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「あなたの宗教は?」になんと答える?

1 :異邦人さん:03/01/20 20:33 ID:SBd/lr23
仏教?神道?

2 :異邦人さん:03/01/20 20:36 ID:T88OZQLl
>>1 を勘当!

3 :異邦人さん:03/01/21 11:17 ID:0hzkVJKI
無宗教と応える。

4 :異邦人さん:03/01/21 11:21 ID:UOvw24Z7
ゾロアスター教です。

5 :異邦人さん:03/01/21 11:23 ID:Qhc08sqI
クローン作ってる

6 :異邦人さん:03/01/21 11:58 ID:XHzA4+KX
マニ教です。

7 :異邦人さん:03/01/21 12:17 ID:pO3rujyM
仏教

8 :異邦人さん:03/01/21 12:26 ID:kEvwkvcf
エホバの承認

9 :異邦人さん:03/01/21 17:59 ID:QoXRB6EV
実家が浄土真宗の檀家だから普通に仏教。

10 :異邦人さん:03/01/21 18:03 ID:QoXRB6EV
まあ日本は八百万の神の国だから、イエスもヤハウェもアラーも仏陀も天照大神も
その八百万の神のなかのそれぞれ一人一人として漏れも尊敬してるよ。

・・・と答えると、一神教の連中はたいがいヘンナ顔をするが(w
まあ(゚ε゚)キニシナイ!

11 :異邦人さん:03/01/21 18:33 ID:LwS+HCIz
まともな奴には無宗教、バカには神道と答えます。

12 :異邦人さん:03/01/21 18:41 ID:V66TxR3U
まんこなめなめ教です。
祈りながらも気持ちよくなれるので最高です。

13 :異邦人さん:03/01/21 19:24 ID:q4gRdxoT
仏教。
でも日本人は自分も含めてあんまり熱心ではないよ。

って感じで。
自分もほとんど無宗教だけど、
完全に無宗教とも言えないしな

14 :異邦人さん:03/01/21 19:29 ID:ioEdthTg
ラエリアン・ムーブメント

15 :異邦人さん:03/01/21 22:46 ID:7qJPNv0C
トイレの紙様教

16 :異邦人さん:03/01/22 00:20 ID:8Qq7gHmU
海外では「無宗教」とこたえると、人間として軽く見られるというか、
印象が悪くなる、と聞いたことがあるんですが・・・

17 :異邦人さん:03/01/22 00:22 ID:XrfVT19f
無宗教と答えると「何で?」と色々聞かれてウザイ事があるから
仏教と答えておくのが無難、と何かで読んだ。

18 :異邦人さん:03/01/22 00:22 ID:TupEAOal
私はいちおうクリスチャンです。
最近まったく教会いってないけど・・・・

19 :異邦人さん:03/01/22 00:23 ID:86xtUshN
無宗教は人間としてどこかおかしいと思われるのは事実です。

20 :異邦人さん:03/01/22 00:30 ID:fx2+gi1J
自分は無宗教と思っていても、日本の文化にどっぷり浸かって生活してると
無意識のうちにも仏教やら神道やらの影響を受けた行動をしている罠。
たとえば、食事前に「いただきます」と手を合わせるのとか・・・。

まあ漏れの場合も、仏教の中でも戒律の緩い浄土真宗の信徒だし(開祖が妻帯、
坊主がボウズじゃない、etc)、自分もあんまりことさら日常生活でも仏教徒という
意識はないけど。

21 :異邦人さん:03/01/22 00:57 ID:OU5HxMdf
てんで宗教に興味なくて、宗教は何と聞かれても変だと思われないための言葉に
「agnosticism」ってのがあるじゃないか

22 :>16&21:03/01/22 01:16 ID:rfpIpMhE
コミュニストと答えれば、無宗教でも納得してもらえるよ。
単に無宗教と答えるだけだと「なんで?」と突っ込まれる。
お勧め!


23 :ML:03/01/22 01:21 ID:NF7GN85+
海外でも無神論者は増えてる
キリスト教の洗礼を受けていても、ミサに行かず
まぁ、形だけっていうやつ
日本人も慣習に仏教や神道が深く根付いてるが
個人の信教と関わりが薄れて行ってるのでは?

24 :異邦人さん:03/01/22 01:27 ID:dyuCiLuJ
なんで?
と聞かれたら
「神なんていねーんだよ!」
とか言ったらダメなの?

25 :ML:03/01/22 01:41 ID:NF7GN85+
相手によるでしょ
身心ぶかい人に言ったらあとで面倒なことになる
会話の授業で
「俺は神を信じない。信じるのは家族であり、友人であり
目に見える大事なものだ」って言ったら
なるへそ、って顔しながら
日本人は変、って感じで聞いてたと思う
宗教の話は時に、相手の信じてる神を否定することになる恐れがあるので
タブーとも言えるのでは?

26 :異邦人さん:03/01/22 02:15 ID:a9IVgM3Y
インドネシア人のような好い加減なイスラム教徒に対してはあまり問題ないが、
アラブ系やペルシャ系などのイスラム教徒に「自分は無宗教だ」と言うと
真剣に軽蔑されるので彼らに対して自分が無宗教だと言うのは止めておく方が賢い。


27 :異邦人さん:03/01/22 06:43 ID:M2HRRKCc
スペインのような敬虔なカトリックの国でも、
私は無宗教だ、無神論者だと言っても、変な顔をされなくなりました。
時代でしょうかね?

28 :異邦人さん:03/01/22 09:02 ID:RbawHu5r
parrotist!

29 :異邦人さん:03/01/22 09:58 ID:+0hHccNn
無神論者が早く世界的に認知されて欲しいもんだ。

30 :山崎渉:03/01/22 10:09 ID:UTegSaJD
(^^;

31 :じろ:03/01/22 10:55 ID:xbyWL1Lm
神道。

20に書いてあることが正しい。
神道は危険宗教扱いされて社会的に抹殺されてるが、思想は上の代からしっかり語り継がれてる。
厳格な戒律とかが無いから自覚してないだけで、
たいていの日本人は神道の思想が一番しっくり来るはず。




32 :異邦人さん:03/01/22 11:02 ID:oi3kp8bA
1は、海外旅行中に外国人にこの質問をされた場合を想定していると思われるが、
ズバリ「外人と宗教・政治・国際情勢の話はタブー」。


33 :異邦人さん:03/01/22 11:09 ID:OD9H8fbb
>>32
だからさ、そんなこたあみんな百も承知なんだよ。
きみはそういう質問された場合にどう対処するんだい?
「あなた、その話はタブーですよ」って言うのかい?

34 :異邦人さん:03/01/22 11:13 ID:oi3kp8bA
いえいえ、
普通の場合、そんな話題にはなりえません、ということ。

35 :異邦人さん:03/01/22 11:20 ID:oi3kp8bA
ついでに言えば、そんなことを聞かれるということは
その質問者は良識ある人間とは思いがたい。
下手な宗教論争に巻き込まれる前に、「その話題はやめよう」と
切り上げるに限る。
宗教論争で殺される人だっているんですよ?

36 :異邦人さん:03/01/22 11:32 ID:9H23yBCT
日曜の礼拝に行かない?って誘われるのを予防するために
ご飯の前に合掌して「い た だ き ま つ 」
ご飯の後にはまた合掌して「ご ち そ う さ ま で つ た」
断るのが苦手なワタクシ、留学中実際にやっておりました

37 :異邦人さん:03/01/22 11:38 ID:SStlcvAK
>>34
この手の質問された事ないの?

自分の場合、相手が無宗教を理解しそうなら無宗教
そうでないなら話がこじれるので仏教
でも両親はキリスト教、そのことを話すと余計に話が
こじれるので話さないです

38 :異邦人さん:03/01/22 11:43 ID:DpMVFX6O
>35
そうかな?国によるのかもしれんが、訊かれることあるよ。

一発で答えるべき場合は「仏教」。
場合によっては「仏教と神道」と答えたいところ。理解されなさそうだけど。

39 :異邦人さん:03/01/22 11:44 ID:4sIVN3GH
インドネシアではインドネシア人に聞かれたよ
ジャワ島、バリ、ロンボク、フローレス、等いろんな島でそれぞれ
現地の人と飲食店で話す時は自己紹介みたいな流れで宗教を尋ねられた
多分、旅人への挨拶がわり、話しのきっかけ、トラブルを未然に防ぐ為
なんだろうと思った。

40 :異邦人さん:03/01/22 11:52 ID:6TIIHBIo
自分の経験では旅行中に宗教を尋ねられたのはアラブ諸国が多いな。

インドではイスラム教徒が結構「宗教は何?」って聞いてきた。

その他だとタイで仏教徒のタクシーの運ちゃんに宗教聞かれた事がある。

中南米でもカトリックの人から何度か聞かれたな。

あ、あとスペインとポルトガルでも聞かれた事があった。

以上、全て旅行中。

41 :異邦人さん:03/01/22 11:54 ID:oi3kp8bA
聞かれたことがあるかどうかが問題じゃない。
その場の状況をよく読んで対処したほうがいいよ、ということ。
最初から何らかの難癖をつける(喧嘩を売る)つもりでその質問をしている場合も
あるだろうし、日本人の宗教の一般論を聞いているだけかもしれない。
なんにせよ、他国の言語を完璧に話せないのなら、下手な話題には
触れないほうがいいですよ、といいたいだけ。
微妙なニュアンスは伝わりませんからね。
それを踏まえたうえで、話をするのは勝手にどうぞ。


42 :異邦人さん:03/01/22 12:15 ID:SStlcvAK
>その場の状況をよく読んで対処したほうがいいよ

( ´_ゝ`)<んなこと解ってるつーの

43 :異邦人さん:03/01/22 12:23 ID:0UOKGzaa
宗教聞かれたことなんてわんさかあるよ〜。
興味本意で聞かれるのと、仕事上言わざるを得ない場合がある。
どちらかと言うと、
「わたしは仏教徒です」と言うことよか
「クリスチャンじゃありまへん」
って言う状況のほうが多いな。
てかさ、つくづく思うんだけど、
クリスマスとイースターは世界中が休みって信じてる欧米人多すぎ。
日本で働いているビジネスマンでもザラ。大学で日本文学やってたというヤシでもそう。
純粋に宗教的な興味で聞いてきたのは、始めて日本人に会ったというインド人運転手だけだったな。


44 :異邦人さん:03/01/22 12:29 ID:0UOKGzaa
ちなみに大抵
あいむあぶっでぃすと、ばっといっつじゃぱにーずすたいるぶっでぃずむ。
っていってる。
結構、話はずんで楽しいぞ。

45 :異邦人さん:03/01/22 12:31 ID:6TIIHBIo
コイツ→ ID:oi3kp8bA バカか?


>>34 名前:異邦人さん :03/01/22 11:13 ID:oi3kp8bA
>いえいえ、
>普通の場合、そんな話題にはなりえません、ということ。

>>41 名前:異邦人さん :03/01/22 11:54 ID:oi3kp8bA
>聞かれたことがあるかどうかが問題じゃない。


「そんな話題にはなりえません」とかシッタカしてるから>>40で具体的に例を挙げたんだが。
「聞かれたことがあるかどうかが問題じゃない」だって。 ID:oi3kp8bA は真性だな。

46 :異邦人さん:03/01/22 12:37 ID:FD+bEyyw
ID:oi3kp8bA は脳内海外旅行しかした事がないから・・・






( ´_ゝ`)<知ったかクソは無理して来なくていいんですよ




47 :43:03/01/22 12:48 ID:zOgM7KfB
思い返してみると
宗教聞かれたことはあっても、こっちから聞いたことは無いなあ。
分かりやすい人多いしね。
名前だけで分かることもあるし。


48 :異邦人さん:03/01/22 12:51 ID:9TvCI2zo
Japanese Style Buddhismか、なるほどね。
確かに一口に仏教と言っても色々だもんね。特に小乗仏教とは随分
違うだろうし。

49 :異邦人さん:03/01/22 12:54 ID:49hzUWif
いやいや、ID:oi3kp8bA さんも海外旅行ぐらいしたことあるだろう
ただID:oi3kp8bA は英語が出来ないから仮に旅行先で「あなたの宗教は?」
と問われても理解出来ないのだろう、だから
>普通の場合、そんな話題にはなりえません
などとオヴァカな事を言い切れるのだろう
ようするにID:oi3kp8bA さんはDQN旅行者なのだろう


50 :異邦人さん:03/01/22 13:10 ID:FGAdAsx6
ある予備校の講師が言っていたけど、
アラブ系の人に宗教を尋ねられて仏教と答えたら、
あわれみの顔をされたんだってさ。
仏教って無神教だかららしい。

51 :異邦人さん:03/01/22 13:13 ID:NN/eUNBF
それはなんか大きなお世話だなあ

52 :異邦人さん:03/01/22 13:27 ID:8Qq7gHmU
多民族国家では友人や仕事関係者の宗教は覚えておいた方が良いようだ。
一緒に食事をしようと誘っても、華人は豚肉OKでも
モスレムはXだし、ステーキや焼肉はヒンドゥーがXだしね。
そんな人達が一堂に会すると、
行き着くところはチキンかシーフードになってしまう。

53 :ML:03/01/22 13:34 ID:WaJ0NcX2
>>27
本当に敬虔な人は5〜10%くらい
特に若者は日本と同じようなもの

まぁ、仏教とは大きな宗教戦争を起こしてないことは誇れるんじゃないの

54 :異邦人さん:03/01/22 14:01 ID:EoR5Bzq6
神道と日本式仏教の混交だって答えてる

55 :異邦人さん:03/01/22 14:06 ID:dFwx7b5H
熱心に宗教の話に持ってゆこうとする人とは深い付き合いはしたくないな

56 :異邦人さん:03/01/22 14:33 ID:lHvtQbqV
私は日本教と答える。

神道、仏教、自然崇拝(アミニズム)など、色々なものが混ざり合ってできた
のが「日本教」であり、日本人の宗教観を説明するのに便利な言葉だと思う。

57 :異邦人さん:03/01/22 14:53 ID:wYglDuwa
私はアメリカを信じています。 と答えます。

58 :ML:03/01/22 15:01 ID:+wvz+af9
シンガポールでトランジット中に知り合った人が
キリスト教の牧師の卵みたいな人で、連れて行ってもらったところが
高級住宅の最上階に住む、駐在人の家族の家
みんな敬虔で、そいつのことを神様扱い
で、自然と宗教の話になって
口から出てくる言葉に、神様連発
洗脳されてるようで、恐くなった
実際、良し悪しは別として、宗教って洗脳みたいなところがあるよな

59 :異邦人さん:03/01/22 15:16 ID:FuI5bb+1
>>56
その説明、かえってめんどくさくない?
ってか本当にそういう風に答えてるわけ?
ジャポニズムなんていう宗教は認知されてないからなあ。

私は「ベースは仏教と古来からのelemental worshipだけど、
大陸のはしっこでシルクロードの終点なもんだから
2000年の間にいろんな文化や宗教が入ってきてミックスされちゃったのよー。
だからクリスマスや謎のチョコレートギフトデイやウェスタンウェディングも
混在しちゃってるけど、なんとか上手くやってんのよ〜。若い人はあんまり気にしないし」

っていうと結構納得してくれるぞい?

60 :異邦人さん:03/01/22 17:25 ID:ZuKbvjA8
特定の宗教は信仰していません。

61 :異邦人さん:03/01/22 17:30 ID:rahPQTPq
日本語でも説明しにくいのに、例えば「神道ってなに?」とか。
めんどくさいから「仏教だ」って言うと納得するね。いちおうメジャーだから。
でも「空」の説明がしたいから試みるんだけども反応はもちろん「???」

62 :異邦人さん:03/01/22 18:02 ID:A2xQQdfc
産まれた時にいくのが神道で(お宮参り、七五三)、
死んだ時にいくのが仏教だ、と説明したら、
みんな納得してくれたんだけど、
間違ってるかな?

63 :異邦人さん:03/01/22 18:11 ID:8Z+aMbgT
無神論者と無宗教者は違うと思うぞ。無神論者は一度信じた神を否定した人のこと
だと大学の教授が言っていた。だから外国で自分が無神論者だと言うと基地外と目
されるよ。例をあげると、「神は死んだ」で有名なニーチェは神を否定したことで
気が狂って死にました。

64 :都の西北:03/01/22 18:22 ID:oXWfNKNp
私は「文化仏教」と答えます。
「文化仏教」は私の個人的な造語です。
6世紀頃に日本に伝播した仏教と、伝承や神話の誕生から成る
日本古来の神道の融合したものが、文化的に庶民に根付いたものが
さらに発展し、合理化されていくわけです。それが「文化仏教」

つまり、初詣は神社へ行き、結婚式はキリスト教会で、お葬式は仏式で、
というように、合理的且つ文化の中枢としての役目を果たすものなのです。



65 :ML:03/01/22 18:25 ID:IyItAG9k
>>63
知らなかったのでサンキュ
できたら無宗教者を英語でなんと言うか教えてちょ

66 :異邦人さん:03/01/22 18:27 ID:Nz2nRWW4
何も本当の信念を答える必要はないのでは・・・
仏教と言ったってどうせ信じてないわけだし

67 :異邦人さん:03/01/22 18:27 ID:UuOuBdpC
アメリカの若い世代は無神論者増えてるから「無宗教」って言っても問題無しだね。
移民や2世にはカトリックが多いけど。
でも主要な宗教の中では仏教徒と答えるのって一番無難な気がする。

68 :異邦人さん:03/01/22 18:34 ID:s3QUe05W
具体的にどういうのが神道なのか分からなかったので(考えたこともなかった)
神道のHP見たら英語バージョンとイタリア語バージョンがあったよ。
英語は分かるけど何でイタリア語もあるんだろう。
イタリア人は神道に興味あるのかな?

69 :異邦人さん:03/01/22 18:50 ID:JF3uzy1S
千と千尋の神隠しを見せてこれが俺たちの宗教観の根本だって
言えばいい。

70 :異邦人さん:03/01/22 18:54 ID:rahPQTPq
atheist:無神論者(積極的に神の存在を否定する)
agnostic :不可知論者(神がいるかいないかはわからない)

71 :異邦人さん:03/01/22 20:04 ID:KuO2DKiF
みんな面倒くさそうな答え方するんだねぇ


72 :異邦人さん:03/01/22 20:21 ID:UuOuBdpC
>>69
あれじゃヒンドゥー教と同じじゃん。
というより仏教も多神教であるヒンドゥーの影響を受けてるし
神道もそうだね

73 :異邦人さん:03/01/22 21:10 ID:fV5zESyZ
禅を信じると答えます。
禅とは生活することすなわち修行。
神に頼るのではなく、瞑想して自分の中から答えを出す。
日本の学校は生徒に教室を掃除させるのが一般的ですが、それこそ禅の思想です。
剣道、柔道などがまず道場の掃除をするのも、まさに禅の思想。
禅の思想とは「自分のことは自分でやる」なのです。

74 :セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/01/22 22:09 ID:XBcIRFJB
僕は、シャーマニズムまたは自然崇拝と答えますね。
自分の中で閉じることはできない、
人間と環境が一体になって、神的存在を求める思想です。


75 :異邦人さん:03/01/22 22:36 ID:AxToCoDN
武士道。
でも、説明が難しい。

76 :NASAしさん:03/01/22 22:46 ID:3LR+mcX1
>>34
中東に何日か滞在したら必ず聞かれるって・・・。
ちなみに自分は仏教と答える。神道をいちいち説明するのも面倒だし、キリスト教
についてはムスリムも結構知っているから嘘がばれるかもしれないし、無神論者と
言って変人扱いされるのも困る。

77 :異邦人さん:03/01/23 06:00 ID:1bJfDBoM
自分は55さんに(一部ID:oi3kp8bAにも)同意。
「日本人は仏教が多い」ぐらいの一般的な会話はしますが。

78 :写真を撮られたAさん:03/01/23 07:20 ID:NwGMbP1X
>>74
「自然崇拝」って少数の原始的な部族が持っている大自然への畏怖の念だよ

79 :異邦人さん:03/01/23 09:15 ID:1bn+msdi
>>78
精霊崇拝ってのもあるけど似たようなものか

80 :異邦人さん:03/01/23 10:34 ID:haz0D+VX
武士道は、騎士道を例にすれば、すんなり分かってもらえたが。

81 :異邦人さん:03/01/23 12:37 ID:HUUZ0hzy

↓ ↓「あなたの宗教は?」と聞かれ、待ってましたと池田D作の本を取り出す香具師↓ ↓



82 :異邦人さん:03/01/23 12:45 ID:ET4eLtrb
私だったら、宗教は創価学会と応える。>>81のように池田D作さんの本を取り出して
自慢することはない。

83 :異邦人さん:03/01/23 12:53 ID:haz0D+VX
創価学会って宗教なの?


84 :チンカス大王(ワラ:03/01/23 13:48 ID:3hcdadhY
I'm the GOD!
I'm the king of kings!!

...and I'm the law!!!


85 :異邦人さん:03/01/23 14:01 ID:haz0D+VX
池田D作の名言かと思った。

86 :異邦人さん:03/01/23 15:27 ID:yAuL8Jjg
インドで例によって聞かれた。
「神道」って応えたら、「どの神だ?」って聞かれた。
ヒンドゥーでは個々の神様のファン(?)があるようだ。
「穂高神社」って応えておいたよ。アルプス登りに行った帰りによくお参りしてたからね。

87 :異邦人さん:03/01/23 15:45 ID:r/dOZ0nn
>86
おれはミャンマーで「仏教だろ?」と言われたが面倒なので違うと答えたら、
「じゃあシントーか」と返され、「神道ではどんな拝み方をするんだ?」と
聞かれて困った。

88 :異邦人さん:03/01/23 15:51 ID:ps/iXA0T
たいてい「仏教徒ですが何か?」と言っとけば丸く収まるよね。
神道なんだけど。

89 :異邦人さん:03/01/23 16:02 ID:yAuL8Jjg
>>87
柏手を打つのが神道で、手を合わせるだけが仏教だと説明すれば?

90 :異邦人さん:03/01/23 16:06 ID:gVUXVvGg
アニミストだと答えてる。
シントーも世界レベルで宗教分類するとアニミズムに入るらしい。
アフリカでは日本のような先進国でもアニミストがいるのかと驚かれるが、
宗教と生活レベルの発展の間に相関関係はない、
日本にはアニミストも大変多く、しかも王はアニミストだと言い、
先進国の仲間入りするのにキリスト教を薦めるヨーロッパは間違ってる
と適当な演説をぶつと拍手喝采されること多し。

91 :ML:03/01/23 16:07 ID:+eLY9K3u
昨日はクリスチャン、今日は仏教、明日は神道
ありえるよな、この国

92 :異邦人さん:03/01/23 18:26 ID:nE2uFfBg
国旗・国家にも似たことが言えるんだけど、自分の宗教をしっかり認識して
それを敬う事が出来ないヤシは他人(このスレの場合、外国人)の信仰してる
宗教に対しても敬意を払うことができなかったりして、失礼な行いを平気で
やる。

キリスト教とか、草加とか、そういうのをやってる人でなければ日本人の文化
や生活様式、考え方の深ーい所には仏教的な思想が埋まっている。ヘラヘラと
「無宗教!」とか言ってるのは日教組に毒されてるかもしれない哀れなヤシら。

93 :異邦人さん:03/01/23 18:46 ID:OIhpdwxU
ベトナムのカオダイ教はどうだ?
宗教の統一を図るカオダイ教ではキリストも仏陀もモーゼもマホメットも
全部カオダイ教の神様だ!
どの国行ってもあなたの神は私の神でもありますと言えるぞ!
まあ、実際は逆に怒られそうだな。

94 :異邦人さん:03/01/23 19:27 ID:J6dKhZwx
欧州でカトリックの坊主の二面性や影でやっている汚さを見て
俺は無信仰者になり唯物論者になった
マルクスはいろいろ問題はあるが、彼の言った「宗教は阿片である」は
真実だ。

95 :異邦人さん:03/01/23 20:07 ID:eq9U6CYs
俺は、宗教としては原始の仏教を勉強していて、信仰の実践スタイルは
アニミスト的なスタンスでやってます、とか答えてるな。


96 :異邦人さん:03/01/23 20:08 ID:06h24rd5
>>92
ばか?

>そういうのをやってる人
プ

97 :異邦人さん:03/01/23 20:40 ID:I5IMCLdM
「特定の宗教は持っていない。」と答える。
ただ、「あなたの宗教は?」と直接聞かれたことはなくて、
「日本の宗教事情はどう?」とまず聞かれる方が多い。

宗教、国際情勢、性嗜好、ってタブーな話題だと思うのだけど。
だから「なぜその質問をするのですか?」と聞いてから答える方が無難だと思う。
面倒なことになりそうだったら「私はその話はしたくない」と答え、
それでもうるさい人には関わらない。


98 :異邦人さん:03/01/23 21:03 ID:14iDKfe0
日本の場合、実は先祖崇拝だったりする。

99 :異邦人さん:03/01/23 21:13 ID:J6dKhZwx
>>97
そりゃ西側の比較的教養の高い人だけだよ
東欧の某カトリック国では平気で訊く香具師多いよ
おまけに人の宗教平気でけなすボケも
こっちも理論武装しているから激論になることも多い
俺も争い事が嫌いじゃないから、楽しんでいた
ウクライナのカトリックの連中は(ローマ、ユニエイト問わず)
謙虚で他宗教に敬意を持っている香具師が多かったな
やはり長い間迫害されて来たから、他人に寛容だなと思ったよ
ただ本当に信仰心は厚かったな

100 :異邦人さん:03/01/23 21:18 ID:14iDKfe0
100!

