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【おっ、いいね!】自作アイテム【知恵自慢】

1 :底名無し沼さん:03/01/06 06:39
登山やキャンプで使っている、市販品にも負けない自作アイテムや改造アイテムを紹介したり自慢してください。

2 :底名無し沼さん:03/01/06 09:44
コッヘルを黒く塗って、ダッチオープンにしている。

3 :底名無し沼さん:03/01/06 11:13
ボトルタイプのさ、ビールのアルミ缶ね、あれの横っ腹を切り抜いて中に針金いれてキャンドルスタンドにしてんの。風にも強いし缶自体が反射板にもなるから結構明るい。キャンプに5、6個持ってく。
ランタンでかんかんに照らすより雰囲気が好き。

4 :底名無し沼さん:03/01/06 11:26
>>3

アルミの切り口とかの処理ってどうしてます?
そのままだと怪我のもとですよね?

5 :底名無し沼さん:03/01/06 11:28
切れ目を数カ所に入れて内側に折り曲げるとか?

6 :底名無し沼さん:03/01/06 19:38
自作アイゼン

板に釘打ったやつ。
「生と死の分岐点」のp.280に写真が紹介されているので
是非作って、富士山にでも登ってください。

7 :底名無し沼さん:03/01/06 19:58
自作アイテムなんて使わないな。
ピッケルのバンドを長さ調整のために縫い直したりはするが、
改造っていってもそれくらい。

あ、そういえばザック改造して、ロープバックにしたな。
側面切って、ファスナーつけて。

8 :底名無し沼さん:03/01/06 20:08
ソーラークッカー

気が向いたら作る。

9 :底名無し沼さん:03/01/06 20:10
山ヤって、みんな裁縫が得意だよな、おっさんでも。

漏れはダメだが、テントとかザックとか衣類とか
修理するために必要だから、漏れもやらんとあかんかな。

10 :底名無し沼さん:03/01/06 20:13
>>1
アップローダが要るな。どうも言葉では掴みにくいところもあるね。
国語能力が問われるか??

11 :底名無し沼さん:03/01/06 20:17
折れだって言葉だけでアレコレ説明したくはないな・・・

12 :10:03/01/06 20:19
説明すんの<面倒になるね

13 :1:03/01/06 21:24
>>10
確かに言葉であれこれ説明するの難しいですね...
でも、アップローダってどうやって設置するのか分かりません...
うかつでした。すんません。

14 :底名無し沼さん:03/01/06 22:45
ハンズでポリエチレンの板買ってきて、
切ってアイゼンに針金とかでつける。
スノーシャットの出来上がり。

15 :底名無し沼さん:03/01/07 00:16
山、キャンプ、アウトドア板専用のアップローダが欲しいとこだよねぇ。
皆さんが撮ってきた山写真とかも見たいし。

でも、そーゆーのってどしたらいいか全然分からんや。

16 :底名無し沼さん:03/01/07 01:53
>>15
以前、2チャンネル山岳会とかいうわけのわからんスレあったが、
あんなバカなことやってないで、ホームページでも作って、
そこにアップローダー付き掲示板を設置してくれれば良いのにな。

あと、過去スレで役立つ情報を集約してデータベースとして生かすとか。
そういうこと詳しい奴とかいると思うんだけどな。

17 :底名無し沼さん:03/01/07 02:33
「自作アイテム」スレの話題が「誰かが作ってくれないかな」かよ。
いや、俺も作れないんだけどな(w

18 :底名無し沼さん:03/01/07 07:28
>>14
スノーシャットにはカイデックスの方がいいと思うよ。
こいつは他にもいろいろ使い道あるし。

参照
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/975390051/l50 >>208

19 :底名無し沼さん:03/01/07 08:35
写真公開するだけなら、無料のアルバム サイト使うのも一考かと


20 :( ゚Д゚)ゴルァ!:03/01/07 18:31
>>1
http://www.big.or.jp/~talk/t-club/soft/index.html


21 :底名無し沼さん:03/01/07 18:40
カイデックスいいけどヒートガンがある人なんていないよ。

22 :18:03/01/07 21:19
>>21
オーブンでもいける。
自分もヒートガン買うまではオーブン使ってた。
ヒートガンも200℃程度の物なら、\3000位で買えるよ。

