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★シュラフ(寝袋)について質問その2RA★

1 :うんこをしたらニラが出た:02/11/05 16:58
さあニラを語れ

前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/986189420/l50

952 :底名無し沼さん:03/09/05 00:57
>>949
通気性が無いというのはホントなのかどうか

953 :底名無し沼さん:03/09/05 00:59
>>952
通気性=防風性
風が抜けてどうする。

954 :底名無し沼さん:03/09/05 01:12
通気性の差があるのは知ってるが・・・
第一世代と第二世代の差みたいにね。

955 :底名無し沼さん:03/09/05 01:17
>>954
「透湿性の差」ではなくて?
風が通るGore-Texてある?

956 :底名無し沼さん:03/09/05 01:20
GORE製品一つしか持ってないから何とも比較できんが
カタログには書いてある。
風が通るかどうかは知らんが、「通気性」について書かれてたように思う。
アライかダンロップかのテントカタログに書いてあった。

957 :底名無し沼さん:03/09/05 01:30
>通気性=防風性
これは如何なものかと

958 :底名無し沼さん:03/09/05 01:34
>>956
我が家にはゴアの製品が腐るほどあるが、風を通す物は
穴のあいたものだけだよ。水蒸気を通過される能力を
「通気性」と呼ぶならそうだが…

ホントだ!アライテントのカタログに書いてある!!

空気の分子は通すのでウソとは云わんが…
とりあえず、ごめんなさい。m(_ _)m
しかし、透湿性と通気性は、分けて考えんと混乱招くよ。
撥水性と防水性もそうだけど。
しつこいが、風は通りませんよ、ごあてっくす。

959 :底名無し沼さん:03/09/05 02:12
ゴア・ウインドストッパーとかいうのが
あるくらいだから、ノーマルは風を通すと思ってた。
まあ、ウインドストッパーを見たのは
自転車用のグローブだから、シュラフには
ノーマルので十分だと思う。

960 :底名無し沼さん:03/09/05 04:33
ここまでレス全部読んできたのですが、自分の考えが合ってるかどうか
確認していただけないでしょうか?

ツーリングキャンプ(関東近辺のキャンプ場)メインで3月〜11月の間使用します。

この時期に使うのであればISUKAのエアー450とゴアカバーとインナーシーツだけで
何とか凌げそうでしょうか?
夏場は掛け布団方式にするとして春先などはちょっと寒いかな?とも思うので。

それと、ISUKAは身長の高い人には窮屈になるというレスがあったのですが
177cmの自分だと大丈夫そうでしょうか?

どうぞよろしくお願いします。


961 :底名無し沼さん:03/09/05 07:42
>>959
大雑把に云えば、ウインドストッパーとかドライロフトとかは
用途を絞ったGORE-TEXの機能限定版みたいなもの。
耐水圧が落ちる分、透湿性を高めてたり、軽くしなやかにしたり。

>>960
Air450は、見た目よりあったかいでぇ〜。
個人的には、じゅうぶんだとおもう。
慎重の方はわかりません。あなたより5cmほど短いので。

962 :底名無し沼さん:03/09/05 08:05
透湿性=通気性。空気(窒素・酸素)中の分子が水蒸気より大きいわきゃ〜ない
強いていうなら、「通風性がない・防風性がある」、だろ?


963 :底名無し沼さん:03/09/05 08:57
モンベルのカタログ説明

>通気性のある第一世代のゴアテックス使用。

透湿性とは別に通気性というものを考えているね。
「通気性がない」というのを、日本語としてもっと正確にいうなら、
通気性の「低い」とか「劣る」というべきかもしれんけどね。

964 :底名無し沼さん:03/09/05 09:11
>960 クライマーで450とゴアのカバー使ってます。
冬の山と北海道を除けば、日本なら一年中我慢せずに快適に過ごせるよん。
普通の人なら寒いことはないと思う。
オレは180cmあるので微妙に窮屈だけど、171cmならちょうどいいと思うよ。
イスカは定価の3割引が相場です。
近くに店がなければ、さかいやかナチュラムのWEBで買いましょう。
#シュラフとテントは、なぜか日本が安くていいんだよね。
イスカとアライががんばってくれてるのかな?