101 :異邦人さん:03/01/23 21:26 ID:HzdDeu+C
>>99
最後の4行が特に面白い。
そういう態度で議論できるのなら宗教話もやってみたい。
信仰が厚くて他人に寛容な人が一番好感が持てるな。
自分は無宗教ながら。

102 :異邦人さん:03/01/23 21:27 ID:yzAeS9xq
浄土真宗東本願寺派だけど,愛媛県の田舎の方の寺だから,
本山とは少し違う(法名の付け方とか)って答えてる

この説明で通じない場合は,日本式仏教の一種だって言う

103 :異邦人さん:03/01/23 21:30 ID:aUFobv2G
>>92
日本人は本当に無宗教が多いし、信仰心というのがない。
だから、宗教にはまってる奴を理解できないと思われ。
今の日本人に宗教心らしきものがあるとしたら、
自然を大切にするとか先祖を大切に思うとか死者への敬意とか
伝統文化を大切に思うとかそういう程度で、
それらにも別に信仰心までは持ってない。
でもそういう心があればそれで十分だし悪い事ではないだろ。
しかし、こういう概念を外国人に説明しても理解できんだろうな。。。
しいて言えば、ゆるやかな儒教か。

あとは、マナーとして宗教への敬意を忘れてはならない事を知れば無問題。

104 :異邦人さん:03/01/23 21:30 ID:aUFobv2G
あ。
「あの世」の概念とか「輪廻」の概念とか信じてる仏教徒も結構多いのかな。

105 :異邦人さん:03/01/23 21:38 ID:aUFobv2G
>>102
それは、あくまで所属であって信仰ではないと思われ。
面倒ならその説明でもいいけど、聞いた人は信仰してると思うだろうな。。

106 :異邦人さん:03/01/23 23:32 ID:1KcG7JSJ
「先祖代々ほとんどの日本人は仏教徒だけど、自分も含めて若い人は
信心深くない」
といえば、欧米人は大抵納得してくれるが。

107 :異邦人さん:03/01/24 00:09 ID:6Swj5O9d
>>104
それ以前に、神道と仏教の区別がついてない香具師が大半だと思われる。


108 :異邦人さん:03/01/24 00:16 ID:ahAZol8D

ヲレが神だっ!!!!!


だから〜 ヲレが神なのっ!
分かる? だから敬え!
敬うんだよ!この低学歴がっっ!!




109 :異邦人さん:03/01/24 00:18 ID:PqM3F6EQ
アホダラ教と答えましたが何か?

110 :異邦人さん:03/01/24 01:22 ID:ZYeGFPRi
生まれてからしばらくは  神道

結婚する時は   キリスト教

死んだ時は  仏教

今は  2ch教

111 :異邦人さん:03/01/24 04:52 ID:u7iyF5vJ
>>110
What is 2ch kyo--??
と聞かれた時の回答を書いてみよ。

112 :異邦人さん:03/01/24 13:21 ID:/ISYzykc
>>109
相手が理解したら、それはそれで怖いんだが。

>>107
日本人相手でも相手がアフォの場合は、端的に「ハゲてんのが坊主だよ」と説明
してますが?
まあ真宗以下、蓄髪してる坊さんも多々いてるんですが一応置いといて。
だいたいそれで分かったような顔をするし。

113 :たらりん:03/01/24 13:41 ID:/zH5ovwv
「業界教」です。

114 :異邦人さん:03/01/24 13:52 ID:orZ9/Lwm
俺は無宗教と答えます。
そして、相手に対しては信じると答えたならば、今まで宗教が与えてきた悪影響のことや
キリスト教がいかに矛盾した宗教か講釈たれてあげます。


115 :異邦人さん:03/01/24 15:01 ID:jdVpHyRy
バチカン旅行でもして講釈たれれば?

116 :異邦人さん:03/01/24 15:21 ID:orZ9/Lwm
>>115
バチカン出身のイタリア人にも講釈たれたことあります。
結構な数の人と話しましたが、プロテスタントの人は笑って流せる器量がありますが、カトリックは激高しますね。(w


117 :異邦人さん:03/01/24 15:37 ID:/wruKLdw
神はまだ現れない

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1041739930/

118 :異邦人さん:03/01/24 20:31 ID:+7dijf8E
>>114
イスラム圏で半日バスに揺られたときに
隣のおっさんにずっとイスラムの神について
へたくそな英語でずっと講釈された。
あんた、そのときのおっさんと同じタイプのおっさんやな。

119 :異邦人さん:03/01/24 22:30 ID:UdkLhfFt
>116
一般的にはプロテスタントはかたくなでカトリックは大らかだよ

120 :異邦人さん:03/01/24 22:45 ID:Ri2/syDe
>>119
どちらも狂信者はいる
カトリックの排他的なセクトはビン ラディンも顔負け

121 :異邦人さん:03/01/24 23:04 ID:d0GETPvg
元来、原理主義とは、一部の復古的なキリスト教徒を指す言葉だった。
それがいまやイスラムだもんなあ。
どちらもユダヤ教から派生した親戚同士なのにな。


122 :異邦人さん:03/01/25 12:27 ID:NceXazDL
つーかサウジアラビアのビザフォームって宗教の項目あるよね。
nothingって書くとビザ下りないそうなんで、旅行会社にいたときは
依頼があると自動的にbuddistって打ってたよ。
まあクリスチャンでもshintoでも下りるけど無宗教は駄目らしい。

ちなみに漏れはキリスト教なのだが、プロテスタントの盛んなとある国に
逝った時ガイドと宗教の話になったら「そこはキリスト教ではありません」
と言われて一瞬噴火しそうになった。
でも説明を聞いてみたらその国ではプロテスタントのことをキリスト教と
言っていて、カトリックは天主教、オーソドックスは正教会というんだそうな。
つまり呼び名の違いであって、異端だと言ったわけではなかったらしいのだな。
あやうくグーで殴ろうかと思ったわけだが(w

123 :異邦人さん:03/01/25 13:05 ID:zUZS91vI
>>122
やっぱりキリスト教徒って、野蛮で暴力的というのが実証されたね。

124 :122:03/01/25 13:10 ID:NceXazDL
>>123
漏れは確かにその通りだけど、みんながそうとは限るまいよ。

125 :異邦人さん:03/01/26 19:08 ID:CqTcc8Tu
あんまりひつこいので
「うるせぇ!ヲレが神だ。正義で法律だ。」
といったら、去っていきました。とても悲しそうな目を氏ながら(ワラ



126 :異邦人さん:03/01/26 19:57 ID:ejcZErpS
特定の宗教というよりは、信仰する方向性を答えるだろうな。
ただ、問うてきた相手がそれなりの宗教的な信仰心とか寛容さを持つなら
ともかく、ことさら無信仰とか唯物論とか言いたがるような奴なら、
時分の信仰を回答した時点で話を切り上げるだろうな。

ソイツが自尊心を満たすためだけのつまらん追求をはじめるのは
わかりきっているもの。

127 :異邦人さん:03/01/27 14:24 ID:pTmdg4bp
自分の信仰したい神を自分で選ぶヒンドゥーの人とは、日本人でも話が
合いそうな気がするけどどうなのかな…
神道家や密教信仰者ならなおさら。

128 :異邦人さん:03/01/27 15:25 ID:IIdlMRec
顕本仏立宗の正大師です。
ホーリーネームは、クシティガルバです。

129 :異邦人さん:03/01/27 15:34 ID:DAIkFowt
>>127
なんで?

130 :異邦人さん:03/01/27 16:54 ID:TDaWmIzx
>>129
多神教同士だからって意味じゃない?
というか、日本の神様の多くはヒンドゥの神様が伝わったものだと読んだことがある気が…。
七福神とかも、全てヒンドゥの神に置き換えられるとか。

131 :異邦人さん:03/01/27 17:06 ID:VqEDHOAi
そうか!!だからカレーには福神漬けが・・・

132 :異邦人さん:03/01/27 18:52 ID:9qwJt5CV
大国主命=大黒天=マハー・カーラ=シヴァというような例もあるが、
基本的には日本の神さまというより仏教の護法神とか天部ね。


133 :異邦人さん:03/01/27 20:21 ID:QJ0Ey4+i
ちなみに仏陀はビシュヌ神の権化とされ、不動明王はシバ神に由来する。
梵天はブラフマンであり帝釈はインドラである。
その他にも鬼子母神、弁財天、吉祥天女などもそうらしい。
 

134 :異邦人さん:03/01/27 20:29 ID:9Wdq8TQw
いつもは仏教、
正月は神道、
クリスマスはキリスト教。

高校の同級生だったお寺の息子の実態。

135 :異邦人さん:03/01/27 20:42 ID:ESsPPGfh
>>130
七福神の中ではインド伝来は大黒天、辮財天、毘沙門天がそう。
あと>>132の言うように、バラモンの神々は密教の天部に移行されたな。
その後本地垂迹で神道の神々とも繋がりが出来たわけだが。

136 :異邦人さん:03/01/27 21:02 ID:XqmQ2WW9



つうか、今時宗教に拘る奴なんてアフォ。


これは何人に対しても言えることだよ。


137 :異邦人さん:03/01/27 21:27 ID:2rhCI5x9
>>136
んじゃ世の中アフォばっかだね

138 :異邦人さん:03/01/27 21:50 ID:1Z4NEK62
>>122
>ちなみに漏れはキリスト教なのだが、プロテスタントの盛んなとある国に
>逝った時ガイドと宗教の話になったら「そこはキリスト教ではありません」
>と言われて一瞬噴火しそうになった。
>でも説明を聞いてみたらその国ではプロテスタントのことをキリスト教と
>言っていて、カトリックは天主教、オーソドックスは正教会というんだそうな。
>つまり呼び名の違いであって、異端だと言ったわけではなかったらしいのだな。
>あやうくグーで殴ろうかと思ったわけだが(w
うみ、プロテスタントが異端つーならわかるが、カトリックとオーソドクスをキリス
ト教から外したら何がのこる?というわけだ。
聖書もカトリックとオーソドクスの写字生が写したものを否定したら、原文なんか
手に入りっこねーから プロ 読む聖書がなくなるぞ(藁


139 :異邦人さん:03/01/27 23:12 ID:XqmQ2WW9
>>137
もちろん!戦争だって無くならないしね。
キリスト教の牧師なんて、戦地慰問してこれから人殺す兵士に「幸あれ」ってお祈りするんだぜ?
糞だろ?
出来るだけ敵を殺して、自分だけ生き延びさせてくれってさ。




140 :異邦人さん:03/01/28 00:38 ID:w8dkb9A/
いくら日本人でも無宗教という人は殆ど居ないでしょう?
かといって、殆どの人は明らかに仏教徒ではないと思う。
(うちも一応浄土真宗なんだけど・・・)

やっぱり日本人の宗教は、「神道」というのがしっくり来ると思う。
神道って何って聞かれるだろうから、聞かれたら俺は
大自然と自分たちのご先祖様を敬ってるって感じで答えてるけど。
で、天皇陛下はわれわれと自然の神々との間の交信者の役、
キリスト教で言ったら教皇みたいなもんかな、って感じで答えてる。
そうするとたいてい納得してくれるよ。


141 :異邦人さん:03/01/28 03:47 ID:LLydmWZ+
海外では神道=原始宗教(アニミズム)で通じる。

142 :異邦人さん:03/01/28 06:47 ID:tdV9qOHB
アメリカ人だってほとんど無宗教みたいなものだろ。
宗教などに夢中になっている国民なんて、途上国だけ。

143 :異邦人さん:03/01/28 09:57 ID:urBiwQ1w
>>141
タイラーを知らない人にはどう説明すればいいんだ?
ってのは置いといて、原始宗教ってーより自然崇拝のほうがいいんじゃ。
>>142
夢中っていうのは多分、政教不分離の状態を指して言っていると思われますが
そりゃ仕方がないw

144 :異邦人さん:03/01/28 12:45 ID:UZvK+Fvr
>140
無宗教というより、一神教的な観念からいえば無神論なんだろうな。

145 :123:03/01/28 12:53 ID:ZdSi6tiJ
面倒だから仏教という

146 :異邦人さん:03/01/28 13:02 ID:obDNNLV8
ジャパナイズドされた仏教だけど普段は特宗教はに意識してない、と答えます。
さらっと答えることはあってもややこしい宗教論する機会はなかったです。
このスレは脳内旅行者が多いのか?

147 :異邦人さん:03/01/28 13:02 ID:YpzbJwB9
大抵「宗教やってるのはアホ」とかいう奴はまったく宗教のことを
知りません。無神論者にもなれない人です。
宗教復興が大きな流れになりつつあることも当然知りません。

宗教は戦争を起こす、と彼らはしたり顔でいいます。
しかし戦争を起こすほとんどの原因は経済的なものです。
なのに彼らは資本主義をやめろとは言いません。

148 :異邦人さん:03/01/28 13:17 ID:9oHR+YXb
ガイジンにシントウの事をアニミズムってゆーと
なんかニューウェーブ系の新興宗教だと勘違いされ易いよ。
ヒッピーのなれのはての原理系みたいな印象らすい。
ジャパニーズオリジナルエレメンタルワーシップって言うと、
ああ、ケルトやゲルマンの日本版みたいなもんか〜と理解が早い。
まあ欧米での話だけども。

149 :異邦人さん:03/01/28 13:21 ID:BBhddTkl
宗教やってるのはアホというならいったい何のために生きてるんだ?
死んだら無になるなら頑張ったり努力する意味が全くないだろ?
 
と、言われると正直困ってしまうのだが。

150 :RUSHER:03/01/28 13:27 ID:SjIBDzzp
>>148
JAPANESE ORIGINAL ELEMENTAL WORSHIP ての? ふーん、おぼえとこ。

151 :無神ですな:03/01/28 13:57 ID:kLVCixKj
俺大体,」将来は神教になると言っているね。でも今はまだ若く大きな困難
に出会った後になるでしょうとね,結構これでやわらかい雰囲気作れるよ。
でも仏教は中国渡来のよそもんだから駄目だとも言っているね。

152 :異邦人さん:03/01/28 14:03 ID:xhAZ4tCa
バンコクで坊主頭にしたあと、ミャンマーに行ったら、
お坊さんと間違われてかなりよくしてもらったことがある。
「日本はミャンマー同様仏教の国ですから」と言われてた。
敬虔とはとても言えない俺をそこまで丁重に扱わなくても…

153 :異邦人さん:03/01/28 14:52 ID:f+exi+GL
以前はatheistとか、I believe in science.とか言ってたけど最近はSintoismと言うようになった。
別に神道に強い信仰をもっているわけじゃないけど、なんとなく日本人の根にこだわりたくなってきたから。

154 :異邦人さん:03/01/28 14:59 ID:G4rGHq4v
>>151
神教って?

155 :無神ですな:03/01/28 15:07 ID:kLVCixKj
邪神教 ではなくごめん神道です。

156 :203.115.200.140:03/01/28 15:32 ID:JEKmU4lb
私は両方(神道&仏教)って答えています。
だって、多くの人の家に仏壇と神棚あるじゃない。
正月、神社に行ってお参りしても
葬式なんかは、お坊さん呼ぶじゃない。
正直に答えてます。

でも、最後に
『おかしいでしょう?日本人はそれほど信仰心厚くない。』
とも付け足しています。

157 :異邦人さん:03/01/28 16:00 ID:gbb2xhyc
>>156 お釈迦様は神様の1人なのです、といえばよい。

だから神道も仏教も根本が同じ、と考えているなんて
都合のいい説明しているよ。

158 : :03/01/28 16:06 ID:fLnCqz9F
仏教でも原始仏典などを読みますと、
死後の世界については言及がありません。
死んだあとのことは、死んで見て戻ってくることはできないのだから
実際はわからない。わからないことに心巡らすのは無意味であると
説いています。
神道になるとさらにわからない。カミも死にますし、
死後の世界もあるようであり、異形の者に姿も心も変わるようでも
あります。
輪廻の思想もインドそのままの形では日本では継承されておらず
形を変え、変幻に流れることを以て人なり思想なりが
受け継がれていくことを存在の継続と認識しているような気がします。

159 :異邦人さん:03/01/28 16:22 ID:YpzbJwB9
大体キリスト教が一神教とか言うけど、奴らだって守護聖人信じて
それぞれのご利益いただいている訳で。
人間根っこは変わらんと思うよ。

イスラーム言うところのアラー(神の意。名前ではない)は、人格のある
存在ではなく概念だと思うし。

しかし日本人に多い「宗教アレルギー」も何とかならんかね。
アレルギーもちつつ、根は信仰深かったりするのが面白いけど。宗教と
認識せずに信じてるんだよね。

160 :異邦人さん:03/01/28 16:25 ID:YpzbJwB9
おまけ。
日本人で無神論者って実はほとんどいないと思うな。
「神はいない!」と必死で否定しなきゃならん宗教的抑圧ないから。

161 :異邦人さん:03/01/28 17:25 ID:k89Y4HiM
海外から見た神道のイメージってさ、天皇を狂信的に崇拝して、神風特攻するあれって感じだろ?
あれを信じてますって言ったら、結構引かれない?


162 :異邦人さん:03/01/28 17:27 ID:JXQvCCto
>161
とりあえずフランスではイスラエルとかでよくある
自爆テロのことを「カミカゼ」と形容している。

163 :異邦人さん:03/01/28 17:31 ID:fLnCqz9F
しかしアラブの奴らの自爆テロは
そうすれば天国にいけるとかいう
宗教的バックアップがあるわけだろ?
我が(笑)神風は別に敵に突っ込んだからって
来世があるとか神のもとに生まれ変わるとかって
ないんだぜ。土に還るとか、そういう概念はないことはないけど
意識としてどこかに転じるとかはないだろ。
それはギャージンにも説明してやる必要があるな。

164 :異邦人さん:03/01/28 17:51 ID:RiL9P17j
アメリカで神道を説明するのに、ネィティブ・アメリカンと同じような
大地や川や生物のSPIRITSを敬うものだ、といったら理解してくれたよ。


165 :異邦人さん:03/01/28 17:54 ID:5n2Lf6s6
>>156
>多くの人の家に仏壇と神棚あるじゃない。
珍しくないか?

166 :異邦人さん:03/01/28 17:57 ID:KY3Obks8
>>164
俺もネイティブアメリカンとの類似で理解してもらいました。
神様がいっぱいいることについては、ギリシア神話なんかで無理矢理。

167 :異邦人さん:03/01/28 18:19 ID:hkUvmUPB
>164,166
あ、その説明いいですね。今度私もコレでいきます。


168 :異邦人さん:03/01/28 18:21 ID:fLnCqz9F
オリジナリティのない奴だな。
インディアンの宗教観もロクにしらないくせに。

169 :異邦人さん:03/01/28 18:22 ID:LyixxJ4E
武士道と答えるようにしている。
めんどくさい場合は五千円札のお方の本を読めという。

170 :異邦人さん:03/01/28 18:23 ID:fLnCqz9F
町人のくせに。

171 :異邦人さん:03/01/28 18:28 ID:hkUvmUPB
「千と千尋の神隠し」をアメリカ人がみたら、
よけい『神様』の説明をするのが難しくなっちゃいそうで・・・

172 :異邦人さん:03/01/28 18:31 ID:lbgu0N4E
>>161
アジアではそういうイメージがあるかもね。
欧米だとそもそも神道(シントー)を知らない人がほとんどなので
原始宗教(アニミズム)と言わないと通じないです。

173 :異邦人さん:03/01/28 18:32 ID:WUZBalXB
>170
まろの氏には「藤」の字がつくので、まろは貴族であるぞ。

174 :異邦人さん:03/01/28 18:34 ID:IWM/Pmgr
>168
アメリカンに神道の教義を説明するよりは、八百万の神とは精霊信仰のような
ものだと説明する方が理に適っているだろ。
大体、インディアンの宗教観はウガヤフキアエズノミコトがアマノトリフネで
彼の地にもたらしたものとする我が教義では、全く同じものといってもいいのだ。

175 :異邦人さん:03/01/28 18:34 ID:fLnCqz9F
どうせケイズ買いだろ?

176 :異邦人さん:03/01/28 19:48 ID:RY/nOxNd
>>163
んー、一応人間は神の一部であり、死んだら神に還るっていうのが神道だけ
どね。
でも一神教の神と、日本で元々指していた神とは違う概念だから注意が
必要。今まで出ているようにgodじゃなくてspiritだわな。大体、godを
神と訳したのが誤解の始まりなんだけど。他にも「自由」とか、元々日本に
なかった概念を訳すのってめんどくさいし良いことないね。

177 :異邦人さん:03/01/29 09:17 ID:l7niDRDm
>>174
まぁシャーマン的要素を採り入れて、お互いの世界観の高次に位置する箇所に
意識を働きかけるという面は似てるか。
しかし神道の観点では彼等の所謂トーテムは説明しづらいんだけどな。

178 :異邦人さん:03/01/29 09:44 ID:ZTxNueIH
神道は宗教ではないという立場の捉え方もあるけどね
それにアニミズム=原始宗教というならマナイズムの立場はどうなるんだw
宗教というより信仰形態だろ

179 :異邦人さん:03/01/29 11:51 ID:9CtWztT3
>>177
アフリカ旅行中に長期滞在した村では家族ごとにトーテムがあって、
村の人によく「おまえのトーテムは何だ?」と聞かれました。
花粉症なので「杉という名前の木だ。」と答えてました(w

180 :異邦人さん:03/01/29 17:38 ID:oQbHlf04
トーテム信仰の人に日本文化を見て貰ったら、
日本人の信仰形態の中からいくつも類似のも
のを見つけてくれると思うけどね。
家紋のネクタイしていって、我が一族のトー
テムであると主張してみたらどうかな。

181 :異邦人さん:03/01/30 15:47 ID:witVX36R
>>171
キリスト教だと神はイエスのみだし、人間の形をしているので、仏教や神道やヒンドゥー教みたいにたくさんの神様がいてしかも非人間的な格好をしているのは不気味に映るらしいと、何かのガイドブックに書いてあった。


182 :異邦人さん:03/01/30 16:13 ID:jCNZwwRq
イエスは神じゃねえんじゃねえか?
神の子だってだけで。

183 :異邦人さん:03/01/30 16:15 ID:gQmzbtJj
さんみいったい

184 :異邦人さん:03/01/30 17:09 ID:jCNZwwRq
じゃあ八百万の神も全部実は一体なんだよって言ってやりゃいいじゃん。

185 :異邦人さん:03/01/30 17:48 ID:BXEW23IA
去年の秋にENGLISH板の和文英訳スレでバカ女(ネカマかもな)が、
年末に来日する外国人の友人に出す手紙の英訳を依頼しているのを見かけて驚いた。

その内容は、新年になると私たちは神社に初詣に行きますので一緒に行きましょう、
宗教的な意味合いは全く無いので気にしないで大丈夫です、とかなんとか。

そのバカ女自身は宗教を全く意識せずに毎年初詣に行ってるのだろうが、
客観的に第三者から見れば、寺社仏閣に詣でている以上、宗教的な意味が
全く無いなどと外国人に断言するなんぞ、究極の無神経。
(もし相手が敬虔なイスラム教徒やカソリックだったら深刻な揉め事になりかねない。)

自分自身が宗教に対して無知無頓着だと、宗教に熱心な外国の人々の神経や感覚が
理解しにくい(or出来ない)のか、そのバカ女が特別に低脳なのか。


186 :異邦人さん:03/01/30 17:49 ID:jCNZwwRq
カコワル ネタニマヂレス

187 :異邦人さん:03/01/30 17:56 ID:EjqqwoaR
観光で神社仏閣に行くガイジンなんてわんさかおると思うが、どーか。
そういうことだしょ?
おいらの友人(大抵えげれす人)も
「神社のお払い、行ってみたい!」なんてヤシ、珍しくないよ。

188 :異邦人さん:03/01/30 18:13 ID:pRq1S3nX
ブリッツはプロテスタント。

189 :異邦人さん:03/01/30 18:21 ID:tqozuJvw
>>181
守護聖人みたいなもんです、て言えばいいんだって。
god言うからめんどいんであって。
まあ非人間の形は受け入れがたいだろうけど。

190 :異邦人さん:03/01/30 18:28 ID:/MelwcRn
どうせこのスレたてたのって、
「日本人は自分の宗教が何かもいえない、駄目な国民。金儲けばかりしているからこんなことになった」
という左翼が作り上げた自虐を信じ込んでいるからだろ?