23 :底名無し沼さん:03/01/07 21:58
カイデックスね。まあいいかもしんないけど、
通販で買うのが面倒。ポリエチレンでも十分に
丈夫だし、もっと安い(300円位)し入手容易だし、
ねじ回しのドリルで簡単に穴あくし。焼いた釘でもOK。

シャルレやグリベルのゴムの団子防止は、高いうえに
すぐ外れる。あれはいかんよ、あれは。

24 :底名無し沼さん:03/01/07 23:59
尻セード用ビニール尻敷き

25 :底名無し沼さん:03/01/08 04:04
>>23 何より重いね。

26 :山崎渉:03/01/08 20:24
(^^)

27 :底名無し沼さん:03/01/11 20:46
>>24
いちいち、んなもん作るなよw

28 :厳野兵衛:03/01/16 15:36
0−ルウエザーブランケットをガムテープとビニール紐でオーバーシュラフカバーとした。
コールマンのサーマルライナー+Mtハードウエア−のビビー+0−ルウエザーブランケット
で、夏のアルプスキャンプ楽勝か? ザックはメッシュの35L。
もっとシンナリした銀シートってないんすかね。

29 :底名無し沼さん:03/01/16 19:14
ttp://users72.psychedance.com/up/up3/
こんな所使ったら怒られるかな?
天気図とか災害地の写真とかがメインだと思うけど。

30 :山崎渉:03/01/22 16:23
(^^;

31 :底名無し沼さん:03/01/28 14:44
揚げ

32 :コンタクト:03/03/03 00:07
正確には「自作アイテム」と言えませんが、でもこの間NHKの昼時日本列島
で、シェルター作りのためのスノーブロック作成にスーパーの買い物篭使う方
法には感心しました。
買い物篭にショベルで雪詰めて、ぎゅっと足で踏んで固めて、籠をひっくり返
してぽんとたたくとハイ!ブロック1個出来上がり。

33 :底名無し沼さん:03/03/03 00:34
>24
2,3人用には銀マットがいいYO!

34 :山崎渉:03/03/13 15:34
(^^)

35 :AGE:03/03/27 20:10
あげついでですが、

裁縫学ぶのにこれは良かった方法ってあったら
自慢しちゃってください。


36 :底名無し沼さん:03/03/27 20:51
テントで寝ててしょんべん行きたくなっても外に出るの面倒ですよね
そんなとき自作で作った携帯トイレが重宝してます

1.ペットボトルの胴体を切って二つに分ける
2、飲み口のほうを分かれた底側のほうに重ねて又一本にする
3.つなぎ目をテープで止める

以上簡単なのですがこれで寝たままおしっこできます
しかも汚れませんよ

37 :底名無し沼さん:03/03/27 21:05
>>35
裁縫ですか?
自分は中学の家庭科で習っただけだけど。
家で着るものや小物くらいなら縫えるくらいだけど、
どんなものを作れるようになりたいのですか?
雑巾縫いやボタン付けは出来ますか?

38 :底名無し沼さん:03/03/27 21:06
>>36
それ(尿入り)を枕元に置いて寝るのか?

39 :底名無し沼さん:03/03/27 21:08
>>36
それだと蓋できないよね

40 :底名無し沼さん:03/03/27 21:36
>>36

ひょっとして、こういうトラップ状にするわけですか?
ttp://imasy.or.jp/~saexa/Lab/petbotle/baittrap.html
ttp://www.keikaku.gol.com/mizube/61/series/series3.html

41 :底名無し沼さん:03/03/27 21:42
>40
おっですです。そのとおりです
それで合体部分をテープで止めるんです。
まじでいいっすよ
後入り口に、スーパーとかでもらった袋を
取り付けると飛び跳ねとかを100%防げます
もうこれなしじゃいれなくなるっすよ

42 :35:03/03/27 21:55
>37
とりあえず、入れるものにサイズがぴったりの入れ物、バッグ類、緩衝材
あと、裁縫といえるかどうかわからないけど、「革」関連の技術もあれば
色々重宝するかな〜なんて思ってます。靴の踵部分(内側)の補修とか。
山には関係無いけど、システム手帳なんかも作ってみたいですね。

ミシンとか、使えると世界広がるかな?

