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アウトドア用品のカスタマイズ

1 :ポチョム:03/01/07 11:50
アウトドア用品の改造、自作などについて語り合うスレです。

2 :底名無し沼さん:03/01/07 11:53
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


3 :底名無し沼さん:03/01/07 13:42
削除希望

4 :底名無し沼さん:03/01/07 13:53
靴ヒモを替えたくらい。

5 :底名無し沼さん:03/01/07 16:06
インドア用に改造しますた。

6 :底名無し沼さん:03/01/07 16:29
ザックのポケット増やしたり、シェラカップに目盛りを刻んだり。

7 :( ゚Д゚)ゴルァ!:03/01/07 16:45
【おっ、いいね!】自作アイテム【知恵自慢】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1041802761/

8 :底名無し沼さん:03/01/07 16:51
ものすごーくかぶってるけど、自作は難しくて続かないと思われ。こっちが
本スレでいいんじゃない?

9 :( ゚Д゚)ゴルァ!:03/01/07 16:57
共倒れですな(キッパリ)

10 :底名無し沼さん:03/01/07 17:03
こっちを増やすか・・・・?

11 :底名無し沼さん:03/01/07 17:25
ジャージにベルトループを付けた(俺アホ

12 :底名無し沼さん:03/01/08 21:04
バーナーに焼き網を直結・・・・・

13 :底名無し沼さん:03/01/08 22:21
ザックに締め付け用のバックルを追加。

14 :底名無し沼さん:03/01/08 22:28
ティムポに真珠を、、、

15 :底名無し沼さん:03/01/08 22:31
快臓じゃんw

16 :底名無し沼さん:03/01/09 23:55
改造・・・ナイフの刃の形状くらいかな?

17 :底名無し沼さん:03/01/10 00:12
ピッケル、ストックなどの棒状にガムテープを2回ぐらい巻いて携行します。
カッパなどが切れた時の応急テープに使えます。

18 :底名無し沼さん:03/01/10 00:15
ガムテープとかは芯を取って巻き直せばかなり小さく携帯できます。

19 :底名無し沼さん:03/01/10 00:20
マグカップの持ち手を取った

20 :底名無し沼さん:03/01/10 00:24
布製クーラーボックスに肩掛け用のベルトを縫い付けた。使い勝手は最高!

21 :底名無し沼さん:03/01/11 00:09
改造より修理の方が多い今日この頃。

22 :底名無し沼さん:03/01/11 00:32
修理のために職業用ミシンを買ったよ
紐の重なったところもザクザク縫えるし
すごく助かってる

23 :底名無し沼さん:03/01/11 00:39
スピーディーステッチャー?が使えんのでリペアできん・・・・・。

24 :底名無し沼さん:03/01/11 01:51
説明書読めよ・・・・・

25 :底名無し沼さん:03/01/11 17:50
ジッポのオイルタンクの自作。

26 :底名無し沼さん:03/01/11 18:26
>>22
ロックミシンとか言うやつかな。
それはさておき、ミシン有ると、いろいろ出来て面白そうだよね。
スタッフバッグとか作りたいもん、有るんだよね。
あと、ミシンって簡単に使えるものなの?
だけど、独身男がミシン買うのって気後れするなぁ。


27 :底名無し沼さん:03/01/12 11:52
ミシンは使い方が全く分からん(これはいいわけだが)、手縫いが丈夫で
いいよ・・・(泣

28 :底名無し沼さん:03/01/12 11:59
手縫いだと硬くて指サック付けても針が貫通しなかった。

29 :底名無し沼さん:03/01/12 12:04
それくらい硬いとミシン針でも曲がるのでは?

30 :底名無し沼さん:03/01/12 12:16
いや、そんなことはない。
手じゃ限界があるけどミシンでは大丈夫だった。
ミシンだと正確に垂直に針を入れるからか?

31 :底名無し沼さん:03/01/12 12:52
工業用のやつなら、かなりいけると思う。
ウチの母親が昔内職でやってた。
ジーンズ生地みたいなの数枚でも平気なはず。


32 :底名無し沼さん:03/01/12 12:59
ジーンズ硬いからなぁ・・・。長さ調整で余った部分で何か作ったやついない?

33 :底名無し沼さん:03/01/12 13:22
ウェブベルトなんかはメーター売りしてるのをよく見ますが
ザックなどの420Dナイロン生地とか、
リップストップナイロン生地とかって、
材料だけでも入手可能なんでしょうかね?

ちょうどいいサイズのモノ入れなんかを作ってみたいなぁ。



34 :底名無し沼さん:03/01/12 13:29
俺もそれオモタ。リペア用に布が出てれば自作の幅が増えるのに。ヒモくらいしか
ないからなあ。

35 :底名無し沼さん:03/01/12 13:50
自分もミシン活用してます。
今まで作った物は、テントの内張、ロープバッグ、スパッツ、
ザックカバー、ツェルト、リーシュ、収納袋各種、等です。
特に収納袋は相当な数作りました。

自分のミシンは工業用じゃないけど、ナイロンストラップ3枚くらいは
重ねて縫えますし、15デニール程度の生地も縫えます。
修理に、改造に、自作にと大変重宝してます。(手縫いもしますけど

36 :底名無し沼さん:03/01/12 13:54
リップストップじゃなかったけどザック用の生地ならさかいやにある。

37 :底名無し沼さん:03/01/12 14:04
やっと本題に入ってきた。ヨカッタ!

38 :35:03/01/12 14:20
生地は布製品(ウエア、ザック、テント等)を作ってるメーカーに問い合わせると、
入手法を紹介してくれたり、良くするとまとまった大きさなら直接売ってくれることもあります。
手芸用品店などでは、なかなか適した物が無いからね。

39 :底名無し沼さん:03/01/12 14:22
数十年前だと職人が手作りしていた物もあって
そういうものはメーカーに出す前にそこで買うと安かったんだけどなぁ。

40 :底名無し沼さん:03/01/12 16:08
>>35

ミシンはご自分で購入されたのですか?
それとも奥方もしくはご家族の物ですか?
ミシンの調達とテクニックの習得が難関だな...

そう言えば、むか〜し10年以上前、REIのカタログにフリース素材とかの生地を売ってるページがあった。
その後見ないけど...


41 :底名無し沼さん:03/01/12 18:06
面白いスレですね。
フリース生地は(それ以外にも何でもあるが)蒲田吉祥寺大和などの
ユザワヤにあります。あまりヘビーデュティーなのはないが。
客に男が少なく、下着売り場なんかの横を通ったりで結構楽しいが。

42 :底名無し沼さん:03/01/12 19:21
ふと思ったんですけど、ミシンって普通の電気屋で売ってましたっけ?
ヤマダ電機とかヨドバシカメラのミシン売り場って見覚えが無い気が・・・

43 :底名無し沼さん:03/01/12 20:57
原宿の裏通りを探してみろ。
潰れかけた縫製工房が安くゆずってっくれるぞ。

44 :底名無し沼さん:03/01/12 22:00
で、ふらふら歩いているとそこはパタゴニア。
衝動買いで結局散財。(´・ω・`)ショボーン


45 :35:03/01/12 22:23
>>40
自分で購入しました。購入先はミシン専門店です。

店の親父が言ってたけど今の客層は年輩の女性が多いそうです。
嫁入り道具としてミシンを買う時代は終わったとか言ってました。

46 :底名無し沼さん:03/01/12 22:32
>>35
おお、ご自分でですか。

趣味板に洋裁スレなんかもありますが、
今や女性の必須技術でもなんでもなく、ひとつの趣味なんですかね

47 :底名無し沼さん:03/01/13 00:11
@マフラーを短く切る。
A両端にマジックテープを付ける。
B完成。
マフラーは余白部分なんていらないので。スキーとか釣りの時に使ってる。
頭からすっぽりかぶるやつは売ってるんだけど、髪がぐしゃぐしゃになるし。
マジックテープのワンタッチ装着はいいですよ。どっかのメーカーで出して
ないかな〜?

48 :底名無し沼さん:03/01/13 01:17
そのアイディアいただき!

49 :底名無し沼さん:03/01/13 15:47
ナイフのヒモ穴にカラビナを。・・・そんだけ。

50 :底名無し沼さん:03/01/13 23:06
とりあえず50ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


51 :底名無し沼さん:03/01/14 11:47
22です。
自分は昔洋裁もしていたのでミシンは使えました。
買ったミシンは職業用直線専用ミシンでロックミシンではありません。
家庭用のミシンだと押さえや送り歯の力が弱いので分厚いテープを重ねて縫うことは
できませんが(一針ずつ縫えば縫えるかもしれません)
、職業用ミシンで18番の針を使えば針も折れずにパワフルに縫えます。
ザックに紐を取り付けたり、縛り付けシールの補修をしました。
あと袋もたくさん作りました。
このミシンがあればいちいち登山店に修理を頼まなくてよいので助かるし
自分の好きなようにカスタマズできます。

52 :底名無し沼さん:03/01/14 13:32
私というか妻が新しい強力なミシンを買おうとしているので、
職業用直線専用ミシンとロックミシンについて、詳細、入手可能な店、価格などを
もう少し詳しく教えてください。

53 :底名無し沼さん:03/01/15 00:16
ナイロンのヒモを焼き止めするんですが、毎回本体とかも焼きかけてしまいます。
何か対策はありますか?

54 :底名無し沼さん:03/01/15 00:57
>>52
http://www.brother.co.jp/jp/ism/ism.html
店はこっちで聞いたほうがヨイと思われ


55 :底名無し沼さん:03/01/15 08:15
>>52

>>52
買い物板 「ミシンって高くないとダメ? 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1006134959/l50

あと、ググッたらでてきた
「ミシンの選び方とコツ」
ttp://www.shimada-mishin.com/column/index.html


56 :底名無し沼さん:03/01/15 08:32
アップローダーはじめました
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

57 :底名無し沼さん:03/01/15 10:01
↑uzee↑

58 :底名無し沼さん:03/01/15 10:01
>52
22です。
自分も
買い物板 「ミシンって高くないとダメ? 」
で相談してミシンを決めました。
そちらで聞かれてはどうでしょう?

>53
紐の切り口を縦にもってライターの火でささっとなぞれば
できるけど、一瞬で固まるよ。じっとやらなくても。


59 :底名無し沼さん:03/01/15 11:44
>>53

割り箸で挟んで焼けば、延焼を抑えられる。








60 :底名無し沼さん:03/01/15 18:20
>>53
熱収縮チューブ

61 :底名無し沼さん:03/01/16 00:22
>>53
瞬間接着剤でいいのでは?無理に焼き止めることはない。要はほどけなければ
よいのだから。

62 :底名無し沼さん:03/01/16 21:26
革ヒモがホシイ・・・どっかで扱ってないかな?

