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【ヘツリ】やっぱ沢でしょ【高巻き】

1 :底名無し沼さん:03/02/14 22:52
沢関連のスレがいつの間にか消えるじゃんか!!
いよいよ渓流釣りも解禁だし、
山スキーで源流攻めるもヨシ、夏のプランをじっくり語り合うもよし、
踏み跡に頼らない究極の登山形態、沢登りについて、
皆の衆のアツイ書き込みを求むぞ!

とりあえず今年は東北の沢を重点的に攻めるつもり。

2 :底名無し沼さん:03/02/14 23:45


3 :現じむぼる:03/02/14 23:49
沢に入門したいのですが、やっぱり山岳会などに入らないとむりでしょうか?

4 ::03/02/14 23:51
まんこですか
いいですね
がんばってください。

5 :底名無し沼さん:03/02/15 00:23
>>3
うーん、山岳会に入る必要性は、ビミョーですね。
もし周囲に経験者がいないのなら、
もっとも安全かつ確実ではあります。

あと、沢登り講習会みたいなのを、
ショップとかで開催してることもあるので、
ネットで検索してみるといいですよ。



6 :底名無し沼さん:03/02/15 00:42
山行に沢下りを入れる場合は最終日に。

7 :底名無し沼さん:03/02/15 03:09
そのココロは?

8 :底名無し沼さん:03/02/15 04:08
沢は危ないから独りでは入るべきでない。
つまらない事故で動けなくなると誰も見つけてくれない可能性高い。
正月の金峰山のやけどオヤジみたいなことになるよ。



9 :底名無し沼さん:03/02/15 16:42
沢たまきについて語るスレはここですか?

10 :底名無し沼さん:03/02/15 21:35
奥利根本流の源頭に沢たまきがいる確率は?

11 :底名無し沼さん:03/02/15 21:45
99%いるぞ。
チョンチョン釣りでやってみれ。

12 :底名無し沼さん:03/02/15 23:02
思い出すぞぉ、早出川ジッピ・・・・
今頃は深い雪の中だけど。

13 :底名無し沼さん:03/02/15 23:36
ああ、ジッピ、死ぬまでに一度、行ってみたいよ。
写真でしか見たことないが。

14 :底名無し沼さん:03/02/15 23:43
死ぬなよ

15 :底名無し沼さん:03/02/15 23:55
しかしなんだね、厳冬期に沢登りスレッドかよ

16 :底名無し沼さん:03/02/15 23:55
三点確保、これ基本。

17 :現じむぼる:03/02/16 00:03
ジムの店長が『沢屋は膝を壁について登るから判る』といってましたが
『膝をついて登る』と言うのは何か沢独特のテクニックなのですか?
おしえてください。

18 :底名無し沼さん:03/02/16 00:30
沢じゃ絶対に落ちない登り方しなきゃならないからね。
フリーやボルダリングといったスポーツクライミングとは違った登り方を
しなきゃならない。

19 :底名無し沼さん:03/02/16 03:20
そろそろ「渓流2003春」の発売じゃないか?

20 :底名無し沼さん:03/02/16 17:37
膝を付けると次のホールドがとりづらそうだ。

21 :底名無し沼さん:03/02/16 22:14
沢、山登りってオヤジしかいないのはなぜだ?

オレ(20歳)のようなヤングにあったことないぞ。
若者よ、ゲームばっかりやってないで沢行こうぜ、沢。

22 :底名無し沼さん:03/02/16 22:17
>オレ(20歳)のようなヤング
「ヤ、ヤング」?? いまの20歳が「ヤング」と??www

23 :底名無し沼さん:03/02/16 22:20
ヤング(笑い)は今、ジムにいっちゃうからな〜


24 :底名無し沼さん:03/02/16 22:26
沢だけが究極の登山形態だとは思わない。
岩にだってあるし、雪山にだってあると思う。
でも、夏の沢はつべたくて気持ちいい。


25 :底名無し沼さん:03/02/16 22:34
ヤングとか使うのはナウイのか?

26 :底名無し沼さん:03/02/16 22:48
銀座ナウでラビットが言ってたよ。

27 :底名無し沼さん:03/02/16 22:55
ここはヤングスレでつか?

28 :底名無し沼さん:03/02/16 23:10
ナウィ沢がヤングを語るスレです。頭に横浜から来た金蠅がロータリーしてます。

29 :底名無し沼さん:03/02/16 23:13
ヤビツまでおいらのハイソなマークツーで走りに行ってくるっす。

30 :底名無し沼さん:03/02/16 23:21
ヤビツか・・・あそこチャリンコ多いんだよな

31 :底名無し沼さん:03/02/16 23:21
ハイマーでつか。ピーポー、ピーポー

32 :底名無し沼さん:03/02/17 03:25
手甲脚絆に草鞋だぜ。
編み笠かぶって刀差せば、もう三度笠だぜ。

笑えないスタイルだ。


33 :底名無し沼さん:03/02/17 12:14
てな、もんや

34 :底名無し沼さん:03/02/18 01:05
こういうスタイルですか?
結構金かかるな。
けどカコイイと思わない?
俺ならこれに高楊枝だね。

ttp://www.joaf.co.jp/isyo-kasou/sandogasa/isyou-sandogasa-1.htm

35 :底名無し沼さん:03/02/28 23:32
この季節の沢登りもなかなか楽しいよ。
東京近郊の低山の沢をのんびり遡行〜。
春になったら東北へGO!

36 :底名無し沼さん:03/02/28 23:44
奥多摩とか丹沢でもいまどきは寒すぎやしませんか?

37 :底名無し沼さん:03/03/01 00:04
>36
低山の南面の沢ならば明るくて雪もないですよ。

38 :底名無し沼さん:03/03/01 00:06
じゃあ丹沢の水無川本谷なんかおっけい?

39 :底名無し沼さん:03/03/01 00:11
ちょっと標高が高いので、沢シューズ以外に軽登山靴をお忘れなく。
水流を避けて遡行すればおっけいでしょう。

40 :底名無し沼さん:03/03/01 00:13
丹沢なら勘七か葛葉川あたりの簡単な沢がお薦めだね。

41 :底名無し沼さん:03/03/01 12:49
丹沢の堪七や本谷もいいけど、新潟の米子沢がきれいだったな。
やっぱり、ハイキングだけだと味わえない楽しみがある。


42 :底名無し沼さん:03/03/02 05:05
西表とかの沢は
もうシーズンまっさかりだよね。
ハブは怖いけど。

43 :底名無し沼さん:03/03/03 23:42
西表の沢は1年中遡行できるからいいね。
冬に行くと遡行にはいいが泳ぐにはちょっと水が冷たい程度。
でも夏に行ったら暑くて死にそうになるから3月〜5月くらいが好きだな。
しかし西表の沢は地形図が複雑なので初心者には危険だという罠。

44 :底名無し沼さん:03/03/04 00:00
>>40
沢は東北が文句なく一番だと思う今日この頃。
ブナ森と清流と岩魚が静かに夏を待っている・・
東北の紅葉の沢もたまらないね。ああ、待ち遠しい。

45 :底名無し沼さん:03/03/05 02:28
アブがいなければね

46 :底名無し沼さん:03/03/09 15:50
究極は黒部?

47 :底名無し沼さん:03/03/09 16:27
最難関はどこでしょうか?
と言うより遡行不能とされている課題はどこなんでしょうか。


48 :底名無し沼さん:03/03/09 16:53
西表丹沢かと思ったっす。
今年はデビューできるのか?

49 :底名無し沼さん:03/03/09 21:09
みんな泳ぎ系の沢へ行くときってウェットスーツ着てる?
今年購入を考えてるんだけど、やっぱ秀山荘オリジナルがお薦めですか?

50 :山崎渉:03/03/13 15:08
(^^)

51 :底名無し沼さん:03/03/20 00:22
ねぇねぇ、「渓流2003春」ってもう出てる?
本屋に行ってもない。

52 :底名無し沼さん:03/03/20 22:03
>51 あんなの沢登りとはあんまり関係ないよ
イワナ専門なら別だけど

53 :底名無し沼さん:03/03/21 00:46
称名廊下の遡行記録って見たことがないな

54 :底名無し沼さん:03/03/23 04:57
>>52
あの渓流シリーズはもともとフォールナンバーっつう沢登り専門誌が
立ち行かなくなった後に、同じ編集者が釣り雑誌に体裁だけ変えて
つくった沢登り雑誌なんだが。
まぁ今はその編集者もいなくなって内容もかなり釣りに傾いてるがな。

55 :底名無し沼さん:03/03/24 00:04
釣り雑誌は見栄えのする写真がとれればいいのでとくに源流に立ち入る必要もないが
ないが、沢やさんは別 
沢やは源流域が主な活躍どころ!
でも釣り雑誌のなかにも沢の奥深くにまでレポートしてるものもある
結局はめざしてるものが違ってもやってることは同じ?

56 :底名無し沼さん:03/03/29 18:30
行こ〜うか〜

57 :底名無し沼さん:03/03/29 19:17
行こ〜ぜ〜

58 :底名無し沼さん:03/04/09 18:42
今年は沢登りを始めたいのですが、最低限どんな道具が必要ですか。
おまいら教えて下さい。

59 :今年こそは!?:03/04/09 18:52
装備だけじゃなくて誰か経験者について行かんと駄目なのかな?

60 :山崎渉:03/04/17 11:13
(^^)

61 :山崎渉:03/04/20 05:50
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

62 :底名無し沼さん:03/04/20 07:47
ねーねー。
オイラ沢歴は長いんだけど、
どうも山菜とかキノコとかに弱いのよ。
いい加減、そろそろ勉強しようと思うんだけど、
なんかいい文献あるかなあ。

あと、ド素人でもすぐ見分けがつく、
高巻きの途中なんかで、ウマーな山菜とか、おせーて!



