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シェルパ斎藤その他BE-PALネタ その2

1 :底名無し沼さん:02/08/14 09:58
シェルパ斎藤、BE-PAL、小学館の最期をみんなで
暖かく見守っていきましょう。

前スレ
シェルパ斎藤その他BE-PALネタ
http://ton.2ch.net/out/kako/1015/10156/1015684215.html

その前のスレ
シェルパ斎藤スレ
http://yasai.2ch.net/out/kako/999/999972085.html



2 :底名無し沼さん:02/08/14 09:59
誰も立てないので立ててみました。
とりあえず、今月号でてますよ!

3 :底名無し沼さん:02/08/14 13:25
耕耘機の日本縦断、来月でやっと終わるみたいね。

4 :底名無し沼さん:02/08/14 15:11
読んでないからどうだっていいや>シェルパ

5 :底名無し沼さん:02/08/14 17:40
おれは雑誌買ってないし立ち読みも面倒だから、
あらすじだけ知りたい。

何で終わるの?



6 :コギャルとHな出会い:02/08/14 17:46
http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ!!
   小中高生
 コギャル〜熟女まで
   メル友
  i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
  小中高生大歓迎です                 
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ&ネイル情報あります。

  激安携帯情報あります。

7 :底名無し沼さん:02/08/14 18:22
>>5
日本縦断したから。

8 :底名無し沼さん:02/08/17 00:53
自分ではヒッチハイカーのカリスマみたいに思ってるらしいけど、結局は
BE−PAL知ってる以外の人間にとってはタダのキモぃ人に映ると思う。

頭が悪いながらの紀行文に引かれそうになることもあるけど、ナチュリ
ストを気取るわりに耕運機や電動自転車なども使ってるし、まあスポン
サーとの兼ね合いもあるんだろうけどここまでプライドが無いとゲンナリ。

彼には自然生活者とか、自然保護活動家みたいな事を名乗って欲しくない。
スポンサーや編集部の企画に乗らなけりゃ干されるからストイックさを
かなぐり捨てたんだろうし、自分でも気ついてるみたいなんだから自然
を愛するという表現は止めてほしい。

とにかく耕運機を旅の道具に使ったのはイタすぎ!


9 :底名無し沼さん:02/08/17 18:00
スレもその2で書き込み激減!
所詮その程度の人物です。

10 :底名無し沼さん:02/08/19 00:23
サラリーマン転覆隊の映画化
「サラリーマン転覆隊が行く!」
ttp://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2000/canoe-file/
の話ってどうなったか、ご存知のかた教えて下さい。


11 :底名無し沼さん:02/08/19 14:14
なんか会ったことがあるやつが言っていたけど男があってもなんだおまえって
感じだけど女がいくとにこにこして良い人らしいよ。
あっ!俺と同じか!あはは。

12 :ガンバと仲間たち:02/08/20 00:11
斉藤さんのよく使用するフレーズ、
「美形」

13 :底名無し沼さん:02/08/21 01:14
もう秋の気配…
ガルビィーにお株を奪われたようです。

14 :底名無し沼さん:02/08/21 09:59
ここまた始まったのか・・

関係ないけど、よく行く図書館に
野田さんのサイン色紙が、りっぱな
額にいれられて飾られてる。

15 :底名無し沼さん:02/08/22 01:43
age

16 :______________________________:02/08/22 01:43
W age

17 :底名無し沼さん:02/08/23 03:17
今更ながら9月号読んだけど、相変わらず斉藤の文章は
酷いなぁ。女で持っているだけじゃないか。まだエリート
サラリーマン転覆隊のほうが感情移入できるだけましだ。
あまりにもネタが少なくなったとはいえ、どこにでもいるDQN
と自分のファンの話で終わらすなよな。マジメに読んだ自分
がバカかと思うぜ。これほどくだらない文章は久しぶりに
読んだという発見はあったが。

18 :底名無し沼さん:02/08/24 03:40
スレの伸び具合が末期的(藁

19 :底名無し沼さん:02/08/26 16:33
 |--、                ンー--、                 ンー--、
 |__,ハ  ミンナカキコミ    ♪ ,-J@__,ハ               ,-J@__,ハ ♪
 |ノノ`ソ シテナイミタイ。     ∩(ノノノノ`ソ  桃色ノ片思イ   ♪ ヽ(ノノノノ`ソ 偶然ニ目ガアーッタ♪
 | 。‘从  オドルナラ     ヽ从 ‘ 。‘从  シチャッテール♪       从‘ 。‘从⊃
 |⊂    イマノウチ…。     ヽ  ⊂ ヽ♪ 知ーラヌ間ーニ      ⊂  ∞ 丿  胸ガキュルルン♪
 | /                (⌒) -、 ヽ  シチャッテール♪      (二 、  /  桃色ノファンタジ〜♪
 |_)                     (___)                  (___)



20 :底名無し沼さん:02/08/26 16:43
>>19
シェルパ斉藤ハケーン!

21 :底名無し沼さん:02/09/08 16:45
age

22 :底名無し沼さん:02/09/08 17:20
アルペソの今年のカタログに出てたな。
耕運機の荷台には、アルペソのストーブがあった。
なかなかの商売人だな。節操がない。

23 :底名無し沼さん:02/09/08 19:43
エンジン快調?


24 :底名無し沼さん:02/09/08 19:59
>>23
エンジン整備も人任せですが、何か?

25 :底名無し沼さん:02/09/08 20:13
>>22
なんちゅうか、作家にものすごく徳の高い人間性を求めている奴が
けっこう多いな。

26 :底名無し沼さん:02/09/08 20:45
>>25
露骨なのもなにかと思うけど?

27 :底名無し沼さん:02/09/08 22:49
ビワコオオナマズ釣って喜んでる馬鹿連中には呆れたね。
バス釣ってる奴らとなんらかわらん。
いや、どこにでもいるバスより、貴重なビワコオオナマズをオモチャにして遊んでいるほうが、よっぽど悪質だ。  
きれい事言ったて、生命をつまらん娯楽の為もてあそぶ、最低な連中だよ。

28 :底名無し沼さん:02/09/08 23:16
>>25
漏れは通りすがりの作家ですが、ものすごく徳の高い人間性の持主ですが、何か?

29 :底名無し沼さん:02/09/09 00:18
シェルパはともかくとして、ビーパルといい、山渓といい、
そろいもそろって中高年をターゲットにして、若者を対象にした
市場開拓をしなかったのは、衰退の原因の一つだな。
どれか一つでも、若者向けに作ったら状況も変わっていたと思うよ。
せめて、山渓か山岳のどちらか一方は若者向けにするべきだ。


30 :底名無し沼さん:02/09/10 01:09
OE復活キボン

31 :底名無し沼さん:02/09/10 01:53
わかものは本よまないで2chみるからうれない


32 :底名無し沼さん:02/09/10 07:37
BE-PAL の表紙を毎号楽しみにしているのだけれど、
今月号の表紙はデザインがちょっと。
デザイナーが替わったかな?

33 :まあまあ:02/09/10 20:10
今まで悪口ばかり書いてたけど、今月号は結構よかったよ。
やっぱり、斎藤は歩かなけりゃだめだよ。
あの地図は、いつか行く時まで保存しておくよ!

34 :底名無し沼さん:02/09/11 14:59
ウヨ度全開のバス撲滅キャンペーンやってるけど、
昔はバス釣り道具会社の広告載せてたんだよな…ビーパル。

35 :底名無し沼さん:02/09/11 19:08
改心したってことでいいんじゃない?
自動車広告ももうちょっと少なくなるといいな。

36 :底名無し沼さん:02/09/11 21:26
盛り下がってまいりました!

37 :底名無し沼さん:02/09/11 21:41
確かに今月のあの地図はなかなか良かった。

38 :底名無し沼さん:02/09/11 22:33
なんの雑誌かわからなくなってきたな

39 :底名無し沼さん:02/09/12 09:05
>>35
改心なんかするわけねぇじゃん
バス釣り業界が斜陽で、広告入れねえから、嫌がらせでやってるんだろ。
金さえ貰えりゃ、態度が変わるさ。

40 :底名無し沼さん:02/09/12 10:40
>34
ゲーリーの塩入りワームがあればとか、
バス釣りを守る為にバスのパイプカットがどうとか
霜野なんとか載せたりとか…

41 :底名無し沼さん:02/09/12 11:18
今月号の地図作りもトラロープ張りもおせっかいしすぎだよ。
あんなのは、ちょこっと書いとけばいいのだ。
現地にバカが押し寄せて荒れるぞ。

42 :41:02/09/12 11:19
単に自己顕示欲のためにやってるだけさ。
「自分が」あそこを世間に知らしめたという自己満足のため
に雑誌を利用してるだけだよ。

43 :底名無し沼さん:02/09/12 14:55
>>39
まぁ、バスを推奨するのをやめただけでも、良しとしよう。
相手に理想を求めたらキリがない。


44 :底名無し沼さん:02/09/12 17:27
編集長はサピオ出身かい?

45 :底名無し沼さん:02/09/12 19:04
トラロープはいかんぞ。
あれは表示用ロープであって加重をかけて使う用には
考慮されていないはずだが。

46 :サウスナイルウイルス:02/09/13 01:22
佐多岬ロードパークはキチガイだな。
20年以上に渡って、日本縦断のチャリダーやトホダーを
拒否してるんだからな。
この際、本土最南端は長崎鼻にしたらどうだよ。
あそこなら開聞岳も近くにあって、ロケーション最高だぜ。
アフリカ最南端は喜望峰だってみんな勘違いしてるけど、
違うんだよね。ほんとは別の岬が最南端。
だから宗谷岬から南下してきた旅人は、長崎鼻を目指すてこと
にすれば、だんだん定着するんじゃないかな。
斉藤さんはチャリダーのことは無視なのか。
今月号に載ってたルートじゃ自転車担いでは無理だろ。
みんなどう思う?

47 :底名無し沼さん:02/09/13 13:27
>>45
トラロープって見た目も自然に調和しないし、せっかく
出かけていってもその場所に手垢がついてるようで、
なんか嫌だぞ。
シェルパのおせっかい野郎め。撤去しろよな。
すぐ村長とかの権力にすり寄るのもあいつの特徴。
どうにかならんか。破防法適用しろよ。

48 :底名無し沼さん:02/09/13 19:59
>>46
それ以前に本土という言葉がアウトというか死語でしょ。
「九州最南端」くらいにしとけや

49 :底名無し沼さん:02/09/14 20:01
女大好きシェルパ

50 :底名無し沼さん:02/09/15 00:57
擁護するつもりはないけど
男なら女は基本的に好きだわなぁ

51 :底名無し沼さん:02/09/15 10:29
>>50 シェルパ キターーーーーー

52 :底名無し沼さん:02/09/15 12:40
>>51ホモキターーーーーー

53 :コギャルとHな出会い:02/09/15 12:43
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54 :底名無し沼さん:02/09/15 16:34
耕運機でやるなら、アジアン・ハイウェイとか走破しないと値打ち無し。
道路走るなら、今度は、いにしえのオート3輪の旅やってくれ。
それなら、なんか面白そうだ。それこそ東南アジアの中古をレストアしてな・・・。

55 :底名無し沼さん:02/09/22 14:33
シェルパの留守中に奥さんとやっちゃいましたテヘ

56 :コギャルとH:02/09/22 14:34
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57 :サウスナイルウイルス:02/09/23 01:10
おめえ、ひょっとして池田しんじゃないか。
あ〜あ、シェルパに知れたら殺されるぞ。

58 :底名無し沼さん:02/09/26 20:59
シェルパなんか臭そう。
腹グロそうだし。

59 :コギャルとH:02/09/26 21:00
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ヌキヌキ部屋に直行
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60 :底名無し沼さん:02/10/09 18:03
カオリとカブの関係に萌えage。。(藁

61 :底名無し沼さん:02/10/10 08:46
なに、大原かおりとカブレラはできていたのか?

62 :底名無し沼さん:02/10/10 19:10
発売age

63 :サウスナイルウイルス:02/10/11 02:35
>>61
「山田君、座布団ぜんぶ持っていきなさい」

64 :底名無し沼さん:02/10/11 07:48
「山渓君、BE-PALぜんぶ持っていきなさい」


65 :底名無し沼さん:02/10/11 20:38
シェルパ、三畳の部屋で少女コミでシコシコ。

66 :幸せの黄色い鳥:02/10/12 01:27
シェルパさんに提案です。これは煽りでも冷やかしでも
ありません。マジレスです。
日本縦断耕耘機の旅ももうすぐ終了するそうですね。

そこで次の旅の企画なんですが、中国を耕耘機で旅するってのは
どうでしょうか。ここ最近各メディアにおいて、中国のめざましい
発展ぶりが紹介されてますが、それらの特集は上海をはじめとする
都市部ばかりのリポートです。しかしあの国の大多数の人々は
農村に暮らしているわけですよね。それらの村々を耕耘機で訪ねながら
経済発展と無関係に暮らしてる人々の生活をリポートしていくって
のはどうでしょう。20年近く前に斉藤さんも中国を旅されてる
わけですから、あのころといまと中国の人々の暮らしがどう変化
したのか肌で感じられると思います。
出来ればその先の、チベット、中央アジア、イラン、トルコと
アジアを横断してみるのも面白いかもしれませんよ。
まあ斉藤さんも家庭があるわけだから無理でしょうけど(w
中国はぜひ考えてみてください。ご本人がここを回覧してなくても
小学館ならびにビーパル関係者の方がこれみたら、斉藤さんに
提案してみてください。

67 :底名無し沼さん:02/10/12 17:35

 ま だ 耕 う ん 運 機 か


68 :S斎藤:02/10/12 20:54
でかいザックかついで歩き旅なんて
かったるくてやってられるかよ!

>>67
耕うんうん機ってなんだよ、ボケ!

69 :底名無し沼さん:02/10/12 22:01
今月号、タバコ会社の広告なんか載せてやんの。
アウトドア雑誌のくせにタバコ会社の広告なんか載せんなよな。
ホント、金さえもらえりゃ、なんでもありなんだな。

70 :底名無し沼さん:02/10/12 22:19
糞スレ、まだあったかぁーーー!

71 :底名無し沼さん:02/10/12 22:27
シェルパ斎藤、きもい。BE-PAL、軟弱迎合日和見主義、野外生活はかくあるべしと
云う哲学は無。

72 :底名無し沼さん:02/10/12 23:18
今月、行き付けの書店にはBE-PALが入荷しませんでした。
結構客は入る所なんだけど、ちょっと手狭なんでもう置かないのかな。
雑誌も種類が増えたし、本棚に余裕がないからなぁ。

73 :底名無し沼さん:02/10/13 15:06
>>69
タバコとクルマの広告が無かったら
もうやっていけません!

74 :底名無し沼さん:02/10/13 15:18
>>69
何言っているの。
大自然の中でスパ−と美味しい一服。
アウトドアマンの基本だね。

75 :底名無し沼さん:02/10/13 16:50
映画に煙草が付き物のように、大自然と煙草も似合うのだよ。

76 :底名無し沼さん:02/10/13 19:55
アウトドア系の遊びを始めた頃は、ビーパル面白く読めたけど、
しばらくして遊び道具が揃ってきたら、とたんにつまらなく感じだした。
結局、物欲を煽ってるだけの雑誌だったのがよくわかった。



77 :底名無し沼さん:02/10/13 21:46
>74 >75
で、吸い終わったあと、そのタバコの吸殻はどうするわけ?

78 :底名無し沼さん:02/10/14 00:02
思うにね、ビーパルに限った事じゃないけど、
編集部の若い世代に独創性や自主性が無いんだよ。
だから、雑誌がマンネリ化するんだよ。
今の子供番組がいい例でしょ。
今だに、ウルトラマンと仮面ライダーをやっている。
新しいモノを作ろうとする意志がない。
ただ、過去の遺物を賛美するだけ。




79 :底名無し沼さん:02/10/14 00:09
>78

いいこと言うね。
俺もそう思ったよ。

80 :底名無し沼さん:02/10/14 06:25
>>78
今の仮面ライダーは面白いぞ
表面だけ見て中身を知ろうとしない人間に
そんなこと言う資格は無いと思うね。

81 :底名無し沼さん:02/10/14 09:26
>>77
携帯灰皿行きに決まっとるだろうが。ヴォケ

82 :底名無し沼さん:02/10/14 10:21
>>77
記念に山においていくに決まってるだろうが。
体は下山しても精神はおいていくのだ。

83 :底名無し沼さん:02/10/14 10:32
>>80
禿銅
でもビーパルはつまらんな(藁

84 :底名無し沼さん:02/10/14 11:25
今月号のビーパルは食べられる茸かどうか携帯のカメラで取って、送って、知っている人に確認してから
なら「安心して食べられる」なんて恐ろしい記事が載っていた。

85 :底名無し沼さん:02/10/14 13:24
>>82
体も置いてこい。

86 :底名無し沼さん:02/10/14 13:57
>>84
中途半端に面白いと思うが、
実用性は10パーセントぐらいだな
ネタ切れは、どこの雑誌も同じってことか

87 :底名無し沼さん:02/10/14 14:04
>>72
ビーパルもコンビニに置いてある時代だからね(近所のセブンイレブンにあった)。
コンビニで置いてる雑誌を本屋で買うひとはますます少なくなるだろう。


88 :底名無し沼さん:02/10/14 16:33
>>84

ああ。俺もそう思った。

フィールドを知らない連中が記事を作ってるとしか思えん。

89 :底名無し沼さん:02/10/14 17:04
>>80
問題の本質がわかってねぇな。
おもしろいのは結構だがね、なぜ、「仮面ライダー」という
名前をつける必要がある?
ていうか、仮面ライダーを卒業したら?

90 :底名無し沼さん:02/10/14 17:29
わかってないのは>>89だろ。
同じ楽曲でも指揮者によって違うものになるだろ?
批判するのは結構だがその前に知識を身につけたらどうだ?

>ていうか、仮面ライダーを卒業したら?
引き合いに出しておいてそれはないだろ(藁


91 :底名無し沼さん:02/10/14 17:45
つーか、仮面ライダーに偏見を持ってるだけで
これが、スターウォーズなら何の問題もないんだな。
ドラクエを出すと問題出てきそうだけど(藁

92 :底名無し沼さん:02/10/14 21:43
値段が安いから、たまに買って読んで、最新グッズでも物色してそれでポイだな。
置いておくような記事も別に無いし。アウトドアの足しになるような事も書いてない。
ニホのネタが続いたときは、連続して買っていたけど・・・。

93 :底名無し沼さん:02/10/14 23:33
>>90
同じ楽曲を演奏するのは結構だが、
それだけを賛美して、新しい曲を作らずにいれば、
それは停滞だろ。
いいかね、作品がおもしろい、おもしろくないの問題ではない。
新しいモノを作り出そうという意欲の不足が問題なのだ。
賛美するのも結構だし、好きであるのも結構だ。
しかし、それを神聖化し、その枠組みに自分をはめ込み、
限界を作り出すことは良いことではない。
仮面ライダーが良いからと言って、仮面ライダーのみを作り
続けるのは良いことと言えるだろうか。
過去の偉業は、尊敬に値するが、神のように崇めるモノではない。

>>91
例えが間違っている。
スターウオーズは、ジョージルーカスという一人の人間が
長年続けている作品だ。大きな仕事は長くかかるモノだから、
彼自身が長く続けることは、けっして、停滞とは言えない。
しかし、スタートレックは、停滞と言える。

94 :底名無し沼さん:02/10/15 00:19
>>93
だからさ、もう少し知識をつけてから批判しろって。
だいたいね、おもしろい、おもしろくないが問題だろ?
新しい企画出してるけど、ことごとく空振りじゃないか。
つまらないと読者は新しさを感じてくれないものだよ。
逆におもしろければ読者は古いものにも新鮮味を見出してくれる。

>例えが間違っている。
>スターウオーズは、ジョージルーカスという一人の人間が
>長年続けている作品だ。大きな仕事は長くかかるモノだから、
>彼自身が長く続けることは、けっして、停滞とは言えない。
貴方はスターウォーズに関しても無知ということですね(藁


95 :底名無し沼さん:02/10/15 00:25
自分の見てるスレで言い合いになってるのがここで4っつ目だ。
マッタクモウ

96 :底名無し沼さん:02/10/15 01:15
 

 お前らみんな馬鹿!
 ビーパルとても面白い!

 文句あるヤツは買わなくていい!氏ね!

 

97 :底名無し沼さん:02/10/15 01:19
買わないYo!!

98 :底名無し沼さん:02/10/15 07:23
>仮面ライダー
あんまどうでもいいんだが、
78が仮面ライダーを引き合いに出した際、
仮面ライダーを見ている層をお子様に置いているんだぞ。
つまり、視聴者はガキなんだから昔からある名前に頼らずとも、
完全新規のキャラクターでいいはずだ、ってわけだ。
仮面ライダーが糞だろうがオモシロかろうが関係ないんだよ。

つうわけで、80がくだらない因縁つけたアホなだけ。
ジョジョもゴルゴもサザエサンもドラエモンもどうでもいい話し。

99 :底名無し沼さん:02/10/15 07:39
何でもかんでも新しければ良いってこともないだろ
伝統文化なんて究極のマンネリだし
古いものの枠の中で新しいことをやるのも道かと

100 :100:02/10/15 14:35
100ゲトー!!!!
ヤターヨカジワラサン!!!!

101 :底名無し沼さん:02/10/18 06:37
クラカワー著「荒野へ」が紹介されてた。

 >クラカワーは、米「アウトサイド」誌の編集長に依頼されて、
 >クリスに関するレポートを書きはじめた。どのような雑誌か
 >知らぬが、ほぼ本誌と兄弟関係にあるものと想像できる。

全然違うと思うぞ

 >かくのごとき骨太の作品が、「ビーパル」から生まれることを
 >切に願ってやまない。

そ り ゃ 無 理 だ 

102 :幸せの黄色い鳥:02/10/19 00:17
まず「ビーパル」そのものが骨太にならなきゃいかん罠。
夜9時過ぎに本屋行って来たけど、「荒野へ」なかった。
早く読みたいなあ。


103 :底名無し沼さん:02/10/19 01:11
>>101
私も今頃になって何故「荒野へ」が紹介さてているのだろうか?
と思いました。集英社発行だからなのか。

青年の死の原因までネタばらししているし、センスのない書評
だとも思った。

クラカワー氏の他の本『エベレストより高い山』(朝日文庫)、
『空へ』(文芸春秋)などの日本語版権を取ろうとした編集者が
小学館にはいないのか? 話があがっても潰す上層部なのか?
奮起を求む。

104 :幸せの黄色い鳥:02/10/19 02:47
小学館てもともと海外本はあまり出版してないよ。
それと今頃ていってたけど、まえに話題になったの?
俺知らなかったよ、この本。
新刊本はだいたいチェックしてるんだけどなあ。
最近出版されたとばかり思って、近所の書店に
走ったんだけどね。

105 :底名無し沼さん:02/10/19 06:53
図書館行け

106 :底名無し沼さん:02/10/19 13:41
>>104
アメリカではかなり話題になった模様。
日本ではどうかな?
ごく一部の人は強烈に共感できる本だけどね。

107 :底名無し沼さん:02/10/20 21:41
秋になると本の紹介が増えるからね。
読書の秋。

108 :底名無し沼さん:02/10/23 17:58
be-palの書評担当はちゃんと内容をつかんでいないに一票。

109 :底名無し沼さん:02/10/28 10:56
アメリカで何百万部か売れたんじゃなかったかな?
当初は日本でも気合いが入ってみたいで、本屋でもかなり平積みされていたよ。
集英社の営業がなぜ力が入っていたか、読んでみれば分かる・・・と思う。
小説ではない、ノンフィクションのすごさを感じられると思う。
表紙を見て即買いだったよ。
ちょうど5年位前か。
おれ、これ読んで、ライターの仕事、副業にしてる
これマジです(w

110 :底名無し沼さん:02/10/28 14:08
表紙ってどんなの?

111 :底名無し沼さん:02/10/28 20:21
表紙の写真、初めは「ふーん、このバスか」くらいにしか思わない。
でも最後まで読み終わってから改めて写真を見ると、胸に熱く
迫ってくるものがある。



112 :底名無し沼さん:02/10/31 00:54
>>110
trcでは表紙を見られるものもある。
www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=97017537

113 :底名無し沼さん:02/11/02 09:22
原書の表紙
http://lookinside-images.amazon.com/Qffs+v35lerkGouJAUWVUH172W/FIMtJ8JQ8Y9LkBc/XvLzvPw9Xyg3+A8aRvnUuVBHIofCiImU=

114 :底名無し沼さん:02/11/02 09:27
↑カコイイ

115 :底名無し沼さん:02/11/02 11:47
この写真と、本編、ものすごくリアリティがあって、
ノンフィクションとしても秀逸。

荒野へ向かう青年の心情が
けっして特異なものあじゃない、
というテーマを見事に描いてると思う。
筒井ナントカとかいう「青年は・・・以下略」と
同じ言葉を使っていても、描いているレベルは段違い。

と、ベタ褒めしてみるテスト

116 :底名無し沼さん:02/11/04 11:49
シェルパ斉藤が作家気取りならものすごくリアリティがある
ノンフィクションを書いてみろと言いたい!


117 :底名無し沼さん:02/11/04 11:56
耕耘機の次はリヤカーで日本横断を希望する!

118 :底名無し沼さん:02/11/04 13:48
はなはだ迷惑だYO
一輪車ぐらいなら許してやる

119 :羽生:02/11/04 13:51
age

120 :底名無し沼さん:02/11/04 18:00
斉藤は北朝鮮を旅しれ

121 :底名無し沼さん:02/11/09 23:17
おい!ビーパルが発売されたのにこの静けさ!
どうしたんだい!

122 :底名無し沼さん:02/11/09 23:30
>>118
工事用の単車(手押し一輪車)ならホーロー用具積めるで!
歩道も獣道もスイスイ。

123 :底名無し沼さん:02/11/10 00:07
ビーパルはもう10年以上前にネタ切れしてるんだよ。
それ以前はワンゲル部の学生まで読んでた良い雑誌だった。
90年代の頭にカタログ雑誌化しちまって、
山の中の川べりに4WD乗りつけて、ハンモックだ、テーブルにチェアだ、
ランタンだ、役立つ小物だ、外国製のビッグテントだ、なんてやりだしちまって、
半袖半ズボンのイケ面モデルに欧米型キャンプやらせて、それまでの読者を切り捨て、
イケてるアウトドアの情報雑誌になった。
あんなの虫に刺されて酷い目にあうっちゅうねん。
葉っぱで切り傷だらけになるっちゅうねん。
消耗品まで外国製にする金がないっちゅうねん。
そのうち、ローン会社の広告も載るんじゃないの??

