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★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる2 ★☆★

1 :異邦人さん:03/03/09 22:35 ID:VXpyW4OZ
海外旅行はぶらりきままに一人で行くほうが、喧嘩もしなくてすむし、
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて
束縛されずに楽しいと思いますが・・・どう思いますか?

>>2-3前スレ他

2 :異邦人さん:03/03/09 22:35 ID:VXpyW4OZ

★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる ★☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032380688/

■■■一人旅で困ること■■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/

旅先で友人と喧嘩
http://ton.2ch.net/oversea/kako/988/988968954.html
旅先で友人と喧嘩 2
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1028/10288/1028826012.html
旅先で友人と喧嘩!? 3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1035474761/


3 :異邦人さん:03/03/09 22:36 ID:VXpyW4OZ

友達がいない30代・・・いつも1人で海外旅行
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039607800/

30歳以上オバサン一人旅の裏事情
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013806319/

一人でツアー参加すると・・・。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/

一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/

【一人は】一緒に海外行きませんか【寂しい】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038460616/

東南アジア一人旅にいきたいのですが・・・
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010038218/

女性一人で海外へ。
http://ton.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html
女性一人で海外へ Part 2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1014731756/


4 :異邦人さん:03/03/10 16:40 ID:KB9Jey0w
スレたて乙〜。

5 :異邦人さん:03/03/10 18:45 ID:47FFDZ5C
ちっ>ID:admYix4L


6 :( ´,_ゝ`) プッ:03/03/10 18:54 ID:admYix4L

995 :異邦人さん :03/03/10 18:42 ID:47FFDZ5C
1000

996 :異邦人さん :03/03/10 18:42 ID:47FFDZ5C
1000に決まってる。

997 :異邦人さん :03/03/10 18:43 ID:47FFDZ5C
1000ゲト

998 :異邦人さん :03/03/10 18:43 ID:47FFDZ5C
とる

999 :異邦人さん :03/03/10 18:44 ID:e5v3tJys

1000 :異邦人さん :03/03/10 18:44 ID:admYix4L


7 :異邦人さん:03/03/10 19:51 ID:w1Da+k8w
        i l l            ヽ    ヽ\\
        ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、    \    ヽ ヽ
         ィ   ヽ ̄\    ヽ        ヽ `、
        /         ー-、      \     `、
        /   ヽヾヽ\ ヽ\  ヽ、          、
       // /  |\      ヽ、   ヽ ヽ  |   l`、
       / |  |   l , 、\\\\       \  |   l 丶
       | l   |.   、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ     l  |  | `
.      |.l  |  r'} 、 \,,、  、__,,、-‐''`ヽ  | |  |  |
       l.l  |  ( { u `ー''丶   '''ー- '´  |/ヽ | | | ii  |
        l   |  ヽ;      |         |' i| l | | |  i
       ヽ  .l   `i.     i        ノ, / / ///  /
         \. l   ヽ.    ヽ   u  /`" / // /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ.    ヽ  _,,,,,,_     /r、 / /  |  <  無念でござる・・・
           \ /llヽ ' /-、`'   /1| ヽ / /    \__________ 
            /  ||∧/     / | |  \-‐'
        _ ,、 -/l   ||{. /ヽ,,,,,,,,/  .| |   |ヽ、、   
    _,、- ' ´    |.   ||{      u  | |   |ヽ、 ゛'-、,,_


8 :異邦人さん:03/03/10 20:40 ID:hydPZQ31
新スレ お疲れサマッス。
関連スレが省略されるとは。。。
なんだかんだといいながら、
みんな一人旅に関心(?)あるんだなあー





9 :異邦人さん:03/03/11 02:34 ID:WhzEzYfJ
漏れは人生も一人旅になりそうなんだが。鬱

10 :山崎渉:03/03/13 15:29 ID:xtgLkzj6
(^^)

11 :異邦人さん:03/03/15 20:43 ID:HKnA3QGp
下がりすぎなのであげときます。

ただいま、夏の旅行先を検討中〜
たぶん、今回も一人旅。

12 :11:03/03/15 20:44 ID:HKnA3QGp
と、いいながらさげてしまった

13 :異邦人さん:03/03/15 22:25 ID:6Vozciyk
 「旅行」は数人と一緒というイメージがあるが、「旅」というと
一人をイメージしてしまう。一人旅は食事の時以外は気楽で良いよ。

14 :異邦人さん:03/03/16 04:52 ID:pU1/qjb3
>9
もう、そうなってますが、、、、

15 :異邦人さん:03/03/16 13:52 ID:gjG8W/gV
もし、完全に趣味や価値感がぴったり合って、
お互い束縛しあわず、一緒にいることが苦でもなく、、、
なんて相手がいたら一緒に行きますか?

このスレの住人は、積極的に一人で行きたいのか、
上記のような相手がいないから一人で行く方がマシと思ってるのか
ふと気になったのですが・・・

すいません、ちょっとズレた質問かもしれません。



16 :異邦人さん:03/03/16 13:58 ID:PhNPpBka
>>15
もっと鷹揚でいいよなあ。オレは彼女と行くことが多いけど、野郎同士で
旅に出る時もあるし、一人で行くこともある。よさはそれぞれ。

17 :異邦人さん:03/03/16 14:05 ID:COn0fa2H
私も次回のハワイは絶対に一人で行くと決めている。

毎年、数回行っていると”連れて行って”という友達が出てきて
気分的にも実質的にも常に添乗員状態で、連れの人達をエンジョイ
させる事に、全神経を使ってしまう。

DFSやワイキキ界隈を散策するのはもう嫌です。

18 :異邦人さん:03/03/16 14:41 ID:Z7rqhRjU
(^^)/ ハイ 積極的に1人で行く派です
現地に「行く」こと自体も楽しいけど
普段の生活から「離れる」ことがけっこう快感です。
旅先では、自分のことを知っている人が他に誰もいないという状況が好き。
自分では旅行と言わず逃避行と呼んでいるんだけど(w

>>17さんは何か人の良さそうなタイプなんでしょうね
 利用されているって感じ。”連れて行って”という友達は猛省を

19 :異邦人さん:03/03/16 15:27 ID:CHacwlwQ
>>18
> >>17さんは何か人の良さそうなタイプなんでしょうね

違うだろ。毎年数回行くたびに「ハワイ最高〜」とか言って、いかにもハワイ通って感じで振舞ってるんだろうが。
それに、毎年数回行ってるのに、いままで一人で行ったことなかったのか?黙って行けばいいのにわざわざ周囲にふれまわって…
って、書くのめんどくさくなってきたから(以下略



20 :15:03/03/17 23:48 ID:2s4043qh
>>16 いいですね うらやましい。
私も彼氏と一緒に行きたいってのはあるんですけど(とくにリゾートとか)
でも、目に浮かぶんですよね〜 イライラする自分が・・・

ああ、二人旅できる彼氏がホスイ。


21 :16:03/03/17 23:59 ID:UeMRH7Mi
>>15
今度はラオスに行くんだけど初めてだからどんなところかよくわかって
いない。けど彼女と行くよ。むこうに行って感じ方が違うことはまあ
ないとは思うけど、今までだって違う行動したければ無茶をせず別行動
した。

完全に価値観が合うなんてなかなかないよ。旅仲間がいる楽しさを
理解した上でそれぞれのアンテナを立てる。ストレスは持たない主義で
旅をしたいと思うよ。そらー苦痛の旅もあった。

22 :15:03/03/18 00:07 ID:vc0e8G/s
そうですよねえ>16サン
分かってはいるんですけどね。。。

>旅仲間がいる楽しさを理解した上でそれぞれのアンテナをたてる
こんな彼氏なら私も平気かもしれません。


23 :16:03/03/18 00:20 ID:ffUkX0wa
>>旅仲間がいる楽しさを理解した上でそれぞれのアンテナをたてる
>こんな彼氏なら私も平気かもしれません。

 基本的に当たり前のことだと思うんですけど。個々それぞれなのは。
私が苦痛と書いたのはリピートしてる地のしがらみが私を一週間拘束
するとか、誰かが書いたけど引率役になってしまった時だね。

でも案内旅行も数多く旅していれば降りかかってくる厄みたいなもん
じゃないですかね。(わら 開き直って楽しむしかない。(^^

24 :異邦人さん:03/03/18 00:35 ID:Q3S5ZMnn
>>18
禿同!!
同じタイプの旅人ハケーン

25 :15:03/03/18 19:45 ID:vc0e8G/s
>23
この、当たり前ができない人、多くないですか??
私が男運ないだけか;;

案内旅行を楽しむ、この考え方もいいですよね!
やっぱ私修行が足りんわ〜

なんか一人旅に否定的になってきてるんでsage

でも18サンのように逃避したいときは一人旅。これ、禿同。

26 :15:03/03/18 19:46 ID:vc0e8G/s
と、いいながらあげてしまった。。。

逝ってきます

27 :異邦人さん:03/03/22 01:04 ID:d4s0RIjE
なくなったら悲しいのでageときます

28 :異邦人さん:03/03/22 11:58 ID:GdMtl9gv
一人旅から帰ってきたら、行った国のスレが消えてた;;
初めて一人で行ったけど、特に退屈を感じることもなく
常にしたいことができるし、気を使わないし、ラクですごい楽しかったー
ご飯も別にさみしくなかったし・・・おいしくて一人でほくほくしてました。

友達と行くのとは、一味違う楽しみがあるなあとおもたですよ

29 :異邦人さん:03/03/22 12:10 ID:QuGG8S1o
>>28
もしかしてアイルランド?

30 :異邦人さん:03/03/22 12:28 ID:TqZJB3Ba
一人旅以外のオプションは考え付きませんが…

30年以上生きてきて得た結論は、
漏れは一生結婚しねぇだろうな…

よって、人生も旅行もずっと一人旅です。

31 :異邦人さん:03/03/22 12:32 ID:vNhGVtzx
一人旅の楽しさを知ってしまったら、
人を誘うおうっていうはっそうが
頭からすっぽ抜けたみたい。

32 :28:03/03/23 00:54 ID:ZGD6krmR
>>29
そのとうり;; 素敵な国でした。
たぶん、私のカキコが最後で消えたのかなあー

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :異邦人さん:03/03/23 01:39 ID:fylGSYnc
裏路地と犬とネコが好きで、カメラ構えて追いかけるので、
他人とペースが合わず、結局一人旅。道に迷う楽しみも棄てがたい。


35 :異邦人さん:03/03/23 08:47 ID:ZLJBn/Eu
 国内の場合は友達とワイワイ言いながら旅行するのが好きだけど、海外は
一人が良いと個人的に思う。たぶん錯覚だと思うけど、海外の日本人がほとんど
旅行してないような町に一人でいるとき真に自由になった気がする。

36 :異邦人さん:03/03/23 09:35 ID:wFdbQlHU
似たようなこと考える人がこんなに多いとは私もびっくり。

37 :異邦人さん:03/03/23 10:32 ID:nlUf5853
>>34
>道に迷う楽しみも棄てがたい
うわぁ、それわかる。
友達と行って道に迷うと、旅行中は添乗員状態の私としては
友達に申し訳ない気持ちになっちゃうんだよね。
海外で道に迷うのは楽しいよね。
暗くなってからとか、治安の悪そうなところではごめんだけど(^^;)。

38 :異邦人さん:03/03/23 10:55 ID:9Zdimw8K
俺も道に迷ったりしたいけど友達と一緒だと
ある程度のスケジュールに合わせて行動しなきゃいけないからそれを楽しめない
やっぱのんびりと道に迷ったりしておお、迷ったぜイエーってのも醍醐味だよなあ

39 :異邦人さん:03/03/23 12:44 ID:PlUWORsR
>>35
自意識過剰

そんな事は日本で何処に行っても顔のさす有名人の言う台詞

誰もお前の事は知らないし興味も無い。

40 :異邦人さん:03/03/23 13:51 ID:CCDwd4uG
俺は一人旅以外考えられない。
夜寝るときは、女がほしいな、とは思うけど、
旅に出てまで、人の目を気にしたくないよ。
余計なストレスはいらない。
旅に出たら、ずっと一緒だろ?
部屋も飯食うときも、外出するときも。
考えただけで疲れるな。
俺は2人で旅している奴らを見ただけで、疲れる。


41 :異邦人さん:03/03/23 14:00 ID:Pme7Cir8
確かに道に迷うのも楽しめるかどうかって重要だよね。
ふてくされるだけで、地図を見たり人に尋ねたりすることは人任せで、
文句を言ってきたりするような人間とは、とてもじゃないけど次はない。

普段のドライブとかでも、助手席にふんぞりかえっているだけで、
渋滞しただけで不平不満モード炸裂して運転手を疲れさせるタイプ。
移動中は寝る時間と決めているようなヤツも、退屈極まりない人間だな。

42 :異邦人さん:03/03/23 15:01 ID:McYMRjYI
>>39
>>35が芸能人だという可能性はゼロではない。

43 :異邦人さん:03/03/23 15:03 ID:M+QviOhH
一人旅しか考えられない私だが、今、阿川佐和子と壇ふみの南フランス二人旅をテレビで見てて、
もしこんな相棒がいたら二人旅も悪くないなとちょっと羨ましく思った。
でもなかなかいないよね、悪口も言い合える20年来の友達なんて。

44 :異邦人さん:03/03/23 15:06 ID:IKu1drTc
一人旅ももちろん好き。
しかし、年に一度、海外の或る街で落ち合って旅を共にする海外在住の友人が1人いる。
7年くらい続けている。
何の気遣いもいらない相手。ケンカになることもない。
思考の流れが似ていて、生活のリズムも似ているから、全然気にならない。
でも楽しさは共有できる。
この人以外なら一緒に旅行はできない。

45 :異邦人さん:03/03/23 15:42 ID:6AC2NEWf
>>42 チョトワラタ

46 :同性とか異性とかにこだわるな。:03/03/23 15:44 ID:iYJVbkH9
>>44
結婚汁

47 :異邦人さん:03/03/23 22:15 ID:mhIu61oz
>>39 顔をさすとかそう言うのじゃなくて、自分と全く関わりの無い
  文化のなかで、自分と同じ言語を話したり自分と同じような容姿
  をした人がいない状況で、日常から開放されたと感じるんだよ。
  これが二人だとそういう感覚は半減すると思う。

48 :異邦人さん:03/03/24 04:45 ID:FUITh74n
海外一人旅行ってどれくらいかかるのかな。何か馬鹿な質問だが。
何処何処へ何日間行ってどういったようなことをして、それでいくら!
ってな感じで書き込んでほすぃ。
大学生になって休みが長いからちょっとバイトして行って来ようかと安易に考えているんだが。

49 :異邦人さん:03/03/24 06:39 ID:bvsv/i+C
 >>48 まず行く時期を決めないと旅費は計算し難いと思うぞ。


50 :異邦人さん:03/03/24 07:36 ID:ffOh5Flm
人とのふれあいが苦手なポクは自己啓発の旅にでても大丈夫でしょうか?

51 :異邦人さん:03/03/24 08:26 ID:G9k/s4dH
>>32
アイルランドスレ、復活したみたいでつ。感想よろ〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048428443/

52 :異邦人さん:03/03/24 09:46 ID:kX2t1JSV
>>47
すごく同感。そういうちょっとエキセントリックなところがまた楽しい。

53 :異邦人さん:03/03/24 09:51 ID:a6O+mbps
>>47 
そういうのを『錯覚』と言います
>>52
一体どこが『エキセントリック』なのかと小一時間

54 :異邦人さん:03/03/24 10:06 ID:tpAFI0DQ
>>53
52は、「私ったらちょっとエキセントリック!」とか思い込んで
楽しいのかもしれん。
エキセントリックがプラスな言葉だと勘違いしてるし。

55 :異邦人さん:03/03/24 10:20 ID:msFfw8Yl

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013806319/l50


56 :異邦人さん:03/03/24 10:32 ID:5CDcWB7B
>>53
>>54

ID変えてまで「小一時間」も必死に同じこと書き込むところがイタイな。
お前、精神の病気か?

57 :54:03/03/24 10:36 ID:b+k6raTQ
ID変わってますが、私は53とは別人ですよ。
どうしてこういう妄想する人がいるのだろう?わからんなー。

58 :異邦人さん:03/03/24 10:37 ID:cu1pNk/O
誰も気にすることがない開放感ってのはあると思うよ

59 :異邦人さん:03/03/24 10:39 ID:Vf6qWcU9
>>52
>>56

ID変えてまで「小一時間」後に正論を突っ込んだ相手を必死に貶めようとするところがイタイな。
お前、精神の病気か?

60 :異邦人さん:03/03/24 10:41 ID:cu1pNk/O
どうでもいいけどギスギスすんなよ
荒れてるだけだぞこの状態

61 :異邦人さん:03/03/24 10:53 ID:6qx6WJOK
>エキセントリックがプラスな言葉だと勘違いしてるし。

ユーモアの通じない骨髄反応人間は痛いな。
ってか文章読解能力が低いのか?