全般的にあいまいでスマソ
これじゃ質問する資格もないかな

43 :底名無し沼さん:03/03/27 21:59
>>41

>もうこれなしじゃいれなくなるっすよ

今すぐ積極的に採用する気にはならないんだけど、
知っていればイザというときに使えそうなテクですな

44 :底名無し沼さん:03/03/27 21:59
携帯トイレ、漏れは500mlの牛乳パックを愛用してまつた。
ペットボトルの作者サンは、それを再利用されるのですか?
それとも、使い捨てですか?

大雨の時に、車の中で待機している状態でも有効ですね。



45 :山崎渉:03/04/17 11:30
(^^)

46 :底名無し沼さん:03/04/17 17:18
夜中に小便に起きるのは頻尿という立派な病気か、あるいは
寝袋の選択ミスによる「冷え」だな。

47 :山崎渉:03/04/20 05:33
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

48 :底名無し沼さん:03/05/01 23:12
ぴったりしたゴム手袋の上に軍手はめて登ってます。
なかなかイイ具合ですよん。

49 :底名無し沼さん:03/05/04 20:10
電池4つ用の一灯LEDを買ってきて、電池ケースを自作。単1、12本を
並列つなぎで4つと同じように配線。アルカリ電池入れていま電源入れっぱなし
1週間目、まだまだ明るい。いつまで持つだろうか・・・?

50 :底名無し沼さん:03/05/08 00:11
↑んで、どなったんよ?

51 :底名無し沼さん:03/05/08 13:23
車のバッテリー使って、野外でコンセントが使える道具作った事ある人居ますか?

52 :底名無し沼さん:03/05/08 14:57
DC−ACコンバーターのこと?。
トランジスタとトランスを組んで作れるだろうけど
そんな事せんでもホームセンターかカー用品店に行けば売ってるだろ。

出力も色々あってシガーライターから取れる小容量の物から
直接バッテリーから取る大容量の物まで色々ある。
つなぐ機器によっては使えない物もあるでよ。

53 :底名無し沼さん:03/05/08 21:13
>>50
まだ光ってるよ、全然衰える気配なし。
しかし、熱持たないのはすごいね。

54 :底名無し沼さん:03/05/08 21:47
>>53
持続させるんだったらマンガン電池の方がいいよ。
それで単1、12本って…

55 :底名無し沼さん:03/05/12 13:27
>>52
ありがとう。色々探したんだけど、バッテリーに直接繋ぐタイプだけが見つかりません。もしご存じでしたら教えていただけますか?

56 :底名無し沼さん:03/05/13 15:03
>>55
車内にDCコンセントを付ける手がありますがいかが?
コンセントではなく、シガーソケットになっているも
のも有りますが、ボンネット内のバッテリーからキャ
ビンに配線するといいですよ。
そうすれば、市販のものも自由につけられるでしょう。

57 :底名無し沼さん:03/05/13 21:03
最近作ったモノ
ボルドバーナー用の風防兼ゴトク
単3マグライトのヘッド部分をはずして、ランタンとして使うときの脚
単3マグライトを自転車のハンドルに固定するアダプター
七輪の火起こしに使う送風機
といったとこです。

近々米軍放出品の一人用蚊帳で一人用スクリーンテントを
作ってみようと計画しています。

58 :底名無し沼さん:03/05/15 22:51
バイクに積載可能なコタツ作りますた。
冬のキャンプが極楽になりますた。

59 :底名無し沼さん:03/05/15 23:18
季節はずれだけど、詳細キボンヌ
ちょっと、想像つかないんですけど


60 :底名無し沼さん:03/05/15 23:26
次はバイクに扇風機を付けよう

61 :底名無し沼さん:03/05/15 23:32
誰かコーヒーグラインダー、軽量コンパクトなやつ作って!!