124 :底名無し沼さん:02/11/10 10:03
ナチュラル派を目指す雑誌のくせに車の広告や車の特集が多すぎる。
カーメーカーからの広告費目的が見え見え。


125 :底名無し沼さん:02/11/10 17:00
ベーパル、創刊時から90年頃まで読んでたけど
はじめっからこんな感じだった気がするけど。
むしろ、今の日本の薄っぺらいアウトドアは
この雑誌が作り上げたものだと思う。

雑誌メディアが最も力があった時代だよね。
文化も創ったし、部分的な経済も支配してきた。

ベーバルはダメになったんじゃなくて、変らないだけじゃないの?
おれたちのほうが変ったんじゃないかと思うよ。
でも、あれでまだ売れてんだもん。
物事の本質ってわからんものだよな

126 : :02/11/10 17:01
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

127 :底名無し沼さん:02/11/10 18:52
何年か前の「ストーブ徹底比較」や「大地に眠る」
なんて特集は面白かったなぁ。
情報力に加えて資金力も必要とされるような記事が
増えるといいな。

今月の特集は... 東京人だったら面白かったのかも。

128 :底名無し沼さん:02/11/10 18:58
最近はお金をかけた記事が全然ないね

129 :底名無し沼さん:02/11/10 19:33
金をかけた記事ってどんなの?
昔はあったの?

130 :239:02/11/10 19:41
シェルパと名乗るからには、多少なりともシェルパ族の流れを継いでいると
思うが、登山に関してはどうなん?

131 :底名無し沼さん:02/11/12 22:11
はーい皆さん、今月号を買った人はいますかあ???

132 :底名無し沼さん:02/11/12 23:47
買った。
今月はいいカタログだった。

133 :底名無し沼さん:02/11/13 00:25
ホムペの方みるとプラナカップのことが出ていた。
ついにフリークライミングにもちょっかいを出し始めました。

134 :底名無し沼さん:02/11/13 08:35
>132
つーか、まるまるカタログ一冊、付けてたでしょ
あんなクソ雑誌の金儲け主義にだまされて、物買わされてる奴、いるのかな

135 :底名無し沼さん:02/11/13 19:53
散髪屋でマンガ雑誌ひらいても通販のページしか見ないオレには、立派な読みもんだよ。
実際、時々商品買うよ。

136 :底名無し沼さん:02/11/13 20:33
ビーパル、オレはほとんど立ち読みですませてる。
皆はどう?

137 :底名無し沼さん:02/11/13 20:58
>>136
近所のコンビニに最近置いていなくなったので立ち読みもしていない。

138 :底名無し沼さん:02/11/13 22:26
ビーパルが廃刊になったら一番生活に困るのは
斉藤じゃないの。

139 :・・:02/11/13 22:59
カタログ集みたいなビーパルは無料配布でいいのでは。

140 :底名無し沼さん:02/11/14 09:13
そーだな。
たけーよな。

141 :魔雲羽:02/11/14 15:07
野田老の遠吠え、素人集団転覆隊、主婦の愚痴青葉台つまんない雑誌だ。
読者の欄も小学○年生レベル、らぷたやさらいなんかいい雑誌なんだから、あんな糞雑誌廃刊しろ!



142 :底名無し沼さん:02/11/15 19:21
サイトカクイイー

143 :底名無し沼さん:02/11/15 20:41
>>141
いい歳してビーパルなんか読んでるんですか?
小学生向けだからあれで良いんです。

144 :底名無し沼さん:02/11/15 21:36
>141
 んでも野田さんの“国土交通省ぼろかす批判文面”好きやな〜!
 転覆隊の“あほくさい冒険活劇”もおもろいし。

 でもサイトーノンは読んだらハラタツ!!!!!!ええかげんヤメー。

145 :底名無し沼さん:02/11/15 21:39
>>143 BE-PAL並みの つまらない煽り


146 :底名無し沼さん:02/11/15 22:20
まゆみのプークプクはどうなんだよ!
なんとかっていうババアの旅行記は?

147 :底名無し沼さん:02/11/15 22:26
>144
野田がカヤックにダイナマイト積んで、諫早湾の水門に特攻したら尊敬したが。
所詮はエセ野郎だよ。
今のBE-PALは週刊金曜日の様な雑誌に成り果てました。

148 :底名無し沼さん:02/11/15 23:03
週間金正日化(藁

149 :底名無し沼さん:02/11/16 06:27
そういや、田淵某は大麻栽培して捕まってたっけな(w

150 :底名無し沼さん:02/11/16 10:44
>141
> 野田老の遠吠え、素人集団転覆隊、主婦の愚痴青葉台つまんない雑誌だ。
少なくても青葉台は愚痴ではなくてノロケです。ちゃんと読んで理解してますか?
別にいいけど。つまんないのは事実だし。

151 :底名無し沼さん:02/11/17 02:48
お前ら、ここでここでコテでもないシェルパに投票してんじゃねえよゴルア
http://curoco.com/2chvote/vote700/tvote.cgi?event=out&show=all

152 :底名無し沼さん:02/11/17 15:30
ビーパルツマンネ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

今月号見て立ち読みする気も萎えました!

153 :底名無し沼さん:02/11/17 17:22
露天風呂のまゆみってかなりの巨乳じゃないの?

154 :底名無し沼さん:02/11/17 18:39
小池栄子が露天風呂担当になったら買ってもいいな。

155 :底名無し沼さん:02/11/17 20:21
>123
昔は読んでなかったけど 今のあの雑誌、読んでてそのとおりだと思いまする
あと
ひとくちに趣味の雑誌と言っても
ラジコンとかオーディオなどと違い、自然を相手にするというのは
例えばブラックバスとか キャンパーのバッドマナーとか追究しなきゃならない
問題が多いし、決着がつきそうにないくらい込み入ってる
ビーパルって上に挙げたモノを趣味にしてる人も読むことを考慮して
微妙に避けてる、問題視することを。
その主体性の無さがダメだと思う。 

156 :底名無し沼さん:02/11/18 10:05
ダメだけど、生き残ってる原因になってるな。

157 :底名無し沼さん:02/11/18 10:37
あぁ、そうか。 なるほど。それで生き残ってるんだ。仲良しクラブ。

158 :こう ◆oj/C5hdTXU :02/11/18 10:52
アウトドア貧乏旅の旅日記みたいのが載ってる雑誌ありませんかね?

159 :底名無し沼さん:02/11/19 00:04
週刊金曜日と同じニオイがしてると思いませんか?<BE-PAL

160 :底名無し沼さん:02/11/19 00:29
>>158
言って置くが、「貧乏旅」なんてのは凄い欺瞞だぞ。

161 :底名無し沼さん:02/11/19 00:32
べーぱるのBBSのかぬーサイト結構今エキサイトしてる

162 :こう ◆oj/C5hdTXU :02/11/19 00:42
>>160
んなこと無いですよ、田中良成の「超貧乏旅」最高です。

163 :底名無し沼さん:02/11/19 00:53
>>162
おまえのは「超泥棒旅」だ。

164 :底名無し沼さん:02/11/19 16:08
カタログと商品レポートとコラムの雑誌と思えば気にならない。
安いし。これで500円超えてれば買わないけど。

165 :底名無し沼さん:02/11/19 17:32
このスレ人気無いね。BE-PALホントに読まれてるの?

166 :底名無し沼さん:02/11/19 17:46
しかし、まゆみってぜってーアップで撮らないけどババアなの?
ババアで巨乳って混浴露天風呂によくいるよな その類なのか?
それなら混浴倶楽部の誰かにレポート書かせりゃ売上アップすると思うぜ
あ、成人指定をくらうか?

167 :汁婆寸吐:02/11/19 17:59
野田ってどうしようもないな。
少し惚け入ってきたし
時計やCDを出していい気になっているみたいだな。
今月号で信州大の学食をべたほめしていたが、いつから母校の早稲田に農学部ができたんだよ。
いい徒死して学食で飯食ってうだうだ言うな。

168 :こう ◆oj/C5hdTXU :02/11/19 18:44
BePalって昔はどんな感じの雑誌だったんですか?

169 :底名無し沼さん:02/11/19 23:31
昔からずっと軽薄短小!!

170 :底名無し沼さん:02/11/20 11:33
昔はモデルのネエチャンがもっと美人で色っぽかった。
木下桂子ちゃんどおしてるかな?

171 :底名無し沼さん:02/11/23 21:27
>167
藁タ!

172 :こう ◆oj/C5hdTXU :02/11/23 21:58
僕の旅師匠も昔のBE-PALは良かったと言ってますた。

173 :底名無し沼さん:02/11/23 22:11
>>172はこの板を荒らすのを目的としている確信犯です。
くれぐれもご相手せぬように。

739 :こう ◆oj/C5hdTXU :02/11/22 21:17
>>738
出て行くのは貴方の方です、
ここの板の連中はすぐ釣られるので面白くてしょうがありません。



174 :底名無し沼さん:02/11/24 18:41
本屋に今月号が2列に平積みされてた。全部返品か。

175 :底名無し沼さん:02/11/24 19:37
だって読みたいとこって3ペ−ジぐらいしかないし

176 :底名無し沼さん:02/11/24 21:30
アウトドア雑誌壊滅か?!

177 :底名無し沼さん:02/11/24 23:55
実質、壊滅してるだろう
ビーパルの内容なんてアウトドアと程遠いのが多いし
読むところが本当に無いよ

178 :底名無し沼さん:02/11/25 00:05
小学館だから、週5日制に対応した
ファミリー向け付録付ネタ提供雑誌
となるのでは?
もうすでにあるのかな。

179 :底名無し沼さん:02/11/25 01:07
都会の公園でアウトドア・・・まさにキティの発想ですな。
ところで、雑魚党とかいう電波記事、多摩川の鯉釣っても食えって事なんですかね?

180 :モノより思い出。:02/11/25 22:30
『モノより思いで。』
日産自動車のSERENA セレナ? って車の広告
毎月見るんだが、川岸すぐそばとか 山道でもとにかく突っ込ませ過ぎ
少しは歩けよ。誤解する奴多し。里山は民地(私有地)って場合が大半なんだし
広告代理店 メーカー びーぱっる は悪影響を考えて欲しい


181 :もしもの為の名無しさん:02/11/27 23:53
シェルパでもないのにシェルパを名乗ると虚偽表示で不正競争防止法にひっかかるのでは

182 :奥秩父萌えっ!:02/11/28 00:00
>>181
でも「シェルパ斎藤」のせいで業務に悪影響を受けるシェルパもいないと思われ。

183 :底名無し沼さん:02/11/28 00:19
お前らまだガタガタ言ってるんですか。
 俺が言っているようにBE-PALを読め。

 BE-PAL最高!BE-PAL最強!
 シェルパ最高!野田知佑最強!

 BE-PAL以外にアウトドア誌はないね。

 まあ君ら素人には取っ付きにくいかな?でも、そんな素人でも
 楽しく読めるように工夫して作ってる雑誌だから安心してね。

 おっと、俺はBE-PALの編集部員でもなんでもないからね。




184 :底名無し沼さん:02/11/28 00:28
>>172
そんなら、バックナンバー読めるとこ教えてくれよ。
ヤマケイなんかだと、山小屋に置いてあるけどさ。

185 :底名無し沼さん:02/11/28 00:58
今月号もぱらぱらと見たけど
読むところないよう。
内容が薄いよう。


186 :底名無し沼さん:02/11/28 09:50
>>185
アンタ間違ってるよ。
読むものじゃなくてながめるものなんだから。
そんな初心者みたいな事言わないでよ。

187 :底名無し沼さん:02/11/29 02:56
>>181
よく読め。シェノレパ斉藤と表記してある

188 :底名無し沼さん:02/11/29 17:18
sherupa斎藤でなくてsheruba斎藤

189 :底名無し沼さん:02/11/29 18:13
>>181-182
シェルパは業務というより部族名でしょう。
高所ポーター兼ガイドという業務の代名詞になっているけど。

190 :底名無し沼さん:02/11/29 23:08
そんじゃ民族をバカにしたということで名誉毀損・侮辱罪

191 :底名無し沼さん:02/11/29 23:18
そのうちシェルパ族にもいろいろ近代化の波が訪れて現代的な職業につくのが増えると
ポーター=シェルパという呼び方も差別語だと言われるようになるだろうな。

192 :底名無し沼さん:02/11/29 23:38
 ベーパル掲示板の常連です。
最近日本縦断板に佐多岬の「裏ルート」歩いたヤシの
レポートが載っていた。
 自己責任で歩く分にはまぁ、いいんじゃないかと思ったが、
どんなもんだろ?

 でもあの掲示板はあかんわ。
 カヌー板の議論になってない議論もウザイだけだし。
 なによりも教えて君レベルの投稿が多すぎる。

 漏れもせっせと書き込んでいたが、
 最近はしんどくなった。アホクサ


193 :逝ってよし蔵:02/11/29 23:58
しかしだね〜温泉めぐりにでてくる温泉好きの女の子〈名前忘れたけど)かあいいね〜〜。
おっぱいも大きそうだし。
アアいう子と浴場で欲情したいよ。

194 :185:02/11/30 00:29
ごめんよう、>>186
わかっていたんだけど、眺めるつもりがつい読んでしまったんだよう
それでも創刊当時はなんか熱いものが紙面から感じられたんだよう
最近はただのカタログ状態だよう
すでにガイシュツだよう


195 :底名無し沼さん:02/11/30 03:54
ビーパルを実際「購読」してるやつなんているのか?
山小屋とかが一応客用に買ってるだけじゃないのか?
金の無駄はやめて一つ今川焼きでも食べたほうがまし。
194がいうようにカタログ雑誌そのものだ。

196 :185:02/11/30 16:46
提灯記事が増えてきて
カタログ見るより鬱だよう >>195


197 :底名無し沼さん:02/11/30 23:07
カタログ雑誌に徹していれば、まだいいんだよ。
へんに環境がどうのこうのとか記事にするからムカつくんだ。
バス釣りや、公共事業を叩くなら、車業界にも意見してしかるべきだろう。
自分たちのスポンサーには媚びへつらって、金を落とさない業界を叩いて正義ぶる、卑しい拝金主義をどうにかしろよ。

198 :底名無し沼さん:02/12/01 00:19
>>191
中華人民共和国のシェルパは、「高所山岳協力隊員」。
かつて植民地になり掛けた共産中華帝国では、外国人に雑に雇用されるような職種はないのれす。

199 :底名無し沼さん:02/12/01 20:24
>>197
その通り。
日本のマスコミがほとんどそうなのは理解できるが、
アウトドアでそれをやって欲しくない。
反省しろビーパル。

200 :底名無し沼さん:02/12/01 21:12
200部完売

201 :底名無し沼さん:02/12/01 21:29
始まりはどうだったかしらんが、今のコンセプトは
outdoor&natural living magazineだからね。 

環境云々やバス問題取り上げてるのは賛成だな。
デジタルものや、でっかい四駆の記事は?だが。

202 :底名無し沼さん:02/12/01 21:44
ここにカキコしたりROMしてる人でも取材されて記事になった
人はいるんじゃないの?これだけ多くの人が集まる掲示板なんだし
あーゆーのに取り上げられるのってどういう気持ち?
また編集部とかライターの人たちってどう?


203 :底名無し沼さん:02/12/01 23:49
バスを迫害したかどで獣姦罪

204 :底名無し沼さん:02/12/01 23:51
おまえらねたむなよ。

205 :底名無し沼さん:02/12/03 17:09
温泉のひとって30過ぎてる?
ま、ガリガリよりはいいんじゃないかと。

206 :底名無し沼さん:02/12/07 08:30
ビーパルってオートキャンパーの人にも見擦れられてるの?

207 :底名無し沼さん:02/12/08 16:16
まあ、ショップでタダでもらえるメーカーカタログにも
一応、数百円の値段は記されているわけで。。。

208 :底名無し沼さん:02/12/08 20:19
>>207
ニッセンのカタログはBE-PALより厚いのにタダだぞ。

209 :底名無し沼さん:02/12/09 12:57
最近の野田ってどうよ?

210 :底名無し沼さん:02/12/10 22:59

あの人のスキルってどの程度なの?
一時期あんなにフジタをぼろ糞言ってたのに、また乗ってるけど和解でもしたんか?
野田氏もいっとき輝いてたけど、いまは愚痴を言っている初老人。
と言うと信者は怒るだろか...

211 :底名無し沼さん:02/12/10 23:33
フジタぼろくそってどんなことイってたの?

212 :底名無し沼さん:02/12/11 14:23
>>209

老後の事が心配になり、ひよりました。

213 :底名無し沼さん:02/12/11 15:45
今月号あんまりいいもの載ってなかった。

214 :底名無し沼さん:02/12/11 19:48
今月号の感想

・お遍路特集は良かったと思うけど、紹介マップのすぐ次に
カタログ記事が来るのは萎え。
・自転車屋の連載ちょっと泣けた。
・野田さんが片目の視力を失ってるって知らなかった。
・モンベルボルダー店がんばれ。
・彦いちウザイ


215 :底名無し沼さん:02/12/11 20:48
耕運機のタンクキャップ盗ったの2ちゃんねらだろ

216 :底名無し沼さん:02/12/11 23:45
>>215
自作自演だろ。ネタがないから。

217 :底名無し沼さん:02/12/13 19:04
>>215
あの程度のイタズラはかわいいのぉ〜。
オレだったらキャップとった後、黒砂糖をほりこむけどな。

218 :底名無し沼さん:02/12/14 00:28
それよりあの斉藤ってリヤカーでも今回の耕運機でも面倒だっていってすぐに他人に押し付けるよね

219 :底名無し沼さん:02/12/14 20:08
BE-PALのフィールドモニターやってるんだけど、
最近アンケートのメール全然こなくなったYO!企画終了か?

220 :底名無し沼さん:02/12/14 20:22
おまえはクビだ >>219

221 :底名無し沼さん:02/12/16 14:47
お遍路さんって、アウトドアなんか・・・・?????
酷過ぎる内容だよなあ・・・・。

222 :底名無し沼さん:02/12/16 19:13
お褒めのコトバの数々ありがとう!
雑誌を続ける勇気が湧いてきましたよ!

223 :底名無し沼さん:02/12/19 23:27
障害者の女性ってぶさいくが多いんだが
車イスのエッセーの人はべっぴんさんだな。

224 :かずさん:02/12/19 23:37
ハイエース最高

225 :底名無し沼さん:02/12/20 01:22
歩き遍路で1100km踏破なら立派にアウトドアだろ。
ジョンミュアトレイルだって340kmしかない。

226 :底名無し沼さん:02/12/21 19:27
>>225
ホームレスが徒歩であちこち都内を徘徊するのも、ある意味アウトドアという事?
あ、ホームレスは存在自体がアウトドアって事になるね、段ボールのテントだし。
つまり、そういうアフォな理屈の雑誌に成り果てたという事でしか?

227 :底名無し沼さん:02/12/21 19:42
編集部は226みたいなアフォにもわかるような
雑誌を作ってくれてるんだよ。感謝しろよ。

228 :底名無し沼さん:02/12/21 22:48
今月号は,記事を読んだ読者と同じかそれ以上に書いたライターにとって
身になった号だったようだね。その身を次号以降に活かして欲しい。
ちなみに,いつか遍路に出ようと思っている自分には記事も楽しめたよ。

「いちにちわれとわが足音を聴きつつ歩む」山頭火

229 :底名無し沼さん:02/12/22 03:24
>ちなみに,いつか遍路に出ようと思っている自分には記事も楽しめたよ
変った人でしね。熱心な真言宗の方でしか?

230 :底名無し沼さん:02/12/22 03:26
あ・・・、もしかして宜保愛子が高野山に行った番組見て思い付いた企画だったのかな?

231 :228:02/12/22 03:51
>>229
四国遍路は真言宗に限らないよ。他宗派はもちろん,神道でもキリスト教でも
無宗教でもあり。私だって,初詣でや墓参りで手を合わせる程度で,むしろ
興味は遍路という名の歩く旅や旅人,そして彼らを迎える人々の文化にある。

>>230
今はちょっとした遍路ブームだからね。Amazonで遍路を検索すると,結構な
量の書籍がかかってくるし,任天堂のゲームキューブでも遍路をテーマとした
ゲームが出るよ。

代表的な本は... それこそ BE-PAL を見ればいいわな(笑)

232 :底名無し沼さん:02/12/22 23:34
四国は真言密教の聖地。
信濃町は創価学会の聖地(藁

233 :底名無し沼さん:02/12/23 00:46
>>232
真言密教の至聖地は高野山でしょ。弘法大師も入定してるし。
四国は「大師信仰」の地。空海の地元だしね。

234 :底名無し沼さん:02/12/31 09:21
道具揃えるのが自然に入る資格だ みたいな誤解を与えて続けてはや○年

235 :底名無し沼さん:02/12/31 17:08
河原でバーベキューで騒いでるドキュソ(ゴミ捨て放題、垂れ流し放題)を大量に生み出した張本人<BE-PAL

236 :底名無し沼さん:02/12/31 17:25
その最先鋒がサラリーマンDQN隊。

237 :底名無し沼さん:02/12/31 17:42
234、そうして道具を全部コルマンで統一して喜ぶドキュソやスノピカを生み出しただけ。

238 :底名無し沼さん:03/01/01 10:49
日本でアウトドアっていうならやっぱり山しかないよ。
「山へ行け、君の憂鬱のすべてをばリュックに詰めて」

239 :底名無し沼さん:03/01/01 21:41
結局この雑誌の存在って「市民レベルの自然破壊」を助長したね。
時々、建設行政批判みたいな記事は載っけているが。

240 :底名無し沼さん:03/01/01 21:52
nzでカヤックガイドしてる人のHPにビーパル編集部との場とるの一部始終が載ってた。時間会ったらみてみたら。

241 :底名無し沼さん:03/01/02 13:37
?ビーパル編集部との場とるの一部始終 ???人の名前?
あとURLわかりましぇん 誰が載ってるの?

242 :底名無し沼さん:03/01/02 13:50
〜とのバトルですね、書き込んだ途端気が付いた

243 :底名無し沼さん:03/01/02 19:10
ビーパルの記事の内容を真に受けてフィールドに出るヤシなんかいるんかいな?

244 :底名無し沼さん:03/01/02 19:34
>>243
むかーし早戸川の方にある、滝の見えるキャンプサイトに逝ったことありますだ。


245 :底名無し沼さん:03/01/02 20:43
241すまん、すまん。NZでシーカヤックガイドやってる日本人のサイト。良く出来ててすごく参考になるよ。ググってくれ。これ見るとビーパル編集部って本当のドキュソっていう事が痛感できるよ。ビーパル逝ってよし!!

246 :底名無し沼さん:03/01/03 00:51
>244 読み終えたー、やっと。239でも書いたんだけど
このメディアは自分たちが及ぼす悪影響の部分について、店頭に雑誌並べる前に毎回
議論してるかな?外部からの批判とやりあってたら水掛け論も多くて
たまらないかもしれないが、「マナー無しドキュソが勘違いする方が悪い」とばかりも
言ってられない…と認識して欲しいが。先に数字ありき だからなー

やっぱり、ここで吠えても直接言わなきゃ意味ないよね。


247 :底名無し沼さん:03/01/03 01:12
BE−PAL、ガキのころの創刊当時は楽しく読んでた
けど。。。もう良くなりそうもないんだね。。。
自分が読むのをやめたのは、これも随分前なんだけど、
車を使ったキャンプのときの、車の収納に関するページ
だったと思うけと、名人だかアドバイザーだかがオスス
メしてたのが、車内の天井にロープはってシュラフとか
を載せて運ぶのがイイアイデアだって紹介してたとき。
ブレーキかけたらどうなるんだよ。。。


248 :底名無し沼さん:03/01/03 13:15
結局、日本にアウトドア文化はねずかなかったってことかな。バブルの頃メーカー主導でブームになっただけで。今残ってる雑誌ってヤマケイとビパルくらいでしょ?

249 :底名無し沼さん:03/01/03 15:24
>ヤマケイとビパルくらいでしょ?

ヤマケイの出してたアウトドア誌は残らず廃刊になったけど?

250 :底名無し沼さん:03/01/03 16:09
「山と渓谷」はジジババ向けのアウトドア雑誌です

251 :底名無し沼さん:03/01/03 18:43
直接メールで意見しても返ってこないね。

252 :底名無し沼さん:03/01/03 19:15
意見に答えられる頭あるやつがいないから仕方ない。

253 :底名無し沼さん:03/01/04 00:14
249

254 :底名無し沼さん:03/01/04 00:16
249へ、じゃあアウトドア雑誌って日本にはもう無いの?  鬱だ

255 :底名無し沼さん:03/01/05 19:55
2002年6月号 親戚のところから持ってきた
安全第一アウトドアぶっく 子供を遊ばせるときの注意マヌアルです。
こういうの悪くないですね しかし 
この特集にも商品紹介があるわけですが、編集部の人はこれらの装備
試用したうえでお奨めとしてのっけているんですかね?


256 :底名無し沼さん:03/01/05 20:40
>>251

以前、メール出したことがある。
数日後、一応返信が来た。
ただし
「ご意見ありがとうございました。今後の誌面作りの参考にさせていただきます。」
と言った、ご挨拶程度の文言だけ

257 :底名無し沼さん:03/01/05 20:53
オートキャンプの専門紙だが、「ガルヴィ」って雑誌のほうが真面目に紙面ずくりしているぞ。

258 :底名無し沼さん:03/01/05 21:35
オートキャンパーが全部ガルヴィに行ってくれたら、と思わんでもない。

259 :底名無し沼さん:03/01/06 23:32
シェルパ斉藤にメール出した事ある人いますか?

彼から一応返信が来るのだろうか?

260 :底名無し沼さん:03/01/07 04:40
シェルパ斉藤ぢゃないけど過去に堀田貴之にメールしたら
ちゃんと返事が来た。 もっとも応援メールだったからかな。
シェルパのメルアドは公開されてるの?

261 :底名無し沼さん:03/01/07 04:47
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★


262 :底名無し沼さん:03/01/07 08:54
読者が30万人だそうで… それだけの支持者がいると思えば一部の叩く人に
いちいち答える必要も無いと思うのは当然でしょう。逆の立場になれば
ミンナそうするに違いない。

263 :底名無し沼さん:03/01/07 23:07
↑BE−PALシンパ?

264 :底名無し沼さん:03/01/07 23:42
>>260

>シェルパのメルアドは公開されてるの?
最近は載せていないようだが、BE−PALの行きあたりばっ旅の
記事の最後に、耕耘機の置き場を募るような連絡方法として
シェルパ斉藤のメアドが載っていた。




265 :262:03/01/08 09:43
>263 まさか(笑 ビーパルに限らずマスメディア嫌いですから。
テレビも無い生活です。 雑誌に出ている素人さんたちは編集部への投げ込み
だろうな。「こういうおもろいことしてますから是非取材してください!」って。
みんな顔がやけに晴れ晴れしてるし。シンパはあの方々。

266 :底名無し沼さん:03/01/08 12:52
10年くらい前のパルを入手したが、それなりに読める雑誌だった。 2000年くらいの号までは
まだ読める紙面作りをしていたと思う。
これ以降は編集者が替ったのかな。 それとも予算削られたのかな。

267 :山崎渉:03/01/08 20:24
(^^)

268 :底名無し沼さん:03/01/10 21:10
思いっきり下がってるけど2月号発売!

耕運機の日本縦断もやっと終了。
来月号からは「世界7大トレイルを行く」だそうです。

269 :底名無し沼さん:03/01/11 21:42
発売されてんのに24時間レス無しか・・・

270 :底名無し沼さん:03/01/11 21:46
BE-PALってもう雑誌おわりましたね。

271 :底名無し沼さん:03/01/12 02:22
カオリはいいじゃん

272 :さいたま ◆fI2MF2Z74I :03/01/12 02:24
何でもいいけどな

273 :デンパ猿:03/01/12 06:15
「世界七大トレイル」てどこのこと?