少なくともアメリカ、イギリスではまともに宗教やってるやつなんてほとんどおらんぞ。

類似事項では、「日本人は外国で自分の国の事や歴史を聞かれても答えられない、勉強不足の国民」というのがある。

191 :異邦人さん:03/01/30 18:40 ID:goP8Ik1q
Bangkokのエメラルド寺院で
お線香のセット買って、お参りしてきました。
その話をタイの田舎の人にしたら、
褒めてもらえました。

インドのVaranasiとAgraで
「仏陀はVishnuの化身だ。」と言われた。


192 :異邦人さん:03/01/30 19:01 ID:2QOmV/7F
>>190
をいをい、左翼が宗教うんぬん言うのかよ。どうせ邪推するなら、
右翼か民族主義のお人が建立なされたスレとでもしておけよ。
日本人が勉強不足かどうかよくわからんが、おまえさんは間違えなく勉強不足か、
寝不足、働きすぎ、ストレス溜まり過ぎじゃろ。

193 :異邦人さん:03/01/30 20:12 ID:v1xw9sjA
外人の中にも無宗教ってひと多いよ。

194 :異邦人さん:03/01/30 20:22 ID:ejRiOjgx
政治思想と宗教が直接関係あるか?
少なくとも日本ではそれほど相関があるとは思えないのだが。

195 :異邦人さん:03/01/30 20:37 ID:vbm11JXd
しかしまあ、ヤスク二参拝がブツギをかもしてるのも事実なわけで

196 :異邦人さん:03/01/30 20:39 ID:2pGny/++
>194
公明党もそうじゃん。

197 :異邦人さん:03/01/30 20:44 ID:gwjpSfaN
じゃぱにーずとらでしょなるれりじょん

198 :異邦人さん:03/01/30 20:50 ID:Jj4c5aF0
ジミンだってでかい宗教団体が支持母体なわけで。
金余りの宗教が政治に指向が行くのはあるいみ自然。


199 :異邦人さん:03/01/30 21:30 ID:MqdFfFxo
まあ左翼右翼も宗教みたいなもんだしスレ違いじゃないのかもね。

外人にも無宗教多いってそりゃそうだろね。けれど宗教復興の流れがあるのは
見逃しちゃいかんと思う。
ここ数世紀の流れが、後世になって
「宗教というモラルをなくしたこの時代の人々は、第一次・第二次戦争という
桁違いの死人を出す戦争を起こしました」
とか言われるかもねー、とか思ってみたりする。
特に「宗教は戦争を起こしてきたから悪」という意見を見ると。

戦争は人につきものなんだよなあとしみじみ。

200 :199:03/01/30 21:31 ID:MqdFfFxo
すみません、書き間違えました。第一次・第二次世界大戦です。

201 :異邦人さん:03/01/30 23:41 ID:pOe0E9nx
ID:jCNZwwRqはどうしようもないヴァカだな

182 :異邦人さん :03/01/30 16:13 ID:jCNZwwRq
イエスは神じゃねえんじゃねえか?
神の子だってだけで。


183 :異邦人さん :03/01/30 16:15 ID:gQmzbtJj
さんみいったい


184 :異邦人さん :03/01/30 17:09 ID:jCNZwwRq
じゃあ八百万の神も全部実は一体なんだよって言ってやりゃいいじゃん

恥かく前に逃げろよw

202 :異邦人さん:03/01/31 01:00 ID:TDOjBZsl
>じゃあ八百万の神も全部実は一体なんだよって言ってやりゃいいじゃん

カオダイ教によると世界中の神は一体ですが、何か?

203 :異邦人さん:03/01/31 02:17 ID:WqYOlIqI
「宗教」って単語、外国語で何ていうか知らないから
いろいろな国で聞かれてたかもしれないけど
一度もそんな話題になったことないなー。


204 :うっちい」:03/01/31 03:37 ID:5kaRURiQ
宗教って話題はよくイスラム圏では聞かれる。ヨーロッパのクリスチャンにも
聞かれた。だけど、たいてい「宗教?う〜ん・・・信じないな〜」っていう。
これに対して、驚く人、笑う人、自分の宗教を勧める人とかいた。

205 :異邦人さん:03/01/31 10:36 ID:u2yNkXB/
>>203
自分で言ってて矛盾してないか…?

>>204
信仰のあるなしにかかわらず
お正月や節分、冠婚葬祭などで仏教や神道がベースになった生活を少なくともしてるんだったら
「一応、仏教と神道。(この辺はお好みで)
でも普段は特に意識した生活はしてない」
の方が逃げ口上としてはいいかもよ。
「宗教を信じません」ってハッキリ言うと「何も信念が無い」
というのと同義みたいなもんだから。
笑い話ですめばそれに越したこと無いけどさ。



206 :異邦人さん:03/01/31 11:09 ID:6Ok3dtcN
>>ID:jCNZwwRq
>イエスは神じゃねえんじゃねえか?

我は主なり




207 :異邦人さん:03/01/31 12:50 ID:m3SdCnA5
>>182
>イエスは神じゃねえんじゃねえか?
>神の子だってだけで。
主流派キリスト教においては、イエスは神の子にして子なる神。
父及び聖霊とともに一つの本質三つの位格をなす 三位一体なる神をなしていると考えられている。




208 :異邦人さん:03/01/31 12:54 ID:u2yNkXB/
考え出すと訳わかんなくなってキリないから、
じゃあ、神もキリストも聖霊もとりあえず一緒くたにして、
もう難しいことは考えるのやめよう!
ってことですよね。ニカイア公会議だったか…


209 :異邦人さん:03/01/31 12:55 ID:Sjzf1+CV
自己主義教と答える。

210 :異邦人さん:03/01/31 12:57 ID:u2yNkXB/
オレサマ教なんて素敵。

211 :異邦人さん:03/01/31 12:57 ID:/CRMWXdY
だから、日本人の大半は先祖崇拝なんだよ

212 :異邦人さん:03/01/31 13:01 ID:u2yNkXB/
>>211
じゃあ>>1の問いには「先祖崇拝教でーす」ってこたえるんでしか?
それは信仰形態であって、「宗教名」ではないわな。
微妙に質問の答えとずれてるよ。

外人に、「漏れの宗教は多神教です」とか言われて何教徒だかわかるか??

213 :異邦人さん:03/01/31 13:02 ID:m3SdCnA5
>>130
>多神教同士だからって意味じゃない?
>というか、日本の神様の多くはヒンドゥの神様が伝わったものだと読んだことがある気が…。
>七福神とかも、全てヒンドゥの神に置き換えられるとか。
ヒンドゥは多神教というより一神多現教。
日本の神のうち ヒンドゥやバラモン由来はほんの少し。(天部 王部)



214 :異邦人さん:03/01/31 13:09 ID:u2yNkXB/
>>213
現代のインドにおいて仏教はほんとに少数なので
日本の仏教のホニャララ天はヒンズーの何何と同じなんだよー
って言っても、そもそも仏教ハア?って感じなのがインド人。
ヒンディーから派生した田舎宗教として知識として知ってるって感じが多数派みたい。

今のインド仏教はカースト否定派による貧民救済ためのボランティア活動。
低カーストの人はたいてい自分のカーストで自分を縛ってしまうから、
「あなたはヒンディーではなく、仏教徒になったのだから、
もう自由に勉強したり就職活動をしてもいいんですよ」と導いているらしい。



215 :異邦人さん:03/01/31 13:27 ID:YUVRKw2C
個性重視自己中我儘放題他人迷惑不顧反日捨国権利無限義務放棄無責任俺則神教
の信者です。

216 :異邦人さん:03/01/31 14:59 ID:maaIsZ4v
イエスは神じゃねえんじゃねえか?
神の子だってだけで。


217 :異邦人さん:03/01/31 15:13 ID:rV+Y8i7Z
神の子ですらねえんじゃねえか?
妄想と虚言で引っ込みがつかなくなっただけだろう。
磔にされた時に
「我が神我が神、どうして私をお見捨てになったのか_」
と叫んで絶命したようだしな。

218 :異邦人さん:03/01/31 15:13 ID:m3SdCnA5
>>208
>じゃあ、神もキリストも聖霊もとりあえず一緒くたにして、
>もう難しいことは考えるのやめよう!
>ってことですよね。ニカイア公会議だったか…
ニカイア公会儀では 父と子(キリスト)との同本質は決議されたが、聖霊
については「私は聖霊を信じる」としかのべられていない。
(うろ覚えだが 正式には三一論の公会議決定は第七回までではなされてい
ないんじゃないかな)


219 :異邦人さん:03/01/31 15:17 ID:m3SdCnA5
>>214
>日本の仏教のホニャララ天はヒンズーの何何と同じなんだよー
>って言っても、そもそも仏教ハア?って感じなのがインド人。
天部はバラモン教由来だって、ヒンズーに移行してからの神々の取り入れは
多く明王部。

>今のインド仏教はカースト否定派による貧民救済ためのボランティア活動。
>もう自由に勉強したり就職活動をしてもいいんですよ」と導いているらしい。
それはそのとおり。
布教する側もされる側も同じような動機があるわけで、脱ヴァルナ・ジャーテ
ィ制の為にアンベドカールがハリジャンのグループを率いて仏教に改宗したり
したわけだし、キリスト教に改宗する人にも同様の動機の人がいるらしい。

220 :異邦人さん:03/01/31 15:47 ID:AfdQLIss
つうか日本人らしくねえよな、このスレ。
君が日本人らしくありたいのなら、宗教なんてどうでもいいと答えるべきだね。
あと初詣なんて、ただのイベントだろ。
彼女連れだすのが目的で、そのあと着物脱がしてやっちゃたりするのが大切なんだから。
ディズニーランド行くのと一緒で、その後のセックスが目的。

旅先で知り合って、いきなり宗教の話なんてしてくる奴になんて、お前もっと面白い話出来ねえのかと説教してやりたいね。
お前、もうちょっと楽しい話術覚えないと、つまんない人間になるよって。
下ネタのほうが100倍面白いって。
しつこい奴には it's not your business.

221 :異邦人さん:03/01/31 20:55 ID:i3x+FJVJ
外国語で外人と宗教について語り合える語学力があるって羨ましい。
普段でも伝えたいことの半分も言えないのに、
信仰などについてまで会話ができるなんてなー。

222 :異邦人さん:03/01/31 21:12 ID:u2yNkXB/
>>221
たいしたこっちゃないよ
What is your religion? って聞かれたら
A sort of buddist. っていう。
Why you said a sort of? ってつっこまれたら
Usualy I'm not aware of it. でOK。
おいらの場合はこんな感じ。これ以上に詳しく聞きたがるやつがいたら
まあ、変なやつ認定して「あんたもしつこいね〜」でさらっとスルー。
語り合うほどの宗教論なんてしたことないっす。
まあ、専攻で宗教社会学とかキリスト教史とかやったから、
語ろうと思えば語るけど、そんな話で盛り上がったり熱く語るのって
寒いだけじゃん。


223 :異邦人さん:03/01/31 22:06 ID:3sbLv1PS
>>217
そうゆう矛盾を指摘しだしたらキリがないぞ
宗教なんだから

224 : :03/01/31 22:22 ID:QSkeVLpm
先祖崇拝。
某県のトップな宗教です

225 :異邦人さん:03/01/31 22:51 ID:6jHCADZG
死んだ時、戒名もらって仏教で葬式が行われることを積極的に拒絶してる
人以外は「無宗教」って言っちゃダメだと思う。誤解を招くから。


226 :異邦人さん:03/01/31 22:53 ID:NmXGPMg6
地球の歩き方なんかの宗教ページに書いてある事を
そのまま書いて悦入ってる香具師が何人かいるようですね

227 :異邦人さん:03/01/31 22:55 ID:u2yNkXB/
>>226
そげなページがあるですか?
どこの国よ?見てみたい。

228 :異邦人さん:03/01/31 22:58 ID:EZTDlRhk
わたしはサイエンスって答えてますが

229 :異邦人さん:03/01/31 23:11 ID:sVLTx9Qe
わたしは科学的唯物論者です。
非常に合理的なのれす。


230 :異邦人さん:03/01/31 23:13 ID:fnH2DX1b
>>227
インド編は結構ページ割いてるよ

231 :異邦人さん:03/01/31 23:17 ID:fnH2DX1b
>>226
中途半端な指摘はやめれ
あんたが言ってるのは>>219の事じゃないの?違う?

232 :異邦人さん:03/01/31 23:24 ID:Bc2t9kSB
無宗教だというと色々面倒なので、とりあえず仏教だといっておく。
すると、「あなたは驚いた時、Oh, my BUDDA! と言っていいわよ」と言われた
んー・・・・・・・・・・・。

233 :異邦人さん:03/01/31 23:32 ID:bCdCEWCJ
>>232
nice jokeじゃん。ワラタ

234 :結論 ◆ftPPm1xT6Q :03/01/31 23:34 ID:SXN4TKYh
漏れ訳あって(軽い家庭内暴力)厨房の時比叡山の寺に無理やり修行させられたことがある。
そこは通称スパルタ寺というところで、修行僧は全員登校拒否児、暴走族、麻薬中毒者等で、寺の坊主の殴る蹴るはあたりまえ、飯は全て粥と野菜、朝3時起床という地獄でした。
そのことをタイの小坊主に話したら、日本人に生まれなくてよかった、と言っていた。

235 :異邦人さん:03/02/01 00:55 ID:o4yNeXpu
俺はこう答える。
I don't have one, but I follow the Buddhist way when I am in a ceremony, such as a funeral. That's all.
Basically I don't pray and don't do anything in my daily life.
Anyway I am happy with it.

236 :異邦人さん:03/02/01 01:23 ID:ewmFh/VK
ちゃんと信心を持てた人はいいけど、俺の場合は
自然科学と矛盾するところが適当に誤魔化されてる
そこらへんの宗教には納得いかない。きちんと説明
してくれたら信じてもいいのに。
測定された現象ではなくて、気持ちの持ち方のことを
言ってるんだってことで科学と折り合いをつける人も
いるけど、それだったら過去の神話の類、ヘンテコな
嘘話を信じてる信者は騙されてるということ?

あと、幾多の宗教間にお互いの主張を全部立てる
ことができないのも気になる。宗教間で矛盾が発生
するから、その場合は少なくとも一方の宗教の主張は
嘘だということになる。

でも、海外にいってもいただきますとごちそうさま
を言って手を合わせないと落ちつかない自分だから、
それが全ての宗教活動ということで、仏教徒。


237 :異邦人さん:03/02/01 01:35 ID:/mObZENm
>>234
オマエかっこいいな

238 :異邦人さん:03/02/01 02:31 ID:MZZoT8OU
旅先で出会う海外在住の統一教会の信者たちは、
何の仕事で海外に住んでるのか聞くとみな「キリスト教関係のNGOで」と答える。
統一教会はキリスト教になるのか?

239 :異邦人さん:03/02/01 02:34 ID:UaoYbB6i
仏教徒と言うとヨーロッパだとタイなんかの「南伝仏教系」と思われるか
あるいは「Oh! Zen is cool」(禅てかっこいい!)とか言われてしまって、
日本の一般的「葬式仏教」の感覚は持ってもらえない。
むしろ神道と言っておく方が突っ込まれにくいね。
教養ある人なら日本に神道という「多神教の一種」(と彼等は理解している)が
あることは知ってるよ。
それか I'm not so religeous (私はあんまり宗教的ではない)
これ結構使える。こう言っても突っ込んでくる人には出会ったことがない。
ただしこれは欧米の場合。イスラムの国では駄目かも。

240 :異邦人さん:03/02/01 08:37 ID:jR0pEsSy
おれは宗教は迷信だと思っている。
教会見物に行っても、神の存在は絶対に認められないから、
脱帽もしないし、コートも脱がない。周りは変な目でにらむが、気にしない。
迷信深い奴等は憐れだと思う。

241 :異邦人さん:03/02/01 09:46 ID:qIygv6Cz
>>240
神の存在が認められないって自分の目で確認出来ないってことだろ
確認と信じることは違うんじゃないかな
PCは目に見えるけど「私はここにパソコンがあることを信じます」とは言わん
キリストだろうがアフラマズダだろうが目に見えないものを信じているから信仰なんじゃないか

まあモマエはモマエで自分の考え方をつらぬけ
漏れは漏れで逝くから
人は人、我は我、されど仲良く

242 :異邦人さん:03/02/01 11:55 ID:vExpRBk4
>>240
つーか他人の信条に敬意を持てないなら教会行くなよ。
最低最悪に失礼な奴だな。
お前の家に土足で踏み込んで歩き回ってもいいのか?(日本在住として)
こういう奴が一番嫌い。

243 :異邦人さん:03/02/01 12:11 ID:RDUKuGs8
>240
自分では科学的、理知的と思ってるかもしれないが、端から見れば
単に心が狭いだけだぞ。聖堂を作った職人の技に敬意を払うという
考えすら及ばんのは。

244 :異邦人さん:03/02/01 12:17 ID:bMqGD5bM
>脱帽もしないし、コートも脱がない。周りは変な目でにらむが、気にしない。

ただのDQN旅行者じゃないか・・・

245 :異邦人さん:03/02/01 12:31 ID:ViZT2Q7d
>メットしないし、ルールも守らない。周りは変な目でにらむが、気にしない。
ルールに縛られてる奴は憐れだと思う。

>>240が珍走団やってた時の名言でつ



246 :異邦人さん:03/02/01 12:56 ID:cWNwoRfT
げげっ
コートも脱がないとダメだったとは。
帽子は脱いでましたが、寒いときはコートは着たままにしてました。
私もDQN旅行者だったとは(汗)

247 :異邦人さん:03/02/01 14:01 ID:Xtn2uHLF
うちの親は先祖にだけ手をあわせてればいいという先祖崇拝です。
まあいちおう仏壇はあるから対外的には仏教ということになるが。

248 :異邦人さん:03/02/01 14:37 ID:hHvVJmTM
>>240の言ってる事って田舎者の典型的な発想だね、言ってて恥ずかしくならないの?

249 :異邦人さん:03/02/01 14:44 ID:bQpD6cFk
>>247
肉親でも縁者でも死にゃホトケ、って感性が殆どじゃないでしょうか。
仏壇の上に故人の写真を架けておくのも珍しくないでしょ?
日本人の生活では仏教と祖先崇拝は切り離すのは難しいと思うのですが。
まあホトケといっていても一定期日を決めて神(=家魂、祖霊)にならせる
ところも多々ありますが。

250 :異邦人さん:03/02/01 15:12 ID:TVvP+NoS
>>240
自分の我を徹してる以上、向こうの我と理屈で殴られても文句言えない立場に
自分を追い込んでしまってるんだな。

251 :異邦人さん:03/02/01 19:34 ID:KkmRkoJW
ここでやたらくどいウンチクたれてる人、
>>1のような質問に遭遇するチャンスがないか、
遭遇してもワラってごまかすしかないヤシなんだろうなあ
あるいは友達少ないだろ。ワ

252 :異邦人さん:03/02/01 22:32 ID:+abiW0+Q
建築、絵画、彫刻、演劇、音楽、世の中の芸術の大部分は
宗教とは無縁ではないので、240はそういう物も見聞きすべ
きではないな。

253 :異邦人さん:03/02/01 22:46 ID:7+b5o8iZ
>>252
うん。
私は無宗教なだけに、海外(と国内)の芸術品を純粋に感激して楽しめる。
ただ、その背景とか思想とかに共感せずとも理解は必要。
そうすれば最低限のマナーは自ずと守るでしょう。

厳格なイスラム教徒だと仏教寺院とか楽しめないのかしらん。

254 :異邦人さん:03/02/01 22:50 ID:o4yNeXpu
俺も、宗教なんて弱くて頭の悪い人間が生きるための拠り所くらいにしか思ってないけど、宗教的な建築物や儀式を見るときくらいは、それなりの礼儀があってしかるべきと思う。
じゃなければ、教会見物なんてしなければいい。

255 :異邦人さん:03/02/01 23:25 ID:6WF9QwNX
>>253
エジプトの遺跡は偶像崇拝のインチキ教だけど
イスラム教徒がたくさん来てるよ

256 :異邦人さん:03/02/02 00:09 ID:6fOGYDk+
>>253
別にイスラームは他宗教をぶっ壊せ、みたいなことは言ってないよ。
偶像崇拝の輩はほっておけ、お前達がどうこう諭してもアラーがその気にならなけ
れば彼らの耳は塞がれたままだ、ほっとけば彼らはどうせ最後の日に焼かれるから。
ってのが繰り返しコーランに出てくる。

だから美術品としてなら見学可能だと思う。彼らの教えは間違ってるが一応礼儀を払え
みたいなことも書いてあるし。
前の仏教破壊もイスラームの領域に入った故、みたいに色々あるらしい。長いので書かないが。

257 :異邦人さん:03/02/02 00:09 ID:6fOGYDk+
>>256 訂正:仏教破壊→仏像破壊

258 :253:03/02/02 01:00 ID:xNNDu5ot
>>255、257さん
ありがとうございます。
イスラムがもともと穏健な宗教だというのは聞いたことがあります。

>彼らの教えは間違ってるが一応礼儀を払え
このあたりなんか現実的ですね。

外国人で敬虔な宗教を持っている人に日本の寺院とか神社を案内してよいものか
と思ったりしたけど、大丈夫みたいですね。
手を合わせるくらいでは戒律をやぶることにはなさそうだし。
いずれにしても強制はしませんが。

259 :異邦人さん:03/02/02 10:45 ID:6fOGYDk+
>>258
手を合わせるのは能動的な拝みの動作になるから無理かもしんねえ。
この辺りはその人の信仰度合いによるわな。
「どうしようもない状況なら戒律破ってもいいよ」とアラーは言ってるけどね。

260 :異邦人さん:03/02/02 17:15 ID:3CHAkk9j
アメリカでは
Atheist
といえばすべてすむ。
邪魔くさかったらそれでいいよ。あまり深く考えず、素直になりな>ALL


261 :結論 ◆ftPPm1xT6Q :03/02/02 17:37 ID:Igvnfz6Y
タイに遊びに行った時家にピーが出ると言っていたお姉ちゃんがいた。家に遊びに行って部屋の北東と南西に赤マジックで鳥居を書いてきた。
そうしたらピーは出なくなったと言っていた。キリスト教はいんちきだが神道は本物だと思った。

262 :異邦人さん:03/02/02 18:26 ID:Yia8ES5I
>>261
よくやった。が、せめて水性マジックにすべきだったと思うが。
けど鬼門裏鬼門も神道じゃないんだがな。

263 :異邦人さん:03/02/02 21:34 ID:el69Z4rj
ローマカトリックでつ。
洗礼名もありますでつ。 で

264 :異邦人さん:03/02/02 22:05 ID:l7RTSLV8
キリスト教は高度な宗教だけど、神道は土俗宗教っていうイメージだね。
こんなもの信じているうちは日本人は文明人とは見なされないだろうね。

265 :異邦人さん:03/02/02 22:15 ID:+sdzy8N/
「我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べると
  はなはだ、野蛮であると思う。私は毎日、日本人から教えられることを
  告白しなければならない。私は世界の中で、これほどまで天から才能を
  与えられた民族はないと思う。」

  「京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマ
  よりはるかに高尚である。信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりも
  あきらかに劣っている。」

                 16世紀 イエズス会本部への報告書より
                宣教師 ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ


266 :異邦人さん:03/02/03 00:13 ID:bvqJ7jbb
排他感情むき出しで水掛け論しかできないなら、旅先で信仰や宗教の話はしない
ほうがまだましかも。

267 :異邦人さん:03/02/03 03:42 ID:ye/HfjDb
>264
あたりまえだよ、そこでいう文明とはキリスト教文明の事だろ。
砂漠の民の土俗信仰の末が物の実り豊かな日本文化と相容れる筈がない。


268 :異邦人さん:03/02/03 13:29 ID:TChWP2Cp
自己崇拝と答える。自分が一番だし、

269 :異邦人さん:03/02/03 14:12 ID:gJDIA/Mu
>>268
実際そうゆうふうに答えたことないでしょ(クスクス

270 :異邦人さん:03/02/03 14:28 ID:0KJdGtaf
>>268
光帝バランとよんであげようw

271 :異邦人さん:03/02/03 14:31 ID:0MwZYf85
『自分が一番』と『自己崇拝』って全然違うものなんだけどねえ

272 :異邦人さん:03/02/03 15:09 ID:CVjk1Ls5
ほんとは、みんな無神論者だけど
人が死んだときには仏教徒になるし
日本には八百万の神様がいるし、
結婚式は教会でやる人もいるし
クリスマスもイベントもやる。
毎日お祈りする宗教は持たないけど、神様は信じる。
もちろん、おまいらの宗教も理解する気持ちがあるど。(←コレ大切)

と詳しく説明したら難しいなあ、とか、おらには理解できねっす、と言われる。



273 :異邦人さん:03/02/03 15:21 ID:aY0tCLDu
無宗教ではないが、キリスト教的な神ではないので、無神論に近いかも
しれない、というあたりで納得してくれた。
日本語を少し習ってる学生に、何故日本語には定冠詞と複数形がないのか
と聞かれた時の方が答えに窮した。

274 :異邦人さん:03/02/03 16:54 ID:2lVQwXuW
>>273
なぜ定冠詞や複数形が必要なのか理解していないから、
なぜないのかも答えられない。
と俺は答えている。


275 :異邦人さん:03/02/04 01:27 ID:qsdoMAwo

うるせー
ヲレが神だ!!!



276 :異邦人さん:03/02/04 14:00 ID:c82fyPwX
>>275みたいなDQNはたまにいるが、
「ヲレが仏だ!」という奴はいまだ見た事がないw

277 :異邦人さん:03/02/04 14:02 ID:vhbcvNdI
>>276
『私はなー、仏だぞ!』 ってTVカメラの前で叫んでたババァを最近見たぞ!


278 :異邦人さん:03/02/04 14:05 ID:dFW9ZuP3
昔朝まで生テレビで麻○教祖とどっかの教祖が
どっちがブッダだってことで争ってたぞ。

279 :異邦人さん:03/02/04 17:10 ID:MSEB5Xk/
キャノンのカメラを持っている外人がいたら、これは観音信仰を具現化した
物であると教えてあげよう。

280 :異邦人さん:03/02/05 21:00 ID:gZ4/nWhL
>>279
観音(くわん-いん)
ちょっと違うかも…

281 :異邦人さん:03/02/05 21:10 ID:3YkE/QPV
キヤノンの前身が観音印カメラってことでしょ。
サントリーの前身が鳥居酒造みたいなもん。

282 :異邦人さん:03/02/05 23:46 ID:wWpd+Pys
イラクではフセインの肖像画が神格化されてるけど
イスラムは偶像崇拝禁止じゃないのか?

283 :異邦人さん:03/02/05 23:47 ID:rML7/GnA
そんなこと言ったらラディンのポスターだってあるわけだし・・

284 :異邦人さん:03/02/05 23:50 ID:x8hJ+QRK
ホメイニだって・・・

285 :異邦人さん:03/02/05 23:57 ID:rML7/GnA
つーかそんなこと言ってたら写真もろくに撮れないわけだし・・
テレビも放映できないわけだし・・

286 :異邦人さん:03/02/05 23:59 ID:x8hJ+QRK
そもそも矛盾してない宗教なんかこの世に無いわけで・・・

287 :異邦人さん:03/02/06 17:00 ID:2ETjL98E
キリスト教って答えるよ。ほんとだもん。

288 :異邦人さん:03/02/06 17:32 ID:Daxx38vA
>>256
>別にイスラームは他宗教をぶっ壊せ、みたいなことは言ってないよ。
>偶像崇拝の輩はほっておけ、お前達がどうこう諭してもアラーがその気にならなけ
>れば彼らの耳は塞がれたままだ、ほっとけば彼らはどうせ最後の日に焼かれるから。
>ってのが繰り返しコーランに出てくる。
ハディースに マッカの神像360をムハンマドがマッカ帰還後直ちに破壊したと
あるから、ムスリムの教義では 絶対しなくちゃならないわけではないとしても、す
るのが大いに好ましい好意に偶像の破壊が入るんでは??




