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冬山テントはどお?

1 :底名無し沼さん:02/11/09 00:48
気温−10℃でどれくらいの装備が必要でしょうか?

2 :底名無し沼さん:02/11/09 00:49
-20℃でも耐えられる装備。

3 :2かな:02/11/09 00:52
登山板の教えたがり君に聞くより、山道具屋に行って聞いた方が確実だよ。

4 :底名無し沼さん:02/11/09 00:56
>>3
ほとぼりが冷めたらここも教えたがりの金玉野郎の巣になるんだろうな(藁

5 :底名無し沼さん:02/11/09 00:56
>>1
たまに聞け。
そして逝け。

6 :底名無し沼さん:02/11/09 00:57
寒さ云々より、設営の早さと耐風性能。

7 :底名無し沼さん:02/11/09 01:09
損子に聞け。
そして逝け。

8 :底名無し沼さん:02/11/09 01:11
て、止めとけ


9 :底名無し沼さん:02/11/09 01:26
そだね。

10 :底名無し沼さん:02/11/09 01:53
小屋泊にしる!

11 :底名無し沼さん:02/11/09 03:06
仲間いないの?
そんな装備を聞いてる奴が、いきなり単独で冬山に入るわけ?

馬鹿ですか?
もし自殺なら家で首吊りにしてくんない?

12 :底名無し沼さん:02/11/09 07:59
なるほど・・・。冬山の厳しさが伝わってきました。

13 :底名無し沼さん:02/11/12 02:20
モンベルの一番高いテント、なかなかいいよ。
−20度の冬の北アルプスで使った。そんなに重くないしね。

でもやっぱりゴアライトに外張り装着が最強かな。

14 :底名無し沼さん:02/11/12 02:32
エスパースマキシム 内張り
がええよ

15 :底名無し沼さん:02/11/12 02:37
エスパースは張り綱が16ぐらいある。無敵

16 :底名無し沼さん:02/11/12 02:38
>>15
16って16本?
4本しかついてないけど

17 :底名無し沼さん:02/11/12 02:45
ん?今のはそうなの?俺のエスパースは15か16本張り綱付けれるけど

18 :底名無し沼さん:02/11/12 02:49
>>17
ああ、どうだろ去年買ったやつなんだけど。
もともとは4本だけど、ポールを通すところの途中に4箇所。
別に取り付けることも出来るのかな?
16本も取り付けられたら安心だよね

一応雪でテントの下の方は埋めて使ってるけど。

19 :底名無し沼さん:02/11/12 02:55
俺のはライトでもマキシムでもないから違うかもね。
丈夫だよー。濡れて凍りつくと目も当てられんが…


20 :底名無し沼さん:02/11/12 07:10
エスパースの内張り式,前から気になってるんだけどどお?
外張りと比べて保温性,居住性,防風性とかさ。
外張り重くって・・・

21 :底名無し沼さん:02/11/12 10:11
どのみち、ゴアのテントでなければ起床時にテントの中に雪が降るのは回避できん。
エスパースの場合、内張り付けたままでも少し大きめのスタッフバックに交換すれば
収納出来る。耐風性は外張りのほうがいいと思う。居住性は外も内も変わらん。
ただし、吹雪の時のテントへの出入りは吹流しのついた外張りの圧勝だろう。
保温性はわからん。中で火を焚いてりゃあったかいし。




22 :底名無し沼さん:02/11/12 13:16
内張りは少し狭くなるけど、そんなに気にならない
内張りつけたままでもともとのテント袋に余裕で入るよ。
風の強いとき外張りを張るのは大変
内張り式ならポールをさしたら完成だから設営も撤去も超楽。

23 :底名無し沼さん:02/11/12 13:19
みんな〜〜ついでにスマソ。
マットの情報をくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

何つかってる?