63 :底名無し沼さん:03/04/21 15:50
どちらも地元民に聞くのが一番でしょう
本では分からんね〜ぇ

64 :底名無し沼さん:03/04/23 22:26
保全age

65 :底名無し沼さん:03/04/23 23:14
毒キノコを覚えるのが早道だと聞くがウヒヒヒヒヒヒヒ

66 :65:03/04/23 23:18
それより、イゴのみってしってる?
形はラグビーボールで大きさは大豆より少し小さいぐらいの木のみ。
それをすりつぶして川の水に溶かすとウヒヒヒヒ
魚が浮いてきます。家の田舎で昔魚を獲るのに使ってたらしい。

67 :底名無し沼さん:03/04/24 05:25
どちらですか?

68 :底名無し沼さん:03/04/26 14:51
連休、どうよ?

そろそろ解禁っうことで・・・。

69 :底名無し沼さん:03/04/28 19:51
解禁っう さらしあげ

70 :底名無し沼さん:03/05/03 10:56
連休報告きぼーん

71 :底名無し沼さん:03/05/03 11:06
赤石沢は冷たいです。

72 :底名無し沼さん:03/05/09 01:17
渓流シューズと沢タビ類(モンベル)、どっちがいいんですか?

73 :底名無し沼さん:03/05/09 01:32
やっぱりアルプスの沢は豪快なんだろな。
けどやっぱりどれも上級者向けで怖そうだな。

74 :底名無し沼さん:03/05/09 15:34
>>72
どっちもどっちも。好みの問題。
登攀的な沢なら渓流シューズ、歩きが多いなら足袋類。
もっとも漏れどこでも足袋類になってしまった(歩きやすいから)。

75 :底名無し沼さん:03/05/09 22:51
水温11度で ちょっと泳げなかった ウエットもう少し生地厚いの欲しい

76 :底名無し沼さん:03/05/09 23:49
沢未経験者です。沢登りってより沢歩きに興味があるのですが、
ザイルなしで気軽に楽しめる沢ってありますか?

77 :底名無し沼さん:03/05/10 00:04
>>76
黒部源流の五郎沢出合より上

78 :底名無し沼さん:03/05/10 19:26
>>77 雰囲気違うかもしんない
>>76 どこにお住まいですか?

79 :底名無し沼さん:03/05/10 22:46
>>76
釣り師に連れいてってもらえ
でもトラロープに全体重かけるなよ!

80 :76:03/05/14 21:25
>>78、79
レスどうもです。返事が遅れてすんません。
最近忙しくてね...
ちなみにさいたま市在住です。
谷川岳のあたりは行きやすいけど、よく知らないし難しそうだし...

81 :底名無し沼さん:03/05/15 09:56
>>80
楢俣なんかどう?

82 :底名無し沼さん:03/05/15 18:14
ルートファインディングに自信が無いとどうだろう。
さいたまだったら奥秩父かな、車あんの?

83 :底名無し沼さん:03/05/15 20:48
じゃあ、湯檜曾なんてどう?

84 :底名無し沼さん:03/05/15 21:15
> ザイルなしで

85 :76:03/05/15 21:31
車あります。
奥秩父っていうと鷹取山のあたり?なんか凄そう...

86 :底名無し沼さん:03/05/15 21:34
車あれば雁坂トンネルも越えられるな

87 :85:03/05/17 08:20
二子山のまちがいだった...

88 :底名無し沼さん :03/05/18 23:37
質問があります。
南西諸島を主に活動しているのですが、
ジャングルで、沢と山道が交互に現れるので仲間は皆、長靴で入っています。
しかし自分は脚が激細なので長靴がブカブカです。
長時間はどうにも辛いので山靴&スパッツに切り替えようかと思うのですが
スパッツ着用、足元が濡れた状態でごつい山道を歩くのはかなり疲労しますか?

89 :底名無し沼さん :03/05/19 00:42
↑と書きましたが、風呂に入って本当に訊きたかったのは
「一般の登山靴(ゴア)+スパッツで靴の中への水の侵入を防ぐのは可能か」
だったということに気付きました。意見いただけたらと思いまつ。

90 :底名無し沼さん:03/05/19 00:52
無理です。

91 :底名無し沼さん:03/05/19 01:05
無理です。

92 :底名無し沼さん :03/05/19 02:51
・・・即レスども。
では上の質問に再度改め、ってのは我儘でしょうか・・・
アウトドア長靴みたいなの無いかな。

93 :底名無し沼さん:03/05/19 03:00
ないです。

94 :底名無し沼さん :03/05/19 03:25
>>93
上の・・・

でもつきあってくれてドモ

95 :底名無し沼さん:03/05/19 04:57
とにかく防水対策
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1039868511/l50

96 :底名無し沼さん:03/05/19 04:58
WDシューズ+スパッツでOK

97 :底名無し沼さん:03/05/19 18:43
ネオプレーンのソックスもいるな。

98 :底名無し沼さん:03/05/19 18:52
南西諸島でネオプレーンはどうかと

99 :底名無し沼さん:03/05/19 19:03
それじゃ、ゴアテックスのソックス!

100 :およよ:03/05/20 01:38
100

101 :山崎渉:03/05/22 01:25
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

102 :底名無し沼さん:03/05/24 18:23
100均の釘抜きをアイスハンマー代りにしようとしてる漏れはアフォでつか?

103 :底名無し沼さん:03/05/24 19:45
はい。グレート級と認定されました。

104 :底名無し沼さん:03/05/24 23:03
バールのようなものをアイスハ(ry

105 :底名無し沼:03/05/24 23:07
はい。グレート灸とは、V++ですかあ

106 :底名無し沼さん:03/05/25 00:28
ところで76はどうした?

107 :76ではないですが:03/05/25 02:37
奥多摩あたりだとどうでしょう?
稜線まで詰めないで滝とか美味しい所まで遡行してそこからの下降ルートがしっかりしていると
理想的なんですが。

108 :底名無し沼さん:03/05/25 11:47
まだ寒いでつか?

109 :底名無し沼さん:03/05/25 12:03
>>107
逆川かな

110 :底名無し沼さん:03/05/25 12:18
>>109
サンクスコ。川苔谷の枝谷ですよね?
去年の晩夏に奥多摩行きの遅い電車にのったら沢屋さんだらけで小脇にヘルメットと小さなサブザック
を抱えた単独のオサーンとか見て、こういう奥多摩の付き合い方も良いなー、なんて思ったわけです。

なんというか、登山道じゃ見れない滝や谷を見たいんです。
漏れのばやいは

111 :底名無し沼さん:03/05/25 21:02
250004円ゲット

112 :底名無し沼さん:03/05/25 22:13
>>110
ああ、でも出合まで取りつくのがめんどいかも

113 :山崎渉:03/05/28 16:25
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

114 :底名無し沼さん :03/05/29 23:22
age

115 :底名無し沼さん:03/05/29 23:27
沢用のスパッツって膝あてが付いてるのと、スネだけのものがあるけどどっちを選んだほうがいいのでしょうか?
また、ネオプレーンのソックスの選びかたをおしえてください。

116 :底名無し沼さん:03/05/30 11:31
>>115
オレは両方持ってるけど、膝あて付きはヅレるから脛までのを使ってるよ。
ソックスは足があえば何でもいいと思う。

117 :底名無し沼さん:03/06/01 13:25
水量増えましたか?

118 :バカ山:03/06/01 15:23
沢ってさ、雑誌なんかで沢の写真を見ると、キレイで気持ちよさそうで、一度
やってみたい気になるんだけど。
実際は一般登山の比でない厳しいもんなんでしょう?

119 ::03/06/01 15:29
すごいねこれは!
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

120 :底名無し沼さん:03/06/01 15:56
>>118
沢にもよるよ 遡行距離が長かったりゴルジュや滝の通過が難しかったり
源頭でモーレツな薮こぎがあると大変だけど そうでない沢もある
ガイドブックで初級と書いてある沢は以外と簡単!でもルートミスが
命とりになる可能性もあるので注意しる

121 :118:03/06/01 16:06
>120
さんくす。
暑い夏は沢もやってみたいと思うんだけど、初級の沢って単独でもいける?

122 :底名無し沼さん:03/06/01 16:19
>>121
大丈夫だと思うよ 漏れもよく一人で逝くしね 
エスケープしやすいところから逝くといいかも

123 :底名無し沼さん:03/06/01 18:41
あー、でも単独は感心せんぞ。
こけた時のダメージは一般登山のそれとはケタが違うから、
可能な限り、二人以上が望ましい。



124 :底名無し沼さん:03/06/01 18:49
http://life.fam.cx/mfg/




125 :底名無し沼さん:03/06/01 18:53
σ( ̄。 ̄) オイラいっつも一人だぁ

126 :底名無し沼さん:03/06/01 19:04
頭がパキッてる人でつね。

127 :120:03/06/01 20:52
>>121
ガイドブックってけこー間違ってたりすることある
最終的には自分の判断しかない 気をつけてね!

