/04 23:07
214さん>206=211です。
読んでておもったのですか、あなたは別表神社のかたですか?でも民社のハズ。
しかし階位の認識が?マークですが、あと、代表役員は任期は普通ありませんが、あるの?
ですか?なんか、こういう場なので猜疑心がありまして受け答えに慎重になりまして、ごめんなさい。
222さん>確かにそうですよ、明治維新で無茶苦茶。なぜうちの山の神様はオオヤマグイ
の命かわかりません。

224 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/04 23:20
本庁やめたら辞めたでめんどくさいよ。たしかに↑の、いうように階位が変だぞ。うちの県は代表役員任期無しだぞ!(・o・)

225 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/04 23:22
214さん  代表役員と責任役員の違いは判りますか?
それと、正階で宮司になれないのは別表神社だけのはずですが。

226 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/04 23:45
214≧さん、まさかまさか、本庁が送りこんだ本庁の神職資格の無い職員による陽道作戦m(_)mなんて、なんちゃって神主ありか。考えちょうよね。明階の人の知識かなってオモウモン(+_+)

227 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/05 00:33
214です。大変お恥ずかしい書き損じをしてしまいました。
「代表」役員と書いてしまいましたが、もちろん「責任」役員の間違いです。
それに「正」階と書いたのも「直」階の間違いです。顔から火が出る思いです。
本当にお恥ずかしい・・・。そりゃ代表役員は任期無しですよね。逝ってきます。

>>224
実際、どのようなことが面倒なのでしょうか?
辞めた方がもしいらっしゃればお話を伺いたいです。


228 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/05 00:54
214≧さんよ、誰かが書いてくれてるじゃないか、あんたの為に!神社規則はあくまで本庁包括が前提だろが、収入少ないから本庁辞めたいんだろ、あんた?維持経費は、今よりかさむよ。神社規則の変更自分でできますか?ほんとに明階?

229 :( Q´・ω・`)っ[ 旧字体主義 ] ◇QJITai/STk:03/03/05 10:35

( ・∀・)っ゛ オジャマシマスー

この度、来る3月27日(木)に國學院オフを行うことと相成りますた!
そこで、板に関係なく國學院関連スレの皆さんで集まろうということで
お知らせに参りますた。みんなでマターリ飲みましょう。( ´∀`)
詳細は定期OFF板にスレ立てますたので、そちらでどうぞ〜。

【入学】 新春國學院オフ '03 in 渋谷 【卒業】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1046747987/

多くの皆様の参加をお待ちしとりまつ〜 ( ・∀・)っ゛ キテネー


230 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/05 21:36
↑場違いだろ!

231 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/05 22:00
ま た 国 大 か !

232 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/05 22:02
本庁と国大は他人の迷惑考えない^^;

233 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/06 00:23
214(^O^)/

234 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/06 13:09
>>232
迷惑考えない連中が取り仕切っているんだよな神社界。

当然何の神観念も無いぞ。神様ではなくて自分様を祀っているんだ。

235 :反神者:03/03/06 20:39
>>212
残念!勝手に決めるなよー誰が本町人だってー??
知ってるなら言ってみなって言っただけだろー
知らないなら知ってるなんて言うべきではなかろうに!
本当は知らないんだろー(高笑)


236 :234:03/03/06 20:58
>>235
じゃあ反神者はDQNか・・・・

迷惑考えない連中が取り仕切っているんだよな神社界。

237 :反神者:03/03/06 21:07
>>236
DQNってなんだー??


238 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/06 21:17
神社本庁は、名前は「本町」とかいって偉そうだけど、用は漁協・農協以下の
ショボイ団体なのだから、今すぐにキャリア意識を捨て、掃除も出来ない・
御祈祷も出来ない・祝詞はヘタクソという、神主としては最悪で使い物など
全くならない、それでいて他人の稼いだ金で高胡坐をかいている最低の人間
である事を自覚するべき。
そして30代で二級になって、プライドばかり高くなり、人格も崩れていく、
そんな人間になっていく事をよく覚えておけ。
ま、お前らの特技は上手に生きる事だな!

239 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/06 23:49
ふるべーゆらゆらとー。
平平凡々と〜。

240 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/07 01:58
214は、やはりなんちゃって神主かいな、↑といい迷惑だな。俺このスレッド赤旗か噂の真相にでも教えようかな。本庁への百の質問なんてさ。まっしかし神社新報で謝罪すれば許す!

241 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/07 02:08
>>240
それ面白そうだw

242 :236:03/03/07 11:29
>>237
ごめん間違えた

DQNではなくてむしろWMのほうでした。

迷惑考えない連中が取り仕切っているんだよな神社界。

243 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/07 12:41
本庁の謝罪まじ来週の神社新報、待ってます。みなさんみてんでしょ?本庁さまさま。

244 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/07 12:43
本庁の謝罪まじ来週の神社新報、待ってます。みなさんみてんでしょ?本庁さまさま。

245 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/07 13:57
本庁帝国はでかすぎてとても民社の民意は届きません。相手にするわけないでしょう。2ちゃんねるなんか!

246 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/07 15:00
じゃ心中外は?どうよ

247 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/07 16:24
というと?

248 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/08 13:26
DQNって何?

249 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/08 14:18
要するに基地外ってことだよ

250 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/09 01:27
何の略ですか?↑

251 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/09 04:50
要するにドキュンの略だよ

252 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/09 09:25
│∀・)クスクス

253 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/09 15:54
本町人が見てるかどうかしらんけど2ちゃんの書き込みとまともに向き合ってったら
それこそ恥ですよ。もっと他にやることがあるだろうと。
いや、もちろん意見に耳は傾けて欲しいがね。
それより新報なんかいいから赤旗と真相だよ!
最近のマスコミはネタがないと2ちゃんから拾ったりするらしいからな!
アヒャヒャヒャ売っちゃえー売国奴になっちゃえーアヒャアヒャ

254 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/09 15:58
まあ、その、なんだ、目的のためには敵の手を借りるてーのもありかもな。


255 :正論:03/03/10 12:25
238に一部酸性!
本町に限らず寝食全員の意識を改革しないと駄目だワナ。清く明るく・・・正直にいきまそ。
 とりいあえず、「太りすぎ」はよくないな。
  


256 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/10 20:00
神職のことは、いいよ。本庁のことさ↑

257 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/10 23:18
>本町に限らず寝食全員の意識を改革しないと駄目だワナ。

いや、だから、その根源が本町なのであって少なくともその責任はあると。

258 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/11 00:39
この場合の神職は、どういう立場?農村過疎地の民社は意識改革なんて言われるとカチンとくるぜ。ずーとスレッド読んでくるとわからないかい?

259 :神職人権擁護派:03/03/11 03:06
関連スレ立てましたのでよろしゅう。

ヒドイ労働環境の神社とその改善
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1047319192/l50


260 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/11 07:21
★★★★★★★★★★★★★★★★★★重要★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反日デモに参加した国会議員・岡崎トミ子(http://page.freett.com/clip/tommy/)を
擁する民主党の党是は、国民固有の権利である参政権の切り売りだった!!!

<民主党の基本政策、1998年3月25日より>
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html
>選挙制度
>国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底すると
>ともに、選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、
>選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権
>などを早期に実現する。

民主党の幹事長・岡田克也は保守系の政治家と思っている人、ちょっとまった!
岡田は、国民固有の権利である参政権を切り売りしようとしているぞ!!
政治家の政策を見ないでイメージで投票すると、票をドブに捨てることになるよ。

<「産経新聞 10/2より [ 報道2001 抄録 (フジテレビ系 10月1日放送分)]
外国人参政権で自民・谷津議員「付与」慎重にあたるべき」より>
http://www.hirasawa.net/problem03.html
>岡田氏「参政権を与え、開かれた国にしていくことは国益にプラスだ」
>岡田氏「(国防など)極端なケースを取り上げて議論すべきではない」
>岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

261 :大天狗:03/03/12 06:26
神社本庁とは箱根大天狗山神社の傘下だ。
箱根大天狗神社では現在信者募集中

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1021402765

262 :ししゃ:03/03/12 14:26
そもそも。
宗教でなく、人間としての道徳(自然のありがたさや、父母・祖父母・祖先への
崇敬、社会への貢献と役割などの根本思想)を受け継がせるのが神道のはず。
「宗教という食い物」にしてシノギを得ようという魂胆が腹違い、間違いの元だ。
 そして、「戦前に行われた神道悪用のツケ」が今、ぶり変えてきてることに気
がつかなければならない。
 太古の生活様式に戻れとは言えない。ただ、過去よりも「余計な知識を得た分
物事の通りは感得できるだろう?」。祭りののもたらす恩恵、正しい氏子と宮司
のあり方等などなど、改めて見直すべきだろう。
 感謝と報恩。たったコレだけのことを、貴方方現代人は台無しにしてくれた。
 私はそれが残念でならない‥‥。

263 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/12 14:36
現代人じゃなく、本庁人だろ(>_<)

264 :ししゃ:03/03/13 06:36
いや。残念だが現代人と示唆させて頂く(もちろん本庁人も含んでる)。
もし、本当の意味でのやり取り、つまり宮司と氏子、崇敬する者達による助け合
いの心が廃れなければ、共同体(社会)としての存続、人間関係、その他、もろ
もろに異常な状況が起きるわけがない。
 ここでの憤りは承った。だが、その原因を生み出してるのは、結局のところ、
「利己主義に凝り固まった現代社会の膿の一面」が当てはまってるだけのこと
だと、考えてみて頂けないだろうか?。
 その根本が本庁に寄生してるだろう輩(人間とはいえないな。あんな意識を
持ってる者たちは。そして、各地の主要神社を見て回ったが、似たり寄ったり。
利己主義ばかりで、地域社会に恩恵をとも願わない。願ってたとしても、自ら
も行動してない。あまつさえ、参拝者を卑下してる。これでどうにかしてほし
いとは、言ってくれるな)に伝わるなり気がつきでもしなければ、さらに困る
のは神社庁だ。
 これは神社庁だけでなく、政治に関わってるものどもにも当てはまっている。
 考え方を改めるのは現代人達全員だ。それがかなわなければ、あなた方自身、
あの馬鹿げた自作自演の『中東「遊戯的」戦争』に組み込まれることになる。
 これは警告だ。デンパで命が救われるなら、安(易)かろう?(笑)。

265 :山崎渉:03/03/13 13:28
(^^)

266 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/13 13:39
意味不明のかおもじ辞めろ!

267 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/15 00:52
なんかほかのスレッド作ってさ。足がつくのを待ってるわけではないよな本庁!

268 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/15 07:06
>>266
山崎は自動書き込みプログラムですがなにか?

269 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/15 08:32
何それ?

270 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/15 15:43
本庁の給料四月に昇給するなかな?このご時世に。減俸ですよね。日本中でお賽銭減ってるし、神宮大麻の頒布は減るし。本庁は、責任あるよな。

271 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/15 16:00
268≧って見下げてへんか?ちょい不親切な説明ちゃうか?本庁人かいな?

272 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/15 21:38
そういえば、各県の神社喋喋も結構な給料出てるらしいね!
だから千葉のバカタマゴが、現金撒いて喋喋になったんだろ?

273 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/15 21:46
>>271
本庁人ではありませんがなにか?

274 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/15 22:24
だから言ってんじゃんか!不親切なんだよ。それが本庁人的だって言ってんだよ。

275 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 00:16
>>274
親切は強要するものではありませんがなにか?

276 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 00:20
まぁまぁケンカにならないように(^.^)みなさんは敬神生活の綱領なんか好きですか? 自分は神職の集まりで読まされるたびヘドがでそうです。般若信教のほうがまだ救われる自分です。あれ総代もヨムンですよ。変なの!

277 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 00:24
顔文字も自動かきこみかいな?

278 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 00:28
本庁無料奉仕導入案。忙しい兼業民社に、手伝いに行け!仕事休めないんだから、そいで祭りあるんだから、それくらいやれよ、本庁。

279 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 00:31
敬神生活はの序文はさ岩波文庫の後書きに似てない?

280 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 02:47
   \  知るかポケ   /
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    ________________
        三  (    とノ  /                     
      三   /   つ | < 2ちゃんねらーがいじめるよ〜! 
     三  _ ( _  /|  |   \                    
        (_ソ(_ソ(_ )     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



281 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 03:05
敬神生活の綱領について
以前私は以下の理由で「敬神生活の綱領を唱える行為はおかしい」といったら上司に「変なことを言う」人間扱いされました。

敬神生活の綱領を唱える行為というのは、敬神生活の綱領を唱えなければいけない状況にあるから唱えるのであり、
つまり敬神生活の綱領で唱えているような人間に達していないことを自ら恥ずかしい告白するにも似ている、という事。

一生勉強とはいえずっと全員で唱える立場のままというのは一生幼稚園児のままに似たり。
せめて人に言い聞かせる、のごとき形態にすべき。

282 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 03:14
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/



283 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 10:02
邪魔じゃなくて味方だ、だってこのスレッド消えそうだったのに落書きされるとトップに踊りデルモンね、感謝!