63 :底名無し沼さん:03/01/16 21:31
>>62
手芸店に行けはあると思います。

64 :底名無し沼さん:03/01/16 21:37
シャークスキン(鮫革)もあるかな?水濡れに強くて丈夫だと聞いたもので・・・?

65 :底名無し沼さん:03/01/16 22:07
カイデックスも加工しやすくていいよ

66 :底名無し沼さん:03/01/16 22:11
>>64
下記のサイトで鮫革を扱っているので、皮ひももたずねてみてはどうでしょう。
ttp://www.leathercraft.jp/goods/leather/pages/08.html

67 :64:03/01/16 22:18
>>66
情報サンクス!

68 :底名無し沼さん:03/01/16 23:13
>>60
熱収縮チューブ ってどこで手に入りますか?
いくらぐらいでしょうか?

69 :底名無し沼さん:03/01/16 23:17
漏れは電子パーツ屋だけど・・・
高くても100円。
手芸用品店とかにもあるのかな?
サイズも1mmから8mmぐらいまで。長さは60cmぐらい?

70 :底名無し沼さん:03/01/17 01:03
靴ヒモの先っぽが割れたので熱収縮チューブで代用しますた。ってかこれは
基本かな?

71 :底名無し沼さん:03/01/17 05:12
熱収縮チューブを使用した後、その部分に瞬間接着剤をしみこませると
芯ができて紐通しがしやすい。(Dリングなら関係ないけど

近くのホームセンターでは電子部品売り場に1〜3mm
ロープ売り場に5〜12mmのものが売ってたよ。

72 :底名無し沼さん:03/01/17 22:03
今までの自作&改造品のリスト
ハンマー
ピッケル
バイル
ヘルメット
ハーネス
クライミングシューズ
ハーケン
ツェルト
アブミ
等々殆どの登攀用具は自分用に改造して使用しています。
自分の登攀(登山)スタイルに道具を合わせると使い易くなりますが、
リスクは全て自分で背負う必要があります。
衣類はミシンが使用できれば簡単ですのでトライすると面白いです。

73 :底名無し沼さん:03/01/17 23:35
ザックの横にジッパーを追加して開けられるようにしますた。最初ザックに
ハサミを入れるのに、かなりの勇気が必要でしたが。

74 :底名無し沼さん:03/01/17 23:45
みんなお茶の水で買い物してるのか?

75 :底名無し沼さん:03/01/17 23:46
>>74
???

76 :底名無し沼さん:03/01/18 22:00
ザックの底に厚手のナイロンを縫いつけた。マジックテープで切り離し可能。

77 :底名無し沼さん:03/01/18 22:04
それにより、どういうメリットがあるの?

78 :底名無し沼さん:03/01/18 22:15
泥道に投げ出しても洗濯が楽。

79 :底名無し沼さん:03/01/19 01:48
>>33
>>34

さかいやでザック生地のメーター売りしてるよん。

http://www.sakaiya.com/goods/goods/kiji.html

参考になれば幸いです〜♪
って知ってた?
ははは・・・

80 :底名無し沼さん:03/01/19 18:03
おお、すげえ!33、34じゃないけどサンクス!

81 :底名無し沼さん:03/01/19 21:29
どーいたしまして・・
喜んで頂いたので、オマケにもうひとつ・・

さかいやで販売しているザック生地は色の種類が限定されているのが弱点。
自分の愛用しているザックと同じ色が無い場合は、秋葉原ニッピン本店3階
テント売り場の横でオリジナルザックを作ってるオヤジに頼むとメートル売
りしてくれるよ。

秋葉原ニッピンはホームページ持ってるので、電話番号や住所はネットで検
索してね。



82 :底名無し沼さん:03/01/20 22:23
これは使える!というアイディアがあれば、あげてやってもいいぞ。

83 :底名無し沼さん:03/01/20 22:50
>>82
何を偉そうにこのジジイは。引っ込め。

84 :底名無し沼さん:03/01/20 23:49
>>81
ニピーンに詳しい八つは全部タマにみえる(w
どうしてんのかな、タマ。タマちゃんどこにいるかしらない?

85 :底名無し沼さん:03/01/21 01:08
WILD−1が近くにない・・・・・悲しいかな。

86 :底名無し沼さん:03/01/21 01:14
たぶん関西には無い…。どんな店だろう。

87 :底名無し沼さん:03/01/21 01:19
>>86
こんな店でふ。
http://www.wild1.co.jp/

88 :山崎渉:03/01/22 16:11
(^^;

89 :底名無し沼さん:03/01/22 19:26
チタンシェラカップにリューターで目盛りを。最初から目盛り打ってるやつを
買えばよかったんだが・・・50cc刻みで彫った。

90 :底名無し沼さん:03/01/22 19:41
>>89
目盛りがあるとどんな利点があるのですか?
計量カップのかわりに使うのですか?

91 :底名無し沼さん:03/01/22 19:48
あたりまえだろ。

92 :89:03/01/22 19:53
そう、計量カップ代わりに・・・って、皆さんは使いませんか?いちいち別に
持っていくの面倒くさいし。

93 :底名無し沼さん:03/01/22 19:55
山できっちり量を測らなければならないことってあるかな?
だいたい目分量でやってるけど

94 :底名無し沼さん:03/01/22 19:58
米とかはある程度ちゃんと測ったほうが・・・・・。

95 :底名無し沼さん:03/01/22 20:00
オマエと違って、オレはチャンと測りたいんだよ。

96 :底名無し沼さん:03/01/22 20:04
>>95
なんか荒れてるね。つらいことあったのか?

97 :底名無し沼さん:03/01/22 20:12
たぶん90=93=96の押し付けがましさにウンザリしたんだろ。

98 :底名無し沼さん:03/01/22 21:01
>>95
わかる。よーーくわかるわ、その気持ち。
計れば済むんだから、たいした手間じゃないんだから。

99 :底名無し沼さん:03/01/22 21:04
ま、>>90みたいな奴は(ry

100 :底名無し沼さん:03/01/22 23:31
やれやれ、90のスルドすぎる質問のために、スレにいる頭の良くない人達が
困ってしまって、荒れ気味だな。
おい>>90、そんな難問はもうやめれ!!

101 :底名無し沼さん:03/01/22 23:45
リューターって何?

102 :底名無し沼さん:03/01/22 23:45
>>89

リューターだと綺麗に入りますよね。僕はマイナスドライバーでガジガジと
シェラカップの底から50cc100cc150cc200ccのラインで
傷付けてます。

>>90,93

ジフィーズの水の量を測る際など便利ですよ。便利と言うか結構キチンと計
らないと失敗して(余計に)不味い飯を食う事になりますからね。(ジフィ
ーズはシェラカップ以外のクッカーで作りますのでシェラカップは計量カッ
プになっちゃうけど・・)

お湯を入れるだけで15〜20分待つだけのアルファ米(五目御飯・赤飯・白
飯等)の水も正確に計測する事により、とても美味しい出来上がりが期待出来
ますよ。それにシェラカップで粉末味噌汁飲むパターンが多いです。

山での楽しみとして、持参した食材を、いかに美味く食うかと言う事は結構大
きい割合を占めていると思います。その為、水加減は結構大切なので、僕はキ
ッチリ計ってます。

単純な事かも知れないけど、89さんのようにシェラカップに目盛りを刻む作
業は立派なカスタマイズだと思います。

103 :底名無し沼さん:03/01/23 00:48
>>101 こんなのです。
http://www.little-bellanca.com/tool/dremel.html
よーするに金属とかに文字とか絵を彫るやつ。

104 :底名無し沼さん:03/01/23 00:52
>>103
おお、なるほど。
なかなか使えそうな道具ですね。
ちょっと高いけど。

105 :底名無し沼さん:03/01/23 03:46
>>104
アタッチメントが少ない+馬力が弱いでいいなら
ホームセンターで\3000位で売ってるよ。

106 :底名無し沼さん:03/01/23 05:36
☆★KissLove、限度知らずダウンロード・世界標準☆★
http://www.kisslovetoco.com/
義理でいいから宣伝してください。
かわいそうなので・・・。

107 :現役:03/01/23 18:56
俺もリューター持ってるけど、コードが邪魔。電池内蔵式のがあるとその後知って
愕然・・・・・。

108 :底名無し沼さん:03/01/23 18:59
>>103
うっわ!結構な値段するんだね。
使う用途が色々ある人ならば、それなりに便利だろうけど、推量目安を付ける程度
だったら、102さんのようにドライバーとか難い物で傷付ける程度で良いかもね。
貧乏人の意見でスンマセン・・


109 :底名無し沼さん:03/01/23 19:51
リューターつーか、俺らはルーターと呼ぶ。
用途ならいくらでもあるよ。バルサルアー作るときにも使うし、
自作ナイフの同部分にコンパウンドかけるときとか、コップに何か刻み付けたり、
年賀状の版画作るときも使うし、プラモ作りにも使うし、その他、
工作全般で、あると無い時には思いつかないことがいろいろ出来るようになる。

110 :底名無し沼さん:03/01/23 23:36
110といえばフォールディングハンター。

111 :底名無し沼さん:03/01/24 01:54
ルーターの代用品として、電動ドリルにフレキシブルシャフト付けた
ものではダメかな?
やったことないんだけど。

112 :底名無し沼さん:03/01/24 04:28
>>111
使い勝手は悪いけど、使えんことはないよ。
そのためにフレキシブルシャフトを買うくらいなら、
素直にルータを買った方がいいとは思う。

113 :底名無し沼さん:03/01/24 10:54
>>111
本末転倒もまた男のロマン

114 :底名無し沼さん:03/01/24 21:14
スプーンやフォークの縁(プレス加工なので荒い)をダイヤモンドヤスリで
磨きまくる。実用にはあまり効果はないと思うが、見た目に満足。

115 :底名無し沼さん:03/01/25 00:26
>112
では振動ドリルにフレキシブルシャフトをつけたものでも
いけますかね?(冗談だす)
ガレージの入り口にミラーつけようと思って、ネジ穴四つ
のために振動ドリル買って、用が済んだらば、使い道がな
くて困ってるんですよ。。。なんか楽しい使い道ないかな。

116 :底名無し沼さん:03/01/25 00:30
>115 目に刺せ

117 :底名無し沼さん:03/01/25 00:51
>>101
竜雷太だよ。

118 :底名無し沼さん:03/01/25 09:25
あの〜
市販の2バーナーにプロパンガスを使いたいのですが・・・
前にヤフオクでその手の改造をしてくれるショップがあったように記憶しています。
実際にプロパンガス仕様に改造された方、
または、仕方を知っている方おられましたらご教授いただけないでしょうか?
宜しくお願いします。