274 :底名無し沼さん:03/01/12 13:09
「世界七大トレイル」も月1回の通い旅ですか?

加藤則芳氏のまねでも始めるきですかね?

275 :底名無し沼さん:03/01/12 13:34
iBE-PALだと11月の奄美大島でストップしたままだね。
最後はもうどうでも良くなっちゃったのかな。

276 :底名無し沼さん:03/01/12 15:23
昔のビーパルみたらリヤカー
でアフリカ横断した日本人が載ってた。
斎藤??  カスだなっ<藁

277 :底名無し沼さん:03/01/12 15:29
>>276
永瀬忠志さんかな。
斎藤さんもリヤカーの旅してたよ。
大阪まで来て永瀬さんにも会ってたと思う。

278 :底名無し沼さん:03/01/12 18:29
シェルパ斉藤の行きあたりばっ旅(最終回)
日本最南端で新たなる旅立ちを誓う!!

279 :底名無し沼さん:03/01/13 21:12
>>277
耕運機の旅でも、何10年も前に先にやった人を発見(wして、
その人を訪ねたりしてたな

280 :底名無し沼さん:03/01/14 13:31
偉大なるシェルパ斉藤様に国民は感涙いたしております

281 :ショルポ斉藤:03/01/14 23:14
がたがたぃぅな 俺の言う事聞けョ

282 :底名無し沼さん:03/01/14 23:16
て言うかいつビーパルは廃刊になるんでしょうか。

283 :底名無し沼さん:03/01/15 10:10
>>282
ビーパルの前にヤマケイでしょ。

284 :鴈拿鵡:03/01/16 00:19
でシェルパ氏は耕運機を産廃として島に不法投棄したんだ?

285 :底名無し沼さん:03/01/16 06:23
お酒を飲んで公道上を耕耘機で運転してもいいのだろうか?

286 :底名無し沼さん:03/01/16 07:09
2月号読了。
先月に続き、今月も面白い記事がポツポツあったように思う。
もちろんつまらない記事もあるんだけど、そんな記事は徹頭徹尾面白くないから
スルーするのも楽だね。タイトル見ただけでわかる(w

スレのタイトルにもなっている斉藤さんの文章は、今月もイマイチだったなぁ。
まあ、彼と私は感性もあわないようだし、仕方ないことなのかもしれないな。

287 :底名無し沼さん:03/01/16 15:49
今月号をつい買ってしまった。
ハンモックの作り方が知りたかったから。これだけ。


288 :底名無し沼さん:03/01/16 16:07
28888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888

289 :底名無し沼さん:03/01/16 17:52
斉藤は旅の最後に耕耘機を波照間島で農業を営む○○さんにプレゼントした訳
だが、仲介した人は、「何かウラがあるにきまってる。ヤマトンチュウに
だまされとるんじゃって」と最初思っていたのだ。
結局斉藤が事情を説明して耕耘機は引き取られることになるのだが、
連載の○○さんの写真の下には、「テラに会いたい読者は、ハテルマジマまで
行って、彼を訪ねよう。」と書かれている。

・・・これこそが、「ウラ」じゃないか。

迷惑だぞ。押し掛けてこられちゃ。


290 :289:03/01/16 17:54
↑の「ハテルマジマ」は波照間島の誤記ですじゃ

291 :底名無し沼さん:03/01/16 17:57
>>289
鋭い!!!!
そこまでは読めなかったよ。

292 :底名無し沼さん:03/01/17 00:36
そろそろ 山崎渉 が現れる予感

293 :底名無し沼さん:03/01/17 01:14
>>266
ヤンサンで某釣り漫画(カクマンガとも言われていた)が全盛をきわめていた頃とリンクしてますね。

294 :底名無し沼さん:03/01/17 02:10
 しかしなんでビーパルのスタッフって不細工な奴ばっかなんだよ!(www
みんなもそう思わん?
もうちょっとマシなの使えと〈以下略

295 :底名無し沼さん:03/01/17 08:39
>>294
そういうのは関係ないだろ

296 :底名無し沼さん:03/01/17 21:45
わしも2月号読了しました。
最後までシェルパの文章には嫌悪感を覚えました。
どう考えても、彼自身に都合の良い解釈でしか
行動してないように思います。
新しいコトをするのは結構!でも、世間の批判にも聞く耳もって
まともな連載をしてください。
でないと、本当にツマラン雑誌に成り下がってしまいます。
(野田さんや他の人達がカワイソウです)

297 :底名無し沼さん:03/01/17 22:09
>>292
山崎まゆみなら混浴したひ・・・

298 :鴈拿鵡:03/01/17 22:33
あそこに執筆している簾中は皆同様だし。
シェルパのお仲間に九里っていうのがいるんだけど、10年位前公演を頼もうとしたら
こいつの事務所、「50万以下では引き受けません。」ときた。
随分ボッテルジャンと当時思ったよ。

299 :デンパ猿:03/01/18 00:26
>>298
50万円で講演に来てくれるなんて良心的じゃないか。
あなたアホウですか(w

300 :底名無し沼さん:03/01/18 00:39
300部完売

301 :底名無し沼さん:03/01/20 00:12
本屋のチクリが欲しいねえ〜。
返本率ってどれくらいなんだろ?

302 :底名無し沼さん:03/01/20 00:25
15〜20万部作って、実売5〜6万というとこじゃないか。
編集屋の方の推測だが。
売れない→広告料で固める方針→タイアップ増える→ますます売れない
→しかし採算はそう悪くない
みたいな感じじゃないかな。

303 :底名無し沼さん:03/01/20 02:43
>302
それが本当なら凄まじい返本率ですねえ〜。
しかし、広告で食う雑誌っていったい・・・。

304 :底名無し沼さん:03/01/20 19:16
>>296
同感だな。
ちょっとかわい女と一緒になると、よだれたらすのもみっともないぞ。
べつに陰でやりまくってても勝手だが、中途半端なスケベ根性を
文章にするのは読むに耐えん。
それにしても幼児的な思考回路と文章力しかないヤツだ。


305 :山崎渉:03/01/22 16:13
(^^;

306 :底名無し沼さん:03/01/23 00:00
>>303
ヤマケイよりはましなんじゃないか。いつつぶれんだろ、あの会社

307 :デンパ猿:03/01/23 00:18
>>303
内容のある記事を載せるより、営業でたくさん契約とった
ほうが評価される出版界。

これ常識(W


308 :底名無し沼さん:03/01/23 00:29
>>307
なるほろ

309 :底名無し沼さん:03/01/23 10:25
ビーパルに広告載せてもあんまし意味ないような。。。
でもそういう世界なんですね。

310 :底名無し沼さん:03/02/04 13:58
ほぜん

311 :底名無し沼さん:03/02/07 19:09
なんでも商業主義一本槍なんだな そっかあ

312 : :03/02/08 18:41
山崎まゆみと混浴したいよー。


313 :底名無し沼さん:03/02/09 08:45
おまえら!明日発売ですよ

314 :底名無し沼さん:03/02/09 11:32
すっかり忘れてた

315 :世直し一揆:03/02/09 11:51
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

316 :底名無し沼さん:03/02/10 03:48
今月号のエコツアー特集のページで、屋久島のツアー
ガイドがルートの途中で杉の子を手になにか説明して
いる写真が掲載されてるんだけど、あのあたりは国
立公園で、その中でももっとも厳しい特別保護地域
に指定されているのでは。
 特別保護地域は落葉を持ち帰ることすら禁止されて
いるはずなのに。ツアーガイドはもちろん、平気で載
せてしまう編集部もエコーは金儲けの手段であって守
るべきものじゃないんだろうね。


317 :底名無し沼さん:03/02/10 03:58
今月号?もう売ってるんだ。

318 :底名無し沼さん:03/02/10 20:00
編集長必死だな>スバルの広告

319 :底名無し沼さん:03/02/10 20:00
シェルパ斎藤42歳の世界7大トレイル

1、アンナプルナ・サーキット(ネパール)
2、オートルート(フランス、スイス、イタリア)
3、シィミェン・トラバース(エチオピア)
4、ミルフォード・トラック(NZ)
5、インカ・トレイル(ペルー)
6、トレス・デル・パイネ・サーキット(チリ)
7、アパラチアン・トレイル(USA)

アメリカの雑誌「blue」の特集記事そのままみたいです。
それにしても7番目のはどうするんだろう?
全部歩くのかな。

320 :底名無し沼さん:03/02/10 21:41
シェルパ斉藤ってあの団子みたいな顔で世界を旅するのか?
彼には野田や加藤のような知性を感じない。
ビーパルはどうしてあんなのを使っているんだろう?

321 :底名無し沼さん:03/02/10 21:43
編集長とキャバクラ友達だから。

322 :底名無し沼さん:03/02/11 00:23
サイトの通販広告みると信じられない程値段が高いものばっかりなんですが、
金持ち読者しかいないのですか?

323 :底名無し沼さん:03/02/11 21:16
>320
ネパールのアンナプルナトレッキングだって
あんなの誰でもやってるよ。
俺も貧乏旅行ついでに全部地元でレンタルして
サンダルで一週間歩いたぞ。

324 :底名無し沼さん:03/02/12 00:14
>>323
自分で選定したわけじゃないとネタバラシしてるんだし、
「7大トレイル」については勘弁してやったら?

ただ、初っ端が「アンナプルナ・サーキット」ってのは
インパクトが薄かったなぁ。
いきなりアパラチアントレイルを連続完歩して欲しかったよ。

325 :底名無し沼さん:03/02/12 02:03
>>324
シェルパ斉藤氏を擁護する訳ぢゃないし、324の言う、いきなり
アパラチアンからってのはシャレで言っているのだと思うけど、
どう考えてもアパラチアンからってのは、ありえないのでは?
7大陸最高峰でいったら「チョモランマ」からのスタートと
いっしょだし、アパラチアン完踏したら、しばらくは歩く気分に
なれないかも知れないね。
もし自分がその立場だったらアパラチアンは、やっぱ最後で
、その時は6大トレイルは完踏している訳だから、リタイア
しても面目は何とか保てるよね。
スルーハイクできる割合が極めて少ない事など、彼は知ってる
筈だし、あそこは健脚な人も、そうでない人もリタイアする
リスクが高い事も知っていると思うな。
ともかくスロースタートを見守っても良いのでは?


326 :324:03/02/12 02:42
うーん,シャレでも煽りでもないつもりなんだけどな。

素人、例えば私自身が歩くなら325さんの言うような手順を踏むだろうけど、
シェルパ斉藤氏のような経験者で、なおかつそれがメシのタネって人には
それなりの演出を期待したいのよ。
例えば、今年中にアパラチアンをやっつけてその話の単行本も出し、来年は
他のトレイルをまったりと流す、場合によっては読者と歩いたりする、
ぐらいのことはやって欲しかったんだけどな。

もちろんソレが大変なことは漏れ聞いてるから、スルーハイクに失敗しても
そのことがちゃんと話になっていれば、それはそれで評価するつもりです。

ま、ちょっと期待し過ぎて気が抜けたって感じです。
私の文章がお気に触ったんならスマソ。

327 :325:03/02/12 05:19
324さんは、マジでしたか。こちらこそスマソ。

アパラチアンを最初に制覇って事も、その意見なら有りかも
しれないけど、やっぱ斉藤氏はblueの順番がベストと判断して
いるみたいだね。 今月号を読んだかぎりでは減量とか、体作り
的発言をしているみたいだから、アパラチアンまでに他のトレイルで
ベストコンディションにしていくのだろうね。

でも、あの加藤則芳氏でさえスルーハイクを躊躇したくらい
だから、彼がスルーハイクに挑むのか興味がある。
斉藤氏に関わらず、スルーハイクの成功をまとめた手記なら
誰のでも本当に読んでみたいよ。


328 :底名無し沼さん :03/02/12 13:35
>田渕義雄さんの“どこでもチェア”キット、販売します。
http://www.bepal.net/temporary/0303chair/index.html

漏れ的には、田渕義雄さんの“大麻栽培”キット、販売して欲しいぞ(w

329 :底名無し沼さん:03/02/12 14:43
スルーハイクねぇ。
無理と思われ。

330 :底名無し沼さん:03/02/12 16:34
>328
値段が高すぎ!

331 :底名無し沼さん:03/02/13 11:27
所詮、単なる歩き。
ハイキングと一緒だろ

332 :底名無し沼さん:03/02/13 21:00
ビーパルは美女の混浴とか汽車の旅とか雑魚とか耕運機の旅とか
いったい何なんだ?
これでアウトドア雑誌なんてよく恥ずかしくなく言えたもんだよ。
小学館はお子様雑誌かサピオみたいな馬鹿右翼雑誌でもつくるほうがお似合いだ。

333 :底名無し沼さん:03/02/13 21:57
>>332さんの頭は、70年代で止まったままですか。
愛読書は、習慣キム曜日か。

334 :底名無し沼さん:03/02/13 21:59
>>333
愛読書 ×
愛読誌 ○

335 :底名無し沼さん:03/02/14 07:43
>>332
サピオ編集部は小学館の中で隔離部屋と言われているそうだよ。

336 :底名無し沼さん:03/02/14 18:35
世界7大トイレ制覇!
第一回「中国便所の便壷でシェルパ昇天!」
…なんてネタは出尽くしてるだろうな。つまらなくてすまん。


でも彼にはこれがお似合い(w

337 :底名無し沼さん:03/02/14 20:00
>>336
トイレの本なら既に出版済みです。

東方見便録―『もの出す人々』から見たアジア考現学

338 :底名無し沼さん:03/02/15 16:59
ぼくはビーパルデスクのKです。
ビーパルをおしゃれな雑誌にかえるために
遠い星からやってきました。
汗臭い企画を期待する人は買ってくれなくていいです。
エルメスのテントのなかで、シャネルのパーカー着て
キャンプするような雑誌にしてみせます。
ブランド好きの39歳。緊張すると早口になります。
以上です。


339 :底名無し沼さん:03/02/15 17:13
小の内情をよく知っている人が加わり始めた模様。
今後の展開が楽しみでつ。

340 :底名無し沼さん:03/02/15 18:02
あげ

341 :底名無し沼さん:03/02/15 23:43
age

342 :底名無し沼さん:03/02/16 00:40
>339
さあじゃあ、ぶんぶん飛ばして
ビーパルを批判してみるか。。。

















ごめん、買ってなかった。

343 :底名無し沼さん:03/02/16 08:14
耕耘機やっと終了と思ったら
もう新しい冒険(?)ですね。
なんか、ひとり電波少年状態のように
感じます。この雑誌ではそういう役回りなのでしょうか。


344 :底名無し沼さん:03/02/16 09:30
ビーパル
車の広告なんかで 草原の真ん中にインプレッサとか止まってる写真
使うのってそれだけでダメ臭い。
あと 商品はお奨めの部分しか書いてない 
実際に使用したんならこの製品は長所はここ とか
こういう点を改良して欲しいとかじゃないと 買うときの参考にならん
要するに広告料もらって記事にしてるだけじゃないですか

345 :関係者:03/02/16 10:32
文句いわないでください。
広告も情報です。きれいな広告なら
みなさんがナチュラルなリビングルームで読まれているときでも
気分がいいでしょ? 素敵でしょ?
あと、今の時代に車を使わないって考えられますか?
われわれはお遍路ですら、平気で車を運転しますよ。
いちいち歩くなんてそんなことやってたら雑誌はできません。
なんとなく、自然好きな感じが出てたらいいんですもん。
イデオロギーなんてもとめないで!

346 :底名無し沼さん:03/02/16 10:46
BE-PALにかかわらず、草原の中の車とか、草原を失踪する車の広告って非常識だよね。
あーゆー広告って、悪い意味で車の間違った使い方を頭の悪いDQNに啓蒙しちゃう。
あれを真似するバカと、何の考慮もしないメーカーが悪いのかもしれないけど。
草原どころか牧草地とか麦畑であれをやられたら損害賠償責任ものなんだよな。


347 :344:03/02/16 13:03
JAFメイトっていうJAFに入ってる人に届く月刊誌 先月号で
直火で焚き火してる写真(おまけに湖岸に車寄せてる!)写真が載った
その内抗議しようと思ったら今月号は同じコーナーで焚き火台
を紹介してミニマルインパクトを目指そうみたいなことが書いてあった
 
きっと誰かが 指摘したんだろう
車で移動してすぐ焚き火するような人たちなら焚き火台は必携だと思う
よかった
ただ湖岸に虫か魚の産卵床がある場合が考えられるからあれはイクナイ

348 :底名無し沼さん:03/02/16 13:04
BE-PALなんて、キチガイ右翼会社が作ってる雑誌なんかに、まともな倫理観なんか、あるわけ無いじゃん。

349 :344:03/02/16 13:05
んで ビーパルの記事書いてる人は
使ってみてイイとこイクナイとこ、ちゃんと書いてくれないとダメだと思う

350 :底名無し沼さん:03/02/16 15:31
>>348
キチガイ右翼雑誌は商売で作っているだけなので、あんまり責めてはいけません。
小学館社員からすれば、学研の「ムー」みたいなもん。

351 :底名無し沼さん:03/02/16 21:35
>>350
キチガイ右翼雑誌の編集部は、やっぱり小学館の社員からは
白い目で見られてるの?

352 :底名無し沼さん:03/02/16 21:54
馬鹿ウヨ出版社極悪度ランキング

極悪>>>>>>>>>>>中悪>>>>>>>>>>>>>>小悪

扶桑社>新潮社、文芸春秋>>>>>小学館>>>>PHP>>>>>

353 :底名無し沼さん:03/02/16 22:33
>349
chanto tukatte kaiteruhito nante hitorimo inai yo.
catarogue no maruutsusi de page3manen moraerusi.
oisii zassi dayo. nakami wa tasikani usui yone.

354 :344:03/02/16 22:48
>353

na na nandesuto〜?
yurusemasen!

355 :底名無し沼さん:03/02/17 00:39
bokumo yaritaidesu 3manen nara ganbarimasu
demo imayoriha sukoshi kou shimasu
yoroshiku syoukai onegaishimasu

356 :底名無し沼さん:03/02/17 00:52
>>355
igaito yasuinone 3man dato diaamond toka recruit atarito
onajika. motto takaikato omottetayo.

357 :底名無し沼さん:03/02/17 01:05
kyapusyon5kokaite3manenwayapparioisiidesyo.erebeitaade9kainiitte
niyaniyasitetaradarekagakoekaketekuremasu.
patagoniakamonberunokatarogumaruankisitedekaderebadaredemoraitaadesuyo.

358 :底名無し沼さん:03/02/17 02:38
wahahatamenninarimasunetashikanikyapusyonkeide3manha
oishiinodekondourikomikangaemasu

359 :底名無し沼さん:03/02/17 10:40
オマエらバカだろう

360 :底名無し沼さん:03/02/17 14:45
編集部の方 ここ読みながらニヤニヤしてますか?

361 :底名無し沼さん:03/02/17 15:55
国内のブラックバス絶滅させるためにスズキに選択的に感染するウィルス開発!?とか
面白いネタ無いのか?

362 ::03/02/17 15:57
★☆★キラキラお星様★☆★
http://jsweb.muvc.net/index.html

363 :底名無し沼さん:03/02/17 16:12
チャート付きフィールド別ナンパ攻略法

364 :底名無し沼さん:03/02/17 17:49
斉藤の連載
ネパールのトレッキングパーミッションって今は無くなったの?
支出の部で記載がなかったような...(立ち読みなので確証ないけど)。

アンナプルナは安易なので、カイラス山巡礼やってほしかったな。
どうせなら。

365 :底名無し沼さん:03/02/17 18:08
ずばり「シェルパ斉藤シェルパ体験」でいいべ。
エベレストのサウスコルまで荷物持って上がるとか。
生きて帰れない確率がたかそうだけど。

366 :底名無し沼さん:03/02/17 18:35
小学館はお荷物の文庫を出して業績ガタガタ。
文庫は返品の山。

367 :底名無し沼さん:03/02/17 18:38
今時どこの出版社でも返品の山

368 :底名無し沼さん:03/02/18 08:25
>>367
馬鹿ウヨサピオ編集部所属の小学館契約社員取り繕いに必死だな。

369 :関係者2:03/02/18 11:54
マジレスさせてもらっていいか?
おまえらみたいなやつらが売り込みにきたら
軒並み採用されるよ。このスレに限らずだが、この板の住人なら
本誌の誰よりも山や自然を愛してるし、よく知ってる。見識もある。
惚れたよ。おまえら最高だよ。どこかでオフ会やってよ、
適当な名前つけて名刺をつくり、売り込みにいってみろ。
中からかえちゃえよ! おまえらなら立派な革命家になれるぜ!

370 :底名無し沼さん:03/02/18 15:08
それにしてもBE-PALは車の広告多すぎだろ。なんの雑誌かわからんなこれじゃ。
広告収入一辺倒だと本来の読者が離れる←→質をよくして値段を上げる
のバランスがむずいんだろうな。

371 :関係者2:03/02/18 17:11
編集なんてしょせんリーマンさ。
クルマの広告もやむなしなのよ。
だからよ、おまえらがなかにコソーリ忍び込んで転覆させんだよ。
そいで、環境破壊を促進する企業広告を断固拒否するような
活動を水面下ですすめていく。
頁3万円いただきながらな。
モノの表面をなぞったような企画しか生まれない今がチャンスよ!
社員にはできねえが、おまえらならやれるよ。
そのかし、コソーリやれよ。
シェルパなんていじめてる場合じゃねえだろ!


372 :編集者徹夜明け:03/02/18 17:27
>371
関係者っていうんだったらサワッキーの隣に座っている奴
の名前を書いてみてください。

373 :編集者徹夜明け:03/02/18 17:37
ちなみ私はビーパルの編集じゃありません。
前のスレッドでも時々書いていた零細会社の編集です。

374 :底名無し沼さん:03/02/19 00:41
へえ、サピオって右翼雑誌だったんだな。
道理で妙に高揚感に包まれんだよな、読後(笑)。

ビーパルは安いのはいいが、中身がない。
あれなら100円古本で野田トモスケの本かって、ひまつぶしに読むな。

375 :底名無し沼さん:03/02/19 01:28
サピオが右翼じゃなかったら、他に右翼雑誌なんか無いだろ。

376 :底名無し沼さん:03/02/19 05:00
サピオの吊り広告とか新聞広告見ただけで最右翼と分かろうもんだろ

377 :底名無し沼さん:03/02/19 08:11
>>375
正論(産経新聞社)諸君(文藝春秋)も典型的な右翼月刊誌
両誌とも田中康夫に程度の低い論文しか載らない馬鹿ウヨと皮肉られた。
なんせ天皇陛下を国家元首に!とか天皇家は昔の生活様式を守って
生活せよ!なんて皇国館大学の絶滅間際のシーラカンス教授なんか
が論文を載せるんだからね。お笑いだろ?


378 :関係者2:03/02/19 11:34
>372
どーしてわたしが答えなくちゃいけないんだ! 
しかも、<座っている奴>などと奴呼ばわりする
無神経な無礼者に。おたくさんが編集者を名乗るなら、
奴→(方、人)くらいの使い分けしろよ。
では返答。
サワッキー。隣の方。スミ。窓。道路。大きなビル。
正誤は御自分でお確かめ下さい。



379 :編集者徹夜明け:03/02/19 12:04
あなたが間抜けなHNで煽りにもならない文を書いているからです。
自分で企画して取材・編集それでお金をもらい。スポンサーを募るのは
並大抵の事ではありません。月刊でも校正・印刷・配本があるので
実働20日も無い中、色々な制約があるなか雑誌を作る苦労を嘲るのは
人間として如何かと思います。匿名だから何をしても良いのですか?

記事を気に入らないと書くのも不十分と主張するのも自由ですが
あなたのしている事はあなたの名を騙り、あなたのしている仕事・学業が
「片手間で出来るおふざけ」と言っている行為でしょう。

前後レスポンスを見てみると、あなたの行為を真に受ける人は
一人もいないですね。山屋の精神性の高さを信じることが出来ました。

380 :山屋です:03/02/19 13:26
>>379
山屋の精神性の高さをって、あなた、
山屋を味方につけた気でいってるみたいだけど、
勘違いしすぎ。
断っておくが、私は<関係者2>ではありません。
証拠を示せ、といわれても示せないが。
<関係者2>が言外にいっているのは
この匿名掲示板でごちゃごちゃ議論してるくらいなら
実際に編集部に売り込みにいって思い通りに変えてみろと
いうことではないのかな。やれるものなら、と。
シェルパをいじめるな、とも書いているわけだし。
煽りにレスしなかったのは、山屋の精神性の高低に拠るものではないですよ。
こんなとこでグチグチいってるのが楽しいからですよ。
別に<関係者2>の弁護する気はさらさらないけど、
レスのムードを乱すあなたの野暮な発言には辟易とします。
徹夜明けで寝ぼけたことをいってると足下すくわれますよ。


381 :底名無し沼さん:03/02/19 13:39
>380
やめとけよ 「関係者2」 とか言っているヤツは「パックパッカーが読むべき・・・」の
スレで「みんなで雑誌作ろう」とかいったけど煽られてすぐに荒らしに走ったヤツだ
編集者にあこがれているだけの中身のない厨房

382 :底名無し沼さん:03/02/19 13:47
>>377
山屋ってこんな、低学歴のアフォが居るからイヤなのよね。
共産・社会主義思想って、私なんか自分で小6の時思いついたわ。
2,3日考えて「人間は機械ではナイ」と結論が出たもんよ。
賢いヤツはそんぐらい考えて大人になってんだよ。

大学時代に「都市の論理」なんて読んですっかり玉蔵化されても
元が賢いと、きちんと正気に戻るのよっと!
でも、山屋の半分はずうーとおばかのまんま。だから、、、


383 :底名無し沼さん:03/02/19 14:28
>>382
馬鹿ウヨ雑誌をおちょくるとなんで低学歴のアホになるんだ?
おばかなのはお前じゃん。

384 :通行人:03/02/19 14:47
380と381で反応がわかれたね。
おれは380に1票ダナ。
さまざまな制約があるなかで
雑誌をつくるのはあたりまえのこと。
人目にさらして商売する以上、
批判される運命にもある。
あらゆる批評を柔軟に受け止め、
進歩改善のこやしにすべきなのに
「雑誌をつくる苦労を嘲る」とのたまう徹夜明けの編集者は
まるで雑誌を理解していないナ。
ビーパル誌を擁護する発言になっていないところが
とっても痛いんダナ。


385 :底名無し沼さん:03/02/19 15:12
まあ何でもええけど関係者2 馬鹿丸出しやろ 来るな荒れる。

386 :関イ系者Z:03/02/19 15:48
ぼくはいいでつか?


387 :関係者乙:03/02/19 16:26
>>385
ワシはどなんや?
来るないうんか ワレ!
マターリいったらええやないかい!
そやろ!どや!そやろ!どや!そやろ!

388 :底名無し沼さん:03/02/19 16:31
シェルパの新連載どうよ?