284 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 10:55
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < sageてるんだYO馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/




285 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 15:28
age

286 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 17:11
この変態らに神罰が当たるように、祈祷しませんか。

287 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 18:26
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  この変態らに神罰が当たるように祈祷してますがなにか?
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |



288 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 18:34
祈祷なんて言わず、無視無視。ただの暇なオタクだよ。書いてないと思えばいいじゃん。

289 :調査室:03/03/16 18:40
本庁にあごがれるバカの気が知れん。
学生がバイトで入ってくることがあるが、大体の奴はいきなりなぜか辞めさせられている。
神職子弟以外の人間で、本庁にバイトしている奴は大人しくしていた方がいいぞ。
何年か前に学生バイトで本庁内ウロウロしていた奴が、陰でスパイと決め付けられて
クビになっている。

290 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 18:42
酷い話だ、北朝鮮だ!

291 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 20:23
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  スターリンは子供好きなおじさん
          || 平和憲法   。  ∧_∩  北朝鮮は地上の楽園
          ||  絶対死守  \ ( ゚∀゚ ) ポル・ポトはアジア的優しさに満ちている〜
          ||_______  ⊂ ⊂ ) アヒャヒャヒャヒャ
  ∩ ∩   ∩ ∩    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∩ ∩ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∩ ∩ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∩ ∩_(   ∧ ∧  ハーイ、チェンチェ
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


292 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/16 20:26
>>290
 彡⌒ミ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <`Θ´, >  < どうでもいいニダ...
  (  U)    \________
  ヽ__ヽ_)



293 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/17 12:38
イラストうまいな座布団3枚!

294 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/17 14:41
今だ!294(憎し)ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



295 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/17 18:00
298

296 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/17 18:02
298は肉屋?しかし携帯だと頭の悪い落書きにしかミエンよ。オタク説に座布団五まい。

297 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/17 19:14
   彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      <  ヲタじゃありませんがなにか?
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \○○命_     |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  / ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕



298 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/17 19:33
おただよ、これはパソコンのオタク!異性にモテヅ、同性の友達もいない、男だったらワカハゲ。

299 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/17 19:48
典型的な、人と付き合えないタイプ。パソコンの中でしか、存在を示せない、スレッドを荒らすことでしか自己主張できない当たり前の社会に対応できない男ならマザコン。ワカハゲ、白いブリーフが似合う。悲しいかな行きつくハテは女装、オェっ!

300 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/17 22:05
832ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (´´
   ∧∧  )      (´⌒(´
 ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
     ズサーーーーーッ


301 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/17 23:15
   彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      <  明階持ってますがなにか?
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \○○命_     |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  / ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕




302 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 00:47
301、友達いないな。暇だな。あとはオナニーぐらいしかやることないだろ。
なんて云われると鎮ぽの絵なんか書くだろうな。暇だしねキミは、こうしてキミ
のことを考えるひといないでしょ他に、なにか?なんてこうでもしないと君は
人とコミニケーションがとれないわけだよ。明階でもオタクはオタク。インターネットがなきゃ
キミの存在の主張はむずかしい。よかったね。2チャンネルがこの世にあって。
どうせなら、もっと上手な絵の人のみて勉強すれば、2チャンネルの明階めざしてさ。
暗いオタク向けの志だがね。なにか?くん。

303 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 00:57
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз



304 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:04
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >


305 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:10
ここでイラスト書いてる奴の方が現実社会じゃきちガイだぜ。オナニーしてるか
イラストかいてるかじゃないか。どっちも書くかo(^▽^)o キャハハハ

306 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:16
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカスドモ




307 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:19
某神社宮司解任。本庁は何考えてんだ。矛盾シズぎだよ。

308 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:21
例の裁判の件か、今メールが廻ってきた。おかしな本庁判断ではないか?
やはり神宮大麻の頒布が大事か?

309 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:31
明日の朝刊にのりますか?詳しく知りたい。

310 :名無しさん@本庁人じゃないよ:03/03/18 01:34
>>271.274
〜ですがなにか?という言い回しは2ちゃんねる独自の言い回しなので
特に気にする必要はないとおもわれ。

>>293.305
イラストではなくAA(アスキーアート)ね。

>>302
2チャンネルではなく
2ちゃんねる(←ひらがな)ね。
固有名詞は正確にね。

( ゚Д゚)ゴルァ
ところでここはage進行でいいの?



311 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:40
それって原発の神社のこと?あれ宮司悪いの?骨のある人だと思ってたのにな。俺も氏子に解任されるかな。

312 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:40
>>307
>>308

それってどこの神社ですか?
ヒントでもいいから教えてください。

313 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:44
おーやはり、山口の話題が。ここは、反本庁だからみなさん狼狽されとるが、本庁よりのかたは、それでも本庁支持ですかいなかな?みなさんの見解、意見を伺いたい。

314 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:46
312さん、山口県ですよ。

315 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 01:48
  ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .<  さて寝るか
 |/  つ  | |  \_____
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓
  パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

316 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 13:51
‖ ‖/    l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./  \  .|まさか荒らし全体の9割が我々本庁人の手に
/  \././|よるものとは誰も思うまい。
  \/  ΛΛ\         l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(())  ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| そうですね。
/./ ⊂ ‖ ̄l         | 偽善ぶった甲斐があるというものです!
/ ΛΛ.( .‖ |     Λ彡Λ\________  _____
 (())  ) =・---     (  ・∀・)     Λ_Λ   l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _   ( <▽>つ     (・∀・ )
 ( .‖ |        | l: |     (つ▽> つ
 ==・---         .(__)_)____  | l:  |
  。」L。_ _                 (__)_)____
                             Λ∞Λ
   Λ=Λ    Λ=Λ    Λ=Λ l ̄ ̄l (・∀・ )
  (・∀・ (()  (・∀・ (()  ()) ・∀)/   / (l ̄l⊂ )
  (  .⊂ζ)  (    ζ  .(  つ つ__/  l ̄

317 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 19:38
しかし総代から宮司辞めさせられるのかと質問がきたよ。まいるね。皆さんはどうですか?

318 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/18 22:17
進退具申って、総代だけで何故できたのかな?

319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/19 00:36
でも以前は本庁も宮司を支持してたと思いますが、やはり別包括団体の旗揚げが必要かな。どう思われますか?

321 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/19 00:40
マスコミも、戦争の話題ばかりでその後は特に取り上げないみたいですね。神社界は冬の時代だね。

322 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/19 00:46
はじめまして!裏神社新報を作りたいのです。よい、お知恵をお願いいたします。

323 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/19 01:06
322≧どのように、販売するの?

324 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/19 01:14
メルマガにしたらどうよ?

325 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/19 01:36
山口の宮司解任のニュースを動画で見ることができます。
(3月17日の欄を参照)
  ↓
http://www.kry.co.jp/news/index.htm



326 :325:03/03/19 01:44
リンク先は山口放送のHPです。怪しい所ではありません。

2003年3月17日(月)放送分
◆ 上関原発めぐり 林宮司解任 どうなる神社地

2003年3月18日(火)放送分
◆ 上関原発神社地問題 宮成新宮司「判断については白紙」

327 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/19 02:05
そうか、地元では放送されてるわけですな。さて今週の新報は!

328 :神社を作りたいんですが・・・:03/03/19 17:42
神社本庁は許可するでしょうか?
まず、県が宗教法人と認めるかどうかが先ですかね?
まあ、とにかく、この業界で新規開業というのはアリですか?

329 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/19 18:39
できますよ、ただ法人になるかどうかは、、、。でも法人は、あえて必要ないかも一筆の土地なら、境内ちは、ひ課税だしね。

330 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/20 01:56
毛主席ワンソェー!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
 /  / > > /  / > >
(__)(_) .(__)(_)



331 :神社を作りたいんですが・・・:03/03/20 02:00
 |
 |⌒彡   ……
 |冫、)
 |` /
 | /
 |/

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 |  サッ
 |)彡
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332 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/20 02:01
           ||| || |
           __∩__
           |      |
           |____|


          (⌒\___/⌒つ
          (_(ノ(人)Uっ  づ
            | ⌒  ⌒ しノ
           〉(9. (9 5) .〉  こぴぺはかちゅ〜しゃで…
           ゞ.__ワ___ツ3
           〇g〇(、, )⌒!
            /  ヽ-<|__|__|
           く二二二ゝ
          |ヽ //ニロ ̄|
          .|__(ン´   \|

          ||| || | グチャ
          ,.__∩__ ,.
           | ,.:. '.;§, |;
        ,・. ,.'|_@δ,_|,
      (9∋〜 ..': ;.'/(9 5) .'刀E;  あぼ〜んだょビュぶ!?
        ⊂.. (ワ。.':^%; ツ;;3
        。,,.':(〇g〇(、, )⌒! ミ  ζ
            /  ヽ-<|__|__|
           く二二二ゝ
          |ヽ //ニロ ̄|
          .|__(ン´   \|



333 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :03/03/20 02:09
333げっとぉ!

334 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/20 02:37
九州のあるエリアの神社が、数十社本庁の包括をやめ、別包括になったとか。ご存知のかた詳しい話知りたいです。

335 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/20 03:57
>>334
 |
 |⌒彡   知ってるけど教えない…
 |冫、)
 |` /
 | /
 |/

 |
 |  サッ
 |)彡
 |
 |
 |


336 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/20 15:37
八女だよ、それ。

337 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/20 18:22
山口放送見たよ。でもこれから判断なんて人宮司にするんだ。なんか、ふに落ちませんね。
八女は福岡県だね。

338 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/20 22:48
いづれにしても、神社界は、おかしいのだな。

339 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/21 01:42
今回の戦争に対して神社は、何かできますか?神社本庁は、何か世界平和を祈る神事を行いますか?神社は、日本だけ守ればよいのでしょうか?私は、今年二十二才に、なった直階を持ってますが、今は普通のOLです。

340 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/21 02:27
中東の事を神社で願うのは半ば偽善かもしれないなぁ。
真の神職ならば四度の拝礼とかじゃないかなぁ。
一神教とはいえ日本独自の神観念で神(アッラー)も大丈夫!
アッラーに平和を祈ろう!アッフーラアクバル×2、世界の平和を導きたまへ×2・・と書いてみるテスト。

・・多分ね、
世界の穏やかなることを天皇陛下が日々お祈りなされているのだと思われます。

341 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/21 02:52
神社は右翼だから戦争賛成なんだろ?
全て力で解決!!
差別主義マンセー!!
って感じじゃないの?

342 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/21 02:54
>>339
>私は、今年二十二才に、なった直階を持ってますが、今は普通のOLです。
日本語おかしいよ。

343 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/21 15:20
すいません、324様。自宅に戻り時間のあるときまた書きます。Iモードだと書きづらくて。パソコンからアクセスしますね。

344 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/21 21:48
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ゚_゚ )< マジメダナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


345 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/22 23:55
からかうから、女の子こないじゃないか、危ない奴ぽいんだよ。オタクちゃんたちは。

346 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/23 00:34
      .__
     /__|__
   /__了 ゚Д゚) 軍紀が乱れているぞゴルァ!!
     (|〆/|)
    /|  ̄ |
      ∪ ∪



347 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/23 00:40
俺は若い可愛い女の子の神職の友達欲しいねん。戻ってきて、僕はオタクちゃうよ。趣味はスノボ。ワイルドだよ。2ちゃんねらーちゃうよ。まともだよ。

348 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/23 00:42
>>347
神社仏閣板の2ちゃんねらーのほうが安全

349 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/23 05:11
>>347
キモッ!!

350 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

351 :かつて神職めざし:03/03/23 19:15
339 
 神道(神社神道)が世界とどのように向き合って行くかは、大変に重要な問題です。
キリスト教系の宗教は世界をまたにかけて活動しています。中には怪しいのも見られますが・・・
 まずは背伸びしないで出来ることからだと思う。


352 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/26 00:41
ホントに、OLはあらわれない。日本語がおかしいとか、細かいこというからだ。あとオタク臭い絵。女の子には嫌われるよな。爽やかじゃないもん。オタクちゃん達。

353 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/26 21:52
339です。今夜はパソコンからです。ホントはすぐにアクセスしていたのですが
改めて最初から読むと、ちょい引いてしまいました。でも私の書きこみにきちんと答えて
頂いた方もいらっしゃるので、ちゃんと御礼の書きこみしなきゃとおもいました。
351様、私は直階でも仕事はまるで神社と関係なく、そんな私にできることは何かアドバイス
が、頂けませんか。
341様、
    神社は右翼なんですか?その、訳をできれば教えてください。
340様、
   四度の拝礼とは、どのような事でしょうか?教えてください。
352様
   猫の絵は可愛いではないですか、過激な内容の文章は、確かに引きましたが、
オタクかどうかはわかりませんが、暗い人がいるかなって思いました。


354 :340:03/03/26 22:00
>>353
メッカの方向に向かって日に四回、拝礼。額を床につけるのがコツ

355 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/26 22:47
マッカの方向に五回

356 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/27 00:50
やっぱり2ちゃんねるオタクの印象は、ギャルには良くないな、暗いって!(^.^)

357 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/27 01:08
僕と友達になってよ!もち、彼女。家が社家なの?どこの人?おせぇてよ、明るい神主だよー。

358 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/27 01:25
教える訳ネェだろ、バカ!