> そういうのを『錯覚』と言います

それは君のひとりよがりな錯覚だろうな、やっぱり

> 一体どこが『エキセントリック』なのかと小一時間

そうやって、一生一人で自問自答していたまえ。


62 :異邦人さん:03/03/24 11:15 ID:BMSyO8Of
漏れには、>>52にユーモアを感じられないなぁ。
どっちかと言うと、「私は他の人とちょっと違うのよ」という雰囲気。
エキセントリックって褒め言葉だと思ってる若い女性はけっこう多いしなぁ。
「あなたって変わってるね」と言われると嬉しい人とか。

63 : :03/03/24 12:11 ID:Ct+4rSd0
俺は海外で出会う一人旅日本人から、シカトの嵐食らった。
・・・悲しい。
二言三言声かけるのが普通ではないかな?
そういう俺も気分によっては話し掛けられたくないのだが。
ワゴンの中で、日本人と一緒になったが、目的地に着くまで
シカトされとおされた。
逆につかれた。
なんかしゃべってくれ。


64 :異邦人さん:03/03/24 12:14 ID:FTrJXF+h
>>63
目で軽く会釈して、話したくないオーラ出てたら
相手しないのが吉。

65 :異邦人さん:03/03/24 12:37 ID:ciERCfaJ
>>62
何でも他の人間のようすを伺って、一緒でないと安心できない日本人の悲しさ
がよくでている。
例えノーベル賞の誰かさんみたいに変人といわれようと、個性は個性。
個性のない奴は没個性。
ひとり旅者は、痴漢みたいに他人に迷惑かけているのとは話が違う。
人の価値観まで他人がどうこうしようと思うことじたい、横柄である。

66 :異邦人さん:03/03/24 12:42 ID:rr3RZSjh
>>65
本物の変人は「変わってる」とはあまり言われないものだ。

67 :異邦人さん:03/03/24 12:44 ID:Nrif5lon
>>63
狭くてうるさい日本をせっかく脱出して外国の異国情緒を楽しんでいる時に、
何でわざわざ金払って旅行している先でまであつくるしい日本の男の相手を無
料でしないといけないんだ?
外国で日本の男に声をかけられると、異次元へのタイムトリップから、突然現
実に引き戻されたみたいで、興が覚めてムかつく。

68 :62:03/03/24 12:48 ID:6Y8ZSaxx
>>65
勘違いしてるねー。
漏れは皮肉を込めて書いたんだが、通じなかったんだなー。
自称「変人」「変わっている人」は、本当はごく普通なんだよ。没個性。
で、普通である自分はイヤで、「変わってるね」とか言われると喜ぶ。
言う方も、それがわかってておだててる。

69 :異邦人さん:03/03/24 13:02 ID:uDdO84T5
>>68
苦しいこじつけは、もういいから。


70 : :03/03/24 13:30 ID:Ct+4rSd0
>>67
普通、簡単な会話くらいするでしょ?
これからどこに行くとか、どのくらい旅してるかとか。
それが旅行者のマナーってものだべ。
もう一生出会わない相手なんだし、どうしてシカトするかね?
悲しいよ。
目すら合わせないとは、いったいどういうことなんだ?
こういう閉鎖的な人間は、旅行者失格よ。
日本人が馬鹿多い場所では、いちいち話さないけど、
マイナーな国とか、乗り物で相席したとか、そういう時ぐらい
心を開いておくれ。
こっちまで不快になるじゃないか。


71 :異邦人さん:03/03/24 13:33 ID:NIeD8OSZ
話は少し違うが、ハイキングとか登山ですれ違う人が
「こんにちは」って言うの、すごくいやなんだよね。

72 :異邦人さん:03/03/24 13:35 ID:2fJw2Ifb
異邦人感覚って好き。
日本人が街中に自分一人しかいない、みたいな感覚。
完全に異文化のなかに入り込んだみたいな。

上の方でエキセントリックでもめてるみたいだけど、
単に言葉の選び方を間違えたんじゃないの?
エキゾチックと言いたかったんでは。

73 :異邦人さん:03/03/24 13:38 ID:2fJw2Ifb
>>70
それは仕方が無いよ、あきらめろ。
向こうは、日本人と話したいと思ってないんだよ。
アンラッキーと思ってるかも、気分壊れるからさ。
てか、何でそんなに話したい?
そういうタイプの方は友達と旅した方がよくない?

74 :異邦人さん:03/03/24 13:46 ID:n2OHBzS7
>>70
日本人が少ない場所で日本人に会うと、
「何でこんな所に日本人がいるんだよ!」
て顔するヤシが多い。
日本人同士で固まる、とか言う次元を超えて、
悲しくなると同時に、同じ日本人として恥ずかしくなる。

かつて、ウザがられてたor馬鹿にされてた日本人観光客と、
一緒にされたくないというトラウマがあるのだろうが、
そういう時代は終わりつつある。
向こうも、日本人観光客の激減で、有り難味がわかってきたようだ。
またLAでは既に、ウザがられる標的は中国人へと移ってる。

75 :28:03/03/24 15:13 ID:NnaRatrO
>>51
わざわざありがとう!^^<アイルランドスレ
早速いってみます。

76 :異邦人さん:03/03/24 18:22 ID:71LxW+P9
>>72
禿同、それ。

77 :航空関係:03/03/24 18:35 ID:71LxW+P9
海外でであう日本人って、「日本国籍」ってこと以外、全く何の共通点もない
奴が多いんだよな。
で、職業とか年齢とか根掘り葉掘りきいてきて、答えると「へぇー」とか、

こっちの顏まじまじ見て更にいろいろ詮索してくる奴が少なくない。
ついでに「じゃあ、あっち案内して」とか「助けて」とか、電話かかってき
て、疲れる。
足手まといになるので、声かけてきて欲しく無い。

78 :異邦人さん:03/03/24 19:51 ID:beXH56an
>77
なにも正直に答える必要ないんじゃ・・・?

79 :異邦人さん:03/03/24 20:23 ID:oJ0HHNVI
>>78
シィーッ!!77は言いたいんだよ!そっとしておいてあげなよ!

80 :異邦人さん:03/03/24 20:38 ID:g+gpOhEM
>>67
で、イタリア人なんかだとほいほい付いて行くんだ
異文化交流の為に。

1ヶ月や3ヶ月位の旅行で留学してたという奴に
多いよね。

81 :異邦人さん:03/03/24 21:47 ID:9UmAoGRn
>>71
だったら山に行くなよ…
あれは単なるフレンドリーじゃなくて遭難その他防止のために
声かけてるんだよ。

82 :異邦人さん:03/03/24 22:35 ID:2fJw2Ifb
旅に出たら旅情に浸りたいってのもあるからな。
その空気を察知してそっとしてあげるのもマナー。

83 :異邦人さん:03/03/24 23:45 ID:y0eDQQcL
>>79
いや、そういう意味じゃなくて「見知らぬ日本人が旅先で声をかけてきたら、
相手にしないでシカトしろ」って>>78はアドバイスしてるんだよ。

84 :異邦人さん:03/03/24 23:52 ID:B1iJjVHt
夕飯一人で食ってると、たまに寂しくなるかもね

85 :異邦人さん:03/03/24 23:52 ID:ngL+e9yN
>>74
>>80
日本国内だったら普通話し掛けてこないような知らない人が、たまたま
旅行先の外国で日本人同士だったというだけで、どうして話し掛けてくるの?
そして、どうしていちいちそういう知らない人の相手しなきゃいけないの?
その動機がそもそも疑問。


86 :異邦人さん:03/03/24 23:53 ID:DDVaEfaA
77 モテるのはつらいね
僕たちはホスト。普段は決して身分はあかさないよ。
医者の友人もそう話してたよ。
君も真面目な顔で日雇い労働者と言ってごらん

87 :異邦人さん:03/03/24 23:57 ID:cACVklkf
>>85
いやいや、へたに知らない男は相手にしない方がいいよ。
無視するのが賢い女だと思う。
男の目的はただ一つ、下半身の処理だけだからな。
男である俺が言うんだから間違いない。

88 :異邦人さん:03/03/25 00:04 ID:cDMzVgjc
ビーチリゾートでナンパしてくる日本人の男、なんで海外まで来て
同国人をナンパするの? 不思議で仕方がない。
やりたいだけなら日本のソープにでも行ったほうがよっぽどいい
サービス受けられるのに。

89 :異邦人さん:03/03/25 00:10 ID:w6u+pL9G
>>84
「夕飯一人で食ってると、寂しくなる」ってぼやく身知らぬ日本の男に
親切心で(まじで異性として関心なかったし)食事を一緒にしてあげた
ら、じきからんできて、酒を無理矢理進めてきたり、怒り心頭!!
日本の男ってしつこいから、いや。
何度断わってもあきらめないでからんでくるし。
「そういうことはしないから」っていいながら手は出てくるし。
白人の男はちゃんとマナーがあるよ。
「ノー」って言えば、それ以上しつこくしないんだから。

90 :異邦人さん:03/03/25 00:15 ID:XF3FgAyC
>>88
現地で売春婦を買うと金がかかるし、エイズとか言葉とか心配だから、
日本人女を現地で調達できれば、タダでいろいろ甘えれると思ってい
る。

>>86
納得。

91 :異邦人さん:03/03/25 00:17 ID:ERIBDCbh
だったら最初から食事を断るのが、マナーなんでないの?
中途半端に優しくするなよ。

92 :異邦人さん:03/03/25 00:24 ID:XF3FgAyC
>>91
「食事=セックス」しか考えられない貧しい精神。
食事したらセックスしなきゃいけないとは、そんな国際マナーねえぞ。
じゃあ、世界中のレストランで食事とってる男女は、全員そのあとセックスするのか
よ、ばかやろ。

93 :異邦人さん:03/03/25 00:30 ID:XF3FgAyC
>>91
>>89
>「そういうことはしないから」っていいながら手は出てくるし。

こういう嘘つきの「旅の恥はかき捨て」日本人男がいるから、正直で真
面目な「本当に食事だけ」の日本の男まで海外で用心されてシカトされ
ちゃうんだよな。
迷惑千万だ。

94 :異邦人さん:03/03/25 00:35 ID:lzaVwYF1
食事だけして楽しいか?

95 :異邦人さん:03/03/25 00:36 ID:cDMzVgjc
異性の友達が少ない、もしくはいない男性は「食事=セックス」って
考えになりやすいのかも。
もてない男性はあまり女性と食事をする機会がないからつい
しつこくしてしまうのだね。魅力的な男性はもっと余裕がある。

96 :異邦人さん:03/03/25 00:37 ID:oJHUJKZU
>>91
明らかな嘘を付いてまでしつこくからむ男はマナー最低。
単に親切だった女に非はない。
ただし賢い女なら、最初から完全無視して見知らぬ男と
は会話もしなかったであろう。

97 :異邦人さん:03/03/25 00:41 ID:pzKF7qRW
お前等日本人同士ですね、こんにちは、というあいさつしたら
食事してすぐセックスしなきゃいけないのか?


98 :異邦人さん:03/03/25 00:44 ID:oJHUJKZU
>>97 !!

99 :異邦人さん:03/03/25 00:52 ID:BH4TvsE8
女が一人旅だってことがわかったりしたら、尚更「使い捨て肉便器」として狙い目だな。
女の宿泊先は確実に聞き出して、どういう口実を使って部屋に押し入るか虎視眈々。
現地に住んでる女ならなお便利で「無料ガイド兼無料肉便器」として使用。
用心して無視する女には「人を信用できないって悲しい人ですね」の殺し文句を使う。


100 :異邦人さん:03/03/25 00:55 ID:lzaVwYF1
「非日常のロマンス」をどこかで女ってのは求めてるの。
メシや酒やクドキも、いいわけのためのバックグランドミュージックさ。
日本でよりはるかに落としやすいのは事実だね。

101 :異邦人さん:03/03/25 01:04 ID:ibmui+Xs

>>99
 そういう勘違い男がいるから、賢い女は最初から無視する訳だが...。



102 :異邦人さん:03/03/25 01:08 ID:ibmui+Xs
**********
女性の皆さん、海外旅行にいったら、見知らぬ日本の男は完全無視しましょう。





103 :異邦人さん:03/03/25 01:09 ID:S7rchGfa
>>92
南米では男が食事に誘って口説かないと、
このへたれと馬鹿にされますが、何か?

104 :異邦人さん:03/03/25 01:10 ID:MkxIndat
>>99=犯罪者

105 :異邦人さん:03/03/25 01:13 ID:MkxIndat
>>103
「ノー」と言われても更にしつこくしたら、アメリカではセクハラで逮捕されるぞ。

106 :異邦人さん:03/03/25 01:16 ID:pzKF7qRW
>>99
>「人を信用できないって悲しい人ですね

それ、殺し文句というより捨て台詞だろ。やめとけ。

107 :105:03/03/25 01:18 ID:MkxIndat
>>105続)
ってかその前段階として、しつこい男を店から追い出してくれるよう
ウェイターに頼めば、ウェイターか警備員が店から追い出してくれる。
それでもまだ男が騒いだりからむようなら、レストランのほうから警察
を呼んでくれ、男は警察官にしょっぴかれる。

108 :異邦人さん:03/03/25 01:33 ID:S7rchGfa
>>105
そこまでするのは特殊なケースだろうがぁあああああ。
だいたい食事はともかく酒を一緒に飲むってのは危険大!
日本人の男だろうが外人だろうが簡単についていってはだめだ。
アルコールは最大の合法ドラッグだよ〜ん。

109 :105:03/03/25 01:48 ID:gDJr94+1
うん、要はしつこくしない方が男にとっても身の為である。
まじめに食事するにせよセックス目当てにせよ互いに合意しているならいい
が、相手の意に反して無理矢理ってのはやっぱり紳士のマナーに反するし、犯
罪目的と見られても仕方ないからな。
相手がためらっていたり断わっているなら、まずその段階でやめるべきだし、
しつこいのはみっともないし恥の上塗りするだけだ。

110 :異邦人さん:03/03/25 03:35 ID:vrt8kGYu
旅情を楽しみたいからそっとしておいて下さい、と
日本人だよ!うざっ!どっか行って!ここはあたしだけの国なの!じゃ
同じ避けるにしても印象が違う。
前者ならにっこり「どうか良い旅を」後者ならガン飛ばし返す。場合によってはバトル。

111 :異邦人さん:03/03/25 06:49 ID:AR5fdEU6
でもね、食事は?OK。酒は?OK.と余りにもスムーズに行き過ぎて、
ひょっとして彼女は一夜のアヴァンチュールを期待しているのではなかろうか?
ここで帰して彼女に恥をかかせるわけにもいかないし、
時差ぼけで疲れててちょっと自信がないけど、ま、頑張ってみるか!
という経験が何度かある。

112 : :03/03/25 06:52 ID:KUgJ5Unv
イタリア人の女性旅行者が、バスの中でイタリア人旅行者探してたんだけど
みんなにいちいち国籍聞いていた。
白人同士って、顔だけじゃ国籍わからないらしいね。
イタリア人っぽくても、イタリア系アメリカ人でイタリア語は話せない、とか
そういうこともあるらしいし。
その点、日本人は顔見ただけで判別できるからね。
お互い顔見た瞬間に気まずくなるもん。
韓国人は目が細くて釣りあがっているから、顔見ればわかるし。
そういえば日本人かと思って話し掛けたらシンガポール人だった
というのがあったな。


113 :異邦人さん:03/03/25 08:00 ID:TMkWtgyE
韓国人はえらが張ってるんだよ
目が釣りあがってるのは日本人でも多い
というか海外で挨拶されたのに邪険にするのはいだだけないな
挨拶返すくらい常識だろう
というか日本国内でも挨拶されたら挨拶返すこれ常識
挨拶の先は内容次第で邪険にしてもいいが
自分は海外にひたってるから話し掛けるな( ゚Д゚)ヴォケ!!
はただの勘違いさんだと思う

114 :異邦人さん:03/03/25 08:23 ID:GlU1i8y7
日本人同士のあいさつがいやでも、観光地以外で地元の人に
挨拶されたらきちんと返そう。
善良な観光客であることをアピールするためにあいさつを返そう。
怪しい(と思われる)様子で目をそらしてオタオタ逃げたら危険。
場所と状況によってはタイーホ。

115 :異邦人さん:03/03/25 11:29 ID:5AdUfzcE
そんな人いないよ

116 :異邦人さん:03/03/25 13:45 ID:EUv+rTeU
 旅そのものが「日常からの脱出」的な性格があるが、それが海外なら尚更のこと。
友達と行く場合はよほど親しくないと辛いかもしれないな。


117 :異邦人さん:03/03/25 20:14 ID:R7Rwfsrw
アメリカでは必ず韓国人か中国人と見間違われていますが、何か?

118 :異邦人さん:03/03/25 20:15 ID:R7Rwfsrw
>>114
同感じゃ。

119 :異邦人さん:03/03/25 20:21 ID:bC5wGNGR
>>111
そういう時だけは変に気を回そうとするんだな。
女がお前に興味もってたら、向こうから声をかけてくるもんだよ。

120 :異邦人さん:03/03/26 01:35 ID:jAlth4uG
>>115
マジ。南米で児童ブローカーと間違えられて日本人が殺されたよ。

121 :異邦人さん:03/03/26 01:38 ID:gSAzcQMO
245 :異邦人さん :03/03/26 01:24 ID:kfQ0IlCx
パックツアーに参加した時
「せっかく一緒のツアーになったんだから自己紹介しましょうよ。」
と言い出す奴に限ってろくな奴はいない。
以前参加したツアーでも渡航歴やどこの国に行ったか、
英語はどの程度できるか等いろいろ聞かれ、
「よかった。英語が分からないので安心ですぅ〜」
といわれた時は単に自分にとって使える奴を探していたのかと
ムカついた。

122 :異邦人さん:03/03/26 11:07 ID:m0Kx7ROc
他のやつと一緒にいくとなると、予算やスケジュールが合わなかったりして我慢しなきゃいけないから嫌だ。
ここのホテル泊まりたいとかここ行きたいとかが自分の希望通りにならないからね。
でも一ヶ月一人で食事をし続けるとなるとさすがに寂しい。

123 :異邦人さん:03/03/26 12:35 ID:ozcX611Z
>>89
どこの国の男でも同じだよ。
食事を了解した時点でアナタが悪いとも言える。気をつけて下さいね。


124 :異邦人さん:03/03/26 13:04 ID:/V20wowZ
というか89は何故大声を出して怒鳴らない?席を立たない?殴らない?
へらへらしながら「だめですよー」って言ってるくらいなら
当然OKと思う奴もいるだろ。

125 : :03/03/26 13:14 ID:64RlOPWc
オマンコに、チンコ入れさせてあげるくらい
いいじゃないですか?
気持ちいいのだし。
なぜそんなにケチなのですか?
食事おごってもらい、その上気持ちいいこともさせてもらって、
ほんとに女性は得ですね。

126 :異邦人さん:03/03/26 14:13 ID:6PMXjRRT
>>125
君に魅力があれば必死になって食事などおごらなくても向こうがお願いしてくるよ。

127 :異邦人さん:03/03/26 15:35 ID:MmyAosiu
>125
気持ちいいとは限らない。

128 :異邦人さん:03/03/26 18:20 ID:3WWdFPZT
逆に、髪型が貞子で顔が田村亮子を10年放置したような初対面の女性に
「気持ちよくしてあげるんだから、い・い・で・し・ょ」
って言われても、食事もセックスもできて俺は得だ!と言えるか?