389 :底名無し沼さん:03/02/19 17:03
まだ始まったばかりだから良くわからないけど
とりあえず通いのアウトドアは止めた模様

390 :底名無し沼さん:03/02/19 18:04
アウトドアライフの敷居を低くするのがこの雑誌の目的です 
とかはっきり言ってる。けど
あの雑誌のせいで DQNなマナー備えたヤツがたくさん自然の中に入るように
なったと俺が思っていても 
作り手たちはそんなこと絶対認めないよな
マスメディアってこの雑誌に限らずそう信じている?よね
社会にはびこるDQNが増えるのは自分たちの作り出しているものが一因だ
なんて絶対思わない 

391 :底名無し沼さん:03/02/19 18:07
DQNマナーが増えたのは四駆雑誌の性だろう

392 :底名無し沼さん:03/02/19 18:11
山渓読むと どんな人が増えるんですか

393 :底名無し沼さん:03/02/19 18:14
ニュー速+で 今拾った誰かのレス
410 :名無しさん@3周年 :03/02/19 18:01 ID:C0QHdG++
>>403

  日本の経済を支えているのは D Q N であったぁ〜

ハハ!たしかに、パチンコに行くのと同じ感覚で、
DQNでも川に出かけたくなるように誘因物質散りばめて
コンビニ(山形だとコンビニでも売ってる)
に置いてるんもんな。タトゥー入れてるようなヤシラにも
立ち読みさせてその気にさせるんだから大した雑誌ではある 
偉大な商業主義雑誌バンザイ!

394 :桜老人:03/02/19 19:01
やれやれ、荒れ模様じゃの。
このぶんじゃ、ビーパルに春は当分こんのう。
わしゃ、今から新世界菜館に行くが、
誰かいっしょにつきあうものはおらんか。


395 :底名無し沼さん:03/02/19 22:32
>>382
全部ではないけど同意。
中途半端に共産思想に毒された香具師ばっかり。
中高年登山のジジババはベトナム反戦時代に幻影見すぎで吐き気がするよ。

396 :底名無し沼さん:03/02/19 23:14
身の回りには強酸嫌いばかりだけどね、
つーかいつから政治思想スレになったんだ?

397 :底名無し沼さん:03/02/20 00:07
山屋には、チョー怒級のアフォが多いから日頃の怒りが
ぽろっと出たのよ。いつだか山渓の特集「不破さん特集」だよ。
そんな特集が販売促進になるのが、この世界の痛いところ。



398 :底名無し沼さん:03/02/20 00:12
なんかズレてるよな。
ソ連東欧や中国が健在な頃なら、反共だけで商売出来たんだろうけど。
いまや不破も議会制のニッチ市場を狙うという状況だから、
共産だのウヨだのサヨだの、意味なくなってるだろ。
山屋はゴルフやヨットやる奴より比較的貧乏人が多かったので、
やや左翼なのだが、バイトが忙しいので資本論は読んでいない。
ただ396と回りの奴みたいに卑近な保身に走らないだけマシである。

399 :底名無し沼さん:03/02/20 00:51
山屋のいやなところ。貧乏たらしい。アフォが多い。

400 :桜老人:03/02/20 01:06
新世界でゆっくり食事を楽しんでたらこんな時間になってしまったよ。
おや? 今度は政治の話かの。
いろいろ考えることがあってさぞ辛かろうよ。
高邁な思想をふりかざして相手を失うより、旨い酒でも飲んだらどうじゃ。
儂にはおぬしらのいうてることは
木の葉っぱの表が本物か、裏が本物かを言い争うてるごときものよ。
所詮、人は一瞬の夢を見ているにすぎないのじゃ。
朦朧のごとく生きて、死すれば花になる。
諍いはたいがいにするのじゃよ。


401 :底名無し沼さん:03/02/20 03:08
新世界は2限者でよく仕事していたころ、行ったなあ。
懐かし。
フリーの出版関係者だが、なぜか一ツ橋系とはつき合いなし。

402 :底名無し沼さん:03/02/20 07:53
馬鹿ウヨの巣 マスコミ板からの出張書き込みご苦労さん。(笑)

403 :底名無し沼さん:03/02/20 08:06
>>399
山屋の皇太子様、雅子様が大変お怒りになっておられます。

404 :桜老人:03/02/20 11:44
空が白いのう。
カレーが食べたくなってきたよ。
ボンディでもいって、こってりしたのをいただいてくるかの。
どうじゃ、おぬしらのなかで一緒につきあうものはおらんか?
402の人はどうじゃ。嫌味に精を出していても、人生おもしろくないはず。
右翼だ左翼だなどはつまらん。
マルクス、レーニン、毛沢東と
わしも随分と親しんだがのう、
思想などはカレーの芋のひとかけらにもかなわぬよ。
ぶつぶついっとらんで、近所の山に登って植生の報告でもしたらどうや。
福寿草は咲き出したか?

405 :底名無し沼さん:03/02/20 12:42
ボンディは
あのカレーで
値段300円は安くできるはず


406 :底名無し沼さん:03/02/20 23:01
あ、大哲人桜老人ハケーン!
このスレ終わったな。
おまえらに教えてやろう。
桜老人は<思想>の臭う場所に降臨して
光りを照らす。
そのまばゆいばかりの光りに照らされた者たちは俗気が抜けて
あらゆる憤まんが消えてしまう。
だから常駐する俗人はレスしなくなり、スレ自体が途絶えてしまうのだ。
その証拠に桜老人が降臨されてからのスレの伸びを見よ。
対抗するには、おまえらの俗を強化するしかないな。


407 :底名無し沼さん:03/02/21 08:32
講談社が戦後初の赤字を出した。小学館も相当苦しいだろう。
末端の書店が売り上げ減に加え、低利益で喘ぎ、万引きで苦しみ、
大手以外風前のともし火である。(商店街の中核をなしていた個人経営の
本屋がなくなるのは実に淋しい)
今後出版業界は倒産が相次ぎ文芸書主体の大手出版社は
回転早い週刊誌で食うしかなく、その論調はますます過激になり
その結果訴訟が相次ぎ自滅していくのではないか。


408 :底名無し沼さん:03/02/21 20:57
さすがや、桜老人。この刷れ死んだわ。
これにて終了

409 :底名無し沼さん:03/02/21 20:59
テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに,税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

410 :底名無し沼さん:03/02/21 21:16
ブックオフがいかんのや!

411 :底名無し沼さん:03/02/21 22:02
そういう問題じゃないだろうと思うが。
自分のケースで考えてみれば、雑誌は一時期月に10册以上買ってたし、
本もハードカバー、文庫色々買っていたが、最近は何も買わん。
ブックオフなんて入ったこともないよ。

412 :底名無し沼さん:03/02/21 22:08
蘇ったわ

413 :底名無し沼さん:03/02/21 22:09
>>411
じゃ、あんたがいかんのや!

414 :底名無し沼さん:03/02/21 23:07
学生の頃、小学館のバイトの面接にいったらキレーなおねーさんがえらく親切
にしてくれたぞ。

415 : :03/02/21 23:15

「このまま一生彼女ができないのでは…」

 私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ6年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を!
  
 今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「90日彼女ゲットプログラム」
もちろん購読は無料! → → http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479


416 :底名無し沼さん:03/02/22 09:15
スタパ斎藤がどうしたって?

417 :底名無し沼さん:03/02/22 16:22
>>416
またなんか買ったんだって。

418 :底名無し沼さん:03/02/22 17:22
>>417

スタパ齊藤って大金持だねぇ。

419 :底名無し沼さん:03/02/22 18:03
シェルパ斉藤ってBE-PAL以外で書いているの?
他で見たことないんだが。

420 :底名無し沼さん:03/02/22 20:29

チャンプロードとかVIPカー 

                   …とかBE−PALとか


421 :底名無し沼さん:03/02/22 20:50
シェルパ斎藤ってキモイよな。いや真面目な意味で。
どうしても彼の紀行記読んでもあの顔思い出しちゃって。

422 :底名無し沼さん:03/02/22 21:05
>421
斉藤は小学館に生活のすべてを面倒みてもらっているので
小学館方面に足を向けて絶対寝れないそうです。

423 :斉藤:03/02/22 22:07
ぶぶぶぶ・・・・

424 :底名無し沼さん:03/02/24 22:11
>>423
大学には合格しましたか?

425 :底名無し沼さん:03/02/26 05:29
皇居の堀で、外来魚を駆除…とかやってるけど、なんかBE-PALの連中、
取材に行ってそうだなぁ

426 :底名無し沼さん:03/02/26 08:19
>425
皇居のお堀もブラックバスやブルーギルが多数みつかったな。
これ!皇室も早く国際化しろという連中が意思表示
するために放流したとかしないとか。

427 :底名無し沼さん:03/02/26 08:59
ブルーギルを最初に放流したのは(以下略

428 :底名無し沼さん:03/02/28 02:25
ブルギル胃内みたいね

429 :底名無し沼さん:03/02/28 06:02
ブルーギルを最初に日本に持ち込んだ奴は死刑にしる!

430 :底名無し沼さん:03/02/28 18:30
初めてビーパル買ったんだけど、「滑落隊」とかいう記事のP85に
「崖崩れのため入山禁止」って看板に対して「自分の命は自分で守るぜ!」なんて
寝言を言って入山して行くって内容が書いてあるんだけどこういうのってOK??

あんまり安易じゃないのか?

431 :底名無し沼さん:03/02/28 21:39
OKでしょ。登山は自己責任。

432 :底名無し沼さん:03/03/01 03:20
そのかわり遭難騒ぎを起こして県警のヘリを
無料タクシー代わりに使うのはなしよ。尤も
彼らは天下の電通の社員だから領収書貰って
経費で落とすか。

433 :底名無し沼さん:03/03/01 04:30
山や海で死ぬのは、完全に自己責任でいいよ。
そんな連中に捜索隊出す必要無し!

434 :底名無し沼さん:03/03/01 10:43
それが出さないわけにはいかないから「自己責任」とか寝言言って
遭難して周りに迷惑かけるから問題なんだろ?
「遭難して消息不明になっても探さないで下さい。潔く死にます」
くらいの遺言でも置いてけよ。

435 :底名無し沼さん:03/03/01 11:05
時札は犯罪行為です
見逃すわけにはいきません

436 :底名無し沼さん:03/03/09 02:38
大体滑落隊なんてなあ。
滑落ってことがどういうことなのかわかっとりません。

437 :底名無し沼さん:03/03/11 21:09
今月号のBE-PALには、まったく呆れたね。
バスの害魚論を偉そうにブッてたのは、どこの雑誌なのか。
居丈高に害魚論を語っていたのに、ABUの広告を載せるとは。
しかも、ABUだけじゃなく、シマノまで。
まさか、ABUやシマノが何を造っている会社か、知らないわけでもあるまいに。
ABUやシマノが広告を出す裏には、どんな意図があるか判らないなか。
いや、判っていても結局、金の力の前では、平気で信念を曲げるんだろうな。
ホント、骨の髄まで商業主義に染まった拝金雑誌だよ。
野田知佑も、バス釣りを批判していたならBE-PALを降りろ。
できないなら、野田も同じアナのムジナだ。

438 :底名無し沼さん:03/03/11 21:22
週刊金正日の企業テロ糞本「買ってはいけない」を
今更引き合いに出す野田氏にも失望しますた。
環境保護が大事なのはもっともだけどもう少し多角的に判断してホスィ・・・

2ch登山板>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>ビーパル
だよ、本当に。

439 :底名無し沼さん:03/03/11 21:26
シマノやABUというメーカーもどういうつもりなのかね?
自社の売上を損なう雑誌に広告の載せるとは・・・
なにかタイアップらしきものでもありましたか?

440 :名無しさん:03/03/11 23:36
旅行記ものは作者が30歳までが旬。

30越えるととたんにツマンナクなっちゃう。

そこから、どう転身するかだよね。


441 :底名無し沼さん:03/03/12 00:00
>>439
金の力で黙らせる、創価学会方式と思われ

442 :底名無し沼さん:03/03/12 10:03
>>438
野田はもうダメだよ…
以前は川のすべての規制に反対する、とか言ってたのに、今じゃ人数制限しろと言ってる。
今まで野田を信じてた人達は裏切られたわけだ。
もういい年なんだから、間違ってたと思っても墓場まで持ってけよ。

443 :底名無し沼さん:03/03/12 10:57
アブってどこが輸入してるんだっけ?

444 :底名無し沼さん:03/03/12 12:51
まみや0−p

445 :底名無し沼さん:03/03/12 13:10
釣り具のメーカーの広告うんぬんで騒いでいるのは
ネタなのかバカなのか分かりませんが後者のほうかな?

446 :底名無し沼さん:03/03/12 13:11
>>442
 川を巡る状況は日々変化するんだし別に意見を変えるのは悪いことじゃない。
意見を変化させた十分な説明があれば。それを読者が裏切りと感じるかどうかは
別の問題だと思う。
 だが野田氏の文章は昔のほうが面白いとは思う。

447 :底名無し沼さん:03/03/12 16:54
>438
ダメな本が200万部も売れたりしないよ。
普通の人々は2ちゃんねらーみたいにバカじゃない。


448 :底名無し沼さん:03/03/12 16:55
しかし、野田翁は老けたなぁ....。

449 :底名無し沼さん:03/03/12 17:00
俺の好きな野田も本多も筑紫もみな老けた。
まあ、当たり前だけど。
彼らに代わる男のなかの男!出て来い!

450 :底名無し沼さん:03/03/12 21:55
キチ小夜は逝ってヨシ!

451 :底名無し沼さん:03/03/12 22:02
ウヨは底辺の奴が多いね!

452 :底名無し沼さん:03/03/12 22:05
いまから15年前
まだ青かった俺

真面目に本気で「あやしい・・」「のんびり・・」をバイブルにした俺は
本当に馬鹿だった


453 :底名無し沼さん:03/03/13 00:05
バス釣りの象徴である今江なんとかが出てるのは、やっぱり萎えるよ
ちゃんと前みたいにバス批判やれよな

454 :底名無し沼さん:03/03/13 06:47
掃除中に昔のビーパル(1990年頃)を発見。
今よりずっと良心的な本だったよ。
いつから読者に物を売りつけるのだけ熱心な本に成り下がったのか…

455 :山崎渉:03/03/13 14:49
(^^)

456 :底名無し沼さん:03/03/13 22:57
今月号はカタログページ多かったな

457 :底名無し沼さん:03/03/14 02:34
それより岳っておやじになっちゃったよなあ。
小学生の頃は「こいつ大人になったらもてるだろうなあ」て感じの
男前だったのに、いまやただのデブじゃん。
アメリカでジャンクフード食い過ぎたか?

458 :底名無し沼さん:03/03/14 02:38
先月号だったかな?
ブランド特集みたいなのやってて、パタゴニアとかコールマンとか、
そういうのはわかるんだけど、その中にスバルが混じっていたのには
ワロタ。そりゃ大事なスポンサー様ですもんねぇ。

でもフォレスター1名様にプレゼント、当たるわけないけどホスィかった。

459 :底名無し沼さん:03/03/14 21:29
三菱自動車は 広告にプロのバサー使ってるね。
こいつ
湖のすぐ真横に車止めてる(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑
ポイント探すために道の奥まで入り込むんです だって。
ビーパルの広告って

でもこういう雑誌が幅を利かす社会にしちゃったんだよねー



460 :底名無し沼さん:03/03/14 23:14
結局みんな読んでるんだ。
2ヶ月読んでなかったら、
↑↑↑の話題についていけないもん。。

461 :底名無し沼さん:03/03/15 00:40
バス釣り業界には取り込まれたみたいだし、次は国土交通省の広告が載るな、こりゃ。

462 :底名無し沼さん:03/03/15 01:22
>>461
>次は国土交通省の広告が載るな、こりゃ。

そうなると、野田御大が編集部に殴り込むんじゃないか。
フライデー襲撃じゃなかった、ビーパル襲撃事件って・・・


463 :底名無し沼さん:03/03/15 01:39
>>46
どうかな…
野田さんももう年だし、主な収入源であるBE-PALには大きなことは言えないんじゃないだろうか。
野田さんだって、散々バス釣りを批判していたんだから、今回のバス釣り業界に寝返ったような行為に対して、編集部になんらかの講義はしていてほしいが…

464 :底名無し沼さん:03/03/15 02:04
>>463
野田御大は、ビーパル最後の良識だと思っているんですが。
それに、御大はビーパルに頼らなくてもやって行けると思うけど。

465 :底名無し沼さん:03/03/15 09:29
>463
どっちかというと、雑魚釣り党の人たちが抗議すべき。
あ、野田御大がトップか、そういや。

466 :底名無し沼さん:03/03/15 10:05
またバスか?

467 :一般人 ◆FjOpeTE2Ts :03/03/15 11:26
なんだよ。お前ら。
バス釣りに文句あんのか?あ?
まともな知識もなんにもないくせに「バスは生態系を壊す」と
馬鹿のひとつ覚えのように繰り返しやがって。って馬鹿かな?
大体今の日本のどこに保護すべき自然が残ってるの?
どこに保護すべき生態系が残ってるの?
そんなのどこにもないだろ。ほんとお前等って無知だよな。
俺に反論できるヤツがいるか?
徹底的に論破してやるぞ。>低能ども

468 :底名無し沼さん:03/03/15 11:33
ヒマな椰子だね。

469 :底名無し沼さん:03/03/15 11:35
>467
単にブラックバスが嫌いだから。

470 :底名無し沼さん:03/03/15 13:18
>467
バス釣りするヤツが嫌いなんだよ
論破してくれ

471 :一般人 ◆FjOpeTE2Ts :03/03/15 15:28


 なんだ3匹しか釣れてねーや。
 この板もしけてんな(W

 

472 :底名無し沼さん:03/03/15 15:51
もっと論破しちくり〜


473 :一般人 ◆FjOpeTE2Ts :03/03/15 16:13
論破したくても相手が居ないとね。

474 :x:03/03/15 16:26
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ!!ようこそココへ★

475 :底名無し沼さん:03/03/15 16:38
>>457
漏れも、大人になった岳をまともに見たのは初めてです。
「岳物語」をはじめとするシーナ小説を夢中で読んでいたクチですが
彼は岳物語の影響からか、メディアにはあまり出ないでいましたよね。
やはり存在のデカイ親父を持つと、息子は苦労するのかな。

しっかしBE-PAL今月号を見ると自動車広告の多さに驚くね。

476 :ネットdeDVD:03/03/15 16:47
アダルトDVDが1枚600円!
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477 :底名無し沼さん:03/03/15 19:52
数取団がはじまるよ〜〜

478 :底名無し沼さん:03/03/15 20:44
ぶんぶんぶぶぶん

479 :底名無し沼さん:03/03/15 21:29
論破したがったり釣ってみたり忙しい使徒ですね。

480 :459:03/03/15 23:55
>460 三菱は 別の雑誌でね 全部立ち読みっすよ
それにしても スバルフォレスターの特集でも 草原の真ん中に車がどーんと
置いてあるわけだが。ウチは田舎だけど絶対に取材とか来ないで欲しいなあ


481 :底名無し沼さん:03/03/16 00:38
ビーパルが取材に来たあとはペンペン草もはえません。

482 :底名無し沼さん:03/03/16 01:48
>>481
薮山特集をやってくれないかな。

483 :底名無し沼さん:03/03/16 08:15
ビーパル立ち読みしてもこのスレのネタにしかならない罠

484 :底名無し沼さん:03/03/16 11:14
しかし斉藤の顔じゃどんな宣伝媒体に出ても
その商品を買う気が起こらん。
マイケルジャクソンみたいにその鼻を整形しろ。

485 :底名無し沼さん:03/03/16 13:59
>483
禿しく胴衣。
最近は表紙しか眺めないけど。


486 :底名無し沼さん:03/03/18 11:40

    ☆お知らせ☆

  http://zeta.ns.tc/

まだ出来たての掲示板です。
2chはIPとってるし
管理人が取ってないよって言ってるこっちのほうがいいかも
できたばっかだから規制とかないのもいいよね
文字を反転しないと見えないようにしたりdameって入れるとスレが一番下まで沈んだり
スレ立てるときレスの削除権を>>1が設定できたりしまつ(詳しくはガイドラインで)

暇なら一回見に逝っていればどですか?
よかったら足跡も残していってね

後ヘッドラインで見ると全部の板のスレの状況がわかっていい感じ


487 :底名無し沼さん:03/03/21 09:58
寒くってさー
今朝も雪っすよ
スノーシュー持って 歩きにでかけまつ。

488 :底名無し沼さん:03/03/25 00:16
転覆隊はとうとう反戦運動までやりはじめた、ちょっとちがうんじゃねーか!

489 :底名無し沼さん:03/03/25 00:35
隊長の嗜好傾向からして、転覆隊はあんなもんじゃないかね。
読者が変に期待してアレコレ言うもんでもないと思う。

490 :底名無し沼さん:03/03/25 08:57
反戦云々言うなら、SAPIOに文句言ってみろや。
どう見ても狂ってるだろ、あの雑誌

491 :底名無し沼さん:03/03/25 09:20
編集者全員を北鮮に強制派遣して何ができるか見たいもの

492 :底名無し沼さん:03/03/25 11:38

サピオは狂っているつーより逝かれている。
転覆隊はサピオ編集部に殴りこみをすべきじゃ。

493 :底名無し沼さん:03/03/25 12:06
おかしいよな、おかしいよ。
モノを書く人間がまず抑えなきゃいけないのは、自分の感情じゃないか?
自分たちが何を必要とされてるのか、プロ意識をもって欲しい。

というわけで、
所詮、転覆隊も素人集団だったというわけだ・・・鬱
アウトドア会にはもうプロのライターはいなくなったのかな

494 :493:03/03/25 12:07
>>488



495 :底名無し沼さん:03/03/25 12:17
>>493
転覆隊に何を期待しているんだ? (w

496 :底名無し沼さん:03/03/25 12:51
転覆隊はプロじゃないと思うが。

497 :底名無し沼さん:03/03/25 13:54
金を貰ってものを書いてるんだろう?といいたいわけ

498 :底名無し沼さん:03/03/25 13:56
もうひとつ。
転覆隊の戦争論をベーパルで読みたい人がどれほどいるのか、とも問いたいね(w

499 :底名無し沼さん:03/03/25 17:23
紹介している商品の 使用感 ○×△のコメントも一切ない
マナー悪いヤシラを諌めることにも一生懸命でない
こういう雑誌が
『ポピュラーなアウトドア雑誌』の地位を占めることが日本の悲しいこと
なんですよ。


500 :底名無し沼さん:03/03/25 18:33
>>499
じゃあアメリカへでも行けよ!それは雑誌の問題じゃなく国民性の問題。

501 :底名無し沼さん:03/03/25 18:44
国民性じゃねーだろ。
以前は商品の比較とかもやってたけどねぇ。
今じゃスポンサー様第一の、ちょうちん持ちカタログ雑誌に成り下がったね。

502 :底名無し沼さん:03/03/25 20:14
それでなきゃ売れないんだから国民性じゃん。
そんな風に作らないと他の雑誌みたく廃刊になるんだろ。

503 :499:03/03/25 20:15
>500
>じゃあアメリカへでも行けよ! ♪( ゚Д゚)ドキ!
行く予定だったよNYに 多分キャンセルするけど
なんで国民性の問題であって雑誌の問題でないのか
レクチュァいただきたいですね。
 昔は商品の比較もしてたんだ?自分が読むようになってからは
見かけたことないですねー。

504 :底名無し沼さん:03/03/25 20:20
>502 に書いてあるじゃん


505 :499:03/03/25 21:00
1分ですよ 読んでませんでした
 

国民性に合わせて『あの雑誌』の内容が「ああなっている」のだと
いうことですね
  『あの雑誌自体』に問題があるわけでない、と、 おっしゃりたい
と理解いたしました

506 :底名無し沼さん:03/03/25 21:00
今の日本の雑誌メディアの問題は
読者うんぬんの問題だけではない、というのはちょっと深く考えたら想像つかない?
とくにBE誌を見てるとね。
あれは中身のクオリティと発行部数が比例してるわけじゃないだろ

507 :底名無し沼さん:03/03/25 23:38
発行部数を決めるのは読者だからね。
やはり、中心は読者の問題。
なぜ山系がそこそこ売れるのか?なぜファッション誌ばかりが部数を伸ばすのか?
結局は買う人間の問題だ。

508 :底名無し沼さん:03/03/26 12:59
創刊当時から編集部は幼稚だった。以上!

509 :底名無し沼さん:03/03/26 16:58
まあバカは無視して…

最近マンガないね。なんでだろうね。

510 :底名無し沼さん:03/03/29 08:55
おまえらは「新ハイキング」でも読んどけ。
浮世離れした記事が実に渋くていい味出してる。

511 :底名無し沼さん:03/03/29 10:13
なんつーか、製品カタログに金だすヤシはいるのか、って感じなんだよな。



512 :底名無し沼さん:03/03/29 10:14
新ハイ関西を定期購読してました。
さりげなくバリエーションルートも載ってて重宝しました。

513 :底名無し沼さん:03/03/30 11:55
>>511
そう、そうこなんだよ、そこ!
カタログに毛の生えたような雑誌でも、
あんなに値段が安いんじゃ買っちゃうんだよ、読者は。
あの値段と、それを実現するためのたくさんの広告。

まー、みんな知ってることだろうけどw

514 :底名無し沼さん:03/03/30 12:13
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

515 :似非アウトドアマン:03/04/06 14:20
BE-PAL 2003年4月号「のんびり行こうぜ」より引用
P170
>最近、野生のシカにも異変が起きているという。牧場で飼ってい
>るウシが糞をしたあとに草が生える。その草を食べたシカの角が
>おかしくなっている。本来きちんと何段階かに分かれて枝が大き
>くなるのだが、中にはシカの角がクモの巣のように異常な生え方
>をしている。原因はウシのエサの中にある成長ホルモンだ。
と断定しちゃっているけど、ほんとうかなあ? 糞を直接食べるなら
分かるけど。他の汚染とかの可能性はないの?
と、疑いをさしはさむとどやされそうだね。

>中にはシカの角がクモの巣のように異常な生え方をしている。
この文章はおかしいな。「異常な生え方をしているものがいる。」
としないと述部がヘンだ。

516 :似非アウトドアマン:03/04/06 14:24
SHIMANOの広告のコピー
「釣り人がいなくなったら、誰が川を守るんだ。」
っていうのは傑作ですね。
誰も川に行かないのがいいと思う。本気で守るなら。
釣りでも狩猟でもオートキャンプでも、なんでも自然に害は与えるでしょう。
その害の大きさに違いはあれど。そういうのは自覚してほしいよなあ。

517 :底名無し沼さん:03/04/06 16:16
誰か溶けて自然に返る釣り糸を発明してほしい。
ルアーも自然素材以外は禁止できないか?
フライも化学素材をマテリアルに使うのは極力止めろ。

おい!そこの餌釣り師! 釣った魚を全部持って帰るな!
川は海とはキャパシティが違うぞ。

518 :底名無し沼さん:03/04/06 17:41
>>516
ちみは論旨を分かってないぞ。
いま川が壊れてるのは人が行くか行かないか、というもんじゃないだろ。
誰かが川を見つめていないと、政官民癒着軍団がおれたちの税金で好き勝手やっちゃう、
ということじゃないの?
キャンプや狩猟が自然に与えるインパクトの大きさは、
もう自然の少ない日本では図ることはできないよ。
倒木を燃やすことや魚を持って帰ることを論じることより先に、
おれたちの税金の使い道をもっと考えるべき、だと思う。


釣具メーカーはどうでもいいけど

519 :似非アウトドアマン:03/04/06 19:29
>>518
御説はごもっともながら。

>ちみは論旨を分かってないぞ。
これはSHIMANOの広告の論旨っていう意味?