119 :底名無し沼さん:03/01/25 09:37
>>118
プロパンガスで2バーナー使いたいなら
家庭用のガステーブル持っていけ。

120 :底名無し沼さん:03/01/25 09:40
>>118
tバルブ用のジョイントをジョイント屋で作ってもらえばいいんじゃない。
そのまま直結。
ただ燃焼効率的には問題あるだろうから屋外で使用する事が条件だろうけど。

121 :底名無し沼さん:03/01/25 09:42
>>118
そんな面倒な事しないでプロパンコンロ買え。一つ¥1500くらいよ。新品で。
中古なら¥300だよ。

緑色した屋台などで使うやつ。

122 :118:03/01/25 10:55
>>119,121
既に使ってます。リンナイの薄い2バーナーと昔ながらの
コンロ、両方あります。
ただ、収納性や防風性を考えるとやはりキャンプ用はそれなりに
できてて便利なんですよ。
私のキャンプはおおぜいで行く事が多く、2泊3日で5kgのボンベ
がほぼ空になります。それでも燃料代は¥1,500程度です。
理想はキャンプ用の2バーナーと昔ながらのコンロ(でかい奴、本格的な中華も
できます)を併用したい。
>>120
いろいろショップを回ったのですが、安全面がどうのこうのと言われ、作って
らえないんですよ。

あと、メインのランタンもコールマンUSAを入手、プロパンガスを使ってます。
バーナーも市販されてるハズですが国内では入手困難です。

123 :底名無し沼さん:03/01/25 11:22
>>122
燃料費気にするなら灯油使え。
コールマソ2バーナーを灯油用に改造するなら簡単だし、
プロパンガスの半分以下の燃料費で済む。
安全性もガスよりは高いよ。

124 :底名無し沼さん:03/01/25 13:39
よく知らんが、キャンプ用の2バーナーって、プロパンのガス圧に耐えられるように出来てるの?
いや、ガス爆発は周りの人が迷惑だからな・・・、気をつけてくれよ。

125 :118:03/01/25 14:18
>>124
プロパンガスはボンベ内では高圧ですが、
ボンベを出た所で減圧されるので、
圧力という意味では
問題ないと思っています。
回りだけじゃなくて、本人もイヤです<爆発
>>123
確かに灯油なら「安い!」と思います。
でも、持ち運びが大変です(プロパンより気を使う)し、
1回のキャンプで¥2,000以下の燃料費ならOKです。
ガスカートリッジを使ってた頃は10本(¥6000以上)位使ってました。
ホワイトガスも、そう安くはないしね。

今の現状を考えると、プロパンが使える2バーナーに改造できれば一番安上がりです。
これから他の燃料機器に替える訳にもいかず・・・・。

126 :底名無し沼さん:03/01/25 14:29
さっきから見てたけど、横レスすまそ。

それだけ大量に使用するキャンプなんだろ?
ホームレスの金のない人の集まりじゃないんだろうから、一人で割れば
たかが知れてるじゃん。

危険度をあげるより安全性を買ったほうがよいのでは?
家庭を持つ人(特に子供)はコスト<安全性が上だよ。
たかが数千円のコストダウンを自慢されるより「いつ吹き飛ぶ?」
怪我するかもしれない?という不安のが高くつくと思うが・・・・

127 :底名無し沼さん:03/01/25 14:35
>>125
カセットガスなら安売りで3本198円というのをたまに見かけます。
それだと、9本で600円弱ですよ。
白ガソを1斗缶買いするよりも安いかも。

ブースター付の2バーナーなら多少寒くても使えますよ。
それでも、スキー場などで氷点下10度とかだと厳しいでしょうが。

128 :123:03/01/25 14:36
>>125
なぜ灯油がプロパンより気を遣うんだ?
灯油の方が高温にも耐えるし、漏れても臭いだけで
爆発はしないだろ。入手も楽だし。

なんか見てると「燃料費を安くあげたい」とか
「安全なストーブがほしい」という実用的な要望ではなく
「プロパンガスが使える、外見アウトドアな2バーナーがほしい」
という、直情的な要望のようだな。
俺はそっちの知識はないので引っ込みます。

129 :底名無し沼さん:03/01/25 14:49
10本(¥6000以上)だから400g缶のほうだろう・・・・
つーことはカセット缶なら16〜18缶の使用量だろな。
詰め替え君使って入れ替えすりゃ〜一回で償却する。
今時期の寒い時期は入れ替え作業も楽。次の空き缶はとっておけ。

130 :129:03/01/25 14:51
ただのカセット缶は低温に弱いが、それだけ大人数で寒冷地でキャンプするとは
思えないなので充分実用に耐えると思うが。

131 :底名無し沼さん:03/01/25 15:04
>>126
それを言ったらおしまい。

改造したい気持ちはよーく分かるぞ!!
がんがれ!男なら命を賭けてカスタマイズするのだ!!>>125

132 :底名無し沼さん:03/01/25 15:15
カスタム荒れかよお前等w

133 :底名無し沼さん:03/01/25 15:45
カセットガス1本でお好み焼き屋が吹っ飛ぶからな(数日前、船橋市で怪我人多数出たらしい)。ガス爆発は怖いぞ。
燃料タンクに圧力調整弁が付いてる灯油やガソリンの方が安全だと思うんだが。

134 :118:03/01/25 16:13
いろんなレスありがとうございます。
話がそれてきたみたいなので、要点をまとめると、
 ・市販の2バーナーにプロパンガスを使いたい
 ・収納性や防風性を考えるとやはりキャンプ用はそれなりに
  できてて便利。
 ・理想はキャンプ用の2バーナーと昔ながらのコンロ(でかい奴、本格的な中華も
  できます)を併用したい。
自分には2バーナーの便利さ携行の良さと、それの逆を行く強力コンロの組み合わせ
が今の理想です。それに、昨年は、キャンプ場で餅つきをしましたが、せいろコンロ
やガスストーブ(スクリーンタープの中で使用)などにも利用でき、本当に便利なん
ですよ。」
プロパンにこだわるのも、そういった便利さや、火力と経済性のバランス等があります。
安全性については、プロパンガスが一次原因となって起こる事故はほとんどありません。
あるとすれば火災現場での爆発程度と認識しています。怖いのは二次的な災害です。
それは、少々ガスの量が多いので一度事故起こすと重大な結果を招く事も重々承知して
いるつもりです。私の場合は基本的にアウトドアでの使用ですから・・・
それよりも、以前シングルバーナーの上で炭をいこしてカートリッジが爆発した事故
をみましたが、そちらの方がよほど危険かと思います。
実は私、仕事柄ガス溶接もしますが、アセや酸素はもっと怖いですよ。要は取扱い方
と思います。

???何か書いてんだ>自分
結局のところ、2バーナーを改造してうれしがりたいという事で、ご教授お願いスマスダ。

135 :底名無し沼さん:03/01/25 16:38
なんか 頭わるそう・・・・・

136 :底名無し沼さん:03/01/25 17:06
>>135
そうか?言ってることはわかるぞ。
つまりはアウトドア用2バーナーの携帯性や防風性と、
プロパンガスの使いやすさを両立したいってことだろ。

>>134
まあ要望は理解できるけど、キャンプでそこまでの便利さを
求めるのは個人的にどうかと思う・・・・・。

それとプロパンガス専用の機器を使用すれば一次原因となって
起こる事故はほとんど無いかもしれんが、改造した機器を使えば
そういう事故の可能性も大きくなる。
しかも事故の責任が個人にかかってくるので、対人賠償などが起きたときは大変だぞ。
その辺の責任を持つ覚悟があるならがんがって改造してくれ。

137 :底名無し沼さん:03/01/25 20:03
118はよく分かってるじゃん。
灯油を使えだのプロパンは危険だの逝ってるやつが
よく分かってないくせに絡んでるだけだろ。

ここ↓に頼んだら作ってくれるかも>118
http://www.alva.ne.jp/

138 :118:03/01/25 22:03
>>137
探してたそのものがありました。
本当にありがとうございました。


139 :肉汁 ◆fy.jFs.R32 :03/01/26 03:51

>>138

え?!
詰め替え君でよかったの?
ガスの話なんで、これからレスしようと思ってたんだけど、、、。


せっかくレスしたから俺の考えを書くけど、俺は改造なんかしないで
市販のいわゆるガステーブルを流用したほうが良いと思う。
理由は、民生用には安全装置が付いているから。
どんな安いコンロにもサーモカップル(熱電対、立ち消え安全装置)は
付いてるからね。
問題は可搬性でしょ?確かに、ガチャガチャしてるうちにバーナーキャップ
とか五徳がどっかいっちゃう可能性はありますが、スタッフバックに
初めから入れてれば問題無し。
リンナイの薄い二口ガステーブルなんていいと思うよ。

それと、鋳鉄の二重あるいは三重コンロと、五キロか八キロの小ビンのボンベを
使ってるみたいだけど、オレンジホースは使わない方がいいですよ。
ガスコード(商品名カチット、ホームセンターでも売ってます)を使いましょう。
どうせボンベの口金に四キロの調整器つけて、そのままホース口つけてオレンジホースでしょ。
ホース口の代わりにちゃんとした二口のコックをつけて、ガスコードを使ってください。

プロパンって雪の上に置いても問題なく使える便利なガスですが、
やっぱり安全には気を付けましょう。

140 :底名無し沼さん:03/01/26 08:59
>>139
2BPアダプタ:T型ボンベを使う2バーナ等に家庭配置用プロパンを供給する高圧ホース
たぶんこの商品が目当てだと思われ。

まあ、屋外でぷろぱん使うヤシはきゃんぱーとは言わないな。(藁
アウトドアでインドアと同じ便利さを求めるヤシは・・・・・以下略。

141 :底名無し沼さん:03/01/26 09:13
カスタマイズの話じゃないけど詰め替え君ほんと助かる。
NNタイプのやつ。いままで中途半端な500のボンベ2本持っていってたんだよね。
ガスが減ってくるとガス圧下がるし、思い切って買ってよかったよ。
全部で5430円したけど、丈夫そうだからずっと使えそうだし。

142 :底名無し沼さん:03/01/26 10:23
詰め替え君のよいところはそこ>>141
中途半端な残量のボンベを持っていかなくてよくなるところ。
イソブタン系のガスは高価なのでメリットはすくないけれど
余分で無意味な荷がへる。

143 :底名無し沼さん:03/01/26 12:50
家庭用のガスコンロをアウトドアで使いやすいように改造する
ってのも、このスレの趣旨に合う気がしますが、誰かやってます?

