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 【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】 

1 ::03/01/30 02:19 ID:3OGqjmh1

首都は、エリスタ。
なんでも、ヨーロッパで唯一の仏教国らしいです。
おまいら、逝ったことないだろ?でも、もし逝ったもしくは、
何か情報もってる香具師がいたら、情報おしえれ。


103 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :異邦人さん:03/12/30 17:22 ID:e5KYO1Cr
あげ

108 :異邦人さん:03/12/31 05:20 ID:ABeBQI2z
チベット仏教あげ

109 :異邦人さん:03/12/31 13:56 ID:HEhheYJ5
ちなみに、上のほうでこの国がモンゴル帝国の名残りというのは間違い。
その時代の国はみんな完全にトルコ/イスラム化して今はタタールと呼ばれている。

カイムルキアはずっと後の時代今のモンゴルが清朝に征服されて中国の領土になった時、
たまたまいちばん端のグループがこのありに移動していて帰れなくなった部族。



110 :異邦人さん:04/01/28 10:27 ID:zcWbUErM
>>109
本当かよ?

111 :異邦人さん:04/01/28 11:42 ID:ouCT/GEw

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

112 :異邦人さん:04/03/28 07:08 ID:qfIlauN+
昨日、エリスタから帰ってきたけど、いや〜想像以上に凄いところだったね。

113 :異邦人さん:04/03/28 17:23 ID:zKL/Z5gE
>>112
行く予定があるんですが、どう凄いんですか?

114 :異邦人さん:04/03/29 13:37 ID:/YL7yIMb
サハ共和国ってゆうのもあるよね。
ロシアにあるモンゴロイド国家って、なんか親近感を覚えるなーー
キルギスやカザフスタンにも興味がある、連邦内共和国にも興味がある。

115 :異邦人さん:04/03/30 09:45 ID:plAmRi4g
>>113
なにしに行くの?

116 :113:04/03/30 18:34 ID:LOm2P7B2
>>115
ただぶらっと。

117 :異邦人さん:04/04/01 13:15 ID:XgrgwMqP
>>116
ひょっとして、自分探しの旅ってやつか?w

118 :異邦人さん:04/04/01 20:29 ID:2Q58ZDOe
サハ共和国は結構有名だが

119 :116:04/04/02 01:22 ID:ge3xzhhS
>>117
そんなもんかな。w
成田-モスクワは今日予約しました。
来週ビザの申請に行こう。
キャビアを腹イパーイ食ってきます。

120 :異邦人さん:04/04/02 07:53 ID:ZWhTlGVr
できれば、行ったら写真撮ってうpして欲しいな。したら、この過疎スレで神認定。
漏れも、一体全体どんなところなのか見てみたいし。

121 :116:04/04/02 21:36 ID:ge3xzhhS
>>120
了解。
二年前にtuvaに行ったときの写真も
某所に上げてあります。
航空券とビザのみで行ったので、ケコウ
きつかった。ロシア語わかんないし。
アバカン(ハカス共和国)の空港で降りた
ときは、野宿も考えた。

モスクワからエリスタまでって、デイリーで
フライトがあると思ったら週3便なのね。

122 :異邦人さん:04/04/03 00:37 ID:uYJNnxsn
>>121
楽しみだなぁ。

123 :121:04/04/06 22:21 ID:kOBbHynO
週二便だった。エリスタに着くのは夜の十時半。
とりあえずモスクワの旅行会社に頼んだが、
ホテルが予約できない。現地の交通機関はドー
なっているんだろう。
金も振り込んだし、行くしかないな。


124 :異邦人さん:04/04/10 12:45 ID:3vXmyyws
チェチェン共和国には行かれますか?

125 :121:04/04/11 01:48 ID:2a4+Ssm4
>>124
チェチェンとダゲスタンには行きません。
でも、一週間も居るところじゃないと思う。
なぜかモスクワからのフライトはドモ何とか空港と、
ヴ何とか空港の二ヶ所から出ていて、値段が異なる。
ホテルは、エリスタホテルと、BEST WESTAN系の
ホテルをとりあえず見つけた、FAXしてみよ。

126 :異邦人さん:04/04/11 16:42 ID:pRK8cMLh
モスクワから列車でエリスタまで行けますか?