129 : :03/03/26 19:21 ID:64RlOPWc
そういう女の場合は、とりあえず、女にバックスタイルになってもらって、
女の顔が見れないようにします。
そして、エロ本を右手に持ち、左手で女のケツを押さえて、
後ろから激しく突きます。
オマンコを借りたオナニー、という感じですかね?


130 :異邦人さん:03/03/26 19:43 ID:b6jVjjNH
>>129
そこまでしてやりたいかよ!

131 : :03/03/26 22:42 ID:1A6Nb5dF
一人旅は楽しいね(想像)のスレが、知らない間に「やるやらない」に
かわっちゃったよぉ〜〜。


132 :異邦人さん:03/03/26 23:50 ID:LjmvTeB2
ま、一人エッチネタよかいい、かな、、、

133 :異邦人さん:03/03/27 01:34 ID:P3+xu2ki
>>132
大爆笑             …やがて哀しきかな。

134 :異邦人さん:03/03/27 07:09 ID:d3X0Bq4I
 おまいら一人旅に向いてないんじゃねーか? ↑


135 :異邦人さん:03/03/27 07:27 ID:a8Toa/0i
そもそも性欲の強すぎる人はマジ一人旅は向いてないかも

136 : :03/03/27 13:51 ID:XZzZ2mQN
俺は結構のぞきとかやってました。
あと、屋上に干してあるパンティー盗んだり。
男女混合ドミで、女の寝顔みながらオナニーしたり。
女が買える国では必ず買ってた。


137 : :03/03/27 15:04 ID:DNi3mWUc
今一ヶ月の一人旅帰ってきたとこ。
寂しいのは拭えないけど旅ばっかしは一人じゃなきゃやだなぁ。
彼女が出来ても一緒に行こうとは思わないだろう。
寂しさなんてのは向こう行って友達作ればいいことだし。

138 :異邦人さん:03/03/27 20:21 ID:B5zlLeUY
>>137
結局友達つくんのかよ。

139 : :03/03/27 22:09 ID:DNi3mWUc
>>138
ただ夜時間待ち合わせして飲むだけ。
観光は一人じゃなきゃ出来ん。
俺は団体行動苦手なもんで。



140 :異邦人さん:03/03/28 02:16 ID:yBfBDUhf
自分は「夜待ち合わせる」ってのがだめ。約束事向いてない。
日が暮れた後の外出が明らかに危険な国ならおとなしく戻ってくるけど
ツアーじゃないんだから好きな時間に観光して好きなときに風呂に入りたい。

141 :異邦人さん:03/03/28 08:17 ID:LQDn6pKl
>>140
>約束事向いてない。

・・・・・プ

142 :異邦人さん:03/03/28 12:48 ID:g9t6rN3M
オレも旅行中の約束は嫌いだな。約束がだんだん拘束に思えてくるからね

143 :異邦人さん:03/03/28 14:14 ID:Hq5M3hoh
私も同感。

144 :異邦人さん:03/03/28 14:17 ID:Hq5M3hoh
私よく「凧の糸が切れたみたいで、いつ戻ってくるか心配」と言われる。
約束ごとは嫌い。
途中で他にいきたいところができても、我慢して無理矢理約束の時間の約束の場所に戻らないと激怒されて、お互い不愉快だし。
けっきょく、一人旅が100%向いている。

145 :異邦人さん:03/03/28 23:39 ID:WhPsUJAX
最近,一人旅が多いけど,ベストは友達と行き,各自自由に行動し,
ご飯のときとかケータイで連絡して,合流するパターン。
ご飯は,みんなと食べた方が楽しいおいしい。

146 :異邦人さん:03/03/29 00:46 ID:pt9B7DGo
一人旅の時、一緒にご飯食べる人は現地調達だな。
一緒にご飯食べて、その後飲みに行ったりセックスするかは私が決める。

147 : :03/03/29 01:00 ID:lFFIQtkK
ご飯の時には、だれかと食べたいと思うけど、そのために他の事を
拘束されるのはやだな。
他に一人旅してる人って、濃い性格の人が多い気がしてね。
隣で一人旅らしい女の子と食事してるヤローの話聞いてると、
やりたいオーラ出しっぱなしだしね。

もちろん、偶然に話の合う人に会って楽しかったのもあるけど。
セックスとクスリは、絶対に無し。これだけは決めてる。

148 ::03/03/29 01:15 ID:0EPUxFo4
1人だと気楽でいい。
ほかの人と一緒だと行きたくないところにまで
行かざるを得なくなる事がある。

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira222.html

149 :異邦人さん:03/03/29 01:58 ID:yx4W7qgO
>>148
超同。

150 :異邦人さん:03/03/29 02:03 ID:eQYpX77+
俺はハワイに七回行きました。最初の2回は友人と行きました。が3度目
友人と休みが合わないので1人で行きました。
そしたら 病み付きになり 5回1人で行くことになりました。
本当に自由を感じるのなら 一人旅です、

151 :異邦人さん:03/03/29 02:10 ID:yx4W7qgO
いくら仲好し友達でも、そういつも一緒に食事してると飽きるし、
特に旅先ではやりたいことがいろいろあるから、例え食事でも束縛
されたくない。
やっぱり一人がいいな。
一人の食事もけっこう楽しいし。

152 :異邦人さん:03/03/29 07:59 ID:uiMJNur2
 一時だけを一緒に過ごしたいなら現地の人(オレの場合は欧州だが)
と行動するのが楽だよな。「ここからは一人で観光したいんだ」って
言っても当たり前のように納得してくれるから。これが日本人だと
気まずくなる。日本人は個人の欲求より人間関係を大事にするからね。

153 :異邦人さん:03/03/29 08:16 ID:sLkp6sPH
>152
そうだねー。ヨーロッパの人って。
俺も前に一緒にちょっと行動したけど、結構あっさり
「じゃ、ここから俺行きたいところあるから」ってゆーと「うん。じゃーね」
みたいな感じで。ちょっと寂しい気もするが(笑)←だって俺超日本人だもん^^;

154 :異邦人さん:03/03/29 20:46 ID:RsM+umCM
一人旅行きたいけど,食事がさみしくて行けないっていう人,
結構,まわりにいるけどなあ。
レストランとかも一人で入りづらいとこ多いでしょ?
特に外国のレストラン,一人で入ってる人いないんじゃない?

155 :異邦人さん:03/03/29 21:07 ID:gyH6kqnY
その「まわり」同士で団体旅行しろや

156 :異邦人さん:03/03/29 21:16 ID:7JLDcxgF
>>154 食事はコミュニケーションの場でもあるからね。でも旅行者ならべつに
   奇妙に思われないんじゃない?

157 : :03/03/29 23:36 ID:UWDkSkA0
>>154
一人で入りにくい店じゃなくて、入り易い店に入ればいいんですよ。
私は、注文した後食事が出てくるまで、絵葉書を書いたりして時間を
つぶすので、手持ち無沙汰になったり、寂しさとか感じません。


158 :異邦人さん:03/03/30 01:56 ID:rT//k6qT
>>154
日本でもレストランに1人で入れない人は外国でも無理ということでは。
私は日本でもかなり格式張ったフレンチ以外の店なら1人で入る人なので
外国でも同じような感じです。

>>157
料理が来るまでは、私は雑誌をめくったり、道行く人をぼーっと眺めたりしてます。

159 :異邦人さん:03/03/30 02:01 ID:qSo4qVgJ

>>158 !!


160 :異邦人さん:03/03/30 02:42 ID:c5kG4Jmo
>>158
私は財布の中身も関係します。
ああっ、羨ましい。

161 :異邦人さん:03/03/30 03:17 ID:TrIS/XGP
海外にはひとりで行けるのに、
自動車学校にはひとりでは通いたくない・・・

162 :異邦人さん:03/03/30 04:41 ID:z1BNvOKr
野郎のツレ達(かなり親しい)と行っても途中だるくなる&ケンカする。でもそれをさっぴいても楽しかった。
彼女と行く時は割り切ってサービス。自分の希望は割り切って向こうを楽しませる事に専念。喜んでもらえて満足ながらもストレス満載。
向こうに住んでる友達宅に行くと、自由にしてくれるけどかまってくれないと孤独な感じ。単独海外出張の時も向こうのスタッフに対しても同様。
て事で、実験にこのGWに初の海外一人旅画策中。わがままなのに寂しがり、そんな私に皆様アドバイスを!

163 :     :03/03/30 07:00 ID:NZ+EJE+A
>162
旅先で寂しくなったら、ネットカフェ行ってここにおいで。


164 :異邦人さん:03/03/30 08:41 ID:dFn6gNAV
>>163
外国製PCでは日本語表示できないと思われ
(↑その筋に詳しいひと情報きぼん。あっしも来月海外行くんで)

165 :異邦人さん:03/03/30 09:20 ID:TqOvVmKs
>>164
今は調節したら、かなりの確立で日本語が表示される。
でも、南極星ってソフトは何なんだ?あのソフトの性能は・・・。

166 :異邦人さん:03/03/30 09:48 ID:0P0pQh1u
>>164
その筋のスレ。

----海外へノートPCを持っていこう!その4----
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046188426/l50

167 :異邦人さん:03/03/30 11:59 ID:iMyKjrzE
>>161 なんとなく分かるなその気持ち。まぁ、ちょっとくらいなら
   ぶつけてもエエやん!っていう気持ちで行けばいいよ。

168 :異邦人さん:03/03/30 15:48 ID:Y/++2Sgs
海外のネットカフェで、日本語表示はほとんど問題ない。
時間が有れば、日本語フォントをダウンロードすれば、時間が解決
してくれます。(大抵のネットカフェはすごく遅い)

日本人が多い場所では、IMEがマルチ言語してる場合が多いので入力も
大丈夫。
IMEが無い場合には、・・・・カット&ペーストでがんばれ。
ほとんど、誘拐犯の気分だけどな。


169 :異邦人さん:03/03/30 17:58 ID:VZAj40mH
少なくとも日本語表示されるのであれば、
アルファベットローマ字を変換してくれる以下のサイトを利用しませう。
http://www.romaji.net/


170 :異邦人さん:03/04/14 21:39 ID:+pJV26wH
ヨーロッパで一人で行っても楽しい国ってどこでしょう?
オランダとドイツってどうでしょう?

171 :異邦人さん:03/04/14 21:44 ID:UyzGh9xY
>>170
本屋さんが好きだからロンドン。

172 :異邦人さん:03/04/15 02:22 ID:Y45sWPRi
170
私は一人旅でオーストリア行ったけど楽しかったよ。
オランダは殺風景だから一人じゃ寂しくなりそう...

173 :異邦人さん:03/04/15 03:31 ID:Ba7cPQdJ
>>171
愉快なロンドン。楽しいロンドン。
ロンドーンロンロン。

174 :異邦人さん:03/04/15 04:09 ID:V0dx83DC
友達いないから一人で旅行してます

175 :異邦人さん:03/04/15 12:08 ID:K0zJBKW+
昔、泊まった安ホテルのオヤジがゲイで、いきなり誘われた。
俺もバイなので「部屋代タダにしてくれたらいいよ」って言ってみたら
あっさりOK。
しかし、それからの一週間、ハメられまくった。
チンポがさほど大きくなかったのが救いだったが、すげー絶倫だった…。
今思うとよく無事で帰ってきたものだ。

176 :異邦人さん:03/04/15 16:34 ID:f16uItBm
>>175 いや・・・すでに手遅れって感が否めない・・・

177 :異邦人さん:03/04/15 16:41 ID:1Jjwbjqa
スレ違いなのでどうでもいい。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

178 :異邦人さん:03/04/15 16:46 ID:f16uItBm
 まぁ、話しを元に戻すと、一人旅と言うのは旅先でした失敗も帰国後は
笑い話に出来るから良い(よほどの失敗は別だけど)。

179 :175:03/04/15 22:03 ID:K0zJBKW+
>>176
14年前だが、まだ気を抜いてはダメかな?
そんなに潜伏期間が長いやつがあるのか…。やばっ!

>>177
そんな殺生な

やっぱり一人旅は食事と性欲の問題大だな。
それでも楽しいから、いいけどね。



180 :山崎渉:03/04/17 11:07 ID:wTvhqTv8
(^^)

181 :山崎渉:03/04/20 05:54 ID:oY8jPcja
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

182 :異邦人さん:03/04/22 17:36 ID:jk7jD7Q8
一人旅age

183 :異邦人さん:03/04/22 20:36 ID:OjnL0A/Y
このスレ読んでからハワイに行ったのだけど、自由行動になった途端、おっさんがビール飲もうと話しかけてきた。
わしもおっさんも一人でね。少しぐらいいいか、と思ったらホテルとか名前とか聞いてきたから、うまいこと逃げた。
やっぱり、うっとおしいと思ったな。

184 :異邦人さん:03/04/27 01:53 ID:TJCSM3Yd
海外に限らず旅は一人のほうが気楽でいいけど
メシを食うときだけさすがに寂しい。

ハワイとか逝ってみたいけど一人で逝くには気が引ける。

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :異邦人さん:03/04/27 05:54 ID:+xs24CtW
当方女。一人旅は男だったらしてたかも。
友達と旅行して喧嘩になった経験ありなので両親と特に父と2人か3人で旅行するのが
一番楽だし楽しい。
ただ出費が痛い。

187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :異邦人さん:03/04/27 14:55 ID:S+BEXtDm
>183.184
あのなぁ、おまいら、一人でハワイなんぞに逝く気になること自体がおかしいぞ。
ビーチリゾートは皆で逝くところ。

189 :異邦人さん:03/05/04 21:07 ID:tTs6JiNM
>>188
そうなの?!
リゾートはカップルで、ならわかるけど、「皆で」はわからない。
ハワイも、群れて逝くならホノルルどまりにしてほしい。
リゾートって、ゆっくり、のんびり、くつろぐところなのでは。。。
私は、カップルでないなら一人がいい。

190 :異邦人さん:03/05/05 16:12 ID:r7Fmx+Ud
>189
皆=カップル、ファミリー、気の会う友人・・・・って、トコだけど、何か?

191 :山崎渉:03/05/22 01:41 ID:ScR8RF09
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

192 :異邦人さん:03/05/22 16:11 ID:6eJJTcnD
逆に一人で寂しかったこととか知りたい
今度一人旅するんで心が前が欲しいんで

193 :異邦人さん:03/05/22 16:23 ID:QFSiURPf
>>192
ここ見れ。
http://travel.2ch.net/test/r.i/oversea/1024661533/


194 :異邦人さん:03/05/22 23:56 ID:bDfYPR9B
昼間は忙しくて寂しいなんて事は無いが、
治安の良く無いところなんかだと夜早めにホテルに帰るから、寝るまでの間が退屈。

195 :異邦人さん:03/05/23 02:15 ID:pDa3u4C9
寝過ごすのがこわいんで、いつも早寝するよ
持っていった本も読むヒマないくらい・・・

196 :異邦人さん:03/05/23 03:23 ID:VkeuGHjP
心配性な奴はツアーにでも参加してろ
それ以前に逝くな

197 :異邦人さん:03/05/23 03:43 ID:kSoKcV48
>>194
テレビがお友達になっちゃったりするねw
で、「クイズ100人にききました」とか「ミリオネラ」みたいのを
やってるとついつい本気で見てしまう。
ひまだとついつい絵葉書書きまくることもある。

ひとりで同じホテル連泊だと、午後疲れたときに部屋に戻って
昼寝してからまた出かけることもできるから、ハードなツアーより
ずっと楽。ただ、病気やけがしたときは頼る人いないから大変だろうが。

昼間掃除のため部屋に入れないユースのドミトリーで、夜中に帰ってきて
大騒ぎするドキュンと同室だと、どんどん疲れがたまっていくが。


198 :異邦人さん:03/05/23 07:46 ID:v5wNqgsY
>>197
『ミリオネラ』って何だよ。バカか?低能が。
お前みたいなサル以下の家畜が海外に行って日本の恥をさらすなよ。

199 :異邦人さん:03/05/23 07:48 ID:q8PyLHbN
下らん書き間違いごときにそこまで目くじら立ててるほうが日本人誤解されるぞ・・・

200 :異邦人さん:03/05/23 08:01 ID:kSoKcV48
ごめんね、見てないから正式な番組名まちがってたかも。


201 :異邦人さん:03/05/23 09:22 ID:DGdMDOLw
気にすんな、198も馬鹿だから

202 :異邦人さん:03/05/23 10:07 ID:lxfxv2/x
一人旅もう何回目になるかなあ、行ってきました。
一人旅になれてきたら、一人であることにちょっと飽きたかも。
話し相手がいなくて退屈な時は、確かに絵葉書書くとか、
本持ってて読むとかで結構なんとかなりますね。

今度はだれか旅のパートナーが欲しい気がします。
気ままにできない点があっても、それもまたいいかも。

203 :異邦人さん:03/05/25 15:47 ID:NXPtcb1V
age

204 :異邦人さん:03/05/25 18:01 ID:e8BeJymC
欧州での一人旅行ほど不自然なものはありませんが、何か?