62 :底名無し沼さん:03/05/16 21:18
それでは、文章で上手く伝えられるか自信ないですが
バイク積載コタツ製作記を。
最初に作ったのは「ちゃぶ台」でした。
バイクにプラBOXつけてツーリングしてるんですが、
(プラBOXといっても、バイク便が付けてるやつじゃなくて、
御家庭の押し入れで使うようなやつです)
あれの蓋は周りが1cmくらい高くなってるんです。
そこで低くなった部分にぴったりハマるように、天板をベニヤで作りました。
脚は折り畳み式ではなく、ねじ込んで固定するようにしました。
このちゃぶ台を何年か使ってるうちに
これに布かけて、中に炭を入れたらコタツになるんじゃないかと
思い付いたわけです。

そしたら去年の冬に吉祥寺のユザワヤで(布地や手芸用品を売ってる
巨大デパートみたいなやつ)140×180cmくらいのフリース生地が
480円で安売りされていたのです。コレダ!ってんで2枚購入。
ついでに天板と同じサイズの板をもう一枚作ってコタツ板としました。
一方中に入れる炭ですが、家にあった空き缶の底にいっぱい穴あけて
3ケ所程ボルトを貫通させて、底が地面に触れないように
下から空気が入るように、脚を付けたのです。
それをさらにいらなくなった炊飯器の内釜の中に入れました。

| |
| | 炭 | |
| | | |
   |  ----- |
| + + |
   -------------------

↑つたないAAですが、こんなかんじです。(ずれるかも)


63 :底名無し沼さん:03/05/16 21:20
うわ、おもいきっしズレた、すんまそん、、、、

さて、これらをバイクに積み込みキャンプ地へ。
ワゴン車に薪として廃材を積んで来てくれる仲間が居まして、
その中に倉庫用のパレットがあったので、その上にフリースを一枚しいて
コタツを設置。最後まで悩んでいた地面からの断熱はこれで解決です。
コタツ掛けとして、もう一枚のフリースと迷彩模様の厚手の綿布をかけました。
そばの焚火でおこした炭を、上の仕掛けに3個程入れてコタツの中へ、、。
いやぁ大成功です。焚火だと前面しかあったかくないけど、
これだと下半身全体がポッカポカ。
二時間に一回くらい炭を入れ替えればオッケーです。
コタツの向い側にキャンプ仲間をかわりばんこに入れてあげたんですが、
異口同音に「もう出られん!」と言っておりました。

以上長文すまんです


64 :底名無し沼さん:03/05/16 21:48
なんだ、バイクにのりながらコタツが使えるのかと思ったよ

65 :底名無し沼さん:03/05/16 21:55
普通に考えて・・・

66 :底名無し沼さん:03/05/19 23:36
>62-63
いやいや、試行錯誤の末の良い発明(?)だと思いますよ!
なるほどね、炭ですか。

火事には注意してくださいね、ってきっとその辺もバッチリ対策なさっていることでしょう。


67 :底名無し沼さん:03/05/20 14:48
ペットボトルの小用器に、同じボトルの上半分をむりやり蓋にしてみたら、
まあ、少しは安心かなと思って作って、この前使ってみたけど。

マジでいいね。
今まで「ぷるる」とかいうのを持っていってたけど、使った事無い。
なんか後始末めんどうで。
その点、これは朝チャッと捨てればいいし。


68 :底名無し沼さん:03/05/22 09:02
山崎荒らしのせいで、このスレがいきなり板の一番下に落ちてたぞ

69 :底名無し沼さん:03/05/22 14:15
ナイスage

70 :教えて君:03/05/22 17:37
70 GET!!!
ボクは階級が違うオシャレさん!

71 :山崎渉:03/05/28 16:32
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

72 :底名無し沼さん:03/05/28 23:36
久し振りにカキコがあったと思ったら山崎かよ!

つーわけで支援age
最小サイズのナルゲンと針金で
Lumiglobeのパチモンを自作予定。
ルミグローブってのはこれね↓
ttp://shop.goo.ne.jp/store/aandf/gds/01496/?

73 :72:03/05/30 22:54
ナルゲンじゃなくて、フィルムケースで作った。
ふたの凸部分をカッターで切り取ると
単3マグライトぴったりで実に好都合。

74 :底名無し沼さん:03/05/30 22:58
それ、いいねぇ。
キャンプの光景が目に浮かんでくるよ。

一服の幸せをありがとう!