そうじゃないとすると、あなたのレスのつけ方はちょっとヘンな気がする。
私は広告の欺瞞が嫌なだけで、釣り人がいなくなれば川の環境が守れるとは
思ってないよ。環境へのインパクトの大きさならあなたがおっしゃるとおり。

釣り人が行くことによって川が守られる(あなたの文章から推測するとわれわれの
税金の使い道を気づくきっかけとなる)という論旨だったらすまん。
がそんなことはないと思うが。


520 :底名無し沼さん:03/04/06 21:08
ホーボージュンのシネマパラダイスはいい連載だ。
ロバートレッドフォードの大いなる勇者のDVDも買ったぞ。
次はオーストラリアの原住民アポリジニが題材の裸足の1500マイルが
出たら買うぞ。
最近西部劇とか日本の勝新太郎などの時代モノにハマッている。

521 :底名無し沼さん:03/04/07 09:16
フォレスターがどうのこうのと書いておきながら
あの頭になんか巻いてるいかにもな
男が「しぇるぱさいとー」という人だと昨日まで気がつかなかった
発売中のあの宣伝記事はどこで撮影したんだろうか?
しつこく繰り返すが 草原の真ん中に車乗り入れて テーブルとか広げる
感覚は狂っている。仮に民地だとして土地所有者の許可があってもやるべきでない
雑誌にその写真を載せるべきでない
記事に対する読者の批判をばんばん載せるような雑誌じゃなきゃ信用できない

522 :底名無し沼さん:03/04/07 11:59
スバルもフォレスターにLL BEANのブランドなんか
つけるの止めろよな。
LL BEANは俺は昔個人輸入をして楽しんでいた。
だけど日本に進出してもういまではユニクロとたいして
変わらなくなったんじゃないか。

もう外国のブランドをつけるとカッコイイ時代はそろそろ
終わりにしないか?

523 :底名無し沼さん:03/04/07 18:43
あーごめんなさい 521は漏れなんだけど
「フォレスターがどうのこうのと書いておきながら」漏れは
前もビーパルの車の広告はフォレスターをはじめとして、走ってはヤヴァイと
ころを走ったり停めたりいるんじゃないかとか書いたということでつ

アーノルドパーマー のカーディガン

524 :底名無し沼さん:03/04/09 08:26
毛利の川辺川に行こうもいい連載だ。

動員されて討論会にやってきて寝てる土建業者の馬鹿さには笑える。
国土交通省は何を守ろうとしているんだ?

525 :底名無し沼さん:03/04/09 23:57
なにが知的な山登りなのか小一時間立ち読みしたがわからんかった。w)

あいかわらずカタログ雑誌だしー。

526 :底名無し沼さん:03/04/10 23:46
>>517
もうあるよ。

527 :底名無し沼さん:03/04/11 00:29
おーい、今日、発売日じゃないのか
なんか書き込みないのか?
誰も買ってないのか、末期的だな…


528 :底名無し沼さん:03/04/11 09:47
いやーさんざん 悪口書いた中の一人だけど
今回はまあよかったと思うよ
皇居のお堀掃除の話とかね 石のすき間で繁殖できるカジカの種類は
バス・ギルから逃げられたのもいるんだ。

いいときはいいと誉めなきゃね 
全部立ち読み完了まで1時間かかったし 読み応えはあったと思う

529 : ◆7vByoEsdwA :03/04/11 11:06
シェルパ、がんがれ!!!
アンナプルナ、トロンパス
これ、おなじルート
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2839/beron3.htm

530 :底名無し沼さん:03/04/11 17:03
特集記事は写真大きくしてページも増やそうよ。
商品写真は大きいんだけどなあ。


531 :底名無し沼さん:03/04/11 20:03
スバル自体はがんばって拡販してきたんだけどねぇ
イメージ戦略も一貫してきたはずだけど・・・

キャラ付けいまでも通用するんかなぁ
(どのメーカーならいい、というもんでもないと思うがね)

532 :底名無し沼さん:03/04/11 21:46
>>528を信じてBE-PAL買って帰ってきますた。
たぶん2年ぶりかなぁ。
つまらなかったら( ゚Д゚) ゴルァ!なのだ。

533 :528:03/04/12 00:58
じゃ 今のうちに謝罪しまするよ>532
ちなみに今月も先月もいつも立ち読みです

534 :底名無し沼さん:03/04/12 01:15
>>524
バカニュース「家が沈みます」どぞ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044783248/l50
川辺川ダム建設予定地に住む2ちゃんねらのたてたスレどす。

535 :底名無し沼さん:03/04/12 01:16
小学館のみなさん、おしえてくんですが
BE-PALは、広告収入と売り上げ収入のどっちが多いの?
黒字なの?

536 :底名無し沼さん:03/04/14 13:19
提灯記事と通販で稼いだのに、
またボーナスダウンですか?


537 :底名無し沼さん:03/04/14 23:44
斉藤サンは、家の中でパソコン使うときまで頭にバンダナしてんの?
オシャレなんだねぇW

538 :底名無し沼さん:03/04/15 01:01
思うんだけどね、
BE-PALは、90年代の後半からキザなアダルトぶった
路線に走り始めてから、急激におもしろく無くなった気がする。
そもそも、400円程度の野外雑誌を買うような人に、
夕方、庭でワインを片手にジャズを聞きながら、
自然哲学を読む奴はいねぇと思うな。
少なくても、俺はしねぇ。






539 :底名無し沼さん:03/04/15 01:47
>自然哲学を読む奴はいねぇと思うな。
「自然哲学」ってなんだ?
いきなりギリシャかニュートンの時代に戻ったような気がする言葉遣いだな。

540 :底名無し沼さん:03/04/15 04:54

自然哲学ってのはたしかにわからんが、538の言いたいことはわかるよ。


541 :底名無し沼さん:03/04/15 09:09
>538
サライ効果だよね。
あれが売れたばかりに……。

542 :底名無し沼さん:03/04/15 09:22
今月も買いませんでした

543 :bloom:03/04/15 09:42
http://www2.leverage.jp/start/

544 :底名無し沼さん:03/04/15 09:45
モデルさんがぬいぐるみ(プレーリ−ドッグ?)と一緒に
表紙やってたころは毎月の発売日が待ち遠しかった。

90年代前半かな。


545 :底名無し沼さん:03/04/15 12:21
テントのカタログ記事に意味も無く水着の
おねーさん使ってたときが一番良かった

546 :底名無し沼さん:03/04/15 14:52
>>544
あのプレーリードッグは本物らしいです。
当時は野兎病とかも無く、プレーリーは人気が
あったのに...
あのプレーリーと一緒のオネーサンがカワイイから好きですた。
1〜2冊くらいは表紙だけ切ってあります。

547 :山崎渉:03/04/17 10:59
(^^)

548 :底名無し沼さん:03/04/17 23:09
サライとかああいうのきらいだ。

549 :底名無し沼さん:03/04/18 06:02
あれ、どうして水着とてんとなんだろうねw

550 :動画直リン:03/04/18 06:05
http://www.agemasukudasai.com/movie/

551 :底名無し沼さん:03/04/18 11:15
シェルパの顔が激しくウザイ!

552 :底名無し沼さん:03/04/18 12:38
なんて説明していいのか・・・あいつなんか、嫌な感じなんだよな〜
文面からそう思わない?

553 :底名無し沼さん:03/04/18 13:17
メジャーなコースなんだし、ガイド無しで行って欲しかったな。

554 :底名無し沼さん:03/04/18 14:26
>553
ネパールではさ、
英語が出来ないとさ、宿つーかロッジで淋しいんだよね。
俺も経験あるけどなんせ欧米人ばっかだし、食事の時は
大きなテーブルにみんなで囲むように食べる。
引っ込み思案で英語がダメだとホント淋しい思いをするよ。



555 :底名無し沼さん:03/04/18 15:51
どうせならテント担いでTilichoLaleへでも向かってほしかった。

一般の旅行者と同じことをしてほしくなかったものだ。
まあ、トロンパス越えが大変なのはわかるんだけど、
せめて逆周りにするとかできなかったのかね(氏んだかな?)

556 :底名無し沼さん:03/04/18 17:04
何年か前のことだが、風蓮川がアラされる先駆けとなった
「転覆隊」はなんか、お詫び記事を発表したのか?
してないから、まだつづけているのかな?

どっちにしてもキライだ。サラリーマン転覆隊。
リストラ転覆隊に成長することを期待する。

557 :底名無し沼さん:03/04/19 00:03
中州にキャンプはってビール買いに渡河するのがDQN

558 :底名無し沼さん:03/04/19 04:05
BE-PAL、もう図書館でしか読まないな。
買ってまでは・・・

559 :底名無し沼さん:03/04/19 13:42
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
最高級天然アガリクスが1kg驚きのこの価格・・・10,000円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う!緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」・・・2,100円  「蟻力神」・・・7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ!「男露888」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円

その他いろいろな商品がどこよりも安い!どこよりも速い!どこよりも丁寧!
http://www.kanpouya.com/

560 :山崎渉:03/04/20 05:29
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

561 :底名無し沼さん:03/04/20 10:49
>556
BE-PALの連中にまともな倫理観なんかあるわけないよ。
“400mの川を400人で掻い堀り” なんてことやったら、川が荒れ果てるにきまってる。
それなのにあいつらは、「本物の雑魚を子供に触らせたい」とか理屈をつけて正当化しようとするんだ。
子供とか、自然を持ち出せば、なんでも正当化できると思ってるんだ。


562 :底名無し沼さん:03/04/26 08:11
BE-PALではないが、シーナの新刊「かえっていく場所」P.64〜P.66。
「私が尊敬しているある年上の旅好きの友人」
「川はこれまで彼の人生の中心にあった」
「一番理想の大人として信頼していた男」
これ、野田老のこと?


563 :底名無し沼さん:03/04/28 14:36
兎に角、頭にバンダナ巻いた奴は嫌いだ。

564 :底名無し沼さん:03/04/28 21:03
だってハゲてるんだもん

565 :底名無し沼さん:03/04/28 21:25
アウトドアマンなら、堂々とハゲろってかんじだよな。
斉藤って、自分のハゲについて、記事の中で触れたことあるの?

566 :底名無し沼さん:03/04/28 21:42
「髪も薄くなってきたし」というくだりを読んだことがあります。

567 :底名無し沼さん:03/04/29 19:33
薄くなってきたって事で丸刈りにしてるはず。
それがあんまり悪人面なんでバンダナ巻いてるんだと思う。

568 :底名無し沼さん:03/05/11 02:27
発売日過ぎても誰もageないんだね…
という俺も買ってないけどな

569 :底名無し沼さん:03/05/11 12:18
でも薄くなったら、潔く坊主にするのは
正解だと思うな。
現実に、すぱっと割り切れる人は少ないから、
この点を良いんじゃないの。

あぁぁ、髪がぁ。

570 :底名無し沼さん:03/05/11 14:55
もはや話題は斎藤の髪のみです。

571 :底名無し沼さん:03/05/11 23:09
>569
潔かったらバンダナなんか巻かない
斉藤は、禿げをバーコード風にしてゴマかしてるオヤジとかわらない

572 :底名無し沼さん:03/05/12 05:11
番だなはともかくピアスはいかがなものかと

573 :底名無し沼さん:03/05/12 12:51
坊主はさむいんだよ!
頭のてぺん蚊にさされると悲しいんだよ!
汗が全部、顔に流れて目にしみるんだよ(涙)

574 :底名無し沼さん:03/05/12 12:55

今月号、だれも見てないの?



575 :底名無し沼さん:03/05/12 15:43
転覆といいシェルパといい、読むところがねぇな(w

576 :底名無し沼さん:03/05/12 22:19
アウトドア雑誌ではないので読む気がしません

577 :底名無し沼さん:03/05/12 22:37
>>571
そこまで、シェルパが気になるということは、
君、さては惚れてるな。

選んでいこうぜ。

578 :底名無し沼さん:03/05/15 08:49
斉藤のハゲしかネタが無いとはな…
BE-PALの内容に付いて書き込むヤツはいないのか…

579 :底名無し沼さん:03/05/15 14:48
もう初期の『BE-PAL』のおもしろさはないね。
広告が入る間は発売続けるんだろーけど。

『OUTDOOR EQUIPMENT』に乗り換えてたけど休刊しちゃったし、
『OUTDOOR』も表紙が田中律子の時はよかった。

580 :底名無し沼さん:03/05/15 15:51
>>579
『OUTDOOR』はシューベルト綾が表紙の号は全部持ってる(w
カードもOUTDOORのやつ持ってる。。
同じサークル内に同カード持ってる嬢がいてワロタ

581 :底名無し沼さん:03/05/15 21:45
これからはカーツさとうの時代

582 :底名無し沼さん:03/05/16 17:41
 べーぱる?
 ファッション雑誌やろ?
 5月号の「ビートニック山登り」なんか、特にそう。
 面白そうな記事だけ、買って読んでる。
 定期購読するほどの雑誌でもない。
 
 でも、5月号特集の
「登山を”旅”として考える」
「文学・自然地理学の立場から山を考える」
 という趣旨は、見るべきものがあったと思われる。

 やっぱバックパッカ−の漏れとしては、
 '90年代後半の
 『OUTDOOR』『OUTDOOR EQUIPMENT』は
 勢いがあっておもろかったと思うよ。

583 :底名無し沼さん:03/05/16 17:41
防波堤

584 :動画直リン:03/05/16 17:43
http://homepage.mac.com/hitomi18/

585 :底名無し沼さん:03/05/16 17:48
5月号特集の企画構成者はホーボージュン。
勢いで
『禅ヒッピー』本屋で注文してしまった漏れって…(鬱

586 :底名無し沼さん:03/05/18 20:53
ぶっちゃけ今のびーぱるは、ファミリー層に媚び売り杉。

587 :底名無し沼さん:03/05/20 22:20
川辺川、国は上告断念したみたいね。
取りあえず良かったかな。

588 :底名無し沼さん:03/05/20 22:54
上告はしないけどダム建設はやめません

589 :山崎渉:03/05/22 01:21
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

590 :山崎渉:03/05/28 17:00
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

591 :底名無し沼さん:03/05/31 15:41
びーぱるのHPの山崎まゆみの本紹介の撮影風景のムービー、タオルから透けてティクビ見えてるよ。

592 :女性にお勧め:03/05/31 15:42
・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ〜イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
1ヶ月30P万V女性の方も訪問してね

593 :毎日見てます:03/05/31 15:46
サラリーマン転覆隊、安家川だったっけ?アマゾンの土を捨てたっての。
外国の土の持ち込みは植物防疫法で禁止されてるのになあ・・・

594 :底名無し沼さん:03/06/11 09:08
発売されてるのに、書き込み無しですね

595 :底名無し沼さん:03/06/11 22:53
もともと過疎板だからな

596 :底名無し沼さん:03/06/12 14:31
今月号の目次にイタ過ぎる誤植が…

「うわさの愛欲家が、混浴対談しちゃいます」
本文はもちろん混浴美女秘湯巡りの「愛浴家」。
ちょっとドッキリしちゃいました。わざとだったら高等戦術だけど。

597 :t-akiyama:03/06/12 16:37
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

598 :底名無し沼さん:03/06/12 18:39
>>596
本当だ!
山崎まゆみは愛欲家なんでつね。

599 :底名無し沼さん:03/06/17 23:17
http://zezera.tripod.co.jp/
<愛知県・入鹿池にニゴロブナ密放流?003.6.17>
>雑誌「BEPAL」7月号掲載の月刊雑魚釣りニュースによると、
>愛知県・入鹿池にニゴロブナが生息している。
>ニゴロブナはフナ寿司の原料となる魚で、本来琵琶湖だけに棲息する琵琶湖固有種。
>入鹿池に生息する理由について月刊雑魚釣りニュースは、
>ヘラブナなどの放流への混入をあげている。

>ゼゼラ「ホンモロコとかだったら今さら驚かないのですが、
>ニゴロブナというのは琵琶湖固有種の中でもあまり拡散していない魚で、
>そこがサプライズです」

もう、流石にいい加減な放流事業ヤメレ!
これじゃあキャットフィッシュが放流魚に混ざるのも時間の問題かな・・。

600 :底名無し沼さん:03/06/18 15:26
>>599
おまえが漁業者の面倒を見れ


といわれかねないYo




601 :底名無し沼さん:03/06/20 01:50
http://www.ririkin.net/oshirase.html
■ シンポジウム「外来魚のリリース禁止−琵琶湖ルールを考える」■
朝日新聞社・朝日21関西スクエアが、条例施行の検証を含めて、シンポジウム
「外来魚のリリース禁止−琵琶湖ルールを考える」を開きます。
日時 6月29日(日)午後1:00〜4:30
場所 琵琶湖博物館(滋賀県草津市下物町)
基調講演 国松善次(滋賀県知事)
討論 司会・近藤幸夫(朝日新聞 スポーツ部次長)
   野田知佑(カヌーイスト)
   升 秀夫(筑波大学 基礎医学系助手)
   加藤誠司(ルアーデザイナー)
   中井克樹(琵琶湖博物館 主任学芸員)
申し込み Eメール square.k@asahi.com
ハガキ 〒530-8211(住所不要)朝日新聞大阪本社・朝日21関西スクエア事務局
ファクス 06-6443-4431
・住所・氏名・年齢・職業・電話番号を必ずご記入の上ご応募下さい
※定員250名/無料/申し込み多数の場合は抽選

602 :底名無し沼さん:03/06/20 06:46
ページ数減って薄くなってない。
やばっと思った。

603 :底名無し沼さん:03/06/20 11:17
中身も激薄

604 :瀕死のチャリダー:03/06/20 17:08
でも買ってしまった漏れ・・・

605 :底名無し沼さん:03/07/11 00:33
発売日age

606 :底名無し沼さん:03/07/11 03:46
<野田知佑さん。バス釣りに行きましょう>
http://www.ririkin.net/comment_old_031.html

607 :底名無し沼さん:03/07/11 11:27
今月号は沢登り特集だね。

608 :底名無し沼さん:03/07/12 22:02
潮風茶髪隊の水着姿(・∀・)イイ!!!

609 :底名無し沼さん:03/07/14 22:56
ビーパルが廃刊になったらシェルパ斉藤ってどうなるんでしょ?










610 :山崎 渉:03/07/15 11:33

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

611 :底名無し沼さん:03/07/15 18:34
べつに買う気もしないので立ち読みだが、プリンターの特集とかしてやんの。
アホか!アウトドア雑誌でそんなことやって、どーすんだよ!


612 :底名無し沼さん:03/07/15 19:33
>>611
アウトドア雑誌だったのか(w

613 :底名無し沼さん:03/07/17 02:55
べつに買う気もしないので立ち読みだが、キャンプの特集とかしてやんの。
アホか!折り込みチラシでそんなことやって、どーすんだよ!

614 :底名無し沼さん:03/07/17 07:38
>613
キャンプの特集は別にいいじゃん。
俺もデジタル機器をしつこく載せるのは、どうかと思うね。
広告出してくれるとこには、とことん媚びるんだなぁ。

615 :底名無し沼さん:03/07/18 18:41
関西ローカル(MBS)のニュースに出てるよ!
「スローな旅の達人」ということで小豆島に行ってる。

テレビには出ない。顔が知られると自分本来の旅が出来なくなるから
って昔はそんな事を書いててかっこよかったけどなあ。

616 :バックパッカー582でつ:03/07/19 10:02
>>615
 有名になれば、本が売れればどうなるか。
もうそんなコト言っていられるような、結構なご身分じゃないだろ。
もはや公人なんだから。本人が良く分かっているはずだ。

 6月21日、上野公園で野田知佑のハモニカライブを見に逝った。
シェルパ斉藤が客として来ていたよ。
 途中、ゲストの一人に
「シェルパ斉藤さん、いらっしゃいますかぁ」と呼びかけられ、
壇上へ引っ張り出された。
「僕は客の一人として来ていたんだけどなぁ」と頭をかきながら、
壇上の端っこに立っていた。
まぁ、あまり目立ちたくない性格なんだろうな、と思ったよ。
 シェルパ斉藤は、ライブがはねた後も、サインやファンとの
記念撮影には快く応じてくれたから、言うほど悪い人間では
無かろう。二三言話もしたが、人当たりは間違い無く良かったな。

 何やかんや言っても、漏れはシェルパの影響でバック
パッキングをはじめた一人。彼が出てくるまでは、
「日本ではバックパッキングは出来ない」と言う説が支配的だったからな。
 だから、漏れはシェルパ斉藤に関しては、イイとも悪いとも思わない。

 シェルパの新刊は9月に出るそうでつ。

617 :底名無し沼さん:03/07/19 15:03
>616
>  彼が出てくるまでは、
> 「日本ではバックパッキングは出来ない」と言う説が支配的だったからな。

彼が出てくるまえから日本を放浪している旅人はいくらでもいたと思うが・・・


618 :582:03/07/19 21:31
 スマソ。確かにそうですね。一寸言いすぎたかもしれない。
 良く知らんが’70年代には北海道中心に結構いたんじゃないかと。
 しかし、漏れの周囲はそう言う考え方の連中が多く、
「日本にはアメリカのようなウィルダネス(原生の自然)なんてないだろ」
といわれた事も再々ありました。
 漏れがバックパッキングをやり始めた'96年ごろですら、こんな調子ですた。

619 :底名無し沼さん:03/07/20 11:15
昔はバックパッカーなんて言葉がなくて
「カニ族」って呼んでたなぁ・・・(´ー`)y−〜

620 :底名無し沼さん:03/07/20 11:43
カニ族は貧乏旅行族の一派であって、ここで言う
「バックパッカー」じゃないべ。

621 :底名無し沼さん:03/07/20 16:52
そうなんだ。そりゃ失礼した。

622 :底名無し沼さん:03/08/09 17:51
9月号がメチャクチャ薄くなっていると感じたのはオレだけか?

623 :底名無し沼さん:03/08/10 22:55
うん、薄い。なんでだろ?

624 :底名無し沼さん:03/08/12 00:47
広告が減ってるんだろ。
雑誌が潰れる前触れだ

625 :底名無し沼さん:03/08/12 23:47
マールボロの広告も出てたね。
創価学会に営業かけてみたら?
広告出してくれるかもよ。

626 :底名無し沼さん:03/08/13 21:14
今月はシェルパ休載?

627 :底名無し沼さん:03/08/14 17:44
小学館の社員はバカばっか。

ライターは相手から売りこみにくるものだと思いこんでいる。
自分から優れたライターを探して原稿を依頼するようなことをしない。
だからマンネリ。

628 :底名無し沼さん:03/08/14 23:41
おはつでつ。

9月号、薄い…薄すぎる。
内容も…430円ぼったなって気がする。

先日、倉庫から8年前の4月号が出てきたけど、
314ページあったぞ。しかも、370円で内容も濃い。

今度から、内容見て買おうっと。だめだなこりゃ。


629 :底名無し沼さん:03/08/14 23:54
>>628
今頃気が付いたのかよ?
随分マヌケだな

630 :底名無し沼さん:03/08/15 00:13
>>625
でもマルボロ製造中止だってね

631 :底名無し沼さん:03/08/15 00:49
>>629
お盆で他に面白そうな雑誌なかったし、買ってしまったのよ。(爆。
先月は買わなかったけどなぁ。つい買ってしまった。

ところで、最近の傾向として、本格的デジタルモノがアウトドアに入りこんで、
内容もダイム的になった感じがするけど、思い過ごしだろうか?

8年前の4月号では、特定小電力トランシーバやら、四輪駆動車やら、
広告がおもしろいよ。既出意見だけど、広告が面白くない。

題もアウトドアライフマガジン→アウトドアアンドネイチャーリビングマガジンに
なってるし、表紙も変わったね。。。

632 :山崎 渉:03/08/15 20:49
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

633 :底名無し沼さん:03/08/17 08:18
おまいら、新編集長は元ダイムの編集長です

634 :底名無し沼さん:03/08/18 00:17
>>631
デジモノが入るのは時代の流れでしょう。
実際、登山するときだって携帯電話を持参するのが、普通になってるんだからね。

635 :底名無し沼さん:03/08/18 06:48
ずいぶん昔の話でなんだけど、シェルパの「鳥沼土下座事件」の真相って、誰か知っている人いない?
俺が聞いたところでは以前、シェルパはある雑誌でキャンプ場ミシュランみたいな連載をやってたらしい。
それで、シェルパはどこのキャンプ場へ行っても有名人として扱われて、得意満面になっていたそうな。
ところが北海道・富良野の鳥沼キャンプ場を取材したときだけは例外で、「おまえ、誰よ?」みたいな
反応でキャンパーは誰も相手にしなかった、と。まあ鳥沼に集まる連中は元から濃いのが多いし、
よく考えりゃビーパルで連載してるライターってだけで、ありがたがるほうがどうかしてるんだけど。
で、ただのパンピー扱いされて怒ったシェルパが自分の連載記事で鳥沼キャンプ場を酷評しまくったところ、
それが鳥沼キャンパーたちの逆鱗に触れ、「みんなでいまからシェルパの家、燃やしに行くべ!」みたいな
話になり、シェルパが大慌てで土下座し、平謝りで侘びを入れた、とかいう話なんだけどさ。
シェルパの人間性を考えればいかにもありそうな話ではあるけど、なにぶん噂なもんで真意のほどが・・・。
一度だけ、その現場に立ち会ったことがあるという長老に北海道で会った事はあるんだけどね。
その長老キャンパーいわく「あれは120%、シェルパが悪いっ!」とのこと。
実際のところどうなんだろうなー。誰か詳しいこと知っている人いたら、情報きぼーん。

636 :底名無し沼さん:03/08/18 07:16
シェルパなんぞ切っっちまえよ。
シェルパばいなくなっても発行部数は変わんねーぞ。

637 :底名無し沼さん:03/08/18 10:50
>>636
そりゃ、発行部数は変わらないだろうよ。
同じ部数を印刷すれば…
「実売部数」と言うならわかるが。

638 :底名無し沼さん:03/08/18 12:48
>635
面白い話だけど、
>怒ったシェルパが自分の連載記事で鳥沼キャンプ場を酷評しまくった
この記事がなんの雑誌に載ったのか?事実なのか?を確認したほうが
事実をつかみやすいのではないだろうか。
俺の記憶ではビーパルで過去に斉藤が記事の中でキャンプ場を
酷評したことはないと思ったが。どうだろ。

639 :底名無し沼さん:03/08/18 13:05
>>635
もう少し詳細な情報が無いとなぁ…。
これだけでは何とも言いがたい。

640 :底名無し沼さん:03/08/18 14:28
サラリーマン転覆隊は
最高に好き。
富ちゃんの、なんでも飼ってやろう。
も俺的には興味をそそられるから好きなコーナーだな。
富ちゃんが、割と普通な動物を飼育してるのにはちと驚いたが(藁

641 :底名無し沼さん:03/08/18 22:58
私的「もし旅先で出くわしたら殴ってやりたい奴ランキング」

1:シェルパ斉藤(いったい何様のつもりなんだろうか、このバカは)
2:椎名誠(著書で自慢してるけどさ、本当に喧嘩強いのかな?w)
3:本多亮(転覆隊のリーダーにしてエリートサラリーマンだが、
      そのわりに書いていることはイタイ記述が多すぎる)
4:ビーパル編集長・黒笹(こいつらが作るクソ雑誌のおかげで
      キャンプ場にモラルもマナーも知らないドキュンな
      ファミリーキャンパーどもが跋扈するようになった。
      こちとらいい迷惑なんだよ! その罪、万死に値する)
番外:野田知祐(昔は尊敬していたんだけど、ビーパル文化人になって
        からは、都合の悪い部分に見て見ぬふりしてない?
        椎名からの悪影響か、それとも酒の呑みすぎなのか)

とりあえずこんなとこかな・・・

642 :底名無し沼さん:03/08/23 10:59
なんでも飼ってやろうはいいね。俺も好き。

でも転覆隊はイマイチかなぁ
転覆隊も富ちゃんも自分のドジ話をよく話の中に書くけど、
転覆隊のはなんかDQN自慢っぽいんだよな。


643 :底名無し沼さん:03/08/24 02:28
>>641
あと>>635 あたりに出てくる、各地の
「長老キャンパー」って奴らも入れといて

644 :底名無し沼さん:03/08/31 20:59
もう話題にもならなくなり広告も少なくなり読むところもない。
あとはいつまで持つかに話題が移りそう。
斎藤潤や堀田や加藤に本格的な紀行文書かせろよ。
シェルパ?あいつは逝ってよし。

645 :底名無し沼さん:03/09/02 16:39
>斎藤潤や堀田や加藤に本格的な紀行文書かせろよ。
今のベーパルじゃどー考えても無理だろ。
そりゃ漏れも読みたいけど。

646 :底名無し沼さん:03/09/02 17:08
堀田もツマンネ

647 :底名無し沼さん:03/09/02 18:14
カミティーも実際会ったけど化粧の濃いただのおばさんだたよ

648 :底名無し沼さん:03/09/02 22:11
おいらが好きなのは、自転車屋の読み物

649 :底名無し沼さん:03/09/04 00:56
>>641
殴ってやりたい!とか言いながら、建物の陰に隠れてぶつぶつ文句だけ言ってるタイプ。
典型的な脳内ですな。

650 :底名無し沼さん:03/09/04 00:58
>斎藤潤や堀田や加藤に本格的な紀行文書かせろよ。

ぶはははは、斉藤や堀田が「本格的な」紀行作家かよ。
馬鹿じゃねーか。
ああいうのを崇めるよーなのって、どんな椰子なんだろうね?