127 :121:04/04/12 00:24 ID:bjWvEacn
>>126
駅はある(唯一駅が無いのはTUVAだけ)。
でもスケジュールは不明。

128 :121:04/04/12 21:25 ID:PQnLBXan
Best Westanじゃなくて、Best Easternだった。
列車はわからないが、モスクワからバスで20時間らしい。
これは毎日あるらしい。(Sportivnaya metro駅前から)

129 :異邦人さん:04/04/18 12:02 ID:siGtcffD
で、そろそろ121は無事に帰って来たのか?

130 :121:04/04/20 00:52 ID:dvwzvHPP
>>129
28日発です。moscow->Elistaは30日です。
現地の宿は未だ予約していません。
ElistaにElista Hotel(600ルーブル)と
Euro classのホテル(なんだか良くわかんない)
ガあるそうです。また、city chessと言うところに
(センターから7km位はなれている)そこそこの
ホテルがあるようです。
Elistaからバスで3時間くらいで、カスピ海を見に
行けるらしいです。

どうでも良い話だが、カルムイキア人がモンゴルへ
行くと差別されるらしい。

131 :異邦人さん:04/04/20 22:07 ID:O39q59QL
あの辺じゃ、キャビアを安く食いまくれるのかな?
もしそうなら、美味しいお米を持参して、現地で炊いてキャビア丼にして食ったら、
ウマーだろうな。( ´,_ゝ`)

132 :異邦人さん:04/04/21 10:28 ID:V6yST6wv
>>130 現地の宿は未だ予約していません。

それでロシアのビザって降りるのか?バウチャー無しでしょ。

133 :121:04/04/22 00:20 ID:g8Y157Ey
カスピ海方面へ行くバスは、今は無いようです。
ホテルは、Lotusという新しいホテルがあるようなので
そこにします。1200ルーブルだそうです。モスクワで
泊まる予定の宿より高いな。
>131
キャビアと米は合いますね。
以前、イランでキャビアの軍艦巻き食べました。
でも二年前にウラジオストクで買ったときは、
ひたすらスプーンですくって食べました。
>132
ビザ有ります。来週出発ですから。

134 :121:04/05/08 21:45 ID:E3BjNmXD
とりあえず帰ってきました。
行って驚いたことは、
 思っていたより町はきれい。
 何でも売っている。
 City Chessというビバリーヒルズのような場所がある。
こんなところです。
写真、ビデオは撮ってきました。簡単な地図も作りました。
ビザのレジストができなかったんですが(72時間以上滞在した)、
昨日、モスクワから出国するときに問題なかったです。
現地にいた時ちょうど休日で、何かのイベントをレーニン広場で
やっており、カルミックダンスとか見ることができてラッキーでした。

取り急ぎご報告まで。


135 :121:04/05/08 21:55 ID:E3BjNmXD
>>126
駅はありますが列車は着ていないようです。
(駅の機能を果たしていない)

136 :121 (113):04/05/08 22:22 ID:E3BjNmXD
>>92. >>93
夏は暑いが冬は寒くないらしい。
でも風がすっご〜く強いらしい。

現地人が「今日は天気がいい」と言うので
「でも風が強いね」って言ったら「強いう
ちに入らない」って言っていた。
で、夏は「世界で一番ウマーなスイカ」が食
えるらしい。夏、もう一度行ってみるかな。
トルクメニスタンだとメロンなんだが。


137 :異邦人さん:04/05/08 22:53 ID:u/aykpnf
>>121
おかえり。
写真うpして欲しいなー

138 :121 (113):04/05/08 23:26 ID:E3BjNmXD
>>137
どんな写真が希望ですか?
町、食べ物、女の子.....

139 :異邦人さん:04/05/08 23:34 ID:8i31CyCl
キャシャーンに出てくる第7管区はここでつか?

とぼけてみるテスト

140 :121(113):04/05/09 00:11 ID:18ESoriq
とりあえず一枚、
ttp://ness.s16.xrea.com/img/src/1084028907247.jpg
これじゃどこの国かはわからないが...