144 :肉汁 ◆fy.jFs.R32 :03/01/26 16:48

>>143

うーん、俺は>>139でリンナイの薄型二口ガステーブルをお勧めしたけど、
基本的には民生用はお勧めしないです。ベッコベコで、とてもアウトドアには、、、。
例えば、どこのお宅にもガステーブルがあると思うんですが、五徳を外して
天板の端を持って持ち上げてみてください。簡単に天板が外れて中が丸見えでしょ。
しかも、バーナとかもなんとなくはまってるだけです。
キャンプに持っていったら、現地で見たらバラバラになっててびっくり!ってことがあるかも。

145 :底名無し沼さん:03/01/26 19:19
てめーのくだらない好みを他人様に押し付けるな。

146 :肉汁 ◆fy.jFs.R32 :03/01/26 21:20

>>145

はぁ、スマソ。

147 :118:03/01/26 22:55
139の肉汁殿
レス、サンクスです
リンナイの薄型はすでに使っており良し悪しもわかっているつもりです。
なぜ、LPガス用のオレンジホースはいけないのでしょうか?
貴殿の言うカチットとはSUSメッシュで包んだ強化ゴムホースの事と判断しますが、
そのホースをキャンプで使うなら過剰品質かと思うのですが・・・
あれは高温多湿な場所などに威力を発揮するものであって、工具で言えば防爆タイプといった所でしょうか?
中華屋さんの厨房等過酷な環境と違い、キャンプ場はホースにとって何のストレスもないかと思います。
チョット攻撃的な文になってしまいました。お許しを・・・、こうゆう会話なら楽しいです

140>>
プロパンボンベを持ち込むとキャンパーではなく、ガスカートリッジ持ち込む奴はキャンパーですか?
私に言わせると、ホワイトガソリンでも文明の利器であって、どれを選択するかはその人の趣味趣向であると思います。
人に迷惑を掛ける奴以外の人の事をどうのこうの言うのは実につまらない。



148 :145:03/01/27 14:27
145>>140です。消えてしまった。スマソ>肉汁

149 :底名無し沼さん:03/01/27 21:56
>>89に触発されて俺もシェラカップに目盛りを彫った。50ccの水を入れて
1番上の部分にマジックで印を・・・ど こ が 1 番 上 だ か わ か ら ん !
とりあえず薄いプラ板を表面張力で浮かせて目安にして印付けた。他になんか
いい方法ありませんかね?一応成功しましたが・・・・?

150 :底名無し沼さん:03/01/27 23:16
言ってる意味がよくわからないんだけど。
水で濡れてるからマジックで書けないってこと?
だったら砂でも砂糖でも塩でも使って量ってみたらいいと思うが。

151 :底名無し沼さん:03/01/27 23:18
表面張力で微妙に浮くから接点がわからない、という事だろ。

152 :底名無し沼さん:03/01/27 23:25
そもそもアウトドアでそこまで厳密に50ccを計る必要があるのか、
小1時間問い詰めたい……

153 :底名無し沼さん:03/01/27 23:26
↑そうそう
化学実験やるわけじゃないんだから、「だいたい」でいいんじゃないの?
±2〜3ccくらい大した影響ないでしょ。

154 :肉汁 ◆fy.jFs.R32 :03/01/28 04:13

>>147

亀レスですが、ホースについて。

ガスコード(カチット)の良い点は接続部の信頼性と利便性です。
オレンジホースでも良いんだけど、セッティングする度に、ホースの端を
舐めてホース口に挿す、というのはどうも、、、。
21世紀なんだから、ここは文字通りカチットでカチっと瞬間装着出来たほうが
良いと思ったんです。

それと、確かに高いし明らかにオーバークオリティですが、キャンパーとか
山屋さんってあんまりそこらへんのことは気にしないっていうか(笑

オレンジホースで抜き差しを繰り返すと、どうしても端っこにひび割れとかが
出来てきます。まぁ、その場合は端っこを1センチ位ハサミで切れば
良いんですが。そこらへんのメンテナンスが出来るかどうか、実は
そこが別れ道です。

>>チョット攻撃的な文になってしまいました
いえいえ、全然。


155 :底名無し沼さん:03/01/28 09:14
>>102

自分は米を炊く場合、調理する場所の高度や、調理具の形状
米のつき具合(7歩づき、3歩づきとかね)で
水加減をしていて、それで結構上手に炊けている。
家でも土鍋で炊いてるけど、カップで一律に水を入れる
嫁さんよりその日のコンでションで微妙に水加減をしている
自分が米を炊いた方がおいしいです。


156 :底名無し沼さん:03/01/28 09:29
>コンでション
なんか意味深でワラタ

157 :底名無し沼さん:03/01/28 22:09
漏れは小心者のダメ人間だから、自分のテントサイト近くで、改造したガス機器を
使ってるような人がいたら恐怖を覚えるでつ。
もしも事故でも起こされて、嫁さんや子供になんかあったら・・・とか思っちまうな

158 :底名無し沼さん:03/01/29 00:00
>>157
たしかに。
そういう意味では人に迷惑かけてないとは言いきれんようにも思うな>147

159 :底名無し沼さん:03/01/29 01:08
この犬はおとなしいから噛み付かない、と本人が思ってリード(ひも)を外してる奴と似たようなものかな。

160 :底名無し沼さん:03/01/29 01:33
自分はガソリンストーブ改造してますが、見渡せる範囲に
人がいる場合は使いません。
人がいなく、ストーブが延焼しても山火事が起きないだろう場所で使います。
人が多いところに行くときは純正品(改造なし)を持って行きます。

改造するからには、その後引き起こる事態にも責任を持つのは当たり前。
オートキャンプ場で見せびらかすように改造火器を使用しているヤシは逝ってヨシ!

161 :底名無し沼さん:03/01/29 02:09
>>160
改造すると何が変わるの?
火力?具体的に教えて!

162 :底名無し沼さん:03/01/29 08:11
肉汁殿
意味は判りました。
要は「ホース接続部の劣化」を心配されているのですね。
ありがとうございました。
先にも書きましたが、
私、法的にもガス溶接に従事できる立場にありその辺の事は理解しているつもりです。
しかしながら、肉汁殿の忠告、初心に戻って受け入れたいと思います。
ありがとうございました。

でも、プロパンを怖がっている貴兄が多い事には少々ショックを受けております。
それが現実なんでしょうね、
船舶やキャンピングカーのほとんどはプロパンなんですが・・・

163 :底名無し沼さん:03/01/29 09:02
>>162
> でも、プロパンを怖がっている貴兄が多い事には少々ショックを受けております。
> それが現実なんでしょうね、
気にしないで良いです。2ちゃんねるに多い、だだの煽りですよ。

164 :底名無し沼さん:03/01/29 10:08
>>162-163
べつに改造してない純正のものを使うならプロパンガスを怖がる方もいないでしょう。
それでもプロパンガスが怖いという人は物事を先入観で判断する頭の弱いヤシでし。

詰め替えくんのページを見てもガス険のことなどが書いてない。
たとえ法的にもガス溶接に従事できる立場の方が改造を行っても
きちんと検定を通ってないものは端から見れば素人改造と変わらないです。
(資格なんてある一定の技術を持っていることを証明するもので
 安全性を保証するものではありませんから・・・・・)
まあガス険を通ってれば絶対安全というものではありませんが、
ガス器具のことに詳しくない方に安心感を与えるには十分だと思います。

最後に、改造が使用する方にとっての「高性能」と引き替えに
一般者からの「恐怖感」を買ってしまうのは否定できないと思います。

165 :底名無し沼さん:03/01/29 11:17
素人に改造品かどうかなんて見て分かるのかね?
分からんのに恐怖を感じたりするのかね?

166 :底名無し沼さん:03/01/29 11:23
>素人に改造品かどうかなんて見て分かるのかね?

街走る車みてもわかるだろ?キャンプいく人はそれなりに知ってるという事。


167 :166:03/01/29 11:24
街走る車みてもわかるだろ?改造か否か?

168 :底名無し沼さん:03/01/29 11:30
改造・・・・・大いに結構。好きなだけやってくだしい。 (゚д゚)ウマー

他人に迷惑・・・・・極力かけないでくだしい。 (;゚Д゚)逝ってヨシ!

他人に恐怖・・・・・極力与えないでくだしい。 ガクガク((( ;゜Д゜)))ブルブル


モラルを守って楽しいキャンプ・・・・・ガンガン逝きましょう。  (・∀・)イイ

169 :底名無し沼さん:03/01/29 16:35
家庭や船舶など、管理下して設置されてるなら安心できると思うが、
キャンプ場などで、安全管理が出来るかどうかわからないような人が使用してるのは怖いな。
カセットガスなどの小さいカートリッジに比べてプロパンは被害がでかいだろうから、
改造云々の前に、そんなでかいボンベ持って来ないでくれよ、と思う。

170 :底名無し沼さん:03/01/29 17:17
ガソリンストーブなら爆発?しても本体が火だるまになるくらいで
最大でも半径1〜2mくらいにしか被害を与えないけど、
プロパンボンベが爆発したら・・・・・・・・・・ガクガク((( ;゜Д゜)))ブルブルブルブル
ガソリン、ガス、純正品、改造品に関わらず、事故の可能性は0じゃないからね。

自己の利害最優先という方にはこまったもんだ。

171 :底名無し沼さん:03/01/29 17:37
祭りの露店なんかほとんどプロパンだけど、
爆発したなんて話、あんまり聞かないよね。

だいじょぶなんじゃないの?

172 :底名無し沼さん:03/01/29 18:05
>>171
当然、安全面に気をつけてプロが使用し慣れているだろうから客も安心してる。
キャンプ場で露天商が使用してる分には、だれも怖がらないでしょう。

どういう人が使ってるかわからないと、ボンベや火器、ホースの引き回しなど好き勝手にやってると怖いです。


173 :底名無し沼さん:03/01/29 18:09
>>171
彼らはプロです。しかもガス険を通った器具を使用してます。

174 :底名無し沼さん:03/01/29 20:09
>>173
プロって・・・(激汗
金髪の兄ちゃんがプロ!
あのお兄ちゃんお姉ちゃんは漢字も読めん奴でし
ガス検って・・・何年前の?
テキヤをなめるんじゃね〜〜

175 :金髪の兄ちゃん:03/01/29 20:16
>>174
ゴルァ、金髪兄ちゃんを差別するな。
漏れなんかドキュソに見えるかもしれんが、立派な大学卒だ。
恐れ入ったか。

176 :底名無し沼さん:03/01/29 20:17
なんで大卒が祭りの露天やってんの?