289 :異邦人さん:03/02/06 18:02 ID:NHfv4qvY
>>288
その場合は「偶像がイスラームの勢力圏にあったから」。
バーミヤンの仏像破壊もそれに準拠する。一応筋はあるらしい。

例えば、偶像崇拝をしている人の家まで入っていって、その像を壊す、
みたいなことはしない。(家の中はその人の勢力圏だから)

290 :異邦人さん:03/02/06 18:25 ID:qeRidMl6
日本にはそもそも宗教はなくて、
すべての物に神様がいる。ってゆーすばらしい考えが
あるわけで、それでいいんじゃない?
物を大切にする。いい日本人。

291 :異邦人さん:03/02/06 18:38 ID:Daxx38vA
>>273
>日本語を少し習ってる学生に、何故日本語には定冠詞と複数形がないのか
>と聞かれた時の方が答えに窮した。
ラテン語には冠詞がないがその派生であるロマンス諸語には冠詞があるように、冠詞の
有無は単なる言語慣習上の偶然性によるに過ぎない、でいいんじゃない? そのこたえ。



292 :異邦人さん:03/02/06 18:42 ID:5KXRmIF1
海外の空港で、豆百科事典みたいなのを見てたら、神道の説明があった。曰く、

シントイズム
(1)天皇を神とあがめ、テロ行為も辞さない教え
(2)日本の田舎に土着で、何でも神とする信仰

ワラタね。本の編者に、お前は神社に一度でもお参りしたことがあるのかと小一時間(略

293 :異邦人さん:03/02/06 19:51 ID:Vwzyk1ZC
>>292
戦前のイメージなんだろうね。
カミカゼ思想とか言われてるんじゃない?

294 :異邦人さん:03/02/06 19:57 ID:w+mSga3F
日本人の40歳以下の人の大半はキリスト教じゃないの?

295 :異邦人さん:03/02/07 01:16 ID:wJXAbNUg
>>294
激しく意味不明、ネ夕にもなってません

296 :異邦人さん:03/02/07 05:41 ID:RkjFDOyw
無難にブッディストって答えておく。
存在するはずのない神を信じてる相手を
なかば軽蔑しながらね。



297 :異邦人さん:03/02/07 08:07 ID:Y6zTSjJ0
宗教の定義を理解する気もないようだが。
>>290
あなた向けの朝のテレビの占星術や血液型占いには
神はいないよ。これらは宗教でもない。

298 :広島:03/02/07 08:11 ID:udhDhIvT
>>291
それなら支那語に時制がないことの方がずっと重大ですな。

299 :異邦人さん:03/02/07 10:35 ID:L01jFsgP
>>296
俺もとりあえずブディストと答えてる。

俺はいわゆる仏教信者じゃない(お寺信者)けど、
哲学としての原初の仏教(ゴータマ・シッダルタが説いたままの教義)は、
数々のメジャーな宗教の中でももっとも論理的で科学的なものだと思ってるから。
現存する仏教は、哲学的な色合いがなくなった、ただの気休め商法だけどね。
キリスト教やイスラムは神という存在に頼りすぎ。

300 : :03/02/07 11:03 ID:6x62XgHo
論理的ではあるが科学的ではないだろう。

301 :異邦人さん:03/02/07 11:20 ID:L01jFsgP
>>300
いや。輪廻なんか科学的だと思うよ。
仏教の教えでは、物質レベルの存在は常にこの世を循環して
いることになっていが、実際に人体を構成する炭素や酸素、
窒素、水素などすべての物質は自然界を循環しているんだから。
それに、煩悩と苦悩という因果関係など、人間の精神構造や
その精神構造がゆえにもたらされる精神的暗部などの考察は
実に優れている。精神医学といえる領域に達していると思う。


302 :異邦人さん:03/02/07 13:18 ID:CrcWTDjv
神道ってそのままshintoで通じるの? 通じるというか理解されるのかな?
面倒だからいつも、たぶん仏教って答えてる。

で、日本の仏教って、密教と仏教掛け合わせたようなものだよね。
つーか、密教って英語で何? 仏教の一種って答えりゃいいのかね?

303 :異邦人さん:03/02/07 14:11 ID:U6Wm4IpE
>>302
密教=esoteric Buddhism

神道はshinto,Japanese traditional religionってつければいいんじゃ。


304 :異邦人さん:03/02/07 15:38 ID:Dt5xigNm
なんか>>297の論点がが禿しくズレているような…
天然?

305 :異邦人さん:03/02/07 15:41 ID:zxLq7moV
日本で熱く宗教を語る奴にろくな奴はおらん

306 ::03/02/07 18:29 ID:Y6zTSjJ0
輪廻は仏教以前でしょう。
輪廻やカーストの束縛から脱出する解脱を説く新興宗教の
開祖が当時のガンジス新興入植地に何人かいて、その一人が
釈迦ではなかったっけ。

307 :平八:03/02/07 18:40 ID:nHdSzqTb
>>305
  シャクティー・パット
    ぺちっ・ぺちっ・ぺちっ

308 :異邦人さん:03/02/07 21:08 ID:VjOSbTPg
>>295
ネタなの明らかだが、解る様な気がする。。。
日本:世界一のキリスト教酷?

309 :異邦人さん:03/02/10 12:42 ID:MHeMvFvr
現地の人と宗論になったことって正直ありますか?

310 :異邦人さん:03/02/10 13:01 ID:GqfMcnAL
>>309
私はあります。

欧米では社交的な会話で宗教話を持ち出すのはマナー上よくないこととされてるという話も聞くくらいで
いきなり宗教話になったことは私はないです。
イスラム圏では時節がらかけっこうそういう話になります。
でもつっこんで話し合うと揉めるとお互いに察知するせいか
軽い会話ですむことがほとんどでした。

私の経験の範囲内では、一番コアな宗教論になるのはアフリカでです。
先進国である日本に神道のような原始的な宗教が生きてるのが不思議みたいです。
「お守り」や「石や大木をご神体として崇める」という行為が共感を呼ぶみたいです。
そういえば、手おかざして病を治す真光教も、アフリカではかなり布教が進んでるみたい。

311 :異邦人さん:03/02/10 13:06 ID:7/SIWl5m
>>309
「宗教論」まで行ったことはないです。
インドに行った時、そこは日本人がほとんど立ち寄らないとこだそうで
珍しいもの見たさで近所の人が私の周りに集まってきてしまったことがありました
で、「おまいの宗教は何?」ってきかれて
「仏教。インドのとはだいぶ違うけど」と答えた。
で、「ふーん。」で終了。以上。

312 :異邦人さん:03/02/10 13:27 ID:9hVdur9Q
>>301
>>306
輪廻より 縁起が科学思想に近いでしょう。
縁起は因果関係の存在と、因果独立な実体存在の否定をとくのだから。
輪廻はある生命個体の一部をなす要素の特定な結合の仕方がその個体の瓦解後も存続
するという形而下なのか形而上なのかよくわからない かなり真偽の疑わしい所説


313 :異邦人さん:03/02/10 13:31 ID:W1HW6761
ほんとにキリスト教だからそう答えるな。


314 :異邦人さん:03/02/10 15:03 ID:eplfFt43
宗教は?と聞かれたんなら必ず答えなければならないことは「禁止事項の有無」について。
きっと相手もそれを知りたくて聞いてくるんだよ。
もし相手が豚や牛を食べてはいけなかったりしたら、早い目に知っておきたいもの。

だから、日本人の場合は”神道&仏教”と答え、「やってはいけない事はとくにないです」
と言えばいいんじゃない?
あと日常の細かな事まで聞かれるようだったら「神道には教典はありません」と。

315 :異邦人さん:03/02/10 23:55 ID:szSN1T5m






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316 :異邦人さん:03/02/11 03:12 ID:VAI3tcFd
神道って答えてるよ

317 :異邦人さん:03/02/11 18:31 ID:1jXi2X99
金精様を拝んでます。

318 :異邦人さん:03/02/11 19:43 ID:b/5hvD54
神農皇帝様じゃ。

319 :異邦人さん:03/02/13 04:59 ID:W2tIddAu
創価学会員の人はやっぱ創価っていうの?

320 :異邦人さん:03/02/13 12:49 ID:0fW4oMmP
>>318
道教信仰者ハケーン(・∀・)
つーか炎帝神農と言ったほうが通りがいいという罠w

321 :異邦人さん:03/02/13 13:14 ID:QHZmC9Nt
>>319
コートジボワールで会ったガーナ人の創価学会信者は仏教だと言ってました。
仏教のどの宗派secte religieuseか聞いたたら「ムッシュ・イケダ」という答えでした。
それって宗派なの?(^^;)
それとも私のフランス語まずかったの?

322 :異邦人さん:03/02/13 13:54 ID:Ed7MpZjP
道教信仰者じゃねえよ。ばか。
テキヤだよ。

323 :ひまんたい:03/02/13 19:51 ID:6qtiIrK7
だんこーん すはーい 

324 :異邦人さん:03/02/13 21:36 ID:6qtiIrK7
 かんのんさん 「ご開帳ってか〜」

325 :異邦人さん:03/02/14 13:26 ID:1bZ5/rFR
ジェダイ教という回答が39万人以上

326 :異邦人さん:03/02/14 14:40 ID:2wYnFypM
俺は無神論者だと言うなぁ。
「何故だ!?」と聞かれることも多いが、「必要ないからだ。」と正直に答えてる。
しょうがねぇ阿呆だな、という目で見られることも多々あるが真実だから仕方ない。
正直、信じてる方が阿呆だと思ってるし。

327 :たろー:03/02/14 14:45 ID:oyb9bjkA
>>1よ 
「美の女神アフロ」なんてどーよ!
 オレは次回からコレで逝く。
 オマエモコレデ逝ケ!   

328 :こんなに?:03/02/14 14:52 ID:CuTVTaK1
「ジェダイ」と答えた人の数↓
http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php
アメリカでは30万人以上

329 :異邦人さん:03/02/14 15:03 ID:XQxb70fr
2ちゃんねらーの場合、暗黒面の方が強そうだ

330 :たろー:03/02/14 15:08 ID:oyb9bjkA
自作の
  かみたま。
     おがむー?

331 :たろー:03/02/15 11:20 ID:paebNMMa
>>1〜329へ!
  「もおよー! めんどくせーから。まじ悪魔信じてるって言ってみるか?」

332 :異邦人さん:03/02/24 15:15 ID:jUeAe4D3
悪魔とは相対する神の概念あっての対立論理ですから
面倒だからと言ってそれで論争が静寂化するわけではございません。


333 :覚醒=「マトリクス」:03/02/26 13:35 ID:HCE3ezQh
>332
 延々と続く「支配と保身→捏造と洗脳そして派生物」のサイクル
 
 (派生物)宗教・神話・おとぎ話・神聖・邪悪・現人神・
      文化・芸術・科学・ホロコースト

 Q:「あなたの宗教は何ですか?」
 A:「なし。無宗教です。」←これも立派な意見・意志です。
  




334 :?o?A´???u?}?g???N?X?v:03/02/26 13:52 ID:HCE3ezQh
誰も見た事も出会った事も無い存在を信じろと言う方に無理がある。
人づてに聞いた事を信じろと言われても・・・
豊田ショー時じゃ、あるまいし・・・

335 :異邦人さん:03/02/26 14:04 ID:eT6dXCSR
>>334
あなたは、原子や電子、中性子や陽子、ブラックホールやビッグバンなど、
あるいは生物が進化する現場そ見たことあるか?
見たことがないとしたら、信じていないのか?



336 :異邦人さん:03/02/26 14:28 ID:RpfKenwu
自分自身の中の神を信じてる
これでOK

337 :異邦人さん:03/02/26 15:16 ID:HFoOa6ch
>>336
道教ですか?

338 :異邦人さん:03/02/26 15:38 ID:YeHKjAaV
誰も、と人づてに、とは矛盾しますね?
おわかりですか?
貴殿バカは自分が見たり出会ったことでないと
信じないということでよろしいか?

339 :異邦人さん :03/02/27 11:47 ID:r627sc5T
ボスニアで聞かれて無神論者だといいます田。
トラブルにはならんかったけど。
後で相手もそうだと判明。
戦争以後宗教を捨てたらしい。こういうこともあるよ

340 :異邦人さん:03/02/27 13:41 ID:GN4jP742
↓ワロタ!
http://www.classicajapan.com/update.html

341 :異邦人さん:03/03/02 08:30 ID:bjoBKEpz
キンマンコ教です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

342 :異邦人さん:03/03/02 16:24 ID:sU4tk4uI
>>337
336のレスのどこをどうみたら道教が出てくるのかを小一時k(ry

343 : :03/03/03 20:57 ID:mtv/GPee
>342
 きゃつのカミは道祖神の類であろう。ホッホッホ
>335&338
 そのとーり!小者くん。ワッハッハ。わしは豪傑じゃからのう。
 いまが乱世であれば、ウヌ等の首をねじ切ってくれよう。

344 :山崎渉:03/03/13 15:59 ID:LyYbx8pI
(^^)

345 :異邦人さん:03/03/17 02:14 ID:ris/VHiW
だいたいこんなことばでいいます
Maybe...i am a buddhist. If I or one of my family die(s), the funeral
will be held in a buddhist way. But normally, Japanese do not pray
for the specific gods, such as Jesus Christ, Mohamed etc. We will be
a buddhist only when people dies...

346 :前田五郎 ◆uIlTGPixC6 :03/04/06 11:22 ID:0XT7omM4
俺は無宗教って言ってるけどなぁーでも何か起きたら仏教って言う(w
結構、外人にウケるぞ。

Basically I'm no religion.
but when I got or happend some problem , I'll be buddhist.
almost of young genration are something like that except an old person.
ってな感じで初めて相手の返事で説明を加える感じですかね。

347 :からないことがあったら2ちゃんねるガイドへ。。。:03/04/06 11:48 ID:9oTdnWFM
>>345
訳して

348 :異邦人さん:03/04/07 10:52 ID:nB1c+6mo
「もなー教」と答える
もなーの絵を見せて、「これが神様です」と

349 :異邦人さん:03/04/07 23:43 ID:s9ehuAFf
>346
それでバカにされなきゃいいけどね・・

350 :異邦人さん:03/04/09 23:27 ID:qOuk4Q6e
>>347
仏教徒っちゃ仏教徒です。
もし私自身や家族の誰かが死ねば、葬式が仏教に基づいた方法で行われるでしょう。
しかし、普段日本人は、イエス・キリストやムハンマドなどのような特定の神を祈りません。
人が死んだ時だけ、私たちは仏教徒になるでしょう。


こんな感じ!?俺あんまり英語得意じゃないから間違いあるかも。
ちなみにムスリムの立場から言わせてもらうと(て言うか誰でも知ってるっぽいけど)、
ムハンマドは神じゃないよ。
ムハンマドは最後の預言者なだけ。つまりイスラムの教えだとムハンマドもキリストも同じ立場。
イスラム教における神はアラーだけです。

351 :異邦人さん:03/04/10 13:26 ID:DKow6vlg
>>350
>イスラム教における神はアラーだけです。
じゃあキリスト教における神はなんと呼んでいるの?
そして祈りは何に対して行われているの?
教えてくださいおながいします。

352 :異邦人さん:03/04/10 14:59 ID:61T5ve2i
>>351
アラーというのは日本語で訳せば「神」という意味。まんまです。
キリスト教とイスラームの神は同じ神です。
どちらも名前(YHWH)をみだりに呼んではいけません。
だからイスラームは「アラー」、キリスト教は「主」やら「父」やらと呼びます。

353 :異邦人さん:03/04/10 16:45 ID:OES8YXKL
創価教

354 :異邦人さん:03/04/10 16:50 ID:QoFoUokB
まんこなめなめ教です。
祈りながらも気持ちよくなれるので最高です。

355 :350:03/04/10 22:20 ID:76s7eQWJ
>じゃあキリスト教における神はなんと呼んでいるの?
質問の意味がよく分かりません、スマソ。
イスラム教の考えにおけるキリストの立場ってことですか?
だとたら、キリストも預言者の中の1人です。
モーセやキリストもムハンマドと同じくアラーによってこの世に送りこまれた
預言者の1人と考えられています。
また、ムスリムはイスラム教を受け入れる為に、イスラム教誕生の背景となったイスラム教誕生以前の
宗教を受け入れねばなりません。従って、イスラム教の考えでは、
イスラム教以外の宗教はユダヤ教とキリスト教のみです。
ちなみに、ムスリムはコーラン以外にも神の啓示を記述したすべての書物
(モーゼの五書、ダビデの詩編イエスの福音書)を信仰せねばなりません。

>そして祈りは何に対して行われているの?
アラーへの絶対的服従を自ら示す為です。
老若男女問わず同じ動作で礼拝する事が、社会的連帯、社会的な兄弟
同胞愛を育む方法として、ベストだと考えられている為、信者はモスクに集まりメッカの方向を向き、
アラーへ祈りを捧げるのです。


板違いになっちゃったから、他にも質問がある場合は宗教板にでも行って聞いて下さい。

356 :異邦人さん:03/04/11 14:50 ID:mHFzRhHr
なるほどな。日本の信仰の概念から考えるとイスラムも基督も
よく分からないというか、何を血眼になっているのかと思える
ところもある。八百万(やおよろず)に対して生かされている
という感覚に至ると教義としての集団展開などが馬鹿馬鹿しく
思える状態になることがあるという話をつい先日旧知の知人と
話し合った。

知人はモルモン教の宣教活動する若者に勧誘活動を受けていて
哀れだと嘆いていた。価値観などと言えばそれまで。相容れな
いと言って割り切ればそれまで。それまででいいならそれまで。

その無を許容することもできる概念のない宗旨を持つ教義に賛
同しかねる気持ちが私には強くあり答えるとすれば神仏習合し
ている日本神道の形式としか答えようがないと思いました。

海外で何と答えるという主旨から発生したスレッドからの意見
なので板違いでありながらも板違いではないと思われ。

357 :異邦人さん:03/04/11 18:46 ID:JQnzsjcd
「ゲラダヒヒの紋章」っていうタイトルの児童文学があって、その中で
小中学生の姉弟がおじさん(人文学者)といっしょにエチオピアに行くんだよ。
んで現地で「宗教はなんですか」と聞かれておじさんの答えは「仏教」。
おじさんいわく、日本人の道徳観念や生活の規範の大部分がそこから来ているから
こう答えておけばいいんだそうだ。

で、まだ続きがあって、現地人に「うちでゴハンを食べていって下さい」と
お誘いをうけるんだが、これが一発で寄生虫がわくような牛の生肉。
おじさんすかさず
「ご好意ありがとうございます。しかし今日は残念ながら断食の日。
申し訳ありませんが、みほとけの教えに背くわけにはいきません」
とあっさりスルー。
例によっておじさんいわく、仏教には決まった断食の日なんかないけど、
きもちよくお断りできるんだからそれでいいのだそうだ。

児童文学なのに、こういう点がやたらためになる本だったなあ。


358 :異邦人さん:03/04/11 18:51 ID:JQnzsjcd
↑ちなみにその本を書いたのは、自分自身も霊長類研究家として
バシバシ現地に行ってる学者の人です。

359 :異邦人さん:03/04/16 14:29 ID:+9SXEa3D
誘導〜UA教とヒルトソファミリー教のヤシに興味津々の皆さんはこちらに移動してください。〜誘導
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1049018292/l50
【dai.miffy.to】DAIについて【汗】

360 :山崎渉:03/04/17 10:59 ID:wTvhqTv8
(^^)

361 :マラーポーシャ:03/04/18 23:21 ID:M6kaQYlt
マラーの神をあがめたてまつり早漏

362 :山崎渉:03/04/20 05:55 ID:oY8jPcja
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

363 :異邦人さん:03/04/29 19:39 ID:7QyDW5xn
国家神道

364 :異邦人さん:03/04/29 22:16 ID:Ob3bO8HO
あげ

365 :異邦人さん:03/04/29 23:13 ID:ZI8Fiydh
浄土宗

366 :異邦人さん:03/04/29 23:16 ID:sMxI6XK/
ぐるぐる教ですが、何か?

367 :異邦人さん:03/04/29 23:17 ID:2hb5sHEO
話が通じそうな人だったら「特に信仰心はないが家族の宗教は神道だ」
と答えてる。

もともと日本は万物に神が宿るというアニミズム的な発想。
いわば自然信仰に近いものがある。海に囲まれて他民族から侵略されたり
することもないうえ、水と緑に恵まれた土地柄なんだよ。
国土的に恵まれているがために、キリスト教圏やイスラム教圏のように
絶対的な一神教は必要としなかった。つまり恵まれた土地には宗教はいら
ないってこと。イスラムもキリスト教も砂漠で生まれてるからな。

信仰心を持たないのはおかしいというのは傲慢な考えだよな。
宗教や信仰心のためにどれだけ戦争をしてどれだけ多くの人が犠牲になった
か考えてみるといい。

368 : :03/04/29 23:38 ID:QkJ84yNU
>>367
宗教や信仰心にどれだけ多くの人が救済されたか考えてみるといい。


369 :異邦人さん:03/04/30 00:02 ID:iQa+V6hr
宗教を信じることは
霊の存在を認めることになる。

370 :異邦人さん:03/04/30 04:40 ID:/9ZzoJok
確かに、厳しい戒律やおきて(宗教に限らず)のある所は、
そうでもして縛りを入れないと社会が維持できない(なかった)ことの
裏返しかもね。

でも宗教は?って聞かれるのって、どの神様を信じていますか?って意味の
直球な質問じゃなくって単純にあなたの道徳規範はどこから来ていますか?
って意味の方が強いと聞いた。(知り合いのスイス人談)
んでそういう人間にしてみれば、無宗教=タブーのない犯罪予備軍なんだとw
それはそれで無理解だと思うが、そういう相手がいることも覚えておいた方がいいかと。


371 :  :03/04/30 06:10 ID:RHmFvOYM
てことは、「神道でーす!」て答えが我々日本人にとっては無難なんだな!
あとは367の説明を主体に、368的リベラルな意見も織り交ぜつつ説明すれば
「イイー!」てことか?

中国経由の日本型仏教○○派でイイと思うが・・・

372 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

373 :異邦人さん:03/05/06 20:20 ID:w8LDf8hk
と云うか、この板の住人は海外で宗教を聞かれるたびに、
長ったらしい持論をぶっているのか?

常識的にはズバリ「仏教」でいいんじゃねーの?
自覚の有無はともかく、どうせほとんどの香具師はどっかの檀家なんだから。

374 :異邦人さん:03/05/07 00:50 ID:5QXR+ApT
373に同意。
おれも海外で聞かれたら仏教徒と答える。
理由は説明するのが面倒臭いからなのだが、とはいえ実際実家は真言宗豊山派の檀家だし、実家に帰れば必ず線香を供えるし。
あと何かにすがりたいと思ったときには、観音様を思い浮かべるからかな。
(一応、般若心経は読めるので)

神道と言う線に対しては、神主さんたちが神道を宗教と思っていないところがあるようなので、そうした解釈でおれ的には、実家に神棚があっても自分の宗教と言うものからは除外している。
(とはいえ元旦には氏神様に詣でるし、神社や神棚で柏手も打つ)

375 :異邦人さん:03/05/07 00:53 ID:JE3UHXVB
教会に子供のころ通っていたので、いちおうクリスチャンと答えておく。
実際は無宗教。

376 :久保田早紀さん:03/05/07 09:16 ID:oluVrrPd
>>373
同意。
そういう話(説明とか)になったら折れの場合は禅の系統の宗派であること、
(曹洞宗)仏教は一神教とは全く異なるし、霊とか偶像崇拝とは本来まったく関係のないこと、
(369のような勘違いいるからね)だからって毎週日曜日に寺にいって
座禅しているわけではない、とか、ドメスティックな神道との用途別の
使い分けも日本人にとっては不思議なことではないこと、などなど
話すが、たいていの一神教の系統の人間にとってどこまで理解できるかは
疑問に思っている。いつもわかったようなわからないような顔してるもんな。

377 :374:03/05/08 01:28 ID:SFpvpJEI
ヨルダンを旅した時、デザートハイウェイをバスで移動した。
砂、山、日射し、その光景を見て、神は確かにここでは一人しかいないとおれは感じた。
パキスタンから中国へ、飛行機で飛んで夜明け頃ヒマラヤ越えをした時、朝日の雲海の
上に浮かぶ無数の山々が、三千世界の曼陀羅のように見えた。
日本では、山に、泉に、竈に、なんと多くの神々を感じられることよ。

378 :異邦人さん@1/2:03/05/08 01:43 ID:yQzhe8LI
>>377
えらい!
わたしも同感、素敵な意見ですね。今日、わたしは嫌な事が多かったけど
あなたのレスにこころが救われました。おやすみなさい。
わたしも美しい自然のなかに神々の存在を感じます。

379 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

380 :異邦人さん:03/05/08 11:07 ID:IOg+gTjD
全身白一色でスーツケースにうずまきシールつけてたら
質問攻めにあうのかなー?