965 :底名無し沼さん:03/09/05 12:09
>>961-964
レスありがとうございます。
エアー450が見た目よりあったかいということで安心しました。
店頭で見てあの薄さにちょっと心配があったもので。(ダウン製品を使ったことが無いので)

180cmでちょっと窮屈ということは177cmの自分もちょっと窮屈かな…

うーん、折角良いシュラフ見つけたのに大きさが合わないと意味が無いですよね。。

966 :底名無し沼さん:03/09/05 14:47
>>965
好みの問題だが、同レベルのシェラフとしてカモシカスポーツオリジナルを
お勧めする。オレは両方とも買って使い比べたらカモシカが良かった。ただ
し、実売価格ではイスカが安い。

967 :964:03/09/05 15:06
>966 450 or ヨセミテのどっち? どういうふうによかった?
俺もカモシカも考えたけど、イスカよりさらにサイズが小さかったんでやめにしました。
ヨセミテは掛け布団にできないし。
カバーは、これまたサイズと重さのせいでカモシカなんだけど。

968 :底名無し沼さん:03/09/05 17:08
>>960
折れなら夏専用シュラフ+ゴアカバー+冬用インナーで3シーズン使う
エア?450なんか、夏に使うには適さない。
暑いし、汗で濡れる確立高し。

雪の降らない時期ならこれで十分だよ。

969 :底名無し沼さん:03/09/05 17:31
> 夏専用シュラフ+ゴアカバー+冬用インナーで3シーズン
一見安あがりでいろいろ使えて賢そうだけど、
実は高くついてかさばって重くて快適じゃないやり方だね。
暑い時は掛けるだけとかシュラカバだけとかになればいいじゃん。
何で濡れるほど汗かくのに律儀にくるまるんだ?

970 :底名無し沼さん:03/09/05 17:58
>>967
450のほうです。イスカは生地が薄い分、熱が逃げるのかカモシカに
比べると暖かさが感じられないのと、生地の特性からか肌触りがカ
モシカのほうが個人的には好きだな。オレは身長180cmだけど、ちょ
っと余裕はないかな・・というくらいでさほど問題は感じなかった
けど、こればっかりは好みはあるからね。
ちなみに夏場は山登りはしないけど、イスカのAir150を愛用してま
す。

971 :底名無し沼さん:03/09/05 18:05
>>969
あなたはそう思うわけね、分った分った。

ま、関東近辺だったら何でもいいや。

972 :底名無し沼さん:03/09/05 18:34
そうそう、おれもやったよ、高校生の時。
金がないもんだからまず化繊の三季用をかって、真冬の寒さがこたえて次の年にはインナーシュラフを買ったよ。
で何年かしてようやく羽毛の暖かいシュラフを手に入れてみたら
スゲー軽さとあまりの寝心地のよさにびっくりするんだよな。

973 :960:03/09/05 18:59
みなさんレスありがとうございます

やはりエアー450では夏場に暑いというご意見もあるようですね。
一応エアー450を買って
夏⇒掛け布団方式orシュラフカバーで乗り切る。
春秋⇒エアー450とシュラフカバー。
という風にしてみようと思います。

それでもし駄目そうならエアー150辺りの夏用シュラフを買ってきて
夏⇒エアー150
春秋⇒エアー450+エアー150orシュラフカバー

といった感じで行こうと思っていますがどうでしょうか?


974 :底名無し沼さん:03/09/05 19:22
>>973
>春秋⇒エアー450+エアー150orシュラフカバー
平地なら冬でもOK!。
ついでにマットも良品購入を考えてみては?
寝心地はマットでだいぶ左右されるよ。
防寒も、実は地面からの断熱が物を言う。

975 :960:03/09/05 19:37
>>974

>ついでにマットも良品購入を考えてみては?
はい。カスケードのサーマレストorリッジレスト辺りを考えています。

前に他スレで「温かさならリッジレスト」「寝心地ならサーマレスト」
というレスを見たことがあるので寝心地重視でサーマレスト買おうかと思っています


976 :底名無し沼さん:03/09/05 19:55
>>972
はじめから羽毛の寝袋買ってたら
その気持ち、味わえなかったかもね?

977 :底名無し沼さん:03/09/05 20:06
>>976
漏れも高校生のときはダイクマで1280円の封筒寝袋だった。
青春18キップで、ふらふら野宿したもんだ。
知らなきゃ、知らないで、若さと馬鹿さで死なないもんだ。

978 :底名無し沼さん:03/09/05 20:58
>>963
よく分かった(w


979 :972:03/09/05 20:59
まあでもやっぱり初めからイイの買ったほうがよかったよ。
今からかうんなら絶対イイの買ったほうがいいって。

980 :底名無し沼さん:03/09/06 16:33
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Fvic2rak%2F482797%2F486267%2F%23440786&shop=%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%C9%A5%A2%A1%BC%A5%BA%A1%A1vic2
これどう?
良いの?
一年中毎日使える?