アジアはいいけど、欧州では(アフリカもかな?)、
一人で行けるレストランなんて、ハッキリ行ってナイよ。

本人は平気で行ったとしても、現地ではかなり奇妙な行動だよ。

ナンパでもいいから、カップル・もしくはファミリーが普通。

現地語が話せて、自分がいかにその店に来たかったのかを、
説明・熱弁できる位ならまだマシだが、

現地のこと分かってるなら、
もしくはマナーを身に付けてる人なら、

一人では行かないね。

現地で生活してる日本人が、逆に恥をかいてます。

一人で旅行したいなら、アジアに限定して下さい。

それ以外の地域なら、テイクアウトの食事と、
観光&買い物だけにして下さい。

愚痴スンマソ。



205 :異邦人さん:03/05/25 18:14 ID:n9ljXs80
>>204
一人で食事できるところも沢山あるよ。
大抵は気軽に入れる系のお店なんだけどね。

206 :異邦人さん:03/05/25 18:27 ID:MYsiBBDr
>>204
フランスの旅行コーディネート業務で一流になったタイヤメーカーのMICHELLINは、レストランやホテルのランク付けのために
社員をヨーロッパ各地に一人旅として派遣している。
日本人が考えている以上にヨーロッパは一人旅が浸透しているの。
写真家の一人旅もかなり多い。

207 :異邦人さん:03/05/25 19:33 ID:+g7Oi3gF
>204
おまえ、性格が屈折してるぞ。

208 :異邦人さん:03/05/25 19:37 ID:GZPtPk5a
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209 :異邦人さん:03/05/25 20:15 ID:e8BeJymC
>206・207
甘いよ。恥ずかしい。

ミシュランの話も、どこで仕入れたか知らないが、行くのは一人じゃないよ。
男性派遣員の場合は一人でも許されるが、女性はまず無理。
なんでかっつーとあまりにも不自然だからね。
いないんだよ、マナーのあるそうゆう人。
女性特派員は、連れを調達して行ってるのが現実だよ。

俺が話題にしてんのは、カジュアルな店のことではないが、
特にイタリヤ・スペイン・フランス・ドイツetc…

例外は、ん〜、デンマーク・スウェーデン・オランダ辺りかなぁ。

でも日本でも考えてみろよ。
吉兆とかに男女どちらにせよ、一人で行くか?
お前ら行ったか?

…。
喧嘩売りたいからレスしてるわけじゃなくって、
変な日本人多いと、こっちも肩身狭いわけなんですよ。

せめてガセネタ流しは止めて欲しい。

国内で何しようといいけど、海外出るんならせめて現地限定のでいいから、
マナーを知る・もしくは身に付けて欲しい。

以上でっす。


210 :異邦人さん:03/05/25 20:23 ID:UFGJYjqr
自分女だけど、アジア、アメリカあたりはよくひとりで行きます。
ヨーロッパのまともなレストランに一人で入る勇気はないなあ。
アメリカでさえ一人じゃ気後れして入れないので、現地で知り合った人と
一緒に食事したりしてます。それもカジュアルな店。
全く一人の時は仕方ないからマックとかw


211 :異邦人さん:03/05/25 20:26 ID:uqzJe5uf
自分は写真家のはしくれ(一応、記者証なんかもある)だが、
海外へは一人だね。というより、2人で行って、仕事を分け合ったら
収入が半分になる。

>>209
欧州の高級レストランに、1人で入って何が悪い。
ちゃんとドレスコード守って、食事のマナーも守れば
問題なし。
パッカーみたいな服や、ジーンズなどはもってのほか。その辺
守れば人数は関係ないよ。

212 :異邦人さん:03/05/25 20:30 ID:0eHoWc3a
206くくっ、MICHE"LL"INね。それですっかり説得力をなくしているな。

213 :異邦人さん:03/05/25 20:48 ID:e8BeJymC
>211

確かにドレスコード・食事時のマナー云々は最低限のこと。

で、どちらの国で取材されたのでしょう。

レストラン側に、取材だと伝えておられますか?

それによって対応が違うのは当然有りうることですからね。

国によって、文化によって、カフェで一人でお茶してることでさへ、
奇妙に写ることがあるのですよ。

特に女性に対してはその傾向がありますね。大変不便だと思いますよ。

このスレは旅行に関してですよね。

ですから、海外で生活してる者の意見として、
一人で食事している日本人の奇妙さを、取り合えず伝えておきますね。

レスがつくとは思わなかったので、微妙に嬉しかったりしてw


214 :異邦人さん:03/05/25 20:59 ID:t3jMPztO
>>213
毎度ながら,2ちゃんでたま〜にいる熱血論破野郎w
この必死さが実に笑える

215 :異邦人さん:03/05/25 21:06 ID:RUBnBnpt
つかいちいちレスを無駄に改行して長くしてるから馬鹿にしか見えん

216 :異邦人さん:03/05/25 21:09 ID:Iw7w8FNC
ヨーロッパで観光客が入っているレストランなら
一人で入っちゃいます。
3-4千円ぐらいで食べれるお店なら。
途中の手持ち無沙汰な時間は文庫本よんだりしてます。

217 :異邦人さん:03/05/25 21:29 ID:YFeNDXz5
ずーっと沈んでたスレだから、アツイ香具師、ちょっとオモロイかもw

218 :異邦人さん:03/05/25 21:34 ID:rax87kW8
吉兆で一人で食べてるおばあちゃんいるもん。
浮いてないもん。
・・・大阪やから?
大阪だからか!?

219 :異邦人さん:03/05/25 21:49 ID:Iw7w8FNC
おばあちゃんだからでない?
客の側が堂々としていれば、それはそれで通用するものなのかもね、
結構。

220 :異邦人さん:03/05/25 21:57 ID:ZXQu6u0l
わたすはマナーとは出されたモノをちゃんと味わって
美味しく全部いただくことだと思ってますた・・・


221 :異邦人さん:03/05/25 22:32 ID:c3yr/Pot
>204.209
まあ、一種の基地外執着クンだから、放っとけばぁ・・・・

222 :異邦人さん:03/05/25 22:34 ID:VtXAIU5N
この人、ほんとに海外在住なのかなぁって思ってしまった(w
それ以前に、海外経験も乏しそう…。




223 :異邦人さん:03/05/25 23:40 ID:Z26I+pjS
地元のオッサンやちょっと有閑な奥さんぽい人なんかが、ゆっくりと純粋に食事を楽しむために一人でレストランに入ってるのを良く見ます。
そういう時、ああやっぱりヨーロッパはさすがだね、とか思いましたね。

224 :異邦人さん:03/05/25 23:47 ID:yIaTDd7Q
ローマのマッシモ・ダゼリオっていう、流行りじゃないけどそれなりに歴史のある
レストランで食事したら、一人で食べてる年配の男性と女性が各々一人ずついた。
どっちもイタリア人に見えたけど、堂々としていたから別にちっとも変じゃなかったよ。
ヴィスコンティの映画に出てくるようなお金持ちの老人が独りになったら、そうやって
レストランで食べるんでない?


225 :写真家のはしくれ:03/05/26 00:04 ID:XJOTF3eG
料理の取材はしませんね。レストランの取材もしません。
それ以外が本業ですので。

カメラマン仲間でも、ほとんどの人は一人で行動してるので
一人でレストランやカフェに入るのはあたりまえですね。
原稿書いたり、スケジュールを調整したり。
ひまなときは読書なんかもいいですよ。

南欧のリゾート地などでは、一人でレストランやカフェに入っている
欧州人(←結構金持ちそうな人も含む)は多いですよ。
というより、バカンス時期を過ぎたリゾート地では
複数より 「一人」 が断然多いですがね。

というより、一人でのんびりと時間を過ごせないんですか?
いつも誰かと話してたり、いっしょにいたりしないと心配なんですか?
まだまだですね。

226 :「優の良品」が好きな26歳♂:03/05/26 00:26 ID:trrnKAoc
ソウルに一人で旅するのはどう? 英語は中学程度、韓国語は話せないけど。
今までいった国はアメリカと中国 数回だよー
大学の学食は一人で食べること多かったから孤独にはナれてる。

227 :異邦人さん:03/05/26 00:30 ID:yPxEsGT8
ソウルでもどこでも、英語も関係ないって。
一人でいることを楽しめるやつは楽しめる。
けど、一人焼肉はちょっと寂しいかもね。

228 :「優の良品」が好きな26歳♂:03/05/26 01:00 ID:trrnKAoc
フードコートってある?
台北国際空港A6スポットの辺りにあるような静かで人が少なくて
広々としたフードコートがあると助かるのですが。

229 :異邦人さん:03/05/26 23:49 ID:guavvLBm
韓国に静かで人の少ない食べ物屋はありません。

230 :異邦人さん:03/05/27 10:29 ID:/ONMz43a
>>225
じゃあこんな所に書き込まずに一人でまったりしてろ。

231 :異邦人さん:03/05/28 00:15 ID:aOYhL85S
↑ヴァカ?

232 :山崎渉:03/05/28 16:29 ID:jmI5J69q
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

233 : ◆E7yHu1m2hs :03/05/30 10:31 ID:jOex4Pex



234 :異邦人さん:03/06/01 23:46 ID:KMlZ0dYY
一人でいかずして旅行って呼べるのか? だいたい大人数で行く輩って、その中に
旅慣れた中心人物がいて、あとは連れていってもらってるだけ。

235 :異邦人さん:03/06/02 00:09 ID:zoOT5d7c
>>234
お前には1と多数しか数はないのか?

236 :異邦人さん:03/06/02 01:33 ID:PtRDnEbO
一人でも楽しいし、友達とわいわい行くのも楽しい

237 :異邦人さん:03/06/05 00:58 ID:/xyH5Cu/
Exactly.

238 :異邦人さん:03/06/05 13:59 ID:ZsedTxh+
4日後にドイツに逝きます。また1人です。
私の場合は気まぐれで目的もなくふらふら歩き回ったり、
美術館行ったり、地元のサッカーチーム見学しに行ったりと
あまりに個人的な目的が多すぎるので、友達を付き合わせることが
できないから、なんですけど。
本当にやりたいこと我慢して友達に合わせるか、
1人で好き勝手やるかの二択だったら、私は後者を選びます。

239 :異邦人さん:03/06/05 17:11 ID:ufShuFA6
>238
いいなぁ。行ってらっしゃい!
自分もドイツに美術館とサッカー見に行きたいけど、
238とはきっと贔屓が違うので一緒には行動できないでしょう(笑
私もきっといつか一人で行くと思います。

240 :異邦人さん:03/06/05 23:41 ID:ekHmOQx1
 一人旅は気楽で楽なんですが食事時が寂しいの難?σ(^^)の場合は友達と一緒
の場合でも現地集合現地解散で、一緒に行動しても1〜2泊程度です。食事ダケ
って事もあります。

241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :異邦人さん:03/06/06 15:52 ID:3Lz6AXRx
野球板に「ひとりぼっちのスタジアム観戦」というスレがあるのですが、そこに

1人で野球      →
1人でライブ     →
1人でカラオケ    →
1人でファーストフード→
1人でファミレス   →
1人で焼き肉     →
1人で旅行      →
1人で動物園・水族館 →
1人でディズニーランド→
1人で初詣      →
1人でフランス料理  →
1人で海水浴     →
1人でボウリング   →
1人でスノボ・スキー →

というテンプレがあります。(もとはサッカー板にあったらしい)
そこでも「1人で旅行→ 余裕」とかが多い。
板を問わず旅行は一人で行くものらスィ。
一番みんながダメそうなのは「1人で焼き肉」、禿同だな。

243 :異邦人さん:03/06/10 03:16 ID:QR4vawcF
1人で野球      →野球自体あまり好きじゃないからなんとも言えない。
1人でライブ     →余裕。実は一人でよく行ってます。
1人でカラオケ    →絶対無理!!
1人でファーストフード→超余裕。
1人でファミレス   →ちょっと躊躇うが入れると思う。
1人で焼き肉     →絶対無理!!
1人で旅行      →超余裕。
1人で動物園・水族館 →余裕。
1人でディズニーランド→無理だろ!
1人で初詣      →平気。
1人でフランス料理  →無理だし。
1人で海水浴     →海外なら一人でも大丈夫そう。
1人でボウリング   →無理!
1人でスノボ・スキー →しないからわからない。

これおもしろそうだから今度行き着けの板でスレ立ててみよう。


244 : :03/06/10 04:49 ID:Wek9VNk7
一人で風俗→余裕。実は一人でよく行ってます。

245 :異邦人さん:03/06/10 08:36 ID:df0PA8GA
一人は寂し過ぎる・・・・・モマー

246 :異邦人さん:03/06/10 10:20 ID:6UjDSAI1
こないだ友人とドライブに行ったところ、隣で
「感動しちゃった〜」を連発されて、なんか萎えた。
この人と長く旅行するのは無理かもと思った。

247 :異邦人さん:03/06/10 11:23 ID:CeE+xZ1f
>>246
無感動なのもどうかと思うけど、連発はきびしいね・・・。


248 :異邦人さん:03/06/10 11:28 ID:0Vl6nRxg
SARSは、落ち着いたのでしょうか?
一人旅する人は、みなさんどこに行くのですか?

私は、行くとしたら物価の安い国に行きたいのですが、
今は危ないのでしょうか?
何かを恐れていては、どこにも行けないか・・
ということで、最近は日本国内をいかに安く旅するかを考えていましたが・・

一般的かもしれないけれど、例えば自転車でとか

249 :異邦人さん:03/06/10 11:31 ID:0Vl6nRxg
ごめんなさい
トピずれかもしれないけど・・

250 : :03/06/10 11:32 ID:9Ypojuxt
>>246
語彙の欠如だけではないの

251 :異邦人さん:03/06/10 12:02 ID:UuX/w8+8
>>244
禿同
逆に複数で風俗に行く気になれないし複数で行った事もなし。
私は人に気を使うタイプなので恐らく一番に指名できない。

但し、一人旅は食事の時に寂しさを感じる時あり。

252 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

253 :異邦人さん:03/06/10 12:44 ID:iBi0wXfI
>>226
韓国の焼肉は基本的に2人前で出てくるから、2人前平らげられれば問題無い。


254 : :03/06/10 14:36 ID:U9vYaOsZ
>>251
>私は人に気を使うタイプなので恐らく一番に指名できない。
正直な人です。一服の清涼感。

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :異邦人さん:03/06/10 20:28 ID:X6SjK9cA
1人で野球      → 野球観戦なら逝ったことがあります
1人でライブ     → ライブ自体に興味なし
1人でカラオケ    → カラオケしない
1人でファーストフード→ 通常、余裕
1人でファミレス   → 通常、余裕(昼食はこれが多いです)
1人で焼き肉     → 通常、余裕
1人で旅行      → 通常、毎回一人旅
1人で動物園・水族館 → 通常、余裕
1人でディズニーランド→ アメリカのに逝った。日本のはいったことなし
1人で初詣      → 通常、余裕(生まれてこの方、一人以外なし)
1人でフランス料理  → 通常、余裕
1人で海水浴     → 通常、余裕(地中海方面のみ、日本では無し)
1人でボウリング   → 大学のとき友人と一緒に言ったので一人ではない
1人でスノボ・スキー → 通常、余り好きではない


257 :異邦人さん:03/06/10 21:08 ID:AJcLBlrF
1人でも大丈夫なもの
野球観戦/サッカー観戦/演劇・映画等鑑賞/観光地巡り/普通の食事

複数じゃないとイヤなもの
ゴルフプレイ/その他スポーツ実践/高級レストランでの食事/ナイトツアー

258 :246:03/06/10 21:31 ID:VWnQ4xKV
>250
うん、自分の要求が細かすぎるだけなんだろうとは思う。
でも無言でいるときに、隣で「うわ、感動〜」って言われると…
わがままなのは自分ってことで、やっぱり一人が一番だと再確認。
一人で見るのがいい風景って、やっぱあるんじゃないのかな。

259 :異邦人さん:03/06/11 00:05 ID:SBbUnvLN
>256.257
一人じゃないとね・・・・金髪巨乳白人女とのエッチ

260 :異邦人さん:03/06/11 00:27 ID:6vzsYIoK
>>259
金髪巨乳白人をひーひー言わせることができればいいんでな〜い?

261 :異邦人さん:03/06/11 09:43 ID:LGGQtMol
バイブル
http://www.atmarkworld.com


262 :異邦人さん:03/06/11 09:44 ID:LGGQtMol
これ読むべし
http://www.atmarkworld.com


263 :異邦人さん:03/06/11 10:06 ID:F6qrOb0X
1人で旅行していると現地でも同じような人間いっぱいいるから
馴れ合いほどでもなく、つかずはなれず食事したりする程度の関係が
穏やかに保たれるのがけっこう好き。

友達と行くとね、一瞬たりとも一人になれない人がけっこういるから。

264 :異邦人さん:03/06/11 16:34 ID:4qR1yH/f
「旅行」なら一緒に行く友達は選べるし、一人旅も選択できる。
「母と旅行」は行くか行かないかしか選択できない。
しかしテキはその選択すら許さない。

265 :異邦人さん:03/06/11 17:09 ID:/jvCgoYB
出来るうちにしといた方が良いのが親孝行。
贅沢な悩みだね。

266 :異邦人さん:03/06/11 20:52 ID:06vpi+K9
1人で野球、って観戦のことだよね?プレイのことじゃないよね?