359 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/27 13:50
神社本庁とは「オタクの印象が、ギャルには良くない明るい神主だよー。」

360 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/27 15:43
オタクは、細かい事ばかり言って、人に嫌われ、2ちゃんねると、本庁に棲息。若い女の子とは、話せない。

361 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/27 23:04
神主辞めたい

362 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 01:36
神主を辞めるな神社を辞めよ。

363 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 01:39
間違えた

神主を辞める前に神社を辞めよ

364 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 02:09
祭られなくなった神様はどうなるのだ?
寺だと、無住になると本山が臨番僧を出して維持してくれたりする。
社界は必死だな。

365 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 04:15
全国の無住の神社を定期的に回る
流しの神主ってのもいいかも。

366 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 10:34
笏を持った渡り鳥

囃子が俺を呼んでるぜ

367 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 14:43
流しの神主になりたい!

368 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 16:32
時宗の僧侶みたいですね。流行ったらどうしよう。

369 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

370 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 20:41
いいな、信仰の新しくて古い形となり、現代社会にマッチするか?

371 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 22:25
知るか!OLは、もっともっともっと書き込め!

372 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/28 23:11
↑変態

373 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/29 00:55
ある町のある本庁包括の神主は、免許がないらしい。にもかかわらず、堂々と看板かかげてる、これは可か否かちなみにそいつの親戚が兼務宮司をやっていて免許を貸した形を取ってるが、外祭までやってる

374 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/29 01:09
373≧、例えば奥さんが、無免許で初宮をやる、とかは良く聞くけど、外祭はね。我が県にもいます。外祭無免許神主、もしや同じ県?

375 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 02:36
なんか重くて、みんな引いたか?まさか、みんな無免許?

376 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 02:53
      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     < きゃ〜っ!!!                           >
     < 先生〜っ!!また357が逃げて、何処かに迷惑かけてます!
     <                                      >
       ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 2ch精神病院.口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|



377 :┃━┏┃ :03/03/30 03:33
┏━━┓
┃━┏┃
┃  ┛┃
┗━━┛


378 :┃━┏┃:03/03/30 03:34
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┗━━┻━━┛

379 :┃━┏┃ :03/03/30 03:37
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  ┗━━┛│              ┗━━┛
    └──┘    ┌──┐
              ┏━━┓│
              ┃━┏┃│
              ┃  ┛┃┘
              ┗━━┛


380 :┃━┏┃:03/03/30 03:38
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          ┌│┃  ┛┃
          ││┗━━┛┌──┐
          │└──┘  │┌──┐
  ┏━━┓└──┘    ││┏━━┓
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  ┃  ┛┃│┐          └┃  ┛┃
  ┗━━┛││    ┌──┐┗━━┛
    └──┘│  ┌──┐│
      └──┘┏━━┓││
              ┃━┏┃│┘
              ┃  ┛┃┘
              ┗━━┛

┃━┏┃がこのスレに興味を持ったようです。

381 :一般参拝人:03/03/30 03:46
南方熊楠みたいに、神社をありのままに戻して欲しいと思うんですが、
本庁は嫌がるのでしょうか。
いろんな系統の神社を、無理に合祀して本来でなくなったように思うのですが。
祝詞も本庁式でないとダメなんていってたら、伝統破壊だと思います。



382 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 07:29
神社本庁って明治に広まっただけのカルトなんだから
そんなこといっても無駄だよ。 実態は新興宗教なんだよ。
記紀を経典にした原理主義なんだもん、伝統を破壊するのが
仕事。 戦後の神社本庁は生き延びたタリバンみたいなもん。
また力を持ったら教義に合わない古来の信仰を破壊しようと
するよ。 神社本庁を潰さないと むかしの村や森の神々は
復活しないよ。

383 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 10:13
>>382
神社本庁と明治の神道政策は関係ないのに
変な事を言っている人がいるね。
WM?



神社本庁の団体設立は昭和の戦後ですが何か?

384 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 12:30
大国主系やニギハヤヒ系の神社が、
神宮を本宗とする状況は不可思議で見てらんない。
明治国家的というか、近代化のどさくさに紛れて、
歴史的な価値を無視して適当に繋ぎ合わせたとしか見えない。
江戸時代のでは、仏教に押されて神社はへなへなになっていたから、
国家による保護は在り難かっただろうけど・・・。
それを恩に着すぎなのか? その焼印が強烈で払拭できないのか?

385 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 12:41
>>383
めんどいから省略したのだけど誤解されるのも無理なかったな。
明治以来の大教院→神社庁とかの国家神道が明治に広まった
カルトであり、それが戦後政教分離でできた神社本庁にも教義が
受け継がれてるのでカルトだ。ということなんだけどね。
国家=原理主義=タリバンが、神社本庁=生き延びたタリバンと
いう図式のつもりだった。
明治の神道政策によって出来た神社のヒエラルキーを受け継いだ
のが神社本庁だから関係は大有りだろ。
伊勢のようなパチモン神社を特別視するのは、日本文化の破壊だ
という民間信仰フリークであってWMとかと関係ないよ。
国家神道とかWMとかアーレフ(オウム)とかSGIとか、
カルトの類は嫌いだ。 天皇も大作もウラマー・オマルも氏ね!

386 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 12:53
>>382
レフトの方でもないのかな。
ていうか素人が神社本町設立のことも知らないで、
語らないでくれる?

それと伝統を破壊するのが仕事ってあるけど、
本町はそんなことしないぞ!
金にならない仕事なんてしてないから。 
まったくそんなこともしらない香具師がいるとは・・・・・。

387 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 13:15
>>385
伊勢はパチモン神社?その理由を希望。
ていうか伊勢を民間信仰の視点で判断するのが変。
そもそも天皇の信仰の神社なんだから。天皇祭祀の流れを組んでないと逆におかしいのであります!


ちなみに本宗というのは>>384みたいな強い意味ではないと思うよ。
マターリ本宗。
やっぱ目の前の神祭りが一番で、その上で国家の祭祀にソレかと。
でも大麻を地方神職が頒布するのは反対!本町は御師を汁!

>>386
本町はそんなことしないけど正しい事もやっていないよね。

388 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 13:44
>>386
共産党は天皇制と同じくらい嫌いだよ。
神社本庁が、国家神道の教義に則ったことをやってるのが
伝統の破壊。 あのなあ岡目八目で神社本庁の正体は
素人のほうが見えてるんだよ。 というか神職って馬鹿
ばかりじゃん。 なぜ内宮がパチモンかって、カルトを
はなれてちゃんと勉強してみろよ。 大麻の頒布なんて
もともとの御師にまかせておきゃいいんだよ。

389 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 14:23
>内宮がパチモン
どう言う意味?
少なくとも、式内社であるから、延喜年間(901〜923)には遡れるハズだが。
御神体の事かな? アマテラスの正体の事かな?


390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 15:20
>>389
延喜式以前のことでもあるし、中世のことでもある。
御神体って床下のじゃなくてアレのことかな、言っちゃって
いいのかなぁ まだあんまり言いたくないなあ、時期じゃ
ないでしょ 宮内庁が陵墓の発掘を許すような時代にならないと。
というか389氏の知識とか正体がわからないしね。
ちょっと聞いて見るけど手力男って女性神かもっていったら
どう返事するのかなぁ 

394 :一般参拝人:03/03/30 18:39
原宿駅に「よみがえる日本の心」とか何とか看板見たけど
嘘だろ〜!って思ったのは私だけだろうか。
各地の禰宜さんや宮司さんに本庁についてたずねると、
結構不満鬱積なので、素人の私がびっくり。

395 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 23:28
はい、本庁崩壊してます、現実は。

396 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/30 23:56
>>393ヲタ注意報発動!

ていうかどの本の受け売りですか?

397 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 02:13
社家でもない、神道オタでやたらと本庁とつながっていることを自慢している
バカがいる。昔も某大学の神道学科にいたなー
変なクソ親父が。
おい!! H枝!! てめえのことだ!! バカ野郎!!

398 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 02:56
>>396
アレの話も手力男の話も、明治以降の出版物では見たことがないよ。
たぶん本にはなってないのでは。 アレはよくオカルト系の本に
あるユダヤ系のものとかじゃなくて、中世の古文書とか○○○○○
とか祭祀につかう道具とかについて調べてると、内宮はパチモン
だなと思うようになったってことさ。 それで389氏が中世
古文書などをどの程度読んでる人かなと思って聞いたのさ。
返事次第によっては○○○○○について教えてあげようかなと。
十年後くらいには纏めて自費出版くらいするかも。 それでね
神職とか神道系の大学の人とか つくづく学力低いなあと
思うんですよねぇ で本にするまでは言っても始まんないなと
いうことですよ。

399 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

400 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 03:45
>>396
ついでに言っとくと、本を書いても 伊勢の神宮が御神体を
公開しないかぎり、殆んどのひとを納得させることは出来ない
んだな。  別に人をおどろかすようなものが御神体とか
いってるんじゃないよ、だから一般的に評判になることは
ないだろうしね。 ただ内宮に今のような地位を与えてる
のはおかしいと思う人が少し増えるくらいだろうし、古文の
引用ばっかりのはそもそも読まれないしね。
ただ伊勢をパチモンだと気付いている人が どれくらい居るか
は興味があるんだよ。 それでちょっと煽ってみたの。

401 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 11:58
>>388
 
あのなあ岡目八目で神社本庁の正体は素人のほうが見えてるんだよ

そんなわけないじゃん!内部の人のが知っているに決まってるじゃん!
悪事などを直接見れるからね。

402 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 14:26
手力男とは、どう読み、どんな意味?

403 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 14:27
本庁も、嫌だか支部も嫌。

404 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 20:39
>>398
>>400
ヲタ警報が発動されますた

405 :384:03/03/31 20:46
>>387
神社の起源に遡って言えば、氏族の祖神または興隆の祖を奉ったものと思うのですね。
だから、本社・末社・摂社には上下関係があったとしても、筋を異にする神社(神宮とか)
には従属関係がないはず。これは、昔は朝廷も理解を示してきたと思うのです。
官幣・国幣社という形で、律令国家が多氏族(天皇家に対して)の祖神かもしれない社を
公的に奉って来たという事実ですね。国司が着任して第一の仕事は、国内の国幣社を
参拝して回ることでしたし、官幣社は中央から直接奉幣使が遣わされますね。
出雲の国譲りの条件のような事が、豪族連合から律令国家への移行の中で、
天皇の絶対的権威の容認と引き換えに各氏族のプライドを補った行為だったと思うのです。
それはさて置き、今の神社は何処へ行っても、判で突いたように尊皇ですね。
その神が、天皇を護持するために在るかの様ですね。本来は、氏族を護持する神の筈です。
彼ら(宮司以下崇敬者)は、私の神が、公に接収された感慨を持たないのかと思うのです。
ある意味で、嘆かわしい、哀れです。神道の復活の為にも、もっとオリジナルに戻るべきですね。


406 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 20:54
>>398>>400は嘘でもいいから参考文献を明示しましょう。


>>405
従属関係というか、
国家祭祀への尊敬というかね。
もちろん目の前の神さまにこそ頭を下げる。

407 :384:03/03/31 20:58
>>406
だから、戦前みたいに、いつまで国家祭祀に協力してるの?って事なんです。
私の疑問は。
明治の神社行政のシコリガそんなに強いのかい?と。

408 :一般参拝人:03/03/31 21:42
無知など素人で恐縮なのですが、天つ罪・国つ罪なんて、どう考えても対立異部族間問題のように思います。
「氏神様」と言い切れない、くさぐさの巨石巨木信仰もあります。修験道や日本仏教に結実した精神もありました。
天皇家を本家に見立てた擬血縁社会は、こころのよりどころとして、日系人にはなくてはならないものですし、
多くの日本人の心の底にアイデンティティーの安定をもたらしていることでしょう。
しかしそんなこととは関係なく、いまのお宮それぞれが、金太郎飴でいいはずがない、心惹かれない、と思うのです。

409 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 21:47
>>407
だれが協力と書いた。良く読むべし。

それかあれか、断絶せよ!というか?
それは逆に不自然ではないか?
はやりマターリ尊敬だよ。

要は地元の神祭りをキチンとやってないのに国家の事を語るなということ。
右翼神職はすぐ国家国家のすりガラスで目の前の神を見ようとするから。
その最たるものがジンージャホンチョーアチョー!

