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海外放浪して、実社会に役立つことある?

1 :異邦人さん:02/04/24 03:12
僕も海外旅行が好きで休みになるとよくBPのように海外に
いったりしますが、海外旅行でついでに実社会にも役立つ
ことあったらいい。
実社会でBPの経験が生かされる状況を教えあうスレ。

ちなみに21歳学生でした。

761 :異邦人さん:04/04/10 00:04 ID:grCWdqic
>>754
もまいのいう「仕事と女と車の話」以外の事に興味を持ってしまうと、
それこそ、会社の中で何かを腹割って話すなんてこと、
絶対に死んでも出来なような状態になってしまうんですけど。

だって、例えば、
「半年以上の旅行、絶対すぐにまたしてやるぜ!」とか、
「近い将来は絶対に南国に移住する!だめでもせめて沖縄だ!」とか、
「このスキル身につけていつかは副業になるくらいには高めてやるぜ!」とか、
そんなこと言えるか?そんな夢語れる勇気あるのか?
馬鹿にされるのなんてべつにどーだっていいよ。皆で笑えるんならな。
何よりもやばいのは、これらのことって、ことごとく、
「会社を余裕で辞める」て前提条件がある話じゃねぇかよ。
誰も笑いやしないよ。それどころか周りの空気が凍りつくの目に見えているし。

むしろ会社では腹割って話そうとしないヤシのほうが
もまいと似たような趣味の持ち主かもしれないぞ。
例えば俺とかな。

腹割って話せるってことは、要は、心の底からの悩みも夢も希望も、
会社にプラスになるか差し支えないものかのどちらかってことじゃないか。
ま、それがいいとか悪いとかは言わないけど、
それがスタンダードになっているこの社会ってのは恐ろしく不便だよな、全く。

762 :739:04/04/10 01:29 ID:gfjn1YEd
>>761
実は漏れは派遣で集団で請け負いやってるというようなちと特殊な状況で、
会社に対する忠誠心なんて誰も持ち合わせていなんです。
だから「辞めてやる」は日常的な会話でして、そういう懸念は無いんです。
むしろ自分らの技術に自信を持つべきところなんだろうけど、それよりも食い扶持
稼ぐことと生活の安定化に必死で、将来の姿考えてる奴は居ない。
正社員になろうという考え持ってるやつもいない。日々浪費してるだけ。

だからそいつらの話すことには何も熱さが感じられない。
とにかく現状維持しか考えていない。
それが悪いとは言わないけど、つまんない、と感じてしまうのは長旅好きなら分かるはず。

会社辞めて云々・・・というのも別に要らないんです。
仕事でも、趣味でも、生活でも、「会社というものに評価されない何か」を持とうという
なりふりかまわずさが感じられたら、それでいいんですよ。
普段はしがないリーマンだけど、ここだけは人生かけてますよ譲りませんよ、というもの
を語りたいわけで。

763 :異邦人さん:04/04/10 02:22 ID:grCWdqic
>>762
まあいろんな状況があるというわけだな。

漏れとしては、別に語る語らないは勝手というか、
その時の気分でいいんじゃねぇかと思う程度だな。
寡黙な奴がいたっていいじゃないか。

ただ、一番辛いのは、
仮にそういったこと語ろうにも語ることが許されない空気というか、
暗黙の了解によって慢性的に思考方法が規制された状況だな。
そして、だんだんみんな似たようなことを言うようになり、
本当に考えていることまでも同じようになってくる。

大学時代の友人達もおもろいヤシいっぱいおったけど、
最近、かなりつまんなくなってきた。
まじどいつも同じなんだよな。言う事もやることも。
昔はあんなに個性強かったのに。

764 :739:04/04/10 02:54 ID:gfjn1YEd
>>763
そうそうそれですよ。
会社かしがらみか世間か恋人か何のせいか知らないけど、言うことやることがつまらなく
なってきてる人が多いんだよね。抑圧されて画一的に矯正されてる。
で、気がついたら流行廃りだけ追っかけている確固たるものがない人になってる。
ここぞというときの瞬発力と勢いを無くしてしまって、つまらない日常からふっと別の世界へ
意識もって行ってすぐ戻ってくることが出来ない。