381 :異邦人さん:03/05/08 18:17 ID:8iOObJUE
>>380
<<駆除業者だと思われOK牧場>>

382 :異邦人さん:03/05/08 18:20 ID:yCgwZ7Tq
SARSは細菌兵器なのだ!  12モンキーズと同じだ!!  最初は、ただの肺炎だと思われていたが、数年後には世界中の人口の90%がSARSによって死んでしまうのだ!!  このままでは世界人類が滅亡してしまう!!!

383 :異邦人さん:03/05/08 18:29 ID:8iOObJUE
>>382
 きみは大天才でつ!

384 :異邦人さん:03/05/09 11:42 ID:qSd9gn69
何年か前に日本にやってきたスウェーデン人に

「何で宗教が必要なの?」

って聞いたら難しそうな顔をして考え込んでしまいました。
結局答えを聞くことはできませんでしたけど。

385 :貧BP ◆SXROu/gRZg :03/05/09 19:36 ID:+WQ6kKcw
面倒なことになりたくなかったら「仏教」でいいんじゃないか? 一番穏当だよ。
中東ではキリスト教というといろいろ問題が起きることがあるし。

ただこの問題は、自分にとって宗教とは何か? を考えるいいきっかけになると
思う。
中東のとある国で「無宗教」と書いたばかりにビザ発給がされない例もあるしね。

まあ、自分の好きなように申告すれば良いでしょう。

386 :異邦人さん:03/05/09 22:52 ID:ZyOG5l4c
>>385
そうだな.

本題からずれてすまんが,
「お前の国の歌を歌ってくれ」
と言われるのもかなり困る.
最近の流行の歌はポカーンだろうし,
かといって,民謡は変だし,
君が代は詠ってる本人が退くし.
童謡もなんだかなー.

387 :貧BP ◆SXROu/gRZg :03/05/09 23:09 ID:+WQ6kKcw
>>386
あはは、あるある。しかもアカペラで、しーーんとした場所で何人(場合によっては
何十人)に見守られて歌うのってすげー恥ずかしい。音があればまだしも・・・。

インド人に言われて「恥ずかしい」と言ったら、どうして恥ずかしいんだ? と
突っ込まれた。
奴らは列車の中で周囲の迷惑顧みず大声で歌うからな。

388 :貧BP ◆SXROu/gRZg :03/05/09 23:21 ID:+WQ6kKcw
>>370
いまさら突っ込むのもなんだが、せっかくなんで。

>でも宗教は?って聞かれるのって、どの神様を信じていますか?って意味の
>直球な質問じゃなくって単純にあなたの道徳規範はどこから来ていますか?
>って意味の方が強いと聞いた。(知り合いのスイス人談)

宗教の社会的意義のひとつに、犯罪抑止効果があるんだよね。
たとえばキセル。日本の場合誰にもばれなければいい=ばれなければ罪に
ならないという意識がある。あくまでも自分ひとりの責任。
ところが向こうだと、誰が見てなくても神が見ていると考える。神様はすべて
お見通しってわけ。たとえ今、罪がばれなくても、死後報いを受けるってことね。

向こうの人からすると、こうした絶対・超越的道徳監視機関とでもいうべき
神・宗教を信じないと言うのは、とんでもないことなのさ。
俺が人殺していいと言ったらいいんだ、ということになる。

じゃあ法律は? ということになるけど、あちらの法律はあくまでも社会秩序を
維持するのが最大の目的で、道徳的に人間を云々するものじゃないのさ。

たとえば殺人。殺人が多くなると秩序維持が困難になる。だから「やりたきゃ
殺しても良いけど、その代わりこれだけの代価(刑罰)を払ってもらいますよ」
という考え。
よく考えれば法律には「人を殺しちゃいけません」なんて書いてないからね。
ただ、殺人やったらこういう罪に処せられるとあるだけ。

殺人が悪いのは「神・宗教が禁じているから」。これ以外の意味は、実は存在
しない。
宗教を信じてないということはこの無条件の意味が分かってないということに
なって、代価を払えば人を殺してもいいと考えてることになっちゃうのさ。

389 :貧BP ◆SXROu/gRZg :03/05/09 23:29 ID:+WQ6kKcw
ただ、殺人やったらこういう罪に処せられるとあるだけ。
                 ↓
                 刑

390 :異邦人さん:03/05/10 05:28 ID:esN45hCN
じゃあなんで「無宗教」の日本の犯罪発生率は低いんだろー?
それはガチな宗教と銘うってなくても、いわゆる「おてんとうさまが見ている」意識や
良心の呵責、庶民レベルの道徳観が機能してるからじゃないのかなあ。
代価を払おうが払うまいが、いけないことはいけないでしょ。と言える自分も「無宗教」。
それに神に罰せられることも代価になりうるような気がする。
>>388のいいたいことが、いまいちよくわからん。

391 :貧BP ◆SXROu/gRZg :03/05/10 14:18 ID:et5WoiNO
>>390
日本はよく言われるけど「恥の文化」。他人にばれるのがもっともやばい。
逆に言えば、ばれない可能性が高ければ高いほど、やっちゃいがち。
キセルなんかいい例だね。

同じく、呉越同舟とでも言うか、多くの人がやってれば自分もOKと考えがち。
政治家の贈収賄なんてまさにそう。罪の本質的な軽重にかかわらず、
みんながやっているというだけで恥のレベル=抵抗感が下がっていくわけ。

お天道様が見てると言うのは、欧米の「神」の概念に近い。ただ、神は罰するけど
お天道様はただ見てるだけなのよ。
拘束力が弱いよね。

日本の犯罪発生率が低いのは、住民同士の相互監視文化が極めて強固な
ことによる。
罪に対して刑が執行され、罰金なり懲役が終わったら、その人はもう自由なのが
法ってもの。ちゃんと代価払ったんだからね。でも日本では法より、恥をベースに
した監視のほうがもっと重い。

神の罰は未来永劫続くもの。お金や数十年の懲役とは比べ物にならない。
永遠の地獄という代価に耐えられる人間は、そういないわな。代償として
大きすぎるってわけ。

392 :異邦人さん:03/05/10 14:56 ID:gDMeU/iu
>>386-387
歌はやだね。バラナシの駅の外国人専用窓口で国籍を疑われた
自称ドイツ人のおっさんがドイツ国歌を歌わされていた。国歌なん
て聞いておまえは分かるのかと、嫌がらせしたいだけなんちゃう
んかと思ったけど、君が代歌えなどといわれると嫌なので黙ってみ
てた。

393 :異邦人さん:03/05/10 20:11 ID:7BM824qZ
じゃあ聞き方を変えてみる。
>永遠の地獄という代価に耐えられる人間は、そういないわな。代償として
>大きすぎるってわけ。
のはずなのに、凶悪犯罪の発生率が日本より欧米が高いのはなんで?

394 :異邦人さん:03/05/11 01:01 ID:H2YfLjAk
日本は無宗教って連呼されているけど、本当にそうか?
おまえたちの身の回りだけじゃないのか?
そう言う見方って、日本=単一民族国家論と同じで、何か危うい感じがするぞ。
新興宗教ばっかりが目立っている感じもあるが、ちゃんと目を向ければ決してそればかりではないと思うが。


395 :異邦人さん:03/05/11 02:33 ID:rKcxP5E8
>>393しか読んでないので脊髄で反射しますが、
ざんげしたら全て許されるからじゃないですか。

396 :異邦人さん:03/05/11 13:18 ID:jpZP8SK+
>日本は無宗教って連呼されているけど、本当にそうか?
どこからどう見ても、日本には宗教があるって。
というか、この世界に宗教を信じていない人間は(一部の例外を除いて)いないよ。
日本人が無宗教と言われる所以は、キリスト教徒やムスリムなどの信仰者の「定義」
を勝手に我々にも当てはめてるからじゃない?
初詣の時しか神社やお寺に行かなくても、その人が何かに祈れば、その時点で
「カミ」の存在を肯定していることになり、宗教があるということになるでしょ。
一日に5回祈る人もいれば、年に一回の人もいる(w ただそれだけのこと。

あと日本の場合、大陸の民族と違い、周りが同じ民族ばかりで(=日本民族村)
そこまで宗教というものを意識してこなかったんだと思う。
それに対し、大陸では宗教の違いが生活へも関係してきて(例:豚を食べるか否かなど)
とても重要なことだと認識されていたから、宗教にはウルサイ。
まぁ、日本人の私から見るとウルサク見えるということなんだけど。

397 :貧BP ◆SXROu/gRZg :03/05/11 16:50 ID:Uu7R17NF
>>393
それは>>395さんの答えが正解。なによりも神を信じることが最優先するんだよね。

でもそれじゃ宗教なんていらないじゃん! と思われがちだが、宗教に期待される
役割にはいろんな面があるわけですよ。
一般には「悪いことしたら地獄に落ちるよ」と言いつつ、実際にやっちゃた人には
「ざんげすれば良いんですよ」と心を安んじさせる。
そりゃ矛盾だ! と言われそうだが、宗教とはそういうもの。それを「方便」と言う。

>>396
日本は無宗教じゃないよ。
ただ、俺から見て最大の問題点は、日本においては現世利益が宗教に求め
られる最大の目的であること。
俺がさんざん書いてる「金稼ぎ教」はれっきとした宗教だよ。努力して稼げれば
幸せになれるという教義。高度経済成長時はそれでよかったけど、もうだめだね。

でもねぇ、日本人が初詣とか行って祈ることって「○○してください、お願いし
ます」ってのばかりでしょ。つまり、神様にこれこれこういうことをシル! と
要求してるわけだ。で、要求が通らないと、やっぱり神なんていないじゃん
ってことになる。
しかも実際うまくいったらお礼参りしないで「俺の実力!」って思う奴も多いんじゃ
ないかな?

違うんだって。神とは、「今日一日生かさせてくれてありがとう」と感謝する
対象であって、要求する対象じゃない。
もし交通事故になったら「死ななくてありがとう」。即死しちゃったら「痛みを
感じる暇なく殺してくれてありがとう」。もちろん事故にあわなかったら、
ありがとう。

つまり日本の「戦後の」宗教観は、資本主義そのものなんだよ。

398 :久本雅美:03/05/11 17:12 ID:Jr5J2Xxk
創価学会です。

399 :異邦人さん:03/05/11 20:05 ID:UALWcM05
浄土宗は商売否定してないからそれでいいやん
仏教の中でも浄土宗信じてるのは台湾と日本だけだから
経済発展したとか

400 :異邦人さん:03/05/11 20:06 ID:UALWcM05
欧米に神道信じてるというとダメらしいね
戦勝国にとってヒロヒト=悪魔みたいなイメージなのかもしんない

401 :異邦人さん:03/05/21 14:04 ID:PkD79O4Z
日本は生活の中に宗教(信仰だっけ)が深く浸透してるので、自覚していなくても実践されているとか聞いたことある。

402 :異邦人さん:03/05/21 14:09 ID:l0OUyZH8

ゴジラの宗教はOKかな?
NYあたりで告ったらモテモテだね。

403 :異邦人さん:03/05/22 00:47 ID:7YbUQiDy
>>402

んなこたーない。

404 :山崎渉:03/05/22 01:18 ID:ScR8RF09
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

405 :異邦人さん:03/05/23 00:23 ID:gFB/UMPt
仏教が無難だよね〜
無宗教って答えたら相手の顔が険しくなったもん。

406 :異邦人さん:03/05/23 00:32 ID:74eOHc40


無言で一筋の涙を流す




予期せぬ展開に恋が芽生えるかな



407 :異邦人さん:03/05/23 22:20 ID:Kz3GBzmv
>>402-403
しかしイギリスでは自分の信じてる宗教で
ジェダイの項がしっかりあったじゃん。

408 :異邦人さん:03/05/23 22:43 ID:E/WlcOt+
宗教なんて馬鹿馬鹿しい。
どれも平和だの助け合いだのと説いているが、
結局は自分達が一番正しく、
最後には戦争も殺し合いも肯定する。
キリストもイスラムも仏教も。
俺も一応土地の風習には従うが、
狂信者どもに何かと説くと>>405みたいになるので、
ブティストと答えている。





409 :異邦人さん:03/05/23 23:37 ID:PeE53Fyh
旧約聖書を読んでみると、どうも、神≒善なるものとは
思えない。悪魔の方が近い。
人を裁く、己を信じない者は無間地獄に落す、水爆を
使って街を滅ぼす。

410 :異邦人さん:03/05/24 06:05 ID:ootMmy97
オウムです

411 :異邦人さん:03/05/24 10:00 ID:oKXoX6eq
正直に「巨人ファンです」と答えようかな。
キヨT着て街歩きしちゃうし。

412 :m ◆51UmmmmMEM :03/05/24 22:21 ID:T8Y2S20q
おれは無宗教と言いいます。表側は仏教かもしれないけど神は信じないと。
相手の反応がどうあれ、自分は正直に話します。

413 :異邦人さん:03/05/24 23:17 ID:NKKfPeUI
ゾロアスター教って言います。
世界史で習ったのでおもしろい名前だったので
記憶に残っていたから。
(ほんまは、無宗教だけど)

414 :異邦人さん:03/05/25 21:47 ID:vjdpUrmF
清原教
おーおーおー、おーおおー、おおおおおー♪

415 :異邦人さん:03/05/25 23:32 ID:86BaIMqw
横浜教の人たちは殉教者ですね ピッ

416 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

417 :異邦人さん:03/06/03 14:36 ID:0ubtQ5Ry
hi-

418 :異邦人さん:03/06/03 21:59 ID:GIV0iTCm
サイパンに行ったとき、「俺は教会とかを見るのが好きだ。」みたいなことを話したら、
「クリスチャンか?」と聞かれた。
「仏教だ。」と答えたら、「なら、何で教会に興味持つんだ?」って言われた。
クリスチャンでもアンコール・ワットに興味を持つ人はいるだろうに、とか思ったよ。


419 :異邦人さん:03/06/07 03:17 ID:dBt9fecS
>>400
国家神道と古神道は違うので、コシントーと言えばいいと思う。
俺は仏教言うけど。
>>418
ワットは遺跡としての認識が大きいとかかも。
俺は見慣れない建築物に好奇心がわくと言うけど。

420 :異邦人さん:03/06/07 04:15 ID:lAfgEXg2
無宗教で良いんじゃない。
欧米人でも信仰心が無いと言う人はいる

421 : :03/06/07 04:26 ID:nzxDatNJ
>>418
で、そのまま答えればいいのでは。あぼーん。

422 :異邦人さん:03/06/07 15:33 ID:/z6OWEe8
自分は宗教なんて全く感心がなくて、父親が突然亡くなったときも、
菩提寺が地理的に凄く遠く、つきあいもほとんど無かったので
葬儀屋が適当な寺を呼んで葬式をあげた。
その後、仕方ないから仏壇も買ったんだけど
「こんな位牌に父親の魂が入ってるなんて信じられない、
こんなのに手を合わすなんて馬鹿らしくてできない。」
って家に来た坊主に言ったら
「仏教の意味を簡単に言うと、人はものすごく物忘れの多い生き物だから
親にこの世に産んで貰って、親や様々な人にここまで育ててもらって、
数え切れないくらい多くの人の世話になりながら生かしてもらってるということを
すぐ忘れてしまうので、それを思い出させるために寺とか仏壇を置いて、
手を合わせることにしたんだけど
あなたがそれを忘れないで、ちゃんとそれに感謝しながら生きられるっていうなら
いちいち手を合わせなくても良い」って言われたので、
それ以来、仏教という形式を取ることを馬鹿らしいとは思わなくなった。
なので、ちゃんと信仰してる人には悪いけど、やっぱり自分の宗教は
仏教なのかな、と思うし、人に聞かれたら、そう言う。「仏教だ」って。


423 :異邦人さん:03/06/09 23:17 ID:ZbDvyTPj
わだすは中国でも韓国でも「国家神道」で通しています。

424 :異邦人さん:03/06/10 20:20 ID:denTUw5H
日本人で、自分が無宗教と思っている人は本当に多いけど、
実際の行動を見ると無宗教の人はほとんどいない。
宗教は確実に生活習慣に組み込まれています。ただ、宗教を意識していない人が多い。
それを一般的に無宗教と呼んでいるのだろうけど、それが通用するのは日本国内だけ。
よって海外で自分は無宗教です、というのはNGです。
無神論者ならばそれはアリだけど、無神論者と無宗教はもちろん違う。

日本を除くほとんどの国では、宗教はあって当然のもので、
それがないということは例えば自分が何人がわからない、と同じくらいに奇異なことです。
今自分を無宗教と思っている人は、自分の家が何教かくらいは調べてから
海外旅行に行くのがいいと思います。

425 :異邦人さん:03/06/10 20:52 ID:g63Kk+mm
最近はクリスチャンでもムスリムでも
神なんて信じてないって言う人多くなってる。
(特に20代〜30代前半)

クリスチャンは普通にさらっと言ってのけるが、
ムスリムの場合、「あんまり大きな声では言えないんだけど・・・」と
断った上でこそっと教えてくれる。
特に非イスラム圏に移住したムスリムの2世、3世や
非イスラム圏にある程度住んだことのある人に多かった。

ま、相手が宗教上のタブーに柔軟に対応してる人なら
「一応仏教徒って事になってるけど・・・」といっても問題無いと思われ。
EX
外国行った時は豚食べることもあるというムスリムや
海老やイカを食べたことがあるというユダヤ人、
牛肉食べたことのあるヒンズー教徒などなど。


426 :異邦人さん:03/06/10 21:11 ID:denTUw5H
425さんの言うことはよくわかりますが、
それでも、やはり自分が何教かわからないって人は
日本人以外では出会ったことないでしょう??
「仏教徒ってことになってるけど…」は問題ないと思いますが、
やはり無宗教は海外では問題だと思います。
日本だけで生活するのでしたらそれでいいんですけどね。

427 : ◆OabJU8b1b. :03/06/10 21:58 ID:ndslo0sZ
>>426
>やはり無宗教は海外では問題だと思います。

海外と一括りにしない方がいいですよ。
欧米では「無宗教」で十分です。
あるいは「私は宗教的ではない」と言ういい方をします(同じことです)

でもイスラム圏のようにそうはいかない国があるのも事実だと言う事を
>>424 氏は言ってるのでは?

自分が何教か分からないと言うか
「神を信じているかどうかはよく考えたことがない」なら欧米にいっぱいいるよ。


428 :異邦人さん:03/06/10 22:45 ID:denTUw5H
神を信じているかどうかはよく考えたことがない=宗教を持っているが信心深くはない、
ということでこれはもちろん通用するでしょう。
でも、それは自分の宗教を持たないとは違います。
欧米であっても、自分の宗教は分からない、宗教を持っていないと答えるのは
通用しないことのほうが多いです。

私が言いたいのは、ほとんどの日本人は宗教を持っているのに、自分でそのことを知らない、
それが問題だと思うのです。
多くの人は食事の前には自然と手を合わせるでしょうし、
親に人の物を盗ってはいけませんと教えられたでしょう。
これらは宗教に基づいているのに、それを自覚していない人が多い。
無宗教でないのに無宗教と言う、これは外国人に自分自身の宗教も知らない
無知な人と思われたり、やはり道徳観念がないのと勘違いされる
危険性があるため、問題なことだと思います。

429 :異邦人さん:03/06/10 23:09 ID:clAeoInV
>>多くの人は食事の前には自然と手を合わせるでしょうし、
どこの田舎出身ですかw

>>親に人の物を盗ってはいけません
これはしゅうきょうじゃねぇだろう。

あんた最高だ。


430 : :03/06/10 23:14 ID:421GAJjF
>>428
>多くの人は食事の前には自然と手を合わせるでしょうし、
>親に人の物を盗ってはいけませんと教えられたでしょう。
>これらは宗教に基づいているのに、それを自覚していない人が多い。

うにゃ?2Chで布教活動でつか・・・

431 :異邦人さん:03/06/10 23:38 ID:denTUw5H
429さん、これは宗教の教えから来てるのですよ。
その他にも人を殺してはいけません、とか嘘をついてはいけませんといった
躾として教えられる道徳観念は宗教に基づいています。

うーん、日本の宗教に関する無知って思った以上ですね…。
私は特定の宗教を布教する気はありませんが、
日本で宗教というものが意識され、受け入れられるべきだとは思っています。

432 :異邦人さん:03/06/10 23:43 ID:EvwGJYEA
>多くの人は食事の前には自然と手を合わせるでしょうし、
>親に人の物を盗ってはいけませんと教えられたでしょう。
>これらは宗教に基づいているのに、それを自覚していない人が多い。
>無宗教でないのに無宗教と言う、これは外国人に自分自身の宗教も知らない
>無知な人と思われたり、やはり道徳観念がないのと勘違いされる
>危険性があるため、問題なことだと思います。

物を盗むななんて神を信じようが信じまいが、人の倫理として当然。
宗教による道徳観念なんて非常に危うい物だと思う。
カルトが無茶をやるのも、異なる宗教の信者が殺し合いをやるのも宗教がそれは神が
命じたことと言えば善行となる。
信仰なんて自己完結すべきものであり、他人へ押し付けたり、議論をすることではない。
もし無宗教であることを軽蔑する人がいるなら、俺はそんな人との付き合いはごめんこうむるね。
だいたい信仰に関しての話しは、トラブルの元になるから欧米では避けるべき話題だと言われているけど。

433 :424:03/06/11 00:06 ID:q8seTB5p
>物を盗むななんて神を信じようが信じまいが、人の倫理として当然。

日本では伝統的にこういう倫理観が備わっていますので、宗教を意識しなくなります。
それが日本の良さですね。
ですが、さまざまな人種をかかえる国際社会では、
宗教という大きな存在で共通の精神を育てているのです。

先ほども書きましたが、日本の中で生活するのであれば、宗教を意識しなくとも
全く問題ありません。それで倫理観は保たれているわけですし。
ただ、海外へ行くときは、日本では宗教と意識されていないことが海外では宗教
なのだ、ということくらいは理解すべきでしょう。

あと、私は欧米資本の会社におりましたが、入社の時に宗教を聞かれます。
それは、宗教によって休日が変わってくるからです。
これは一例ですが、このように日本以外の国では宗教は生活に大きく
かかわるものです。(信仰うんぬんではなく、生活習慣として)
ですので、避けるべき話題ということは決してなく、むしろ相手のことを知る
第一歩なのです。
(信仰に関してもっと突っ込んだ話はしない方が良い場合ももちろんありますが。)

434 :異邦人さん:03/06/11 00:13 ID:/O8kDjYp
旅先で会ったドイツ人ヒッピーに冗談で「信仰している宗教は金儲けかい?」
と言われたが、日本では宗教上の休息日だから休むなんて通用しないもんな。
ドイツ人ヒッピーの言うことは当たっているかも

435 :異邦人さん:03/06/11 00:17 ID:RF3V5p/7
>>433
私が信仰している宗教は”怠け教”です。日月火水土は安息日です。休ませてください。
とはいかないか…

436 :異邦人さん:03/06/11 00:20 ID:i0e2aPj/
>>434
その宗教を信仰してるのは中国人です!
と言ってやらなかったの?

437 :異邦人さん:03/06/11 12:46 ID:VqEFTmks
>>433
おみゃあさんのような浅はかな「宗教観」では
げーじんとその手の話はせんほうがよろしいと思う。



438 :異邦人さん:03/06/11 12:53 ID:/F/b7k5U
>>433
は、チャネリングですね。説法でしょうか。


439 :異邦人さん:03/06/11 15:14 ID:WT0zzCGt
>>433
教祖

440 :異邦人さん:03/06/11 19:05 ID:4pL8eMTt
ほっほーなるほどなるほど。


441 :異邦人さん:03/06/12 00:18 ID:+vF5lYjx
>>433 はかなり巧妙な釣り師と見た。
>日本では伝統的にこういう倫理観が備わっていますので、宗教を意識しなくなります。

このあたりいかにもだねえ。
宗教と倫理が違うことぐらいみんな本能的に知ってるのだが。
人をバカにしているな。

>欧米資本の会社におりました
外資とは言うが「欧米資本」ってなんだ(w

>このように日本以外の国では宗教は生活に大きく
>かかわるものです。(信仰うんぬんではなく、生活習慣として)
だから生活習慣なんだろ、要するに? w
起源が宗教的なものであっても、すっかり習慣化してるじゃないか>日本の日曜日休み

こういうのが外国行って「日本では」っつーのが一番始末におえないよ w


442 :異邦人さん:03/06/12 01:03 ID:Pv120w5T
欧米資本、欧米資本、欧米資本 

443 :異邦人さん:03/06/12 12:02 ID:e/B9wMky
>>441
私は釣り師ではありません。
宗教と倫理が違う、と思っているのは、私の知る限り日本人だけでしょう。
日本でみんな知っていることが、宗教の寝付いている国では常識ではないということです。
388をもう一度読んでください。これは私の書いたものではありませんが、正に正解と言うべき
ことが書かれています。宗教の寝付いている国では神・宗教=絶対・超越的道徳監視機関
なのです。
これを理解せず、海外で気軽に「私は無宗教です」と言うと、相手にとっては
「私は基本とする道徳観念がありません」と言っているのと同じなのです。
(繰り返しておきますが、日本人は自分で無宗教と思っているだけで、外から見れば
じゅうぶんに宗教的行いをしていますし、倫理観を備えています。)

自分が無宗教と思っていることが悪いと言っているのではなく、
その考えが通用するのは日本だけなのだと言いたいのです。

>外資とは言うが「欧米資本」ってなんだ

私のいた会社は在東南アジアの英国資本の会社です。(その前のレスで欧米では…
という発言が出ましたので、あえて欧米資本と書かせていただきました。)
会社にはキリスト教徒・イスラム教徒・ヒンズー教徒が入り混じっていました。



444 :433:03/06/12 12:02 ID:e/B9wMky
>だから生活習慣なんだろ、要するに?