267 :異邦人さん:03/06/11 22:41 ID:Psma5jjX
>>266
イチローでも無理だね。

268 :異邦人さん:03/06/12 02:06 ID:xR04feuF
ぅゎぁ、なんかカリスマ性のあるスレタイだね

269 :異邦人さん:03/06/12 02:14 ID:R4pa8Q4x
カリスマ
という言葉は、漏れの知っている語とかなり異なる気がする。

270 :日記更新したよ:03/06/12 08:13 ID:OfDKbZ3f
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3181/geodiary.html

271 :異邦人さん:03/06/12 08:40 ID:TfteQDB2
不思議だなあ、海外旅行は一人で行けるのに、居酒屋へは一人で行けない。

野球は一人なら内野の良い席でじっくりがいい。外野はツラいっしょ。
でも試合終了後に「清原、萌え〜」とか言って飲みに行けないのはさびしー。

旅行中は多少の孤独感もスパイスになってるからな。

272 :異邦人さん:03/06/12 09:08 ID:QUNu4zFz
漏れもオヤジになっても
居酒屋に一人では逝かないと誓っている。
でも単身赴任になったらわからないな。

273 :異邦人さん:03/06/12 09:33 ID:mLuBVl9k
それをいうなら、
海外旅行は一人で行けても
国内旅行は一人で行けない人、多いと思うよ。
特に女性。

274 :異邦人さん:03/06/12 20:15 ID:OkaHD5hy
漏れは何でも一人でするが、

国内旅行(ツアー)を一人で参加する勇気は無いな。

特に、温泉ツアーに一人で参加、、、、、なんて、させてくれるのかな。
部屋で「さびし〜く」孤独に夕食。

なんか、ますます気がめいってくるような気がする。

275 :異邦人さん:03/06/12 20:32 ID:+SJhgoeR
あたしは1人で海外旅行行きます。
やっぱいいですよね。普段友達とワイワイしてるだけに、
1人になりたくなる。精神的に参ってると1週間前位に
急遽行こう!って感じです。
基本はレアなブランド品を買いに行くことと見知らぬ人たちと
仲良くなるのが目的。1人で海外に行くと、違う国の人とも自然と声をかけあうのが
好き。友達同士で行っても相手に合わせないといけないし、自由になれない
気がして、海外に行くなら基本は1人と決めています。
でも周りの人はすごく心配する。


276 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

277 :異邦人さん:03/06/12 20:41 ID:OkaHD5hy
>見知らぬ人たちと仲良くなるのが目的

それは、厳密には一人旅ではないのだが。
結局、誰かと一緒だという事になるから。

278 : :03/06/12 20:52 ID:dIBe7JMQ
自分的には誰とも関わらずに旅するなんてツマンナイ

279 :異邦人さん:03/06/12 21:11 ID:+SJhgoeR
>>277

それはあなたの中の一人旅の定義でしょ?
現地の人や海外の人と話したりするのが
なぜ一緒になるのかわかんない。
単にその国に行くだけでなく価値観の違う現地の人や他の国の人と話したり
するのは私にとって1人旅の中に含めます。あなたの価値観を押し付けないでよ


280 :異邦人さん:03/06/12 23:01 ID:zwlKegbj
>>277
こういうズレてる人ってたまにいるね.
旅先では会いたくない.

281 :異邦人さん:03/06/12 23:12 ID:lM6AfBFR
>>277
こういう人もある意味ヒキコモリだな

282 :異邦人さん:03/06/12 23:44 ID:EzUoaXaw
 結構人種年齢を問わず世間話もするなー、日本人のオヤジとかも面白い人いるし
「昔サラリーマンやってるころはファーストクラスに何回も乗ったけど、リタイヤ
してからエコノミーの旅も凄く楽しい、旅は仕事じゃないと楽しいよ」
とかファーストクラスっていいなぁーなんてボソと言った一言から話が弾んだりする。
イタリア人のおっさんに「イギリスは陰気くさいからイタリヤこいよ、日本人
イパーイいるぞ」とか一人旅じゃないと相手に気を使うからノー天気に無駄話なんかしないしね
一人旅の無駄話って旅の思い出になってるな。


283 :異邦人さん:03/06/13 00:12 ID:dnt/oJ6G
そうそう。
結局名前も聞かずに別れたような人たちとの会話が妙にいつまでも記憶に残ってて、ずいぶん経ってからふと思い出したりしてね。
そういうのって自分の人生において結構財産だなって思ったりする。

284 :異邦人さん:03/06/13 00:30 ID:VFK20D8p
来年の4月か6月に一人で一ヶ月ほどイタリアに行く予定を立てているのですが、
大体いくらぐらい用意すれば安心して旅行ができるでしょうか?

285 :異邦人さん:03/06/13 00:47 ID:OqrU4sj4
>>284
旅の目的にもよる。
むしろ、いざという時に補充できるだけのお金を日本に残しておく
事が大事だと個人的には思う。手持ちのお金と貯蓄全てを使いきる
ギリギリの旅は恐くて、俺にはとても出来ない。。。。。

しかし1ヶ月だなんて羨ましいかぎり。楽しんできて下さい。


286 :異邦人さん:03/06/13 00:52 ID:pmSudIQ0
自分で計算してみるのが一番。
宿のクラスをどうするか、食事のレベルをどうするか、移動手段をどうするか、
でずいぶん違ってくるから一概に「いくら」なら安心、とは言えない。



287 :284:03/06/13 01:05 ID:VFK20D8p
>>285-286
レス有難うございました。それでは、自分で計算してみます。
ほぼ1年先のことですしねw


288 :異邦人さん:03/06/13 01:18 ID:HF4qbahU
>>273
自分がそのタイプかも。
国内でひとりで旅するとものすごい孤独をかんじる。
特に産地の名産とか食べるとき。仕方ないからデパ地下で地元の名店の
お弁当買って川べりで食べたり…。
海外だと視線感じても「あー外国人だから」って気にしないけど
国内だと「あの人ひとりだ…」という視線を痛いほど感じる。

289 :異邦人さん:03/06/13 02:09 ID:lPDRN4cI
>大体いくらぐらい用意すれば安心して
>旅行ができるでしょうか?
カード1、2枚。

290 :異邦人さん:03/06/15 22:35 ID:0KGBbQMy
☆ゅage

291 :山崎 渉:03/07/15 11:47 ID:TuDgT2aj

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

292 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 06:12 ID:KaVZSqtw
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

293 :異邦人さん:03/08/02 11:06 ID:KYp/5eMm
某国の有名な遺跡を見てきた帰りのこと。
もよりの駅は、降りる場所と乗る場所がちがう、ということを
知らなくて、降りた場所でのほほんとコーヒーなぞすすっていた。カフェのねーちゃんに
「アッチの方向だ、はしって!」といわれて必死こいたが、もう列車はでてしまっていた。
切符はムダになるし、そんなにカネもってないし、さあコレハ困った、

294 :293:03/08/02 11:11 ID:KYp/5eMm
とこころぼそく思っていたところに、制服をきたおじさんがいたので、
ポルファボール、と捨て身の攻撃。結果的には、そのおじさんは警察官で、
結果的に目的地まで最小限のお金で帰ることが出来た。また、列車に乗らず
バスに乗ったおかげで、キレイな夜景や、うつくしいお月様なんかをたんのう
できた。その警察官が、「パンをたべるか?」とか、あれが**山だ、とか
とても親切にしてくれたし。今回の旅行のいちばん楽しい思い出となった。



295 :293:03/08/02 11:18 ID:KYp/5eMm
であった人のなかには、到着早々首締め強盗にであってみぐるみ剥がされた
女性なんかもいて、危険はいつもついてまわるけど、
無知な一人旅ゆえに経験した素敵なできごと、というのもあるよな。
・・・やっぱ、海外旅行、自分にとってはよかったっす。

296 :山崎 渉:03/08/15 22:12 ID:eNHogoJ7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

297 :山崎 渉:03/08/15 22:42 ID:1nSjHcy8
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

298 :異邦人さん:03/08/17 19:20 ID:J15EoG48
1人でキャバクラは鉄則。ホステス足りないと自分に付かないときもあり。
1人で風俗は向こうに相手がいるからOK。
オレはタイによくいくが、現地で一人旅のやつと合流する。
基本的に一人はさみしい。

299 :異邦人さん:03/08/17 21:28 ID:HOebtzZc
>>298
どうやって,現地で一人旅の人と合流するの?
声かけてみるの?

300 :異邦人さん:03/08/17 21:32 ID:J15EoG48
バンコックあたりだと、バスに座っている人。停留所で待ってる人。
飯を一人で食べてる人。まあ一人で暇そうにしてる人に声をかける。
話があえばそのまま合流。

301 :異邦人さん:03/08/17 21:44 ID:M8+C1p4z
<<294
「旅にトラブルはつきもの」っていう感覚を持つか持たないかで
一人旅を楽しめるかどうかが分かれますよね
もちろん、警戒するところはする必要がありますけど
失敗したときとかのことのほうが、いい思い出になったりするし。。。

302 :異邦人さん:03/09/13 11:08 ID:92k5uN5U
ああ、中東とか南ヨーロッパに一人で遺跡見にいきたいなー

303 :異邦人さん:03/09/13 17:58 ID:kT0VncFT
1人で野球      → テレビ観戦の方が見やすい
1人でライブ     → よくいく
1人でカラオケ    → 一人じゃ行く意味ない
1人でファーストフード→ 余裕
1人でファミレス   → 余裕
1人で焼き肉     → 余裕
1人で旅行      → 国内では経験あり、余裕
1人で動物園・水族館 → 一人では行く気にならん
1人でディズニーランド→ 一人で行く場所ではない
1人で初詣      → 余裕
1人でフランス料理  → 余裕
1人で海水浴     → 自分の車があれば余裕
1人でボウリング   → 一人でやるもんじゃない
1人でスノボ・スキー → 金があるなら余裕




304 :異邦人さん:03/09/14 02:57 ID:gJzXmu9C
海外に旅行来てる日本の女は用心が足りない。
外人は日本の女はやりやすいなんて口癖みたく言ってるし。
他人事ながら嫌になってくる。なんで海外行くと股が開きやすいんだ?

305 :異邦人さん:03/09/14 23:18 ID:k8FcIzEx
一人旅で食事が寂しいって人、多いみたいだけど、俺は食事は一人で全然平気なんだ
けど、言葉が通じないのが一番の不安。
一人旅する人って言葉はどうしてるんですか? 話せないけどゼスチャーとか片言の
英語等で旅してます? それとも言葉に不安の無い人が多いんですか?

306 :異邦人さん:03/09/15 21:41 ID:FjHgY0qo
age

307 :異邦人さん:03/09/15 21:45 ID:8KZf7U0K
>>305
俺も全然平気だしいたらいたで楽しい
言葉はやっぱ片言の簡単な英語にかぎるよー
それでも相手の国の知ってることを羅列してコミニュケーションしていけば
結構通じるもんだよ

やっぱ一人で行く場所じゃないとこはあるよね リゾート系とかは無理

308 :異邦人さん:03/09/15 21:52 ID:T0jSkJdR
>>304
・旅の恥はかきすて魂
・外国人は日本の男よりセックスがうまい信仰
よく言われる「日本では相手にされない」は相手選ばなきゃ出会い系なんかで
どうとでもなるこのご時世、主要因じゃないだろな。
まー俺だって外人女が誘ってきたら据え膳おいしく頂くんだから
女のことばっかり責めようとは思わないけどな。


309 :異邦人さん:03/09/15 22:27 ID:T5WZNsBq
1人で野球      →余裕。毎年メジャー観戦一人旅やってるぜ。
1人でライブ     →余裕。台湾に追っかけしてるぞ。一人旅で。
1人でカラオケ    →一人で行こうと思わない場所だな。
1人でファーストフード→余裕
1人でファミレス   →余裕
1人で焼き肉     →確かに一人では行きづらい
1人で旅行      →余裕
1人で動物園・水族館 →興味ないので誰かとではない限り行かない
1人でディズニーランド→ネズミ好きの彼女に無理矢理拉致られない限り行かない
1人で初詣      →余裕。今年も靖国で英霊に祈ってきたところだ。ある意味他人とは行けない(w
1人でフランス料理  →余裕
1人で海水浴     →海嫌い
1人でボウリング   →運動嫌い
1人でスノボ・スキー →運動嫌い


310 :異邦人さん:03/09/16 00:03 ID:O/0lQ2IP
初一人旅はどこがお勧め?
海外には3回くらいしかいったことなくて人に連れてってもらっただけって感じ
英語はあんまり喋れないような人間の場合

311 :異邦人さん:03/09/16 03:45 ID:13n+jSWa
>>310
まず、どうして旅に出たいの?
その理由を300字くらいで書いてください。
めんどくさかったら
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/-100
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/-100
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1027569763/-100
ここらへん参考にしたらよろしい


312 :ppp1-105.cha.forthnet.gr:03/09/16 04:07 ID:Gtp0X+7v
いま、一人旅でギリシアのクレタ島にいるわけだが…

周りを見回したら、カップルばかりだと気づいたりもするが、
自分の価値観は一人旅だと納得しているので、困らないけどね。

ただ、レストランとかは2人以上を相手にしているので
ちとつらいかな…

313 :異邦人さん:03/09/16 09:51 ID:mMnXyZtN
>やっぱ一人で行く場所じゃないとこはあるよね リゾート系とかは無理
なぜ決めつける?俺は好きだよ、行きたいとこに行くよ。

314 :異邦人さん:03/09/16 11:58 ID:MyBOKgoq
>>313
無理な人には無理だし、独りリゾート=寂しい、で受け付けないんじゃない?
私は余裕で出来る派だけど。
カポーだらけの中、自分だけ独りなワケだから。

7.8年前に、リゾート1人で行った時、偶然にも私の他に、日本人女1人ってのが、
自分を含めて3人いたけど、2人は、夕食ルームサービスっぽかったな。
私は、平気で、メインダイニングで食ったけど。
今ではそこも、パック受け入れるようになったから、そこには1人では行けないな。

315 :異邦人さん:03/09/16 21:07 ID:0TQY6dNe
>310
台湾。ホテルでも結構日本語通じるし、老人はだいたい日本語できる。
メシもうまい。夜市は楽しいぞ。


316 :異邦人さん:03/09/17 17:48 ID:L6mOX+w2
>>99
一人で旅する女は日本人の男とは話しないな。
日本の男が嫌になって一人旅という可能性が高い。
それか気が合う友達がいない。

317 :異邦人さん:03/09/17 19:56 ID:kkxsq4R3
>>316
日本人男性にさえ相手にされないから海外に股開きにきてるんだろ?

318 :異邦人さん:03/09/17 20:22 ID:ppYjSDMq
日本人男性は現地の女性と楽しんだりしないの?

319 :異邦人さん:03/09/18 02:59 ID:Bx38c7fc
>>318
危ない海外板へ行けば全てが分かる

320 :異邦人さん:03/09/30 21:28 ID:IcwuteI1
>>316
あはは すごいウケた(笑)
私は一人で海外行きます、いつも一人です。
日本人の男性は男性としてはみませんね、確かに!
趣味志向の問題です。
でも、気の合う友達はたくさんいますよ。
317みたいな日本人男性ばかりじゃない事もよく知ってますよ(藁
>>317あなたのことは相手にしないからご心配なく(爆

と、釣られてみる


321 :異邦人さん:03/10/05 18:41 ID:hHNUWt7d
幼児性が残ってる男性だと、女性が性欲を持っている=汚らわしい
って感じるんだと思うよ。
逆もしかり。

322 :異邦人さん:03/10/05 20:58 ID:pVLJ/e8S
一人旅は、本を読むのと同じ感覚。
人と楽しむんじゃなく、自分の感性で・・


323 :異邦人さん:03/10/05 22:50 ID:tSGflKoF
>>322
そのたとえ、いいね。
本にかかれた他人の思考をなぞるだけの読書
ガイドブックをなぞるだけの旅行
そういうのから離れていかに自分だけの体験ができるか…

324 :異邦人さん:03/10/05 22:58 ID:16RExjAN
漏れも一人旅派。

誰かと一緒だと、話とかしてて、
景色にどっぷり浸れない。

二人旅だと、感動は、半分になるような気がする。

325 :異邦人さん :03/10/05 23:47 ID:tVpgyK8G
初めてこのスレに来たものです。

一人旅いいですね。たとえ友達でも「私はこれがしたいけど、友達はこれを食べたがってる」
「私はここに行きたいが、友達は行きたくはないという」と意見が合わない時は煩わしいことこの上ないです。
一人旅はたまらない。先週は全日空のチャーター便でグアム行きました。
海外は25回目。うち一人旅が19回。6回はいずれも両親と。両親なら我慢できるから。

326 :異邦人さん:03/10/06 00:03 ID:x8KoE6wO
一人旅だとホテルの部屋で全裸でいられるが、誰かと一緒だとそうはいかない。
両親を引き連れての旅ではホテルではさすがにブリーフは履いていますが。

327 :異邦人さん:03/10/06 00:08 ID:OlU/LG+5
>>325>>326
確かにバスルームから出た後しばらくは裸でまたーりしたいもんね。
外から帰ってきて着てるものばばばっと脱ぎ捨ててベッドにバッタリ倒れたり
こんな私は一応♀

328 :異邦人さん:03/10/06 00:13 ID:OlU/LG+5
二人旅の場合でも単独行動可能な相手であることが重要ですね。
仲が良いかということより、当たり前の気遣いができルールを守れる&1人でも
大丈夫な相手。あ、ごめん。ここ一人旅のスレでしたね。

329 :異邦人さん:03/10/06 00:13 ID:x8KoE6wO
>>327 カーテンちゃんと締めてますよね?(笑)

330 :異邦人さん:03/10/06 00:40 ID:OlU/LG+5
>>329
はっ?そういえば海外だ〜ってんで舞い上がって忘れてたかも。

…なわけないわな。

331 :異邦人さん:03/10/06 00:41 ID:x8KoE6wO
>>330 私は「男の裸覗く奴はいないだろ?」と堂々とカーテン開けてます。
股間を見たかったら見れ!とばかりに。

332 :異邦人さん:03/10/06 00:49 ID:HnuVzSla
>>325
グアムへ行った方、どうでしたか?
一人でも問題無くくつろいで過ごせました?

私も今グアム一人旅考えてるんだけど、リゾートに一人ってどんなもんかな?
都市なら一人で行ったことあるけど、また雰囲気違うだろうし・・。
誰にも煩わされずにマターリ休養してきたいんだけど・・。
他にも一人で来てるような人いた?

