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冬山入門

1 :1:02/12/23 14:49
夏には縦走など活発に活動していても、冬山はなかなか敷居の高いものです。
冬山道具、コースや日程などについて相談ができれば良いかも?

908 :底名無し沼さん:04/05/07 23:11
>>901←煽りネタ注意!


909 :底名無し沼さん:04/05/08 01:05
>>901=>>906
まともに聞くヤツがでるから、訓練と実地の区別がつけられなくなる事は書くなよ。
お前の言ってる事は事故の危険のない山域とか、
救助体制の確保されている訓練でやる事だよ。
沢筋の上部で身動きできなくなってからアイゼンを履こうとしたら
滑落の危険が大きいだろうが。
そんなにパンパカ予備軍増やしたいのか?

910 :底名無し沼さん:04/05/08 01:07
>>909
いや煽ってるだけと思われ

911 :909:04/05/08 01:13
>>910
あ、そうか。
いけね、あっさり釣られてしまった。サンクス。

912 :底名無し沼さん:04/05/08 01:45
>>901は多少は手の込んだ煽りだったな
前レスあたりで叩かれた奴の粘着攻撃の可能性大


913 :底名無し沼さん:04/05/08 01:50
>>このスレの住人一部のように、杓子定規な初心者を見下すようなやつは役に立たんぜ。
 
これが言いたかっただけだろ あほ草 値よ

914 :91:04/05/08 02:40
当方釣りだの煽りだのの意味を最近知ったばかりの初心者です。
よって高度なことなどできません
全部本音
このスレ、身近に直接聞く人いないからカキコしてるのでは?
初心者とて頭もあれば字も読める、死にたくないと思ってるだろう?
雪山に関連する本など読み漁ってるのではないだろうか?
そんな人が、>>91のことなど真には受けないとは思う。

私も冬山始めたころは、鍛造8本爪のアイゼンが頑丈でいいということを信じていた
プレスの出っ歯など壊れるし出っ歯がアイゼンバンドにひっかるから危ないなどと言うのを真に受けていた。

ニッカズボンが山ではベストとも思っていた。
水飲むと疲れが倍増すとも信じていた。
だが自分なりに山に登ってるうちに、疑問に思うようになった。

当時幅を利かせていたインテリ西洋かぶれ山学者たちも、現在は老体で山に登らなくなり
今ではかなり本質に迫った登山が主流にはなってきたとは思う。

冬山となるとここぞ聖域とばかり、「安全」と言う金言をたてに、すでに本などでくどいほど書かれていることを
そのまま言い出すやつがいるのは、??と感じる
もしかしたらその人たちの考える初心者とは、財布の中身のみ重いと言ったような、ただの観光客を対象としてるのではないか?

>沢筋の上部で身動きできなくなってからアイゼンを履こうとしたら ・・・
暗に氷爆でも登ったときの話か?
雪の時期沢筋なんか近寄らんだろ、それともあなたは?雪崩コースの真ん中をアイゼンはいて登るの?

情熱ある初心者はそんなへましないよ!
いくらかでも雪山歩いて、分けのわからん安全神話から創意工夫してはやく抜け出してね〜 ほんとの山好きな皆様


915 :底名無し沼さん:04/05/08 09:39
>>914
>情熱ある初心者はそんなへましないよ!

でもあんたはへましそうだからみんなが心配してるわけだが

916 :っつーか:04/05/08 10:21
っつーか釣られてやるか。
>>901は今頃の残雪期の話をしているようだ。そこでアイゼンつけずに歩けと言っている。
それに対し>>909は、沢筋の例を出し反対意見を述べている。
それに対してだな、>>914、なんで
>雪の時期沢筋なんか近寄らんだろ
という話になるんだ?もともと>>901=914が残雪期の場合の例を出したんだろ?
>>884の行く穂高なら、北穂沢やあずき沢、5・6のコルに詰めたりもするじゃん。
この時期の沢筋の行動はよくあるし、そうじゃなきゃ山スキーなんか出来ないし。
アイゼンの話にしたって、雪がばんばん降ってる時期なら雪面柔らかいんでアイゼンがいらないことも多いだろう。
しかし、今の時期の高山は気温が下がる朝は雪面カリカリじゃん。
そんなとこでアイゼン履くなというのは死ねと言っているのに等しい。
>>901は初心者に対して死ねと言っているんだYO!