24 :底名無し沼さん:02/11/12 13:22
全身用サーマレスト

25 :底名無し沼さん:02/11/12 13:35
マット・ビアンコ

26 :底名無し沼さん:02/11/12 13:57
そういやフルサイズを3/4と座布団に分割できるやつが雑誌で紹介されてたな。

27 :底名無し沼さん:02/11/12 14:10
いみね〜

28 :底名無し沼さん:02/11/12 14:22
>>21
ゴアのテントだって本当に寒いときは内側霜でびっしりだよ。
寝てると顔の上にぱらぱら落ちてくる。
内張り、外張り付きの2重構造でも霜が少なくなるだけ。
とはいえシングルよりは暖かい。
風に対してはどんな構造でもフレームが太くても強風では変形して曲がってし
まう。
張り綱をたくさん付けたり、雪で防風壁作る事だね。
もちろん地形も重要。
穂高のような風の強い所と、後立や剣のような風と大雪の所では選び方が違う。


29 :底名無し沼さん:02/11/12 18:47
冬山なんてぜんぜん知らない素人なんですがちょっと疑問に思ったので質問させてください。
冬山はテント内の結露が重要な問題となるようですが、
結露対策として風通しのいいテントを用いて保温はウェア、寝袋等でするのでは
なにか問題があるのでしょうか?

30 :底名無し沼さん:02/11/12 18:50
寒いよ

31 :底名無し沼さん:02/11/12 19:02
手と顔が寒い。
靴もテントじゃ脱ぐから足も寒い。

32 :底名無し沼さん:02/11/12 19:10
>>29
テントの中に雪が積もります。
寝袋の表面の生地の裏側が霜だらけになり凍ってしまいます。
露出なくて霜だよ。
煮炊きするときは風を入れた方がテントを濡らさないで済むけど。

33 :底名無し沼さん:02/11/12 19:13
>>29
防寒、防風が第一目的
それにくらべれば結露対策は重要度はぐっと下

34 :29:02/11/12 19:27
>>32
なるほどテント内が寒いと寝袋内で結露が起き、露が凍って霜になるのですね。
参考になりました、ありがとうございます。

35 :底名無し沼さん:02/11/12 20:42
雪山では外シェルに直接吹流しが
付いているエスパースマキシムしか考えられないだろ。
8年前の青モデルから昨年買い直したたら随分軽くなってて驚いた。

ゴア??要らないって。煮炊きしながら4日くらい縦走したら解かる。
もの凄く大きくなるぜ(w

36 :底名無し沼さん:02/11/12 20:44
大リーグ登山・養成テントか?

37 :底名無し沼さん:02/11/12 20:49
>>35
2-3人用テント単体で1.39kgだもんね。
内張り入れても2kgくらい。

38 :底名無し沼さん:02/11/12 21:48
>>35
何が解かるの?

ゴアメスナーテントで縦走してるけど。
袋に入りづらくなるくらいだろ。

39 :グラムカッター:02/11/12 22:34
ゴアってとれないですか? ゴア製シュラフなんか10年使ったら
もう全く防水利かないです。

40 :ひこじい:02/11/12 22:36
>>39

洗濯しましたか?


41 :底名無し沼さん:02/11/12 22:37
10年前にはゴア製シュラフなんてなかったと思うが。

42 :たま ◆dglpDD/UjA :02/11/13 00:19
10年以上前からゴアシュラフは有る。
ゴアドライロフトではなく本物のゴアテックスだが。(w
メスナーが愛用していた。
そしてそれは日本製らしい・・・ふっ。
但し3500グラムらしいが。(爆)

43 :底名無し沼さん:02/11/13 01:05
漏れのテントはバリバリに凍りつき、ポールはちぢんで革ケースに臭膿中でございますかき。



44 :底名無し沼さん:02/11/13 01:08
ゴアテントってどうやって手入れしてる?
自分は山行後、部屋に立てて乾燥、雑巾でフキフキだけなんだが。

45 :底名無し沼さん:02/11/13 01:17
吹雪ん中でテント撤収するときポールの接続部分が凍り付いていて大変だよね?
俺は手袋はずして素手の体温利用して解かしたり(これで盗犯意欲が萎えるんだ)してるけどみんなどうしてる?
油塗っておくとか、そこまで豆な手入れしてる奴はいるの?