410 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

411 :権正階:03/03/31 21:57
本庁の神観念や、祈祷の定義?みたいなものは日本の伝統にそぐわないか否かわかりませんが
、私の考える宗教観とはかけはなれております。

412 :384:03/03/31 22:08
>>409
マターリ尊敬というのが、どの程度のことか解らないですが、
私の知る限り神主は、まず皇室ネタを持ち出しますね。
仕事の関係で地鎮祭・竣工祭にはよく出ますが、
「今年は、神宮の式年遷宮にもあたり・・・」とか、
「皇太子さまのご結婚という、お目出たい年でもあり・・・」とか、
必ず言うんですよ。町の小さな神社ですら。
そんな事関係無いと言うのが施主側の本音なわけで、
私なんかは少し引いちゃいますし、神主さんらしいと言う人もいる。
それに、判で押したような・・・という印象が強いんですよ。
公共建築だからかな?

413 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/03/31 23:19
>>412
祝詞でもそういうの多いよね。
個人的にはそういうの大嫌いですが。

マターリ尊敬っていうのは祭祀への姿勢とかそういう尊敬。
書いておくが方式への尊敬じゃないぞ。その奥の精神。
信仰でもないぞ。

414 :384:03/04/01 01:14
>>413
>>方式への尊敬じゃないぞ。その奥の精神。信仰でもないぞ。
門外漢にはわからない。その極を知りたいな。

415 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/01 02:53
>>412
確かに神職はなにかと尊皇を持ち出しますが、
「そのへんの神社の神職」は皇室ネタを持ち出すのは
むしろ施主に迎合してのことだと思われ。
神道信仰に篤い=尊皇の念も強いに違いない、という、
間違いとはいわないが単純な図式が神職にはあるのだ。
実際、そういう図式に当てはまる場合は多い。特にこれまでは。
もちろん本気で言ってる神職も多かろう。それはそれで悪くはない。
確かに神社界全体としては「尊皇」だ。しかし個々の神職ではどうかな。
特に小規模神社の世襲の場合は結構どうでもいい感じだと思うぞ。
別に嫌いって訳でもないだろうが(もちろんサヨ神職だっていることはいる)
社家外の出身者の方、尊皇の念が強い人が多いだろうなあ。一概には言えんがね。
もちろん特別なサヨ神職以外は大して関心が無くても尊皇を建前にはしてますよ。
「尊皇」は現在の神社神道の重要な「根本教義」ですから。
根本教義には宗教家は基本的に疑いをもってはならないのが普通。
異論を唱えれば「異端」となり別の宗派となっていくものです。
それはともかく、内心どう思っていようと、その建前を表に出すか出さないかは、
有力氏子にもよると思いますがね。有力氏子がウヨ系なら全面に出すだろうし、
サヨ系ならなるべくそのへんには触れないとかね。
こういうには本庁とかお偉いさんとかの上層部、あるいは末端でも原理主義的な人には
ゆゆしき事態でしょうね。しかし一方で神職のある程度または多くが「一般的現代人」であり、
神社神道がカルトとは違うことを証明するものでもあるでしょう。
神職が「一般的現代人」であることにはいろんな角度から賛否両論でしょうが。


416 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/01 03:33
神代や古代で対立関係にあったものを、同時に尊ぶというのは論理的に考えれば
おかしなことだろう。伊勢と出雲の神をともに拝むとか、
これはまだ緩いし多いことだが、鹿島と諏訪の神を同時に拝むことだってある。
究極としては平将門公と皇室とか。それでも同時に拝む。
私的氏族祭祀と公的国家祭祀も時によって同様な対立関係になるが、
その場合でもやはり同時に拝むことがよくある。確かに理屈ではおかしい。
しかし、神道の神観念はあいまいにして複雑で、多様だ。そんな中でこんな二つの見方はどうか。

一つには曼荼羅的というもの。即ち氏族祭祀というミクロコスモスがあり、
それを統括するマクロコスモスとしての皇室と皇祖神を拝む国家祭祀。
たとえミクロがマクロと対立的要素をもっていても、結局はマクロに包括され、
その秩序の中においてある一つの位置を占めるというような。
これも悪く見れば体制側反対制側双方の「ごまかし」「すりかえ」ともとれはするが。

もう一つ、あまりにも古い時代になってしまったので、対立していたものも
一種止揚され同じようにカテゴライズされているということも言える。
たとえば、全く別の例で言えば、古代ローマとカルタゴは激しく対立していたが、
ポエニ戦争やハンニバルについて思うとき、どちらか一方が憎いということはあまりなく、
ともにロマンや感慨をもって思い出されるのが西洋でも一般だと思うが、
それと同じような観念。日本でも別にいい。歴史好きの人が謙信と信玄を思い出すとき、
どちらか猛烈に憎いということは普通考えられない。石田三成と徳川家康ぐらいでも。
坂本竜馬と新撰組ぐらいがギリギリの線かな。
こんな風に古くなってくれば悪く言えば一緒くたにされてしまうということ。
特に急速に近代化・現代化・欧米化が進む昨今では、むしろ天皇というシンボルなくして
それと古い時代に対立してきたものを思い出し、残していくことは難しいかもしれないので、
その点対立側からの視点からだけ見ても尊皇と国家祭祀に意義はあることはある。
もはや天皇を意識せずに出雲タケルや熊襲、
物部氏や筑紫の君磐井を意識することができないのではないか?
蝦夷とかとなるとまた違ってくるが、結局田村麻呂や義家が意識上
シンボルとなっているのは否めない。

417 :416:03/04/01 03:39
しかしこういったことはともかく、現在の神社祭祀が「紋切り型」なのは確か。
それはそうだろう。神職の育成も奉職も集約化されてるんだから。
信仰と文化の継承において、強力なものだけを最大公約数的に残し、
一本化するというのは有効的ではある。これはまさに公的・国家的観点だが、
それも過ぎればいわゆる官僚的無味乾燥めいたものになり、
継承という第一義が危ぶまれないとはいえない。
現在の神社神道はもう少し個性や地方性を全面に出すべきではあろう。
少なくとも明治以前はかなり多様なものであった。
「官」というものは「土俗的」というのをえてして嫌うが、
そういう部分にこそ民衆の真の宗教たるものが含まれている。
今の本庁にも土俗性をいやしむきらいはある。
けれどもっと積極的に土俗性を多様性を認めてこそ、
21世紀にも真に民族に必要とされる民族固有の宗教たりえると思うのだが。
もっとも世界の宗教と比較すればあらゆる方面で極めて多様な宗教なのだろうが。
個人的にはヒンドゥー教ぐらい劇的に多様でカオティックなのがいいが、
そうでないのはまさに民族性であり個性なのだからこれでよしとすべきでは。


418 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/01 10:16
だからそのあたりも強制でなくマターリやっとけばいいのですよ。
完全なまつがいはいかんがの。

419 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/03 00:44
今の時代、神社本庁は何も考えて無いのでは般若信教を唱える神社もあります。

420 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/03 00:54
>般若信教を唱える神社もあります。
それは神社本庁設立よりもずっと前からやってた事ならオッケイ。
思いつきで急に始まったものなら×

廃仏も強制でなくマターリ

421 :一般参拝人:03/04/03 01:08
貴重なご意見をかずかず拝聴しました。
現実と理念の狭間で思いをめぐらしておられる様子が、しみじみわかりました。
私としては、本庁と接する機会はありませんが、不信感を持っていたのです。

たとえば(既出を除く)
宗教的には神様が主役ですが、お宮の機能としては氏子や参詣者が主役、なんで本庁が必要か。
修験道禁止令が出されて以来、「皮膚になじむ」お宮から、遠くなってしまったこと。
A神・B神・C神と何柱も列挙されているのに、説明もなくわけがわからないお宮の有様が変。
地域の血縁関係が薄れていくなかでの氏子制度も、感覚として不自然。
学校では学級崩壊、社会では自殺が多く、民心が荒れている中で、お宮の遊離、不活動。
御師(先導師)と、旅館経営者と区別がつかない制度疲労。
日常のけがれを払おうと思っても、お札やお守りを「買う(一般人にはお土産感覚)」ぐらいがせいぜいで、
もっと「体験する宗教」の側面があってもよいのではないか。

神職の方も本庁も、こんなことに関係ないかもしれませんが不肖者の部外者からはこう見えていたという次第です。
今回疑念が晴れたわけではありませんが、皆さん現状に甘んじるお気持ちはない、ということだけでも心の支えです。

422 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/03 01:37
夜中の脳みそ飽和状態なので

とりあえず一個に決めて

423 :一般参拝人:03/04/03 02:03
>>422
私のことでしたら、オブザーバーとしてのご報告をさせていただいたまでですので、ご回答に及びません。お気に障ったらすみません。

424 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/03 22:43
>420さん、それは本庁のどの条にあるのでしょう?

425 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/04 01:55
本見たら神社本庁憲章にあるね。

第八条第四項と第十条第三項

おまけで第十一条第三項


ぐらいでしょうか?
要望あれば文章も示しますが?

426 :一般参拝人:03/04/04 11:42
これですね
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gln/77/7750/775014.htm

427 :424:03/04/04 11:43
425さん、見ましたが何処にも、あなたがいう思いつき、私の考える人々を救う
為、その為に般若信教をあげたたらいかんとか、書いてないではないですか?
一社の伝来も今日から壱千年続けば、後に伝来故実となるのでは、壱千年近い歴史
のあるお宮をたかだか、戦後60年くらいの本庁憲章などで、なんとかまとめようなんて
明治以前の神仏混こうの歴史のほうが、はるかにこの国には長かったことをさもありなん
の本庁憲章なんて変だよ、変。まるで、戦後できた神社本庁教だよ。これじゃ。


428 :一般参拝人:03/04/04 11:48
ついででですが「般若心経」
http://www.linc.or.jp/~hamano/hannya-j.html

429 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/04 13:05
だれも般若信教をあげたらいかんとは書いていないが。
明治期に寺院→神社に変わったやつは別に経もあげてもいいと思うけどな。
それでも
>4 一社伝統の故実、慣習、由緒は、尊重するものとする。
>三 境内地及び建物その他の施設は、古来の制式を重んずること。
これに引っ掛かるようなものはちょっと正当性主張しにくいとは思う。

>一社の伝来も今日から壱千年続けば、後に伝来故実となるのでは、
そうだよ。
でも「思いつきで急に始まったものなら×」と書いたとおり、
>3 神職は、使命遂行に当って、神典及び伝統的な信仰に則り、いやしくも恣意独斷を以てしてはならない。
っていうのは正解でしょ?
恣意独斷を良いことだと思っている内はわかんないだろうけど。
信じ込むから。言っても聞かないし。


壱千年近い歴史
のあるお宮をたかだか、戦後60年くらいの本庁憲章などで、なんとかまとめようなんて
明治以前の神仏混こうの歴史のほうが、はるかにこの国には長かったことをさもありなん
の本庁憲章なんて変だよ、変。まるで、戦後できた神社本庁教だよ。これじゃ。

>壱千年近い歴史のあるお宮をたかだか、戦後60年くらいの本庁憲章などで、なんとかまとめようなんて明治以前の神仏混こうの歴史のほうが、はるかにこの国には長かったことをさもありなんの本庁憲章なんて変だよ、変。まるで、戦後できた神社本庁教だよ。これじゃ。

べつに貴方がそう感じてもらってもいいんだけど、
思い通りにならないという理由から批判するのはよくないね。

十条第四項「前号の施設は、神社の目的に反する活動に利用させないこと。」

430 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/04 13:09
消し忘れスマソ



431 :一般参拝人:03/04/04 14:26
横からすみませんが、
祖霊信仰が(中心かどうかは別として)ベースにあるという点が、
日本仏教・修験道・神道に共通してあるように、私には見えます。
棲み分けはよいのですが、日本民族がそれを支持しているか、というと疑問でして、
「ああここはお宮なんだ」「お寺さんだったのか」といった程度なのです。

庶民は馬鹿だからそれでいい、というならよいのですが、
老舗の経営者に聞くと、「伝統を残しながら、いつも新しいことをやっていないと、
店はつぶれますよ」だそうです(何も変えないこと、という人も稀にいますが)。

ならば神道の極意は何かが問題です。
古い祝詞にあるように、対立者同士の神聖な和合
真・善・美を、穢れを祓うことにより実現
ひとの自然な感性と、そこから生まれる偉大なものへの感謝・崇拝
・・・ほかにもいろいろあることでしょう

お宮の真骨頂たる精神を、いまの日本民族にフィットさせることが
そんなにいけないことでしょうか。
参拝者が感謝の念で、お金を出して、お宮の経済が楽になることは
いけないことでしょうか。