128 :底名無し沼さん:03/06/01 21:33
どんな簡単な所でも一人だとやっぱり怖いよ。
携帯も通じにくいしね
水無川の本谷とか勘七ノ沢あたりだと違うけど

129 :底名無し沼さん:03/06/01 21:40
糸電話を持って行けば。

130 :底名無し沼さん:03/06/01 21:51
>>128
一人だからいいこともある
誰もこなければ沢を独り占めできるし最後に頂に立ったときの喜びもひとしおだよ〜ん

131 :底名無し沼さん:03/06/01 21:53
一人でも二日前くらいの踏み跡があると萎えるよ

132 :底名無し沼さん:03/06/01 22:12
俺も二日酔いだと萎えるな。

133 :118:03/06/01 23:10
>>122-123>>127-128
さんクスコ。おれ、臆病モンなので無理はしませんよ。
まずは超初級コースを狙いますが、数年計画で行ってみたいのは笛吹川東沢と
尾白川(?)の黄蓮谷。どちらもたぶん、岳人で見たような。。
沢ヤさんにはメジャーなとこなんだろうなぁ。

134 :120:03/06/01 23:19
東沢は漏れ逝ったことあるよ 漏れもちょーおすすめ!そんなに
難しいところはないけど遡行距離がちょっとながめだね
オーレン谷は漏れも逝きたいとこなんだけどもうちょっと修行が必要かな
なんて思ってる

135 :超回復無視 ◇pW.7d.xs:03/06/01 23:25
mage

136 :底名無し沼さん:03/06/02 00:24
ネオプレンソックスが寿命になって、作業用品店(土木関係者ご用達)に行ってみたら\1500だった
ものは、山用として売ってるものと変わらん
自分は足首がある程度固定されて無いと不安な人なんで、足袋は苦手です
厳しいとこは戻って巻いちゃうし

137 :118:03/06/02 00:40
>>134
ヤパーリおすすめっすか!?
4年くらい前かな・・岳人の記事で見たんです。それ以来、おれの中で沢登り=
笛吹川東沢になったのです。沢を詰めてくと最後に百名山とやらで賑わう甲武信の
山頂に出る、ってのがなんかいいな、と(北鎌から槍みたいな)。
検索すると写真入りの遡行記録がイパーイありますが、イメージは岳人の記事の写真
なんです。我ながら子供っぽいですけどね。。あの蒼、、エクスタシィです

138 :134:03/06/02 01:04
>>137
得に釜沢にはいってからよくなるね すぐに現れる魚止の滝なんかけこー漏れのお気に入り
このあたりみんなすべすべの岩肌でなかなかの景観!
ただ交通の便が悪いから甲武信小屋で1泊しるのが無難かな
翌日には甲武信の頂にたてる 満足度120パーセント間違いなしだぼ!


139 :底名無し沼さん:03/06/02 02:29
この時期にしてはかなり増水してますた。

140 :底名無し沼さん:03/06/02 22:24
目黒川も普段より増水してるよ。

141 :底名無し沼さん:03/06/04 15:27
都岳連の講習だよ
http://www.togakuren.com/koshu/ksawa2003.htm

142 :底名無し沼さん:03/06/06 21:40
>>141
高いねぇ。。

143 :底名無し沼さん:03/06/06 22:02
終了証書授与・・・5万も払うんだから何かもらえないとね
まあ高い金払って参加する香具師もいるんだろうなきっと

144 :底名無し沼さん:03/06/06 22:07
救急法の講習だけ受けたいな。

145 :底名無し沼さん :03/06/06 22:57
>>144
それなら消防署とかでやってることあるよ

146 :底名無し沼さん:03/06/07 00:34
11月20日の山岳会の紹介って・・・?

147 : :03/06/09 00:35
しかしこのスレの上がらなさ様をみてると、沢登がいかに世間での認知が低いかってのが
分かるな。残念ながら。
 でも実際奥多摩あたりにいったら、はっきりいってスキューバ等の夏定番スポーツ以上に
魅力的なものだと思うんだがな。何かのきっかけで大ブームになるといいのだが

・・・でもブームにならないほうがいいかな 沢に人がわんさか集まったら萎えるしな(藁

148 :ぶな:03/06/10 01:29
山菜の季節も終わりかけ、今はタケノコ採りに人が賑わう。
沢は人が少ない分、山の恵みが豊富に残ってる。
釣り師の入り込めない領域ですれてない岩魚を求めて釣り糸を垂らす。
そして時には沢に湧く温泉に身をゆだねる。
さあ、楽園を求めて沢へ行こう!!

149 :底名無し沼さん:03/06/10 08:55
釣り師が入っていないとこなんて皆無に等しく
そこまで行くと魚もいなかったりして

150 :底名無し沼さん:03/06/10 09:11
沢っていいですね。
大人の水遊びって感じ。

151 :底名無し沼さん:03/06/10 12:14
アダルトウォータースポーツ

152 :底名無し沼さん:03/06/10 12:35
濡れ濡れ

153 :底名無し沼さん:03/06/11 07:32
核心部

154 :底名無し沼さん:03/06/11 08:29
べーぱる次号の特集は沢だじょ

155 :底名無し沼さん:03/06/11 22:15
岩や雪稜のルートだと敗退すると悔しいが、
沢については敗退してもそういう思いがない。なんか、
登った登らないが重要なのではなく楽しんだかそうでないかが
重要と思える。沢とはそういうところ。

156 :底名無し沼さん:03/06/12 17:57
>>155
>登った登らないが重要なのではなく楽しんだかそうでないかが
>重要と思える。
ヨカ精神ですね。『敗退』って勝ち負け考えてる訳ですもんね。
でもそう簡単に入れる世界でない様で、俺は講習会でも行くです。

157 :ぶな:03/06/17 23:03
>149
釣り師が入り込めない場所って結構あるよ。
日帰りできない奥深い場所やガチャ無しでは登れない滝の向こう側や
悪い高巻きを越えた先などなど。そういったところでは一度バレちまった
岩魚がまた釣れたりする。そういう岩魚を相手にしてるので沢屋は釣りが
上達しないのかもな(w

158 :底名無し沼さん:03/06/17 23:08
>>157
釣り師をなめてるな

159 :底名無し沼さん:03/06/17 23:11
人知れぬ山奥で釣り師対沢屋の死闘が繰り広げられる。

こんな渋い映画をキボンヌ・グーラゴング。

160 :底名無し沼さん:03/06/18 00:27
源流釣り師も沢の奥まで詰めて、そのあと下るのは怖いので詰めきっちゃう
やってることは沢屋とかわらん 沢のどこで楽しむかだけの違いかなぁ
沢下れる? 自分は厳しいとこは下るの怖いんで・・・・
装備の違いは・・・・ 釣りはヘルメット被らん人が多いくらいか
自分は禁漁期間は沢登り それ以外は源流釣りだけど、やってることは変わらんな
釣りしながらだと、歩く速度が遅いのと 良く高巻くくらいで

いまは自己流で登ってるけど、フリークライミングの技術がちょっと欲しいなぁ
人工壁の練習って役に立つんかいな

161 :底名無し沼さん:03/06/18 10:17
>>160
役にたつと思うよ。
クライミングはじめるとそっちも面白くなる。


162 : :03/06/19 22:30
日曜に沢にいってきたよー
今週もまた行こうかな

163 :底名無し沼さん:03/06/21 12:56
とろけそうな暑さ。
逝った人報告よろ。

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :底名無し沼さん:03/06/21 15:07
>>164
沢にいってますか?

166 :底名無し沼さん:03/06/21 21:37
ネオプレンスパッツがボロになってきたんで、登山用品店に見に行ったら\5000位してた
思案の末、ドカチン用品店に行って、小さ目のネオプレンソックスを購入 \1200なり
足首部分でカットして、脛部分をスパッツ、足袋部分を彼女のテントシューズに
とりあえず、3回ほど使用して問題は起きていない
欠点は沢靴を脱がない限りスパッツを外せないことくらいです

167 :底名無し沼さん:03/06/24 01:09
モンベルのストリームレッグガードを購入。
なかなかに良い。

168 :底名無し沼さん:03/06/24 08:26
>>167
ずり落ちない?
俺もモンベルの持ってるけど、ズレズレ。

169 :底名無し沼さん:03/06/25 13:22
>>168
ウーン、俺にはピッチリなのかズレてこない。
今まで野球用のニーパッド使ってたからその必要のないストリームレッグガードは楽でいい。



170 :底名無し沼さん:03/06/26 03:01
1月から岳人に連載されている「オレは沢屋だ」どーよ。


171 :((≡ ̄♀ ̄≡)):03/06/26 05:48
おっぱいとまんこ
http://www.k-514.com/

172 :底名無し沼さん:03/07/08 11:55
沢登りに普通のトレッキングシューズorスポーツサンダルが自殺行為でしょうか?

173 :底名無し沼さん:03/07/08 21:47
奥多摩あたりで、初心者と一緒にマターリできる沢って、どこがオススメですか?

174 :底名無し沼さん:03/07/08 21:49
>>173
小常木谷!

175 :底名無し沼さん:03/07/08 22:03
>>172
トレッキングシューズやサンダルでOK!
できればプラブーツにアイゼンがベスト。

176 :底名無し沼さん:03/07/08 22:05
>>175
アイゼンの上にわらじを履くのがベストでは?

177 :底名無し沼さん:03/07/08 22:17
>>176おぉ、そうでした、肝心な事を忘れてましたm(_ _)m。
>>172、アイゼンの上に草鞋を装着すれば完璧です。

178 :173:03/07/08 22:35
>>174
小常木って、けっこうシビアじゃない??
ちょっとルート図みてみます。さんきゅ!