46 :底名無し沼さん:02/11/13 10:06
オナニーの要領でジョイント部分こすれば解けるよ。
オーバーグローブつけてても。やってみ 女性だったらスマソ

47 :底名無し沼さん:02/11/13 10:12
以前はジョイントの部分を股間に挟んで暖めてましたが、最近はスキー用の万
能ワックス(フッ素系)塗って良く磨いています。
ポールはポールスリーブにも凍り付く事があるので、ジョイントだけじゃなく
外側にも塗ります。
シーズン始めにやっておきます。
テント内で湯気を立て過ぎると良くないようですね。

48 :底名無し沼さん:02/11/13 10:12
>>45
オーバーグローブ下手でひたすらしごいて切り離す。
くっつかないようにするのが第一だろうけど、切り離すのに
死ぬほど難儀する程凍り付いたという経験もないから特に予防
手入れはしてまっせん。

49 :45:02/11/13 14:08
>>46,47,48
ありがとう


50 :たま ◆dglpDD/UjA :02/11/13 17:56
>>44
大体同じですね。
少し汚れが激しい時はぬるま湯に薄く中性洗剤混ぜて叩いたりしますけど。
洗剤を良く洗い流した後に,撥水スプレーたっぷりかけてます。
ある程度汚れたらゴアとしての寿命は終了と私なんかは考えてます。

昔初めて厳冬の中でテントを建てた時,抜けなくなったポールを抜くために口で
ジョイント部を嘗めたことありました。
結果はご想像の通り。
今思えば若気の至り馬鹿丸出しですが。(汗

51 :底名無し沼さん:02/11/13 17:57
口に咥えたまま降りてきましたサ。

52 :たま ◆dglpDD/UjA :02/11/13 18:08
1分くらい我慢して嘗めてたら外れました。(汗

53 :51:02/11/13 18:12
よかったなぁ〜  世界まるみえTV
911レスキューから〜〜  で特集されるトコだったよ。

54 :たま ◆dglpDD/UjA :02/11/13 18:14
冷凍庫に舌をつけてしまった少年ですか,それは?(滝汗

55 :51:02/11/13 18:16
見てた? おれも見てたよん。  

56 :底名無し沼さん:02/11/13 18:16
物知りたまさんここでもご活躍。

57 :凍った唾は少し黄色かった:02/11/13 18:21
俺も子供の頃冷凍庫を舐めて、めちゃめちゃあせったことがある。
今思うとやばかったし、何であんな馬鹿なことをしたんだろう?
やはり冷凍庫には少年を惹きつける何かがあるノカ?

58 :たま ◆dglpDD/UjA :02/11/13 18:23
見てた見てた。
ポールであれだけ痛いのだから,いつまでも冷え続ける冷凍庫はもっと痛そうだ
な(滝汗)と思いながら見てた。

59 :51:02/11/13 18:25
厳冬期は割り箸使え〜〜〜(笑

60 :たま ◆dglpDD/UjA :02/11/13 18:27
>>57
中にアイスクリームが有るんじゃないか?(w

>厳冬期は割り箸使え〜〜〜(笑
この極意は?(w

61 :底名無し沼さん:02/11/15 12:10
>>60
ペグ代わりとか、懸垂の支点とか?


62 :たま ◆dglpDD/UjA :02/11/16 01:04
>>61
ペグの変わりとしてのことですか。
全然気がつきませんでした。(苦笑
割り箸だと回収難しくなりませんか?
なので重い思いをしてでも,アルミのスノー専用ペグを12本持って行ってます。
・・・やはりアホですか?(^-^;

63 :底名無し沼さん:02/11/16 01:09
割り箸ならペグと違って回収しなくてもいいんでは?
おれもペグ忘れて、その辺の枯木の枝をペグ代わりにした事あります。
張り綱をくるくる巻き付けて雪に埋めるだけです。

64 :たま ◆dglpDD/UjA :02/11/16 03:11
>>63
どうも山にゴミを置いてくるというのが自分的に納得できないので,回収でき
ないものは気分的に受け付けられないという感じですか。
例え木でできている割り箸でも気にはなるんですよね。