432 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/04 16:06
現世利益が大半だからな。

433 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/04 21:59
しかし本庁の言ってることは、全て正しいのであろうか?すべての本庁規、憲章みたいなもの、見直してもよいのではないか?般若信教ぐらい一社の自由でいいじゃんか

434 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

435 :一般参拝人:03/04/04 23:41
おみくじを引いて、そのあと木の枝に結ぶ人が多いです。禁止されていてもやっている。千社札も同様です。
私の目から見ると、これは神社に悪意を持っているのではなく、「近づきたい」「触れたい」現れなのです。
神社本庁憲章から見れば参拝者のこんな行動は「瑣末なこと」になります。
お宮の神職にとっても、迷惑だが仕方がないこと、といった感じでしょう。
神職が厳かに神事を行っている姿を、遠くからみて、「あやかりたいな」と自然に思います。
清められたお宮の中で、ここでなにかしておけば、きっとよいことがあるだろう、と思います。
もっとハイタッチな、もっと体験するなにかが欲しいのです。
そんなことからお宮に親しんではいけないでしょうか。

436 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 00:12
>>433
>般若信教ぐらい一社の自由でいいじゃんか
前述の通り、元○○院だからとかスジが通っているならいいよ。
それが全くの筋違いでも自由に出来てしまうのは自由でいいんでしょうかね?
般若信教は神社でやるもの、と地域の中で常識として定着していたらやってもいいとは思うが。
この辺は厳密にしておかないと決まって後の時代にぐちゃぐちゃになるのよ。
ある意味教訓でさぁ。重大な理由も無く急変しちまうのはいかんからね。

>>435
木に結ぶ人が多い→あまりにおみくじだらけで枝が垂れてくる→木が枯れる
これは極端な話ですが、
人間としては正しい思惑であっても、その反面、何かが枯れたりする事だってあるとは思います。
要は見て解る限度節度は守って欲しいって事だとおもいますけどね。
お願いの暴力というか。
登山客の増えすぎで高山植物が全滅するというか。それでも管理者や山のせいにして怒ってとか。

日本人の慎みの心・感謝の心。
おいらがおみくじするなら↓ぐらいかなぁ。
(変なとこに結んだら神様だってお困りになるでしょう?迷惑にならないところに結んでおきますから代わりに気持ちをわかって下さいね)

ガチガチ結び厳禁!!己の欲深さを(略)

437 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 00:55
436さん、あなたは神社庁で良いか悪いか決める人なの?

438 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 01:03
例えば、大日神社とか不動神社、これは仏教の神様でしょう、護国神社の御霊は、ほとんど仏教の人じゃろに、神様に尋ねて本庁規定や憲章は作ったのかいな?明治維新の排仏棄しゃくを継承した考え方を考え直すことを本庁は、無いのだろうか

439 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 01:06
ナイナイ、金にならないことは考えない

440 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 01:25
オチャラケは、2ちゃんねるに憑き物か。数日前の論争が嘘のよう。

441 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 01:46
>>437
自分が正しいのですよね。なら別にそれでもいいです。書いても解ってくれないし、そういう人とみなせばいいし。

>>438
護国神社の事は知らんが、廃仏毀釈もマターリだと以前書いただろうが。
そんなものは黙認されるものは黙認なんだし。
良くは知らんが八幡神社の放生会は仏教の。でも未だに8月15日にやる。

それと、急に戻すのも廃仏毀釈並に批判されることなんだと思う。

私はね、明治のそれは否定的なんですよ。でも、むやみに形を変えるのはいけないと思うわけ。

いくら書いても聞いてくれないとはおもうけど。

442 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 01:46
死後の安心をもっと力入れて説いてくれ。
仏教側にわたってしまった葬祭を取り戻そう。
神葬祭の普及に力をいれ日本人本来の祖霊祭祀を通し質素だけれども
道徳的な神葬観の流布を。



443 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 01:55
441さん、あなたの考えは、なぜ正しいのですか?いろんな考えがあってよいでしょうに。だからあえてお尋ねしたくなる。神社世界のどんな立場の方ですか?言い切ってますよ。意見。

444 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 01:56
神道の葬式って、死んだら仏教の人とちがうとこいくのかな?

445 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 01:57
>>438
それを些細なこととして認めちゃうと、既得権が徐々に脅かされる
のが判ってるからでしょ   習合的な習慣が復活するということは
国家神道という強権で獲得した伊勢(天皇)を頂点とした
ヒエラルキーの崩壊につながり、とりもなおさず神社本庁の権力が
低下することを怖れるのは 組織防衛の本能として当然。
既得権を守る為に庶民の要求を否定しなければならないという事態が
神社本庁というのが 不自然な組織である。 農水省が日本の農業を
破壊していってるのと同じだな。

446 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 01:58
追記、魂がね。

447 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 02:21
436さん、あなたはヲーシー氏かいな、まぁいいけど、原始宗教の形で、残ってたわけじゃないよね。明治維新までの神社も。紆余曲折あってもいいはず。問題はそれを議論する場所がないこと。ヲーシーさんかもしれないあなた、皇学館の人?

448 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 10:15
紆余曲折も限度があるという話。
いけないとは言わないが、明らかにおかしい場合は×と言っているだけ。

慎重にということ。

449 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 10:21
>千社札
あれ、長年剥がれないんですよ。しかも折角の建築の景観を悪くする。
「近づきたい」「触れたい」現れであっても神社に迷惑をかけているっていう一面もあるんですよね。

450 :一般参拝人:03/04/05 11:03
>>449
同感です。貼ってうれしい「千社札解放場所」有料サービスのほうがいい。

451 :一般参拝人U:03/04/05 18:24
>>435
「近づきたい」「触れたい」のであれば、大祓や神前祝詞でも唱えれば良いんじゃないですか?
千社札は美意識にズレを感じます。浅草の浅草寺、長野の善光寺あたりなら違和感はないですが、
神社は聖域というイメージですから、私物を残こすのはチョット・・・ですね。
それよりも、何か手軽に奉仕できるような事が準備されればと思うんです。
草抜きや落ち葉ひろいでも良いし、社家がして欲しい事を、参拝者が手伝える環境ですね。
神職に取れば、造営の奉賛など金銭的な事だけでよい、直接の奉仕は自分達がやる、それが神職だ、
という事かも知れませんが。それがまた、神社から縁遠くしている要因だったりする訳で・・・。

452 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 19:27
社家が望むこと、車のお払い、七五三は、大きなお宮に行かず、安いタマグシ料で四苦八苦してるだから、氏子は氏神様で祈祷を受ける習慣をつけてくれ

453 :一般参拝人U:03/04/05 20:19
真剣に祈ってくれるなら極力行くよ。
うちでも景気が良かった頃は、初詣の時にお祓いもしていたよ。
どんな時にどんな祈祷を受ければいいんだ?
氏神様というのは少し理解できないのだが、よい神主わるい神主で選んでも良いのかな?
某スレッドにあったような腐れ神主だと、ありがたくないしな。

454 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 20:19
452がいいこと言った

455 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 21:09
本来神道に葬式はないんじゃないかな。
仏教以前の庶民はどうしてたのかな。


氏神様ってようするに自分の住んでいる土地にある神社かな。
でも小さくて専門の神職が常駐してないんだよね。

456 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 21:24
氏神さまを、兼務してるつまり担当してる宮司さんのお宮に行けばよいと思いますが

457 :一般参拝人:03/04/05 21:37
>>451大祓や神前祝詞でも唱えれば良いんじゃないですか?

ここなんです、偉い神職の感性と、だだの人とのズレが、相当あるんです。
大祓や神前祝詞をやる人が、国民の何%いるのか、どうしたら普通にやるようになるのか。
ヤマト運輸が宅急便を生み出したり、電波を民間に譲って携帯電話産業が起きたりするように、
神様への「民間需要」は潜在的に相当ある。あるのに神社本庁は、参拝客とまったく違う階層で考え、動いている。
神職が、一般人と神様の橋渡し役を、懸命にやろうと思っても、あの「憲章の精神」では、空振りではないでしょうか。
氏子・崇敬者は放っておいても、必ず精神的物質的肉体的に奉仕することが前提になっているかのようであり、
朽ち果てた祠やお宮のまえに、たいへん虚ろな内容に思えます。



458 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 22:19
小乗仏教から大乗仏教に移って行ったような事を、神社に求めるのですか?
私は

459 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 22:57
>>457
逆にそれが使命の気がしますね。
「 氏子・崇敬者は必ず精神的物質的肉体的に奉仕すること」

神様は氏子・崇敬者が祀っていて、神主が従事する。とか?
まずはその意識の高揚をじんわり。

> 朽ち果てた祠やお宮のまえに、たいへん虚ろな内容に思えます。
はやり神主の責任でもありますわな。「憲章の精神」がというよりも。


「近づきたい」「触れたい」というか既に近くだし常に触れているというのはナシですか?
離れているのは己が心というか。(半分適当に書いてますけど)
木や草や土や神社や、とか。

460 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 23:19
何言ってんだ、憲章に民社の神主の生活保証、生活権が認められないからではないか、それがこのスレッドの核と見てるが如何に!

461 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/05 23:38
ケンカスンナよー↑

462 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/06 00:18
>>459逆にそれが使命の気がしますね。
>「 氏子・崇敬者は必ず精神的物質的肉体的に奉仕すること」

おっしゃることはよく分かります。
「氏子」たるべき人間を決めているのはお宮側ですが、
その大多数の「無自覚氏子」が現実に奉仕していますか?
実働人数は何%ですか?
遠方のお宮やお寺に「客足を奪われている」ことはありませんか?
あるべき姿でなく、現実から始めなくてはなりません。
「使命」・・・生身の氏子・崇敬者がその責を感じていなければ使命など存在し得ません。


463 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/06 00:29
>>462
そこ含めての改善の余地あり、それが使命、という意味の使命ですわ。

現状は現状としても、原因がわかってるなら次やる事は簡単かも。

464 :一般参拝人:03/04/06 00:41
>>463
失礼いたしました、462は私です。私的なことではありますが、
生まれてこのかた(45年間)一度も「私のお宮の神職」を見かけたことはありません。
仕方がないので、地域の人が集まって祭りをしています。
大都市やその郊外はこんなところがいっぱいあるでしょう。


465 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/06 00:57
神社庁は、氏子のエリアを整理・統括しているのですか?
それと、氏子と言うのは、瑞垣の石柱に「金壱百萬円 何処其処の誰々」なんて書かれている人でしょう?
外来の人には理解できない額の喜捨だし、真似も出来ませんね。
それ意外は、お客であっても氏子とは見なさないでしょう、神社側も。

466 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/06 01:09
>>465
まったくおっしゃるとおりです。
しかし世間ではこういうことなっているのです。
http://www2.odn.ne.jp/~cdf27840/sub66.html


467 :465:03/04/06 01:21
>>466
地域神社のスポンサーなんて、土地持ち金持ち名家のステータスでしかないでしょ。
300万寄付して、陰で200万キックバックしていても解らない。
金持ちの税金逃れの為のロンダリングになっているんじゃ?と疑えなくも無い。
地域密着型の寺・神社の泥臭さともなっているのでは?


468 :一般参拝人:03/04/06 01:21
>>465
こちらのほうが分かりやすいでしょう。
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/hachiman/yougo.html#A
本論からそれますので、この辺でいったん失礼いたします。


469 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/06 23:50
町内会や自治会がそのまま氏子組織になっている場合も多いけど。
そういう組織がはっきりしていないのが即神社のそれに繋がっているような気もしますね。

>仕方がないので、地域の人が集まって祭りをしています。
ウチの周辺では近くの神職に来てもらうように町内会で呼ぶということをしてますね。
神職から来るというのはまず無いと思います。


氏子のエリアは昔からのもの尊重で誰が管理なんかありませんよー。
大体が決まっています。

それとは別に崇敬者だけの氏子区域の無い神社もありますが、それはそういう性格の神社なのでそれで普通です。


良くも悪くも知らないのが原因かと。知らせないのも勿論原因。

470 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/06 23:57
法人化されてない神社かも、またお金の節約で神主抜きの祭りありますよ、そこが法人でもね、その辺の問題も立ち入らない本庁とその憲章、般若信教はダメでも神主抜きならまかりとおる。で代表役員だもんな。

471 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/07 00:00
般若信教にこだわるねユー

472 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/07 00:01
信教?真教?

473 :一般参拝人:03/04/07 00:01
>>469
ご丁寧にありがとうございます。
神社の行く先を案じておりましたが、勇み足だったようです。
私はお寺さん向きのようです。お宮さんには何の義理もありません。
おさわがせいたしました。

474 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/07 12:08
>般若信教はダメでも神主抜きならまかりとおる。
その場合の「般若信教はダメ」はもちろん氏子さんたちの意志によるわけであります。
(ちゅうか基本的に個人主体でなくて神社(神様)主体に考えるのだからー。)


それと「伝統的に」氏子だけで祭りを行う場合もあるのでね。


何度も書いているが「般若信教はダメ」とは憲章には書いていないので厳重注意。
「伝統を重んじて"恣意的"に新しいことをするな」という風な事が書いてあるが。
修験道的神社はやはり修験道的性格でないと変だからね。
探せば般若信教だってあるんじゃないのかな?