ですから、宗教は海外では生活習慣として組み込まれている部分が大きいのです。
聖職者や熱心な信者は別ですが、一般人にとってはただ単に、理解できないものへの恐れ・
子供の躾・社会生活上の倫理観念・祭り、葬式、結婚などの儀式としての宗教の役割が大きいのです。
日本人はそれが宗教に基づいているのを知らないだけなのです。

>こういうのが外国行って「日本では」っつーのが一番始末におえないよ

私は外国人へ日本の宗教事情を聞かれたときは、多くの日本人は宗教的行いをし、
宗教的道徳観念を持っているが、その人自身は宗教を持っていないと感じている。
と答えます。

445 :異邦人さん:03/06/12 12:13 ID:Kt+eiWky
>>>433-444
は、違う世界に逝っちゃていますね。

446 :433:03/06/12 12:29 ID:e/B9wMky
そうですね。
日本の常識から考えると違う世界にいっちゃってるでしょう。
でも、海外旅行をして「あなたの宗教は?」と聞かれたときに
無宗教だ、と答えると、違う世界にいっちゃってる、
と思われることがあるというは理解しておいたほうが良いでしょう。

447 :異邦人さん:03/06/12 12:38 ID:9szsLDQZ
キモイ

448 :異邦人さん:03/06/12 13:13 ID:PsRSw5mW
ヨーロッパではよく宗教を聞かれる。
カトリックだと答えるとちょっと驚かれる。
日本国内では「日本人なのになんでキリスト教?」と奇異の目で見られるし、
「本気でキリストなんて信じてるの?」という無神経な発言も投げかけられる
こともあります。
そんなことヨーロッパや中南米で言ったら心底軽蔑されると思う。

449 :433:03/06/12 13:22 ID:e/B9wMky
>>448
ほんとにそうですね。
「ほんとに○○教を信じているの?」
なんて、どの宗教の人にも言ってはいけないと思います。
その人の宗教を否定することは全人格を否定することにもつながります。

450 :異邦人さん:03/06/12 13:33 ID:BUGQWm/w
B9wMkyさんは、何を信仰していらっしゃいますか。
とても人生の糧になることを
教えて頂いているので、参考までに教えて下さい。
少し自分で勉強してみます。

451 :433:03/06/12 13:46 ID:e/B9wMky
私はヒンズー教徒になる準備をしているものです。
(実際の改宗はまだです。つまり結婚によりヒンズー教徒になります。)

私もまだ日本を出たことのないころ、自分は無宗教と感じていました。
もちろん、お盆にはお墓参り、新年には神社へ、そしてそれなりの道徳心も
持ち合わせていましたが、信じているものは自分、と思っていた節がありました。
今ではなんと大胆不遜なことを思っていたのだろうと、恥ずかしく思います。
日本では宗教は理解されにくいですし、誤解されている部分も多いですが、
私自身は宗教というものを知ることができてよかったと思っています。

452 :異邦人さん:03/06/12 21:30 ID:P/aa12NT
>>451
ヒンズー教徒との結婚を機会に、貴方もヒンズー教徒になるのでしょうか?
ヒンズー教って、他のカースト(他宗教の外国人も含む)との結婚は、
基本的にタブーだったと思いますが?

453 :異邦人さん:03/06/12 21:45 ID:rwhGP7v/
>>452
433氏のヒンズーは豚を食すところのだから、インドのとはちと違う。

454 :異邦人さん:03/06/12 21:49 ID:scXH8A37
俺は積極的無神論者だと答えている
欧州のカトリック信仰の篤い国に住んで
宗教への無関心から積極的無神論者になった
共産主義者扱いをされて多少不便だが
マルクスの宗教に関する考察だけは真実であると思っている

455 :異邦人さん:03/06/12 21:52 ID:rwhGP7v/
433は、世界は世界は・・・、一方日本は・・・と展開してるが、
その世界では・・・の実態はバリ。

バリの文化、人の気質、生活習慣は好きし、興味深いけど、
日本人は宗教を知らないとか、不幸だとか、狭い視野でのたまわる
433には呆れる。

456 :異邦人さん:03/06/12 21:53 ID:zaHM0MM7
日本人はアイドル教が多いんじゃん?w

457 :異邦人さん:03/06/12 22:00 ID:rwhGP7v/
528 :異邦人さん :03/05/03 22:56 ID:ULmv+vjk
私は貧BPさんの言うことすごくよく分かるよ。
私は仕事やめて旅に出て、結局海外で仕事してましたが、
(働くのが嫌じゃなくて、日本で働くのが嫌だったので)
日本人に足りないものは宗教心だと私も思う。

日本では 「仕事(働く)=金になること」
なんだけど、私のいたとある国では
「仕事(働く)=宗教行事や地域行事=お金にならない」
という感じで、その合間にお金になる仕事をしてるんだよね。
お金を稼げないのがだめ人間なんていう思想は全くなくて、
むしろ宗教活動をサボる人間がその社会でのだめ人間なんだよね。

はたして、今の日本でお金にならないことに対して労働力を
ささげる人はどのくらいいるのでしょうか?(もちろんゼロではないと思いますが)
お金になることに対してしか働かない人がほとんどでしょう。

私は真剣にお金じゃなくて、自分が心からやりたいこと、
信じることに時間と労働力を割けるようになりたいと思った。
それは、やっぱ宗教なんだよねえ。

たしかに宗教が中心の生活では金持ちにはなれない。
でも他のものを持つことが出来ると思う。
それが何かは自分がほんとに宗教を持ったときにしかわからないだろうけど…。

私は坊さんにはならないけど、その国に婚約者がいるので、
もうすぐその国の宗教に入る。
そして、宗教を中心とした生活して、何が見えてくるか…、
それが今の私の楽しみでもある。


458 :異邦人さん:03/06/12 22:10 ID:rwhGP7v/
>>428
>多くの人は食事の前には自然と手を合わせるでしょうし、
>親に人の物を盗ってはいけませんと教えられたでしょう。
>これらは宗教に基づいているのに、それを自覚していない人が多い。
>無宗教でないのに無宗教と言う、これは外国人に自分自身の宗教も知らない
>無知な人と思われたり、やはり道徳観念がないのと勘違いされる
>危険性があるため、問題なことだと思います。

これって、最近のバリの若者のことでつか?


459 :異邦人さん:03/06/12 22:16 ID:VwgvB4SA
宗教聞かれたら、無宗教だが神は信じるというよ。でも、新興宗教は嫌いだとも。
実際は八百万の神様教なんだけどさ。深く突っ込まれたら、説明するけど。
日本のオリジナルの宗教はすべての物に神が宿るという考え方で、だから
キリストもアラーもacceptableだ・・・みたいにいう。



460 :異邦人さん:03/06/12 22:17 ID:rwhGP7v/
バリに嫁ぐ予定のヤシに言いたいんだけどさ、
とりあえず、嫁いで数年経ってから宗教語れば?
日本のこともろくに知らずに、日本とバリを宗教でくくって
語っても説得力ないんだよ。


461 :異邦人さん:03/06/12 22:26 ID:rwhGP7v/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1020259555/501-600

バリに嫁ぐ女については、このスレの528からどうぞ。

462 :433:03/06/12 23:10 ID:e/B9wMky
>>455
おっしゃるとおり、ヒンズー教はインドではなく、バリですが…。
私はバリ以外にもヨーロッパで数年暮らしました。
バリにも住んでおりましたが、バリだけ見て語っているわけではありません。
それに働いていた会社では本当に様々な国籍の人と話す機会がありました。
455さん、世界=バリで語っているわけではないのです。


463 :433:03/06/12 23:14 ID:e/B9wMky
>>453
豚ではなく、牛と言いたかったのでしょうか?
バリのヒンズー教は、食に関するタブーはありません。
それでも、牛は食べない人が多いですが…。

464 :異邦人さん:03/06/12 23:19 ID:2jWNheRp
あの・・・インドじゃ牛どころか豚も食べないんですよ。


465 :464:03/06/12 23:34 ID:2jWNheRp
インドでもイスラム教徒は牛を食うけど。
もちろん豚は食わん。

466 :433:03/06/12 23:34 ID:e/B9wMky
以前話しましたインド人は食べてはいけないものは牛だけだと言っておりました。
インドでのヒンズー教徒が豚も食べないのだとしたら、私の勉強不足ですが、
インドのヒンズー教で神聖視され、宗教上の禁忌として食べてはいけないものは
牛であることは間違いないと思います。
豚も宗教上の禁忌として食べないのでしょうか?それとも習慣として食べないのですか?

467 :異邦人さん:03/06/12 23:47 ID:P/aa12NT
ハイカーストのほとんどはベジタリアンです。
ローカーストは経済的理由で獣を食べません。
答えになってませんが実態です。


468 :433:03/06/12 23:47 ID:e/B9wMky
>>460
数年たってからとおっしゃいますが、宗教は信じることが重要で、
長さは全く関係ないものだと思います。
数年たってからとおっしゃる根拠がよく分かりませんが…。

あと、日本のこともろくに知らずにといいますが、私は日本で生まれ育った
日本人です。ですから、日本の宗教事情、といいますか、いわゆる「無宗教」
というのがどういう状態なのかは知っているつもりです。
(日本のことを知らなかったらこの状態を理解するのはかなり難しいでしょう…。)

469 :433:03/06/12 23:49 ID:e/B9wMky
>>467
ありがとうございます。
私のほうでも宗教的な理由があるのか調べてみます。

470 :異邦人さん:03/06/13 01:22 ID:LvxfwtZd
>>433=>>443

10年ほどイギリスに住んでるキリスト教徒ですが、
すくなくともここでは倫理と宗教はやはり別物ですよ。
宗教から発生した倫理もあるが、そうでないものもあるんでしょう。
無神論の他にも不可知論の人達はたくさんいます。
その人達は日本人の「無宗教」を完全に理解することが出来ますよ。

あなたの「宗教」と「倫理」についての考え方は、
キリスト教と「倫理」の結びつきとは少しずれているような気がします。
どこでもあなたの宗教における考えがどの宗教の考え方にもあてはまるわけではない。
(そもそもヒンドゥーはヨーロッパでは「宗教」とは考えない人がたくさんいますが)

同じキリスト教のヨーロッパでも違う国(地域)には違う「倫理」があるんですよ。

さらにもし全ての倫理が宗教的な根源を持っているとするならば、
あなたは欧米や日本の「無神論者(Atheist)」には倫理観がない、とでも言うのでしょうかね?
ヨーロッパや日本で無神論の人にそんなこと、あなた面と向かっていえますか?


471 :異邦人さん:03/06/13 02:30 ID:hOUieLTn
>>470
同意。
俺の友人にはガーナ出身の男がいるが、
彼は完璧なる無神論者だ。日本人の無宗教も理解する。

そうなったいきさつをさりげなく聞いたところ、
アフリカ中部以南の国々には、原始宗教というか自分たちの伝統宗教の中に
キリスト教やイスラム教が外部から強引に持ち込まれて混在し、
多元宗教国家になっている国が多いからだというような答だった。

彼らの倫理は宗教から発してはいないよ。
俺自身は無神論者だが、他人が信ずる神は尊重する。
星での生命の誕生という奇跡そのものが神なのかも知れないしね。
(ちなみに実家はクリスチャン。俺もミッション系の学校へ通っていた。
 今でも教会の雰囲気は好きで、よく行く。)
俺の倫理は宗教とは無関係です。

472 :異邦人さん:03/06/13 02:34 ID:hOUieLTn
追加。
倫理や道徳は個人的な生い立ちにもよるけど、
国・地域の歴史も大きく関係するよね。

473 :異邦人さん:03/06/13 06:47 ID:nlSqsO0E
>>467
上位カーストのほとんどはベジタリアンってのは言い過ぎだな。
下位カーストが経済的理由で肉を食べないってのも、おかしい。
貧乏人が肉にありつけないのはどこでも同じだよ。
貧乏人でも動物性たんぱく質を食べたい人はそれなりの料理が
裏路地とかに出てる。貧乏人でも買える値段だし。

カーストでは上位でも貧乏な人はいるわけだし、その逆もある。



474 :異邦人さん:03/06/13 06:59 ID:nlSqsO0E
>>466
インド人は牛を食べないってことがおかしいんだよ。
インド人でもイスラム教徒は食べる人もいる。

>>433
バリ人のヒンズーって、インド人から見たら全然別物。
ヒンズー教に影響を受けたバリ独特のものと考えたほうが適切。

今のところ、バリの人たちはあなたを一人の外国人として
お客さんとして扱っているはず。コミュニティーの一員として
バリでどう生活していくのか楽しみですなあ。

475 :433:03/06/13 13:10 ID:fTwDjhkx
>>470・471
前にも述べておりますが、無神論者と無宗教は違います。
私は無神論者に関してはよく知りませんので、このスレでも一度も語ったことは
ありません。ですので、お答えようがありません。
私は、海外で無宗教と答えると倫理観を疑われる危険性がある、と書いているだけです。
無神論者に倫理観がないとは一度も書いておりません。

>>470
厳密な教義に関して言えば、もちろんどの宗教に当てはまるものではないでしょう。
ただ、「良い行いをしなさい、悪いことをしてはいけません」という基本の倫理は
どの宗教でも共通なのではないかと感じていますし、宗教から来ているものでしょう。
一番分かりやすい例として、「人を殺してはいけません」や「物を盗ってはいけません」
などの例を挙げましたが、これらが当てはまらない教義があるのでしたら訂正いたします。

476 :433:03/06/13 13:43 ID:fTwDjhkx
それにしても、みなさん学生時代に「倫理・宗教」という科目を習わなかったのでしょうか?

今ちょっと検索しただけで、とある大学の倫理・宗教コースの紹介として
「さて、倫理と宗教はいずれも、わたくしたち一人一人はどのように生きるべきであり、
一人一人がよく生きるためには社会はどのような在り方をすべきなのか…」という
文が出てきます。

宗教を持っている人にとって(除無神論者)、倫理と宗教が別物という考えはとても
一般的でないと思いますので、ここでそれほど追求されるべき問題でないと思います。

法律のようなルールを言っているのなら国によって違うのは当然ですし、
宗教から来ているわけでないのも当然ですが、
やはり宗教を持っている人にとって、倫理は宗教に基づいているもので、
そうでないとする考えは特殊ではないでしょうか?

477 :433:03/06/13 13:51 ID:fTwDjhkx
>>470
イギリスには私も住んでいました。
イギリス(というかロンドン)にはかなりの数のインド人が住み、
彼らのほとんどが既にイギリスの国籍を持っています。
(私のイギリスでのボスの一人もインド系でした。)
なのに、ヨーロッパではヒンドゥー教は「宗教」と考えない人が
たくさんいるのでしょうか?その理由は何ですか?

478 :433:03/06/13 14:43 ID:fTwDjhkx
どんどん話がずれましたが、結局、
日本人で自分が無宗教(≠無神論者)と思っている人でも、
海外旅行で「あなたの宗教は?」と聞かれたら「無宗教」と答えるのは適切ではない
場合がほとんどである、言うのが私の意見です。理由は上記の通りです。



479 :異邦人さん:03/06/13 20:43 ID:1u5yyOtg
っていうか知り合いのドイツ人、無宗教だって自ら公言してたなぁ。
別に倫理観を疑われるとかびくびく心配する必要ないと思うけど。

480 :異邦人さん:03/06/13 20:48 ID:CtUTJXTO
ハイカーストが肉を食べないのは輪廻転生の考え方からじゃないの?
自分が食べている羊なり豚が自分の両親や祖父母の生まれ変わりかもしれない、
転じて現世では自分がバラモンやクシャトリアだったとしても来世で
何になるか保障は無いからね。

ついでに、宗教の授業など公立の学校に行ってたら習わないよ。
倫理にしても、今はどうか知らないけど、高3の選択で取る人はごく一部だからね。
普通は日本史か世界史、地理にするしね。
それも、倫理・政経 であって、倫理に費やすのはごくわずかじゃない?


ついでに言うと、バリのヒンドゥーはけっこういい加減な部分があって、
奥さん複数持てるという話を聞いたことがある。
日本人妻から貢がせたお金で現地人妻たちが生活してるっていうことも
あるから、433がそうでなければいいんだけどね。

せめて、1年に1回の里帰り費用くらい出すよ、というくらいの
心意気がある方ならいいんじゃない。>婚約者

とはいえ、カーストは重要な要素。実際はいくら貧乏でも
貴族階級ならシュードラ階級の人より多く払う事になるよ>買い物



481 :433:03/06/13 21:12 ID:fTwDjhkx
>>480
バリ人と結婚する、というと掲示板のような場ではみなさん悪いことしかいいません。
でも、それってかなり失礼なことを言っていると気づかないのでしょうか?
例えば、480さんの知り合いの誰かが結婚する時に、その人たちに経済状態は大丈夫?
なんて聞くんですか?
掲示板上だからといって、失礼に当たらない訳はありません。

私達を実際知っている人からの忠告であれば聞く耳を持ちますが、
480のような意見はマスコミが伝える偏った情報や、人から聞いた話に基づいて、
勝手な想像で発言しているのですよね?
実際に、日本人妻から貢がせて重婚しているような人がいるのは事実ですが、
ごくわずかな特殊な人がそういうことをしているだけです。
取り立てて、心配してもらうようなことではありません。

また、人の家庭の経済に関して口を出すということはとても卑しいことであると
思います。

掲示板上での偏見に基づいた意見はもう聞き飽きました。
でも実際に私達を知っている人から、480のような忠告をされたことはございません。
私は私なりに、彼は彼なりに誠実に付き合っております。また今後も幸せになれるよう
努力していきます。
かなりスレ違いになりましたので、この辺で失礼します。

482 :異邦人さん:03/06/13 21:25 ID:1u5yyOtg
>>481
>>でも、それってかなり失礼なことを言っていると気づかないのでしょうか?

をいをい。

>>私は、海外で無宗教と答えると倫理観を疑われる危険性がある、

これは失礼じゃないのか。 無宗教の人に対して。
「バリ人には日本人妻に貢がせたカネで生活してるヤシがいるから
危険性がある」といってるのと大差ないぞ。

483 :異邦人さん:03/06/13 21:30 ID:yfBIQxQ/
宗教は信じないよと言えば良い。
馬鹿にされたことないね。
変に卑屈になるから馬鹿にされる。
だいたい宗教ネタはタブーなんだっての。
そんな話題持ち出すほうがおかしいの。
堂々としようぜ、日本人。

484 :異邦人さん:03/06/13 21:53 ID:pDXbgyfu
>>481
ここは2chですぜ。素性の知らない者達が集い、責任を負わない意見を言う場が2ch。
ここにプライベートなことを書く以上は、失礼なことや偏見に満ちたことを書かれるのは覚悟しなければ。



485 :異邦人さん:03/06/13 21:58 ID:JtlbJcnQ
433が婚約者や家族とバリ語もしくはインドネシア語で
会話しているのか、英語と日本語なのかで
話が変わってくるのだが。
当然バリ語話してる、というなら祝福してやったら?

どーよ、おまいら


486 :異邦人さん:03/06/13 22:30 ID:LQlNFbje
433の返事が聞きたいな
はやく降臨キボンヌ


487 :貧BP ◆SXROu/gRZg :03/06/13 23:45 ID:QYDD7zrJ
ああ、いろいろ突っ込んで書きたいが、仕事始めると忙しくてだめだなぁ。

だが、バリ女こと433の書き込みは、おおむね間違ってないぞ。海外の
倫理観は宗教「まずありき」で構成されたものだからな。

488 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

489 : :03/06/14 01:02 ID:hdvSRvHL
ていうか日本って天皇教でしょ?
少なくとも戦前までは天皇教だったよね。


490 :異邦人さん:03/06/14 01:15 ID:sDTEMbXj
>>483
過去ログ全て嫁。

491 :異邦人さん:03/06/14 01:21 ID:z6X96b+G
>>489
明治維新以降ね。
てゆーか、取り巻きによって無理矢理神道教徒にさせられた睦仁氏。

492 :異邦人さん:03/06/14 01:33 ID:wGP6XKqE
>>475
>一番分かりやすい例として、「人を殺してはいけません」や「物を盗ってはいけません」
>などの例を挙げましたが、これらが当てはまらない教義があるのでしたら訂正いたします。

では訂正願います。
オウム真理教は、人を率先して殺す宗教でしょうが。
ポアする、といって。
あの無差別大量殺人や、仲間内の凄惨なリンチを忘れたの?
奴らにとっては嘘をつくことも正しいんだし。
(まあ、政府が対外的に嘘をつく国家は近所の国々にもあるけどさ。)

物(人の権利や命も含む)をとってよいという教義は結構あるよ。バカじゃないの?
インカ帝国やマヤ文明の宗教では、人間をいけにえとして殺して
血を壷に受けたのだよ。
神にいけにえを捧げる(つまり殺生)宗教については、同考える?
日本も大昔は人柱の習慣があった。生き埋めにしたり、残酷な殺し方だったよ。

そんな宗教の信者になるよりは、無宗教でいたほうがマシだね、俺は。

493 :異邦人さん:03/06/14 01:34 ID:wGP6XKqE
下3行目変換ミス。同ではなく、どう考える、ね。

494 :異邦人さん:03/06/14 04:06 ID:3+5bJjZE
タイ式仏教です

495 :異邦人さん:03/06/14 05:08 ID:xyNOpM8D
バリに嫁ぐ予定の人はどこまでも自分の見方が正しくて、
他の人は間違っていると言っているとしか読めないのだけど、
これこそ宗教と言うものなのです。
いくらいっても「相対的なものの見方」だとか「人は自分とちがう」とかは
わからないでしょう。
それが宗教と言うものです。相手は間違っているから説得しようとするのです。
彼女にとって、「あなたも私も両方正しい」ことは理解を越えているのです。

私は彼女の言ってることは理解がある程度出来ますが、
決して賛成はしません。
でも彼女のようにここで自説を滔々と述べる事もしません。
十人十色だと思っているからです。


496 : :03/06/14 23:30 ID:8icG9YBA
俺は小乗仏教信者でタイで3年間修行したよ

497 :異邦人さん:03/06/15 01:27 ID:Qn2HcV5O
まあ自説をここで述べたっていいんじゃない。みんなの自説を述べてるわけだし。


498 :異邦人さん:03/06/16 18:42 ID:n0QjHc1O
あーあ、イタいとこっつーか、真実を突いちゃうと、
例のバリ女は引っ込んじゃうんだよねえ。

別スレでも宗教を持たない人間を見下してる発言を連発して
散々叩かれてるのに、未だに自分以外が見えないというか、
自分しか正しく認識している人間はいないと思い込んでる。
バリに絡むとどうしてもこんな人が多くなりがち・・・




499 :485:03/06/16 19:31 ID:6yc/m9Ym
433はまだこのスレ読んでるのかな?

バリ語の出来る外国人って、ある特定のバリ人からは嫌がられるんだよねw
日本語や英語ではいいこと言っててもバリ語ではぼろくそ言ってたり
するのがばれるからね。

433はバリ関連のBBSあちこち見てるようだから解ってるだろうけど、
バリに絡む人が私の理解を超える最大の要因は
彼氏はバリ人、英語と日本語できる、家族は英語解らない、
という状況でバリに住もうと思っている、もしくは長期間滞在している人の
「英語もっと勉強します」という発言は良く聞くのに、
インドネシア語やバリ語を学ぼう、もしくは学んでいる
という発言がめったに聞かれない事。

この状況(現地語を学ぶ意思の欠落)は、同じように叩かれてる
カンボジアのシェムリアップにも言えるんだけど。

日本人と結婚して日本に住もうとする外国人が
「日本に住むから英語勉強します」とか「フランス語勉強します」
と言ってるようなものだよね。

433がどういう人かはこのスレの書き込みから判断するしかないけど、
当然現地の言葉は学んでるんだよね?
バリに関連する多くの人の現状から433もそういう風に判断されてしまう
んだろうけど、バリ人と結婚して現地でうまくやってる女性も実際に
居ますんで。

ただ、自分と異なる価値観を持つ人を全面否定してしまうのは
どこの文化でも尊敬はされないと思うな。


500 :異邦人さん:03/06/16 19:48 ID:vnpMARxr
はぁはぁ、よそのスレからつづく因縁なのか
2chのそとも絡む因縁なのか
あの程度の書き込みで全否定でもないだろうが


501 :異邦人さん:03/06/16 20:13 ID:cgKl3PZt
インドネシアの場合、IDカードに宗教を書く欄があって
とにかく書き込まなきゃならんルールがあるわけ。熱心に
信仰してる人もいれば、そうじゃない人も当然居る。

バリに嫁ぐ日本人とかバリ人男を恋人に持つ日本人が
叩かれやすいのは、あまりにもバカなのが大杉だから。
極々少数のまともな日本人嫁にとって迷惑なのは、
そんなバカ嫁とバカップル。



502 :  :03/06/16 21:13 ID:5ig4j5Wl
>>496
小乗仏教信者は自ら小乗仏教信者とは名乗らんと思うのだが
教えてミソ

503 :異邦人さん:03/06/16 21:31 ID:cgKl3PZt
>小乗仏教信者は自ら小乗仏教信者とは名乗らんと思うのだが

これって何でよ?初めて聞いたけど。


504 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

505 :異邦人さん:03/06/16 21:50 ID:Pl1OosHY
>>503
小乗とは、自分のみの輪廻からの解放(解脱)を求める一群の修行者に対して、大乗の支持者たちが名付けたものです。
仏陀の境地 (彼岸)へ向かうための小さな乗り物 (道) という意味です。

と、どこかのHPにありました。
また大乗側からの蔑称のようですね。

506 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

507 :異邦人さん:03/06/16 22:02 ID:cgKl3PZt
>>505
ググってみたら、そんなようなことが書いてあった。

自分達の主張こそが正しいという姿勢が対立や
争いを生むのになあ。宗教のイヤなとこはそんなとこだな。

508 :異邦人さん:03/06/17 22:47 ID:nGgDGnpS
アフリカに行ったら「く〜くらっくすくらん」と答える。

509 :異邦人さん:03/06/17 22:55 ID:vNDY+jyF
アフリカ人知らないと思われ。

510 :異邦人さん:03/06/17 23:02 ID:nGgDGnpS
>>509
それもそうだね(w

511 :760-2:03/06/17 23:52 ID:MzodkrkC
見るからにアジア系がそんなこといっても・・・

512 :異邦人さん:03/06/18 00:21 ID:OA7eXmEn
借金返しちゃいけない教

(c)いしいひさいち

513 :ちっとん:03/06/24 12:40 ID:UhtH1FIb
うちは日蓮宗。

514 :異邦人さん:03/06/24 12:43 ID:2lzM2oV9
削除依頼厨は「韓国教(姦国狂)」「ウリナラ教(ウリナラ狂)」「朝鮮臭(朝鮮宗)」だろ。

515 :513:03/06/28 06:42 ID:FAJiaUks
何ですか削除依頼厨って?