65 :グラムカッター:02/11/16 03:26
>>41
Western MounteneeringのをICIで10年くらいに買いましたよ。
全身ゴアテックスで確か13万くらいしました。おかげで当時学生だった私は
金欠になり布団かわりに下宿でも山でも4年間これで寝てました。ここんとこのシュラフは
ほんと凄いというか、10年たったいまでもロフト落ち多くなく現役です。
縫い目もしっかりしてます。冬の槍で暑いと思えるくらいです。ただ、重いのが難点かも。。
ただ、最近
ちょっと水がしみこむような気がしてきたんですのね。

66 :保全野郎:02/12/09 02:04
あげ

67 :およよ:02/12/09 04:24


  __   
../⌒   ヽ  おめぇ〜だよ!おめぇ〜!!
(      ヽ    ぼけぇ!
 ヽ   ノ ヽ アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!
   ゞ、   丶  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!
     ヽ ノ  \           _ _, ─' ─ ─ ,、  _
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  /⌒\        丶    / /   ヽ-、___ ,-r'     ヽ.
 │  \  人  |/⌒ヽ  | !     ヽ      |     ..|
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68 :底名無し沼さん:02/12/09 09:46
富山の鱒の寿司の竹、雪山のペグは、これ!

69 :底名無し沼さん:02/12/14 14:02
あと張り綱だけど、石油製品は使うな!
園芸用の麻縄と鱒の寿司の竹ペグ、これで決まり。

70 :底名無し沼さん:02/12/25 11:29
>>69
自然にやさしく?

71 :底名無し沼さん:03/01/04 23:50
kinga shin-nen

72 :山崎渉:03/01/08 20:50
(^^)

73 :権兵衛:03/01/15 14:15
安物のファミリーテントですが、マイナス10℃でポールは凍るんでしょう?
撤収するとき、ポールが曲ったままで元に戻らないとかってありません?

74 :底名無し沼さん:03/01/15 14:53
>>73
安物じゃなくても凍るけど。。。
凍る=曲がったまま云々じゃなくて、ジョイントが抜けなくなる


75 :底名無し沼さん:03/01/15 15:49
蝋を塗るといいと聞くけど、どうなの?>ポール凍りつき

76 :底名無し沼さん:03/01/15 16:11
素手で10秒も握ってたら抜ける罠。
ファミリーテント使うようなキャンプなら、もっと短時間かも。

77 :底名無し沼さん:03/01/15 22:19
吹雪の八方尾根では、ドライエッケンシステムでもダメですか?

78 :底名無し沼さん:03/01/15 23:06
素手で握ったら手の皮膚が剥がれるぞ。

79 :底名無し沼さん:03/01/16 01:41
>>77
正月の遭難した3人の方はテントはってたな
何か分らんかったけど。


80 : :03/01/19 09:56
age

81 :底名無し沼さん:03/01/19 10:28
マルチになるけどこっちにも書いてみよう。

雪の重みでテントが潰れる、なんてことはありましたか?

82 :底名無し沼さん:03/01/19 10:29
>>81
当然あるよ。そういう時は数時間毎に除雪するよ

83 :山崎渉:03/01/22 16:16
(^^;

84 :底名無し沼さん:03/01/30 03:27
ダンロップのVLシリーズ用外張が発売されたが中々良さそうだった。
但し、新素材を使用しているたら何たらで定価メチャ高い。
その分と言っては何だか超軽量。VL−21用で確か600g台だった。



85 :底名無し沼さん:03/01/31 12:10
冬だったら、ツーリングテントよりもドーム型のほうがいいんでないか?
積雪にも強いし。

86 :底名無し沼さん:03/01/31 23:51
ん?
ツーリングテント?
スレ違いじゃ無いの?
このスレのどっかでツーリングテントの話題出てる?


87 :底名無し沼さん:03/03/04 09:52
モステント、重いが、風に強い。
まんせー!