熱くなる(語らなくても別にいい)ってのは日常はひとまずおいといて、目の前のものに
ぶち当たってみるってことだと思うんよ。旅立ちなんてその典型でしょ。
長期旅行でてる人はやっぱメルヘンなところがかなりあると思うし、日常から意図的に目を
そらすが得意なのかと。あくまで一時的で意図的なんだけど。
せっかく一緒の職場にいるんだから、仕事のことはひとまず忘れて素の自分で鋭く
行動してほしいんだよね。語らなくてもいいから。

765 ::04/04/10 05:02 ID:oHOg2kE5
何だかんだ言っても、この国の社会は一旦労働からはずれた人間を
冷たく見るから、若者が生きるスベを模索している状態を理解できない
会社の枠内以外のことを知らない中年の‘遅れた年代‘が組織をとりしきって
いる間は、堂々とドロップアウトは無理だと感じる。アメリカなどのように自由な
労働形態を認めていける社会は来ないかな?昔ながらの日本は抜けきれないかな〜

766 :異邦人さん:04/04/10 11:18 ID:OOsBGguR
ふーん?
でもアメリカ行ったら、貧富の差がひどくて
自由な労働形態とはいえ、BPは所詮フリーターじゃねえのか?
てかその前に自分でアメリカで暮らそうとはおもわんのか?

767 :異邦人さん:04/04/10 14:32 ID:aPL/QO6M
放浪すると内面の力が上がり、個性力が一段と強くなる。
あと、日本においては必要とされていない感覚が身に付く。
騙されないように人を見たり、人に対してのアンテナを常に張って
いて、スリや強盗等も人ごみからなんとなくわかってしまうような感覚。
あとは、人と話す時には社交辞令のようなものがあまりなくなる。

一方帰国して日本社会にどう役立つかというと・・・これがうまくいかない。
良し悪しを抜きにして管理社会だから、人を見る目なんて必要ないし、誰が
スリかなんか気にしなくても来ない。帰国直後の人の顔は女性も男性も美しい。
黒沢明監督に出演してる日本人の魂のようなものが宿っている。
反面、個性が抜き出た状態で帰国すると画一化の日本社会とのギャップが激しくて
適応できない。
もともと日本人のような性格で、個性も画一化の中で許容される個性であれば
(日本社会において)役に立つと言える。

たまに都会などで、浮浪者が酒盛りをしながらあーだこーだ語り合っているのを
見ると心がやけに休まる。なぜか? 管理社会の人じゃないから。ドロップアウト
した人でも、ぬくもりが感じられる。


768 :異邦人さん:04/04/11 02:16 ID:EwO3f9Ex
実社会で役立つことなんて何もねえ。貧乏癖がつくだけ。貯金も2ケタしかねえ。
三十後半 日雇い労働者

769 :異邦人さん:04/04/11 02:39 ID:rWpkjdSD
画一的な才能しかなく、画一的な才能でもやってけるような
会社にしか入れないようなヤツが個性を語っても見苦しいだけなのに…
ぬきんでた才能のあるヤツは、ぬきんでた個性を周囲に許容
させてるよ。

770 :739:04/04/11 03:15 ID:vog1Wo0S
>>769
会社勤めしだすと、そういう事言う奴が多くなるんだよな・・・
見苦しいとかじゃないんだよ。どんなに没個性でも、何かに熱くなってることが見て取れる
人はそれだけでも尊敬に値する。
そういうシニカルな思考が既に抑圧されて捻じ曲げられてる状態なんだってば。

しょぼい漏れらなりに、語れる範囲で語ればいいじゃん。
別に漏れを認めて許容しろって押し付けたいわけじゃないよ。
お互いさらけ出そう、お互い許容しあおう、ってことです。
お互いを尊重して、何か共通項見つけあえればいいじゃない。
ぬきんでなくてもできるし、シンプルなことなんだけどな。

771 :異邦人さん:04/04/11 03:33 ID:rWpkjdSD
>>770
貴方が「没個性」「画一的」と周囲を見ている限り、周囲も貴方を
許容してくれるとは思えないなー。貴方が知らないだけで、皆それぞれ
個性豊かな趣味や人生を持っているかもしれないよ。あえて周りに
主張したりしないだけで。私も、趣味のことは趣味の友達と話すんで
別にわざわざ会社でそれについて熱く語ろうとは思わないし。
ちなみに趣味が高じてそっちが現在の本職だけどね。
それは理解しないで自分だけ理解してもらおうなんて甘すぎる。

772 :739:04/04/11 04:03 ID:vog1Wo0S
>>771
??
ちゃんと読んでる?