177 :金髪の兄ちゃん:03/01/29 20:24
親が商店会の役員やっとるもんで地元商店街の祭りに狩り出されるのでつ。
プロのテキ屋に見えてもただの酒屋の息子でつ(藁

178 :底名無し沼さん:03/01/29 21:08
ここで彼ら(プロパンボンベ容認派)を叩いても、
屁理屈を捏ねるだけで使用を止めることは無いでしょう。

一度密の味(便利さ、安さ)を知ってしまうと、
他人の迷惑(恐怖)など二の次になってしまうのです。

プロパンボンベ持ち込み禁止のキャンプ場があるのですから
プロパンボンベが一般の方から危険視されているのは疑いようのない事実です。
禁止してないキャンプ場があるのは、検討中か利益などを考慮したもので、
プロパンボンベを危険視していないわけでは無いでしょう。
その証拠に禁止するキャンプ場は年々増えています。

悲しいですが現状では我々は恐怖におびえながら一般のキャンプ場を利用するか
今は数少ないプロパン禁止キャンプ場や人のこないところでキャンプをするかしか
選択肢はないのです。

いつか彼らが目を覚ますか、規制が整うことを祈ります。

179 :底名無し沼さん:03/01/29 21:11
過去にどこかのキャンプ場でプロパンの爆発事故があったんですかね?

180 :底名無し沼さん:03/01/29 21:36
>>175
金髪兄ちゃんは差別しないが、訳判らん大卒の方が差別したくなる奴多いぞ・・

>漏れなんかドキュソに見えるかもしれんが、立派な大学卒だ。
>恐れ入ったか。

ホント恐れ入るよ。恐れるよ。自分で自分の事を恥ずかしくも無く「立派な」
大学卒だ。なんて言う奴は、恐ろしいからプロパン持って近く来ないでくれよ。



181 :底名無し沼さん:03/01/29 21:45
プロパンでも構わない。正しい使い方さえしてくれれば・・・

182 :底名無し沼さん:03/01/29 22:01
そーそー
正しい使い方さえすれば
プロパンだろうがなんだろうが問題ない
カセットコンロも爆発するし
白ガスも火事になる


183 :肉汁 ◆fy.jFs.R32 :03/01/29 23:39

え〜っと、、、。
プロパンのボンベは爆発する事はまず無いです。
安全弁が付いてますので。

爆発を心配するならカセットボンベです。
いろいろ心配な使い方をしている人をよく見かけます。

184 :底名無し沼さん:03/01/30 04:52
>>182-183
事故が起きる確率を心配しているのではありません。
事故が起きた場合の被害の大きさを心配しているのです。

こういうことを言うと必ず179氏のように「前例があるのか」という方がいますが、
人は危険を予知し未然に防ぐ能力があるはずです。
実際事故が起こるまで危険かどうか判断できない方はプロパンどころか火器の使用も厳しいです。

起きた場所は違いますが下界で起きたプロパンボンベの事故と
キャンプで起きたガソリン、小型ガスの事故の内容を見れば、
実際事故が起きた場合の被害の大きさは比べるまでもありませんね。

つまり火器を使用する以上、ガスもガソリンも事故が起きる可能性は否定できない。
そして事故が起きればその被害は・・・・・・・・・・ということです。

もちろんキャンプ場を利用しないのなら、「山火事は起こさないでください」の
一言で済みます。使用者が怪我しようが市のうがいっこうに構いません。

プロパンボンベ=「危険」ではありませんが、
「万が一、事故が起きた場合の被害は大きい」ということは認識してください。

185 :底名無し沼さん:03/01/30 06:05
>>184
激しく同意

事故の確率は低くても、起きた場合の被害が大きいから怖いんです。
"ガス溶接の資格""ガス険""安全弁""プロパン賛成派の蘊蓄"
どれも確実な安全性を保証するものではないですから・・・。

186 :底名無し沼さん:03/01/30 10:08
>>184-185
これはもう反論の余地がないな。>>プロパンボンベ容認派

これでもまだ講釈たれ始まったらDQNケテーイ

187 :底名無し沼さん:03/01/30 10:33
なんか粘着君で荒れてるようにも見えるが…

まあ、要は大量の燃料をまとめると危ないから
気をつけろと言いたいのだね >>184-186

188 :底名無し沼さん:03/01/30 10:39
私は「危険を予知し未然に防ぐ能力がある」ので

これからもプロパンを使います。

189 :底名無し沼さん:03/01/30 10:47
集団登山するときは、一人で担げるプロパンボンベ背負っていって
ください。

190 :底名無し沼さん:03/01/30 10:51
>>187
>要は大量の燃料をまとめると危ないから
そういうことです。そしてできれば気をつけろというより
人のこないところで使っていただきたい。 @185

>>188
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>189
登山でもプロパンボンベ使うんですか?

191 :底名無し沼さん:03/01/30 11:29
やっぱ改造はストーブ系が多いのか・・・そろそろ新ネタを出したいが何にも
改造してねえし・・・・・。

192 :底名無し沼さん:03/01/30 11:37
事故発生の確率より、発生した時の被害の大きさねぇ…
こういうヤシらはキャンプサイトへのアクセスには高速道路なんか使わないんだろうねぇ
ごくろうさまです

狂ったように叩いてるから、なんかむかつく
だれかさぁ、別スレたてて、そっちで不毛(禿げの人ゴメソ)な議論しませんか?
【事故ったら】プロパンガスマンセー【大讃辞w】

193 :底名無し沼さん:03/01/30 11:54
>>188=DQNケテーイ
いるんだよね、こういう「自分に限って事故なんか・・・・・」ってヤシ。w
俺も190氏同様「・・・・・」でし。遺体(イタイヤシ)に処置無し!

・近未来想像図
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| まさか事故が起こるとは思わなかったんだよー。
| 俺が悪いんじゃない! 爆発したボンベが悪いんだ!
\_________  __________
          |   / \, ∨   ,|| .|| .|| .|| .|| .||
  ,, ,,, ,,,,   |    ̄ ̄~~  ,    || .|| .|| .|| .|| .||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,,, ,,, ,,, |  _____ ,, || .|| .|| .|| .|| .||| 飼い犬が人に噛み付けばその責は飼い主にある。
          | ,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||| ガスボンベを使って事故を起こせばその責は使用者にある。
 ,,,, ,,,,   ,  | ,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii\___  __________
,,,,  ,,,, ,    |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  || .|| .ll .|| .|| .||        ∨
          | ,,     ,,,     || .|| .|| .|| .||=||D      ∧_∧
 ,   ,,,,  ,, |___∧ ∧,,,,__||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` )
        /,,  ,,, ,(,,゚Д゚)  ,,   \|| .ll .|| .|| .||       (    )
      / , ,,, , ,,,/  |    , ,  \!!、|| .|| .||       | | |
    / ,,    \(188ノ     ,     \!!、|| .||      (_(__)
  /    ,,  ,,,       ,,  ,,   \!!、||
/,,_________________,,\!!

194 :底名無し沼さん:03/01/30 11:57
また駄スレ立てるつもりか?いいかげんにしろ!

195 :底名無し沼さん:03/01/30 12:36
おっ、掛かってる フフフ

196 :底名無し沼さん:03/01/30 12:39
>>195 おっ、掛かってる フフフ ←釣れた(・∀・)!!

197 :底名無し沼さん:03/01/30 12:43
ありゃ、すいません
おまつりになっちゃいましたね
入れ直します

198 :底名無し沼さん:03/01/30 12:58
おれも「危険を予知し未然に防ぐ能力がある」し、
普通に使っていればプロパンの事故なんて
ありえないから、これからもプロパンにするよ。

199 :底名無し沼さん:03/01/30 13:12
>>198
>プロパンの事故なんてありえないから
過去にプロパンの事故がないと!? あの事故は漏れの妄想だったのか?
町で起こることはキャンプでも起こるよな。w


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 俺は「危険を予知し未然に防ぐ能力」があると思ってたんだよ。
| まさか俺に限ってあんなこと・・・・・・・・・・
\_________  __________
          |   / \, ∨   ,|| .|| .|| .|| .|| .||
  ,, ,,, ,,,,   |    ̄ ̄~~  ,    || .|| .|| .|| .|| .||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,,, ,,, ,,, |  _____ ,, || .|| .|| .|| .|| .||| 自己過大評価は痛いな。w
          | ,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||| みんな事故をおこしてから後悔するんだぜ。
 ,,,, ,,,,   ,  | ,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii\___  __________
,,,,  ,,,, ,    |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  || .|| .ll .|| .|| .||        ∨
          | ,,     ,,,     || .|| .|| .|| .||=||D      ∧_∧
 ,   ,,,,  ,, |___∧ ∧,,,,__||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` )
        /,,  ,,, ,(,,゚Д゚)  ,,   \|| .ll .|| .|| .||       (    )
      / , ,,, , ,,,/  |    , ,  \!!、|| .|| .||       | | |
    / ,,    \(198ノ     ,     \!!、|| .||      (_(__)
  /    ,,  ,,,       ,,  ,,   \!!、||
/,,_________________,,\!!

200 :底名無し沼さん:03/01/30 13:20
>>198
下界で"普通に"使ってて(使用者いわく)事故起きてます。ハイ。

相手に怪我をさせた場合、瞬時に治す能力及び
人を頃してしまった場合、生き返らせる能力をお持ちの方のみ、
キャンプ場など人の多いところでプロパンボンベを使用することを認めます。ハイ。

201 :底名無し沼さん:03/01/30 13:37
下界で事故が…

もうアフォかと。
どんな道具でも事故は起こりうるんだろ
プロパンは事故ったときエライコッチャになるんだろ
でもプロパンは安全弁?がついてるんだろ

オマイラがガクガクブルブルする恐怖の大魔王は“独自改造プロパン機器”と“それを使用しているヤシ”だろ
だから、安全な機器のカスタマイヌ゛方法?とその使い方?についてマターリやろうぜ
プロパンを家庭用コンロに繋いでも何ら問題はないんだよな!?
もっと詳しい方、頭のいいヒト、フォローしてくださいませ

AAで荒らすヤシ>>193>>199 マジで駄スレになっちまうから別スレ立てろ!ゴロニャァ 
こののスレで自身の生存を確認するな

202 :底名無し沼さん:03/01/30 13:44
>201
ハゲドウ

203 :底名無し沼さん:03/01/30 13:56
なかなかおもしろいスレですね。
プロパンの安全性を必死で主張するやつあり、
それをぐだぐだ叩くやつありで・・・。

まあ自分は201氏の言うように改造していないものを
使用する分には特に問題ないかと。
ただ何回も出てきてるけどガスは事故ったら大事になりそうなので
部分的なものでも改造は止めてほしいですね。
プロパンボンベを持っていくようなキャンプなら、
多少ストーブが大きくても重くてもそれほど問題じゃないでしょ?
需要はあるようですから無理に改造しなくても
そのうちイイ商品が出てきますよ。(たぶん・・・

204 :底名無し沼さん:03/01/30 14:04
誰にも迷惑かけなきゃいい。

205 :ポチョム:03/01/30 14:16
俺に迷惑が!>荒らし

206 :底名無し沼さん:03/01/30 14:25
>>204
そう、誰にも迷惑かけなきゃいいのさ。
(禿しく外出だけど恐怖感を与えるのも迷惑の一種)

207 :底名無し沼さん:03/01/30 14:45
昔の人が写真で魂が抜かれると怖がったみたいに、
理不尽に怖がられるのもメーワクだよな。

208 :底名無し沼さん:03/01/30 15:05
写真で魂が抜かれると怖がった=根拠がない=理不尽

改造ガス器具が怖い=根拠(前例)がある
(改造ガス器具の事故は前例があります。)

全く別物だな。

209 :底名無し沼さん:03/01/30 15:14
なるほど

210 :底名無し沼さん:03/01/30 15:24
やはり火器の改造話題は荒れますね。

今回叩かれてるプロパンガスに限らず
火器の改造には危険がつきまとうのは否定できませんからね。

私も既製品を使用する分にはプロパンでも問題ないと思うので
203さんが言うように早くアウトドア用のプロパンコンロが
出てくるといいですね。(やはりプロパンは便利で安いですから。)


211 :底名無し沼さん:03/01/30 15:50
つーーーーーか。

それだけ巨大キャンプでなんで燃料費を節約するなどの目的で改造せなならん。
屋台コンロなんて中古屋で2〜300円でうってるぞ。


212 :底名無し沼さん:03/01/30 15:52
>208 そういう言葉遊びをするなら・・・
飛行機の墜落事故は前例があるから208の上に落ちてこないとは言えないけど、
208は飛行機の全廃を主張したりしないわけ?