88 :底名無し沼さん:03/03/04 12:15
寒いけどね
>>87

89 :底名無し沼さん:03/03/04 22:59
エスパースマキシム内張り使用の人に質問です。
予想以上に気温が上がって、雪じゃなく雨が降ったらテントの中はどうなるんでしょう?
体験した人居ます?

90 :底名無し沼さん:03/03/04 23:04
>>89
マキシム持ってます。
水が底にたまりました。300-500ccくらい。
雨または気温が上がってテントに積もった雪が解けること
が予想されるときはフライが必要です。

91 :山崎渉:03/03/13 15:28
(^^)

92 :底名無し沼さん:03/04/08 03:28
冬のテント内は寒くて凍え死にそうだ

93 :山崎渉:03/04/17 11:17
(^^)

94 :山崎渉:03/04/20 05:48
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

95 :12:03/05/21 13:37
冬山は危険ですよ!

!!

96 :山崎渉:03/05/22 01:19
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

97 :山崎渉:03/05/28 17:00
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

98 :底名無し沼さん:03/05/28 20:27
ゴアで外張り作ったらいいんで内科医?

99 :山崎 渉:03/07/15 11:49

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

100 :底名無し沼さん:03/07/25 22:41
100ハケーン!

101 :底名無し沼さん:03/07/29 22:46
>>2
同感。

102 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:35
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

103 :山崎 渉:03/08/15 22:11
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

104 :山崎 渉:03/08/15 22:42
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

105 :底名無し沼さん:03/09/25 10:13
今年から冬山テント泊しようと思ってるんですが、
-10℃位までなら3シーズンテントでも大丈夫でしょうか?

多少の寒さならいいんですが、
出入り口のファスナーとかが結露で凍結して出られなくなる、
って言う事がないでしょうか?

ちなみに関東の1500-1600m位までの山を考えてます。

106 :底名無し沼さん:03/09/25 11:06
>>105
ファスナーが凍結して出られなくなることは中身がおろくになっていない
限りなさそうだが、多少の寒さではすまないと思われ。

107 :底名無し沼さん:03/09/25 11:07
当然あるね。
冬用の裾まで覆うのは意味があって、風が抜けて冷えないようにするもの。
死ぬ思いがしたいならやってみればいいよ。
just do it!



108 :底名無し沼さん:03/09/25 11:34
関東の低山じゃ、しねないよ。ヘタレテントでも。
良い寝袋あれば、3季用でじゅうぶん。

109 :底名無し沼さん:03/09/25 12:12
>良い寝袋であれば
たしかに。
-6度対応とかの山岳用3季ならなんとかなるだろうが、+5度とかのキャンプ
用3季だとひどい目に合うよ。

110 :106:03/09/25 12:18
すまそ。寝袋の話と勘違いしていた。
テントはスリーシーズンで十分。

111 :底名無し沼さん:03/09/25 19:38
エスパースの内張りをエアライズとかに加工流用できないかなー。
外張りヲモイしデカイし…
それに内張りだとフライを併用して雨対策にもなるし。

112 :底名無し沼さん:03/09/25 19:42
>>105
「ファスナー凍結で故障」は、経験したことない。
マイナス20度で、何度も張っているけどね。
風も無く、雪も無ければ、寒いだけ。
風、積雪が予想されるなら、例え外張りでなくても
フライの裾が地面まであるタイプなら、安心感が全然違う。

113 :底名無し沼さん:03/09/25 19:42
脳内はクダラネー事ばかり考えてるもんだな

114 :底名無し沼さん:03/09/25 19:46
装備に頼っていてはダメだ。武道を通じて精神力を鍛えておけば、例え氷点下の冬山
でも下着だけで十分暖かい。暖かいと感じるも、寒いと感じるも、精神力次第ということ
を覚えておけ。現代人には大和魂が欠けている。昔の修行僧は、マイナス30度以下の極寒
地帯を裸足で歩き回っても、凍傷一つかからなかったものだ。

115 :底名無し沼さん:03/09/25 20:17
大和魂全開で、パソコン使って2ちゃんカキコですか?

116 :底名無し沼さん:03/09/25 22:09
いや、念写だろ?