475 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/07 13:06
般若心経は「神祇を崇め、祭祀を重んずるわが民族の伝統は、高天原に事始まり(憲章)」に反しますが?
例外的許容=是認ないし推進と考えることは、誤りです。

476 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/07 16:02
>>475
よくわからんので質問。

般若心経における「神祇を崇め、祭祀を重んずるわが民族の伝統は、高天原に事始まり(憲章)」に相反して該当する部分を解るように教えてください。

>例外的許容=是認ないし推進と考えることは、誤りです。
是認推進でもなければ「否定でもない」という意味です。慎重にということ。
とりあえず誤りという「理由」を質問します。

477 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/07 17:43
>>476
争点が、本庁の基本的な考え方ないし、憲章の精神にあるので、
{「般若信教はダメ」とは憲章には書いていないので厳重注意}したところで、
本庁の基本的な考え方ないし、憲章の精神話題が、般若心経を肯定していると考えたなら、
{例外的許容=是認ないし推進と考えることは、誤りです}。
なお、474氏は何ら「誤り」など主張しておられないが、
争点からそれていると思う。

「神祇を崇め、祭祀を重んずるわが民族の伝統は、高天原に事始まり」・・・この精神と般若心経の精神が
基本的に一致するとおっしゃるならご随意にどうぞ。



478 :477:03/04/07 17:48
誤記訂正
477の3行目真ん中、「話題」の語は削除してください。

479 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 00:30
氏子というエリアの定義が確立されても、どの神社に祈祷を依頼するか、祭り等の氏子活動に参加するかは、強制できない。ここがお寺と違う。

480 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 00:35
徳川幕府の寺請制度に今も泣かされる、お宮。一緒になくはずの本庁は民社泣かせて、憲章に疑問も持つことを許さない雰囲気をかもしだしてる。本庁帝国主義。

481 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 01:07
飢饉のアイルランド 対 英国=民社 対 本庁
http://www01.vaio.ne.jp/naomori/ire_history/Potato_famine.htm
       

482 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 01:40
>>477
レスサンクス。良くわかりました。
結論として
根本的に憲章と般若信教は異なる(から誤り)
ということですね。
(じゃあなんで始めから般若信教の話になったのでしょうね。異なることができないか?という疑問ですかね)

483 :477:03/04/08 02:02
また疑問が

>>480
>徳川幕府の寺請制度に今も泣かされる、お宮。
その理由は「儲けが寺に吸い取られる」からでしょうか?他の理由があれば教えてください。
神社の施設自体は元来神様の為にあると思うのですが。

>憲章に疑問も持つことを許さない雰囲気をかもしだしてる。本庁帝国主義。
憲章の疑問とは「般若心経を許容できない性質」にあるのでしょうか?他にもありましたらお教え下さい。
(あるとしたら「神宮を本宗と仰ぐ」ぐらい?)

>>479
崇敬する神社はどこでも自由ですから。
祭りの参加は半ば強制というか、他に人が居ないから仕方が無いというのもあるね。これが無形文化財指定とか何とかだと余計にね。
・・・・・・寺はそんなに強制ですか。

>>481
民社 対 本町の原因は高い負担金と本町の努力不足。

飢饉でバッタバッタの隣で飲めや歌えやって・・・マジで一致するのか。
その内爆弾テロ(解放戦線)も起きるってもんだ。

484 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 02:10
>>482
平たく申せば憲章が「?」です。
宗教的観念の発露と現実の運営が未分化で、
永年躍動してきた多様性がある神道を、
「変化させないこと」に纏めている点が欺瞞です。
お経は分かりやすい例として、どなたかが挙げられたが、
氷山の一角なのは、皆さん周知の事実。

485 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 02:44
そう言えば、私の3年くらい前まで小学校の修学旅行は伊勢だったなあ。
戦前は国民こぞって寺より神社だったんだ。
幕府の宗門改めよりきつい強制力で。
神社にとっては、救いの雨だったんだろ、その頃、寺は日干しだった。
底力で盛り返す寺に比べて、神社はいかに基盤が無かったって事だ。

486 :477:03/04/08 09:38
>>484
「変化させないこと」というのが理由ですね。
恣意的でなければオッケイですけどもね。

何を書いてもやはり理解されないでしょうが、
「最も基本的な部分は絶対変えてはいけない」のが前提で、
「基本的でない部分を変えるのは恣意的でなければ大丈夫」なんだと思うけど。(その判断は個人個人に委ねるが)

ていうか484の近くの神社のそのまた近くには寺がセットでありませんか?
ウチの近所は大体セットであって寺も含めてそういう雰囲気なんだけど。
(もちろん信仰的神社の近くに寺はいらないけど。)

>>485
基本的に氏子地域が基盤ということで、
「修学旅行で近所の神社は行かないよね、普通。」
(安全を祈願して参拝ならあるかもしれんが)
てことで普通。それか崇敬の基盤か?(そんなの大きい神社だけだろうに)
マジ救いの雨なのは旅館街。
伊勢は(神楽殿は除いて)造営費しか受け取らない仕組み。

487 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 10:51
>>486
>「最も基本的な部分は絶対変えてはいけない」のが前提で、
>「基本的でない部分を変えるのは恣意的でなければ大丈夫」なんだと思うけど。(その判断は個人個人に委ねるが)

近代、寺を焼き討ちして、神社を建てたり、氏子の反対にもかかわらず、多くの神社を合祀した歴史がある。
また歴史的に、王朝や氏族豪族の盛衰がある。
これを前提にしている人と、そうでない人とは、話が通じないようである。



488 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 18:09
>>487
わかりにくいからもっと詳しく書いてほしい。

>これを前提にしている人と、そうでない人とは、話が通じないようである。
前提にしているんだよ。
だからからこそむやみに恣意的に変えてはいけないんだよ。
確実な理由の無い合祀なんてマジ反対。それこそ現代なら憲章違反。
焼き討ちは当時の住民感情でもある。悪いとするなら皆が悪い。
歴史的な王朝や氏族豪族の盛衰はもちろん前提にすべき。

そういう歴史の流れの中に立たず、現代の視点だけで行う事自体に問題がある。
続くという重さです。知ってればむやみには扱えない筈なんだけど。

(多分、この人は、変化させてきた連中が変化させないという憲章作ったことに疑問があるのだとおもうけど。)

489 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 21:57
>>488
無駄がよくわかった。

「多くの事物が失われた」に対し「これから変えないだけ」
「過去に合祀された歴史がある」に対し「これから合祀するのに反対」

この理解力に対し「わかりにくいからもっと詳しく書いてほしい」・・・無理でしょう。

( )内も自作自演で、私は知らない。

決して指導的立場に立たないことを、あなたにお勧めしたいと思う。

490 :本朝こそ:03/04/08 22:37
 本庁がやはり必要だな。

理由:何でもうまくいかないことを本庁のせいにできるから。


491 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 22:56
本庁は日本の神様が今の本庁の姿勢は正しいと思われてると思ってるのだろうか?
商業ベース、信仰の視点何処から見ても設立時点とムリが起きていて本庁憲章その他
おかしいことは多くある、がこのスレッドで言えば488タイプのよって
本庁はそのシステムを守って北に過ぎない。488やヲーシータイプの量産
これは、オウムの麻原に気に入られ彼のサリンの計画の疑問を抱かなかった
組織の集団せいと極めて近い。単純なところでは、袴のいろが昇級
と共に変化し、負担金が増えて圧迫されても、有りがたがってる神職、いませんか?
かつて敬神生活の綱領は、発表されたとき疑問点や変更点の指摘を広く
神職に求めたそうです。がしかし今の本庁に自らを正す姿勢はありません。
もしかしたら神罰は本庁に下るかも。

492 :491:03/04/08 22:58
ちょい、言いすぎたかなごめんね、引き合いの出して488、ヲーシ氏。

493 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/08 23:11
本庁支持と、北朝鮮と話し会いで拉致問題解決と宣う、社会民主党のオバサン代議士、重なる、重なる。瞼を閉じると(^.^)

494 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/09 09:03
シーンだね

495 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

496 :名無しさん@ヲーシーじゃないよ:03/04/09 09:42
をーしではないんだけど。。。似てるってことか(うむ)。

>>489
その結論というか貴方の主張というか意見を書いてね。無駄ならいいけど。
きっと「言った事とやった事が矛盾している」という指摘なんだろうけど。
じゃあどういう意味合いの憲章がいいのかな?それとも本町潰せというのかな?ということで。

無駄ならいいけど。

>>491-492
本町が本町憲章守っているのか自体が疑問。
とくに神社に関する項目に対する本町の姿勢が矛盾かも。

それはともかく本町=本町憲章と認識しないのを前提にして欲しいんだけど。
本町の設立だって不自然だったし、負担金は異常だし、言ってることも異常、人間もおかしい、3分間スピーチの優劣基準もスピーチ能力ではなくて神道ネタの基準でありおかしい、大麻頒布は数百名の神宮職員の給料の為にあるようなものだし。

そもそも全日本人の神道感覚が一種類しかないような表現方法はおかしい。

せめて憲章の理念を守れよ!>本町

憲章は基本的な部分しか触れていないのでいいかと思ったがそれもダメか?

497 :名無しさん@ヲーシーじゃないよ:03/04/09 10:36
続編長編スマソ
>>489
(「これから」という表記から見て)過去は問わない理解しない輩だと解釈されましたか?
神道の多様性は当然なんだけど、それが恣意的、ローリングストーン的のものだとオカシイと思いませんか?(当然本町も含めて)

>>484
>平たく申せば憲章が「?」です。
>宗教的観念の発露と現実の運営が未分化で、
>永年躍動してきた多様性がある神道を、
>「変化させないこと」に纏めている点が欺瞞です。

「"恣意的に"変化させないこと」と「現在の形態を維持」が大前提なんだと思う、
「現在の形態を維持」ってのは今までの神社の歴史の流れを分断して新しいものを"恣意的に"据え置くな、という意味なんだと思いますが。
要は自然の流れの延長線上かどうか。一言で言えば「嘘を付かない」。

しいてき 0 【▼恣意的】(形動)その時々の思いつきで物事を判断するさま。「―な解釈」

どうやら私自身、名無しだらけで誰が誰なのかわからなかった模様。申し訳なし。

498 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

499 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/09 21:35
確かに誰が誰だかわからない。自分も彼はヲーシかと思っていた。俺?(^.^)

500 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/09 22:17
今日聞いたんだけど神社本庁って独立してるんだね。
てっきり東京都の神社庁もかねてるのかとおもってた。

501 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/10 00:15
>>500
各神社も神社庁も本庁も包括関係(本山と末寺みたいな関係)は存在するものの各々独立していて、その全部が、違う宗教法人でーす。

よって宗教法人だらけ。

502 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

503 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

504 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

505 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

506 : :03/04/10 02:14
「庁」なんて政府機関しかつけられないのかと思ってた。


507 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/10 04:36
いまでも政府機関です。

神道政治連盟
http://www.sinseiren.org/

508 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/10 11:31
神道政治連盟主導で
某議員の署名集めていたが

某議員がKSD事(略)

509 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/10 15:46
略ってなんで?

510 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

511 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

512 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

513 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/10 20:40
憲章に疑問を持たず、憲章の擁護・翼賛に懸命な人がいるとは、驚きだ。

514 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/10 21:24
513さん、そういう人は、幸せなんだよ。サリン事件の後も、オウムを信じてる人いるでしょう、本庁を改革する改善する、全て見直す、それらが必要なく神職ができる、それは幸せな人です

515 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/10 23:30
つまりは改革は、必要と↑

516 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/10 23:52
神社本庁はワールドメートにやられています

517 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/11 03:58
本庁は本庁憲章違反

518 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/12 12:58
>>517
関係者は言うだろう
「オウムは仏教徒です、人を殺したりするはずがありません」
「北朝鮮が拉致事件をおこすだなんて、国家がそんなことするはずがありません」

519 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/12 14:15
けんかはやめて( ● ´ ー ` ● )



520 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/12 14:41
ワールドメイトってなんだ?
http://wmhigai.tripod.co.jp/

521 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

522 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

523 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 00:49
神社界に役立ってないね。神社本庁。

524 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 01:40
されど本庁!