651 :底名無し沼さん:03/09/04 01:10
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!  
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )  
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・こんな椰子で悪かったな!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___ 
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /



652 :底名無し沼さん:03/09/04 10:42
>>649
典型的な脳内・・・うん、たしかにそうだね。きみのほうがw
勝手に人のタイプを類推して決め付けるところなんか特に。
ビーパルを擁護したそうだけど、関係者なの?
だったら建物の陰に隠れてないで、出ておいでよ。
きみの脳内だけじゃ擁護できないよーん

653 :底名無し沼さん:03/09/09 23:20
明日発売日か・・・

しかし、ちょっとでも擁護発言すれば、「関係者」とか言うヤツって、精神異常の一歩手前だな。

654 :底名無し沼さん:03/09/10 00:09
>>653

もしかして擁護発言ってこれのことか?
>>649 

ま、お大事にな。ゆっくり養生しなよ。


655 :底名無し沼さん:03/09/10 04:08
>>641
つまらんっ!おまえの話はつまらんっ!

656 :底名無し沼さん:03/09/10 12:18
そういえば、少し前に「関係者」とかのHNのヤツがいたな。
あいつはホントに異常なレスばかりだった。
今頃病院?

657 :底名無し沼さん:03/09/10 12:43
出会い頭に暴力振るうってのは、〔モラルもマナーも知らないドキュン〕以下
>>641は臆病な性格なんだね

658 :底名無し沼さん:03/09/10 19:29
10月号の「山の美人女将に会いに行く」って、あの人一夏に1回か2回しか
小屋まであがってこないよ。
「美人女医さん」も、医師は交替制だから2泊3日で帰っちゃうよ。


659 :底名無し沼さん:03/09/10 19:35
>>657
ネタニマジレスカコワルイ

660 :底名無し沼さん:03/09/11 16:23
>658
登山者の間では「うんちく」が多くて、香奈湾ということです

661 :底名無し沼さん:03/09/12 06:44
おまいら燃料だ、心ゆくまで語れ
http://www.bepal.net/bn_choi/0308sherpa/index.html


662 :底名無し沼さん:03/09/13 03:48
斉藤の本って、どんな奴が買ってるんだろ。
とても1500円出して買う価値があるとは思えんが。


663 :底名無し沼さん:03/09/13 05:43
おれのとこの市立図書館はまめに買っているよ。

664 :底名無し沼さん:03/09/19 00:33
山崎まゆみがFLASHに出てたぞ。
見たか?

665 :底名無し沼さん:03/09/19 11:57
転覆隊の連載が年内に終了するんだって…。
その他の読み物も無くなるのか?
それって、ますますカタログ化していくって事?

666 :底名無し沼さん:03/09/19 12:30
廃刊になるんでしょ

667 :底名無し沼さん:03/09/19 13:03
廃刊はいかん!

668 :底名無し沼さん:03/09/19 16:37
「趣味は山登りとかキャンプ」と言うと、決まって
「じゃBE-PALとか読まれるんですね」と返される。
それがなくなるだけならいいが・・・

669 :底名無し沼さん:03/09/19 17:36
見合いの席か?

670 :底名無し沼さん:03/09/21 18:30
おまいら、FLASHの山崎まゆみでオナニーしたか?

671 :底名無し沼さん:03/09/22 23:14
ぎょろめまるはなのおばちゃんでどうやって抜けと。。。
拷問だヽ(‘Д´)ノ

672 :底名無し沼さん:03/09/23 13:03
山崎まゆみ、脱いでるの?

673 :底名無し沼さん:03/09/24 14:07
>>672
BE-PALと同じく、タオルをまいた姿

674 :底名無し沼さん:03/09/24 14:09
愛欲家でしたっけ?

675 :底名無し沼さん:03/09/24 19:50
せめて、乳首のひとつも出してれば、オナーニのひとつもしてやったものを。

676 :底名無し沼さん:03/09/24 20:05
と、醜悪な顔した男がほざいています・・

677 :底名無し沼さん:03/09/26 13:12
>>665
読み物ページ減らすらしいな
これでもう立ち読みする事も、ましてや購入する事もないであろう
まぁ適当に清く正しいカタログにしてくれ

678 :底名無し沼さん:03/09/27 19:14
今月号なんか、かなり悲惨だな。
読むところが、どんどん減っていく・・・・・・

679 :底名無し沼さん:03/09/27 20:52
自転車屋さんの連載が終わったらもうどうでもいいや

680 :底名無し沼さん:03/09/27 21:34
加藤の記事をもっと大きく扱ってほしい。


681 :山奇 シ歩:03/10/01 16:40
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<http://book-i.net/fujun/(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山奇パソ


682 :底名無し沼さん:03/10/04 13:54
「四国お遍路バックパッキング」
ホーボージュン&BE-PAL編集部 編

購入。
情報がぎゅっと詰まっていて、良い感じです。
できれば数年に1回程度の改訂を続けて欲しいですね。

この「感じ」はシェルパの「東海自然歩道」以来だなぁ。

683 :底名無し沼さん:03/10/05 10:44
今日、モンベル諏訪店でシェルパと加藤則芳が対談やるらしいぞ
http://www.montbell.com/japanese/shop/mbs_618854.html

684 :底名無し沼さん:03/10/05 17:36
ビーパルってまだあったのか?
大学生の時キャンプなんてしないのに買ってたなぁ。
安くて読み応えはあった。

685 :底名無し沼さん:03/10/05 18:25
災害準備でアウトドア用品の販売促進なんて
周期的にやってるんだな。
もうネタないの?

686 :_:03/10/05 18:26
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1065223759/1

687 :底名無し沼さん:03/10/05 21:44
>684
今は、昔の面影なし。
まったく読み応えなし。ただのカタログ。

688 :>>682:03/10/06 06:35
 歩き屋さんの漏れも購入。
ま、「STBのすすめ」の歩き遍路版みたいなもんかな。
中身が薄くなった
「日本縦断オフィシャルガイド”西日本”版」(ププ
よりかは、それなりに役に立ちそう。
 ただ、最後のグッズ紹介が、近頃のべーぱるそのものの
カタログ風なのには萎え。
 自分の装備を見なおす参考として捉える事にするけれど。

689 :底名無し沼さん:03/10/07 05:47
小学館にお願い・・・
お金ですべてを楽にしようとするジジ・ババと(精神的に年寄り)
いまだに冒険・探検好きな若者達の(精神的に若い人達)
世代別にビーパルにわけて下さい。
例えばビーパル・エグゼクティブ(笑)とビーパル・チャレンジとか・・・
正直言ってもう見てて辛いよ。

690 :底名無し沼さん:03/10/07 12:05
>>689
そう?
今のBE-PALは、年齢に関係なく「冒険・探検好きだけど見るだけ読むだけで、
自分では行かない層」にぴったりマッチしてるじゃん。

691 :底名無し沼さん:03/10/07 18:01
言葉尻とらえてるだけじゃん!

692 :底名無し沼さん:03/10/07 18:30
>>691
実際に冒険や探検に行くことが好きな人は BE-PALを熱心に読んだりしないし、
編集部もそんな人をターゲットにしてないってことでしょ。そんな人達を狙ってたら
部数が伸びなくて、あっという間に休刊の憂き目にあうだろうしね。

693 :>>689:03/10/08 18:36
「プリマクラッセ」失敗したジャン。
あの本物志向(という名の高級志向)の、クソみたいな
カタログ雑誌。
唯一良かったのは加藤則芳のアパラチアントレールの記事だけ。

694 :底名無し沼さん:03/10/08 18:43
小学館に誰か本の作り方を教えてやれよ。

695 :底名無し沼さん:03/10/08 21:06
その善し悪しはともかく、良く知っているからこそ今があるんじゃない?
おっと、気が付けば次号もそろそろか。

696 :底名無し沼さん:03/10/09 00:27
SAPIOなんてつくってる会社が、まともな雑誌なんか編集できるわけ無い。
なんで最大手の出版社が、あんな狂った雑誌を出すかね。
会社の良心を問われるぞ。

697 :底名無し沼さん:03/10/09 14:00
まあ編集部員もほとんどコネだし
会社自体も不動産とアニメで喰っていけるから
一生懸命本を作ろうとは思って無い。
たださあ、馬鹿馬鹿しい『遊び』を大人が真剣にやる
昔の姿勢が俺は好きだったんだよなあ。


698 :底名無し沼さん:03/10/09 15:26
買い手を選ぶような「遊び」で雑誌を作ってる余裕なんてもう無いのさ。
実際に野外に出ないような一般読者に売れる記事と広告記事とで精いっぱい。
ここでみんなも書いているように、コア層はBE-PALなんて読まないしね。

699 :底名無し沼さん:03/10/10 09:33
今日買った方、新鮮な話題をキボンヌ

700 :700:03/10/10 12:40
ワシは今月号も買わんかった。

701 :底名無し沼さん:03/10/11 01:23
>>696は落ちぶれた社会党支持者

702 :底名無し沼さん:03/10/11 02:21
>>701はドキュソ右翼

703 :底名無し沼さん:03/10/11 10:20
久しぶりに買ってみた。
時間潰しに読むものとしても物足りない。
週刊文春を買えばよかった。

斉藤の旅行記は素人のそれみたいで悲しい。
しかも自分の世界に閉じこもっていないか?


704 :底名無し沼さん:03/10/11 12:02
実際の本人がどうかはわからんが、斉藤の書くものは以前から内向的だよ。
自然物や人工物、他人のことを書いている時でも、常に自分自身を見ている。
外を歩く引き蘢りって印象もあるね。あくまでも書くものの印象は、だが。

705 :底名無し沼さん:03/10/11 13:43
>>701
ひょっとしてあなたは浦島太郎さんですか?

706 :底名無し沼さん:03/10/13 19:29
斎藤さん、ひとりで行ったのかな?
カメラマンも一緒?

707 :底名無し沼さん:03/10/13 20:23
今月号しか知らないが、セルフタイマーで撮影したと書いてあった。


708 :底名無し沼さん:03/10/13 20:43
しかしさ、なんでBパルに乗ってるメンツって不細工ばっかなんだ?
教えてくれよ、誰か。

709 :底名無し沼さん:03/10/13 21:09
既に誰かが同じ様なこと書いているかもしれんけど、取り敢えず、オレにとってのシェルパ斉藤。
1.単身赴任中に読んだピーパルに載ってた方。
2.出来れば、そういう仕事に就きたいとあこがらた方。
3.彼の使ってたテント=ゴアライトやガスヘッドを購入し使っている。
4.山にハマってビーパルはここ最近8年程購入してない。
  未だヤってタンですね彼。
  彼が使ってた道具にハズレはなかったな。(限定:自分が購入した物で)
  
 でも、此処の連中すごいよな、彼のやってること出来るんだから。
 そうじゃなきゃ、批判は空々しいよね。
 そうはいうものの最近の彼の行動しらんけど。

  
   


710 :底名無し沼さん:03/10/13 23:45
今月号の斉藤、文章もそこそこ良かったと思うけど・・・

711 :底名無し沼さん:03/10/13 23:48
うちの近所の本屋どこ逝っても無いよ。


712 :底名無し沼さん:03/10/16 18:39
 もう読むべきところがない。廃刊間近だな、とてもSAPIOと同じ出版社とは思えない。
カタログ雑誌すらなっていない。

713 :底名無し沼さん:03/10/16 19:12
そりゃ入門用の雑誌だからな。
君らは編集対象になってないんだな。

714 :底名無し沼さん:03/10/16 19:25
四駆で湖につっこんで、ボンネットの上から釣りする写真のってますた。
ハァ

715 :底名無し沼さん:03/10/16 23:59
>>710
>でも、此処の連中すごいよな、彼のやってること出来るんだから。
>そうじゃなきゃ、批判は空々しいよね。
やってなければ批判が出来ない、ってのは臭い発言だと思うけど。
まあ彼のバックパッカーとしての実績を叩いているわけではないしね。
人格がDQNなのと文章が絶望的につまらんことと環境に優しくないところがなあ。

あと彼が使っている品々は確かにハズレはないけど……高いわ。歩くブランド品って感じだ。


>>713
714を見る限りDQNアウトドアズマン入門、って感じだねw
入門者用としても貧弱な雑誌だと思うけどね。

716 :底名無し沼さん:03/10/17 21:46
>>715
谷川の馬蹄形縦走をした時や明神に登攀したときゴアライトは充分役に立ったよ。
10年以上前に買ったEPIのヘッドも未だ現役だよ。
信頼できる山の道具でブランド品以外のモノがあったら教えておくれ。
私はそんなモノ見たこと無いよ。(小もの以外でね)
高いといってもある程度極限で信用出来る「山の道具の値段にあまり隔たりはないように思うよ。
彼のことにかんしては、
確かに4駆云々のことをみれば、すさんできたなと思うし、軽蔑もするが、かつてあの雑誌をかいま見たお陰で今の自分が居ると思う。
それだけで感謝の気持ちはある。




717 :底名無し沼さん:03/10/18 08:05
感謝するほどのもんじゃないだろ。
あんな雑誌に影響受ける人生なんて、安っぽい人生だな。

718 :底名無し沼さん:03/10/18 08:34
あの人の本はおもしろいよ

719 :底名無し沼さん:03/10/18 09:45
先月の特集で紹介された震災グッズが今月の通販カタログ
に載ってるのが笑える。

720 :底名無し沼さん:03/10/18 10:48
東方見便録はおもしろかった

721 :底名無し沼さん:03/10/18 18:43
>>717
人生に安いも高いも無いと思うよ。
もしあるんなら、君の安っぽくない人生をご披露願いたいもんだ。






722 :底名無し沼さん:03/10/19 21:50
中に盆栽の写真が載って種。ィよかったね。

723 :底名無し沼さん:03/10/20 00:46
>>721
ホレ、おまいの人生買ってやるから、余所逝きな。
(・∀・)つI

724 :底名無し沼さん:03/10/20 03:15
外来魚駆除とかで偉そうに釣具業界叩いた割りには、釣具メーカーが広告主になった途端に叩く声が極端に小さくなったな。
もしかして外来魚叩きは新手の広告主募集の手法だったのだろうか?

725 :底名無し沼さん:03/10/20 05:13
>>724
むしろ逆。車の広告なんかもソレ臭いと思うよ。

726 :底名無し沼さん:03/10/20 07:16
初心者で意味わからん。

(・∀・)つI   
  ↑
便所の落書きのようなもんか?

727 :底名無し沼さん:03/10/20 08:45
>>726
( ´,_ゝ`)プッ

728 :底名無し沼さん:03/10/21 13:12
むかしむかし、
ビーパルはブラックバスの釣り方を解説してませんでしたか?
関係者も読者もむかしの事は忘れちゃったのかなあ。
それとも知らない振りをしてるだけ?


729 :底名無し沼さん:03/10/21 15:42
>728
小学館的には、割と最近(数年前)にコロコロコミックスでバス釣り漫画連載してたよ(TVアニメにもなった)。
その連載終わった後くらいに、ヤングサンデーでバス釣り叩き漫画(原作かくま)やってた。
もうわけわからん出版社だとマジで思った。
で、今もまた釣具メーカーのスポンサーを受けたとこのスレで知って、更に呆れました。
ポリシーとか微塵も無いのな。
最近じゃグラビア誌(つうかありゃエロ本だよな)まで出してるし、学習雑誌の小学館というプライドは確かに無いのだろう。

730 :底名無し沼さん:03/10/21 20:03
便所の落書き。
おもろい。
人生買えるなんぞほざいてるのは・・・やめとこ。
あ○がうつる。


731 :底名無し沼さん:03/10/21 20:13

まぁ、総合出版社の限界だろうな。
とくにショ学監は・・・


732 :底名無し沼さん:03/10/22 04:24
>729
グランダ−武蔵がそうだっけ?
まあ編集部の間で連絡がないとも思えないので、
小学館は売れれば何でもいいんだろうね。
(っていうか売れて無いかも知れないけど)
そんな事より、ビーパルでバスを叩いている
ライター、編集者、その他有象無象は、
まず、過去の過ちを反省してからバスを叩きなさい。
雑誌とは言え一つの責任あるメディア。
それがバスを持ち上げてた事を知らんぷりして
いまさら『バス害魚論』は無いだろうって思う。
そんな小学館より山と渓谷社の方がまだましだよ(笑)。

733 :底名無し沼さん:03/10/22 09:52
グランダー武蔵は大失敗して、バンダイは大赤字だったらしいから、バス叩きは、その腹いせでやってたのかもね。
とりあえず儲けることが第一の出版社だから、大赤字が出た原因になったバス釣りに、憎しみを感じてるんだろう。

734 :底名無し沼さん:03/10/23 01:44
>グランダ−武蔵
その作品の原作を手掛けた某釣り業界人は、ヤンサンの葉弥って作品に「バスを闇放流する役」のモデル(服装で一目瞭然)として登場。
ちなみに葉弥の原作はBE-PALで記事書いてるカクマ。
スゴ過ぎまつ・・・・。

735 :底名無し沼さん:03/10/23 10:29
BE-PALって、とことん汚ねぇ、腐りきってるな…

736 :底名無し沼さん:03/10/23 11:18
何かこのスレッド見たら、つぶれたアウトドア雑誌の元編集が
嫉妬して、くだまいているみたいで笑ったぜ。
おまえら何がしたいの?

737 :底名無し沼さん:03/10/23 13:44
↑あなたがそうですか?
お願いだから場の雰囲気を読んで下さいね(笑)。


738 :底名無し沼さん:03/10/23 17:54
今月号なんて、車の記事ばっかり。
湖に車で立ちこんで釣りしてるヤツなんか載せて、なに考えてるんだ。
それから、草魚は外来魚じゃないの?
外来魚は駆除しなくちゃいけないんだろ?

739 :底名無し沼さん:03/10/23 20:59
へーそうなんだ。
でもよく読んでるねぇ。
買わずに無視したらいいのに。


740 :底名無し沼さん:03/10/23 23:16
>739
関係者光臨!
斉藤か?

741 :底名無し沼さん:03/10/24 14:21
かくまか?

742 :底名無し沼さん:03/10/24 14:56
ビーパルの二枚舌ぶりにはうんざり
かくまも、もちろんビーパル編集部には、今江の出てる広告なんて出すなって、
抗議してるんだろうな?

743 :底名無し沼さん:03/10/24 17:59
シェルパの弟は、すし職人らしい。

744 :底名無し沼さん:03/10/24 18:42
( ・∀・)つ〃∩ ヘェー

745 :底名無し沼さん:03/10/25 15:06
http://forum.nifty.com/ffish/bass/kakuma/index.htm

かくまよ。これだけ書いているんだから、BE-PALに釣具メーカーが広告を載せている件に関してコメントしたらどうだ。
今江なんてバス界の最有名人が出ていることに、どう思うか聞かせてほしい。
もし、原稿料を貰う存在のBE-PAL編集部に対して何もいえないのであれば、
おまえは金の力で転んだ編集部と同じ存在、つまり、
釣具メーカー→BE-PAL→かくま という訳だ。
BE-PAL 編集部と喧嘩してでも、自分の主張を押し通すなら、お前を支持しよう。
もし、この件に関して無視を決め込むようなら、
お前のバス害魚論は、しょせん、金儲けのためのパフォーマンスと判断するよ。

746 :底名無し沼さん:03/10/25 15:21
>湖に車で立ちこんで釣りしてるヤツなんか載せて
マジで?
常識とか良識が微塵も無い行為じゃん。
雑誌としては、そういう連中を糾弾すべきだろ・・・・。

747 :739:03/10/25 19:45
も一回言お。
たかだかつまラン雑誌を克明に読んで、評論するあんたら馬鹿か?
・・・・・あっ、今書いてテ思った、オレもそうだった、単なるストレスの解消よね。
どっか行くわ。
すまん。


748 :底名無し沼さん:03/10/25 20:36
>747
克明になんか読んでないよ。ただの立ち読み。
あんな雑誌、儲けさせるのも嫌だしね。


749 :sequoia:03/10/25 23:40
>>743
兄貴だったのか。
3人兄弟の末っ子のような匂いがするがのぉ

750 :底名無し沼さん:03/10/26 01:02
かくまもただもあべもおくやまも
みんな編集部には文句なんか言えませんよ。
神保町の飲み屋で担当編集者にお酒飲ませてもらいながら
「あれはひどかったですねえ」
ってへらへら笑っておしまい。
嘘だと思うなら〆きり直後に小○館の近くの飲み屋に行ってみて。

751 :底名無し沼さん:03/10/26 01:48
かくまのバス叩きは商売でやってることだからね。
儲かるんだったらバス擁護派に回りますよ。

752 :底名無し沼さん:03/10/26 10:58
まさか擁護はしないだろうけど
生活の為に口はつぐむでしょうね。
こうなれば残るは岩魚だけかな・・・


753 :底名無し沼さん:03/10/26 14:46
クルマ屋の広告載せてる時点で終わってるね。
広告主には逆らえない。

754 :底名無し沼さん:03/10/26 15:06
バス害魚論をやれば環境保護派に見えると思ってやったんだろうね。
それで、かくまあたりを引っ張ってきた。
それが釣具メーカーが広告を出すことになって、都合が悪くなった。
かくまは切られるね。
かくまの記事が部数増加に役立つとも思えないし、
スポンサーとどっちが大事かといえば一目瞭然だしね。

755 :底名無し沼さん:03/10/27 15:37
かくまよりも、野田が問題なんじゃないの?
BE-PALも野田は切れないんじゃないかな?
雑魚党もね、色々問題有ると思うなあ。
稀少な日本の原風景なんて残ってるトコがそもそも無いしなあ。
唯一残ってた場所も記事で晒してしまうわけで。
雑魚党の記事で影響受けた連中が荒してしまう気がする。

756 :底名無し沼さん:03/10/27 16:30
雑魚党、問題あり過ぎだよ。
だいたい、かい堀りなんか環境にどんな悪影響か分かってるのか。
自分達のやることは、へんな屁理屈つけて正当化するんだよなぁ。
在来種だって、ニゴイは悪い魚で、カマツカは良い魚なんだってさ。
結局、自分達の価値観の中で魚の優劣を付けて、守れだの、駆除しろだの言ってる。
バスを珍重してる連中と変わらないじゃないの。
あんたらの勝手な思い込みで、魚の価値を決めるなよ。

757 :底名無し沼さん:03/10/29 10:52
まず雑魚党って名前がおかしい。
むかしむかし昭○天皇に側近が
『陛下、あの雑草が・・・』といったところ
『雑草と言う植物はありません。みんな立派な名前があるのですよ』
とお答えになったと言う。
雑魚党にこの陛下の言葉の真意は一生分かるまい。
まあミヤコタナゴのように消え行く人達だからどうでもいいけどね。



758 :底名無し沼さん:03/10/29 17:25
へー、結構良い話だねえ。

759 :底名無し沼さん:03/10/29 17:45
雑魚と呼ばれているオイカワの学名は
Zacco platypus(ザッコ プラティプス)
雑魚と国際的に呼ばれている。

760 :底名無し沼さん:03/10/29 20:21
日本にオイカワしか居ないなら、759の言う事は分かるけどね。

761 :底名無し沼さん:03/10/29 21:06
スポンサーには逆らえないヘタレのくせして
環境派を気どるからこうなる
サラリーマン編集長ごときが、会社の意思に逆らえるわけもないし
ライター連中に威張り散らすのがせいぜいの小人物だよ


762 :底名無し沼さん:03/10/29 23:44
アブの広告じゃなくて、モロに普通のページで出てたね(藁
今江がの肩書きに「バス」の文字が無いのが見事だった(藁

763 :底名無し沼さん:03/10/30 00:14
今江が有名バスプロだったなんて知らなかった
って、言い訳すんのかな。

764 :底名無し沼さん:03/10/30 13:43
まあ確かにプロフィッシャーマンでは有るが(大笑)

765 :底名無し沼さん:03/10/30 13:53
フィッシャーマンは「漁師」。
釣り人の場合は「アングラー」。

766 :底名無し沼さん:03/10/30 15:21
(トリビア)プロレスにはフィッシャーマンズスープレックスという技がある。

767 :底名無し沼さん:03/10/30 15:27
ちなみにカワムツの学名も Zacco temminckii
学名にザコ多いよ

768 :底名無し沼さん:03/10/31 01:00
かくまさん、次号の天性人魚では、ぜひ、バスについて書いてくださいね。
今江さんが広告に出てから、バスについてスルーしているように見えるのですが。
BE−PAL編集部にも、ABUの広告など載せないように注意してやってください。
かくまさんは信念の人だから、当然、言いますよね。

769 :底名無し沼さん:03/10/31 04:13
かくまは書くまい。。。。。




ごめん

770 :底名無し沼さん:03/10/31 16:45
http://forum.nifty.com/ffish/bass/index.htm
 ↑
小学館は、こういう思想をもったライターを抱えてていいのか?
中井なんて国交省の犬じゃん(自然が破壊されてもバスが減れば在来魚は増えるとか言うヤツだしな)。
そんな中井と毒電波岩魚と同類のかくまを抱えていて良いのか?
あんな連中と一緒にやる意味が小学館にあるのか?
もうそろそろ手を切る事を考えた方がいいよ。

でも、小学館のスタンスが「開発してもいいんじゃないの?」って事なのかもしれないけどね。

771 :底名無し沼さん:03/10/31 19:50
『ビー○パルは思想転向いたしました。
 今までやっていた事は間違ってました。
 読者の皆様を間違った方向に導いてしまって大変申し訳なく思っています。
 これからは外来魚と在来種の共存共栄を目指して
 雑誌作りに励みますのでこれからもよろしくお願い致します』

編集長のかわりに思想転向の表明しておきますた(笑)。

772 :底名無し沼さん:03/10/31 19:51
発狂しまくってるSAPIO編集部をかかえる小学館にとって
BE−PALの毒電波など、物の数ではありません。

773 :底名無し沼さん:03/10/31 21:47
確かに・・・。

774 :底名無し沼さん:03/11/02 06:19
もうやめてぇ〜!      by横山

775 :底名無し沼さん:03/11/02 11:20
ビーパルも、バスなんかに手を出さなければよかったと思ってるんだろうな。

776 :底名無し沼さん:03/11/02 13:03
コソーリ

777 :底名無し沼さん:03/11/02 13:04
クソスレで777ゲト!