117 :底名無し沼さん:03/09/26 02:18
>>113
同意

くだらない事しか考えられない脳みそゆえ、
いつまでたっても脳内なんだろうな。

118 :底名無し沼さん:03/09/26 18:46
>>111
>エスパースの内張りをエアライズとかに加工流用できないかなー。
できねーよ

>外張りヲモイしデカイし…
外張りの重量が負担になる程度の体力しか無いなら冬山やめろや

あったく脳内ヴァカは・・・
以下 113と117に同意・・・



119 :底名無し沼さん:03/09/27 05:57
↑↑↑↑
何度も自作自演でカキコしてる椰子キモイ。


120 :底名無し沼さん:03/10/27 20:13
雪山でツェルト泊ってどう?
ゴアのツェルトだと少しは快適?
でも重いか!

121 :底名無し沼さん:03/10/27 20:25
用途によるんじゃないの。

登攀的なものだったら、普通のツェルトも使う
場合は多いし。とても快適とは言えないけどね。

122 :底名無し沼さん:03/11/06 06:24
シーズンage

123 :底名無し沼さん:03/11/06 23:56
いろいろ使ったけど、現状日本の山ではエスパースしか考えられませんね(ライト除く)冬の暴風稜線では外張りはってられません。黒部横断の時ゴアライト使ったけど、えらい難儀しましたね。

124 :底名無し沼さん:03/11/07 00:28
>>123
どう難儀したのですか?ごわごわにかさばってしまえなくなった?
それとも、使用中の問題でしょうか。

125 :底名無し沼さん:03/11/07 23:36
IBSのゴアテントと別売りのフライ持っています
雪中キャンプするのなら外張りの方が
フライより良いでしょうか?

126 :底名無し沼さん:03/11/07 23:48
>>125
過去レス読もうね。

127 :底名無し沼さん:03/11/09 01:46
シーズンアゲ
−20℃ゴアライズ&フライで全然無問題


128 :底名無し沼さん:03/11/09 10:26
雨かよ

129 :底名無し沼さん:03/11/09 19:46
同じクソスレならこれの方がましであるからしてage

130 :底名無し沼さん:03/11/10 20:50
豪雪待ち遠しいのでage

131 :底名無し沼さん:03/11/11 00:52
123です。ゴアライト問題点
@フロアの立ち上がりの部分、ゴアじゃないところの結露がすごく、びしょびしょになる。フロアの耐久性と防水性も疑問
Aファスナーが凍って壊れた。
B数年使用したもののためかゴアの防水性、通気性も機能していない感じ・・・最後の方ではただの凍ったナイロンドームみたいだった。

@の問題は来期モデルから改善(立ち上がり部分すべてゴアになる)されるようですけどね。取り扱いに繊細さが必要な道具は極限で機能しないのでは?重量、使いやすさ、信頼性のバランスでエスパースが一番無難な選択と思います。

132 :124:03/11/11 01:06
>>131
詳細ありがとうございます。色んな点で参考になりました。m(_ _)m

133 :底名無し沼さん:03/11/11 09:04
あーもうそんなことバラしたら127みたいなバカが買わなくなって
ゴアテントが高くなったり廃番になったりするじゃないか!

134 :底名無し沼さん:03/11/11 10:45
>>133
大丈夫 このスレ見てるの 二人だけ

135 :底名無し沼さん:03/11/12 22:08
123です。来期モデルから改善されるのはアライのゴアライズの間違いでした。
ICIからはすでに改良モデル出てましたね。

136 :底名無し沼さん:03/11/12 22:37
ゴアでも、そうでなくても使う者の心構えと対策で問題はない。
ゴアでも結露はするの当たり前と思ってないのが間違い。
少しまし程度に思っておけ。
133お前厳冬期の山のぼったことあるのか?
ファスナー凍っているのに無理やりあけるから壊れるんだよ。
起こった問題に正しい対処を出来ない奴は冬山に登るなよ。

137 :底名無し沼さん:03/11/13 08:58
こいつもバカだな。
133は分かって使ってるからああいう事書いてるんだろ。

138 :底名無し沼さん:03/11/13 19:38
>>137
バカではないアナタのゴアテント見解をキボンヌ

139 :底名無し沼さん:03/11/13 22:32
>>137 カタログや雑誌で書いてあるようなことじゃなく
実際、厳冬期の山でテンパクした時のこと聞かせてくれよ。

或は厳冬期のテンパクでの過ごし方のあれこれを語ってくれよ。
あんた厳冬期の猛者なんだろ?