141 :異邦人さん:04/05/09 12:07 ID:pf/87mbj
>>138 町の写真をきぼ〜ん

142 :121(113):04/05/09 12:59 ID:18ESoriq
>>141
ttp://ness.s16.xrea.com/img/src/1084074945355.jpg
カナーリ画質は落としてありますが、まちです。
レーニン通りから見たホワイトハウス(左)とゴールデンゲート
(右の中華風建造物です)
また後で上げます。

143 :121(113):04/05/09 13:03 ID:18ESoriq
補足;
ホワイトハウスの上には、ロシア国旗と
カルムイクの国旗(黄色にホワイトロータス)が
あがっています。

144 :異邦人さん:04/05/09 14:24 ID:61jgQI3U
>>121
なんか、凄いとこ行って来ましたね。乙です。
女の子の写真うpして欲しいなー。可愛い子いた?もっと体験談ききたいなー。
載せてくれれば、君はこの2ちゃんの場末、超過疎スレで、神認定!

145 :121(113):04/05/09 20:50 ID:N7yPgL+k
>>144
ttp://ness.s16.xrea.com/img/src/1084102894312.jpg
とりあえず。民族衣装の女の子。(カルミックダンスを踊っている)
女の子の写真は色々あるんだけど、自分が一緒に
写っていたりするので...
見ても「日本からのツアーの娘たちとの記念写真ね」って
言われそうだ。
で、日本と同じで、皆携帯(GSM)持っていて、SMS
(ショートメール)やってる。まったく日本の光景と一緒。
エリスタは、クズル(TUVA)に比べればカナーリ都会です。
一般家庭にも呼ばれていって来た。
内容はそのうちまとめますよ。


146 :121(113):04/05/09 21:03 ID:N7yPgL+k
つまらんもんですが、
Moscow -> Elista の機内食(軽食)
ttp://with2ch.net/cgi-bin/eat/img-box/img20040509205633.jpg
機体はヤコブレフ40、富山->ウラジオストックでも飛んでいる
ミニジェット機。スピードは、ジャンボ等の半分。
(Moscow->Elistaは三時間)
ウラジオストック航空の機体にはテーブルが無く、ビール瓶と
コップを持って、食事のトレイを膝において食ったが、このときは
折りたたみ式テーブルがあった。
帰りは(朝便)チョコレート、ウエハース、(インスタントコーヒー
または紅茶)

147 :121(113):04/05/10 00:11 ID:bRPypBiS
エリスタのスプートニク食堂で食ったもの。
ttp://with2ch.net/cgi-bin/eat/img-box/img20040509235953.jpg
1, ビオリギ(ペルメニのでかいの。チベット料理のモモをゆでたもの)
2, パン(ぱさぱさ)
3, 甘い汁(何の汁かは不明、そんなの汁か!)
これで22ルピー、じゃなくて22ルーブル。(たけー!)
スプートニク食堂はセルフサービスの店、夕方行ったら
この写真の程度のものしかなかった。
隣にエルドラドっていうもうチョイ良い食堂がある。
ダンスフロアーもあるらしいが、ビンボーな俺は入るチャンスが無かった。
でも置いてある物はスプートニクと変わらないらしい。
ちなみに、モツの煮込みのようなものも有るらしい。
この後、別のバーでカルミックティー(ツァ、チベット語だと”脈”だね)
を飲んだ。これはチベット茶に近く、チベット茶からバターを
抜いたようなもので、チベット茶(ソジャだっけ?)よりカロリーオフで
体にやさしい。でも沢山飲むと塩分の取り過ぎになる。
そういえばモスクワにある”チベットキッチン”っていうレストランで
飲んだチベット茶は、ほとんどカルミックティーだった。
(ウエイトレスは全員カルムイク人だった、チベット服着ていたけど)
ちなみにモスクワにはもう一軒チベット料理屋があるが、ロシアまで
行ってそんなもん食っていてもしょうがないので行かなかった)

148 :異邦人さん:04/05/10 09:52 ID:/vwxlHHb
>>121(113)さん、サンクス

旅行手続き(ビザ、航空券、宿の手配など)を詳しく教えてください。
また、言葉は何語で会話したの?