「自分が知らないことは無いことと同じ」でしょ。
他人が漏れにさらけ出してくれないと、どうやってみんなのことを理解できるんだい?
さらけ出してくれなきゃただ「知ってる人」なだけじゃないか。「その人を理解」なんて
できて無いよ。

漏れも趣味の友達はいるよ。当たり前。
だからって会社の同僚は同僚どまり、というさばさばした人間関係が嫌、という話から
上の話は始まってるのね。
「画一的」を嘆いているのは、ありがちな「没個性」を嘆くってんではなく、
「社会にでると何かに抑圧されている状態に画一化されていく」ってことだよ。
それによって、それぞれが持っている個性的な面を他人にさらけ出せないんじゃないのか、
ってこと。
そもそも漏れは周りを没個性とみなしているなんて書き方はしていないけど・・・

そのレスは議題と本質的にずれていますよ。

773 :739:04/04/11 04:35 ID:vog1Wo0S
>>771
補足すると
>私も、趣味のことは趣味の友達と話すんで
>別にわざわざ会社でそれについて熱く語ろうとは思わないし。
っていう思考回路がとてつもなくつまらん、ということを言いたいわけで。
それこそ同僚を「自分が付き合う価値の無い香具師等」と突き放しててどうしようもない
とおもうんだが。自己完結して楽なところで甘えてるだけちゃうんかと。
それが、何かに抑圧されてて自分をさらけ出せない状態じゃない?
結局趣味を仕事にしたんでしょ。抑圧された状態から逃れたかった結果ですよね。

みんなそれぞれの生活があるのなんか分かってるよ。
でもね、せっかく何かの縁で同じ会社にいるんだから、徐々にお互い歩み寄って許容
できる範囲で濃い関係へとなれないんかなぁと。
安定した会社勤めしてると、知らず知らずそれの手がかりさえつかませないように
自分の周りに壁を作ってしまってると思う。もったいないなぁ、と。
そこまで自分守ってたら逆にもったいなくね?
もっと色んな世界あるんだから、もっと世界広げて経験してみたいと思わないのかなぁ?

結局ここじゃ無理だと思い、もっと経験したいから海外放浪してしまうんだろうな、
とスレの本質に戻すw

774 :739:04/04/11 12:14 ID:0w3CCk0d
ホントは無職のひきこもりだからどうでもいいけど・・

775 :c:04/04/12 00:27 ID:sj02JmLS
海外に行ったからといって日本の社会構造では役には立たんわな
変にでしゃばると押さえつけられる風潮の国だからね。
人間関係では常に役者のように社交上での人間関係で接してフランクな
付き合いなんて出来ないし、型にハマッタ企業生活で感情を抑圧されて
気づいたら中年の冴えないオッサンになっていた。特別な達成感は無い。
あとは家族の為、会社の為、借金の為に生きるだけ…負け組みの末路だ。

776 :異邦人さん:04/04/12 13:50 ID:v9yr/3bt
>変にでしゃばると押さえつけられる風潮

環境や本人の能力にもよる。
まあこういうステレオタイプの愚痴を言うやつが負け組なのはその通り。

777 :異邦人さん:04/04/13 00:00 ID:ZgyvIO91
>>1
転職を繰り返し、フリーターもやり、人生をなめきる勇気が持てるようになった。日本では餓死するなんてことないからな。

778 :異邦人さん:04/04/13 00:10 ID:IwPOnbO7
>それこそ同僚を「自分が付き合う価値の無い香具師等」と突き放しててどうしようもない
とおもうんだが。自己完結して楽なところで甘えてるだけちゃうんかと。
それが、何かに抑圧されてて自分をさらけ出せない状態じゃない?
結局趣味を仕事にしたんでしょ。抑圧された状態から逃れたかった結果ですよね。