981 :底名無し沼さん:03/09/06 21:02
>>980
どこで使うかによる。山だったら無理。同じ種類でマイナステンという−10℃ 〜 −22℃まで使えるやつあるぞ。
価格はお調べください。使えるといっても限界(個人差かなりダイ。)だから、ちょっと、たよりないかな。

982 :981:03/09/06 21:11
シュラフカバー使えば2000M位の冬山厳冬期ならオールオッケーじゃ内?これも個人差大。

983 :底名無し沼さん:03/09/06 21:19
>>981
>どこで使うかによる。
はげしく同意。

>山だったら無理。
夏の低山の避難小屋で、雨降ってうすら寒い日なんかは、この手が
気持ちよかったりするよ。-10~-22℃仕様のシュラフを使用する
山に980が行ったら、その前に生命の危機が迫ると思うが?

>>980
プリムスのカタログに載っているやつだよね。
なんか、イモムシみたいでかわいいなぁーと思ったことがある。
プリムスのカタログの次ページのアユンギラック?だっけ、
あっちの方が同じ化繊でもマシっぽい。シームがないのも惹かれる。

もう少し、予算を組めれば羽毛にして軽く小さく暖かくなるよ。
但し、濡れに弱いので適材適所だけど。

984 :980:03/09/07 00:28
主に部屋で年中毎日、
それとたまに放浪野宿
雪山では使わないと思う。

黒が良いので挙げてみました。


985 :底無し沼:03/09/07 10:52
http://store.yahoo.co.jp/esports/3101001782.html
このシュラフはどうですか?


986 :底名無し沼さん:03/09/07 11:01
>>985
シュラフの快適使用温度は個人差が大きすぎる。しかもいつ使うのかによる。
日本全国の山で三季用として使うなら、自分が寒さに強いという自信があるならこの程度で十分。
春や秋では3000M級の山で気温が余裕で−5℃とか行っちゃうから。

987 :底名無し沼さん:03/09/08 02:17
http://store.yahoo.co.jp/24alpen/78100100030.html
このシュラフ買おうかと思っているのですが、使っていらっしゃる方いませんか?
貧乏学生なので、この値段で精一杯なんです。
用途は、春〜秋のキャンプツーリングです。高い山とかは登りません。

988 :シュラフ初心者:03/09/08 08:37
春・秋のキャンプツーリングもしくは野宿です。
ホームセンターで売ってるようなシュラフの上から、レスQシートにくるまったら
結構いけそうな気がするんですが・・・甘いですか?

989 :底名無し沼さん:03/09/08 09:52
>>987
大丈夫です。ものは知らないので保証はしませんが。
気合入れて突っ込んでください。

>>988
シュラフが結露で濡れます。一泊だけなら、大丈夫。
二泊目から不快感が増します。

990 :底名無し沼さん:03/09/08 09:54
>>988
シュラフの上じゃなくてシュラフの中でくるまったらいいんじゃない?

991 :底名無し沼さん:03/09/08 10:00
誰か次スレ立ててくれ。

992 :985:03/09/08 12:23
>>986さん有難う御座います
あんまり安かろう 悪かろうの品だと
思ったもので。

993 :シュラフ初心者:03/09/08 17:59
>>989 >>990

サンクス。
結露しますか・・・
やっぱりシュラフの中の方がいいいですかね。
結局、汗でヌレヌレかな?

994 :名無しさん:03/09/08 21:13
レスQシートなんてガサガサいうし、風が吹いたらとんでいくしでいいことねーぞ

995 :底名無し沼さん:03/09/08 22:28
小型軽量で比較的暖かい
そんな最強の寝袋を挙げてくれ!

996 :底名無し沼さん:03/09/08 22:29
>>995
漏れのお袋。

997 :底名無し沼さん:03/09/08 22:35
>>995
きゃんたま袋.。小型軽量で比較的暖かいYO!





汚したのでsage

998 :底名無し沼さん:03/09/08 22:36
次スレは?

999 :底名無し沼さん:03/09/08 22:38
1000げと〜〜〜!

















を外す漏れ(w


1000 :底名無し沼さん:03/09/08 22:39
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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