778 :底名無し沼さん:03/11/02 14:24
出版社が、あまり環境問題で偏った事言わん方が良いんだよね。
自分達が作る雑誌だって、環境に負荷かけてるわけで、矛盾が生じるんだよな。
でも、出版物には経済効果があるから・・なんて言い訳すれば、じゃあバスも同じジャンって事になる。
「自然を大切に」「ゴミは家で捨てよう」くらいにしておくべきだよ。
そもそも、カタログ雑誌なんだから・・・・。

779 :底名無し沼さん:03/11/03 01:08
そろそろ大幅リニューアルしたほうがいいのかもしれないな。
過去のしがらみがあろうとも、野田や斉藤のようなマンネリ化しすぎたライターは切って
新しい血を入れたほうがいいと思われる。
主義、思想等を入れるなら、ちゃんと首尾一貫してほしい。
スポンサーうんぬんで変わるくらいなら、カタログ雑誌に徹して
ひたすら商品紹介をしていたほうがよっぽどマシ。
値段を上げてでもカタログ部を減らすくらいの気骨が欲しいが、
まぁ、無理な相談だろうな。

780 :底名無し沼さん :03/11/03 15:39
483 名前:テキサス :03/11/03 14:23
>>472
えっ?ビーパルさん?
生物多様性の代表で来ていて説明できないの。
そりゃギャグだべ。

バス釣り版でこんなこと言われて、
まるで、責任無しの朝日系雑誌だな。



781 :底名無し沼さん:03/11/04 00:33
>780
このスレのレス番号じゃないのをまんまコピペされても困るよ。

782 :底名無し沼さん:03/11/04 00:53
野田や斉藤には、いくらギャラ払ってるんだろう。
あんまり発行部数の足しになるとも思えないけどな。

783 :底名無し沼さん:03/11/04 11:30
ビーパルと野田の関係って、昔のテレ朝と猪木(新日本プロレス)の関係に近いんじゃないの?
確か、猪木とテレ朝はお互いに「心中するまでやる関係」とか言ってた気がする。
でも今や・・・・・・。

奇しくもテレ朝とビーパルは似た状況下な気もするね。

784 :底名無し沼さん:03/11/04 17:02
MBS毎日放送ラジオに出演中
テーマは「耕運機から見たスローライフ」

785 :底名無し沼さん:03/11/04 18:56
参考
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1036150686/
レス番100あたりからなぜかBE-PAL談義に(w

786 :底名無し沼さん:03/11/04 19:25
秋月岩魚って、ホントにバス叩きで生活してんの?
だとしたら、バスプロと言われても仕方ないよなぁ。
かくまにしろ、秋月にしろ、しっかりした生活の基盤が無い人間が
反バス論を唱えても、やすやすと買収されそうで怖い。
実際、BE−PALに今江が出てから、
かくまは、バスという名前を明確に書くことを避けている。
なんかぼやかした書き方をして、逃げている感じなんだよなぁ。

787 :底名無し沼さん:03/11/04 23:34
秋●岩●は某出版者に対する個人的恨みで
反バス論者になったと言う事情通の噂。
表立っての買収はさすがにないだろうけど
裏で手渡されると分かりませんね。
それに比べてか○まは筋金入りの反バス論者だというが・・・
信じたい気もするけどね。

788 :銀矢章金矢章:03/11/05 11:20
>772別に発狂してないと思うが、今まで洗脳されまくりの頭で読むとそう思うんじゃないか?

789 :底名無し沼さん:03/11/05 14:29
SAPIOはともかくとして、sabraはエロ本。

790 :底名無し沼さん:03/11/05 22:40
少なくとも、小学館みたいな最大手の総合出版社がSAPIOみたいな
偏った思想の雑誌を出すのはまずいんじゃないの。
偏った極右思想を持った出版社だと思われたら、子供向けや女性向けの本に
影響が及ぶんじゃないの。


791 :底名無し沼さん:03/11/05 23:00
>>790が偏った思想の持ち主な罠

792 :底名無し沼さん:03/11/05 23:42
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1066805791/200-
実はね。
ちょっと前のバス板で
生物多様性研究会の真の目的は、(バス)業界に責任を持って
バスの拡散・生息をコントロールさせることだった、って話があって
120へぇ程逝ったのさ。

でも代表・秋月岩魚は当初の目的を忘れて(上の話が本当なら)大暴走。
完全にバス業界つぶします、バス完全駆除します路線を突っ走った。
副代表・足立倫行は沈黙。
さて渉外担当・かくまつとむは?
当初のシナリオの延長線上にいるようにも、目的を忘れ去って
独自路線で逝っているようにも見える。真実はどっち?

793 :底名無し沼さん:03/11/06 00:02
俺はバスは害魚だと正直思う釣り人です。
そんな俺から見ても秋月氏の言動は
「ちょっと違うんじゃないか?」って思ってしまいます。
何か他に目的が有るような気がする。
多分だけど、岩魚は政治に関心があって、
その手段にバス問題を使ってる気がするんだけど・・・
だから足立もかくまも正直言って持て余してるんじゃ無いのかな?
こんな事言って気分を害された人がいたらごめんなさい。

794 :底名無し沼さん:03/11/06 00:15
秋月のバスバッシングは私怨だからね。
ほんとはバスよりも憎い人間がいる。

795 :底名無し沼さん:03/11/06 01:12
>>793
http://members.jcom.home.ne.jp/4229706701/supporters/
「あ」から始まる名前は
こんな時目立つので便利。

796 :底名無し沼さん:03/11/06 02:01
岩魚とかくまが、中井(琵琶湖博物館)と『仲良し三人組』であった場合、
やっぱり美味しい物を沢山頂いてるんじゃないの?
中井に騙されているとは思えないし、やっぱり裏をわかってて行動してるんだろうな。
国土交通省に養ってもらっている中井にとって、琵琶湖総合開発は肯定すべき開発なわけで。
その中井と「仲良し三人組」であるのなら、やっぱり岩魚もかくまも共犯だ。
で、ビ−パルも結果的に琵琶湖総合開発支持って事になるんだよね、かくまを抱えてる限り。
ま、自然を荒らすキャンプ用品のカタログ雑誌なワケだから、開発側の姿勢なのは当たり前かもしれんが。

797 :底名無し沼さん:03/11/06 03:30
結局は利権だよ。
今江とか村田が、バスプロでおいしい思いをしてるように、
岩魚とかかくまは、反バスという利権に食いつこうとしている。
各地の漁協等に売り込めば、一定の収入にありつけるわけだ。
けっして経済的に豊かでない岩魚やかくまには、
絶好の食いぶちなんだよ。


798 :底名無し沼さん:03/11/06 10:55
795サンクス。
反バスで名前を売らなきゃこんな所に
名を列ねる事も有り得なかっただろうね。
結局当初の目的は純粋なモノだったかも知れないけど
今となっては不純な匂いがぷんぷん漂ってきますね。

799 :底名無し沼さん:03/11/07 00:56
岩魚が金に汚いのは有名だからな。
金にならん環境保護なんてやる訳がない。

800 :底名無し沼さん:03/11/07 10:04
自由業って金で転ぶでしょw

801 :底名無し沼さん:03/11/07 23:21
転ぶ程貰ってるとは思えんが・・・


802 :底名無し沼さん:03/11/08 01:30
かくまはともかく、岩魚はBE−PALとは関係ないんじゃないの。
まぁ、両方ともたいした香具師とも思えんが。

803 :底名無し沼さん:03/11/08 01:54
かくまと岩魚は盟友繋がりデショ。
思想的的にっつうか、同じデムパ系サークルの仲間デショ。

804 :底名無し沼さん:03/11/08 12:55
てか詰まらんスレやね

805 :底名無し沼さん:03/11/08 17:03
先月号がつまんなくて話題に乏しかったからねぇ。

ところで、メルマガの方は読んでる?
広告率も高いんだけど、なかなか良い情報も混じってるよ。
沖縄発のカヌー雑誌「UMIKAJI」の情報もここから得たし。

806 :底名無し沼さん:03/11/08 22:55
つうか、毎号つまらないからスレも盛り上がらない。

807 :底名無し沼さん:03/11/09 08:21
いや、ロムってるだけのおれのには
すごく面白かったが?

秋月の暴走振りは「なぜだろう?」とか思ってたし。
私怨だったのね


808 :底名無し沼さん:03/11/09 09:54
攣り日と社との紫煙か?

809 :底名無し沼さん:03/11/09 10:42
バス愛好家(清水など)って何であんなに狂っているんだ?

810 :底名無し沼さん:03/11/09 11:05
もう、バスの話はいいよ…
BE−PALも、中途半端にバスなんか取り上げるから悪いんだよ。
岩魚もかくまも今江も清水もみんな逝ってくれ。

811 :底名無し沼さん:03/11/09 13:16
808>

とてもとても鋭いね。


812 :底名無し沼さん:03/11/10 00:11
バスの話は確かにもういいね。
もっともっとビーパルの話題を聞きたいな。
いい所も悪い所もさ。
なんだかんだ言っても、結局俺達にはビーパルしかないんだから。

813 :底名無し沼さん:03/11/10 01:01
「ビーパルしかない」なんてこたないと思うが、もう少し読みでがあるといいやね。
移入種の話題としてはバスもいいけど、亀や鮎のような他の種の移動移植のことまで
突っ込んで書いて欲しいところ。

814 :底名無し沼さん:03/11/10 01:30
>亀や鮎のような他の種の移動移植のことまで
突っ込んで書いて欲しいところ。


今月号では草魚の記事があったが、好意的な書き方だった。
草魚だって外来魚だし、環境を荒らすのに。
どうせカタログ雑誌でスポンサーの言いなりのわけだし、ヘタに環境論みたいなものに踏み込まないほうがいいと思う。
野田やかくまも、バスや公共事業について言ってることは、多分に好き嫌いで言っているようにしか見えない。
この辺のライターに書かせるぶんにはいいとしても、
編集部は、あまり政治的、思想的なことには踏み込まないほうがいいと思う。
まぁ、そのことで会社を辞めてもいい、ってくらいの確固たる信念があるなら別だけどね。
そんな根性のある奴、編集部にはいないでしょ。

815 :底名無し沼さん:03/11/10 01:37
言いたいことはわからんでもないが、移入種は「思想的」な問題じゃないよ。
目の前で起きている現実。

ホント、これが机上の空論だったらいいんだけどねぇ。

816 :底名無し沼さん:03/11/10 01:52
>815
814の言いたい事は、日本の純潔主義みたいな事だろ。
日本の自然環境の原理主義って事だよ。
外来を否定するなら、徹底しないと無意味でしょ。
外国製の木材内部にシロアリが潜んでいて、日本で大変な事になってる地域もあるわけで。
農業じゃ、野菜等の植物の受粉に外国産のハチ使ってて、それが日本のハチと交配して滅茶苦茶になってたりね。
でも、そういうのは恐ろしい事に国が許可してるんだけどさ・・・。
かくまの場合は、そういう全体像を見ないで、あくまでバスが嫌いで我慢出来ないんだよな。
ヤツは理屈じゃないんだよ、純潔主義者だから、原理主義者だから、バスが嫌いなの。
日本の自然がどうこうとか考えて無いんだよ、バスが嫌いなだけ、水辺の原理主義者だからね。

817 :底名無し沼さん:03/11/10 01:53
純潔じゃなく純血かな?まあいいか・・・。

818 :底名無し沼さん:03/11/10 04:55
うーん。。。。水辺の原理主義者か。。。。『いい得て妙』っていう気もしますが、
自分は原理主義者と言うよりも反バスの人達にもっともっと無気味なものを感ずるのです。
彼等は(特に岩魚氏は)些末な事を取り上げて騒ぎ立てるアジテーターでしょう。
昔は色々な立場の人達とちゃんと話し合ってたけどいまは自分達の言葉に酔ってるだけの、
なんていうのか一種右翼の人達に通じるものを感じるんです。
エコ・ファシストっていうと言い過ぎでしょうけど、もっと816の言うように
一つの事だけを騒ぎ立てるだけじゃなく、もっと他の事にも目を向けて欲しい。
特にビーパルに連載を持つライター諸氏にはぜひそうしてもらいたい。
例えば輸入解禁になったクワガタと在来種の交雑固体が捕獲されたり、
霞ヶ浦に蔓延するオオタナゴの問題(タナゴは鯉の仲間、鯉ヘルペスがまさかねえ)
愛媛(?)のいけすから逃げたタイリクスズキが関東にまで進出している問題、
一時マスコミを騒がせたセアカゴケグモの問題。。。。。ネタはいっぱい転がってるでしょう。
「バス以外にも日本の自然はこんなにやばい事になってるんです」って言う事を編集者はライターを使って
読者に指し示す事が本当のアウトドア雑誌の正しい姿だと思うんだけど。。。。。。違うかな?

819 :底名無し沼さん:03/11/10 13:47
>818
アンタ様はまるっきし正しいでありんす。

820 :底名無し沼さん:03/11/10 15:44
つーか、小学館の雑誌ってロクなのないよん。
保身だけに生きているサラリーマン編集者にいい雑誌なんか
つくれるわけねーべさ。

821 :底名無し沼さん:03/11/10 17:25
久しぶりに立ち読みしたら
相変らず 海だか川の近くに スバルフォレスターを乗り入れた
広告記事が…

こういうデリカシーの無さは バスさえ釣れれば 鳥がビックリしても
虫を踏み潰しても気にしない 土地所有者の迷惑も考えない
で どこにでも車を乗り入れる 低脳 低学歴バサーに相通ずるものがあるな
釣り人社の 「バサー」みたいに うんこバサーにドンドン迎合していくだろうな 

822 :底名無し沼さん:03/11/10 19:16
皮肉にしたつもりらしいが、イマサンだナ・・・。

823 :底名無し沼さん:03/11/10 20:07
前スレからずっとロムっててさ、思うんだけど、
やっぱりビーパルって、ビーパルだよな。アウトドア雑誌じゃない。

自然環境をしつこく語るべき媒体じゃないんだよな。
自然を使って遊ぶための雑誌。
いかに楽しく、が基準であって、自然や人々へのインパクトは2の次なんだよな。
おそらくその辺の趣旨は20年前と変わってない。
変わったのは読み手側。
読む側には、心して読めよ!ってことなんじゃないだろうか。


ありきたりのマジレスですまんね。
ずっとロムばっかりで久しぶりに書き込んだものだからw
ナショジみたいな雑誌がほしいよな、今の日本には。

824 :底名無し沼さん:03/11/10 21:37
個人的には、他人の迷惑など考えず湖上を走り回るバスプロなんていう連中は大嫌いなんだが、じゃあ、かくまや岩魚に共感できるかといえば、とてもじゃないけど共感できない。
バスだって一個の生命なわけだし、懸命に生きようとしている。
べつに、バスが海を泳いで日本に来たわけじゃないし、ある意味、被害者だと思う。
>>816が言うように、かくまや岩魚のバス廃序論は、ある種の純血仕儀、ナチスのアーリア人至上主義にも似ている。
こいつらは、バスやギルが殺されているところをニタリ顔で見ているんだろうか。
殺戮を楽しんで、なにがナチュラリストなのか。

825 :底名無し沼さん:03/11/10 23:13
>824
>>べつに、バスが海を泳いで日本に来たわけじゃないし、ある意味、被害者だと思う。
あなたのこの書き込みと
ほぼ同じフレーズが岩魚本にあるんだが。それが本心じゃない云々と反論されたら
あなたの書き込みもどこまで本心かわからないとも言い得るし …ゴニョゴニョ
>823 結局商業ベースで成り立つ雑誌だから 金になると思えば
どっちにも転ぶってことですな。


826 :底名無し沼さん:03/11/10 23:27
ぽけもんとドラえもんで安泰でつ、不動産業もやってまつ

827 :底名無し沼さん:03/11/11 00:13
>>823
そうかな?
壮観から2〜3年の頃は、もっと「ローインパクト」を意識した内容が、今よりもあったような覚えがあるけどな。
具体的に、どんなものだったのかは、さすがに覚えていないけれど、田淵ヨシオのエッセイなんかは、「ローインパクト」というか、「自然との共存」あたりが結構感じられたけどね。

828 :底名無し沼さん:03/11/11 00:14
×壮観
○創刊

829 :底名無し沼さん:03/11/11 01:56
田淵ヨシオは偽善ぽくて嫌い

830 :底名無し沼さん:03/11/11 10:06
田淵ヨシオって、逮捕暦あるってホント?

831 :底名無し沼さん:03/11/11 10:09
発売日過ぎてるのに今月号の感想はないの?

832 :底名無し沼さん:03/11/11 10:18
>831 821がそれ。
昔の号の方が面白かったって、どの雑誌でも誰でも思うんだよね、多分。
ポパイ や ブルータスや ターザンの創刊当時のとか。

833 :底名無し沼さん:03/11/11 11:13
>>830
ケシを栽培してたんだったかな、
ビーパルは犯罪者を1年間休載にしただけの糞雑誌だ。

立X和平もたしか恐喝で送検された事が有ったぞ。

834 :底名無し沼さん:03/11/11 12:31
小学館は、もう巨乳エロ本だけ作ってればイイのサ。

835 :底名無し沼さん:03/11/11 15:04
ビーパル以外に面白いアウトドア雑誌って有りますか?
海外のは無しで。

836 :底名無し沼さん:03/11/11 15:53
あるよ

837 :底名無し沼さん:03/11/11 22:31
BE−PALは以前、野田がクサしてたと思うけど、ジェットスキーは反対のスタンスじゃなかったの?
それが今月号では、しっかりジェットの記事が。
しかも、女がダダをこねるから仕方なく取り上げた、みたいな凄く言い訳がましい書き方なんだよ。
へぇ〜、女がダダをこねて頼めば、今までダメだったものも良くなるんだ。
じゃあ、次はジェットスキーに並ぶ水上の嫌われ者、バスボートの特集をお願いね(笑)

838 :底名無し沼さん:03/11/11 23:50
みんなも
ポルシェカイエンみたいなエコカーに乗って
自然を楽しみにいこうぜ

839 :底名無し沼さん:03/11/14 01:40
あいかわらず通販ばっかり。
誰が買ってるんだ?
BE-PALのネームの入ったグッズなんてカッコわるいと思うがな。

840 :底名無し沼さん:03/11/14 06:42
>>830
大麻栽培で逮捕歴

>>839
田舎在住のヲ他

841 :底名無し沼さん:03/11/14 09:45
今月号は特集が面白かったので買い。
ネタ的に面白いものについては、継続レポートが欲しいな>ご近所探検隊
この板でも記事がネタ元らしいレスが散見されるね>ORショウレポート

連載は、まあそれなり。「オートルート」という場所とシェルパ斉藤の
文体(感性?)がマッチしてないのが気になったぐらいかな。

842 :底名無し沼さん:03/11/14 12:36
>>839
二重チタン焼酎カップ注文しちゃった

843 :底名無し沼さん:03/11/14 18:09
>>842
神田のアウトドアショップ巡りをすれば、BE-PALで買うより
ずっと安く買えるんだけどな。

844 :底名無し沼さん:03/11/14 20:57
気付くのが遅いと言われそうだが
冬にスノーシューで歩くとき、スノボ用のウェアがイイのだった。
神田のあそこで前シーズンのが9割引き以下の2000円くらいで買えるし。
シュー(゚д゚)ノ鹵〜<巛巛 (ノД‘)ヤメレー

845 :底名無し沼さん:03/11/15 01:50
加藤小百合って元気にしているのかな。

846 :底名無し沼さん:03/11/16 16:17
さあ

847 :底名無し沼さん:03/11/16 19:13
>>845
誰だっけ?
思い出せないよ

848 :底名無し沼さん:03/11/17 01:07
>>847
5,6年前、イタチと一緒に表紙に出ていたモデルでしょ。
結構かわいかったけど、ほかの媒体ではまったくみかけな
かった。


849 :列島縦断名無しさん:03/11/17 01:51
てめえら「ビーパル」にあれやこれやとイチャモンつけてるけど、
結局ずーと購読してるんだな(w

850 :底名無し沼さん:03/11/17 06:23
>>848
プレーリードッグじゃなかった?

851 :底名無し沼さん:03/11/17 15:09
ずーっと立ち読みに決まってるだろ、誰があんな雑誌買うかよ。

852 :底名無し沼さん:03/11/18 22:20
ホームレスを出しちゃ駄目だ!

853 :底名無し沼さん:03/11/18 22:55
ホームレスって、立派な都会のアウトドアだよなあ。

854 :底名無し沼さん:03/11/19 00:01
物欲丸出しのカタログ雑誌のくせに、ホームレスを持ち上げるなんて笑わせる。
小学館の社員が、ホームレスみたいにつつましい生活ができるのか。
心の中じゃホームレスを馬鹿にしてんだろ。

855 :底名無し沼さん:03/11/19 23:25
>心の中じゃホームレスを馬鹿にしてんだろ
拾った雑誌を格安で売ってるホームレスの事を、絶対に心良く思って無いだろうな、大手の出版社なんて。

856 :列島縦断名無しさん:03/11/20 01:47
究極のアウトドア生活=ホームレス

857 :底名無し沼さん:03/11/20 08:29
「OUTDOOR」とアウトドアイクイップメント
復刊キボン

858 :底名無し沼さん:03/11/20 11:38
「フィールド&ストリーム」アウトドアブームの最中に休刊。
最終号の特集、今のBE-PALを含む、いきずまった「日本のアウトドア」を
予言してたね。7〜8年前のこと…いさぎよかった。






859 :底名無し沼さん:03/11/21 15:29
横井庄一の”もっと困れ”age

860 :底名無し沼さん:03/11/21 18:08
outdoorfieldって本もあったよね。

861 :底名無し沼さん:03/11/22 00:49
ちょっと質問!
ビーパル読者にゴルフする奴っていますか?


862 :底名無し沼さん:03/11/23 09:47
ビーパルのスタンスとしてはゴルフ反対なんじゃないの。
もちろん、ゴルフメーカーがスポンサーになれば
簡単に寝返るだろうが。

863 :底名無し沼さん:03/11/24 01:22
いつだったか、ビーパルのゴルフグッズってなかったっけ?
なんだかちょっと気になってしまってね。

864 :底名無し沼さん:03/11/24 01:36
>>862
「本物の天然グリーンを独り占め」
という企画で、フォレスターで高原
に乗り込みパターを振り回す。
 ところで12月号でフォレスターが
停めてあるところって、どうみても
公園の中にしかみえないんだが。車
で乗り込んでもいいのだろうか。

865 :底名無し沼さん:03/11/24 08:18
ビーパルのクソバカ連中はクズばっかりだな。
もう潰れちまえよ、こんなエセアウトドア雑誌は。


866 :底名無し沼さん:03/11/24 09:51
Outdoor復刊キボンヌ



867 :底名無し沼さん:03/11/24 14:03
まだ弱小出版者が出してる釣り雑誌の方が
アウトドアテイストを醸し出している気がするのだが。。。。
いかがでしょう?




868 :底名無し沼さん:03/11/24 19:43
情報の量も質も2chのほうがいいよ
立ち読みしてここでネタにするぐらいしか価値無い・・・

869 :底名無し沼さん:03/11/24 22:38
だから、カタログ雑誌なんだってば。
そんなに質の高い記事を求められても困るよ。

870 :底名無し沼さん:03/11/25 01:43
単にカタログならさかいやのほうが豊富な罠

871 :底名無し沼さん:03/11/25 01:57
屋外で役には立たないわな
都市の屋内にいながら、自然を想う時に連想の種としての役目だろう。
釣り雑誌、登山雑誌と一緒にはできないよ。

872 :底名無し沼さん:03/11/25 02:13
元々ビーパルって「私ら本格的な山登りや釣り環境問題なんか
やる根性はありませんがせめてまねごとぐらい」という人を対
象にしていたような気がする。その頃は結構おもしろかったが
「ウチがアウトドアの王道や」といいたげな編集方針をとるよ
うになってから‥。
くなくなった。


873 :底名無し沼さん:03/11/25 08:27
何代か前の編集長は、「アウトドアスポーツ誌ではなくてアウトドアライフ誌」と書いていたな。

874 :底名無し沼さん:03/11/25 11:42
それにウソはないよな


コアな人はともかく、そういう人が日本では多いし。


875 :底名無し沼さん:03/11/26 11:50
そんなにビーパルが嫌いなら図鑑でも見てろよ!!






876 :底名無し沼さん:03/11/26 11:52
図鑑の方がもっと嫌いだが、どうしたらいい?

877 :底名無し沼さん:03/11/28 03:10
ビーパルがどうこうってんじゃなく、小学館が堕落しただけなんだよ、エロ本作ってるモンな。

878 :底名無し沼さん:03/11/29 04:22
じゃあ辞書!