はあ?例えば、野球が好きでもなんでもない人に、野球について
熱く語る親父みたいになれってこと?それをしない人は抑圧されてる?
だいたい趣味を仕事にしたのはべつに逃げたいからじゃなくて
そっちのほうが不安定だけど儲かるしやりがいがあるからだよ。

世の中、特に田舎に行くと他人の趣味から週に何回奥さんと寝てるかまで
踏み込んでくるようなプライバシーの存在しない会社もあるだろうから、
そういうとこに就職したら?739は。

779 :イツムラノリヨシ:04/04/14 02:05 ID:y73Zwz/E
良い意味で凄く変わった人か、ただの馬鹿

780 :異邦人さん:04/04/14 18:06 ID:2qzHMm1P
778の負けだな。単純に
議論になってない。

少なくても739の視点を反対論者は持ってないから739がいくら
熱く語っても無駄だよ。と冷たく言ってみる

781 :異邦人さん:04/04/14 18:26 ID:1yT0x0Zm
なんかここ見てると、海外放浪してる人って
ありきたりでつまんないのね……と思う。

782 :異邦人さん:04/04/14 19:26 ID:fXyiY1sF
ひとくくりですか?

783 :739:04/04/15 23:45 ID:8WefnYgK
>>781
ありきたり止まりな香具師等だから、にちゃんのこんなスレでぐちぐち言ってるんですよw
ありきたりじゃない香具師ももちろんいる。それは海外放浪者だけに限らんと思うが・・・

>>780
そうだね。>>778は漏れが言ってる本質がさっぱり読めてないみたいだ。
漏れが旅行好きの友達「だけ」を探しているとでも思っているらしい。
熱く語ってるのは、酔った勢いで愚痴ってるだけなんでほっといてくれ・・・

上の話はひとます置いといて・・・
長期旅行後社会でた香具師に聞きたいけど、同じような趣味を持つ人に知り合ったことある?
何社かで働いてるけど、やっぱ全然居ないね。
何かの折に社会にでてない空白期間について聞かれて、折角だから話しても、全然興味なさそうだし
踏み込もうとすると引きかけてるんでやめる。
最後まで聞く気が無いなら社交辞令でも聞くなってよ・・・漏れはプライベートなことはどんな
話でも最後までマジで聞く覚悟がないと聞かないようにしてる。途中でおざなりにするのは失礼だから。

最近は聞かれても長期のことは出さずに茶を濁すようになってしまった。抑圧されてるな。
長期旅行って普通の世界では変態扱いなんだなあということを痛感するよ、ほんと。

784 :異邦人さん:04/04/16 17:29 ID:KcO9SZpK
まあ変態扱いだよね。しょうがないっぺ。まあ言語と海っていう壁が大きいよね。
海外旅行は特殊な趣味だよ。いやもっと正確に言えば趣味以上のものだと思う。

それに新入社員で入ったあと基本的に長時間拘束で価値観染められるからねえ。
あと、日本は年齢で区切ったり、他人と違う事許さなかったりするからねえ。
まあ、他人と違う事を許すのは特殊な環境だよ。
739も横ばっかみてると日本の常識とか、世間体にとらわれることになるよ。


785 :異邦人さん:04/04/18 08:37 ID:ok1wpJoq
じゃあ、海外長期旅が趣味のヤツはどんな職に就けばベストなんだよ。
俺はWEBデザインのバイトやら契約で知り合いなんかを転々としているけど
転職の合間に1ヶ月とかで行っているよ。長くやると貯金なんてハイペースではできないし
俺の場合は会社でのシガラミは少ないな、人によってその業界独特の仕来たりもあるだろうし


786 :異邦人さん:04/04/18 20:44 ID:aMq5SCJF
女だったら風俗

787 :異邦人さん:04/04/19 01:51 ID:Md9I+L2a
海外放浪は起業家にはチャンス!実際、いろんな国へ行って、
いつもいいアイディア貰ってきます。何が起こっても、動揺
しないくせもつくし。言葉覚えれば、通訳なしで取引もOK。
実際、おおいに役立ってます。自分で経営すれば、シガラミ
ないし、自己流も通せるから、実際海外にいるときと同じく
充実した毎日を送れる。休みも自己設定なので、一年で一ヶ月
は連続して取ってもいいし。プラスになれど、マイナスはないよ。