917 :底名無し沼さん:04/05/08 12:09
>914って本当に>91なのか?

918 :909:04/05/08 12:23
>>914
>>沢筋の上部で身動きできなくなってからアイゼンを履こうとしたら ・・・
>暗に氷爆でも登ったときの話か?
>雪の時期沢筋なんか近寄らんだろ、それともあなたは?雪崩コースの真ん中をアイゼンはいて登るの?

おまえは・・・実際に山行った事あるのか?
沢筋=即氷瀑とは恐れ入ったぞ。実地やってから言えよ。
北アの3000mはこの時期稜線に出るのに沢筋使うところが多いんだよ。
大体お前の引き合いに出してる例は一体何年前の話だよ。20年は前だろう?
お前が惑わされた知識をいまだに信じてるやつなんてもういないだろうよ
そこで止まった経験と知識で現在の相談者を惑わすなよ。

ここな2chだから煽りはかまわんが、読んだ人が勘違いするような事は書くな。

919 :底名無し沼さん:04/05/08 12:32
キティが暴れているな。
去年の夏も初心者に危険なアドバイスしたがる夏爺が出たけど、
今年は早い登場だね。

920 :底名無し沼さん:04/05/08 12:38
>914は涸沢や岳沢から尾根だけ使って槍穂に登るらしいぞ、これぞ漢だ。

921 :底名無し沼さん:04/05/08 12:41
>>914
残雪期のアイゼン使用をバカにするような奴に 山の安全を語られてもねぇ〜

922 :底名無し沼さん:04/05/08 12:45
>>914
一体どこの3000メートル級登ってるの?

923 :底名無し沼さん:04/05/08 17:32
レスが伸びてると思ったら荒氏かよ・・・・_| ̄|○

924 :底名無し沼さん:04/05/08 17:32
初心者を山屋ショップに連れて来て、店員に装備一式の説明をさせていながらも
ゴアのレインウエアを観て「こんなの必要無い無い。俺が山始めた頃はビニール
合羽だったんだから安いので充分!」とか、登山靴を観て「靴なんて布製の安く
て軽い履いてりゃ大丈夫。俺の時代は靴の裏に鋲を打っていたんだから」などと
横から店員の説明を遮って、自慢話を兼ねた自己理論を振り回すオヤジみたいな
奴だなぁ・・・


925 :底名無し沼さん:04/05/08 17:46
そういうオヤジ、俺も見たことある
っつーか、まさにそれの見本じゃん
こいつ

>>901=914


926 :底名無し沼さん:04/05/08 19:14
「初心者よ、このスレの住人をあてにするな。俺にだけついてくればいいんだぞ」
とアピールしているわけですな



927 :底名無し沼さん:04/05/08 19:23
>>914
ちなみに>91はすごくまともなことを言っていると思うよw >901はアフォだが

928 :底名無し沼さん:04/05/08 23:09
911は狂言回しとしていい仕事をしたと思う。
山小屋とかでこいつの話を聞かされたらウンザリだが、
2ちゃんという場であれば、まともな椰子らがきちんと批判するので、
逆に世の中って捨てたもんじゃないなって思える。

っていうか、このスレ良スレじゃね?

929 :底名無し沼さん:04/05/08 23:19
>>928
数字に弱いな。

930 :底名無し沼さん:04/05/08 23:20
>>928
まあね。
初心者の安全について真剣に考えてる山ヤがたくさんいることが分かった。

931 :底名無し沼さん:04/05/08 23:47
全ては1のお陰デツネ。
これからは1を神と崇め、皆で冬の雲取へ参ろうゾ!