大体テントのカタログに書いてあるスペック鵜呑みにして、テンパクのノウハウ
も知らん奴は危険極まりない。

140 :底名無し沼さん:03/11/13 22:54
そろそろ寒くなってきました。age

141 :底名無し沼さん:03/11/13 23:08
結露したらすばやくストーブ焚く

142 :底名無し沼さん:03/11/13 23:36
亀の子たわし重宝する。
テント入る前の服や靴の雪落とし

143 :底名無し沼さん:03/11/14 00:29
え〜っと。凍ります。もうありとあらゆるものが凍ります。仕方がないので一緒に寝ます。
少々重いのを我慢しても、ストーブ燃料が沢山あると幸せになります。

144 :底名無し沼さん:03/11/14 01:02
エアライズ3 3人 1月 赤岳鉱泉
朝起きたら、外気−15℃でテントの中は−6℃だった。
テントの中で朝飯作ったら15℃なった。天国だった。
入り口半分ぐらい開けとけ、でないとほんとに天国いくぞ。

テンバ代1000円高いと小屋のバイトとひとしきり口論してる香具師がとなり
にいてうるさかった。こいつら一日中テンバ高いと大声で話し続けていた。
1000円ぐらいでグタグタいうな思った。
天候悪化したらテントの中にジッとしていることになるのでうるさい奴となり
だとちょっとうんざりする。

145 :底名無し沼さん:03/11/14 20:21
テンバ代って取る権利ない人が取ってる所って無い?

146 :底名無し沼さん:03/11/14 20:48
>>145
御座石温泉のコト?

147 :底名無し沼さん:03/11/15 00:09
冬に御座石鉱泉から鳳凰登りにいくとき、
鉱泉に登山届を出しに行くと、しっかりと
テンバ代請求されるよ。整地もされてない、
水も無いただの雪面で、請求するなよ。


148 :底名無し沼さん:03/11/16 16:23
冬山テント欲しいっーす。
山の神さんが買ってくれないので、11月富士山に
耐寒訓練に行くの中止。ナサケナイ
アライのツェルトじゃ、富士山5合目テン張るの
きついしな。

149 :底名無し沼さん:03/11/16 16:30
>>148
スコップ買って雪洞掘れ。
富士山5合目じゃ洞窟堀になるかも知れんが。

150 :底名無し沼さん:03/11/16 22:09
マットとシュラフがちゃんとしてれば、全然問題なし。
小屋の軒下も快適快適。

151 :148:03/11/17 21:54
>>149
洞窟掘って、温泉掘り当てる。

>>150
耐寒訓練なので、寒さは気にしない。
しかし、富士山は強風が心配。ガクガクブルブル

富士山止めて、12月中旬までで、ツェルトで
耐寒訓練できる山ないですかね? どこかスキー場
にするとかね。

152 :底名無し沼さん:03/11/17 22:03
>>148
耐寒訓練って、どこ行くために、どんな環境を
想定しているの?

冬富士に匹敵する山なんて、本州だと北アルプスの
稜線くらいでないの。スキー場じゃぬるいよ。

153 :底名無し沼さん:03/11/17 22:23
本気で、やる気のある人間なら、こんなとこで見ず知らずの人間に
聞くような愚かな事をせずに、さっさと自分で適当な場所を探して
耐寒訓練してる筈・・・だと思うが、いかがなものか?

154 :底名無し沼さん:03/11/17 22:35
>>148読めば半端なことしかできないぬるい奴だってよく分かるじゃん。

155 :151:03/11/17 22:49
>>152
海外6000m級。想定は-20℃。
やはりスキー場じゃぬるいっすかね。
ツェルトで富士山行ってくるかな?
それより、冬山テント買えよってか?