525 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 02:11
本庁の存在意義は政治団体としてあるんだろ?他宗派も労働組合も
財界も人権団体も医者も弁護士その他も自分達に有利になるよう
(あるいは自分達に不利にならないよう)政治的力を有する団体を結成する。
神社界においては神社本庁が相当するわけだ。神社に政治力がなかったら、
神道を敵視する勢力の政治的圧力を政治は跳ね除けようとすら思わないかも
知れないぜ。

526 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 11:26
ナチスの存在意義は政治団体としてあるんだろ?・・・そのとおり!

527 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 11:31
神社、神職が政治に介入するのは、大きく道を離れてるはづ。その感覚が無いから、全てが権力指向で、世の中ダメに、おっと神社がダメになるのに、拍車がかかる。

528 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 13:14
神社、神職が政治に介入する

だから某氏の比例代表名簿の順番を上に上げる署名集めたんだけど
その某氏がKSD事件に(略)

神道政治連盟は見る目ナーーシ!!!!

529 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 13:30
えーと、KSDってこれかなぁ
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82j%82r%82c+%90_%93%B9%90%AD%8E%A1%98A%96%BF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

530 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 15:59
>>529
そうそうこれこれ。
署名集めしてしばらくしてこれだったんだ。

当時はあまりにタイムリーすぎて笑ったもんだよ。
「(神道政治連盟を含めて)嘘付くからこうなるんだ」って。

531 :529:03/04/13 16:03
神社本庁や神道政治連盟も
神社や神様ではないので、

神様のバチが当たる可能性がある対象・範囲に
常に入っているのだという認識が必要だと思うぞ。

532 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 16:22
>>530
善意の署名集めが、犯罪支援になっちゃった・・・トホホ

政教不分離「ええ加減にせーよ」の意を込めて、動画晒し上げ。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_01_24_2/content.html

533 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 20:35
>>531氏よ
他人の番号を使わないように。あなた529じゃないでしょ!

534 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/13 23:08
選挙は結局金まみれ。金で汚れた手で祈祷してはいかん!私の尊敬する宮司もち民社の言葉。

535 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/14 01:18
>>533
おっとスマネ数字まちがっちまったい。530だ

536 :533:03/04/14 01:28
>>535
きつく言い過ぎて失礼しました、いたずらだと誤解しました。

537 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

538 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/14 12:39

神道政治連盟のホームページもリンクしておこう

      http://www.sinseiren.org/

  なんとなく「迷惑」な団体のような感じがするが・・・

539 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/14 18:24

  外国人好きなこんな団体もあります あれ、東洲センセー!

     http://www.shinto.org/menu.html

540 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/16 23:02
神社本庁が何故、靖国神社を外国メディアに紹介するのだろうか?包括外だろうに、

541 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/17 05:42
もう制度疲労おこしてるよ。原発予定地になった社有地の売却に反対した宮司は解任だろ。グリーンピースにまで抗議されてる本庁。。。難しい問題だが、自然との共生ってなんだろな

542 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/17 08:40
言えてる!神職の集まりでも、原発問題の話題すら無い、だれかいないのかな、リーダー取れる人

543 :山崎渉:03/04/17 08:40
(^^)

544 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/17 14:13
あら、まあ、宮司解任。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/sonota7.htm
http://www.greenpeace.or.jp/press/01/release/20010213.html

545 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/17 15:11
しかし神主の集まりで発言するのもね、きがひけるような。

546 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

547 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/17 22:25
原発建設:
予定地の神社売却に反対した宮司を解任 神社本庁 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875488/8b7b8ei-0-2.html
2003.03.17

548 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/18 23:53
>>545
明日はわが身というか、
いつどこに壁に耳あり障子に目ありか判らんものね。
発言がどこまで広がるのかも未知数ですし。

ドライな環境ならまだいいが、密接な環境で急に裏切られたらショックですしね。

549 :山崎渉:03/04/20 03:51
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

550 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/21 22:59
保守ぽ

551 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/22 21:15
昨日テレビで「日本医師会」が無用の組織と評論されてた。
医療ジャーナリストの発言だから、安易な話には聞こえなかった。
とても他人事とは思えない。

552 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/22 23:20
神道ジャーナリストとかいないのか。

553 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/23 20:19
こんな団体の価値も、フリーな立場で評論してくれる人はいないのか?
http://www.jinjahoncho.or.jp/ja/h_kichiran.html

554 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/24 00:39
神主さんはお互い本音いわないもんね。なかわるかったりするしね。宮司解任に沈黙が多いのは、もしかしたら喜んでる神職が多いから(^.^)まさか!

555 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/24 00:47
神社本庁はワールドメートに利用されている

556 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/24 00:52
「和」が基本だからか。
本来は自然環境も含めた「和」だったはずだが、いまは人間関係の「和」を保つことしか考えてない気がする。

557 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/24 14:37
和なんかたもたれてないじゃないか!縄張り争いは絶えないし、宮司は解任されるし、何処の話じゃ?

558 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

559 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/24 18:58
しかし宮司の解任問題は氏子の要望を考えると
難しい問題だぞ?解任しなかったとして氏子の要望を拒否する
ことになるのだが、理由付けはどうするんだ?

560 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/25 12:48
理由づけもそうだけど、なぜ解任にいたったのか、情報不足、また本庁主催の話あいの場は、設けられたのか、本庁は、山口県まで何人、何回足を運んだのか、全て知りたい

561 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/25 17:39
「宮司」と入力して、{検索}を押してみてください。
             ↓
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/cgi-bin/wwwsrch.cgi

562 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/25 23:58
産経新聞を指示する神社界です。しかし他の新聞も含め宮司解任は神社界得意の偏向報道として扱われるのか?ならば神社新報で、偏向の無い宮司解任の報道をしてはどうだ本庁!神社メーリングリストも情報不足で空回り。

563 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/28 00:17
宮司解任が可能であると総代がわかれば、祭りのギャラアップ要求も難しい

564 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/28 00:56
悪い情報(陰謀や差別、不始末などの疑念ネタ)こそ、速やかに堂々と公式見解を広報すべきではないだろうか?

565 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/28 13:30
まったくその通り↑

566 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/28 19:13
>>564
実際問題としてそんなことしてる馬鹿正直な組織なんてないだろ?そんなのしら
ばっくれようがないと判断した時点ですみやかに公表すべきことだ。お前のような
奇麗事言ってたら組織が弱体化しちゃうじゃん(w

だいたいお前自身は自分の悪い情報を客や仲間に開示してるのかよ?

567 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/28 21:23
>>566
参天製薬の商品撤去がよい例だ。
普段の行いがよい人・組織は怖いことはない。
あの事件以後、参天製薬はシェアを拡大している。

>だいたいお前自身は自分の悪い情報を客や仲間に開示してるのかよ?

多くの人も、私もやっている。他人にお詫びをしたことがない人がいたとは、驚きだ。


568 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/28 22:25
>>567
だから隠しとおせないと判断したら公表するって言ってるだろ?
お前、大企業の総務部が何やってるか知らないのかよ。企業っての
は人の集まりで、そこで働く人間が多ければ多いほど何かやばいことを
しでかすものなんだよ。それを社員の目にすらつかないように葬り去るのも
総務の仕事だぜ?もう何年も前の話だが、俺がたまたま知った職場の不正
らしきこともほんの数人以外誰も知ることなくあっさりもみ消されて闇に葬り去られたか
らな。海外の司法当局まで動いていたみたいだが。あ、しごくまっとうな普通の優良大企業だぜ。
総会屋への利益供与が発覚する会社だって何十年も隠しとおした挙句に「たまたま」
発覚するんだよ(w

>他人にお詫びをしたことがない人がいたとは、驚きだ。

何度も同じことを言わせるな。「隠しとおせないと判断したら」告白するんだ。
お前は顧客に商品の原価構成を聞かれたら正直に答えるのか?いくら
マージンふんだくってるかってよ

569 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/28 22:39
>>568
企業の話をしたいなら、スレちがいだ。
スレタイを見て話をすべきだ。

570 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/28 22:54
コメントしなきゃダメなことだろ、宮司解任問題は、他の業界は関係なし、ここは、神社本庁のスレッドだ!

571 :491:03/04/29 00:16
本庁から末端の声を拾う行為は期待できない、そんな気持ちにこのスレッド
見てるとなるね、神社本庁指示の神職はの気持ちわからん。あれは神社本庁教
に洗脳されてるよ、お金払う、吸い取られるそのような意識無いものね。
もっとスリム化した組織に早めにしないと氏子神職みんな神社離れおこすと思うよ
。神社本庁の暴露本でも出たら神宮大麻の頒布もっと減るかもよ。
そうなる前に、御利益ある祈祷の研究でも本庁はやれよ、祭式の右足左足間違えたくらいで
神様は怒らないよ。祈祷で御利益、そして神社に信用が戻る。
 お金取るシステムに肩よりすぎだよ、本庁は。

572 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/29 13:00
本庁狂

573 :名無しさん@京都板じゃないよ ◆KGQJT8UVN2 :03/04/29 16:48
age

574 :名無しさん@京都板じゃないよ ◆zyQcyW6Gbg :03/04/30 00:39
age

575 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/30 00:46
本庁は、祈祷もその一つでありましょうが、神宮大麻の他に、民社が潤う新製品、経営、運営を指導するべき、でも自然に新団体が出来たりシテね

576 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/04/30 02:19
ワールドメイトには寛容です。

577 :回し者:03/04/30 23:29
ウムウム!誰が書き込みしてるか、当ててみようかな、なんて!

578 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/01 17:39
本庁の存在自体は支持するがその成立過程・経緯からして
その意味合いを逸脱する行為・方策には大反対というのが
私の基本姿勢であります。

本庁否定派とはちょっと意見が衝突するかもね。
本庁信奉者とも意見が衝突するかもね。

>>577
じゃあ先ずはじめに漏れの正体を当ててくれタモーレ!!

579 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/02 00:16
577ではないけど、僕の予想では、神社ネットのメーリングリストの常連は、何人かいるかもと思います。みんな、フラストレーションが本庁に対してあるのでしょう。578さんの、逸脱してると思われる点、どのような点ですか、差し支えない範囲で教えてください。

580 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/02 11:03
私がここで書く意見が全てではないから注意してほしいのだけど、

神社の存亡の危機を脱する為に宗教法人の道を選んだのに
いまやその理由を忘れて宗教法人にどっぷり漬かっている。

神社を守る為の宗教法人神社本庁が地域の神社を大事にしない。


・・・・まだ抽象的か。ちゅうか良く知らんのよ。具体的には何もやってくれないし、やっても足は引っ張るし。
「そんなはずはない!本庁の神道観念をパンフなどで勝手に押し付けてくるな!」とは思うけど。
金集めてやってる割にはもっとこう、キタキター!っていうのが無いんだよねー。

581 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/07 14:16
このスレッド落ち着いたな

582 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

583 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/08 23:13

「ワールドメイト被害救済ネット」のホームページへようこそ!

http://wmhigai.tripod.co.jp/

584 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

585 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/09 02:22
神社本庁はワールドメイトの犬

586 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

587 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/09 02:42
今日神社負担金の不足分を総代に貰いにいったら、以前はこんなことなかった、お前神主やめろ!お前が宮司になったから金取るんだと言われた。ショックです。

588 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

589 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/11 10:53
>>587 
そんな総代ぶっ飛ばしてやめさせればいい。私はそうしてます。
そうしているうちに誰も私に逆らわなくなりました。

590 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/17 13:57
殴りたい総代がいても殴れないよね、なかなか。

591 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/17 14:23
総代の車のブレーキを(略)して、(略)に見せかけて(略)

592 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/17 14:23
>>587
おいくつ?
民社さん?

593 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/18 15:19
年ですか?民社です。年はなんで?説教すか?

594 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/18 16:36
>>593
いいえ・・・。若そうだから、宮司になれるのは民社かな思って。
専業でやってるの?

595 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/19 23:39
若いとは言っても四十代前半です。神職歴は短いですが、ありがちな親が死んでというパターンです。

596 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/19 23:41
専業と言っても、低収入です。

597 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/20 01:07
大変ですね。
神職歴短いって事は専攻科or講習ですか?

598 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/20 17:52
講習です

599 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/25 12:11
講習会出身で神社本庁勤務いるのかな、やっぱり講習会は、身分が下?

600 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/05/25 23:57
民社での差別はないでしょう

601 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/03 21:52
神職の集まり、会議など好きですか?