333 :異邦人さん:03/10/06 00:56 ID:XPQYMQaH
周遊タイプの旅行はは一緒の行動になってしまうけど、都市滞在型は
別行動だからいい。
先月NY行った時、携帯で連絡取り合う事にして殆どが別行動。
夕飯に待ち合わせしたくらいだったよ。

334 :異邦人さん:03/10/06 01:02 ID:x8KoE6wO
>>332

325です。質問にお答えします。今後毎日のようにこの板来ますので、皆さんよろしく。
全日空「ANAハローツアー」100名ほど参加。一人参加が4、5人はいたような・・・
1日目9月26日(金)深夜24時15分羽田発
2日目  27日(土)4時50分着→ホテルで仮眠→市内観光をバスで
3日目  28日(日)終日自由。潜水艦に。
4日目  29日(月)5時羽田着

グアムを訪れる観光客は、日本人が最多。戦争の「負の遺産」故ですが、現地の人は日本語も通じます。
よって問題は特になかったです。
私はまだ「友人と」行ったことはないですが、一人旅の人も少なからずいます。
理由はやっぱり「気楽だから」だそうです。

グアムは日本人が沢山行くから、リゾートでも孤独感を味わうことはないと思いますよ。
セブンイレブンもあるし。

335 :異邦人さん:03/10/06 02:05 ID:PLEPpIq2
>>327
同じ事する人が多いのにw
自宅だと(妻子がいるから)できないがなんかやってしまう、へたするとトイレの時も
全裸で、でも鏡をみてあきれてしまう。

336 :異邦人さん:03/10/06 11:51 ID:dCtIJQZR
>>332

今年の夏、グアム逝って来ますた。

この国は、「団体旅行」で、成り立っているようで、
現地ツアーを申し込む際や、免税店での買い物など、
「どこのツアーで来ていますか?」と必ず聞かれました。
それに、トロリーバスには数え切れないほどツアーのステッカー
が貼ってあり、そのツアーの参加者にはトロリーが無料で乗れるようです。
(旅行代金に含まれているのかもしれないけど)

漏れは、世界一周旅行の途中で寄ったので、
個人の旅行が整備されている国ではないなぁと感じました。

全くの個人手配の旅よりも、
ツアーなどに参加しての一人旅がイイのでは?

一人旅も多少いましたょ。グアムはリゾートとはいっても、
都市のど真ん中にあるリゾートといった感じ。
両方楽しめますよ。 


337 :異邦人さん:03/10/06 13:34 ID:6Pd5SCOf
>332
グアムがリゾートって思っているなら、
もう少し情報を収集することをオススメします。
けっこーショボイですね。

338 :異邦人さん:03/10/06 13:45 ID:N96CYpg5
グアム、サイパンは沖縄と同じ金出すなら、今度はどこにしようかと
いう選択肢でいいんだよ。
十分にリゾート。リゾートと思っていない人はリゾートの楽しみ方を
研究することをオススメします。


339 :異邦人さん:03/10/06 14:48 ID:2YFgBms6
DUTY FREEで買い物しまくる事が、リゾートの研究でつか?
自分こそ、海外でリゾートしても恥ずかしく無い振る舞いとやらの研究を
した方がいい。



340 :異邦人さん:03/10/06 19:03 ID:dCtIJQZR
リゾートかそうでないかは、過ごし方で変わると思う。

グアムでは、DFSで買い物をしまくっている人も多いが、
ビーチでのんびりすることもできる。
お盆のころにいったが、ビーチ(ホテルロードの向こう側)には、
ほとんど人がいなかった。それに、ホテルロード沿いのホテルで
海の見える部屋ならば、椰子の向こうの水平線に夕陽が沈むのを
見ているだけでも時が経つのを忘れる。

341 :332:03/10/06 20:04 ID:jDNh0To+
>>334 >>336 >>337

レス有難うです。
一人でも気兼ねなく楽しめそうな感じでなんですね。チョト安心。

ツアーですか・・。
今んとこ個人手配にしようかと思ってるけど・・。
ホテルのネット割引料金+JAL悟空の方が安上がりなのよね。
団体行動微妙にストレスだし・・。
でももう少し考えてみようかな。

観光・買い物には欲を出さず、ホテル内・ビーチでのんびりしてきたいですね。
オーシャンビューのバスルームで朝陽浴びながら一人マターリと泡風呂とかね、
ああ〜考えただけで癒されそう!
でも、高ェー!

342 :異邦人さん:03/10/06 20:52 ID:Fj7x2l1n
>>341
安くしたいなら東南アジアですよ。
同じレべルのホテルがグアムよりずっと安い。
グアムやハワイは所詮アメリカだから滞在費がかかります。
まあ、日本人が多いことも高くなる理由のひとつですが。


343 :異邦人さん:03/10/06 21:12 ID:dCtIJQZR
>>336
補足です。

個人旅行でも、「私はツアーじゃない!!」って言えば問題ないです。
ただ、相手がツアーの人ばかりに接しているから、
2回、3回繰り返さないと理解されないのれす。
(相手が日本人スタッフでも)

楽しい旅行を!

344 :異邦人さん:03/10/06 21:30 ID:OgYuqgz9
>>343
あれはですな、ツアーだとあらかじめ免税店用の登録カードが渡されて
いるんですよ(免税品を空港渡しにするため)。
フリーの客だと新たにわざわざ登録してやらなきゃいかんので、
「もう面倒くさいわね」と思っているわけですな、DFS入口のオババは。

漏れもグアムって、個人で逝くと理不尽に無用な苦労をさせられるところ
だと認識していまつ。コンチでミクロネシア行ったりバリ行ったりすることが
多いので、不本意にも毎年行ってしまうわけですが。

今年はトランジット用にヒルトン(中心部からちょっと遠い)1泊とって
もうホテルから出なかった。でもこれが結構正解。
ビーチとプールでとてもマターリ出来ました。


345 :異邦人さん:03/10/06 21:43 ID:zP4bbrkX
出発直前になって面倒で行きたくなくなった人いない?
行く前まではわくわくして調べてたのに調べすぎて飽きたなんて・・・
一人だからなおさら。

346 :異邦人さん:03/10/06 21:54 ID:XborYFU+
俺は一人だから逆に誰にもあわさないでいいから何も調べないでいってしまう
いつも出発前はこんなんでいいのか?とか思いながら
ま、なんとかなるさ、で終わる

347 :異邦人さん:03/10/06 22:18 ID:wHiGR30U
一人旅最高!!

348 :異邦人さん:03/10/06 22:57 ID:Cl7JHZG5
基本的に一人でいるのが大好き。
一般の人とはちょっと価値観が違うので行動もしやすい。
次に何をしようか、どこへ行こうかというワクワク感がたまらない。
そんな理由で一人旅が最高なんだけど、よく言われてるとおり食事だけちょっとね・・・。
せっかくだから一度くらいは良いレストランに入りたいけど入りづらいし、
みんなでいろいろ頼んで少しずつ食べるってこともできないし。
それ以外は一人旅最高。
あっ、南の島とかリゾートは一人で行こうとは思わないな。
何人かでワイワイ楽しむ方がいい。


349 :異邦人さん:03/10/07 04:02 ID:WJy+wwxr
でも本当は寂しいんだよね。
友達いないの、言い訳にして。
携帯電話もってない。誰からもかかってこない。
だからぶらりと一人で旅しても、心配してくれるやつもいない。
おみやげは全部自分用。
しがらみもない、束縛もされない、自由きままな一人旅。
でも本当は寂しいんだよね。

350 :異邦人さん:03/10/07 04:54 ID:gyeErl7P
>>349
さすがにそこまで寂しくないや…

351 :異邦人さん:03/10/07 10:32 ID:oVw+3tCk
一人旅、結構いいですよ。

友達と行く旅は、「その友達との思い出」だけで、
旅の感動とか、現地の人達との触れ合いとか少ないような気が。
それに、その友達が、旅馴れしてたりしたら、レストランのオーダーとか
チェックインのやり取りとか、取り合いになって、自分がする機会が減る。

初めて行く時は、必ず一人で、旅情を楽しんで、
友達と行くのは2度目にしてます。

352 :異邦人さん:03/10/07 10:43 ID:clD5gBzg
ともだちが横にいても、旅情派だったら旅の感動味わえるよね。
自分、そいつと行くと1人旅と同じ感動が味わえ、かつ、困ったときに心強い。
でもお互いの写真、1枚とるか撮らないかだけど(w

353 :異邦人さん:03/10/07 11:02 ID:NCNQ2GaT
そやね、一人は気楽。で、新しい出会いが楽しい。
友達とでも、楽しいが、常に一緒ってのが、、、なんかね。 
別のスタイルとして、両方アリなんだけど。


354 :異邦人さん:03/10/07 11:07 ID:z89zmLv4
>>349
わかる。だから漏れは2ちゃんねるしてしまうのだ…。
旅行中は、いろいろ出会いがあるから、そんなに寂しくはない。
基本は1人。

355 :異邦人さん:03/10/07 11:07 ID:xdI3hrj+
オプション組めば向こうで友達ができるYO!

356 :異邦人さん:03/10/07 12:24 ID:DgMBb1vE
何?
オプションって?


357 :異邦人さん:03/10/07 15:51 ID:fIRYequY
オプショナルツアーのことなら、本末転倒なのだが。

358 :異邦人さん:03/10/07 20:22 ID:mD2UPDfd
その時の流れで好きな方角に・・・・が1人旅。
もし激安の 航空運賃プラスホテル代金セット のツアーで行くとしても
オプションはゼッタイにつけないよな。

359 :異邦人さん:03/10/07 21:34 ID:xZ9UnouS
おれも最近一人旅ばかりだったけど,この前,ひさびさに3人で旅した。
正直,すごい楽しかったよ。
特に夜,食事したり,飲みに行ったりするとき。
でも,お金貸した返したでもめたときは,うんざりした。

360 :異邦人さん:03/10/07 22:13 ID:0pglp63C
どーしても気つかっちゃうからなー友達といくと・・・
あっちも気使っちゃってるし・・・そんで溜め込んで大体変な感じでおわり
日本人は集団行動が好きとはいうけど旅行のような非日常的な性質のものだと逆に一人旅を好むのかもしれない

361 :異邦人さん:03/10/07 23:34 ID:AOxom14D
>357
355がオプショナルツアーの事言ってるのかどうかわかんないけど、
一人旅中寂しくなったり旅程が面倒になった時に現地の旅行会社の
半日とか1日のツアーに参加すると結構楽しいよ。
英語のツアーとかにすると意外と色んな国の人がいて面白い。
まあでも年配の人が多いけどね。

362 :異邦人さん:03/10/08 00:35 ID:57tWhC04
>>360
日本人は集団行動が好きなわけで2人で行動するのはしんどいんだよ。
3人以上の集団が好きなわけだ。
俺はそういうのはカンベンして欲しいけどな。


363 :ZUMA:03/10/08 00:56 ID:hi3Q2Q97
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496

364 :異邦人さん:03/10/08 03:16 ID:Q61wQcm1
飯とホテル代が一人旅のデメリットだね

365 :異邦人さん:03/10/08 03:38 ID:u0QATM7P
ホテル代が割高になるのは惜しくないな。
一人旅だと自分だけの空間になるから景色や家具観賞しまくり
風呂使い放題、厳寒に窓開けてもおこられない。
自分は連れがいるとルームサービスとか頼むことが多い
(密室に一人の状況で酒もってこいとか頼むのは何となく怖くて使わない)
から、それなりにお金かかってたりする。

366 :異邦人さん:03/10/08 06:29 ID:IVs78Jcu
部屋の中でもう一つのベッドの上に荷物ばらまいたり、
音を気にしないでトイレができるのが楽〜
あと誰かが書いていた、湯上がり裸ね。

367 :異邦人さん:03/10/08 13:44 ID:sYTil/Yq
時差で夜中に、目がさめた時、持参の小さいスピーカーを使って、音楽を
聞きつつ、酒飲んでられるのがいい。
実際は、時差で起きてるんだけど、夜更かししてるみたいな感じ。
そのまま、朝焼け見るのも好きだ。

他人と一緒や、スイートに泊まらない限り、迷惑をかけるので、出来ない。

368 :異邦人さん:03/10/08 16:41 ID:q6WzudWK
学生時代に、俺と友達とで2日ずらして成田空港から出発して

俺   成田→香港→タイ→マレーシア→シンガポール
友達  成田→タイ→マレーシア→シンガポール

で、電話は使わずに、事前打ち合わせも一切無しで
偶然どこかで出会うことはできるか、っつーのをやった。
当たり前だが、結局シンガポールに着くまで一度も会えなかった。

その後も同じようなことを何度かやった。
もしかして偶然出くわすんじゃないか、というスリル感がけっこう楽しい。

369 :異邦人さん:03/10/08 21:00 ID:9DRvjyMz
<<368
そういうのすごく分かる。
漏れは実際にはやったことないけど、
旅の途中に出会ったヤシにまた偶然出会ったときは、
古くからの友達と再会したような気分になる。
多分一人旅だから、人との出会いが新鮮なんだろうな。

370 :異邦人さん:03/10/08 22:19 ID:ZuTLYCG2
>>369
ちょっと違うかもしれないが、おいらはNBA観戦を年に数回するんだけど現地の人と
偶然試合会場で2年連続同じ売店であって盛り上がり、翌日、全然関係の無い場所で
またばったり遭遇、3日後、スタバでまった遭い、その日はその家族の人に御飯を
ご馳走(図々しいかな?)になったことがある。50万都市なんだけどそういう事が
あるんだね。友人との旅なら「また会いましたね」で終わりなんだろうけど。

371 :異邦人さん:03/10/08 22:37 ID:wtRzTpgZ
32歳。
先月まで金有り君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
今月で350万負けた。絶対俺みたいになるなよ。
初回のみ、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰えるなんてタダの話。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできて、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になるなんてウソもいいとこだな。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけなんて、借金取りに終われて
今はそれどころではない。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるけどマジでお勧めできない。

372 :異邦人さん:03/10/08 22:56 ID:9DRvjyMz
漏れの好きな言葉:【袖すり合うも多生(たしよう)の縁】
辞書には、「見も知らぬ旅人同士が同じ木の下に一時いこい宿るのも、
決して偶然ではなく、この世に生まれる以前からの深いつながりによるものだ。」
ってでてる。

373 :異邦人さん:03/10/08 23:29 ID:pzwY2/JR
たしかに一人旅は楽しい。
でも、社員旅行で中国に280人くらいで行くのも気持ちイイかも。

374 :異邦人さん:03/10/09 07:31 ID:yi4trjxd
どうせグループなら修学旅行並の人数で
それなら毎日同じ顔とにらめっこしてなくていいもんな。

中国ってアンタ(w

375 :異邦人さん:03/10/09 09:46 ID:48VZbuY/
学生時代に中国を一人旅してたとき
BP風の欧米人と何人か知り合ったけど、
シャイな性格だったので
「英語は全然ダメですから(。-_-。)」、と、相手を遠ざけてしまうような
会話しかできなかった。
(中国語しかやってこなかったので、英語コンプレックスが有った)

たまたま日本人を見ても話し掛けられなかったし。

当時からもっと開放的な性格だったら、いろいろ視野が広がってただろうに。

376 :異邦人さん:03/10/09 17:20 ID:5877Cx/o
現地の人とかとやたら交流したがる奴ほど鴨になりやすいから気をつけるべし

377 :異邦人さん:03/10/09 19:29 ID:bt4camcB
↑確かに。

漏れも、現地の人との交流が好き。
でも、別れるまで、少し疑ってかかってしまっている。
親切にしてもらった人や日本人に対しても、
「もしかして?」って気持ちがずっとある。
相手は気付いてないと思うが、
別れるまで疑ってかかってたことに罪悪感を覚えてしまう。
でも、海外ではこれくらいしないと身を滅ぼすかもって自分を言い聞かせている

378 :異邦人さん:03/10/09 19:39 ID:CqGyKMJI
そりゃそうだよ
好意は素直に受けるべきだとは思ってるけど、
地元の人と交流があっても荷物やバッグはゼッタイ肌身離さない。
宿のスタッフと毎日話すようになっても
部屋には貴重品おかないし、フロントにも預けない
一線は引くよな。

379 :異邦人さん:03/10/09 19:40 ID:/Z2NtRQY
>>377
1人旅で写真を撮ってもらう時に、白人のホワイトカラ−の人や、身なりのいい人、
家族連れの人に頼んでしまう自分に自己嫌悪。リスクを考えるとしょうがないけどね。
日本に来る外国人(観光客)もそうなのかね?

380 :異邦人さん:03/10/09 19:42 ID:bt4camcB
友達4人でパリに行ったときのこと。
みんな行きたいところがばらばらで、
野放しの自由行動状態。

結局、昼食は、どこかで待ち合わせ。
夜は、何時にホテルでって感じで、
みんなで観光ってことがなかった。
漏れが一番勝手だったんだけど。。。
旅なれてるヤシと逝くとこういうことになって、
結局一人旅とかわらなくなってしまう。

381 :異邦人さん:03/10/10 13:50 ID:hEpMJRiL
>>380
1日の行動がどうのこうのじゃなくてさ
それから南逝くか北逝くかというときが問題なんじゃないかなぁ 
でも、俺の友達なんかは友人何人かと旅行するとき、国から国の移動プラス何日かは一緒に行動してあとは、バラバラ。
そんなのは正直いいな なんて思ったりもする。
実際淋しいときもあるし、、、
俺敵には一人旅推進派なんだけどね。


382 :異邦人さん:03/10/10 14:41 ID:kxGB2EEX
とりあえず初めての国へは友達と行く。
んで、また行きたいと思ったら次からは一人で行く。
一人だから体験出来るものがあると思うし。
制約がなく広範囲で動ける部分がいいなぁ〜と・・・・・
目的があれば淋しくないんじゃない?