213 :底名無し沼さん:03/01/30 15:53
>>211
耐風性とか見た目の問題とかがあるらしいよ。

214 :底名無し沼さん:03/01/30 15:53
>211 前のほうをよく読めよ。

215 :208:03/01/30 16:11
>>212
飛行機の墜落事故も前例があるから
恐怖を感じる人がいるわけでしょ。

改造ガス器具も、前例があるから恐怖を感じる人が
いるのは理不尽な事じゃないと言いたいだけ。

俺は例えの間違いを指摘しただけ。
言葉遊びをしてるのはあなただよ。

216 :底名無し沼さん:03/01/30 16:23
>>212
素性のわからんヤシが操縦してる飛行機があり、法的に規制されてなければ多くの人は主張するだろうな。

217 :底名無し沼さん:03/01/30 17:00
火器荒れですかぁ・・・
今のところさ、ホースの端っこに亀裂が入りやすいから強化ホースをお勧め、とか
いたってまともな議論が進んでいるように感じるね

えらい無茶な要望があるわけでもなし
『カセットコンロ50連結で巨大芋煮会したい』なんてのが出てきたら叩きを開始してください
ここで荒れてるヤシらはミシンの話とかちゃんと読んだろうな >>特に飛行機持ち出したヤシ

218 :底名無し沼さん:03/01/30 17:57
小瓶のプロパンで、ガス検を通っているコンロとか
自作のアダプタを介して山用のストーブとかをよく使います。
蒸気圧の表を見ながらT型ボンベにブタンガスと混ぜて充填もする。
自作だって規格さえ分かれば簡単。規格に合った部品を買ってもいいし。
#アホが怖がろうと怖がるまいと、使えるところでは使う。
#まあムダに怖がるアホには検定を通ったものかどうかなんて見分けつかないだろうけど。

219 :底名無し沼さん:03/01/30 18:09
>他人が怖がろうと怖がるまいと、使えるところでは使う。

自己中心的考え。2ちゃんねらーの鏡だな。w

220 :底名無し沼さん:03/01/30 18:25
理解できないものを無闇に怖がって口出しする方が自己中心的だろ。
どうせ現場では口出しなんかできずに舌打ちするのがせいぜいだろうけどな。

221 :底名無し沼さん:03/01/30 20:06
PL法が廃止になればもうちっと自由度が広がるんだがな。
どこもかしこも自社用品以外の組み合わせを認めてないからな。
>>208辺り
飛行機の墜落事故の前例は皆知ってても
改造プロパンガス使用器具での前例を知っている人は少ないと思うが。
んなこと言ってると縁日の出し物でプロパンを使う店での事故を恐れて
誰も行かんつーか、恐怖があるんじゃないか?

222 :底名無し沼さん:03/01/30 20:15
>>220
典型的な「自己中心的」意見だな。
意味を理解してから書き込めよ。バカ丸出しだぞ。

223 :底名無し沼さん:03/01/30 20:21
>自社用品以外の組み合わせを認めてない
当たり前ですね。自社製品と組み合わせることを前提に
設計しているのですから。

>縁日の出し物でプロパンを使う店
こういうところは改造器具など使ってません。
特殊な物ですが既製品です。(厨具問屋にはいろんな器具があります。

224 :底名無し沼さん:03/01/30 20:25
>>220
>どうせ現場では口出しなんかできずに舌打ちするのがせいぜいだろうけどな。

自己のことでつか?・・・・・・・・・・悲しい立場でつね。(同情

225 :肉汁 ◆fy.jFs.R32 :03/01/30 21:54

なんだコリャ。レスが延びてると思えばこれかい。

自己弁護っぽいけど、俺はオーバークオリティでも、安全性が高いから
ガスコードを使いなってレスしてるくらいだから、勿論改造には反対です。
でも、過去レス見てもプロパンの小ビン絡みの改造のレスなんか
ないんだけどねぇ。
安全弁に関して言う人もいるけど、安全弁の付いてるプロパンボンベと
何にも付いてないカセットガスのボンベと、どっちが安全ですか?
中身はプロパンとブタンで違うけど、液化石油ガス法上では同じに
扱われているガスです。どっちもLPガスなんですよ。

量が多いと事故が起きた時に被害が大きいってレスもあったけど、
それは都市ガスを使ってるひとのレスかな。
自分の家に50kgボンベが2本立ってればそんな事言う筈ないと
思います。LPガスに携わる人間には不思議なんですよ。
家には平気で100kg200kgのボンベが立ってるのに、キャンプ場で
5kgの小ビンを見かけたら目くじらを立てるって言うのが。

226 :底名無し沼さん:03/01/31 05:49
>>225
一時期はプロパンボンベAll.NGって意見もあったけど、
今はプロパン×改造火器のみNGって流れだね。
家庭の物は既製品を使ってるし、定期的にプロが点検してるので安心できる。
キャンプでも既製品を知識がある(脳内以外)方が使う分には不満はないよ。

227 :底名無し沼さん:03/01/31 07:33
安全弁・・・・・確かに信頼できる物ですがちょっと考えてください。

1階の縁側に柵を付けることはありません。
2階のベランダには必ず柵を付けます。(例外はかなり少ないでしょう

大変危険な物だから安全対策が為されるのです。
安全弁によって信頼性は向上しますが、
一度、事故が起きれば・・・・・・・と言うのは変わりません。
というわけで折角、安全弁があることで信頼性があるのに、
その信頼性をぶちこわすような改造はやめましょう。

228 :底名無し沼さん:03/01/31 07:59
>大変危険な物だから安全対策

胴囲。素人改造は安全対策ぶちこわし。

229 :底名無し沼さん:03/01/31 10:50
>>227
なんのために柵をもちだしたんでつか…
あたまわりくてクマソ

230 :底名無し沼さん:03/01/31 11:19
>>229
危険があるから(プロパンボンベ、2階)安全対策
(安全弁、柵)をするって事じゃないでつか?

つまり安全弁がないボンベ=超危険
安全弁付きのボンベ=とりあえず安心
安全弁があっても改造を加える=ガクガク((( ;゜Д゜)))ブルブルとな。

231 :ポチョム:03/01/31 19:34
ボンベスレになってるな・・・・・まあいいか。

232 :底名無し沼さん:03/01/31 20:34
よっぽど密閉された空間じゃなければ爆発しないんじゃないの
外で使う限り、ガス漏れしたとしてもたいしたことないと思うよ

233 :底名無し沼さん:03/01/31 20:37
そういうこと書くと・・・また・・・

234 :底名無し沼さん:03/01/31 20:49
だってどう考えても、家での保管や車での輸送中の方が漏れはガクガク((( ;゜Д゜)))ブルブルだな

235 :底名無し沼さん:03/01/31 21:03
>>234
おまえのいってること意味不明
家で保管してどんな問題があるんだ
車で移送してどんな問題があるんだ
だいたいおまえは保管もせんし、使いもせんのだろ
しね




236 :底名無し沼さん:03/01/31 21:07
>車での輸送中の方が漏れはガクガク((( ;゜Д゜)))ブルブルだな

タクシーもガクガク((( ;゜Д゜)))ブルブルですか


237 :底名無し沼さん:03/02/01 00:39
別スレ立てれば?
「プロパンガスは安全?危険?」
とか

238 :底名無し沼さん:03/02/01 01:29
このスレは「アウトドア用品のカスタマイズ」だが、プロパンガスはいつから
アウトドア用品になったんだ?ありゃー本来家庭で使うもんだろーが?んなも
んでガタガタ騒いでんじゃねー!他でやれ!

239 :底名無し沼さん:03/02/01 01:33
馬鹿が脳みその中にプロパン詰めたいと言うから・・・

240 :底名無し沼さん:03/02/01 08:26
>>ガスコンロ改造厨 >>プロパンコンロマンセー厨
プロパンボンベは現在の日本では家庭用品なのでこのスレでは語らないで下さい。


241 :底名無し沼さん:03/02/01 10:20
>240 現在の日本では・・・・・・・確かにそうだな。

プロパン支持者は海外被れが多いのかな?

242 :底名無し沼さん:03/02/01 10:30
プロパンだけ別スレッドでやれば?

243 :底名無し沼さん:03/02/01 16:43
海外ではプロパンも一般的なアウトドア用品だから、別にこのスレで語るのは問題ない。
別に日本国内のことだけを語るのがスレではない。

ただ、安全か危険かという話題は別スレでやった方が良いと思う。
両者とも水掛け論やっててきりが無い。

244 :底名無し沼さん:03/02/01 18:17
>>243
まだいましたか。w オツカレサマデス

245 :底名無し沼さん:03/02/02 02:17
次の話題は?

246 :底名無し沼さん:03/02/02 10:23
手軽に炭焼きをはじめるには、何を用意すればいいでしょうか?

247 :底名無し沼さん:03/02/02 10:29
>>246
板違いのような気もするが、聞くなら
スレッドを立てるまでもない〜で聞いてくれ。


248 :  :03/02/02 10:30
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

249 :底名無し沼さん:03/02/02 10:32
>>246
こんなのでどうかな?
http://www.biwa.ne.jp/~n-yasui/project2/sumiyaki.html

Googleで探せば、ほかにもいろいろみつかると思うよ。

250 :底名無し沼さん:03/02/02 10:47
>>246
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31139109
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26560489


251 :底名無し沼さん:03/02/05 01:07
唐あげ。

252 :底名無し沼さん:03/02/05 19:55
カスタマイズじゃないけどシュラフカバー自作したことある人いませんか?