602 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/04 03:05
このスレを読んで思ったんだけど、
神社本庁には将来に対するビジョンがないのではないか?
最大の問題はそこじゃないの。
なんとなく戦前の本庁の雰囲気を継承しつつも、
民間団体となった今では戦前のようにいくわけもなく。
法的に神道を国教にすることも不可能で。
だからといって、どうすれば良いのか、何をめざせば良いのか、はっきりしない。
神宮大麻にこだわるのも、他にどうしたらいいかわからんからじゃないか。
でもそれって結果的に各神社の主体的な行動に足かせになってるだけ。
まあ、戦前はむしろ各神社の主体性を殺ぐ方針だったのだろうから良かったのかもしれんが。
しかしなあ、今は各神社の自由競争を活発化させるしかないだろう。
自由競争ってのは、神社間の競争だけの話ではなく、
新宗教を含めた他の宗教との競争って意味で。

603 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/04 07:25
もっと皇室が地方の神社を参拝すべき。
もっと広く奉幣使を遣わされるべき。
各公職のトップは事に応じて地元の神社を参拝すべき。

604 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/04 08:48
今どき逆効果じゃないの?
天皇制自体は支持してる人が大半だろうけど、あまり前面に出すのは
どうかな。 皇族(天皇)が参拝したのを有難がって、自分もその
神社の奉敬会なんかに参加するような人は限られてるよ。 そういう
人はもう既にどこかの神社の熱心な奉敬会員だろうし、限られたパイ
を奪い合うだけ。 一時的にちょっと参拝者が増えるくらいが関の山
無関心層を開拓しないとこの先ジリ貧は目に見えてる。 こういう層
に天皇マンセーや従来の形の神道を押し付けても反感を買うだけ。
もっと他の宗教と競争できるような体質にしようという602に賛成。

605 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/04 20:25
本町は駄目よ。なんたって有力神社の手下みたいになっている部分がある。
強いものには弱くて、弱いものには強いからね。
はっきり逝って使えない役人。
なんか別にたいした活動もしてないみたいだし。
もう必要もないか・・・・。

606 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/04 23:10
神社界も分割民営化を押し進める時期かもしれんな。
そもそも一元化ってのは神道の多様性を考えると無理のある話だ。
神道の魅力を失わせてしまう結果になっているのではないか。

大学で神職の資格を取るって制度もやめたほうがいいかもな。
力のある神社が独自に神職を養成するようにしたほうがいいと思う。

607 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

608 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 01:09
K県にH立宮という、皇室がよくお忍びでくる神社があるらしい。ここは、神社本庁に包括されているけれど、結構主体性はあると思いますが、逆に何故なのか知りたい。

609 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 01:55
肥後ね

610 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

611 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 19:59
(>_<)

612 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 20:04
神社本庁というのは全国の神社を統括する上部団体のことなんでしょうか。


613 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 20:43
>>612
違うよ。全然権力ないよ。信頼もされていない。
有力神社のパシリね^^

614 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 22:13
無力神社はしめつけられてまっせ!

615 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 22:39
>>614
具体的には?

616 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 22:48
改めて書くより過去レス読んで。具体例あげると、誰かばれちゃう。メーリングリストの人々も2ちゃんねるは見てるみたいだしね。

617 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 23:35
金がないのに、金をとられんだよ。
大麻も買わされるし。
あといろいろと言われるしね。
大半がウザイと思ってんではないの。

618 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/05 23:44
近くの神社は、単立社(て言うの?)が何社かある。
奥に行くと不動明王が祭ってあったりして、お年寄りの信仰を引き付けてるよ。
そんなのは地元に根付いてて、血が通ったお宮だね。
でも神宮大麻も並べてあるから、気は使ってるんだろうな、権力に。

619 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/06 00:32
神社離れは、神社本庁の方針が悪い?そう問われれば、そうだろうな。

620 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

621 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/06 18:26
民社としては神社本庁を敢えて告発、膿をだすか。それとも、死んだふりするか。

622 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/06 23:52
メーリングリストって何?

623 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/08 00:29
622≧多分神主さん専門のサイトの事だよ。

624 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

625 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/27 01:17
保守あげ

626 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/27 02:08
少し話がそれて、すみません。

http://seizanjuku.tripod.co.jp/image/photo/kan16.jpg

これはWM(ワールドメイト)の青年部にあたる、関東青山塾というグループのホームページに
掲載されている写真です。

お手水にあるような、ひしゃくに、口を付けているのが、よく判ります。

このような非常識な事をする団体のどこが「神道的」なのでしょうか。

ヤシらの口に付いているかもしれない、ヘルペスウィルスなどの感染病が、ひしゃくやお手水の水を介して、
他の大多数の罪なき善良な常識の豊かな参拝者に感染してしまいます!

ヘルペスは、妊婦が感染すると赤ちゃんが死産するほどの恐ろしい疫病です!

このように、青山塾は、地道に神社の神様を慕う善良な一般市民の敵、社会の敵、日本人の敵です!

ここを見ている善良な神社関係者の皆様!
このような、神社参拝の基本の「き」の字もわきまえない不届きな非国民団体を出入り禁止にしましょう!
また、ご近所の神社、神社本庁などにも青山塾とWMの実態を通報しましょう!

627 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

628 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

629 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/27 05:53
626あれは飲むもんじゃないもんね

630 :626:03/07/06 13:42
言いすぎました。
撤回して謝罪させてください。
すみませんでした。


631 :626:03/07/06 13:43
言いすぎました。
撤回して謝罪させてください。
すみませんでした。



632 :631:03/07/06 13:56
二重投稿すみません。

633 :山崎 渉:03/07/12 12:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

634 ::03/07/12 14:07
寝ている山崎渉をやっつけろ!

635 :山崎 渉:03/07/15 12:59

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

636 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/16 22:54
山崎渉って、オタク?風呂入ってなくて、臭い感じ?女の子にまともに相手されないたいぷ?キムタクみたくじゃないよね

637 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/16 23:04
まぁ、2ちゃんねるの人だから↑^^;

638 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

639 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/22 20:56
で神社本庁とは?↑

640 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/23 10:01
猫の奮対策くらい自分で考えろ!神社のいわれくらい調べろ!もっと大事な事をメーリングリストしよう!

641 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/23 10:55
WMを嫌っている場合じゃないよ。
共同して運動しなきゃ神道自体50年後にはなくなっちゃうよ。
若い人で神社に普段から来る人って限られてるし、ほとんどの人が興味がない現状。
教科書を作る会に、本庁の人が入っているらしいが、彼は教科書に神話を入れるよう訴えているらしい。
そういったことを協力してしていかなければだめだ。
内輪もめをしているときではない。


642 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/23 23:12
折口がなんじゃ?

643 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/23 23:13
五十年前から参拝は少ないな、内は(^.^)

644 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/24 00:24
まったく、オタク、親父ギャグ!

645 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

646 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/24 00:27
しかし、何にも進展しないな神社本庁。

647 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/24 00:43
まあワールドメイトに助けられてるようなバカ集団だからな

648 :ふじわらふひと:03/07/24 15:14
>>646
 静寂こそ美の秘訣

649 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/27 16:41
神社新報がなんだ、この国が天皇を中心とした国かいな。

650 :ふじわらふひと:03/07/27 16:51
>>649
 仕様です

651 :ふじわらふひと:03/07/27 17:15
ねんのため
ワンポイント

 しょうがない..=仕様がない

 お調べください

652 :ふじわらふひと:03/07/27 17:19
 他にしょうがないので天皇中心でやってきていたようなんですが..
 そろそろ飽きましたか?
 私も色々頭ひねったんですけど
 戦前野性味100 戦後野性味0は さすがに極端だったと思います。

653 :00:03/07/27 18:01
お小遣い稼ぎませんか?・・・・・・『フルーツメール』に
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654 :ふじわらふひと:03/07/27 18:14
>>653
 広告に偽りがある場合、広告を行った人がどういう目にあうかは
 知る人は知る。
 プロならばこんな場所には出さないだろうし、
 バイトでやってるとしたら、親に迷惑をかけるなという感じかな

655 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/29 10:03
いいじゃんか、どこぞの青年会がホームページ作ろうが。

656 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/31 00:34
事務局からの連絡です

657 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/31 00:56
(^八^)

658 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/07/31 11:11
奇騨様はとても尊敬できる方です。


659 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/02 00:03
オフ会の連絡です

660 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:49
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

661 :たけはっち:03/08/02 10:28
なんだかいちばんしたにあったぞ?
何故だ

662 :山崎 渉:03/08/15 18:15
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

663 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/18 21:50
(゚ァ?


664 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/25 23:47
本庁よりも陛下のほうが開明的であられる。
改革の意思なき本庁は反省すべし。

665 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/26 09:20
まあ、「変わらない」事が神道なんだけどw
やり方が古い&硬いってのはあるかな。

とりあえず諸々の上納金、なんとかしちくり

666 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/26 09:35
変わらない事が神道なのか?
歴史から見ると、フュージョンしているが・・・
融合し、文化の先端を担ってきたのが神道でしょ。
今は、あるべき姿ではない。

667 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/26 20:42
踊る大捜査線でたとえると「本店」
所轄が現場の神主さ。

668 :一般人:03/08/26 20:46
>>667
衣装来てビシッとしてなきゃならない御商売だよね、中はドロドロ大変だいね。
参拝者のために舞台で演じる役者でもあるのかな、頑張ってくださいね。

669 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/26 20:48
>>667
室井警視正みたいな人いるのかな?

670 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/29 21:01

  脱 退 


671 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/31 02:25
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 日前神宮こそ   ∧∧ 伊勢より古いです。 
          || 本宗です。 \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、宮司。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


672 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/09/11 00:05
意味不明

673 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/09/14 15:51
神宮大麻の頒布について

674 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/09/16 10:23
頒布とは原価にて配ることを意味するらしい、いかに?

675 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/09/16 11:14
      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!
   ( ・∀・ )
     ̄ ̄ ̄

676 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/09/16 22:13
馬鹿か↑

677 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/08 22:00
age

678 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/08 22:58
不定期コピペ

 ☆全国同時投票オフ☆
 あなたも一票を投じて、投票率UP&政治に参加してみませんか?
 決行日:11月9日(日)
 時間:午後2時10分くらいをめどに集合、午後2時22分投票開始
 場所:各投票所
 目印:うまい棒

 2時22分に一斉に投票所に行き、一票を投じましょう。
 うまい棒を持参して、公道と投票所の境目で
 うまい棒を食べ始める。
 2ちゃんねらーの目印をつけてもよいかも。
 目立ちたくない人も、2時22分頃に投票所にいけば
 近所の隠れ2ちゃんねらー同士をこっそり見れるかも?
 尚、投票率を上げるためだけの企画。
 記入内容に関しては、当人の自由にします。
 組織票等の呼びかけに応じるのも、当人の自由です。

679 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/23 17:02
本庁ってさ、経営困難な神社には補助金出すの?

680 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/28 07:48
統理 総裁 総長 だれがほんとに偉いの?

681 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/11/28 17:47
こんな宮司をのさばらせている本庁もたいしたことない。

神社の公式サイトで裏のマルチ商法ばらされてるよ(藁

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/692/


682 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/03/07 20:42
内務省の完全復活を待望するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1077948221/

683 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/03/19 23:14
白い巨塔

684 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/04/12 06:56
>>680

総裁>統理>総長

685 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/05/03 17:11
DQN&ブラック会社,機能していない会社の見分け方雛形
・同族経営。
・平均年齢やたら若い会社。(平均年齢が高いも有り)
・求人票などに記載してある従業員数がキリ番。
・求人広告の、給与の欄が『当社規定による』とある。
・時間外手当なし(裁量労働制を謳う)
 完全週休2日制になっていない。休日が会社暦になっている。
 あるいは、土曜日出社最高月5日とか、祝日のある週は土曜日出勤になっている。
・募集要項に、未経験可、年齢不問と書いてある。
・社員が、嬉しそうにホームページや広告に登場しヤリガイを述べてる。
・WEBページの新着情報の更新が止まっている。会社概要や沿革も書いていない。
・ISO認証済を売りにしている企業。
 誰も知らないマイナーな特許を売りにしている会社(特許と儲かるは別物)
・事務系の職種なのに「要普免」
・賞与実績が明記されてない、又は、有としか書いてない。もしくは3年以上前のモノを掲載。
・一定の求人面接期間を持たず直ぐに結果を出す。
・就業規則が明らかに労働基準法に則っていない。又は、就業規則が無い。
 もしくは、就業規則はあっても「仕事だろ!みんなやってんだゴラァ」の一言で片付ける。
・新卒を採用しないでほとんどを中途採用に頼っている会社はDQN。採用実績校を書いていない。
・面接の時に、離職率の確認をしたら、人事の人が不機嫌になる。
・面接の時に、仕事内容に関する話もほとんど 喋らず、
 「忍耐強いほう?」「うち残業多いけど大丈夫?」 ばかリ聞かれる。
 「うちは、○○だからよぉ」と、タメ口のオンパレード。「使える」「使えない」を連呼する。
・面接一回だけで採用は確実DQN。面接官が若い。もしくは、タバコ吸いながら面接。
・中小企業なのに運転手付き社長車があり おまけに高級外車ならもうアウト
・案内女性の目が死んでる。又は、案内女性が変。
・社内がなんか汚い。空気がよどんでる。トイレが汚い。窓が無い。電話がかかってきても誰も出ない。


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