879 :底名無し沼さん:03/11/30 22:25
>864 オレも毎回このスレッドにしつこく書いてる。スバル広告のページで
海辺、川辺、細い山道(民地もあり得る)etc生き物にダメージを与える場所や
真似する人間が、地元の人に迷惑かけそうな場所に平気で車を乗り入れ過ぎてる。

880 :底名無し沼さん:03/11/30 22:29
たださ、昔のベーパルを読むと、今よりアンチバスの姿勢をはっきり打ち出し
てる。結構イイ感じだったのに。そういうオレも新刊は立ち読みオンリーで
清水ブブ明がイメージキャラクターのブックおふで、一冊100円で資料にする
ために何冊か買っちゃったけど。

881 :底名無し沼さん:03/12/01 00:04
>880
反バスなら反バス、親バスなら親バスって、一貫した姿勢があればまだいいんだけど、
釣具メーカーからの広告で、反バスの姿勢があっさり腰砕けになるような
ヘタレぶりにみんな呆れてるんじゃないの。
どんな広告でも断らないで載せるなら、サラ金や包茎手術の広告でも載せてりゃいいんだよ。

882 :底名無し沼さん:03/12/01 16:11
ビーパルは方向性を失ってしまいました。
爺の繰り言と、読者の裏を書く事に喜びを感ずる悪趣味は
どこかの雑誌の最終段階で見た様な気がします。

日本屈指と自他ともに認めるスタッフもライターも、
何を目的に走っているかわからないし、
どこを最終目的地にしていいかもわからない。

ただ締め切りに間に合わせる為に企画を立て、
取材に行き、原稿を書き、校正をし、印刷に回し、配本する。

あなた達が面白いと感ずる事を、
僕たちはもう面白いとは思わないし、
あなた達が声高に叫ぶ事を
僕たちはもう正しいとは思わない。

たぶん読者も元読者もいま、
あなた達よりも遥かにレベルの高いアウトドアマンになり、
日本の自然に対する志もあなた達よりも高く持っている。

日本のアウトドア雑誌の草分けであるビーパルは
もうすでにその目的を終え、
長い眠りにつく時期が来たのでは無いか?
冬ごもりをする年老いた熊のように・・・・・

883 :底名無し沼さん:03/12/01 16:51
キチガイ雑誌サピオを出している小学館の出版物は買っていません。


884 :底名無し沼さん:03/12/01 17:48
野田ってさ、かつて自分が非難した「頑固な田舎者じじい」に自分がなっちまったって気付いてるのかな?

885 :底名無し沼さん:03/12/01 19:04
>>883
辻本さんですか?

886 :底名無し沼さん:03/12/01 19:41
>884 意外と自分のことは分からんもんよ。
オレも鴨なー

887 :底名無し沼さん:03/12/02 11:31
>>883
確かにSAPIOは新興宗教化してるもんなww

888 :底名無し沼さん:03/12/03 10:18
サピオは激烈電波雑誌だが、一貫しているのでビーパルよりマシ

889 :底名無し沼さん:03/12/03 19:47
シェルパ斉藤は小学館からしか仕事もらえないのかといつも思う。
それとあの顔で世界を旅しないでほすい。日本人のイメージダウンも甚だすい。
加藤のような世界に通じるバックパッカーを小学館は使え。

890 :底名無し沼さん:03/12/04 20:40
ビーパル廃刊運動!

891 :底名無し沼さん:03/12/04 23:43
>そんなことしなくてもいいと思うけど
とりあえず
@変なところに車乗り入れるな ス バ ノレ
Aバス関連の広告禁止 

892 :底名無し沼さん:03/12/05 09:09
もーほっといてくれよ〜!!

893 :田淵ヨシヲ:03/12/05 11:38
大麻でつか?
川上村の自宅家庭菜園で、無農薬・有機栽培しました。
ナチュラルハイでE気持ち♪


894 :底名無し沼さん:03/12/05 20:47
も〜むかしのことはいいじゃないか〜!!

895 :底名無し沼さん:03/12/06 01:13
>891
お前は機種依存文字使うなよ、ビーパル以下だぞ。

896 :底名無し沼さん:03/12/06 19:35
偉そうなこと言っても、逮捕暦があったんじゃぁね。
やっぱり、色眼鏡で見てしまう。

897 :底名無し沼さん:03/12/06 21:07
機種依存文字ってなんだべさ?

898 :底名無し沼さん:03/12/06 23:43
891の「まる1」とか「まる2」の事だよ。

899 :底名無し沼さん:03/12/07 09:47
それを使うと>898 なんかブラクラみたいにやばいこと起きるん?


900 :底名無し沼さん:03/12/07 10:03
人によっては文字化けするだけ。
大半の奴は正しく表示されるのであまり気にするな。

901 :底名無し沼さん:03/12/07 10:42
>>897
マックでは>>891がこう見える。
(日)変なところに車乗り入れるな ス バ ノレ
(月)バス関連の広告禁止 


902 :底名無し沼さん:03/12/07 13:30
>901
そうは見えないよ、ちゃんと「まる1」「まる2」と表示されるよ。
ただ、コピペすると文字化けするけどね。
機種依存文字はネットの上とかじゃなく、普段から使わないのがマナー。
特に社会に出て職場では使ってはいけない。
文書のファイルもワードとかの形式で保存して他人に渡すなんてトンでも無い、テキスト形式にしとけ。

903 :891とか899とか:03/12/07 19:15
あー分かりますた。知らんかったので、許して。
ところで、スレとはあまり関係ないんだけど、今日の夕方、暗くなってから
闇にまぎれて川(イワナやカジカなんかもいる上流部)まで
車で下りてJEEPを洗ってる男を発見した。さすがに洗剤は使ってなかったが
すぐに止めさせて、『思いっきり』注意した。
そこは川まで下りる道自体私有地、川自体もいろいろな水生生物の保護活動がされてる
場所。本道からの下り口にある可動式のウマを勝手にどけて川に入っていた。
よくアウトドア本なんかにそういうDQNのことが載ってるが、まさか本当に
存在するとは思わなかった!が、実物に出会ってやっぱりいるものなんだと感慨。
ナンバーも書き留めて名前も住所も控えた。暗くなって
雪降り出してたのに、見つけて注意できただけでもよかった。アイツ、もう周辺に
近づかないと思う…。

904 :底名無し沼さん:03/12/07 23:48
>>901
今時のMacは普通に見えるけど。

チセ

905 :底名無し沼さん:03/12/08 00:34
ビーパルはただひとつの雑誌として
自然愛護の方向性を見失って欲しくない
スポンサーが、ゴルフ屋だろうが、バス釣り屋だろうが
車屋だろうか

906 :底名無し沼さん:03/12/08 00:51
うちのiまくでは普通に見えないよ。
IEのフォントの設定とかを変えればなんとかなるかもしれんがめんどい。

907 :底名無し沼さん:03/12/08 11:18
>>903
後ろにBE-PALとかMEGABASSとかのステッカー貼ってそうだな。
エセアウトドアマンからすれば、どっちもカッコイイブランドなんだろうしさ。

908 :底名無し沼さん:03/12/08 11:34
ビーパルにはまるで期待してない。
つーかカタログ雑誌に特化してもいい。
どんどん新しい製品を紹介すればいいと思う。
だけど恐らくそれはやらないだろう。
なぜなら編集者としてのプライドが邪魔するから。

アウトドア(山と警告者)復刊切に希望。

909 :底名無し沼さん:03/12/08 15:50
908さん、いい雑誌は消えていきましたね、残念。
ビーパルが廃刊になるといわれて長いけど、
それなりに売れてるからなのかな?
どんな人が買っているんだろうか?

910 :底名無し沼さん:03/12/08 22:09
ニホは子供生んだのか?
ニホ情報に特化してもいい

911 :底名無し沼さん:03/12/09 00:12
ビーパルなんて、売れなくても一向に構わないんじゃないのかな?
カタログ雑誌なんだから、広告収入でほとんど成り立ってるんだろうね。
だから記事なんてオマケなんだよ。

912 :底名無し沼さん:03/12/09 00:24
いっそのこと陸に売り払え!

913 :底名無し沼さん:03/12/09 20:01
カタログ雑誌がなくなったら、
なんで広告を集めたカタログ雑誌みたいなのが、無いんだろう。
という事になるから、今ぐらいの力の入れ具合でワシはちょうどいいな。
季節の変わり目だけ、ちょっと頑張ってくれたら・・・

914 :底名無し沼さん:03/12/09 23:34
じゃ、月刊誌の必要ないじゃん、季刊誌で充分って事か。

915 :底名無し沼さん:03/12/10 09:25
季刊誌とムック中心にすればますますカタログ的になる気がする。

916 :底名無し沼さん:03/12/10 10:05
1月号の表紙は久々に女の娘。

917 : :03/12/10 11:34
層化の宣伝もいれてるからな。
なぜ、D作の本の宣伝があるんだよ。


918 :底名無し沼さん:03/12/10 13:42
草加の宣伝有るの?
喪家の社員とか大量に居たりしてな・・・<小学館
まあ、広告代理店には一杯いるらしいけどね。

919 :底名無し沼さん:03/12/10 17:19
えっ!小○館って反挿花学会じゃなかったっけ?


920 :底名無し沼さん:03/12/11 01:05
小学館って、反喪家だったの?
ということは、学会が『だからこそ』小学館に信者を送り込んでるのかもしれないな。
あの会はそうやって徐々に侵略して行くからね・・・・。

921 :底名無し沼さん:03/12/11 07:17
大抵どの新聞にも同じような広告が載ってる。
金さえ出してくれれば宗教でも何でもいいんでないのか?

922 :底名無し沼さん:03/12/12 00:15
今月もチャリンコ屋休みかよ・・・

923 : :03/12/12 13:07
今月号で言えば、154ページ。
「新・人間革命 第3巻 池田代作著」

924 :底名無し沼さん:03/12/12 20:39
今年の表紙はずっと国井さんになるのかな

>>891
スバル(アウトバック)は相変わらず林道に入り込んでるよ。
なんたって最低地上高200mmが売りみたいだから。


925 :底名無し沼さん:03/12/13 01:01
>>894
 本当に林道?ほかの車の轍が全然ないから
登山道か、雑木林に乗り込んでいるように
しかみえないのだが。
 ちなみにフォレスターの広告では川原の水
際に停めていた。スバルって奴は。

926 :底名無し沼さん:03/12/13 20:25
シェルパ斎藤が薪ストーブの前で
ウイスキーを飲んでる写真を見て、あああ。

遥か昔、213万歩の旅で、
彼が野良犬と別れるシーンで涙したんだがなぁ。
あんないい旅はできなくなっちゃったのか。

927 :底名無し沼さん:03/12/13 20:30
>>906
そろそろOSXつかっとけ。

928 :底名無し沼さん:03/12/13 23:01
うるせーよ


929 :  :03/12/14 00:01
山崎まゆみと混浴したかった。


930 :底名無し沼さん:03/12/14 11:43
あまり可愛くないと思う
萌えない

931 :底名無し沼さん:03/12/14 15:58
あの女態度が高飛車で気に入らない。
そのくせおっさん連中に媚びうりまくり。

932 :底名無し沼さん:03/12/15 00:20
売(文)女はみんなそんなもんだ。

933 :底名無し沼さん:03/12/15 11:59
犬連れでお遍路!

ネタ切れも甚だしいな斉藤よ。
こんなバカみたいな売文家業しか出来ないのか?

934 :底名無し沼さん:03/12/15 19:01
>>926
呼び名は甲賀だったけなぁ。


935 :底名無し沼さん:03/12/15 21:24
今、書店に並んでるビーパル(1月号)フォレスターがとうとう
川べりの水がヒタヒタしているところまで侵攻してきた。
焚き火台使ってるのはよい、というか当然だが、あの水辺のフォレスター
あれで踏みつけられて、死んでる生き物も多いだろう。それにあそこまで
どうやって車を乗り入れたか、そこは写ってないが経験上推測はできる
植生の破壊ももちろん…
たまりかねて今日の昼、後ろに載ってる編集部の電話番号に電話したよ

936 :底名無し沼さん:03/12/15 21:38
(935に続く) (番号はもちろん通知して)
すぐに編集の人が出て要件は告げたが、「ここで私はコメントできないので
ご意見はうかがっておく」とのこと。そして意見はメールか文書にして欲しい
電話ではこちらから何も言えないから、と。個人的な意見も聞かせてもら
えなかった。スポソサー様の悪口になるかもしれないことはひと言も言えな
いだろうな、やっぱり。
しかし、
オレは番号を通知して(向こうも番号を確認した)名前も名乗って電話して
るのに自分側は名前を名乗ろうともしないとは(;´Д`) どうよ?
名前を言え と言うから「じゃあ名前を名乗ればこの携帯にちゃんと
連絡もらえるんですね」と言って名乗って、通知した番号も
向こうで確認してるってのに 音沙汰ナシ。
 結論
やっぱアウトドアでの最低限マナーもわきまえない人たちっつうのは
一般社会でのマナーも   以下ry

これからも 世界に誇る4WDで日本の自然を 嵐回って くっさい。


937 :底名無し沼さん:03/12/15 23:56
>>935
グッジョブ!
さらにスバルに直接抗議されてはいかがでしょうか?
あとAC公共広告機構とかにも。


938 :底名無し沼さん:03/12/16 00:57
おめーら、そんなことはどうでもいいのじゃ! ボケが!

939 :底名無し沼さん:03/12/16 01:16
たまりかねて、、、ってあなたは、踏みつけられて死んだ
生き物の仲間ですか?

940 :底名無し沼さん:03/12/16 09:14
>939 そうだよ!

941 :底名無し沼さん:03/12/16 10:57
別にシェルパそんなに嫌いじゃないけど、
耕運機の旅はパホーマンスに思えて仕方なかった。


942 :935:03/12/16 11:15
あぁ、そうか!? >938 >939 
オレ『踏みつけられて死んだ生き物の仲間』にしてもらってケッコ―だけど 

あなたがたは
ビーパルの仲間、オレが携帯で話した編集部の
人かその愉快な仲間たちなのねん、ん?擁護してんだもんね。
オレっちの携帯にいつ返事が来るかと待ってたのに…

ここにまた会話の中味を書かれると思ったんだろうか?
直接オレに言わず返信はココにですか?携帯に連絡待ってまふ。(´・ω・‘)
>938  すっごい乱暴な言葉遣いですね、日常の行動も発言も
その発言どおりな人なんでしょうね!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

943 :底名無し沼さん:03/12/16 11:26
BBSに突撃するか?もちろん荒らしじゃなくて
まともに議論。
あのBBSの連中、カナーリ痛いけどね

944 :底名無し沼さん:03/12/16 15:38
>943
 漏れもBE−PALのBBSのイターイ常連の一人です(藁。
歩きネタで頻繁に書き込んでいたのですが、
BBSが変わってからどーも書き込む気にはなれないでつ…
「ネイチャー」「キャンピング」「アクティビティ」
「グッズ」「ノンジャンル」だけじゃ書き込む余地ないか。

 やっぱ雑誌の性格上、初心者が多いのは仕方ないのですが、
検索して調べりゃいいことまで、図々しく「教えてください」と
訊いてくるヤシが多いのは鬱。

945 :底名無し沼さん:03/12/16 15:44
ビーパルってまあ安い方なので(400円代)ときどき買うが
読み応えのなさにいつも愕然とする。

946 :944:03/12/16 15:52
>946
 同意。読み終わるのに2時間もかからない。
 あれはカタログ雑誌だからね。
 ただ漏れ的には、シェルパ斉藤のオートルートに
関する情報が取り上げられていたのは、評価していい。
 
 堀田貴之が製作に関わっている雑誌「海風」は
半年に一回の発行の小冊子にしては中々。
「アウトドア・イクイップメント」のコラム記事を
思わす作り。特に焚火料理のコーナーが面白かった。

947 :935=942:03/12/16 19:33
942書き込んだ直後、広告担当の方から昼休頃に電話いただき、話しました!
詳しいやり取りは書かないけど、電話してよかったと思います。
他の記事の内容云々については、考えもいろいろあるだろうし、
イイ記事もたくさんあるし、特に何も言わなかった。言う気なかったし。とにかく
 スバル等  広告graphicについてだけ。
写真・画像からの悪影響の大きさについて、つまり車の乗り入れマナーやルール
を守っていない遊び方、など)編集部内でチェックしてくれるということだから、
それでまず、イイです。スバル以外にも○ナイとかいう家電メーカーの野外で見
れるポータブルテレビデオ広告はハメコミ画像がブラックバスだったしbacknumber
(ん?バスは擁護派も多いからビミョー?)

948 :底名無し沼さん:03/12/16 20:58
>>946
「海風」って堀田さんが関わってるのか
スルーしちゃったんだけど今度見てみよう。

ホーボージュンは好きなので新コーナー読んだけど
ttp://www.nikkei.co.jp/style/hobo/essay1_1a.html
こことほぼ同じなのはいかがなものか。

949 :底名無し沼さん:03/12/17 00:26
>>938
>>939
なんか言えよ。
発言した以上
自分の言動に責任もてよな!

950 :底名無し沼さん:03/12/17 01:00
>>949
まぁ、カスはおとなしく寝なさい。

951 :sage:03/12/17 07:07
ニちゃんって発言したら責任とらんといかんのー?
しらねー。

952 :底名無し沼さん:03/12/17 07:20
>>948
http://www.umikaji.net/menu2.htm

953 :底名無し沼さん:03/12/18 03:37
>>947
編集部内でチェックするといってるそうですが、
あのページはビーパルがわざわ取材して作って
いるわけでしょ。当然、スポンサーには通常の
広告の数倍の費用を請求しているはず。スバル
は広告効果が高いと思っているから払っている
のに、実際は悪評続出だったことがわかれば激
怒するのは間違いない。僕が広告担当なら抗議
電話には「ご意見ありがとうございました」と、
対応してにぎりつぶすね。

954 :底名無し沼さん:03/12/18 19:42
その記事を見てないけど、
タイアップ取材とかかな?

だったら企画作ったのは編集部か、
メーカーのような大企業なら
おそらく代理店がやってるな。
ハクホウかデンツーでしょ。
ベパルの肩はさらさら持つ気はないけど、
あんな馬鹿馬鹿しいセンスのない時代逆行の企画は
代理店のヴァカどものものじゃないか?
みんな早稲田や慶応出てる勝ち組なんだろうがw
ちなみに通常の数倍の広告料の半分はやつらの取り分ね

雑誌に代理店制度なんて残ってる時点で
雑誌メディアの行く末は目に見えるってもんだがな。

電話を受けた編集部ができることは、
次の企画を詰める段階で、ちょっとだけ意見を言えるだけだよ。
悲しいね。力関係がはっきりしててさ。




955 :底名無し沼さん:03/12/18 21:50
ふ〜ん…

956 :底名無し沼さん:03/12/18 22:38
>>954
本田隊長、何か反論ある?


957 :底名無し沼さん:03/12/19 02:41
まったくどうかしてますよ。。。。。
編集部が取材に行ってページを作っただけで
通常の数倍の広告料なんか取れる訳無い。
本来広告掲載料と広告制作費はまったく別のもの。
だいたいタイアップページなんて本来
『商品と実費を提供されるだけ』なんていうのがほとんど。
ページ買い上げのタイアップ広告だとしても、ページ数+経費。
ページ買い上げてくれた上に、通常の広告掲載料の数倍もとられちゃ
どの企業もタイアップ広告のページなんてやってくれなくなっちゃうでしょ。

雑誌の方向性ややり方に対して文句を言うのは俺も全然いいと思うけど、
『いかにもなんでも知ってますよ』
という知ったかぶり君の態度には腹が立つ。
まあ『見てきたような嘘を言い』なんて言葉も有るくらいだから
そんな奴は無視すればいいのかも知れませんがね(苦笑)。



958 :底名無し沼さん:03/12/19 10:36
編集部登場でつか!?


959 :底名無し沼さん:03/12/19 10:44
スバルの記事はタイアップじゃないでしょ
ただの広告記事
だけどページ数+経費だけなんてことはありえない
もっと貰ってるよ



シェルパに関係ないのでsage

960 :947:03/12/19 10:56
>959 タイアップとは何を指すのかはっきり分からないけど
あの『川の水際に鎮座するフォレスター』以下 これまでの一連の広告ページは
編集部が関わったものではない と はっきり言われましたがね。
ただ、いくら関わっていなくても『ビーパル』本誌の中にあのページが
あれば、一般読者からは『編集部の人間が関わった』と思われても仕方ないけど
との ことでした。 説明を受けたのは 『編集の人』ではなく
『営業の人』 でした。
            直接メールか手紙で 聞いた方が正確でしょう。


961 :底名無し沼さん:03/12/19 11:19
>>957
結局何が言いたいのですか?

 俺達は悪くない文句言うな!
 よその不始末を俺達のせいにすんな!

こんなトコかな?

962 :底名無し沼さん:03/12/19 15:42
別になにも言いたく有りません(笑)

963 :底名無し沼さん:03/12/19 18:04
>>944
 とか書いていたら、
 「旅系の掲示板」出来てたよ。
 編集部の連中、見てんじゃないの?ここ。

964 :底名無し沼さん:03/12/19 19:23
>957
>雑誌の方向性ややり方に対して文句を言うのは俺も全然いいと思うけど、
>『いかにもなんでも知ってますよ』
>という知ったかぶり君の態度には腹が立つ。
え?自分の事を言ってるの?

965 :底名無し沼さん:03/12/20 00:11
957さんへ、ご存知とは思いますが念のため。
1通常の広告
企業が払う広告費=広告制作費(広告代理店の収入)+掲載料(出版社の収入)
2自分のところで広告を作ると
企業が払う広告費=広告制作費(出版社の収入)+掲載料(出版社の収入)
企業が払う費用は同じですが出版社にとっては2の方がはるかにおいしいわけです。


966 :947:03/12/20 12:15
DQNにも等しいルール違反な広告(今月号でいうとフォレスター、あと今更
気付いたけどアウトバックもあんなとこまで車入れていいもんだろうか?)
生態系破壊をグリグリ促進しそうな広告でも無ければ
儲けたっていいんじゃないだろうか?企業だし。
けど、ここ、ちょっと前はアブガルシアとかイマカツとか載せた広告ページ
無かったっけ?雑魚の特集とかやってるのと整合性ないんだが、これが編集
サイドのチェックがされてない ってことなのかな?


967 :底名無し沼さん:03/12/20 23:22
今月のシマノの広告のページにあったけど、シマノの広告誌に椎名誠が出てる様ね。

968 :底名無し沼さん:03/12/21 10:57
カタログ雑誌だってことは重々承知してるが、せめてアウトドアグッズのカタログにしといてくれよ…
薄型テレビが、アウトドアと何の関係があるんだ。
広告出してくれるところの商品ならなんでも誌面で取り上げるなら、いっそのことモノマガジンみたいにリニューアルしちまえよ。

969 :底名無し沼さん:03/12/23 17:07
読む価値なし

970 :底名無し沼さん:03/12/23 21:47
カタログだと思えば読む価値はある。
ただし、立ち読みオンリー。

買う価値は...(ry

971 :底名無し沼さん:03/12/23 22:59

   ( アンチ気学ってキモイよね〜     `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   アンチのくせして毎日監視してるんだもーんw
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        ( 必死だからしょーがないんじゃないのぉぉぉー
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧________________
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( 行くとこないから、結局a依存してるんだよねぇ これって!




972 :底名無し沼さん:03/12/23 23:01
アンチ気学ってキモイよね〜
   ( ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   アンチのくせして毎日監視してるんだもーんw
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        ( 必死だからしょーがないんじゃないのぉぉぉー
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
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    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
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      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
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   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧________________
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973 :底名無し沼さん:03/12/23 23:04

   (`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   アンチのくせして毎日監視してるんだもーんw
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        ( 必死だからしょーがないんじゃないのぉぉぉー
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
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    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
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974 :底名無し沼さん:03/12/24 13:17
↑ワロタ ズレ杉!

975 :底名無し沼さん:03/12/24 17:04
>968
>いっそのことモノマガジンみたいにリニューアルしちまえよ
それは禿堂、つうか無難だよね。

976 :底名無し沼さん:03/12/24 21:16
耕運機の旅で思ったのだが、今度はランマーを押して旅して欲しいなぁ。
道路工事のランマーはこう言うの↓
ttp://www.aktio.co.jp/exec/product/details/do_ranma/

977 :底名無し沼さん:03/12/24 23:28
>>976
想像はついたが・・・
アスファルトだったらタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホだろ。w

978 :底名無し沼さん:04/01/05 17:03
>>976
耕耘機だって道を塞いでヒンシュクだったのに、そんな
うるさいの押してたら今度こそ水掛けられちゃうよ(w

979 :底名無し沼さん:04/01/11 09:27
発売日過ぎてるんだから、誰か、なんか書き込んでやれよ。
そういうオレも買ってないけどね。

980 :底名無し沼さん:04/01/11 10:05
ビ−パルなんて買うかちがない
立ち読みでもしてくるか

981 :底名無し沼さん:04/01/11 10:24
すっかり忘れてた
いや、マジで

982 :底名無し沼さん:04/01/11 11:40
新スレ

シェルパ斎藤その他BE-PALネタ その3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1073788777/


983 :底名無し沼さん:04/01/11 14:33
立ち読みしたくても近所のコンビニにおいてないしな。
わざわざ本屋に行くのもめんどくさい。
本屋に行った時はビーパルのことはすっかり忘れてるよ。

984 :底名無し沼さん:04/01/12 02:55
表紙に女を使うことしたようだけど、もう
少し選べよな。モデル級の美人が山や川で
汗を流しているという現実ではありえない
場面を観たいのに。加藤小百合ちゃんだっ
たけ?あの頃はよかった。30代後半読者
より。



985 :底名無し沼さん:04/01/12 03:18
今月はそこそこまんべんなく面白かった。
一番面白かったのは俳句。バッサリ斬られた駄句の山に笑った。
ただ、シェルパの企画は面白くなかった。もともと筆力のある書き手じゃ
ないんだから、もう少し身体を使ったオリジナルネタでないと。南半球の
トレッキングコースに行くとか、東海以外の長距離自然歩道を歩くとか、
彼の持ちネタはいくらでもあるだろうに。

986 :底名無し沼さん:04/01/12 10:23
>>985
俳句は、なかなか辛口でヲレも面白いと感じたけど、
「なぜ、BE-PALで?」
という疑問が・・・

987 :底名無し沼さん:04/01/12 10:25
温泉ギョロメギャルきしょい
あと脚長自慢モデル?それほどいくない


988 :底名無し沼さん:04/01/12 10:32
>>985
斎藤さんはもう体を張れる年齢でもないんですよ

989 :底名無し沼さん:04/01/12 16:09
シェルパはもう駄目だろ
同じ斉藤でもたった2ページのボーボーのほうが
何倍も読み甲斐があるもの

990 :底名無し沼さん:04/01/12 19:56
誰やねん!?その3起てたのは!!!

もう斉藤はいらんやろ、そっとしといたれや。

991 :底名無し沼さん:04/01/13 13:14
新スレ放置汁! でヨロシコ

992 :底名無し沼さん:04/01/13 15:25
ここは宇女

993 :底名無し沼さん:04/01/13 15:33
自転車屋さんの連載は終わったのか?

994 :底名無し沼さん:04/01/13 16:08
耕耘機の次は三輪車が良いね!

995 :底名無し沼さん:04/01/13 18:14
只今、書き込みテスト中
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

996 :底名無し沼さん:04/01/13 18:20
みっけ ルン♪
 あと3

997 :底名無し沼さん:04/01/13 18:22
997

998 :底名無し沼さん:04/01/13 18:23
998

999 :底名無し沼さん:04/01/13 18:23
999

1000 :底名無し沼さん:04/01/13 18:35
余裕で1000ゲッツ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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