383 :異邦人さん:03/10/10 14:52 ID:FdrDhuzi
いつも宿でしりあった
外人と街とか見て回る

384 :異邦人さん:03/10/10 15:55 ID:me7MNCbM
金銭感覚が近くないと一緒に回るのって気使うよね、食事代とか交通費とか。
外人さんが相手だと、その辺わかりにくそうなんだけどどう?
どっちかが無理したりおごったりなんてことない?
日本人とでも金銭感覚が違うと辛い。
郊外に出ていて、夕食を町でゆっくりとりたいからタクシーで戻ろうなんて時に
もったいないから電車で、なんて言われて夜中に町に着いた日には・・・
タクシー代おごってもいいけどさ、それやると自分の中に
おごってやったんだから、みたいな気持ちが生まれるからやなんだよな。

385 :異邦人さん:03/10/10 16:27 ID:PWaYh+GO
女の人で、はじめての海外旅行が
一人だった人っている?
できれば遠い国、たとえば欧米など。

386 :異邦人さん:03/10/10 16:34 ID:Zau2dSuO
私は女性ですが、初めての国はNZへ一ヶ月でした。
ホームステイ&語学学校でした。
その後、欧州・米州・オセアニア等、出張はもちろん海外旅行はいつも
一人です。
南の国や国内の温泉でのんびり、という以外は一人で出歩きたいタイプなので、
海外一人旅は習慣になってます。

387 :異邦人さん:03/10/10 16:39 ID:U3WSt7ar
日本人宿とかあんま好きじゃない

388 :異邦人さん:03/10/10 17:10 ID:gvJP+9Go
>>383
とにかく日本人以外となら一緒に行動してもオッケーなのかね?


389 :異邦人さん:03/10/10 18:17 ID:bMjMKo4t
別に日本人外国人なんてどうでもいいけどな俺
大切なのは気があうかあわないかだと思う

390 :異邦人さん:03/10/10 22:11 ID:+IVz0fz1
>>385
私も女性ですが、初めての海外はツアーじゃない1人旅。
ごたごたしてた頃の東ヨーロッパ。

さすがに一緒に行きたいなんて言う子いなかった。
パリとかローマだと同行者が出るんだけどね(w

391 :異邦人さん:03/10/10 22:53 ID:YQCWqHlh
女性に質問
ホテルに夕方帰ってきたとして、そのあとの時間って何してますか?
夜に一人歩きは怖いので部屋にいる派なんですが
お風呂とビールでゴロゴロしか思いつきません

392 :異邦人さん:03/10/10 23:20 ID:0C9zqZaz
お風呂入って洗濯して、明日の予定を調べたりしていると
すぐ時間が過ぎちゃうと思うけど、どうかな。
旅行中は早寝早起きだから時間を持て余したことってないです。
あと、現地のテレビは言葉がわからなくてもつい見てしまう。

393 :異邦人さん:03/10/11 00:31 ID:wfJHV8on
>>391
欧州ばかりいってるけど、時差のせいで夕方位から眠くなる。
夜の一人歩きがコワイのもあるけど、
早めにホテルに戻るようにしてます。

部屋で買ってきた総菜食べて、
風呂入って洗濯して、10時位には寝てしまう。
そのかわり朝が早い。っても6時くらいだけど。
どこのホテルも7時台に朝食にいかないと混むのね。
混んでる時の1人の朝食って相席にされたりするから早めに行く。
1人旅の時は活動時間を朝型にシフトすればいいんじゃない?

これが2人旅だと毎晩寝るのが12時過ぎてしまう。
ツインでバスルームがひとつしかないから待ち時間で倍になる。
朝の支度も同じ。

1人旅はいいよー。極楽〜。

394 :異邦人さん:03/10/11 00:37 ID:OtqRSu0M
>>391
アパート手配しちゃうから、夕食は自炊。で、そのまま、飲み突入。
料理好きなんで、土地のものを自分で調理したりするのも楽しい。

あと、くつろぐなら、とりあえず音楽は持ってて、のんびりする。
で、寝るのは、0時過ぎてるパターン。

395 :異邦人さん:03/10/11 01:08 ID:LrfmAAmG
一人の方がいいですね。

396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :異邦人さん:03/10/11 17:32 ID:FRc4ejXC
長期で逝くと最初の2ヵ月位は一人を満喫してるけど、そのあと少しドナドナになる。
目的があるなしに関係なく。
そんな時友人道志で旅行してるのいいなって思うんだよね。
そのあと、またやる気が出てくると一人満喫っーー
要するにわがままなんだよね俺。
でもホントに一人の方がひとつひとつの出会いがすっごい楽しみです
支離滅裂カキコ、スマヌ。



398 :異邦人さん:03/10/11 20:40 ID:C4FCwYUb
一人で旅してると「地球を歩いてる〜〜!」って気がする。

周りはみんな知らない人。非日常がたまらなく良い。

399 :異邦人さん:03/10/11 20:49 ID:Dw9Zf2xm
そう、「非日常」に触れるのが一人旅の醍醐味なんだよね

400 :異邦人さん:03/10/11 20:50 ID:nplxverj
>>391
結構昼間歩き回って、夕飯を速めに7時か7時半ぐらいに取ると
ホテルに帰ってくるのが9時ぐらいかなあ。
もう結構疲れちゃってる上にワインが程よく回ってる状態。

昼間は気に入った場所でボーッと過ごすのが好きだけど、
全体的には結構な量を歩いてるから、夜はクタクタ。
一人だと昼食やお茶も短時間になりがちなせいもあるかなあ。
で、次の日の予定立てたり、テレビ見物?したりすると
すぐに時間経ってしまいます。

401 :異邦人さん:03/10/11 20:52 ID:IAIDBPkn
体調わるくなったとき、看病してくれる人がいないから
体調管理にはより身長になるね。
外から帰ったらうがいして、かぜひかないように寝るときも厚木。
鮮度の悪そうな食べ物はパス。など。

402 :異邦人さん:03/10/11 20:56 ID:qHCWaUVd
一人旅2回、友達と1回ってペースが良さそう

403 :異邦人さん:03/10/11 20:57 ID:m6V8zM9D
5人位でワイワイガヤガヤしながら行けば、現地に対する興味が薄れるのは当然のこと
修学旅行なんかもそうだけど、そういう旅行は仲間内で楽しむのが目的だからね。

対する1人旅行は、100%旅先の世界にどっぷり浸かるのが目的ならこれが最適。
自分以外はすべて非日常のもの。
誰にも気兼ねすることなく好きなだけ好きなことを出来る。金が許す限りね。

404 :異邦人さん:03/10/11 20:57 ID:qHCWaUVd
そういや、日記書いてるけど、結構時間潰せるよ。思い出にもなるし

405 :異邦人さん:03/10/11 20:57 ID:BuYERvwC
悪意があって言ってるわけじゃないんだけど、
俺は海外になら一人で行けるけど、
大阪には怖くて絶対一人では行けないのだが。
ホントに、ケンカを売ってるわけじゃないんですけど、どーゆーわけか。
当方生まれも育ちも東京。

406 :異邦人さん:03/10/11 21:26 ID:gUHlkl6g
東京怖くていけないよ俺は

407 :異邦人さん:03/10/11 21:47 ID:+cn0gL7h
一人の場合,始めて行く場所と,以前行ったことがある場所でも
全然違うよね。

始めて行く場所は,不安だけど,すごい新鮮。失敗もあるけど。
以前行ったことがある場所は,安心感があるな。

408 :異邦人さん:03/10/11 23:10 ID:C4FCwYUb
>>405
もしかして、情報量の差や潜入感からでは?
海外だと「漠然と危ない」と考えてるだけで、
実際には大阪より怖い場所があっても気が付かないかも。

昔、ルーマニアの友達に、
ギリシャからルーマニアへの寝台列車に乗った話をしたら、
「あの列車は強盗がでるから怖くて、現地の人は誰も乗らない」と言われた。
本当に危ないのか、彼の潜入感が間違っているのか。

そういうことのような気がする。

(大阪は、そんなに怖くないよ! テレビ見てると、新宿とかの方が怖そう。。。)

409 :異邦人さん:03/10/12 00:11 ID:Rx4gJ34z
>>408
煽りにマジレスって素敵やん

410 :異邦人さん:03/10/12 00:54 ID:ikqNj6Ha
>>403

同意
大勢で行くと日本で遊んでるのと何ら感じがかわらない(w
海外まで高い金だしてきた意味が俺には感じられなかった。
こう感じたヤツが一人旅向きなんじゃねーかな〜
一度グループで海外へ行くことをオススメします

411 :異邦人さん:03/10/12 02:23 ID:CVbdMhua
一人で行くと治安とか
緊張して疲れがたまる

412 :異邦人さん:03/10/12 02:48 ID:cehBSGsU
行く場所とか日程とか合わせるのが面倒だからいつも1人。
それ以前に一緒に旅行に行くほど仲のいい友達が殆どいないんだけどねw

413 :異邦人さん:03/10/12 02:51 ID:P833+tJR
おまえら気色わるいですね

414 :異邦人さん:03/10/12 04:32 ID:MOJW19fx
グループできて、日常のはなしをえんえんとしてる日本人とか見かけると
なんかなーと思う。
景色なんかみてないし。写真とって、あとで「こんなとこいったっけ?」とか
言ってるんだろうな。

415 :異邦人さん:03/10/12 09:26 ID:TTYdUPF7
>>414 「知ってる人だけで固まる」島国根性日本人の典型ですね。
大声で日本語で騒いで、地元の人に『またマヌケ日本人だよ』と思われてるのでは?

416 :異邦人さん:03/10/12 10:05 ID:dkkf76/J
>>414
いいじゃないの、グループ旅行もそれはそれで楽しいものだと思うしさ。
一人旅しているヤシも、1人で旅行したいから1人でいるんだろ?ひとそれぞれ
目的が違うんだし、いちいち気にする必要はないと思いますが。

>「知ってる人だけで固まる」島国根性日本人の典型

って、何も日本人だけではないと思うが...?とくに中国人、韓国人
は、それに関しては日本人以上だと思うが。

417 :異邦人さん:03/10/12 11:28 ID:MOJW19fx
親戚の話しとかで盛りあがるジジババは、国内の温泉にでもいってください。
特に、おれがおれが!みたいな感じで、大声でしゃべりまくるでしゃばりじじい、
逝去しろ。


418 :異邦人さん:03/10/12 11:59 ID:LNh9jYEu
旅は人それぞれの楽しみ方があると思うから、グループ旅行でもいいと思う。
けど、大抵、グループ旅行の人達には、迷惑かけられてる。
ぶつかってきたり、足を踏まれたり、「あの人一人で旅行してるのね」と言われたり。

現地ツアーのパンフとかホームページに日本語の案内があると、
日本人の団体多いんだろうなぁと思って、他のツアーを探してしまう。

419 :異邦人さん:03/10/12 13:01 ID:+kuAtQ58
でも修学旅行で海外はやめたほうが
外人が奴らみて
ストレンジ ストレンジっていってたよ

420 :異邦人さん:03/10/12 14:20 ID:+ioULQWW
メキシコの遺跡をまわった時、現地ガイドとドライバーと3人だけで
食事もホテルもべったり5日間ずっと一緒。
なんかもう3人旅みたいな感じで、予定になかったアカプルコに寄ったり
ドライバーの実家に立ち寄って食事ごちそうになったり
スケジュールがグチャグチャになったけど楽しかった。
閑散期に行ったから勝手が出来たのかもしれないけど・・・

421 :異邦人さん:03/10/12 14:22 ID:Zz67dcqQ
1人で行こうと何人で行こうと勝手だが

1人旅マンセーな奴はウ材。
特に貧乏旅行自慢する奴が一番う材。

422 :異邦人さん:03/10/12 14:42 ID:EyUOEZ+E
>>421
じゃ何故このスレ読む?W
ウザイなら読むな。
ここにデシャバル御前がウザイ



423 :異邦人さん:03/10/12 18:04 ID:QZssJ+lM
>>421
ここ、一人旅マンセースレじゃなかったのかよ。

424 :異邦人さん:03/10/12 18:05 ID:QZssJ+lM
>>421
ここ、一人旅マンセースレじゃなかったのかよ。

425 :異邦人さん:03/10/12 18:27 ID:Zz67dcqQ
ここは会社や学校で

「お前らツアーで旅行なんかよく行くよな。」

とか言って、嫌われた人が
なぐさめあうスレだったのか。

426 :異邦人さん:03/10/12 18:53 ID:TfRpj7WU
雰囲気読めない>>421は退場。 

427 :異邦人さん:03/10/12 19:06 ID:vkGsC6oE
>>425

会社や学校で行くなら付き合うしかないじゃん(w
そこで参加しないやつは、飲み会誘っても全然こないようなオタ・ネクラなヤツだろ?
社会不適合者じゃねーか(w

知人や友人一部と行く場合は一人の方がいいな、俺は。
友達との旅行は国内で十分すぎます。

428 :異邦人さん:03/10/12 19:10 ID:NYpQ2JmZ
>>427
会社で海外旅行なんて冗談じゃないよ。
貴重な休みをつぶして、自腹切って行くのか?
で、会社の延長で上司のご機嫌取ったりするわけ?最悪。
会社でのイベントなんてせいぜい飲み会程度にして欲しいよ。
俺はゴルフだって行かない。
職場は給料だけくれればそれでいいよ。それ以上干渉されたくないな。


429 :異邦人さん:03/10/12 19:24 ID:vkGsC6oE
>>428

働いてる会社どんな業種?
入社何年目?


430 :異邦人さん:03/10/12 19:24 ID:QZssJ+lM
>>428
クライアントとの旅行は行く。適当に自分で楽しみながらポーターに徹する。

連カキコスマソ。

431 :異邦人さん:03/10/12 19:50 ID:cAdz6G7X
話題変えてスマソ。

一人旅って、レストランでメシ食うのがネック。
各地で一回位は、レストランでローカルなもの食べたい。
漏れは、大抵、一人旅のヤシ誘うが、毎回見つけられるとは限らない。

一人でも入れそうなレストランどうやって見つけてる?

432 :異邦人さん:03/10/12 20:21 ID:38sG1RLZ
そこらを歩いて見つける

433 :異邦人さん:03/10/12 20:28 ID:1gRq9TB3
一人では入れそうなレストランを探すのではなく、
入りたいと思ったレストランに入る。

434 :異邦人さん:03/10/12 20:44 ID:NYpQ2JmZ
>>431
”レストラン”じゃなくて”メシ屋”を探せばいいんだよ。
あとはパブとか。パブで食事もできる国ってけっこうあるぞ。
あっちの国は量が多いから彼らにはツマミ程度でも俺たちには十分食事になる。



435 :異邦人さん:03/10/12 20:50 ID:NYpQ2JmZ
>>431
あとは、移動中に食事するようにして、電車内にサンドイッチとかを持ち込む。
こうすれば食事時間の節約にもなるし、車窓を眺めながら食事するのは気持ちいい。
まあ、いつもサンドイッチばかりというのも味気ないが、イギリスやオランダなど北の国だと、レストランの食事も大差ないからこれでもいい。



436 :異邦人さん:03/10/12 21:02 ID:44gE8vZ2
>>431
おいらは1人の時はいつも1人でレストランへ行きますよ。たとえ高級そうなレストランでも
1人で入る事にはあまり抵抗がない。行きたいレストランがあった時は、予約を入れてでも行く。
海外へは仕事で行く事がほとんどなのですが、たいてい1人でつ。
たまに取引先や駐在の人などと食事をしたりする事はありますが、昼は別だけど、夜とか自由になる時ぐらい
仕事から離れたいので、誘われても断る事が多いです。

437 :異邦人さん:03/10/13 01:10 ID:RJJi1JzR
私も一人でレストランはいっちゃいますね。
文庫本とか絵葉書とか持ち込んで待ち時間を潰したりします。
あんまり高級な所は縁がないけど・・(笑)
ただ、一人だと席差別があるのが残念。
だいたい隅っこの狭苦しい席に通される。
窓際の眺めの良い席を頼んでも断られたり。店内ガラガラでもね。

438 :異邦人さん:03/10/13 01:47 ID:dMg5N0Cq
>>437
そうなんだよねw ただ、三日連続でそのレストランに行くとスタッフの人と顔馴染に
なり対応が変わってくるよ。ワインのサ-ビスとかね(ショボイかw)
ス-パ-のお惣菜のオバちゃんもおまけしてくれたり、なんかみみっちい話になっちゃたな

439 :異邦人さん:03/10/13 02:04 ID:8a/YC7Op
私は最近行くのはほとんど中華圏なんだけど、ほんと食事だけは困る。
中国料理って、やっぱり一人向きではないよね。
おのずと屋台に行くことになるけど、たまには円卓回したりしたいなぁと思う。


440 :異邦人さん:03/10/13 02:31 ID:OR02zR/R
円卓発明したの日本人だけどね。

441 :異邦人さん:03/10/13 02:51 ID:sCgCWAPN
たしかに一人は気楽で良かったけど、食事とかスポーツ観戦とかは誰か知り合いと一緒の方が美味いし楽しめる。
ユースホステルで知り合った方々は移動・食事・サッカー観戦の時以外は別行動を取ってて、あ〜良い関係だなぁと思った

442 :異邦人さん:03/10/13 03:06 ID:dMg5N0Cq
>>441
スポ-ツ観戦は競技にもよるが、現地のファンと盛り上がるからおいらは1人でも
いいんだけどね、逆に極東の島国からわざわざ応援にきたということで現地の人
にやさしくされるけどね。
まあ難点をいえば荷物を持って(パンフ、グッズ)トイレや売店に行く事かな、置き引き
はコワイもんね。

443 :異邦人さん:03/10/13 08:41 ID:w2ZBT7Zw
きしょいおまえら

444 :異邦人さん:03/10/13 11:32 ID:R+QB9xTm
>>439
自分はいわゆる痩せの大食いってやつで、
量的には一般人の5倍ぐらい(3kgぐらい?)は普通に食べられるから、
中華レストランで大量に頼んでも問題なかったりする。
大概、本当に食べられるのか?って聞かれるけど。

445 :異邦人さん:03/10/13 11:39 ID:SMAKnQFT
痩せの大食いっつーか、過食障害なんじゃないのか?