モンベルのサワーサンダルって、誰か試したことあります?
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_itiran.asp?cat=3702

沢タビ派のオイラとしては、足先の微妙な感触がどうか……
親指一本で立てるかどうかが知りたいところです。
そういう意味では、沢シューズは却下なんですが、
ツメ〜下山を考えると、こういったスタイルもアリなのかなあ、と。


179 :三村:03/07/08 22:42
さんきゅ!かよー

まあ兆子の滝も不動滝も固定ロープぶらさがってるから大丈夫かな
問題は笹薮こぎかな

180 :底名無し沼さん:03/07/09 00:09
大常木ならまだしも小常木は初心者には日帰りは無理だろうとマジレスするテスト。
水根沢は登りも楽しいし下山もラクチン。マターリできます。逆川も超オススメ。

181 :底名無し沼さん:03/07/09 11:25
>>175-177
サンクス
ってかアイゼンってマジ?ネタ?

182 :底名無し沼さん:03/07/09 19:43
ネタだろう。

183 :底名無し沼さん:03/07/09 19:55
素足にアイゼン最強

184 :三村:03/07/09 19:58
>>180
大常木ならいいのかよー!

178が逝ってパンパカしてもしらんど

185 :184:03/07/09 20:34
漏れは竜喰谷をおすすめするにょ〜ん 
いくつも滝が出てくるけど巻き道がはっきりしていて
難しいところはない しいていえば出合いの一之瀬川をわたるところ
が一番難しいと思われ 下山も登っていくと登山道にでるのでその道
を下るだけ 漏れは下駄小屋の滝がおきにいり!

186 :底名無し沼さん:03/07/10 09:35
沢でCWXってどうなんでしょう?
乾き易さとか強度とか。

187 :底名無し沼さん:03/07/10 10:53
>>186
乾き安いだろうけど、強度はダメだろ。
消耗品扱いするには高すぎる。

188 :底名無し沼さん:03/07/10 13:19
>>186
沢じゃないけれど、ハーケンで引っかけて簡単に穴が空いた。


189 :底名無し沼さん:03/07/10 14:07
CWXって何?

190 :底名無し沼さん:03/07/10 15:15
本田の車かな?やわだって言うし。

191 :底名無し沼さん:03/07/10 18:20
>>185

竜喰谷って、上流に将監小屋があるけど、水質大丈夫かなぁ。
ココに限らず、上流に小屋がある沢って、つい敬遠したくなる。

CWXはワコールのサポートウェアだ。
膝とか壊しているオレにとっては、神のようなウェア。
歩くだけで痛みを感じるような膝通持ちだったが、
コイツをはくと、走っても大丈夫になった。

強度は、なくはないが、ヤブこぎとかしたら穴あいて萎えそう……。
定価12000円ナリ。ICIとかでも買えるよ。


192 :185:03/07/10 19:18
水質ってあーた神田川や目黒川のようにひどかったら遡行意欲なくなるけど
見た目ではわからんくらいきれいだよ 実際川魚もイパーイいるしね
もちろん飲むときは支流の水を飲むんだぼ 心配ならR411の丹波山トンネルの
先に水場があるからそこで汲んで逝くといいよ


193 :186:03/07/11 02:19
やはり消耗品には高杉ですね・・・使い古した冬アンダーが無難ですね。

194 :底名無し沼さん:03/07/14 17:09
降渓って下降とはちがうの?

195 :底名無し沼さん:03/07/15 14:09
あげ

196 :底名無し沼さん:03/07/15 14:12
>>194
読み方が違う

197 :194:03/07/15 16:15
降渓でググったらいろいろでた。
なるほどー。キャニオニングが黒幕なんだね。
ただ下るだけなら日常的に行われてると思うのでなんでわざわざ「降渓」
なんて言葉があるのか不思議だったんだけど。
未知の沢を下る、登れないゴルジュを下る、かー。エクストリームじゃん。
いっそ、Extream Shower Climbing 略してESCとかにして、日本の独自性も
含ませればいいのにと思ったりして。
「降渓」じゃ、まるっきりキャニオニングの翻訳そのままみたいだし。


198 :底名無し沼さん:03/07/15 18:27
谷を任具

199 :底名無し沼さん:03/07/15 18:49
へび出ない?

200 :底名無し沼さん:03/07/15 19:45
200げっと!しかし夏だというのにこのスレぜんぜんもりあがらないね!

201 :もてぎ:03/07/15 22:16
「降渓」って要するにロープたらしてくだるだけ
バカでもチョンでもできるあそびだ

ロープがめんどうなら飛び込めばよっし

202 :底名無し沼さん:03/07/15 22:19
前にテレビでやってたオーストラリアだかニュージーランドだかの
キャニオニングは数百メーター以上の滝みたいに切り立った川を
降りて来てた。

何か説明がへたですまん。

203 :底名無し沼さん:03/07/18 12:55
沢用のハーネスって普通のクライミング用で問題ない?
ってかお奨めのハーネスって有りますか?

204 :底名無し沼さん:03/07/18 18:10
俺はクライミングと兼用してまつ。
ブラックダイヤモンドが安くていいかも。


205 :底名無し沼さん:03/07/18 19:25
カシンのルーフ。カンプのヌンバット。
パッドの水切れがいいよ。

206 :底名無し沼さん:03/07/18 22:47
沢の経験少ないんでよく分からんが
泳ぐ時、ヘルメットかぶる必要あるの?
去年八月の上廊下で先行の自称ベテランが
ザックとメットに顔を水面に押し付けられて必死で泳いでた
なぜ無理してメットかぶる?


207 :底名無し沼さん:03/07/18 22:56
>>206
ベテランのバーコード頭が濡れる→落ち武者ヘア→激しくみっともない
→ヘルメットかぶる
要するに禿げ隠しのためでつ。

208 :底名無し沼さん:03/07/19 00:28
三連休中に沢デビューしようと、はじめて渓流タビを買ったが、天気悪いので
行くのはやばそう。残念だ。

209 :底名無し沼さん:03/07/19 15:07
>>206
状況が読み取れないが
ザック背負ったまま泳ぐってのは聞いたことないな
メットは泳ぐときザックにぶら下げたりすると
水の抵抗受けるんで、かぶってたほうがいいんじゃないの

210 :底名無し沼さん:03/07/19 16:20
伽羅版の身綱死、そんなに良いでつか?

211 :(;´Д`):03/07/19 16:25
大変よく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
とても見やすく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

212 :底名無し沼さん:03/07/19 21:10
>>210
ソール好感できるやつのこと?シマノなんかもだしてるよね
どーなんだろ 使ってる香具師いるかな
なんか便利そうなんだけどハードな使用に耐えうるのかな
岩かなんかにひっかけたりしてはがれたりしたらやだもんな

213 :底名無し沼さん:03/07/19 21:18
ヘルメットもロープも要らない
比較的安全で気分爽快の沢ってありますか?

214 :底名無し沼さん:03/07/19 21:23
開けてて、長い滑床がいっぱいあって、傾斜のゆるい沢が条件に合致すると
思うけどどこなんでしょう

215 :底名無し沼さん:03/07/19 21:36
長い滑床っていったらやはり戦場のナメか!

216 :底名無し沼さん:03/07/19 21:40
東沢の?

217 :底名無し沼さん:03/07/19 21:42
桑運無い川とかどうよ

218 :底名無し沼さん:03/07/19 21:58
>>216
そだよ

魚止の滝なんかすべり台にぴったしかも

219 :底名無し沼さん:03/07/19 21:59
>>217
遭難しても自衛隊ヘリがすぐ来るからおすすめ(藁

220 :底名無し沼さん:03/07/19 22:29
定番の小川谷廊下かな

221 :底名無し沼さん:03/07/19 22:55
笛吹川の鶏冠谷は初心者いる場合はロープ持参とありますが、
そんなに危険箇所あるのでしょうか?

222 :底名無し沼さん:03/07/20 14:42
>>212
島野も出してるんですか。調べてみます。
モンベルあたりがもう少し軽くて安くて水切れの良いやつだしてうれないかなあ。

223 :212:03/07/20 20:22
>>222
でもこの靴って稜線とか歩くときも濡れたままあるかなくちゃならないよね
距離が短ければいいんだけど長い距離歩くときはかなり不快かも
やっぱり漏れは少し重くても山靴を持ってく方がいいなー

それにしても今年梅雨なかなか明けないね こんな天気じゃ沢なんかいけない
責任者でてこーい!って感じ〜

224 :底名無し沼さん:03/07/24 00:58
呼んだか?>>223 
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
                __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
;|\〜      ρ  |  |   | |  |\
   /    /        ;| |   ρ      |  |   | |  |::::|
  (     (;;  ・     ・;) ρ         |  |   | |  |::::|
   \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
   /: \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     
 /:::      \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |         . ..|.|
   \        \;;;   \     . | |           ..|.|


225 :底名無し沼さん:03/07/26 19:16
雑誌の記事通り沢靴もラバーソールの時代になって行くんかのう。

226 :底名無し沼さん:03/08/05 19:37
夏も本番だというのに、このスレは動きがないのう……。
もう沢登りなんてするヤシいないのかしらん


227 :底名無し沼さん:03/08/05 19:42
沢登りするけどなあ。
入っている人数が少ないので、○○谷行きましたとか書くと、特定されそうで
いやでつ。誰とも会わなかったときならいいけど。

228 :底名無し沼さん:03/08/06 01:47
関東近辺で初心者数名で沢登りしたいとおもっているのですが
気軽な装備でいけるいい場所ないですか?
ちなみにBパル8月号なんかに出ているヘルメット+ライフジャケット
みたいな重装備は持ち合わせておりません。

229 :底名無し沼さん:03/08/06 02:25
気軽な装備?
下北沢でも行ったら。

230 :底名無し沼さん:03/08/06 07:14
ライフジャケットは要らないけど、ヘルメットは。
沢は岩のもろい場合も多々あるので、ヘルメットは
やはり必要。

滝を登らない場合も、高巻きもそれなりに危険。

そもそも渓流シューズとか持ってないんだろ。
近所の川遊びで満足してろ。

231 :底名無し沼さん:03/08/06 08:19
ただでさえ人が少ないスレなんだから、もうちっと親切なレスしてやるだよ。
>>228は普通の山歩きはするの?地図読みとかできないと沢はやばいよ。
まずは沢が登山道を兼ねているようなところを歩いてみるのが吉。
これなら特別な装備はいらないからね。

1.丹沢の寄沢〜雨山峠とか、
2.奥秩父の道の駅みとみ〜雁坂峠
なんかいいんでないかい?
もし地図が読めて渓流シューズもあるなら、2のコースはナメラ沢下降点
から沢に降りて沢づたいにじゃぶじゃぶいくのが楽しいよ。


232 :底名無し沼さん:03/08/06 09:12
>>231
親切にしたいのは山々ですがどういった「初心者」なのか分からないし。
とりあえずレス待ち。

233 :底名無し沼さん:03/08/06 09:40
Bパルレベルといったら、レベルが知れる。

234 :底名無し沼さん:03/08/06 09:51
べぱる見たんならおとなしくスクール逝け、じゃ駄目かな?