156 :底名無し沼さん:03/11/17 22:54
そんなムキになって嘘までつかなくても・・・・・・・・・・

157 :底名無し沼さん:03/11/17 22:54
-20℃ってヌルイ6000mだね。
そんなこったから不細工な嫁にも頭が上がらないんだよ

158 :底名無し沼さん:03/11/17 23:06
>>155冬山テントね〜(w
海外6000m級ね〜 わざわざ“海外”とつけなくても(ry

悪いことは言わん、ふ ゆ や ま は君の脳内だけにとどめておきなさい。
君のような人はきっと多くの人に迷惑をかける結果になるだろうから。

159 :底名無し沼さん:03/11/17 23:41
"海外"に行くことを強調したかったんだろうけど、
それが仇となって皆に嘘であることを確信させる結果になるとは。。。

160 :底名無し沼さん:03/11/17 23:55
>>155 さん“国内”6000m級の山を教えてください。
是非登ってみたいです。

161 :底名無し沼さん:03/11/18 10:23
>>153-160
てことはここでレス付けてるヤツはみんな愚かなヤツですね。納得。

162 :底名無し沼さん:03/11/18 11:47
どう「てことは」なのかな?
その程度の知能だから、できそこないの嫁にもかなわないんだYO!

163 :底名無し沼さん:03/11/18 16:44
アコンカグア辺りが目当てなんかな。

粗末な装備でもいけないことはないと
思うけど…

富士山が一番短時間で行ける耐寒耐風の
場所だろうから、普通に富士山でツェルトで
いいんでは。一晩くらいなら、どうにでもなる。

164 :248:03/11/18 17:54
>>161=“海外”6000m級に挑むアルピニストですか?(w

165 :248:03/11/18 17:56
先ずは横浜でピクニックからはじめてください。(w

166 :底名無し沼さん:03/11/18 20:28
続けて書き込むところなんて196そのものだよ、おまえは

167 :155:03/11/18 20:30
>>163
今週か来週に、富士山にツェルトで逝って来ますわ。
でも、冬山テント欲す〜い!

168 :底名無し沼さん:03/11/18 22:44
>>164-165
名前消し忘れて煽り、あわてて自己フォローでつか?


169 :底名無し沼さん:03/11/18 22:46
昨日の祭り人、こんなところでなにしてるの?

170 :底名無し沼さん:03/11/19 00:04
>>169
きょうも祭ってるよ

171 :底名無し沼さん:03/12/14 22:19
今まで外張りしか使わなかったが今シーズン内張りタイプをはじめて試してみた。
結果は寒かった。外張りは重いだけのことはあった。きちんと外と内の温度を
測った上での話。

172 :底名無し沼さん:03/12/14 22:57
>>171
見た感じ、内張りの方が寒そう、とは思っていたけれど……
参考までに測定データを下さい。

設営や撤収の楽さはメリットなのかな。

173 :底名無し沼さん:03/12/15 22:50
>172
だいたい漏れが外張りを使ってるときは-10〜-15℃だが明け方目覚めた
時で少なくとも5℃程度外気温との差がある。それが内張りを使った場合は
使わない場合と全く変わらない。ようするに3季用テントをフライなしで
使うのといっしょ。温度計の針は1℃しか変わらんかった(無風)。
ちなみにテント壁40dで内張り30d。漏れは軽い3季用寝袋で済ましている
んでこの差は大きい。

174 :底名無し沼さん:03/12/15 23:31
>>173
1℃……風や氷をしのげる程度、って感じですか。
さんきうです。

175 :底名無し沼さん:04/01/16 16:09
ほしゅあげ

176 :底名無し沼さん:04/02/02 16:01
テントもレンタルできるキャンプ場ってどーでしょ。
初テン泊を雪山でやってみたい気持ちがふつふつ

177 :底名無し沼さん:04/02/02 18:53
富士山がいやなら旭川に行って練習したら?
軽く−20℃なると思うけど。

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