149 :>>121(113):04/05/10 20:34 ID:bRPypBiS
>>148
今、一度詳細を書いたんですが、カナーリ突っ込まれそうなので止めて
おきます。(”それじゃビザ取れないだろ”とか)
同じ事をすることは勧めません。TUVAに行ったときも結構大変だった
し。(まぁ、それはそれで楽しんでいるのですが)
”はってでも帰ってくるぞ!”とか”イミグレでもめても大丈夫だぞ”っ
て人は別ですけど。
ごめんね、沢山の人が見ているから。
ロシア語はぜんぜん話せません。技術系の語学ダメ男です。
ロシア語見ているとメマイがするし、勉強する気も無いし...
でも英語が通じない国は沢山あるので、そこと変わんないですよ。

お詫びに写真を一枚。
ttp://ness.s16.xrea.com/img/src/1084188012773.jpg
エリスタホテル前のミニバスの停留所です。
City chessまでは7番で終点まで行く。
お寺(シャカスン スメ寺)までは15番で行く。(ここにはこないが)
値段は10ルピー、じゃなくて10ルーブル。
ちなみに"寺"はカルミックで"Khurul"です。"Khurul"だけで通じます。
チベットのお寺みたいに埃っぽく無かったです。
City Chessのすぐ近くに仏塔(チョルティン)が有りますが、中には
大きなマニ車があり、坊さんがお経を上げています。
あっ、僕はチベットオタクじゃ有りませんので... ただぶらぶらするの
が好きな不良サラリーマンです。


150 :異邦人さん:04/05/10 22:26 ID:NsZ2dyYt
>>149 手続きからして通常の観光旅行行くことが不可能と思われる中で
行ったのだから、皆があなたを「神」と呼んでいると思われます。
私も >>148 同様「どうやってその手続きをしたか」に一番興味があります。
(それが、最大の問題だからです)
可能な範囲でいいから、教えて下さい。



151 :121(113) :04/05/11 00:42 ID:92fAsXkI
>>150
いや、はっきり言ってぜんぜん難しくないですよ。
場所が知られていないだけのことで、写真を見てわかるようにカナーリ普通な場所です。
(そう思うのは俺くらいか?)
街角のATMで(壁にめり込んでる奴)でキャッシングもしましたよ。(4000ルーブル。
銀行が休みで両替不可だったため) だから秘境でも何でもないし、ロシアの他の
都市に行くのと変わりません。
個人的な感覚としては、東京から大阪に行く感じです。多分、日本国内にも全てを
アレンジしてくれる旅行屋も有ると思います。(いくらかかるかわからないが)
多分、TUVAに行って、自分で車を見つけてテレコル湖や、チャダンに行くほうが
ぜんぜん難しいと思います。(個人で事前に何も手配しない場合。この辺の写真を公開
しています、検索すればすぐ見つかります。 ホテルなんて無いところです、でも野宿は
しませんでしたよ)
まずビザはロシアのビザが必要です。旅行屋のホームページには「個人ではとれません」
とか書いてある所も有りますが、ロシア大使館のホームページを見ると、必要な書類が書い
てありますので、それを取得すれば個人でも簡単に取れます。
旅行の方法はロシアとまったく同じです、都市から都市に移動して72時間以上滞在する場合
は、その都市で外国人登録が必要です。通常ちゃんと予約していけばホテルでやってくれると
思います。やってくれなければ自分でオビール(警察機関である内務省に属するビザ及び外国
人登録課)に行き登録してもらいます。
手続きといえばそんなところじゃないでしょうか。
ビザに関しての手続きであれば検索すればいくらでも出てきますよ。
エリスタに行っても「神」には遠いと思います。チェスの国際大会とか開かれることもある場所で、
FIDEとか言う国際団体の二番目に大きな事務所があるくらいの所です。
(本部はアテネだと思った。俺は将棋もうてん)
今回はカスピ海まで行けなかったが、夏くらいには行って来るよ。
(タクシーで片道30USD位って話だった)
なんか「夢」を壊してスマソ。でものんびりしているが快適で良い所だよ。個人的にはスキです、
なんかおとぎの国みたいな感じです。

152 :121(113):04/05/11 00:57 ID:92fAsXkI
「夢」を壊したお詫びに写真を一枚。
ttp://ness.s16.xrea.com/img/src/1084204256121.jpg
City Chess(エリスタの東南)のチェス会館(ほんとにそんな
名前かどうかは知らんが)。 ピカピカでしょ。
中にはチェス道場(ほんとか?)とか歴代チャンピオンの写真とか
そんなもんが飾ってあります。入場無料。
今回泊まった「ホワイトロータス」の隣にもFIDEの道場があります。
勝手に入っていっても問題なかった、皆チェスをやっていたよ。

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