516 :異邦人さん:03/06/28 23:02 ID:PqM1HKmu
インドで宿のオヤジに「ブッダは好きか?」と
聞かれたので「興味ない」って答えたら
「お前、日本人だろ!」って怒られてしまった。
汁か!

517 :異邦人さん:03/06/29 13:17 ID:5WLGpwHG
神道って英語でなんていうの?

ほわっと ゆあ りりじょん?

518 :異邦人さん:03/06/29 14:43 ID:4yisTjcW
shinto でいいんじゃない。 固有名詞だろ。
Japanese local religion とでも補足しておけばさらによしか

519 :異邦人さん:03/06/29 15:27 ID:gSVx7902
やっぱ無難に「ブッティスト」って言ったほうがいいかもな。

外国人って神道の存在知ってんの?
寺も神社も同じだと思ってんちゃうか?

520 :異邦人さん:03/06/29 15:55 ID:ymxqLePl
433さんは現実世界でも結構反対されたりしてるんじゃないかな?
だから余計かたくなに「自分は正しい!周りがまちがってる!」
って思い込まないとやってられないとか。
現実にそこそこ満足してたら
他人の意見を聞く余裕も出てきそうなもんだけど。

521 :通りすがり:03/07/01 20:44 ID:vit8Q6Ux
>517
シントイズム
だったかな?

>519
南米行った時、父が仏教からキリスト教に、
母がキリスト教から神道に改宗したって人に会った。
その人自身はキリスト教。

日本に来たことは無いそうだ。


522 :異邦人さん:03/07/08 04:07 ID:Lek8Ng6m
アテナを守る仕事してます

523 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

524 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

525 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

526 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

527 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

528 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

529 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

530 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

531 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

532 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

533 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

534 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

537 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

538 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

539 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

540 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

541 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

542 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

543 :<:03/07/20 06:28 ID:Z/d7Q4lD
へんなスレ

544 :異邦人さん:03/07/21 13:55 ID:8MO0nQqN
>>518
>Japanese local religion とでも補足しておけばさらによしか
localってわざわざ卑下したような表現を用いなくても・・・・客観的第三者じゃないんだから
Shintoism, the Japanese traditional religion ( which is classified to
be a mixture of animism and ancestor worship )
でいいのでは? もっとも( )内の説明をすると、一神教が偉いと思っている連中
に軽蔑されかねないから、たんに前半だけが無難とおもう・・・・

545 :士農工商:03/07/24 21:22 ID:krwWhP15
我が家は由緒ある武士の家系なので武士道と答えてます。


546 : :03/07/24 21:26 ID:JTDCMQcK
相手が友達なら“無宗教”。
議論したくない人だったら、“神道”。

547 :           :03/07/24 21:30 ID:Gp6/7O5S
何度も言うようですが
私が神様です!!
崇めなさい!!
舐めなさい!!

548 :異邦人さん:03/07/27 11:46 ID:cwKYqyB2
神道って答えて、“ハァ”って顔されたらどうする?

549 :異邦人さん:03/07/27 11:57 ID:bLc1IBgf
>>548
海外では「神道」は「animism」に分類されてます。
海外で宗教を聞かれたときは私は「animism」と答えてます。

550 :異邦人さん:03/07/27 12:33 ID:3cAYl9yf
Shintoism

551 :異邦人さん:03/07/27 13:00 ID:cwKYqyB2
>549
更に輪をかけて "ハァ" って顔されそうな気がするが。

552 :546:03/07/27 14:16 ID:OBp0Nvh3
>>548

存在する全てのものを尊重するのが神道だ。 と答える。
「はぁ?」って言われたら、「日本人は持って生まれるものなので、上手く説明できない」と逃げる。

553 :異邦人さん:03/07/31 12:49 ID:uepV3RtJ
俺はピッコロ教です。
デンデはまだ成長しきってないから

554 :異邦人さん:03/08/01 23:49 ID:k0j27Zyy
>>549
19世紀の遺物 宗教発展段階説ではアニミズムはシャーマニズム、トーテミズム
と並んで宗教の原初(最低)段階に分類されているから、ヨーロッパ的常識か一神
教信者だとすごく軽蔑される可能性大。
まだ、仏教の方が無難だと思うが?

555 :549:03/08/01 23:57 ID:RFqnwi7q
>>552
大丈夫。それで十分通じるよ。
>>554
そのへんは人による。
アニミズムにロマンを感じてる欧米人だと「ファンタスティク!」と喜ぶし、
それで軽蔑するような人はそもそもアジア人蔑視のある人である傾向大。
発展途上国でアニミズムだというと「日本にもアニミズムがあるのか」と驚かれることがよくある。
そういうときは「先進国になるのにカトリックに改宗する必要はない」と言うと、
非キリスト教徒の人には深く感心されること多し。
今のところ全般的には好意的に対応してもらえることが多いよ。

556 :異邦人さん:03/08/02 01:14 ID:iOntWH6N
>>554
このスレの流れからいって、仏教徒と答えるのは確かに無難なんだ。
それでもリスクを冒して信念を貫く549のいうことに、もう少し耳を傾けようぢゃないか。

557 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:36 ID:KaVZSqtw
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

558 :異邦人さん:03/08/07 00:23 ID:dwpbk90M
パッポンでお姉ちゃんに明治神宮のお札を取られた。

559 :カーペンティア:03/08/07 11:01 ID:DeqP5z22
シャーマンランドルフ教

560 : :03/08/07 12:09 ID:sVH0thhi
おれは なんみょう と答える タイ多いんだよな 層化
層化と言ってもわからんぞ!なんみょう でわかる
でもバカだよな この仏教国が層化むしばまれてる、おれはいつも
わざと、あっ、カウリーねって言ってやる!

561 :異邦人さん:03/08/07 12:22 ID:sVH0thhi
おれの知り合いの日本人(層化)この前、やめとけってのに
いい年で初婚あいてはタイ人の層化!ブアカめ、式でおれのテーブル
に座ったのはみな知り合いで、2号の結婚式かとか冗談言いまくり
二人が各テーブルをカメラつきで回ってきた時も、とうぜんおれらの
テーブルだけはすどうり、だから最初っから呼ぶなっての!
それ以来会ってないけどどうしてんだろう?

562 :異邦人さん:03/08/07 14:17 ID:OGbT3+xX
おれはいつも無宗教でとうすてますが なにか?


563 :異邦人さん:03/08/07 14:19 ID:y2Z/KHGL
なにも
うせろ

564 :異邦人さん:03/08/07 14:32 ID:1zri4IKq
なにも
うせろ

565 :異邦人さん:03/08/07 14:35 ID:+Bf2qids
なにお
うせろ

566 :異邦人さん:03/08/07 20:13 ID:aMhN3TQ0
私の経験上、海外で布教活動にいそしむ宗教関係者に滞在理由を聞くと、
創価学会の人は「仏教の布教で…」と言うことが多く、
統一協会の人は「キリスト教の布教で…」と言うことが多い。
細かい宗派(?)を言わないだけともいえそうだけど
なんだか「隠してる」ような気がしてしまうんだけどどうなんだろ?

567 :異邦人さん:03/08/07 20:27 ID:39U02Yb4
モルモンの人は「語学を教えるため」と言うらしいw

568 :異邦人さん:03/08/07 20:31 ID:vyNJLTzC
>>566
スレ違いかもしれませんが、専門職みたいに仕事も持たずに布教活動
してる人が居るんですよ!金は会員のおふせでけっこういい所住んでる
んですね!車に運転手までついてて。で何様のつもりか偉そうに、
私は許せませんね層化にしろ統一にしろ。
家まで出向いてはりたおしたくなりますよ!宗教で飯くう?
底辺部員は金だけ取られてかわいそうですね。やっぱどの世界でも
上にいかないとうまみないんですね!

569 :異邦人さん:03/08/07 22:04 ID:s0SKeucI
スバル教インプ派と答えます。そしたらたいていいけます。

570 :561:03/08/08 01:11 ID:4B6MO09L
でそいつよ〜おれにはいつも対人バカだぜを連発してたの思い出して
またワラタ!ケコーん式に呼んでおれバカとケコーンしますって言ってるのと
同じだな!

571 :561:03/08/08 01:18 ID:4B6MO09L
言ってることとやってる事が違うのがヘタレの証拠だな
子供ができりゃヘタレ日本人とバカ対人のあいのこができんだな
かわいそうに!層化なんかやってるからそんな事になるんだよ!

572 :異邦人さん:03/08/08 16:12 ID:LbaBf4/0
みどくつうんこもらしやーい。世界ry公共です

573 :異邦人さん:03/08/08 17:20 ID:box1Pgk+
523から542まで何があったんだ?知ってる人いたら教えて!

574 :異邦人さん:03/08/08 21:55 ID:xICrqwAG
無宗教です、無神論者なので。という。

575 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

576 :異邦人さん:03/08/08 22:14 ID:ub1hgphL
>>574
さっそくのご返答有難う御座います。
でもなぜアポーンなんですかね?
深く考えない方がいいですね、すいません。

577 :山崎 渉:03/08/15 21:44 ID:1nSjHcy8
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

578 :異邦人さん:03/08/27 22:41 ID:upCO8H7v
保全あげ

579 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

580 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

581 :異邦人さん:03/09/02 02:50 ID:8tgQDxcZ
日本人は無宗教だとか、宗教にこだわらないとか
もっともらしく言うヤツに限って
日本の宗教について勉強したことないんだよな。
ぜひ民俗学をかじることをお薦めする。

582 :異邦人さん:03/09/07 17:32 ID:wEo/5slm
>>581
そりゃそうだ。宗教に興味ないのにわざわざ調べるか

583 :異邦人さん:03/09/07 19:23 ID:vxJfD7uN
ヒッピーが集まるところでも、ややこしい宗教の国でも「仏教」と普通に答えても何も問題なかったのですが。
そこいらの日本人よりもはるかに仏教に詳しく、興味のある欧米人はたくさんいるぞ。
仏教・・・・知れば知るほど哲学的で精神的で・・・。なるほどヒッピーが興味を持つのもよくわかる。

584 :異邦人さん:03/09/07 23:25 ID:F1OM7K8K
>>568
統一協会で海外布教してる人に聞いたのですが、
統一協会でも、海外で布教してる人はエリートなんだそうですよ。
希望してもなかなか選ばれるもんじゃないそうです。
最低でも専門学校以上の学歴が必要なんだそうです。
選ばれなかった多くの人たちが、日本での経済活動(珍味や壺売り)で
海外の布教員の生活を支えてるんだそうです。
どのような宗教であれ、このような不平等は避けようがないのですね。。。

585 :異邦人さん:03/09/08 04:24 ID:E3Z/MJgd
宗教・政治の話は避けるが賢明
初対面に近いやつで、そんな話ふってくるのは
非常識じゃないかな
ヒッピー相手に仏教の話してもなあ

586 :異邦人さん:03/10/04 22:18 ID:U6AXmtdx
正直に、「日本教」と答えます。
もちろん、仏教、神道その他という意味で。

587 :異邦人さん:03/10/04 22:39 ID:K3gLoW0T
>>586 

 祝詞は身滌祓(本不要)大祓詞(本必要)、
 お経は短いの5つほどと般若心経(本不要)
妙法蓮華経観世音菩薩普門品第二十五&偈(本必要)、
 賛美歌は本不要は5曲ぐらい、本があれば殆んど可。
で、葬儀無しで海に散骨希望者です。
 「日本教」でしょうね。
 


588 :586:03/10/04 23:15 ID:U6AXmtdx
>>587
そうは言いながら、587さんは仏教、神道に詳しいですな。
もう立派な「日本教」の信者です。
外国に出ても恥かしくありません。

589 :587:03/10/04 23:50 ID:K3gLoW0T
>>588
祝詞は亡祖父が毎朝あげるのに10歳ぐらいまでつき合わされました。
 お経は、祖母は私が13歳、祖父は17歳の時に亡くなり49日まで
亡父につき合わされました。
 賛美歌は中高の6年間毎朝礼拝がありました。
 女の人がお嫁に行ったり、男でも婿養子に行ったら
同じ仏教徒同士でも宗派が替わるわる人が殆んどですから
日本人の殆んどが「日本教」なんでしょうね。
 

590 :異邦人さん:03/10/04 23:53 ID:8vhSUbqf
Apple Computer

591 :異邦人さん:03/10/05 21:44 ID:mqpyfQY2
漏れはガイア教。
メシア教は許せん!

592 :異邦人さん:03/10/05 21:46 ID:mqpyfQY2
宗旨が違うからどうだこうだというのは、過去現在の仏教圏で日本だけですね。
江戸幕府の統制ってすごいと思います。

593 :異邦人さん:03/10/05 23:13 ID:dUW3zOJa
タイのエメラルド寺院で足を放り出して座っていた(仏に足を向けていた)馬鹿ギャル共は痛かったな。
ちゃんと英文では表示してたのに。
タイでは他人にでさえ足裏を向けるのは最悪の無礼なのにな。

「日本人は無宗教」だからなんて言ってのんきでいるやつは本当に国辱者。氏ね!

594 :異邦人さん:03/10/06 00:52 ID:pAEPIUA+
もちろん仏教ですね。
うちは寺だし、おれも僧侶の資格あるし。
話し合いになっても大丈夫。

595 :nameless:03/10/08 01:34 ID:SADyptQp
「自然」と答える。

自分の考えは神道に近いかなと思うけれど
神を対象化するのはどうかと思うね。
畏敬の念を持って敬う、この事は自然に対して
日本人が昔からしてきた事だけど
神に名前や偉人の神格化なんかをしてきた頃から
うさん臭くなったと思うんだな。

「戦いの神」だの「結婚の神」だの都合良すぎだっつーの。
一神教の奴等なんか「神の名の元」での戦争が大好きだし。
まあ、お互いが「善」だと思い込んでる時点で救われない訳だが。
あの手の宗教は見事に排他的だしな。本来の形は違ったとしても
結果としてそうなってしまっては宗教である価値なし。

596 :異邦人さん:03/10/08 01:57 ID:3P7Ncyri
俺の場合、まずは相手に聞き返す。
それを聞いてから返答を考える(w
この方法が一番問題が少ない。
基本的に無宗教なんで。



597 :異邦人さん:03/10/08 02:28 ID:7pKi5eIb
ボコノン教徒ってのは無しだろうか…。

598 :異邦人さん:03/10/08 02:45 ID:HfeZfERj
どうでもいいことかもだけど、一時のコギャル、ガン黒ってシャーマニズムだよね。
シャーマニズムの発生原因ていうのはよく知らないけど、多分、生命力とか
生きる力というのを表現手法からきているってのもあると思う。そこの顔のない
没主体性社会という前提要因を付け加えると、なんとなく興味深い。
現代の中のシャーマニズムというか。まぁ社会的にまるで受け入れられず死滅しちゃったけどね

599 :異邦人さん:03/10/08 03:22 ID:LkpWNhpD
空手とか柔道とかの武道をやってる人なら、
宗教とは違うけどそれが理念や思想の
根源になってるというのも良いかと。
興味持たれてさらに突っ込まれることもあるだろうから
知ったかはやめた方がいいだろうけど。

600 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/08 05:30 ID:FzLtqQGk
日本の民主主義がサイレントマジョリティーによって支配されているのなら、大多数のサイレントマジョリティーは義務教育によって子供の頃から先入観を植え付けられた政治組織である。
大人になっても、真剣に新しい社会問題に取り組もうとする大人がいないのは当然である。
反面に、宗教問題に鈍感な日本人は、義務教育における平和憲法程度の社会倫理しか持ち合わせておらず、常に矛盾した倫理によって日本人独特のいやらしい未熟で異常な社会性を、世代間の教育的結果と感覚的相違さえも許容し、含有しているのだ。
一方のアメリカは、同じ理屈によって強力な右翼市民で埋め尽くされている。
今にも世界大戦が始まりそうなのである。
では一体、義務教育以外の方法で民主主義をコントロールする方法はあるだろうか?
現時点では、私は知らない。
不毛な妄信的・儒教的オカルト信仰宗教も数多い。

601 :異邦人さん:03/10/08 07:04 ID:o4VZIeC5
>>598
シャーマニズムというより、通過儀礼の亜種という印象があるなぁ。私は。

602 :落合博満:03/10/08 09:50 ID:lDgPXmg8
オレ流

603 :異邦人さん:03/10/08 16:10 ID:Wj854F0H
神道がアニミズムというのはとんでもない勘違い。神道を上っ面の雰囲気だけで理解している証拠。
宗教学者に「神道はアニミズムですよね」なんて言ったら、「こいつは何も知らない事について
偉そうに出鱈目並べるホラ吹きの馬鹿者だな」と軽蔑されるぞ。

604 :異邦人さん:03/10/08 16:34 ID:d5BOnwgW
ムンムン教

605 :異邦人さん:03/10/08 17:06 ID:4zqbPOOW
そう言えば般教の「科学史科学論」の講義で、戦後日本人の頼るべきものは
科学となっているというのがあった。
科学崇拝者?

606 :異邦人さん:03/10/08 17:17 ID:zfM9d30i
無宗教、って多いんだね
でも葬式は仏教スタイルなんだろどうせ

607 :異邦人さん:03/10/08 17:37 ID:z9nQR5mQ

宗教は必要ないのです・・・・超えたから
何も信じる必要はないのです・・・・全てが明白(Clear)だから



608 :異邦人さん:03/10/08 18:37 ID:x4i70yCt
和教だよ。日本人が信じてるのは。聖徳太子様がきっと全てさ。


609 :異邦人さん:03/10/08 19:23 ID:h8bAcehT
ジェダイ・ナイツ

610 :異邦人さん:03/10/08 19:23 ID:h8bAcehT
師匠はヨーダ様

611 :異邦人さん:03/10/08 19:34 ID:B7nsLlGj
俺は、自分自身が一番かわいい。だからみんなも俺を尊敬しろ。

612 :異邦人さん:03/10/08 19:44 ID:3W3vqsRy
しいて言えば万札信仰かな・・・。

613 :異邦人さん:03/10/08 19:45 ID:P1LhSCXU
ずんずん教

614 :異邦人さん:03/10/08 23:03 ID:/NMp/qkY

「俺教」



615 :  :03/10/08 23:31 ID:UN5p03Lf
胎教

616 :異邦人さん:03/10/09 03:09 ID:PBUcXGKJ
ゴーマニスト

617 :異邦人さん:03/10/09 09:13 ID:VLiEBW0e
>>603
私も家が神道だってことを外人に説明する時はアニミストだって言ってます。
神道と言っても外人は知らないんだから仕方がないよ。
そんなこと言い出したら、世界中のあらゆる宗教、それこそアフリカの奥地の
小さな宗教でさえ、自分の宗教のことを特別な名前で呼んでると思うよ。
外人にわかりやすい分類で言えば、アニミズムというのが
一番雰囲気を理解してもらいやすい。

618 :異邦人さん:03/10/09 12:31 ID:u5A6oMsn
やっぱジェダイですよね

619 :nameless:03/10/10 00:50 ID:97KsQaiB
大体、布教などといって教えを広める(押し付ける)性質を持った
宗教にはろくなものがない。

「お前等本当は平和なんか期待してねえだろ」と。

620 :異邦人さん:03/10/10 23:35 ID:yKW2WmRu
仏様は私に更賜寿命の大功徳をお与えくださいました。
私は現在、何人かの方を折伏させていただいております。
日蓮正宗の正しさを、他宗の方々に強く訴えていくのは、
今を置いて他にはないと思いました。「一閻浮提第一の大御本尊様です」、
「何よりもすばらしい総本山大石寺です」と申し上げましても、自分の目で見て、
肌で感じていただかなければ、理解していただくことは難しいものです。
とにかく一人でも多くの方を折伏して、実際に総本山へお連れし、30万総登山に
参列していただくことが一番大事であると思います。
信心とはたゆみない努力の持続でございます。
今こそ一丸となって、大聖人様の仏子としてあかしの証を立て、
大聖人様、猊下様への御報恩の誠を尽くしてまいりたく存じます。





621 :  :03/10/11 00:48 ID:BNghwKYu
>>620
基本的な事ですが、宗教を他人に強要してはいけません。



622 :ナオミ=しまぶくろ:03/11/02 19:46 ID:pVu0NTV+
いつも「NONE」と記入してますが、何も問題はありません。

623 :異邦人さん:03/11/04 21:24 ID:x6RO+HUI
かつてウチから出した葬式が仏式だったから
「仏教」になるんだろうなぁ・・・。
教えは未だ知らないけれど、睡眠学習により自分は
小学3年生にしてお経が暗誦できたw
起きる直前のうとうとしてる時に家人の上げる経を
毎朝聞いていた故・・・。

624 :異邦人さん:03/11/04 22:22 ID:ajsoJVAk
アメリカでならねぇ………
会話で宗教の話題はタブーに近いと思うが、もしも聞かれて正直に答えなければ
ならない状況だとしたら、"無宗教"と言うよりは"I have no preferrance." とでも
答えておくのが無難かも。こっちは「宗教の好みは特にない」という意味で言ってる
のに、相手は「宗派の好みは特にない」と受け取ってくれるかもしれん。キリスト
教徒でも宗派を変える人は珍しくないそうだから。でもって話題を宗教以外のことに
逸らそう。

625 :異邦人さん:03/11/05 16:37 ID:q/5d1KFD
>>600
あら、こんなところにもレスしてたんだ・・・・・・
逮捕おめでとうw


って、もうこのスレ読めないか。

626 :タイ人のメルトモを持つ男:03/11/06 01:58 ID:vVTaqJ87
漏れいつも神道って答えている。
神道って?て聞かれたのでたまたま持っていた朝霧の巫女を見せてあげた。
反応は、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、でした。

627 :異邦人さん:03/11/06 09:41 ID:1TXYBDRs
まずは「基本的には仏教」と答えている。外国ではそれが一番無難。つっこみが入ったら相手に
合わせて説明を加えてる。 神道は一部の国で戦前の国家神道の記憶があってやばい展開に
なることある。

長いこと自分は無宗教だと思ってきたが、アメリカに住み、タイに住んでみると、実は仏教徒的
要素が多いんだな、と感じるようになって素直に「仏教徒」と言えるようになってきた。

628 :異邦人さん:03/11/13 00:24 ID:DntIi5FE
「仏教」って答えるより「神道」って答えた方が、謎めいててCooLに思われるよ。
天皇も絡めて説明すると、相手に尊敬の念を抱かれる。

629 :異邦人さん:03/11/20 17:44 ID:F/xZGa++
atheist

630 :異邦人さん:03/11/20 21:12 ID:OP/+rtsO
>>627
後半、すごくわかります。
私も外国に住むようになってから自分は仏教徒なんだなと思うことしばしば。
とくに何かをするわけじゃないけど、こちらでお葬式に出るたびに
死ぬときはお経で送ってほしいなとつくづく思ったりします。
それに小さいときから親戚のお葬式や法事に参加しているせいか
仏教のことで質問されてもけっこうすんなり仏教儀式の作法や意味を言えたりするんですよね。
最近ではわからないことが出てきたらネットで調べたりまでしてます。

631 :異邦人さん:03/11/20 21:29 ID:RWeLnkeG
それは年をとったってことでわ

632 :630:03/11/21 09:01 ID:GVRmbR8p
>>631   _| ̄|●

633 :異邦人さん:03/11/21 21:28 ID:kiwXFIIY
SOUTOUSHU

634 :異邦人さん:03/11/23 16:31 ID:O1/mnliz
オレ教

635 :異邦人さん:03/11/23 19:20 ID:cC5kh8Lx
I am an atheist.