つーか、普段から沢遊びとか沢沿いマイナールートを単独でやってるとかなら自ずと
想像が付くもんだよねえ。

235 :底名無し沼さん:03/08/06 11:42
やっぱ敷居が高いね、俺ら素人には。

スクールみたいの行くか、知り合いの知り合いに
頼んでついて行くくらいしか始め様がない。
一人でうろうろは危なそうだし。

236 :底名無し沼さん:03/08/06 13:55
>>288
ヘルメットを重装備だと思っている時点でやめた方がいい。
そんなド素人数人で行ったら、ひとりくらい遺体での帰還になるのが落ち。

237 :底名無し沼さん:03/08/06 14:34
Kポッドにボディアーマーで沈みまする。

238 :底名無し沼さん:03/08/06 16:06
>228
表丹沢あたり水無本谷逝って見れば・・・
ただ超初心者だらけで鎖場は渋滞らしいけどね。
そもそもBパル見て、沢逝きたい動機がハテナ?だけどな
ただ単に水遊びキャニオニングなら水上あたりでやってるよ。
マチガ沢の本流も最近ではウエットスーツ着て、ヘルメット被って
若いオネイちゃん達が「きゃーニオニング」してるよ。
調べて見れば・・
一ノ倉本谷もスキーヤー出てきたから、キャニオニング逝く馬鹿どもが
増えるだろうな。鬱だな。 

239 :底名無し沼さん:03/08/06 16:27
ガイドブックに巻磯山の米子沢は入谷禁止って書いてあるんですけど、
どういう理由なのか教えてください。

植生保護うんぬんって噂なので、無理していったらマズイのかな?

240 :底名無し沼さん:03/08/06 16:28
水無本谷の鎖がかかっている滝でも、北ア辺りの難所と言われている
登山道の鎖場よりは難度が高い。ある程度登山やっている人のステッ
プアップならまだしも、ただの初心者だったら危なすぎ。

241 :239:03/08/06 16:30
巻機山でしたね、適当書いてすんません。

242 :底名無し沼さん:03/08/06 16:52
>>239
米子沢は事故が頻発したので表向きは禁止になってるとなにかに書いてあったよ。
きっと、割引沢ルートと同じような感じで一般登山者が入っちゃうんじゃないかな?
おらは初心者の時に同レベルの椰子と二人で行ったけど。
植生保護は、巻機山はたくさんのボランティアで植生を復活させた所なので
あまり山頂の方には直接出ない方がいいみたい。避難小屋の方に出るのが吉。

植生保護と言えば、ナルミズの源頭も完全に踏み跡になっちゃってるね。
あれはちょっと悲しかった。


243 :底名無し沼さん:03/08/06 20:40
去年地元九州に帰ったとき友人たちと福岡の沢をじゃぶじゃぶ登ってみて
すごく楽しかったので来年は関東でもやってみたいなあとおもってたのです。
別にBパル見て思い立ったわけではないです。
インターネットや雑誌で沢登りの記事を調べていくと自分が想像していた以上に
皆さんが重装備だったのでもっと気軽にできないかなあと思っていたのでした。
たぶん僕の最初の入り方が間違っていたのでしょう。
さて、いま考えているプランのメインはキャンプを楽しもうと思っていますが、
キャンプ場の近くで気軽にじゃぶじゃぶとかドボーンとできるような
初心者向けの沢なんかあればいいなあと思っていたのでした。
とりあえず渓流シューズぐらいは買ってもいいかなと思っています。

やっぱやめといたほうがいいでしょうか?
みなさんみたく経験がないのでいろいろアドバイスください。
水無本谷ちょっと調べたのですがたぶん難しいと思います。

244 :あ、:03/08/06 20:42
228です。

245 :底名無し沼さん:03/08/06 20:46
>>244
水遊びがしたいだけなの?水遊びと沢登りはちょっと違うと思うぞ

246 :底名無し沼さん:03/08/06 21:01
BE-PALも小川谷を選んで罪作りなこったな。
ドキュソの死体がまた玄倉川を流れたりして。

247 :底名無し沼さん:03/08/06 21:17
>>243
水遊びだったら谷川岳の山麓の土合のキャンプ場とか、西丹沢の箒沢
あたりのキャンプ場が秘境感があってなかなかいいと思われ。
ただ、くれぐれも上流までツメようと思わないこと。

248 :底名無し沼さん:03/08/06 21:53
沢いきてえー
でも都合がつかん。梅雨の馬鹿ーーーー!!!!!
ってもう明けたけどナー

ちなみに初心者向けの沢なら七つが岳は良いぞ。普通の登山道で沢気分が味わえる。

249 :底名無し沼さん:03/08/06 22:29
最低限、ちょっとした確保の技術と懸垂、
支点の作り方くらいは知っておくべき。
要するに、ロープワーク。

沢は特に不確定要素が大きいと思うので、
しっかりした準備が必要。

ロープワークというだけで、敷居が高いと
思うだろうが、しっかり学べば、それほどでもない。

ただし、初心者が見よう見真似でやると、
非常に危険である。


250 :245:03/08/06 22:31
>>244
もし沢登りを本当にしたいのなら、それなりの覚悟が必要だ
滝やゴルジュのルート選択や源頭でのガレの登り、薮漕ぎ等
ある程度の体力、精神力が必要かと思う
もちろん、全ての沢がそんなに難しいわけではないが
やはり沢に逝くには、それぐらいの能力を持ってないと何かあったときに
対処できないのではないかと思う
疲れたからってヘリは呼べないからね

251 :底名無し沼さん:03/08/06 22:43
やっぱり山岳会とか入らないと駄目ですか?
素人が入門書を見よう見まねでやるのは駄目ですか?
単独で笛吹川釜の沢5回ぐらい行っただけなんですけど、
どうしてもそれ以上のランクの沢にはいるのに躊躇しているのですが、
いつか、黄蓮谷や上廊下に行ってみたいと思ってます。


252 :底名無し沼さん:03/08/06 22:46
山岳会どうこうじゃなくて、ちゃんとした技術が
必要って事。

無所属だって、出来る人は何やったって
いいのよ。

253 :底名無し沼さん:03/08/06 22:49
あと、単独の沢って危ないよ。
簡単だと思ってロープつけない人多いけど、
動けなくなったら終わりだしね。

いい師匠か友達が見つかるといいね。

254 :底名無し沼さん:03/08/06 23:14
>>251
東沢5回も逝ったの?へえー
その他は何処逝ったことあるの
まさか東沢連続5回?

・・・・・・・・夏だな

255 :底名無し沼さん:03/08/07 00:37
やっぱ山岳会に入れーといいたくなるな。

256 :底名無し沼さん:03/08/07 00:42
>>255
山岳会は選ぶのが大変だなあ。
熱心に沢やっているところは平均年齢が高そうなイメージがあるし、若い
のが多いのは、お見合い系っぽくてハイキングしかしていなかったり。

まあまあ若手のとりとめもない意見でした。

257 :251:03/08/07 00:54
>253
なんていい人だ。
>254
単独3回
友人連れて3回
そのうち一回は金山沢核心部の往復もしました。
内一回は両門の滝止まりです。
釜の沢出会いか東のナメ付近で一泊しました。

なんか天国みたいな沢で
また安心できますので同じ沢に入りました。
錦秋の東沢は寒かったけど凄い光景でした。




258 :底名無し沼さん:03/08/07 11:29
251さん
釜の沢ですが,
>なんか天国みたいな沢
は,激しく同意です.ある程度の沢経験者なら,ロープも使わずに遡行できます.
(万が一のために,携行は必ずしていますが)
沢希望の新人に,夢見させるのにも活用してますが・・・一度初夏の少し前に
行ったら,まだ残雪が残ってて,えらい苦労をしたことがあります.

あんな簡単な沢ですら,時にこういう顔を見せるので,キャンプに併行する気楽な
アウトドアアクティビティーとして考えるなら,>>243さんのアドバイスが適してると
思います.
あと,渓流シューズや渓流タビは,川遊びでもあって損はないです.怪我防止にも
なるし,遊びの幅が広くなると思いますよー
(私は,釣りのみのときも使ったりしてます).