75 :底名無し沼さん:03/07/06 00:48
アイデア満載

76 :底名無し沼さん:03/07/22 00:50
保全あげ

77 :底名無し沼さん:03/07/22 01:41
ザックつくってみたいな

78 :???:03/07/22 04:22
これいいよ♪私が見て恥ずかしい♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://akipon.free-city.net/page001.html

79 :底名無し沼さん:03/08/06 22:53
トランギア本体は持っていたので、100円均一ショップで直径18センチの、底の平らなステンレスのボウルを二つ買い、
一方の底を切り取りベース用、もう片方のボウルの底にトランギアのセット用の大穴と空気穴を無数にあけてセット台兼風防とし、ストームクッカーを
自作しました。
二つ重ねて収納し、使用時は、天地逆にしたベース用ボウル(末広のスカート状形態)の上にセット用ボウルを乗せ、トランギアをセットします。性能は上々。
慣れない金ノコやドリルはめんどくさかったですが「8000円が200円」と呪文を唱えながら気長にやりました。

80 :山崎 渉:03/08/15 21:31
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

81 :山崎 渉:03/08/15 23:14
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

82 :底名無し沼さん:03/10/17 17:55
age

83 :底名無し沼さん:03/12/13 09:47
百均商品を組み合わせる

84 :底名無し沼さん:04/01/11 02:35
abe


85 :底名無し沼さん:04/01/21 06:02
宣伝スマソ
こんなのを作って出品してます
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14462630
2ちゃんねら割引で返信メールにコレ→  ガス節約(゚д゚)ウマー  をコピペしていただければ100円引かせていただきます




86 :底名無し沼さん:04/01/21 12:47
ガスの詰め替えもいいが、
カセットガスボンベとストーブ(EPI、プリムス、etc.)の接続カプラーのようなものはないですか?

87 :底名無し沼さん:04/01/22 19:16
あるよ

88 :底名無し沼さん :04/01/23 02:11
http://www.border.jp/uploader/img/759.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/758.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/757.jpg
自作携帯アルコールストーブ

89 :底名無し沼さん:04/01/23 10:51
>>88
点火直後は全体が炎に包まれる事を容易に想像できる。

90 :底名無し沼さん :04/01/23 13:14
>>88
え・・・。普通に30分ほど使えてますけど・・。

91 :底名無し沼さん:04/01/23 13:19
>>88
なんだか、ジッポライターによる、簡易ストーブを思い出しますね。
(ジッポより安くあがりそうですが)
使用後、筐体は結構熱くなるものでしょうか?

92 :底名無し沼さん:04/01/23 14:40
>>なんだか、ジッポライターによる、簡易ストーブを思い出しますね。
はい。というか全く一緒です。も携帯灰皿の下蓋を1箇所穴を開けて、
半田で閉じ、脱脂綿を詰めただけです。赤い部分は別パーツなので
使用後はそこに収めれば熱くなりません。{写真ではくっついていますが。使用時ははずします}
100円でつくれます。
>>使用後、筐体は結構熱くなるものでしょうか?
ジッポが長時間つかうと熱くなってもてなくなるので、
代わりが無いか探してたらちょうどいいのがあったので少しいじった次第です。
ジッポをなんかでつかめばいいジャンって突っ込みは無しで。w

93 :底名無し沼さん:04/01/23 14:51
http://www.border.jp/uploader/img/763.jpg
こんなかんじではずれます。

94 :底名無し沼さん:04/01/23 15:30
30分使えるならなかなかですね。実際の火力はどのくらいなのかな。
今の時期(気温零度ぐらい)無風で水を何リットルぐらい沸かせるんでしょうか。

95 : 底名無し沼さん:04/01/23 16:34
ベンジン エタノールともに試してみましたが、やはりジッポ同様お湯を沸かしたころに消えました。
{330mlの水}容量的には少しジッポよりすこし長めぐらいです。ただ早く沸かすならばもうひとつの下の穴
に火をつければ火力が2倍になるのでもう少し早く沸くと思います。持続時間も半分ですが。
最終的にジッポとほとんど変わらず、メリットは、安い、使用後しまえる、火力をジッポの2倍
までいける、ぐらいです。
2箇所つけた場合火力は申し分なかったのでもう少し容量を多目の容器をさがしてみます。