253 :底名無し沼さん:03/02/05 20:22
>>252
大きなナイロンものって縫うのって難しくない?

254 :底名無し沼さん:03/02/05 20:29
安もんのナイロンやポリエステル縫ったところで防水性や透湿性がないからなぁ。
フルジッパーが好きなんで長いファスナーが必要なんだが
置いてない。

255 :底名無し沼さん:03/02/05 20:35
大切なのは防水性と透湿性という、相反するものだから。
ゴア以外は×。

ただの防水ならHCで切り売りのビニールに包まってるのがよい。
保温性向上なら厚めのものもある。

256 : :03/02/05 20:40
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

257 :底名無し沼さん:03/02/05 20:43
> ゴア以外は×。
信者ですか?

258 :底名無し沼さん:03/02/05 23:16
252です。
洋裁もするので大きな袋物のシュラフカバーは簡単に作れると思います。
本当はゴアが欲しいのですが、個人で手に入れるのは難しいようです。
防水ならいいと思ってツエルトを巻いたら結露でひどい目に会いました。
ゴアでなくてもいいけど防水透湿性のある生地が手に入るといいんですが。
市販されている以外の大きさにしたいので、どうしても自作したいのです。
それともどこかでオーダーで作ってくれるところあるかな?
2万円くらいまでなら出してもいいと思っているのですが。

259 :底名無し沼さん:03/02/05 23:19
2mx2mぐらいのゴア3レイヤーだったら2万ぐらいで手に入ったと思う。
オーダーの方が楽かな。

260 :255:03/02/05 23:22
>>257
>>258をよく読んでな。

経験値がものをいう。
ゴアは就寝時くらいなら最も効力を発揮するじゃなかろうか?
行動時は発汗が多くて追いつかない時がある。

261 :底名無し沼さん:03/02/05 23:24
>>259
それはモンベルから出ているシートのことですか?
それも考えたのですが、2枚つなげると横に隙間ができますよね?
だから、ちょっと却下なのです。

最悪の場合一人用のゴアシュラフカバーから生地を取って作成すること
になるのですが、それはできれば避けたいです。

262 :259:03/02/05 23:28
スマンもうちょっと高かった。
220x200で25200円
素材はちょっと薄め。
個人で簡単に手に入るから探してみるといい。
>>260
話が噛み合ってないぞ。
258はゴアじゃなくても良いって書いてるけど?

260を要約すると就寝用に使うには良いが
行動着には向かん。
でいい?

263 :259:03/02/05 23:30
>>261
そう、モンベルのやつ。
http://www.naturum.co.jp/goods/490/427_1.jpg

2枚繋げる?横に隙間?

264 :底名無し沼さん:03/02/05 23:48
>>263
モンベルの2人つなげるシュラフありますよね?
それをつないだときに使えるシュラフカバーが
欲しいのですが、モンベルからは出てないのです。
だから自作しようと思っているのです。
上下に2枚シートをつなげると横に隙間ができますよね?
するとテントなどの湿気や水滴がそこから入って来そうな
気がするのです。

265 :底名無し沼さん:03/02/05 23:58
>>264

  ど  う  し  て  つ  な  げ  る  ?
  
          え  っ  ち  !

266 :底名無し沼さん:03/02/06 00:02
上、左、右を縫えば?

267 :底名無し沼さん:03/02/06 02:30
うーん、むつかしくてよくわからない。
自分で縫うんなら隙間を作らなければよいのでは?
それに隙間が開いてれば、湿気が入ってくるよりむしろ出て行くのでは?

268 :底名無し沼さん:03/02/06 06:55
30デニールリップストップナイロン ゴアテックス(R)3レイヤー

130cm幅 1m当たり\2200
180cm幅 1m当たり\3200
240cm幅 1m当たり\4600

269 :底名無し沼さん:03/02/07 10:16
>>268
どこで買えるのでしょうか?
個人でも売ってもらえますか?
ぜひ教えてください。

>>265
夫婦で使います。
外気温マイナス30度の中でのテント泊に耐える為
少しでも暖を取るためです。
2つつなげるとかなり暖かさが増します。

>>267
生地なら好きな形に縫うことができますが、
モンベルのシートを縫うのは勿体無いと思うのですが、
それを縫えとおっしゃるのでしょうか?
あのシートは1枚を袋状にすることはできますが、
2枚つなげて袋状にすることはできないと思うのですが、
違ってますか?  それともできます?
それにしてもモンベルのシート2枚で5万円はちょっと高すぎです。

270 :268:03/02/07 14:39
>>269
ゴアテックス生地は潟Wャパンゴアテックスとライセンス契約を結んでないと
使用(購入)できないので基本的に一般の方の購入は無理。
業界にコネクションのある場合は、メーカーから分けてもらえる場合があります。
(公になるとメーカーが叩かれるので・・・・・)

ゴアテックス以外の生地ならアライテントやモンベル等、国内メーカーに問い合わせれば
個人での購入方法を紹介してくれたり、直接販売してくれたりします。
(たしかアライテントは直接販売してくれるはずです)

271 :底名無し沼さん:03/02/07 15:35
>>270
あ、ありがとうございます。
問い合わせてみます。
めちゃくちゃ、感謝です!!!

272 :底名無し沼さん:03/02/07 15:58
その金で良質なダウンシュラフを買うほうが現実的じゃないの?

273 :(。・_・。)ノ:03/02/07 16:00
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
↑どうだ?

274 :底名無し沼さん:03/02/07 20:55
>>272
それを言ったら、浪漫ってものが。
ダウンシュラフを作る話をしようぜ。

275 :底名無し沼さん:03/02/07 21:20
>>274
近所の養鶏場のニワトリの毛を抜いてシュラフを作ることは可能ですか?

276 :底名無し沼さん:03/02/07 21:23
>>275
ニワトリにダウンってどれくらいあるんだ。
保温性なさそうだな。羽布団なら作れそう
だけど。

277 :底名無し沼さん:03/02/07 22:56
>>272
どんな良質なダウンシュラフを買っても
冬のテント泊にシュラフカバーは必須だと思いますが、
間違っていますか?

278 :底名無し沼さん:03/02/07 23:21
すでに一人用のシュラフとカバーは持ってるんだろ?
それでも寒いんなら、もっと暖かいシュラフに買い換えればいいじゃん。

今までにシュラフカバーも使ったこともないほど経験が少ないなら、
いきなり二人用を自作なんてことに挑戦しないほうがいいよ。

279 :底名無し沼さん:03/02/07 23:24
>>277
必ずしも必要とは限らん。

280 :底名無し沼さん:03/02/07 23:40
>>277
2つつなげられるシュラフでマミー型ってあるの?
たぶん封筒型だと思うけど、それを冬のテント泊に持っていくこと自体どうかと思うが。
どうしても合体したいんですね。それなら勿体無いとか言ってないで縫えよ。
それがイヤなら大き目のシュラフとシュラフカバーを1セット買ってきて2人で入ればいいじゃん。

281 :底名無し沼さん:03/02/07 23:45
>>280
ハゲドウ

282 :底名無し沼さん:03/02/07 23:47
>>280-281
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1101&hinban=1121614

283 :底名無し沼さん:03/02/07 23:52
>2つつなげられるシュラフでマミー型ってあるの?

5年近く前からあるぞ。モンベルを知らないとはモグリか?

284 :272=278:03/02/07 23:57
>282 俺はモンベルのシュラフが繋げられるのは知ってて書いてるんだけどさ、
そんなにどうしても二人用のカバーを作りたいんなら他人に相談せずに勝手に作れよ。
金と手間隙かけて失敗してみなけりゃ納得できないんだろ?

285 :底名無し沼さん:03/02/08 00:03
>>284
自分だけで作る能力が無いから相談してるんじゃないのか?

286 :底名無し沼さん:03/02/08 00:09
>285 上の方で自作するとか縫うといってるぞ。
そもそも既製品がないんだから自作か別注しかあるまい。

でも相談するフリして他人の言うことをきく気がないみたいだから
放置でいいんじゃない?

287 :285:03/02/08 00:18
>>286
縫製の能力じゃなく、生地の入手法とか
制作全体に関する能力(知識)が足りないんじゃないかと言う意味で。

まあ質問には答えたい人だけが答えればいいんじゃないかと。

288 :底名無し沼さん:03/02/08 06:34
質問者必死。

289 :268=270=285=287:03/02/08 11:17
>>288
オイラは質問者じゃないぞ。読みが浅いな。w

290 :底名無し沼さん:03/02/08 11:59

        γ ⌒o
      π 6 ´・ω・)
      | ̄∪ ̄ ̄〕
      ◎-----◎

291 :底名無し沼さん:03/02/08 12:50
シュラフカバーの質問者です。
生地の入手方法を知ることができたので
もう回答を得ることができました。
270さん。本当にありがとうございました。

この件でみなさんに尋ねたいことはもうありません。
なお、私自身はシュラフカバーは必須と考えています。

292 :底名無し沼さん:03/02/08 13:52
ボンベ、シュラフカバーと来て次は・・・・・?

293 :底名無し沼さん:03/02/08 15:47
誰もシュラフカバーが要らないなんて逝ってないのにね。

294 :底名無し沼さん:03/02/08 15:49
>>291
聞くだけ聞いて去るのか?
結局どうなったんだよ!

295 :底名無し沼さん:03/02/08 16:14
>294 いいじゃん。もう戻って来ない方がいいよ。

296 :底名無し沼さん:03/02/08 18:48
だよね。いぢめられてかわいそうに
がんばって作れよ

297 :底名無し沼さん:03/02/09 03:39
チタン圧力鍋完成記念カキコ。

しかしテストは年末か来年になりそうな悪寒。
早く逝きて〜〜〜!! 鬱だ・・・寝ょぅ。

298 :底名無し沼さん:03/02/09 05:10
鍋くらい自宅でも出来んでしょ。詳細おしえてよ。

299 :297:03/02/09 07:37
>>298 オハヨウ。とりあえずこんな感じ。

ベースはEVERNEWのチタンクッカー3。(旧型
蓋にシリコンパッキンと圧力調整弁と減圧弁装着。
蓋の固定はストアウェイポットみたいな感じです。
弁や蓋固定金具の固定はネジ・リベット+溶接。
ネジ・リベットで固定して溶接で隙間を埋める感じで。
俺の技術じゃ溶接のみでチタンとの確実な固定は無理。

容量:1.3g(圧力調理時は0.9g、メシなら2合)
重量:372g
圧力:1〜1.8気圧(0〜12ポンド)

欠点は強火(特にメシ炊きの最後など水分の少ない状態での強火)では
パッキンがとける場合がある。>テスト炊飯で溶かした。
それと調整弁は2.5気圧までできるように作ったが、2気圧程度まで上げると、
蓋と本体の隙間から圧が抜ける。試行錯誤してみたが原因は、
チタン鍋が圧力鍋としては軟らかすぎるためのようなのであきらめた。
蓋の固定を中心固定から外周固定にすれば解決できそうだが、重量と手間が・・・

とりあえず現時点の耐圧性1.8気圧(外気圧×1.8倍)では、
海抜4500m地点でも沸騰温度は100℃になるはず・・・
構造上、内圧が外気圧に左右されるため自宅での本格テストは無理。

300 :底名無し沼さん:03/02/09 13:37
溶接まで使うとは・・・すげえな。

301 :底名無し沼さん:03/02/09 20:45
>>299
すごい。感動した。
しかし、あの薄っぺらい鍋で圧力鍋ってのも。
がんばって市販してくれたら、買うよ。
ちなみに製作費は、どんなもん?