259 :底名無し沼さん:03/08/07 13:14
>>251
仲間がいるならある程度までは独学でもいいんじゃないですか?
山岳会に入るにしても、黄蓮谷や上の廊下だと、山岳会を選ばないといけないし。
ある程度経験があった方が、そういう山岳会にスムーズに入れると思う。
スクールやガイド山行を何回か使ってみるのもいいんじゃない?
釜ノ沢いったら次は米子沢かな。

260 :_:03/08/07 13:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

261 :239:03/08/07 13:17
>>242さんサンキュー。左俣つめて小屋の方に出ることにします。

>>251 釜の沢5回か、沢が好きなんだねえ。
俺も入門書片手に沢を始めて早7年。我流でやってるので不安はあるし、
ソロで痛い目にあったこともある。でもまあなんとかなってる。

釜の沢以外にも、手頃で楽しいキレイな沢は探せばいっぱいあるよ。
そういうところだけ行っていても、5年くらいはもつんじゃないかな。
まあとりあえず、ナルミズ沢にでも行ってみなさいってことで。

262 :底名無し沼さん:03/08/07 14:39
239久しぶりだな。
あいかわらず、変な酒盛りやってるか?

263 :_:03/08/07 14:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

264 :551@富士山麓:03/08/07 14:46
さわら島の近くの
倉沢なんかどう?

265 :底名無し沼さん:03/08/07 16:05
沢登り主体でやってる山岳会入ったら?
わらじの仲間とか浦和ろうまんとか

266 :底名無し沼さん:03/08/07 22:36
でもね、沢でも岩でも、初めて2〜5年位が危ない。
ちょっとした技術と経験で慢心するのか、事故が多い。

しっかりした技術に自信がなければ、どこかで
チェックしてもらった方がいいし、技術に自信があっても、
用心した方がいいよ。

簡単なところで、事故はおきるものだから。

267 :底名無し沼さん:03/08/08 00:14
自己流はやっぱ危ないよ。
山の技術って、試行錯誤して憶えるのが許されないから。
試行錯誤の過程で間違いを犯したら逝ってしまうから。
山岳会は昔からのノウハウが蓄積され継承されてるわけで。
時にそのノウハウが、誰かの犠牲で得られてたということも結構ある。
山岳会を薦めるのはそういうわけ。

268 :251:03/08/08 00:17
数々のアドバイス有り難うございます。
東沢は沢靴と草鞋地下足袋で行ったことありますけど、
圧倒的に草鞋が有利でありました。
ツメのきつい斜面のトラバース地点(水師沢出合い)など沢靴のフェルトの
フリクションだけだと怖い思いをしました。
今年も釜の沢に行こうと思っております。

ステップアップは生活が激変しそうで今少しの勇気を涵養してまいります。
草鞋の仲間は結構登攀的沢登りでちょっと尻込みしてしまいます。
あのレベルの人たちは一の倉沢も沢登りと考えているようで、びびります。
有り難うございました。


269 :底名無し沼さん:03/08/08 00:18
漏れは飽くまでソロで行く。
止めてくれるな。

270 :底名無し沼さん:03/08/08 00:25
>>269

そういう人は、止めません。

>>268
道具はどうでもいいんだけど、わらじの仲間も、
普通の人たちだよ。あの人たちをすごい人達
だと思うのも、ある意味偏見かも。

山岳会の年間の会費も通常は1万程度だろうから、
とりあえず入ってみてもいいかもよ。いやなら
辞めればいいだけだし。

271 :底名無し沼さん:03/08/08 00:52
自分は釣り+沢で、降りるのが面倒で沢登りするようになっちゃった口です
最近はついにフリーライムに手を出しつつ・・・

釣り人の沢登り技術って、沢の常識から見ると、謎ぞなこといっぱいだけど、でもそれで行けちゃう
釣り人は単独が普通だから、それが好きなら現地の渓流釣り人に聞いた方がいいいかも
遭難されるのがいやだから、なかなか教えないでしょうけど


272 :底名無し沼さん:03/08/08 03:38
さて、台風が来てるけど、コイツが抜けたら絶好の沢日和じゃないか?
やっぱ沢は盛夏だよなあ。
イキテェ……

273 :底名無し沼さん:03/08/08 09:12
西ゼン行ってきた。天気良くてサイコー

274 :底名無し沼さん:03/08/08 09:42
>>272
そう考え、台風一過の飯豊川でも釣り遡ろうかと思案中。
だが、こんどの台風はでかい。
水洗便所でクソがつるっと流されるように、ゴルジュのイワナたちが消えてそう。
それとも、イワナはそんなにヤワじゃないのか?
賢者の意見もとむ。

275 :底名無し沼さん:03/08/08 13:34
>>274
そんなこと言ったら、渓からイワナちゃんいなくなっちゃうよーw

大丈夫、流れの比較的穏やかなところでジッとガマンの子してるから。
なので、台風とかの後に沢に入ると、ガッパガッパと入れ食い状態。
ウヒョー


276 :底名無し沼さん:03/08/08 20:14
>>274
イワナをなめたらアカン あれだけ冷たい水のなか餌も少ないのに頑張っておる
漏れは以前、多摩川の支流でエラぶたがおそらく川ねずみに食いちぎられたであろう
イワナを釣ったことがある そのイワナはエラがまるみえの状態だったが
リリースすると元気に流れにかえっていった たくましいよイワナは

ちなみに漏れはえさは昆虫系を使うのが好き!水面あたりでえさに食いつくときの
豪快さがなかなかイイ!

277 :底名無し沼さん:03/08/08 20:58
そうそう,関東圏で沢をはじめたいけど,山岳会に入るには持ってる情報が
無いとか悩んでいる人は,都岳連の沢登り講習を足がかりにされては
どうでしょう.
(今年の分は、もう始まってしまったので,参加は来年になると思いますが)

ttp://www.togakuren.com/koshu/ksawa2003.htm

278 :274:03/08/09 00:03
>>275
>>276
ありがとう。
お察しのとおり漏れは(釣りは)ド素人。
しかしおそるべしイワナの生命力。安心ますた。
ではあさってから往ってまいります。
後日報告します。



279 :底名無し沼さん:03/08/09 00:08
いいなあ。飯豊か。
漏れは月曜の仕事休めない〜。
日曜日帰りで、丹沢でも行こうかな。

280 :?:03/08/09 00:09
こちらのビジネスは新規パートナー獲得で5000円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると3000円という2次収入が入ります。
つまりある程度のパートナーを確保すれば何もしなくても収入が入ります。

ほったらかしで次から次へと入金が入る喜びを是非味わってください。

http://www.mahou.tv/missgreenjp/partner.htm
ホームページから登録できます。

281 :無料動画直リン:03/08/09 00:09
http://homepage.mac.com/miku24/

282 :底名無し沼さん:03/08/10 14:36
報告キボン安芸

283 :底名無し沼さん:03/08/10 14:56
あちーな
沢行きてーなチキショー

284 :底名無し沼さん:03/08/10 16:40
画像集!
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html


285 :底名無し沼さん:03/08/10 18:36
東のナメ沢行って来た。いやーやっぱ沢は猛烈に暑い時期が楽しいね。

286 :底名無し沼さん:03/08/10 20:53
上の廊下って山岳会入ってなくてもOKだよ
ただの川歩きだから・・・・・・
ただし、渡渉用のロープと連れがいたほうがいいよ

今年なんか、雪渓多くて水量も多いから
抜群のコンディションじゃわ



287 :底名無し沼さん:03/08/10 22:02
今日、川乗谷行ってきたけど、水大杉だったので、ヘタれて川遊びだけで
帰ってきた。

288 :底名無し沼さん:03/08/10 22:37
>>287
そんなん台風のあとだもんあたり前やんけー!
そこで根性見せなあかん!
万一沢に散ってもそれはそれでヨシ!   かも


289 :底名無し沼さん:03/08/10 23:22
所の沢水線通しをやった人っているの?

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :287:03/08/10 23:38
>>288
いざちゅうときに散る覚悟はないわけではないが、奥多摩に遭難碑立てられる
のだけは勘弁を。もうちょっとカコイイところがいいでつ。

292 :288:03/08/10 23:54
>>291
でも遭難碑ってあっちこっちいっぱいあるよ
1つくらい増えても誰も気にはとめないよ

で、もうちょっとカコイイとこって何処?

293 :287:03/08/11 00:00
>>292
そうだなあ。
谷川とかだと多すぎて目立たないし、北海道や東北の秘境っぽいところだと
あまり人にみてもらえないし。宿題として考えておきます。

294 :292:03/08/11 00:07
キギノ沢あたり い・い・か・も

295 :287:03/08/11 00:09
>>294
両神っすか?
イマイチ気がすすまんなあ。

296 :_:03/08/11 00:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

297 :295:03/08/11 00:19
じゃあ
乙女滝を登ってみるも滑落、流され下流でハケーンされる
田部重治の碑のとなりに遭難碑が立てられる
これなら観光客のおばちゃんにもチヤホヤされてなかなかいいかも

298 :287:03/08/11 00:21
>>297
田部重治の碑の隣というのはポイント高いかもしれないでつ。
しかし、あんたはいつからわいと同一人物になったんや?

299 :297:03/08/11 00:31
沢やたるもの、常にいかに散るのがカコイイか考えているもの!
ちなみに漏れは青岩滝の直登に失敗滝つぼに没するが
なぜかハケーンされず時が過ぎ忘れ去られて逝く・・・
なーんていいかもと思う今日このごろ

っていうか漏れ沢やってほどでもないしー
沢で遭難ってイ・ヤ!

300 :底名無し沼さん:03/08/11 00:51
300ゲット 口でいうほど簡単じゃない・・・
って簡単だぞ

301 :漏れの場合:03/08/11 01:04
三頭大滝をノーザイルで直登に失敗して
走り屋が暇つぶしに滝見に来て連れの女に吊り橋の上からハケーンされるに1000カノッサ。

302 :底名無し沼さん:03/08/11 03:13
大滝沢の大滝トラバース中に豪快に滑落ってのはどうよ?