636 :異邦人さん:03/11/23 22:45 ID:jy8Xb99J
>>635
それがいちばんまずいんだっつうの。

637 :異邦人さん:03/11/24 11:48 ID:S7Zis0U+
いろいろ面白いこと書き込んでいる人が多いが、
「あなたの宗教は?」と聞かれるシチュエーションを考えてみると、
答えは分かると思うんだな。
って言うのは、だいたいが食事や話題など禁忌のことを思い遣っての
質問だからだ。
ぶっちゃけ日本人は欧米人からは仏教徒だと思われているから、
そう言う質問は、ほとんどされないと思う。
(された経験が少ないから、自然教とかアミニストとか頓珍漢なこと言っちゃうんだと思う)
宗教論をぶつけるためにそう言う質問をしてくるのはDQNだから、
相手をしない方がいい。
そう言う意味でも仏教徒と答えておくのが無難。

638 :異邦人さん:03/11/24 15:44 ID:NOo0UBYt
私はもっぱらアフリカのような日本から遠く離れた地域を旅行することが多いからか
「宗教は?」と聞かれる時は、相手が日本文化に興味を持っているケースが多い。
うちは神道なので「日本に古くからあるオリジナルの宗教」と答えてる。
アフリカにはそういう宗教が多いので簡単に理解してもらえる。
食べ物の禁忌についてはアフリカだと「トーテムは?」と聞かれることが多い。
トーテムになってる動植物を食べられない人があちらには多いかららしい。
私は「ない」と答えてるけど、卵アレルギーの友達は「卵」と言ってるらしい(笑)。

639 :異邦人さん:03/11/24 19:22 ID:4US0rGz7
インドで聞かれたなぁ。
無宗教だって答えたら「そんなわけない」って呆れられたっけ。

あと、名前の意味は?ってものよく聞かれる。

640 :異邦人さん:03/11/24 23:28 ID:SEOpD/Zo
漏れは無政府主義的唯物論者。

641 :異邦人さん:03/11/26 15:58 ID:7y8k/GpR
>>637
旅行や出張ではそのケースが最多。 北米などに駐在した場合、週末の教会関係の行事への
参加お誘いのために一応宗派を聞いたりしてくることがあったり、日本への興味から聞いて
くることも結構あった。 仏教徒だと言うとその後会うたびに合掌しておじぎされたりしたけどw。

642 :異邦人さん:03/11/27 13:06 ID:+VwaO5ri
相手がバリバリの仏教徒だったらどうするよ?
ハンパに仏教徒ですなんて言おうものなら、仏陀の教えについてえんえん説法されるぞ。
それ以外の宗教だというと、軽蔑されてしまうぞ。

643 :異邦人さん:03/11/27 13:10 ID:mFNEyW5x
ばりばりの仏教徒だったら逆に仏陀の教えについてえんえん説法
しないんじゃないの?そんなの悟りとは遥かに遠い行動だもん

644 :異邦人さん:03/11/28 00:02 ID:11aOkmbC
宗教話を持ちかけてきた相手がばりばりの「仏教」だった経験があるよ。
でも宗派を訪ねたら「リーダーはイケダ」と言われた…
仏教っちゃぁ仏教だけどな。

645 :異邦人さん:03/11/28 02:03 ID:LXOpHePH
Buddhismに浸ってる人に限って、(ベジタリアンが多いかも)
こっちが日本人だってわかったらこの手のネタふってくるからうざい。
それに、日本人が無宗教だってことわかってて知識ひけらかすから手におえない。
だから、そんなときはChristianて言うのが一番無難だと思う。

646 :異邦人さん:03/11/28 02:18 ID:myKxG3rr
創価は何教なの?マジレスお願い。

647 :異邦人さん:03/11/28 15:36 ID:O3AywIQf
>>646
本人達は仏教と言ってるよ。
たしか親鸞上人系だったのでは?間違ってるかもしれん。

648 :異邦人さん:03/11/28 17:05 ID:xt99ieRx
>>647
日蓮じゃないのか?

649 :646:03/11/29 00:42 ID:bAIehHQq
>>647-648
そうか。

650 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

651 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

652 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

653 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

654 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

655 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

656 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

657 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

658 :異邦人さん:03/12/07 21:21 ID:yfaqJHL8
宗教ネタがタブーっていう根拠は何なのかね。


659 :異邦人さん:03/12/07 23:40 ID:DQ4ykM7A
>>658
宗教話を熱心にする奴ほど他の宗教には不寛容だったりするから。


660 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

661 :異邦人さん:03/12/13 18:20 ID:0wdxfkph
自分から宗教の話することは、まずない。
聞かれた時も、仏教徒と答えてそれ以上突っ込まれた話されたことってない。

662 : &rlo;会学価創:03/12/14 03:35 ID:edK+5VVZ
 

663 :異邦人さん:03/12/24 17:42 ID:0g8ZNMmc
外人:君の宗教は何?

日本人:俺は何も入ってないよ

外人:日本人はどうやって秩序を保ってるんだ?

日本人:俺たちには武士道がある。

これできまりだね(*゚ー゚)


664 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

665 :異邦人さん:03/12/30 21:44 ID:/Q053Kt0
>>663
カコイイ
抱かれてもいい

666 :666は獣の数字:03/12/31 10:44 ID:/WIM+kQ6
そんなおれはキリスト教徒さ


667 :666は獣の数字:03/12/31 10:44 ID:/WIM+kQ6
ううう、あげてしまったよ

668 :異邦人さん:03/12/31 22:43 ID:MGWRYtGp
ガンビアで病院に行ったとき、自分の名前書くのがやっとなぐらいヘロヘロだったので、
パスポート等を見せて病院の職員が問診票を聞き取りで書いてくれたんだけど、
宗教欄は確認もせずにクリスチャンと書かれてしまった。

ここらへんはイスラム教かキリスト教か土着宗教しか選択肢が頭にないんだろうなー。
日本人がムスリムってことはないから自動的にクリスチャンなんだろうなー。
私一応仏教徒なんだけど、ここでそれ書いたら何それ?って言われるだろうからもう
クリスチャンでいいや・・・

と朦朧とした頭で考えた。実際のところはどうなんだろうか。

669 :異邦人さん:04/02/02 22:02 ID:tO5oQvrs



670 :異邦人さん:04/02/05 23:32 ID:cnCuvFfW
さー、病院食の関係もあるじゃない?入院じゃなければ関係ないか。

671 :異邦人さん:04/02/20 18:52 ID:uBlevR4P
>>668
アフリカのイスラムの強い国に住んでいたときに国勢調査を受けた。
宗教の欄は選択肢が、イスラム、カトリック、プロテスタント、アニミズム、その他となってた。
仏教徒だと言うと、調査員はその他の欄に○をして、仏教と書き添えてた。
知識層に限らず、仏教という宗教の種類くらいは知ってる人多いよ。
香港映画をみんなよく見てるからかも。

672 :異邦人さん:04/02/20 22:52 ID:sEQ3vWMg
無神論とか唯物論という答えは本当に言われてるほど
まずいのかな。宗教なしが正直なところなんだけど。

673 :.com:04/02/20 23:00 ID:cwykx20o
宗教なんてないね。
なぜなら、俺は自分を信じているから

674 :異邦人さん:04/02/20 23:08 ID:yp0y448b
俺が神だ!でいいんじゃないの?

675 :異邦人さん:04/02/20 23:11 ID:HBeEBqcu
たいていの日本人は仏教徒でしょ。
信仰のレベルはともかく。
たとえば>673みたいに「無宗教」っていってるヒトは
信仰に対して「無関心」なだけ。
仏壇に線香あげて拝んだことあるでしょ。
なぜなら仏教徒だから。

わたしは自分の宗教を訊かれたら
「仏教徒だがほとんど信仰はない」
と答えます。

676 :異邦人さん:04/02/20 23:14 ID:HBeEBqcu
>674
キリスト教徒やイスラム教徒の前でそう言えますか?

677 :異邦人さん:04/02/20 23:17 ID:/xCroF9U
I've faith in the Goddess of Mercy.

678 :異邦人さん:04/02/22 01:15 ID:hbX87c0p
>>675
「仏壇に線香上げて拝んだことがある」とか
「先祖が仏教のお寺に埋葬されている」とかで「仏教徒」と断言されちゃったら、
洗礼を受けて毎週教会に通っている日本人キリスト教徒の大部分も仏教徒に
なっちゃう気が…。

いくら「あなたは私のほかに何者をも神としてはならない」という戒律があるからといって、
非キリスト教徒の親戚の仏前で焼香を拒否したりするっていうのは、
いまの日本の社会じゃ相当難しいでしょ。親戚一同敵に回しても信仰に
生きる…っていう覚悟でもない限り。

679 :675:04/02/22 16:48 ID:Wsu8PDy9
>678
>>675は、はばかることなく「無宗教」と言い切ってしまうことに
疑問があるということ。自分が仏教のバックグラウンドをもっている
ことに気がついていないから「無宗教」と言えちゃう。
日本のクリスチャンは宗教的に自覚があるひとがほとんど。


680 :異邦人さん:04/02/23 03:31 ID:MJiaqykw
正月は神社へ初詣に行き、お彼岸はお寺に墓参り。
神社のお祭りで神輿を担ぎ、お十夜にはお寺へお称へする。
家には神棚と仏壇がある俺はなんと答えればいいのかな?

681 :異邦人さん:04/02/23 03:34 ID:0nkXBl4g
外国人でSHINTOISMを宗教と認識している人は
ほとんどいないから問題ない。
「いちおう仏教徒」と答えとけばよし。

682 :異邦人さん:04/02/23 05:32 ID:qUbEAgfP
>>681
>外国人でSHINTOISMを宗教と認識している人は
>ほとんどいない

そんなこたーない。
普段神道も仏教もほとんど意識しない生活をしている人は
むしろ神道の信徒ですと名乗っておく方がいいよ。
仏教にはいろいろあるし、
多くの人はタイやスリランカの仏教を頭に浮かべるかもしれない。
日本の仏教を説明できるほどの知識と語学力があるなら別ですが。


683 :異邦人さん:04/02/23 06:13 ID:tIvOEl2c
冗談でも「オウム」なんて答えたら引かれるよね。

684 :異邦人さん:04/02/23 09:09 ID:Ka18UTCp
>>681
は? 適当なことを言うのはやめてよw


聞かれたら「神道と仏教」と素直に言えばいい。
戦時中のイメージから「神道」というのを、はばかる人も多いみたいだけど
日本人と神道は切っても切り離せないモノだから、神道と言うべき。

685 :異邦人さん:04/02/23 10:06 ID:0nkXBl4g

オレはごく希薄ではあるが仏や先祖への信仰心はあるから仏教徒と答える。
神道に関して聞かれて「ギリシャの人がギリシャ神話の登場人物に対して
信仰がないように、わたしは神道に対する信仰がない」と答えたことがある。

答え方はヘンだけど、宗教観は一般的な日本人だと思う。

686 :異邦人さん:04/02/23 15:00 ID:RDBBrd1Z
仏壇に拝んだことがあるから仏教徒なら、初詣にも行ったことが
あるから神道だともいえる。
西洋や西アジアで言う宗教と、日本などの信心とは意味が違う。
神道は結構外国人も知っているよ。
中国では世界の邪教のひとつにノミネートされているらしいし。
ネパールの田舎であった少し英語がしゃべれるやつも向こうから
日本の宗教として仏教と神道をあげてきた。
この男は、田舎の無職インテリでブラーマン、知ってることは全部
ひけらかすタイプだったけど。広島長崎、イラク問題、日本の従軍慰安婦
問題まで、新聞に書いてあるとおりのことをしゃべる人だった。

関係ないけど、外国の英字紙は日本が強制して韓国人をセックススレーブ
にしたというのは確定した事実としてしばしば取り上げてます。
たいてい共同電だとおもう。

687 :異邦人さん:04/02/23 15:26 ID:RDBBrd1Z
>>679
カトリックで2代目3代目とかほとんど自覚ない人多いよ。
そういう人のほうがおっとりしてて、金持ちも多いし、感じいいけど
ね。
本人が改宗して特にプロテスタントになった日本人って、ほんとに
性格悪いのが多い。屈折したエリート意識持ってて。だから日本は
だめなんだ・・・おれはちがうんだ・・・って感じ。

688 :異邦人さん:04/02/23 21:56 ID:qUbEAgfP
>>687
そんな書き方は逆にカトリックの恥だから消えろ!



689 :異邦人さん:04/02/23 23:15 ID:1AsnecoU
ちなみにドイツで生活する場合、外人局に提出する申請書に宗教を書かされます。
空白でもいいのかもしれないんだけど、一応「Buddhismus」(仏教)と記入しております。
だれか、無記入でも書類が通った人いますか?



690 :異邦人さん:04/02/24 03:51 ID:3dGSHou2
>>685
神道の柱の一つが「先祖崇拝」ですが、何か?
多くの日本人は神社にも寺にも参拝して、お祈りをしてるんだから
神道と答えないのはおかしい。

691 :異邦人さん:04/02/24 04:06 ID:9fsdXb/D
>>686
>関係ないけど、外国の英字紙は日本が強制して韓国人をセックススレーブ

これはみんな河野洋平の責任だな。
俺まで信じていて、数年前週刊誌に
「従軍慰安婦は捏造だ」ってタイトルに
何を馬鹿なことをって思い込んでるクチだったが。



692 :異邦人さん:04/02/24 08:03 ID:4lMO+CIg
>>689
Atheist (確信的無神論)、Agnostic(不可知論者)あるいは
non - affiliated (特になにともつながってない)のドイツ語訳ではダメなの?
ドイツの場合の宗教登録は単に税金天引き問題でしょ?
要するにドイツ国が認めた各宗教ではないとしておけば、税金取られないのでは?


693 :異邦人さん:04/02/24 21:05 ID:sXNoxIF4
アフリカの場合、残念ながら「神道」と言っても誰も知らない。
「日本古来の宗教」と説明するとわかってくれる。
アフリカにはそういう宗教が多いから。
なお、「仏教」はかなりの田舎でも通じる。

694 :689:04/02/24 21:55 ID:yJrke0lK
>>692
えっ!税金取られてたの?
そういえば確定申告のときも宗教書く欄があった。
こっちはサラリーマンでも自分で確定申告しなくちゃいけないので書類とか自分で揃えてるのですが、税金の内訳についてはあんまり確認してなかったから気づかなかった。
教えてくれてありがとう。

695 :異邦人さん:04/02/24 23:03 ID:4lMO+CIg
>>694
既に取られてたかどうかは分からないけど、
ドイツは信者が献金する代わりに政府が宗教団体の代理人として
源泉で収入の一定割合を徴収するすごいシステムだと聞いたことがあるけど。
詳しくは海外生活板ででも聞いてみてください。


696 :異邦人さん:04/02/26 00:58 ID:hft8H6LK
ドイツ 教会税 でググれ。

697 :異邦人さん:04/02/27 19:50 ID:CTlbgb+V
鸚鵡真理狂

698 :異邦人さん:04/02/27 20:13 ID:QywHZ2Uq
ねぇなんで日本人って仏教徒ってわけじゃなく無宗教的な立場なのに聞かれると仏教です、って答える人が多いの?不思議で仕方ないよ

699 :異邦人さん:04/02/27 21:23 ID:vWAEDncE
>1
オウム

700 :異邦人さん:04/02/27 21:31 ID:DjzYPeck
>>698
日本人の大多数は、仏式で葬式を挙げその後の「供養」も仏教の
方式で行うから…じゃないか。
…ただそれも、現代では宗教というよりはもはや「生活様式」程度のものじゃないかと
個人的には思う。

701 :異邦人さん:04/02/27 21:36 ID:DjzYPeck
ただ、さんざんガイシュツだけど、そういう生活様式を持っていること自体が
「宗教」なのではないかという意見もある。

欧米や中東の人たちみたいに、毎日お祈りするとか、定期的に宗教施設で
集団礼拝をするとか、そういうのが「宗教」と思われがちだけど、
日本人の多くは特に意識してはいないけど、生活の中に仏教的な
ものが染み付いていて、それもまた「宗教」の一形態なのではないか、と。

ほんの一例だけど、よく使われる「おかげさまで」って言葉も、因果応報
(本来マイナスのニュアンスはなく、ニュートラル)という仏教の概念から
くるものだし。

702 :異邦人さん:04/02/27 21:38 ID:DjzYPeck
そういう概念が生活上に生きているというのは、とりもなおさずそれが
日本人の心に息づいている「宗教」なのではないか…という意見が、
このスレでは何度か出てきてると思います。

…書き込みが細切れになって、スマソ。ついでに700ゲト。

703 :異邦人さん:04/02/27 22:35 ID:kKyo9MTM
>>698
海外で無宗教だというと奇異な目で見られることが多いから、
とりあえず「Buddhist」とか「Shintoist」と答える人が多いだけじゃないかな?

704 :異邦人さん:04/02/28 00:33 ID:EosdlXjH
完全に話はループしているわけだが。


705 : :04/03/07 23:40 ID:tthGyB+E
無宗教というと「俺の神を否定するのか?」と絡まれる

神道というと色々突っ込まれて質問される

仏教というと「あ、そう」と言われてそれで終わり


例外なく反応は以上の通り。
あとはおまいらの好きにしろ。

706 :異邦人さん:04/03/07 23:58 ID:j63B1d5Q
「日本は八百万の神がいて、お米一粒にでも神様がいて〜」と説明したら
感動していた
「日本人は全てを敬って生活してるんだね」だとさw
ご飯食べる前に
「頂きます」と言った俺に対して
「誰に言ってるの?」と質問された時の会話

707 : :04/03/08 01:40 ID:oLaeUfdC
神道を英語でなんて言って良いのかわからずに


           ゴッドロード



とか言ったらすっごい変な顔された

708 :異邦人さん:04/03/08 05:54 ID:+R68d077
自分はクリスチャンしかもカトリックなんだけど・・・
クルド人の友達に「君の宗教は何?」と、聞かれて
クリスチャンって答えたにも関わらず・・・お祈りの言葉?みたいの言わされた・・・
挙句には今度モスクに一緒にお祈り行こう!だって・・・おそるべしイスラム教徒!

709 :異邦人さん:04/03/08 17:49 ID:KwKlNtPX
無宗教って言えば宗教を拒否した主義みたいに思われるけど
日本人の場合ただ関心がないだけなんだなぁ

710 :異邦人さん:04/03/09 01:06 ID:qeAuM2pC
日本人は仕事が宗教の代わりなんじゃないか。
仕事って言えばたいていのことが許されちゃうでしょ。

711 :異邦人さん:04/03/09 03:39 ID:IpNKMM6F
>705
「(うるせぇや)俺が神だ!」と答えたらどうなるのDeathか?


712 :異邦人さん:04/03/11 04:56 ID:ud2gJu81
宗教ってどうやって選ぶんだ?
自分の考えに合うものを選んで入るのか
それとも自分なんてものはちっぽけな存在で考えなんて物は存在しなくて
入ったら、その教えどおりに心を預けるのか、、、。
金の掛からない、友人を無くさない宗教があれば入ってみたいですが。


713 :異邦人さん:04/03/11 05:37 ID:Tz+UfKuE
「カトリックですが、仏教の葬式にも出るし、日本古来の神々への
お参りもする。あらゆる神に敬意を払うのが日本式」と言ってる。
ツッコんできたヤツはいまのところいない。


714 :異邦人さん:04/03/11 06:56 ID:I1iHIqTy
日本人は基本的世界観は科学教。
(進化論などはみんな普通に受け入れてる。でもその割に結構みんな超能力や幽霊とかは信じてる)
死後の世界はよくわかんねえ、って感じの人が多いな。

715 :異邦人さん:04/03/11 20:37 ID:pUnU4eiU
素でアーレフとかの信者は堂々と説明するのだろうか?

716 :異邦人さん:04/03/14 02:57 ID:XP1rTXlB
>>712
宗教は選ぶモノではにゃい。
「自分の考え」だと思っている死生観や価値観がどっからきているのか、
そりをちょっと振り返ってしませう。

だいたいの人は「世間」で終わったしまうかも。


717 :異邦人さん:04/03/18 23:03 ID:Crq8b8Fv
キリスト教

718 :異邦人さん:04/03/19 08:00 ID:n2NbDzgP
>日本人は基本的世界観は科学教。

そうだね、科学の次に経済もあるだろう、初めて日本に来た外国人には信仰のように
映ってるかもね。けど日本人の行動パターンには仏教が染み込んでる。

719 :異邦人さん:04/03/19 08:38 ID:CkUrRqUq
おまいクリスチャンじゃないだろ、と思いつつ
メリークリスマス!と言い合う台湾人とおいら・・・

720 :異邦人さん:04/03/19 11:17 ID:JNZA6XzD
>>718
日本人に染み込んでるのは神道でしょ。



721 :異邦人さん:04/03/19 12:28 ID:S1C3DA4d
神道だろ。
世界中のすべての神様を敬う(邪神でも)わけだから
めんどくさくない。

722 :異邦人さん:04/03/19 14:34 ID:pYW58AH/
「シントー」はかなりの知識人相手でないと通じないのが悩みの種。
このスレの前の方を読んで「アニミズム」と言ってみたらわりと通じた。

723 :異邦人さん:04/03/19 17:48 ID:Ps7+jd+T
微妙にスレッドの趣旨からずれるけど、

ファッションで十字架のペンダントをしてるヒトって多いですよね。
信仰に対する尊敬があったらできないことだと思うんだけど。
「あなたはクリスチャンなのね?」
ときかれたらどう答えるつもりなんだろう。

724 :異邦人さん:04/03/19 23:15 ID:+XeCXG3q
クリスチャンも、ファッションとして数珠をつけている人がいますよ。

725 :異邦人さん:04/03/19 23:17 ID:KHybt9e1
>>724 がいいこと言うた!


726 :異邦人さん:04/03/19 23:41 ID:G/hf/LNS
ふつうに釈尊会

727 :異邦人さん:04/03/20 02:21 ID:H62FIARb
インド人とパキ人が出会ったらどういう挨拶するのかな。

728 :異邦人さん:04/04/25 22:27 ID:idK/G9OC
普通に仏教って答える。

729 :異邦人さん:04/04/27 11:46 ID:+xZq0AU6
神道の説明に「a kind of animism」とするのにはおおむね同意。簡潔だし。

ちなみに漏れは「無神論者(atheist)」と答えたことがある。
その時は、
「日本社会は仏教を中心にさまざまな宗教的習慣を導入している。
けれどそのほとんどがファッションやフェスティバルとしてだ。
実際のところ僕は現実主義だし、それを無神論と呼んでいる」
と思うところを述べたなあ。工房のときですた。

730 :異邦人さん:04/05/05 04:34 ID:VMjFAykd
創価の人はどう答えるんだろうか?

731 :異邦人さん:04/05/05 08:20 ID:RHlbBZ5l
buddaと言えばまあ総仏教と理解してくれる。
無宗教と言うのははぁ?とゆう感じなので、But I belive God of universe、
と言えばohと分かってくれる。

732 :異邦人さん:04/05/05 14:31 ID:jBYYRw9T
日本人が協会で結婚式を挙げることについてはどう思う?

733 :異邦人さん:04/05/05 14:34 ID:sVnwOsBj
None religion

734 :異邦人さん:04/05/05 17:10 ID:kl+29c6I
なんの協会?

735 :異邦人さん:04/05/05 20:05 ID:jBYYRw9T
>>734
結婚式によく使われる教会

736 :異邦人さん:04/05/05 21:29 ID:dfHtZAKK
>>718

日本人が科学教?
それは納得しかねるな。

737 :異邦人さん:04/05/06 00:53 ID:gUc0VL/w
>732
興味あるね。
日本人が教会で結婚式を挙げたり、
クリスマスを祝ったり、
十字架のネックレスをするのを
外国のクリスチャンはどう見ているんだろう?

映画『パッション』よかった。
聖書の知識があると楽しめるでしょう。

738 :異邦人さん:04/05/06 00:58 ID:L/AGQZT5
オウム真理教?

739 :異邦人さん:04/05/06 00:59 ID:q3969jbq
仏教と神道

740 :異邦人さん:04/05/06 16:07 ID:TSgp/FHq
ほら、アメリカ人だってハロウィン祝ってるし、別にいいんじゃね。

741 :異邦人さん:04/05/06 17:57 ID:Haw8oEBy
自分、モノホンのクリスチャン。ちなみにカトリック。
自分の知ってる範囲内での外国人は、「別にいいんじゃね?」という反応。
聖職者が、何故か一番寛大。「なんでもいんだよ、それをとっかかりに
誰かを思いやったり愛情を示しあえたりできれば、それが主の望むところ」
とは、昔行ってた教会の神父様(イタリア人)の弁。
もちろん、みんながみんなこう思っているわけではないだろうけれど。

ただ、ロザリオを首にかけるとめっさ怒られる。それはアクセサリーでは
ないんですよ、と。普通の十字架のネックレスはOKだけど。


742 :異邦人さん:04/05/06 20:45 ID:55CVrHhf
チベット仏教のカギュー派。
活仏はカルマパ17世ウゲン・ティンレー 尊師。
カルマ赤帽ラマだぞ。

743 :異邦人さん:04/05/07 02:28 ID:kEG1qD9F
ひろゆき教です

744 :異邦人さん:04/05/07 02:29 ID:kEG1qD9F
>>741
俺昨日聖書焼き払ったよ

745 :異邦人さん:04/05/07 02:31 ID:kEG1qD9F
オウム真理教です

746 :異邦人さん:04/05/07 02:31 ID:kEG1qD9F
イスラムキリストメシア仏神創価オウム合体教です

747 :異邦人さん:04/05/07 02:47 ID:3uz48Ppk
>>741
ロザリオって紐はついてないのか。
首にかけなかったらどこにかけるの?
白人にクリスチャンだなんていうと馬鹿にされることはない?
カトリックのミッションって、どうして辺境の民族とか弱者を
ターゲットにしたがるんだろう。

748 :741:04/05/07 05:22 ID:QCzWwsz4
>>747
> ロザリオって紐はついてないのか。
> 首にかけなかったらどこにかけるの?

紐はついてるけど、首にかけるためにじゃなくて、自分が何回お祈りの言葉を
唱えたか判んなくならないようにカウントするためのもの。つまり数珠。布に
いれたり箱にいれたりして持ち運ぶのが普通。聖職者は腰につけることも。
参考にドゾ→ ttp://www.sanpaolo.or.jp/catalog/seihin/rozario.htm

> 白人にクリスチャンだなんていうと馬鹿にされることはない?

別に一度もそんなことないよ。海外の教会でミサ受けさせてと頼むと歓迎
される。「遠くからよく来た」と、観光客の入れないところにまで招き入れられて
茶を飲ませてもらったこととかあるよ。

> カトリックのミッションって、どうして辺境の民族とか弱者を
> ターゲットにしたがるんだろう。

つーか、どこへでもどんどこ顔出しまくって伝道しまくって、結果的にその
層(?)がターゲットとして割と残ったって感じ? 需要と供給というヤツかな。

749 :異邦人さん:04/05/09 11:13 ID:22TNkzEG
当然、神道です。
学会も回教も景教もイマイチ好きじゃあないので。
神道がいちばん落ち着く!でも右翼じゃあないよー。

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