302 :底名無し沼さん:03/02/09 20:48
薄いのに圧力に耐えられるのでしょうか?
使用中に爆発しないのかなぁ
普通の圧力鍋はかなり厚いですよね。

303 :底名無し沼さん:03/02/09 20:49
折れも溶接できたらなぁ。
ロウ付けで我慢するか。
その前に道具揃えないと…。
ツーリング用品はアウトドア用品に含まれるかな?

304 :底名無し沼さん:03/02/09 20:51
>>299
まじめな質問?
チタンの溶接ってどうすればできますか?
アルミもSUSもやったけどチタンはない
チタンの溶接棒ってあるの?
違う材質で肉盛りの事?

305 :底名無し沼さん:03/02/09 20:51
それをつくったメリットは何?

306 :底名無し沼さん:03/02/09 20:55
>>304
ロウ付けなら銀ロウ辺りがチタンに対応してたよ。
>>305
メリット無くても良いんじゃない?

307 :底名無し沼さん:03/02/09 20:59
スポット溶接なら出来るんでは?

308 :底名無し沼さん:03/02/09 21:29
チタンという時点で魅力的だなあ・・・軽いし錆んし。

309 :297:03/02/09 23:04
銀ロウ付けやりたかったんですが
技術、設備共に無いのでMIGでやりました。
ネジはステンだし299で書いたように隙間を
埋めるための物なので今のところ問題なし。

チタンの強度的な問題ですが、爆発はあり得ません。
その前に蓋が歪んで圧が抜けます。(←これが原因で1.8気圧以上、上がらない)
1.5気圧ぐらいから底が多少膨らむので、五徳形状によっては不安定になります。

メリットは言うまでもありませんが、沸騰温度が上がること。
高所でもアルファ米ではなく、普通の米が旨く炊けるだろうし、
調理時間短縮=燃料節約にもなる。
で、圧力鍋を検討したのですがサイズや重量など、気に入る物がない。
無いならメーカーに作らせる、というのはプロや金持ちの話。
メーカーに作らせる金もコネもない俺は仕方なく自作と言うわけ。

費用は鍋\2400、その他約\5000、合計\7000〜8000ぐらいです。
性能は劣りますが既成の圧力鍋を買うより安いかも。
金よりも手間を掛けたって感じです。制作時間50時間くらいかな。
俺が不器用なのかもしれんが、実は制作開始は去年です。(汗

次はストーブ(NOVA)の五徳を中心に向かって下がるように削る予定。
暇だったら削った後、五徳天面を再度波形(滑り止め)に加工するつもり。

度々長文スマソ。

310 :底名無し沼さん:03/02/09 23:12
これで愛着が沸くだろう。
それよりも手作りってのが良いよな。

311 :底名無し沼さん:03/02/10 00:35
>>297
いいぞ。がんばれ。

312 :底名無し沼さん:03/02/10 21:30
何か・・・感動した。すごいヤシが世の中にはいるんだなあ・・・・・・。

313 :底名無し沼さん:03/02/12 21:02
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< あげ
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)


314 :底名無し沼さん:03/02/12 22:42
それではお題を・・・

*のソリッドステーク
ヘッドを黄色にペイントしますた。
数家族で行くと誰のか判らなくなるので、
ついでに視認性も良く、気にいってますだ。
エッ!カスタマイズじゃない?

ぺグについては自作とか、結構多いと思いますが

315 :底名無し沼さん:03/02/13 06:35
ペグは作ったこと無いが、
チタンのスノーアンカーなら作ったことある。

ところで「自作アイテム」なるスレがあるのだが、
重複と見なし自作の話もこちらでするのか?
それとも改造と自作で2スレ使い分けた方がいいのか?
俺は前者希望だがみんなの意見も聞かせてくれ。

【おっ、いいね!】自作アイテム【知恵自慢】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1041802761/l50

316 :底名無し沼さん:03/02/13 13:26
重複と見なし、遅く立った方をスレストでいいんじゃない?

317 :底名無し沼さん:03/02/13 13:47
>315
おぃおぃ
ま た 整 理 屋 か よ

>316
おぃおぃ
こ っ ち が 後 だ よ

318 :315:03/02/13 14:58
>>317
残念だが俺は整理屋でも削除厨でもない。
自作のネタをこっちに書いていいのかなと思ったので、
みんなの意見を聞きたかっただけ。
削除とかスレストまでは考えてない。

319 :底名無し沼さん:03/02/14 19:29
改造も自作もこっちでいいと思われ。盛り上がってる方でやればいいんじゃない?

320 :底名無し沼さん:03/02/14 19:32
>>314
それも立派なカスタマイズですな。「あればいいな」を実現させることがこの
スレ住民の目標ですから(違?

321 :底名無し沼さん:03/02/15 08:03
>>316
なにごちゃごちゃ言うとんねん!!アホちゃうか〜〜
「重複と見なし、遅く立った方をスレスト・・・」
そんなもんどうでもええんじゃ!ボケェ
319の言う通り!!
盛り上がったらそれでええがな〜



322 :底名無し沼さん:03/02/15 08:14
http://www.hpranking.com/in.cgi?dir=personal&id=cyber

323 :底名無し沼さん:03/02/16 22:14
>>314
それ頂き
ありがとう

324 :底名無し沼さん:03/03/01 20:52


あげ

325 :底名無し沼さん:03/03/01 21:09
http://hpcgi2.nifty.com/MusicMythFactory/WR21/eWeb/linkrank.cgi?mode=in&id=mercury

326 :底名無し沼さん:03/03/08 01:30
春休みに改造しる!

327 :底名無し沼さん:03/03/08 02:02
オートイグナイタを作りそう。

328 :底名無し沼さん:03/03/11 23:22
今日の「伊藤家」曰く、ペットボトルのキャップ2杯分で大さじ1杯、内側の
ラインまでで小さじ1杯らしい。

329 :底名無し沼さん:03/03/13 05:32
>>328
なんですと!!
マジすか!

330 :底名無し沼さん:03/03/13 10:21
マジらしいな。あと丸い500mlペットボトルの溝に添って切った部分(うまく説明できん)が米1合
だとか言ってたな。

331 :山崎渉:03/03/13 14:58
(^^)

332 :底名無し沼さん:03/03/14 22:47
氏ねよ山崎。

333 :出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/14 23:05
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334 :山崎渉:03/04/17 11:37
(^^)

335 :山崎渉:03/04/20 05:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

336 :底名無し沼さん :03/05/01 08:43
どなたかご教授ください。

モンベルのライトトライパック30の背あての樹脂プレートとクッションを
トライパックシリーズのように抜けるように改造したいのですが
あとの処理や強度に関して不安あります。
トライパック40は芯を抜けるので洗濯ラクチンですし同様にしたいんです。
普段、街でライトトライパックの方を使用することが多く(背負うことが多い)
トライパック用の樹脂プレートを小さく切断してアルミのフレームを入れたいのです。

337 :底名無し沼さん:03/05/02 00:00
洗濯?

338 :底名無し沼さん(336):03/05/02 16:19
>>337
そうです。洗濯です。
いわゆる旅行に近いものやタウンユース中心ですのでよく汚れますので。
それでちょくちょく洗濯機に放り込んで回すんです。
ライトトライパック自体がタウンユースに振ったモノですし。

339 :b:03/05/02 16:19
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

340 :底名無し沼さん:03/05/02 22:31
んなことしてたら、ウレタンコーティングがはがれて
ボロボロになりそう・・・

341 :底名無し沼さん(336):03/05/03 02:22
確かにはがれると思います。
キバデザインのウエストバック(7年もの)もLLビーンのウエストポーチ(15年もの)
ともども、度重なる洗濯でかなりぼろぼろです。
ある程度の剥がれは覚悟なんですか。
背あてが入ったままの方が洗濯時間も長くなってしまいますし
生地が傷んでしまう感じです。

342 :底名無し沼さん:03/05/12 12:56
age^

343 :山崎渉:03/05/22 01:35
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

344 :山崎渉:03/05/28 16:55
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

345 :山崎 渉:03/07/15 11:50

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

346 :底名無し沼さん:03/07/28 01:52
スノピのチタントレック900を使ってるんですが、あれって強火で熱すると取っ手が
熱くなって、素手で持てるもんじゃないと思いませんか?
そこで他社の製品で見かけるゴムチューブ(シリコン?)を付けようと思うんですが、ゴムチューブ
ってどこに売ってますか?

347 :底名無し沼さん:03/07/31 01:21
>>346
東急ハンズ

348 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:30
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

349 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:36
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

350 :山崎 渉:03/08/15 22:10
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

351 :山崎 渉:03/08/15 22:43
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

352 :底名無し沼さん:03/09/05 17:43
不用のフライシートと手持ちのフレーム使って自立型ツエルト作れないかな。
ニッピンとかで売ってるヤツみたいな。
誰か知恵貸してください。

353 :もう夏休みは終わったのに:03/09/05 17:46
そんな大雑把な訊き方で一体何を答えろというんだ?

354 :底名無し沼さん:03/09/05 21:07
それだけあれば作れる。ガンガレ!





は〜い、次の人どうぞ


355 :底名無し沼さん:03/09/05 21:26
>>352
やはり、根性! そして 愛だろ。



ちなみに
フライとポールだけで、本体なしで自立させるのって
アウトドアショップで売ってるけどな。



356 :底名無し沼さん:03/12/07 00:00
良い店ありますか?

357 :底名無し沼さん:03/12/13 18:46
コーナン?

358 :底名無し沼さん:03/12/14 17:19
テントのアルミフレームの継ぎ目のところにテープを巻いて補強してまつ。

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