932 :底名無し沼さん:04/05/08 23:59
でも1はこのスレなんかもうどうでもよさそうですが→>>878

933 :911:04/05/09 00:02
>>928
え、俺なの?俺が狂言回しなの?

934 :底名無し沼さん:04/05/09 00:19
911とか914とか928とか、ポルシェみたいだな。

935 :底名無し沼さん:04/05/09 00:23
>>933
引用するレス番号をやたら間違える奴って、もしかして同一人物なんじゃないの? >901 = >914 = >928 とか・・・・

936 :928:04/05/09 00:24
914が91に急に変身したりしたので混乱してしまいました。
911ではなく914でした。

>929
数字に弱いっていう表現、こういうときに使うんじゃないぜ。

>911さん
すみません。間違えました。堪忍してください。


937 :底名無し沼さん:04/05/09 00:33
決して山小屋とかで>911さんの話を聞かされてもウンザリ顔はいたしません

938 :911:04/05/09 00:36
>>928
いや、いいす。
>>901にあっさり釣られてしまったんで、
自分でも「そうかも知れない」なんて思った位ですから 


939 :底名無し沼さん:04/05/09 00:46
じゃあ、仲直り会を兼ねて北穂高でオフでもやりますか
「冬山入門スレ御一行」ってか

940 :底名無し沼さん:04/05/09 01:14
馴れ合うなよ

941 :底名無し沼さん:04/05/09 01:15
914が来るそうだから俺は止めとくYO!

942 :底名無し沼さん:04/05/09 01:16
>940
ここは2ちゃんですが?

943 :底名無し沼さん:04/05/09 01:17
914の華麗なパンパカを見物するオフは間もなく開催ですか?
早くしないと雪が無くなっちゃいますよ。

944 :底名無し沼さん:04/05/09 01:39
なるたけ溶けかけた雪が凍ってツルツルのルートに914を連れて行きましょう
彼がアイゼン無しでどう沢筋を回避するのか見てやりたい・・・いやいや、勉強のため見せていただきたい

945 :底名無し沼さん:04/05/09 10:16
>>936
なら粗忽な馬鹿という表現でいいか?

946 :底名無し沼さん:04/05/09 10:53
>>945
失礼な表現なのでダメです。

947 :911は俺が本物:04/05/09 11:33
>>938
あ・・・、人が寝てる間に変な騙りすんなよ!

948 :底名無し沼さん:04/05/09 11:36
騙りかよ!!

949 :911は俺が本物:04/05/09 11:45
騙りは騙りだけど、そうはずしてないからいいか。
俺はそんなに良い人ではないが。


950 :底名無し沼さん:04/05/09 17:25
みんな>>914に対して冷たいな
>>901にしても>>914にしても>>928にしても
もっと生暖かく見守ってやろうぜ


951 :底名無し沼さん:04/05/09 20:32
うるさいよ!
     _,,_
  ( V。V)パシッ
     ⊂彡☆;)`ω゜)>>950

952 :底名無し沼さん:04/05/09 21:59
うわぁぁぁぁんヽ(´Д`;)ノ 

953 :底名無し沼さん:04/05/09 22:08
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

954 :底名無し沼さん:04/05/10 19:35
このスレは長い眠りへと入りました。
1は忘れずにスレを立て直すこと!!
では来シーズンにまたお会いしましょう。

----- 終了 -----



955 :底名無し沼さん:04/05/10 21:43
>>878
そもそも1はどうしてるんだ?
就職活動が終わったとか言ってたが、雪山遊びなんぞしとって無事就職できたのか?

956 :底名無し沼さん:04/05/10 23:29
就職できていなかったら955による攻撃によりモウコネェヨ、ワーンだろうし、
既に終わっていれば山に登ってウマーだろう。
どちらにせよ1はここにこないと思われ。

957 :底名無し沼さん:04/05/10 23:43
結局1は、俺の知りたいことは教わったからもう後はどうなっても知らん的な
チャラ男だったわけか
パーティーには居て欲しくないタイプだな


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