788 :異邦人さん:04/04/19 17:02 ID:kDgf4iYM
以前アジアでプラプラ旅行をよくしてた時によく意味無く偉そうーなBPに
遭ったなぁ。
日本で働いてばっかの奴は世界を知らない
歯車で恥ずかしくないのかね
俺はどこそこでこんな事をしてきた 云々。。。。
もういいよってなってよく逃げた。
私はバイトして1ヶ月くらいだし、BPとは言えないような旅行だったせいか
向こうの価値観を押し付けられることが良くあったな。
とりあえず女なんで鍵のあるとこがよいなーとかいうと
甘いよ!みたいな感じ。
日本帰るなんて絶対やだ!って感じだった。
BPの人が皆そうではないんだろうけど、日本での生活をけなしたり
頑張って働いている人をこきおろしたりする人は尊敬出来ないし
実際ちゃんと切り替えが出来ない人は偉そうにしてても駄目だと思った。
ちゃんと生活出来るのなら、ただの放浪・楽しみでもいいと思う。
なんの役に立たなくても。

789 :異邦人さん:04/04/19 17:07 ID:kDgf4iYM
一回も海外出てないからって一概にどうこうも言えないとも最近
思い出した。
私の彼は大学を出てから会社一筋で海外どころか帰省以外
旅行も行った事がないと言っていた。
付き合い始めの頃はもったいないとか可愛そうに位思ってた。
でも楽しそうなんだな。
こんな人は少ないのかもだけど。
毎日山ほど仕事してて午前帰りも珍しくないけど、ある日ああ、、ってわかって
「仕事好きなんだね」って聞いたら、恥ずかしそうに
「うん」って言った。
でも俺は仕事以外知らないから教えて欲しいって言われて
今度のGWに初めて二人で海外にいく。
少しでも旅行を楽しいと思ってくれたら嬉しいなと思って計画している。
これで嵌ったらやばいかな。

790 :異邦人さん:04/04/19 20:36 ID:rQRLTez6
そもそも今の日本の”実社会”とは何なのか?
9時5時サラリーマンのライフスタイルを指す言葉なんだろうけど。
こういう今の実社会の固定観念を作ってる団塊世代サラリーマンが
退職すれば全て問題は解決するんじゃない?
だいたい海外スレで説教じみた発言してるのってそういう流れ
を組んだ人でしょ?

早く退職しろよ、何の儲けにもなってないジジイ。


791 :異邦人さん:04/04/19 21:10 ID:jjXvfERO
>>790
実社会=9時5時サラリーマンのライフスタイルってw
で、団塊世代が退職したら解決するであろう"全ての問題"ってさ、具体的に
どんな問題?

何の儲けにもなってないジジイには早く退職していただきたいもんですが
かといって790的な若人にサラリーマンになられてもねぇ。
やっぱりなんの儲けも出ないんではないですかねー。

792 :異邦人さん:04/04/20 00:23 ID:fZW8RZlG
>>789
仕事一筋もいいけど、そうやってお互いに埋めあえれば一番だね。
しかし連休きっちり取れる人はウラヤマシイなぁ・・・
休みくれ・・・一週間、いや5連休でかまわん_| ̄|○

>>790
全ては解決しないだろうし、団塊が居なくなることによる弊害はもっと多いかもしれない、
と、リーマンになって少しオモタ。
だって、若い奴、漏れを筆頭wに、仕事とことんまでしない無い香具師多いぜ。
生活のために必死になる理由が薄れてきてる。
あの世代の価値観、滅私奉公は実は凄いことなのだと思う。
彼らががんがってるおかげで高い円でBPできるということを念頭においとけよ。

感謝したり敬う必要はまったくもってないけどな。
軽蔑しながらも意識はしっかりしとけ。

793 :異邦人さん:04/04/20 01:40 ID:KTGYEatY
>>792、ありがとう。てへ。
押し付けにならないようリードしつつ楽しく行ってくるつもりです。

でもうちの彼も休み取るのきついみたいです。
GWも後半2日は出ることに。。。
その分入社して初めて自主的に「30日に有給くれ!」って
言ってみたらもらえたって速効喜びメールが。
たった1日の休み(まぁこれで連休になるんだけど)取るので
大喜びするなんて、確かに大変。。。。