96 :底名無し沼さん:04/01/23 17:55
自作のアルコールストーブならこんなのは如何?
缶ビールでも飲みながら2〜3個作ると、かなり完成度が高まるよ。
 ttp://www.pcthiker.com/pages/gear/pepsistoveinstruct.shtml

ネイチャーストーブ風の五徳をステンレスの板で作り、
組み合わせて使っていますが、火力も強く充分に実用的です。


97 :91:04/01/23 18:55
>>92
なるほど、ガワはそういう目的でしたか。
私自身は、日帰りなどで、エスビットストーブのガワにメタで
茶を沸かしたりしてますが、簡易アルコールストーブの性能は、
メタ1本より少し持つ感じですね。

98 :95:04/01/26 22:24
>>96
いい感じですね。自分も今度山に行けるときまでに作っておきたいです。
>>97
やはり実用性からいったらエスビットですね。やはり液体は蒸発してしまいます。
ただ自分はエタノールを消毒用に持ち歩くので96さんのに蓋をつけ蒸発しないようにしたたもの
とアルコールの入ったスキットルの組み合わせが自作アイテムとしてはいいかもです。{風に弱そうですが。}
それとホルダーのは2箇所に火をつけた場合、軽量カップ1杯で300ccの湯が6分で沸いたので
使うたびに補給してやれば結構使えるかもと思います。

99 :95:04/01/26 22:27
最終的にこうなりました。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo667.jpg

100 :底名無し沼さん:04/02/04 07:50
スキーのアイゼンなんですが
蜘蛛の足みたいな形で、普段はつま先に蜘蛛の足を上げた状態で
くっついていて、(カウンタックのドアみたいに)
使いたい時はワンタッチで蜘蛛の足が下りて
アイゼンとしての役目を果たすと言うアイデアがあるのですが
あんまり工作得意でないので自分で出来ません。
誰かこのアイデアもらって下さい。


101 :底名無し沼さん:04/02/04 08:13
>100
強度と重量をクリアすれば良さそうだが
命を預ける道具はあまり革新的でないほうが売れると思う

102 :底名無し沼さん:04/02/04 20:54
私はスキーアイゼンにはシール+としてしか期待してないので
・・・いや、別に売れなくてもいいんです。自分だけ手に入れられれば。
ペッコンの原理で歯が下がればいいな〜

103 :底名無し沼さん:04/05/08 16:39
>61
漏れはコーヒー中毒者なのだが、コーヒーミルにそのような代理品を使用すると風味を損ねると思います。
自作でなくなってしまうが、ザッセンハウスの175Mがお勧めと思われます。
家や店で豆を挽いて、保温タンブラーに入れて持ち歩くことをお勧めします。

そういえば、味噌漉しとキッチンペーパーで入れたヤツはウマかった。

104 :底名無し沼さん:04/05/09 13:44
ダレでもやていてあたりまえ杉かもしれんけどあえて言っとく。
ペットボトルランタン  
光源はローソク。大口一3号位が丁度良いかも。
コーヒーや野菜ジュースに多い1L角型ペットボトル使います。
注ぎ口付近の斜め部分は切ってしまいます(捨て)。
漏斗としてリサイクルしてもいいけど。
底から4cm位の所でチョキチョキ輪切りにします。
ローソクに火をつけ、切った底部にロウをたらし固定。
筒になった真ん中を、注ぎ口側を底してにはめます。
筒の真ん中が風防と拡散板の役目をしてくれますので、
ちょっとした風でも火は消えないし、提灯として移動もできます。
他にも工夫次第で色々できます。

注意は、底部までろうそくが消耗したらペット部が溶けるので、
残り2cm位になったら交換したほうが良いかも。

まあ、あちきはだいたいこの一本が無くなる頃に寝ちゃうので
丁度よかったですけどね。








105 :ちきん軍曹 ◆SXtQwJpimQ :04/05/09 13:46
既出すぎて話しにならんな

106 :底名無し沼さん:04/05/09 13:54
ちきん軍曹 ◆SXtQwJpimQ 遂に壊れたか?w
うざいからあちこち顔だすな。糖尿親父!



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