303 :底名無し沼さん:03/08/11 11:20
あそこでは落ちたくねー

304 :底名無し沼さん:03/08/14 21:29
今週末も水大杉かなあ。
鬱。

305 :山崎 渉:03/08/15 20:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

306 :底名無し沼さん:03/08/15 21:50
七月末から週末は寒くて沢は不完全燃焼気味ですね
雪も残ってるしな〜

307 :底名無し沼さん:03/08/15 23:13
保守

308 :底名無し沼さん:03/08/16 16:44
京阪神近郊で沢登り楽しめるとこないですかねぇ?
前に比良の八淵の滝に行ったが、あそこは結構気持ちよかった。

309 :底名無し沼さん:03/08/16 16:47
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295 


310 :底名無し沼さん:03/08/16 17:58
テレビをみていたら、丹沢で落ちていますた。

311 :底名無し沼さん:03/08/16 18:01
>>310
どこの沢?

312 :底名無し沼さん:03/08/16 18:04
丹沢行ったこと無いのでわからないでつ。
スマソ。

313 :底名無し沼さん:03/08/16 18:05
>>312
ども、こちらこそすまそ。

314 :底名無し沼さん:03/08/16 18:08
さっきTBSでやってたね。
ところであのオバハンって何者よ??

315 :底名無し沼さん:03/08/16 18:13
おばたんの状況判断が、ヤラセのようにあたってますたね。
でもでも、落ちたオサーンあれで助かったのはラキーだとオモワレ。

>313
釜の沢もやってますた。
こっちはわかりますた(w

316 :底名無し沼さん:03/08/17 00:28
そういや、先週飯豊に行った人、無事帰ってきたか?

317 :底名無し沼さん:03/08/17 02:59
TBS見ますた。元々は「沢登りって楽しいぃ〜」って番組にするつもりが
たまたま取材中に事故に遭遇、なんだろうねぇ。落ちるところを映されると
やっぱびびるなぁ(最初見損なったので丹沢のどこかはわからず)。

釜の沢のほうはいまいち渓の美しさが伝わってこなかったと思う。あと
わざと難しいように映してなかったか?

318 :底名無し沼さん:03/08/17 03:04
>>317
BE-PALみて適当に企画でっち上げたら、ドキュメンタリーになっちゃった
と思われ。

319 :底名無し沼さん:03/08/17 03:18
その落ちた人達は経験者なんですか?

320 :274:03/08/17 14:59
おととい還ってた。結果からいうと敗退ですた。
胎内川から本源沢を詰める計画で、11日早朝に胎内ヒュッテ発。
しかし2日まえの台風によりゴルジュ水大杉。さらにほぼ全行程雨。
泳ぎが必要なところは巻きを余儀なくされる。
胎内川の核心部にはまったく手をつけず、「胎内尾根から門内岳へ」退却した。

321 :底名無し沼さん:03/08/17 15:49
>>320
乙カレー
やっぱ水大杉でしたか。

322 :底名無し沼さん:03/08/17 16:30
>>320
お帰り。無事でなにより

323 :底名無し沼さん:03/08/17 16:48
>>319
うん、ま、わかんないけど装備はそこそこだったし買って初めて
使いましたって感じでもなかった。(早戸川のどこかじゃないかな)

324 :319:03/08/18 06:11
>>323
そうですか。いずれにしても明日は我が身にならないようにせねば。

325 :底名無し沼さん:03/08/23 20:16
誰か今年、猫又に入った香具師はいますか?

326 :底名無し沼さん:03/08/23 21:37
降渓とかやっている会にて死者が出たもよう・・・・・

327 :底名無し沼さん:03/08/24 22:33
沢日和の週末だったわけですが。

328 :底名無し沼さん:03/08/24 22:42
沢じゃないけど奥多摩逝って来た
小河内ダムで放水してたよー
夏に放水してるのはじめて見た
今年は沢も水多いのかな

329 :底名無し沼さん:03/08/24 22:49
滝の前で三脚おったてて撮影したら目の前を直登されて困った。
ま、さっさと消えてくれたからいいけど。オヤジ、空気嫁。

330 :底名無し沼さん:03/08/24 22:55
>>329

あー、よくいるよね、邪魔な写真とってるやつ。
ほんと、空気呼んでよしいよ。剥げ堂って感じ。

331 :底名無し沼さん:03/08/24 23:01
三脚立てれるような場所は沢屋の邪魔にはならんと思う。

332 :底名無し沼さん:03/08/24 23:03
てゆーかここで言う「空気」ってどんなの?

333 :底名無し沼さん:03/08/24 23:31
沢屋なら水を読め

334 :底名無し沼さん:03/08/24 23:44
さっさと登る沢屋と、いつまでもモタモタ写真とってる
写真屋じゃ、おのずとどっちが邪魔かという空気は
わかるべ。

335 :底名無し沼さん:03/08/25 08:05
写真屋でも釣屋でもハイカーでも観光客でも
先行者の前を逝くときは一声かけて逝こうぜ。
それだけで詰まらん軋轢はほとんどなくなるし。

336 :底名無し沼さん:03/08/25 21:43
今335がいい事言った

337 :底名無し沼さん:03/08/27 22:59
おまいらのお薦め遡下降コースおしえれ

338 :底名無し沼さん:03/08/28 00:40
今年の夏は一本も行かないまま終わりそうだ

339 :底名無し沼さん:03/08/28 21:25
岩魚を焚火の遠赤外線でじっくりと焼いて・・・
いっただきま〜っすo(^▽^)o

340 :底名無し沼さん:03/08/28 23:32
モンベルのサワーサンダルって使ってる人いる?
漏れのは3回使っただけでもう崩壊しそうなんだが、ああいうもんなの?
これで特別不良品っていうことじゃないなら、コストパフォーマンス悪すぎ。
ワラジに戻すか、もう一足買ってみようか悩んでいるっす。

341 :底名無し沼さん:03/08/28 23:48
>340
まじっすか?
沢ーサンダル買おうかと思ってたけどやめようかな

342 :底名無し沼さん:03/08/28 23:51
>>341
マジっす。
踵のところのヒモが取れそうです。

343 :底名無し沼さん:03/08/28 23:55

広沢(・∀・)イイ!!

今日は2ホーマー6打点。

沢の王者だ!

344 :底名無し沼さん:03/08/29 03:33
ワルイ沢遡行-赤湯又沢下降-虎毛沢遡行-虎毛山-赤倉沢下降。
なかなかたのしかたよ。

345 :底名無し沼さん:03/09/04 12:55
昨日暑いから、奥多摩の水根沢行ったら、土砂でかなり埋まってたよ。
「滝壺の右岸をへつって突張りで登る」って滝は、
水が多い時は流れが強くてへつりに苦労する事が多いのに、
滝壺が膝下(!)まで埋まってた。

最初のゴルジュも結構埋まっていたので、滝下から簡単に乗っ越し出来た。

楽しみが半減している反面、寒い日でも余り水に漬からずに滝登り楽しめるかな。

その代わり、水がかなり多かったので、最大の射爆は水線通しに行けなかった。
水線外した滝があるのは、始めて行った時以来だな。

砂だまりの土砂の堆積具合いを見ると、この前の大雨のせいかな。

ちなみに事し珍しく暑い日だったから平日なのに他にもたくさん入渓してたな。

346 :底名無し沼さん:03/09/04 20:15
金木戸川〜蓮華谷〜九朗右衛門谷
行って来ました。

初めて行ったんですが、
今年は水量多かったらしく、泳ぐ所じゃなかったです。

しかし、楽しかったです。

347 :底名無し沼さん:03/09/04 20:48
沢登りの講習会と買ってあります?

348 :底名無し沼さん:03/09/04 21:31
>>347
ある。

349 :底名無し沼さん:03/09/04 21:32
>>348
講習会にもよると思うのですが、どんなことをするのでしょうか?

350 :底名無し沼さん:03/09/04 21:41
>>349
若干の事前講習をやって、簡単な沢に行く。

351 :底名無し沼さん:03/09/04 21:45
>>350
本で勉強してからいくのと、講習会に参加してから行くのではどちらのほうがいいのでしょう?

352 :底名無し沼さん:03/09/04 21:48
勉強していけば、講師に質問するとか、少しは
有意義な時間をもてると思うけど?

ロープの結び方も何もしらなくても、教えては
くれるだろうけど、その場限りだと、身につかない
かもよ。

353 :底名無し沼さん:03/09/04 21:54
ヤフオクで沢に連れて行ってくれるっていう香具師が
自分をオークションに出してたぞ。
ただし、そいつがどんなレベルなのか知らんが

354 :底名無し沼さん:03/09/04 21:56
ちなみに
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43422625
これね。

355 :底名無し沼さん:03/09/04 22:20
>>352
つまり、本を読んで本気で勉強し、その後に実践しても変わらないってことですか?

356 :底名無し沼さん:03/09/04 22:21
>>353
おもしれ〜!K2でも持ってくれるのかな?