794 :異邦人さん:04/04/20 08:18 ID:iN0FYKjE
元バックパッカーでアジアン家具・アジアン雑貨の店出して2、3年で3億だか稼いで
その店は店長やってた子に安く譲って本人は今またアフリカうろついている。

という話をその店長に聞いた。

795 :異邦人さん:04/04/20 10:57 ID:C2fPSw8F
>あの世代の価値観、滅私奉公は実は凄いことなのだと思う。

経営者に騙されてるだけでしょ。


796 :異邦人さん:04/04/20 11:06 ID:c9NDMujk
>>794
その貿易関係の仕事ってBPが誰しも思いつく事だよね。
目の前の物品の値段と、輸送量、税金、保険を計算して
売れ残りのリスクや、ネットでのリスク回避。
俺は20歳の時に持てるだけ、物品を持って帰国して
売りさばいた。
そうしたら飛行機代は出たけれども、食えないやと自覚した。

逆に3食だけを求めるのであれば可能というのを同時に感じた。
むろん本を10冊以上読んだけど(中卒なもんで)

797 :異邦人さん:04/04/20 11:58 ID:KTGYEatY
今輸入雑貨屋さんって山ほどあるしねぇ。。。
ネトでもばんばん売ってるもん。

798 :アキラ2:04/04/20 11:58 ID:p6qP6fG/
田舎町鳥取市で、仕事やバイトを転々としながら
海外放浪をしていた。ところがバイト先で
バイトを辞めて、長期間海外に行くという人に会ったことがない。
バイト仲間に、「僕みたいなことしているヤツ知っているか?」と
尋ねても「聞いたことがない」という。
鳥取市での僕の行動は、常識とはかけ離れていたらしい。
常識外れの行動をして、「変なヤツ」と見る人もいれば
人目を気にせず、自分のしたいことをして、「すごいヤツ」と
見られていたかもしれない。

強制入院の話。鳥取市の方見て
http:/www.hal.ne.jp/akira2/akira82.html

799 :アキラ2:04/04/20 12:01 ID:p6qP6fG/
URL間違い
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira82.html

800 :異邦人さん:04/04/20 23:12 ID:SG37rle7
>>795
騙されてようがなんだろうが、凄いものは凄い。
実際目の当たりにしても、そういう人間が信じられなかったし、普通に感服したよ。
漏れには絶対出来ないことを普通にしている人間は、単純に凄いと思うよ。種別関係なく。
それを尊敬するかどうかはまた別ですが。

そうやって断言する前に、もっと色んな世界覗いてみ。
旅は旅行だけじゃないよ。

801 :皆さん:04/05/08 00:39 ID:1Fbkns0x
全部読ませてもらっていろいろ考えさせられました。価値観のぶつかり合いっていいね。
僕も海外に住んで帰ってきて思ったことは、いろいろな経験・体験をしたのはその人の自己満足であって、それを他人にひけらかす事も卑下することもないということ。
人として、自分が社会にどうやって還元できるか!じゃないのかな。仕事だったり、ボランティアだったり。
ただみんな、自分には無い物(経験・体験)を強請ってるだけなんだよね。
自分にとってメリット・デメリットを考えながら生きていっていいと思う。他人に不快・迷惑さえ掛けなければ。
皆が他人に少しでも優しくなれれば日本という国がもっと住みやすくなると思いました。

802 :異邦人さん:04/05/08 06:13 ID:KKNylcFq
>>789さんはまだ帰ってないかな。
旅慣れた女と海外初めての男って大丈夫だったか知りたいな。
これって意外にも新婚旅行で良くあるパターンでしょう。
野次馬的ですまんが感想をお願い。

803 :NASAしさん:04/05/08 23:01 ID:pbp/LKFN
結構役立つよ。
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/

804 :異邦人さん:04/05/08 23:41 ID:PvDrGo8n
実生活に役立つかどうかはともかくとして、
自分は日本人なんだなと強く自覚するようになった。
いい意味でも悪い意味でもな。

805 :異邦人さん:04/05/08 23:57 ID:9twGrtls
>>801
なんだよ、何も学んでねーな。吸収したんじゃなくてただ見てきただけじゃねーか