357 :底名無し沼さん:03/09/04 23:32
>>354
遊びで頼んで知り合いとかだったら嫌だな

358 :底名無し沼さん:03/09/05 10:48
>>357
おまけに自分より弱い香具師だったらもっと嫌だな。
現在まだ1円。

359 :底名無し沼さん:03/09/06 08:26
>>355
>>352曰く「継続は力なり」
問題は何でどうやって始めるかじゃない。

360 :352:03/09/08 23:59
>>355
なんか、勘違いしてるのかな。

やる気があれば、実力がつくって書いたつもりだけど。

やる気がない人ってのは、大体が人任せで、
その場限りなんよ。

色々みていると、人任せな人は全く伸びないし、
事前に予習してくるくらいの人は、伸びるってこと。

361 :底名無し沼さん:03/09/10 00:14
>>353

そ、そいつが他に出品してるもん見たら……どよーんと萎えた(´・ω・`)

362 :355:03/09/10 20:06
>>360
登山をやってるのですが、他の類似もやりたくて・・・

363 :底名無し沼さん:03/09/13 21:05
明日も明後日も天気良さそう!!
上越の西ゼンに行ってきまっす♪

364 :底名無し沼さん:03/09/13 22:26
漏れは甲武信の東沢を予定。

365 :底名無し沼さん:03/09/13 22:53
俺は台高の東ノ川♪
楽しみじゃ。関西では有数の規模の大きい沢だよね。

366 :底名無し沼さん:03/09/14 12:45
>>346 金木戸川〜蓮華谷〜九朗右衛門谷
なつかしい……深山幽谷、谷の緑を映した川面が碧色でほんとに綺麗な谷でした。
九朗右衛門谷の出合の滝が登れず、蓮華谷に挟まれた小尾根を大高巻しちゃったけど。
痣と擦り傷いっぱいの、高校生の夏でした。またいつか行きたいなぁ。。

367 :底名無し沼さん:03/09/18 00:46
奥利根のナルミズ沢にちょいと行ってきた。
その日のうちに帰ってこなきゃならなかったので、魚止めの滝まで行って、
そのまま下降してきたけど、ブナの原生林の中を川がゆるゆる流れてくさま
はまさしくビューティホー。エメラルドグリーンのきれいな釡がとても印象的。
今度はもっと時間があるときにあの有名なツメを体験したい。

368 :底名無し沼さん:03/09/18 22:20
>367
今度行くときは1泊で東黒沢から入るといいよ。
ちょっとした周遊気分が味わえる。

369 :367:03/09/18 22:38
>>368
東黒沢登ってウツボギ沢下降、ナルミズ沢遡行ですね。
盛りだくさんで楽しそう。
今度(といっても来年になっちゃうかな)、チャレンジしてみます。

370 :368:03/09/18 22:49
>369
そうそう、そのコース。
でも魚止め滝まで行ったのなら、次は下降に使ってもいいかもね。
湯檜曽本谷遡行〜ナルミズ沢下降 1泊2日コース。
なんだか私も行きたくなってきた・・。

371 :367:03/09/18 22:57
>>370
うわー、すごいゴージャスなコースですね。
自分だと、1泊はちょっと厳しいかな。2泊でマジ考えたいっす。

372 :底名無し沼さん:03/09/20 01:57
9/21 23:00〜 情熱大陸で沢登りだよ。
登山家・高桑信一、54歳。
“沢登り”という日本独特の登山スタイルを確立した。

373 :底名無し沼さん:03/09/20 03:01
やかましい!










ってブッかましてくれるじゃろか?

374 :底名無し沼さん:03/09/20 13:26
高桑のオッサンが確立したわけあるまいに
冠松爺の墓参りでもしとけ

375 :底名無し沼さん:03/09/21 14:04
23日の沢はどうかな?

376 :底名無し沼さん:03/09/21 21:15
ナルミズよかったよ。最高!でも、ゴミくらい持って帰ってね。
人のゴミ持って帰るの大変。

377 :底名無し沼さん:03/10/03 06:50
沢靴買って沢歩きしてみますた。
スゲー楽しくて刺激的だった。

378 :底名無し沼さん:03/10/03 18:48
この時期、赤谷川って混んでる?

379 :底名無し沼さん:03/10/03 19:00
米子沢ほどではないんじゃない。

380 :沢ヴァージン:03/10/03 23:52
もうこのくらいの季節になるとかなり寒いのでは?

みんなどんなカッコで行くの?

381 :378:03/10/04 00:01
>>379
やっぱ結構いるよね。夏の海みたくなってなければいいんだけど

382 :底名無し沼さん:03/10/04 00:30
寒いのは寝た後と朝方だけだって
夏と同じ格好で良いよ
でも、防寒具が要らないというわけではないぞ

383 :底名無し沼さん:03/10/04 10:12
米子沢は水つからずに進めるからねえ。草紅葉も綺麗だし。

>>381
なわけない。

384 :底名無し沼さん:03/10/04 21:38
>>380
山用長袖下着着て、必要に応じてカッパとか
Tシャツとかを着る。大抵は、これで十分。

385 :底名無し沼さん:03/10/05 00:39
沢登りに行くと股ズレになるんですが、なんか対策あります?

386 :底名無し沼さん:03/10/05 10:12
沢登りには特に興味がないが、誰がその沢の名前を付けたのかと
昔に思いを馳せるとロマンを感じる。

387 :底名無し沼さん:03/10/05 10:37
お父さんかおじいさんだと思いまつ。ここで聞いてみては?

http://www.nobori10.net/main.html

388 :底名無し沼さん:03/10/05 12:30
>>385
ノーパンにシル

389 :底名無し沼さん:03/10/05 13:33
>>385

ハーネスを買い換える。で、どうよ。

390 :底名無し沼さん:03/10/05 21:40
>>385
ボクサータイプの山用下着にしなよ。
ユニクロがいい感じのを夏用下着として安く売ってたね。

後は痩せるとか?

391 :385:03/10/05 23:58
情報サンクツ。
下着とハーネス替えてみます。
ノーパンでタイツ直にというのもいいかもしんない。
でも、漏れ太っていないですよ〜。
肌が弱いんかね。

392 :底名無し沼さん:03/10/06 00:54
ボクサータイプは濡らした時つらい。
ノーパン派は結構多いんだよ。
俺はブリーフだけどね。

393 :底名無し沼さん:03/10/06 00:57
>>390はユニクロのドライシリーズの事だろうけど、これは化繊だから
濡れても大丈夫じゃない?もう売ってないけど。

394 :沢じゃなくて雨だったが:03/10/06 01:47
俺は股擦れ、一度だけしたことがある。
それは少し緩めの綿(!)のブリーフを穿いて行った時。
内股の太股の付け根の一センチくらい下。
化繊のピッタリしたボクサータイプがいいと思う。

395 :底名無し沼さん:03/10/10 00:08
連休は上越辺りの沢の源頭で草紅葉でも観るか。

396 :底名無し沼さん:03/10/10 01:04
http://webnews.fc2web.com/

397 :底名無し沼さん:03/10/10 02:03
>>395
草付の草がもろくなっていたりしない?

398 :底名無し沼さん:03/10/10 02:11
今NHKつけたんだけど見てみろ!

399 :底名無し沼さん:03/10/10 02:48
見た!すごい壁のぼり!

400 :底名無し沼さん:03/10/10 12:39
結局登坂出来ず?

401 :底名無し沼さん:03/10/10 12:52
1200mの岩壁を900m地点くらいまで行って時間切れ、とな。
また来る、って彼ら言ってたから再挑戦するんだと思う、いつか。

っつか、カメラマンすげえ。一緒に上まで逝ってたよね。

402 :底名無し沼さん:03/10/27 00:46
なんでも立山の称名滝登ったらしいやつがおるらしい。寒かったろうに。
ttp://www.enokido.net/mountain/archives/000062.html

403 :底名無し沼さん:03/11/20 01:08
12月の山刑で見ました
落差350mって西表のヒナイサーラ6本分か

404 :底名無し沼さん:03/11/29 17:38
比良ロープウェイが営業停止だって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000001-mai-l25

沢登りの後、琵琶湖側に降りるのによく使ってたけど…

405 :底名無し沼さん:03/11/29 18:05
何と。西側に下りると不便だしなあ

406 :底名無し沼さん:03/12/07 05:51
琵琶湖バレイはどうなりますか?

407 :底名無し沼さん:04/01/09 13:07
実家が由布川渓谷のすぐ近くで、よく降りて遊んでるんだが、
踏破しようなどと考えたことはない・・・
やっぱ、すごいんでしょうね・・・


408 :底名無し沼さん:04/03/11 14:15
   ♪
♪   ∧ ∧ ♪   ♪春になれば
    (,,゜Д゜).  ♪氷こも解けて ♪
     |つ[|lllll]).   ♪どじょこだーの 鮒っこだーの
   〜|  |        夜が明けたと思うべな♪
    U U


409 :底名無し沼さん:04/04/16 16:40
そろそろあげでち

410 :底名無し沼さん:04/05/06 22:25
age

411 :底名無し沼さん:04/05/06 23:20
沢登りするのいいけど、途中ヘビとかいませんか?

412 :底名無し沼さん:04/05/08 07:20
蛇とか蛙とか蛭とか虻とか鹿とか・・・
でも蛇はあんまり会わないと思います。

413 :底名無し沼さん:04/05/08 09:18
滝登ってて、ガバが柔らかいと思ったら、
手の下で蛙がムギュッっていってた…

414 :底名無し沼さん:04/05/08 10:09
草をつかんで岩場登ってたら、手のすぐそばにまむしのちっちゃいやつがいた。
でも、その一回だけだなへびに会ったの。

415 :底名無し沼さん:04/05/08 11:38
沢で蛇に会うよ。
石の上で日向ぼっこしてる。冷血動物だから。
何匹もとぐろ巻いてるのも見たことある。

416 :底名無し沼さん:04/05/08 20:46
目の前を、先行者がつぶした蛙が落ちてきたとき。
こっちまで落ちそうになった。

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