806 :異邦人さん:04/05/09 00:09 ID:Y508YfJO
>>802
こんな奴らがいるぞ 見てみ
http://www.sekai-isshu.com/top.htm

俺も会社辞めてアジア横断したけど、やって良かったと思うし
後悔もしてない。長期旅行してからは
後悔しないように生きるようになった。
今の仕事に実質的に役立つ事はないが、
精一杯打ち込む事が出来るようになったから
役立ってる。

ちとクサい事書いてマジレス。

807 :異邦人さん:04/05/10 01:24 ID:vO+/miRd
>>802、あ、すみません。帰ってきてました。
初海外というか、初旅行は、、、どうも大変疲れたようです。w
4泊5日なのに行きたいところがちょっと詰まってたかも。
それと1ヶ月位のだらだら旅の多かった私がきちんと
予定を組んでいなかったので敗因です。申し訳ない。
が!また行きたいと申しております。
今では街で配られているHISの旅行パンフもしげしげとみています。
でも以外な一面が見られたので成田離婚スレではないですが
一度はカプールで旅行には行くもんだと思いました。
1)温厚な人で怒った事なかったのですが、疲れてイライラしてたらしいときに
タクシーがつかまらず私に軽く怒った。
悲しげにしてたら謝ってくれました。二度としないって。
2)へー以外に値切るの上手い。営業やってた成果?w
3)お財布とカメラを私が持っていたのですが、渡して見たら
経済観念がしっかりしてるし、カメラは上手いしびっくり。
これからは全部渡そう。そういえば銀行員だったか。
4)荷物重たいのは全部持ってくれた、ありがとう!
5)こんなに一緒に居たことがなかったので色々考え方とか話して
自分が不満に思っていること、ちょっと頼りない、消極的な態度が不安
とかを行ったら善処するって約束してくれた。
成田離婚スレを読んでいたせいかあれにはならないようにとやっていた
つもりか結構上手くいきました。
でもやっぱ嫌なとこが目についたりもしましたね。
それはお互い様だと思うしいいとこもたくさん見つけられたし好きだし
これからもなんとか機会を見つけて行こうと思います。
結果からいうと思ったより(失礼だけど)頼りになってびっくり。
でも夏休みが夏に取れない予定でして次の計画は11月。。。
企業戦士はつらいですねぇ。
でも5連休取れるから土日と繋げて9連休!
ハワイかケアンズで次回はゆーったりラブラブするつもりです。
長文すみませんでした。ではでは。

808 :異邦人さん:04/05/10 22:41 ID:VTGFhgS2
>>807
帰ってきましたか。お疲れ様。
わりと普通な感じなのですね。旅行って思い通りにならないことにぶつかるので、
人としての程度がわかっちゃいますよね。感情的な衝突なんてそのときだけなので
全く問題ないですが、瞬間的な問題解決能力のない人って駄目ですね。時間は
待ってくれないですし。

また行きたいだなんて大成功と言えるのではないでしょうか。


809 :異邦人さん:04/05/10 22:49 ID:RAWKKWpR
>>807
成功してるなぁ。うらやましいなぁ。
今年また休み取れるのか。ああうらやましいな。
うらやましいなぁ。

うらやましいという言葉しか出ない漏れって・・・_| ̄|○

810 :異邦人さん:04/05/11 01:07 ID:5LkA20uP
>>808、あ!言いたかったのってそれです!
なんか言葉が出てこなくって困ってたのですが、、。
とっさの判断能力。あとは順応力かな?
これが以外にあったのがびっくり、&うれしいでした。
よかった分かって、ありがとうございます。


>>809、休みに関しては本当にご愁傷様ですとしか。。。ですねぇ。
ダーのとこのここんとこ過労でぽっくり逝く方が何人も出たせいか
企業側で強制休みをケテーイしたようです。
こうならないとわからないってのも凄いですが。
先先月隣の部署でも40代でぽっくり、、、だそうでして。
好きだからやってけるんだろうかなぁ。
でも男性が頑張って働いてる姿はカコイイし誇らしいですよ、がんがれ!

最近ハッピーリタイアメントという言葉を知りました。
これを考えるのも楽しいかもですよ。
リタイア後に海外移住、その為のプログラムがある国も結構あります。
仕事に疲れたられっつぐーぐる。



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