446 :444:03/10/13 11:59 ID:R+QB9xTm
>>445
普段から毎日2kgも3kgも食べるわけではないよ。
ただ、食べる気になれば3kgでも「食べられる」というだけのこと。
屋台での一杯の飯でも普通に生活できる。
ただ旅先に行くと、あれもこれもと食べたくなるので、
大量に頼んじゃうの。

447 :異邦人さん:03/10/13 16:38 ID:3POOoSkh
コイツは胃拡張必至だな

448 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

449 :異邦人さん:03/10/13 17:53 ID:x/x4E71K
私も一人旅派です。ただ、海外旅行だと、金使うから自分の思うように行きたい。という理由だけですが。
だから、国内旅行は絶対誰かといってます。
年をとってくると、(まだ20代後半ですが)学生のときのように全く人と都合をあわせることはできなくなるので、連れの希望をきくと、何かあきらめなくてはならなくなるし、自分の希望を通すと、相手が何かをあきらめなければならなくなるので、気を使ってしまう。
一生に一度行くかどうか、っていうところで、できれば旅を満喫したい、そう思うと、気がつけば海外は一人旅になっていました。
1都市滞在型なら、現地別行動も可能なので、おんぶにだっこな人は無理だけど、友達とも行くときはあります。
ホントは完璧に趣味の合う人と一緒に行けたらいいなぁ… わがままだけど。


450 :450:03/10/13 21:31 ID:4qPVFskU
どうも初めまして。
カンボジア、ベトナム、タイ、ラオス辺りを一人旅しようかと考えてます。
期間は、2ヶ月くらい。
資金の方ですが、30万くらいあればいけるでしょうか?

451 :異邦人さん:03/10/13 21:36 ID:2h4Earpw
楽勝です。


452 :異邦人さん:03/10/13 23:15 ID:y083Vw0z
>>450
30万÷60日=5千円。
航空チケットと移動費を考えるとさらに減額。
カオサンのプータローのレベルに近く落ち込みます。
バンコクあたりだとではオネェちゃんと贅沢はできません。
カンボあたりでマターリしてください。

453 :異邦人さん:03/10/13 23:40 ID:l/qnpQGx
>450
タイ、マレーシア、シンガポール、ラオスを2ヶ月でまわり
日本からの航空券込みで20万で大丈夫だったよ。
現地での移動手段と宿によって資金を考えよう。


454 :異邦人さん:03/10/13 23:55 ID:9ZR1bs2Y
>>449 わかります。本当は気の合う方と一緒にいければよいの
ですけれど、なかなか お休み・予算・行き先・語学力の点で
まったく同じというわけにはいかないのが現状。
お友達とは香港・ソウル・台湾・グアムしか行ったことないです。
それ以外は全部一人OR家族。家族ならいいのですよ、気兼ねしない
し予算の問題もない。語学力が違いすぎても、許せるというか。



455 :異邦人さん:03/10/14 00:50 ID:+v9NcJsp
おいらは、なんでも自分でしたい派。

語学力のないヤシとだったら一緒にいってもイイ。
そこそこでも語学力のあるヤシと行くと、
ホテルとかレストランでスタッフと話すとき、
オレがオレがと険悪になる。

456 :異邦人さん:03/10/14 11:08 ID:BNcm0iaU
私もリゾート一箇所でマッタリ、という以外は
海外一人旅が気楽でいい。
いくら仲良くても、一週間も一緒だと、嫌なところもみえてくるよ。

457 :異邦人さん:03/10/14 11:26 ID:WwzyU3/y
まわりの友達と予定が会わないからと、雑誌やネットでツアーメイと
募集するやしいるけど、うまくいくのかね?
二度と合わない相手なら不満もずばずば言えるかな。

458 :異邦人さん:03/10/14 13:02 ID:p3Zpbnl/
二人に限るに一票

459 :異邦人さん:03/10/14 16:40 ID:qRPn2KRJ
>>458
ブッブー! 貴方の1票はこのスレで多数決により却下されました。
次回またトライしてください。


460 :異邦人さん:03/10/14 21:03 ID:RbULWHk6
ここは「一人がいい」のスレです

461 :異邦人さん:03/10/14 21:35 ID:eqDCvCbk
ツアーメイト募っていったことある。
宿泊代シェア&晩飯一緒が利点。
昼間はお互い行きたいとこ回ってるので、以外とストレスがたまらない。

普段一緒に遊ぶ友と旅友はわけてる。そんなおいらも一人旅がすき。

462 :異邦人さん:03/10/14 23:54 ID:+v9NcJsp
この夏、一人で世界一周してきますた。
旅の前は、一人旅でさみしくないかな〜って思ってた。
でも、旅にでてみれば、世界中の人に親切にしてもらって、
いろんな国のバックパッカーと知り合えた。

世界には、63億の人々がそれぞれの道を歩んでる。
一人旅だと思っていたけど、
本当は63億の人達と一緒に旅してたんだと気付いた。


463 :異邦人さん:03/10/15 00:00 ID:jWHVkIZe
>461
それ、いいなあ。自分も一度やってみようかな。
そういや自分もこのあいだ、一人で旅行に行こうとしてたら、
偶然、会社の同僚ふたりも自分と同じ街に行くことがわかって、
現地の待ち合わせ場所時間を決めておいて、一度だけ3人で一緒に食事した。
これが意外と良かった。

464 :異邦人さん:03/10/15 00:15 ID:2vwss02A
俺は宇宙船地球号の乗組員だから
63億の人達と一緒に旅してると気付いてたよ

465 :異邦人さん:03/10/15 00:38 ID:v4ROyjWL
10月終わりから11月初めに旅行へ行こうと考えてます。
一人旅&海外旅行すら初めてで。。。
とりあえず、二泊三日ぐらいで費用は3〜4万円でどんなものかなと思ってます。
この時期どこかいいところありますか?東南アジアら辺で。
気が向いたら答えてくださいな。

466 :異邦人さん:03/10/15 00:56 ID:Atz5pice
いくら何でも、その予算じゃ、チョン国しかないんじゃねぇの?
ソウル焼肉爆食ツアーで決まりだな。

467 :異邦人さん:03/10/15 01:03 ID:v4ROyjWL
>>466
マジ!?いくらだせばマシな国が?

468 :異邦人さん:03/10/15 01:34 ID:Atz5pice
そりゃ、ココで聞くよりゃ、お近くのHISへ逝ったほうが早いだろ。

469 : :03/10/15 04:46 ID:5BgrZEIq
俺ももっぱら一人旅だけどさ、
たまには気のあったやつらと回るのも楽しいよ。
その場合はサイパンとか香港なんかの小さいとこで
滞在型にするのがポイント。
やたら動き回るような旅だとストレス生まれるだろうな。

470 :異邦人さん:03/10/15 04:52 ID:iesq6TxW
●●●2004年も被害者がでるのだろうか?●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、テレビ局、新聞社、出版社が、
住居不法侵入、盗聴、盗撮、ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。

471 :異邦人さん:03/10/15 05:04 ID:Br+2L9mI
>滞在型にするのがポイント。
>やたら動き回るような旅だとストレス生まれるだろうな。

そうだねー。納得できる。


472 :異邦人さん:03/10/15 13:26 ID:onUk12Bo
465がイメージする二泊三日、3〜4万円で行ける海外旅行ってどんなん?
てか、単なる世間知らずか?


473 :異邦人さん:03/10/15 15:20 ID:T3dKJape
旅費はさておき
2泊3日なんて言うと
飛行機は4時間で付くところじゃないと無理だよね。
シンガポールだって行きか帰りは機内泊。

474 :異邦人さん:03/10/15 19:18 ID:wNywemOq
まあ、韓国、台湾ってとこだろうな。
サイパン、グアムも守備範囲ではあるだろうが。


475 :異邦人さん:03/10/16 21:02 ID:ViOWE8M8
1人で野球      → 余裕
1人でライブ     → 余裕
1人でカラオケ    → 無理
1人でファーストフード→ 余裕
1人でファミレス   → 余裕
1人で焼き肉     → 余裕
1人で旅行      → まあ余裕
1人で動物園・水族館 → 余裕
1人でディズニーランド→ できない(1回やって、悲しかったw)
1人で初詣      → 余裕
1人でフランス料理  → 余裕
1人で海水浴     → 余裕
1人でボウリング   → 好きでない
1人でスノボ・スキー → 可能


476 :異邦人さん:03/10/16 21:18 ID:VlD4cfHo
>>475
優秀な成績ですね

477 :異邦人さん:03/10/16 22:06 ID:IPWjMdi+
1人でフランス料理→ランチなら可能
1人で後楽園遊園地行って逆バンジー→無理
あとは全部余裕

ところで11月のヨーロッパって旅行者少ないらしいけど
YHに漏れひとりとかいうことはないよなあ?

478 :異邦人さん:03/10/16 22:31 ID:xn0lvIA7
夏のディズニーランド(アナハイム)
一人の日本人、20人ぐらい見かけた。


479 :にこにこまん:03/10/16 22:45 ID:+5mOUhSm
バリに18日から一人旅です。何度かバリ行ったけど、転職して行くから気楽なもんです。
次の仕事が決まっているからまったり出来るんだろうなあ。仕事が決まっていないときついよなあ。

480 :異邦人さん:03/10/16 22:53 ID:xn0lvIA7
その転職先で地獄みるかもよ

481 :異邦人さん:03/10/16 22:55 ID:gXwXG+f3
>475 一人でカラオケ  バンコクなんかだと
余裕でやってる人いくらでもいるよ。
475は一人でセッククしてなさい

482 :異邦人さん:03/10/16 22:56 ID:/nsZ+1lp
コピペして誰か埋めて下さい


ヲ初めての海外旅行一人旅報告ヲ
性別:
当時の年齢:
訪れた国:
滞在記間:
予算:
感想:
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて:
これから初めて海外一人旅する人に何か一言:

483 :異邦人さん:03/10/17 00:05 ID:vbSjStAK
>>477
今年の夏、ウィーンのYHでドミトリー24人部屋に1人ぼっちを体験したよ。
広いを通り越して怖い。寝るとき電気消せなかった小心者です。

>>482


18

ドイツ スイス イタリア

3週間

20万弱(だったかな?)

最高だった。でも2月だったから死ぬほど寒かった。
日程の半分は親戚と友人の家に泊まってたから、予算は低い。

ありきたりだけど、ジプシー一家に体を押さえつけられて金を取られそうになった。

とりあえずいってみたら何とかなった。

484 :異邦人さん:03/10/17 00:19 ID:mHv165eM
>>479
一番気楽だね

485 :異邦人さん:03/10/17 02:00 ID:X0P/oNvy
昨日、最初の海外旅行(ツアーに一人参加)から帰ってきたよ。
もう少し経験値貯めたら個人旅行したいなあ、と思った。


486 ::03/10/17 04:07 ID:gGYFFf/D
3〜4泊ならツアーメイトっていいかも。
格安ツアーの一人参加追加料金をなくすってことでしょ?
でも、赤の他人と行くわけだから事前チェックが大切だろうね。

487 :異邦人さん:03/10/17 04:48 ID:iacanGbH
・初めての海外旅行一人旅報告・
性別: お酢
当時の年齢: 28
訪れた国: ドイツ
滞在記間: 8日
予算: 23万
感想: 「帰ってこれなかったらそれでもいいやっ」てくらいで行ったんで別に不安になるようなことは無かった。ホテルも事前に日本で予約だったし。その分高くついたけど。11月末に行ったけどやっぱサミー。
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて: そつのない人間なんで特になし。
これから初めて海外一人旅する人に何か一言:
言葉が通じない程度の心配だったら別に問題無し。不自由はするけどそれもまた楽しいし。
行きかえりの飛行機と泊まるところだけ日本から確保しとけばのたれ死ぬことはないから気楽にいってらっしゃい。

488 :異邦人さん:03/10/17 14:03 ID:xYh2K9WN
ワシャ寒いとこは独りで行きとうないわん。熱いところは大丈V


489 :異邦人さん:03/10/17 14:37 ID:cQ9cwCGD
寒いと何だかやる気なくしてかなしいよね・・・

レストランに入るにも、なかなかふんぎりすかなかったり、入っても
メニューがよくわからなかったり、適当に注文したものがすごく
料が多くてしかもまずかったり。


490 :異邦人さん:03/10/17 15:33 ID:OJt55Qdq
・初めての海外旅行一人旅報告・
性別: オサン
当時の年齢:21
訪れた国: 米
滞在記間: 1月
予算: 50万(もっと安かったかもしれんが・・・・)
感想: オモシロカタ
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて:
これから初めて海外一人旅する人に何か一言: 死ぬ可能性がある

491 :異邦人さん:03/10/17 15:37 ID:p3p0dW5g
2月初旬にバッグパック一人旅
みなさんなら、イギリスかドイツどちらが良いと思いますか?
やっぱイギリスのほうが寒いのかな?
物価やホテルが安い方はどちらなのかな〜

観光地や歴史などはどちらの国も同じくらい魅力的なので、どっちにしようか迷ってます・・・
イギリスなら本場の英語に触れられるのが魅力的かな(w
あとUK MUSIC好きだから、PINK FLOYDとか。
ドイツはやはり建築物にビール・ソーセージなどの食文化ですかね。
どっちも魅力的すぎる!

492 :異邦人さん:03/10/17 15:44 ID:AhL3ulc0
1人旅なら100%ドイツにする。
水変わりにビール飲んで、隣のオサンにおごってもらったりする。

本場のパンクスにも触れてみたいけど、
そういうお店に入るのは1人では怖い。<客が危険

493 :491:03/10/17 18:59 ID:p3p0dW5g
ドイツ人は日本人にも気さくで陽気に接してくれるんですか?
ドイツの治安や人柄は、ヨーロッパではかなり良い方とよくききますが。

>>492
ところで何故イギリスは0%なんでしょうか?

494 :異邦人さん:03/10/17 20:02 ID:1sBUetzC
>>493
492じゃないけど80%くらいドイツ。
寒いのはドイツ内陸部だけどドイツの方が総合的に親切快適で
ユーロ高の今でも多分まだ安上がり。アップルパイウマー。
20%は491にイギリスに見たいものがありそうだから。
どうしても両国が気になるなら、最初の2-3日ロンドンにいて
気に入ったらイギリスに居着いて、いやになったらドイツに避難しても良し。

495 :491:03/10/17 20:11 ID:p3p0dW5g
ルフトハンザ利用してドイツとフィンランド行くことにします。
フィンランドはどうしても行きたいので(w
時期はやっぱ3月にしたほうがいいかもなぁ、2・3度は気温あがるだろうし・・・



496 :異邦人さん:03/10/17 20:17 ID:1sBUetzC
>>495
フィンランドのついでの候補としてドイツかイギリスってことだったのか。
気温より2月からオーロラ、3月から日照時間(実質観光できる時間)
どっち取る?

497 ::03/10/17 20:19 ID:6pLU3bf6
お前のこんなやり取り見ても
ぜんぜんおもしろくない

498 :異邦人さん:03/10/17 20:26 ID:uLRVCcT0
イギリス・ロンドンは金かかるぞー
飯マズ、ゲイ沢山、寒、
でも俺はロンドン好き。




499 :491:03/10/17 20:27 ID:p3p0dW5g
>>496

ヘルシンキ付近でもオーロラって見られるのかな?
オーロラは定年退職後とかに見に行ければいいかなぁって思ってるんだけど(w
ヘルシンキ近郊でも見られる確立があるのなら二月に行きたい!



500 :異邦人さん:03/10/17 20:36 ID:dghzA/3e
>>491
イギリスは物価高いです。

501 :491:03/10/17 20:41 ID:p3p0dW5g
>>500
FINLANDより?

502 :異邦人さん:03/10/17 21:04 ID:+xqC246m
>>499
>ヘルシンキ近郊でも見られる確立があるのなら二月に行きたい!

それは難しい。

ところでリューベック近郊からヘルシンキまでいい時間で船があるよ。

503 :異邦人さん:03/10/17 21:29 ID:6pLU3bf6
一人旅と関係ないレス バッカりだ

504 :異邦人さん:03/10/17 22:22 ID:YPpWdGDt
今夜から始まったテレ朝の「プチくら」
1人旅推奨っぽい作りだったので見てたんだけど
結局はスポンサーがTBCだからエステは外さないのな。
1人で旅してエステなんていかないんですけどー。

外で人間や町並みや生き物を見ていたいです。

505 :487:03/10/18 07:26 ID:oAsiWmA6
>>489>>488

自分は自己憐憫の塊みたいな奴なんで、一人旅は寒いところの方が舞台装置としては適してます。
極寒のアラスカとかだと行き過ぎですが11末のミュンヘンはうっすら雪も積もりかけた頃で絶妙のタイミングでした。


506 :異邦人さん :03/10/18 07:30 ID:PphZK4aK
>>503は暗に>>491を批判している。

507 :異邦人さん:03/10/18 08:02 ID:uN95RGJ1
>>506
暗に・・・じゃなくて見たままじゃん。

508 :異邦人さん:03/10/18 11:19 ID:lfgZ9u8f
でも、独り旅なんだし、いいんじゃない?



509 :異邦人さん:03/10/18 11:56 ID:h9FbItcJ
現実では馬鹿にできる人間がいないほど底辺なんだから
ここでくらい>>503を多めにみてあげなよ

510 :異邦人さん:03/10/18 12:05 ID:LrSa0kmE
>>504
あたしは一人旅でもエステ行ってみたい。
特に興味あるの、バリやモナコでのタラソテラピー。
癒されそう。

511 :異邦人さん :03/10/18 14:02 ID:Qk36Ed/k
>>510 僕の股間を癒して下さい。

512 :異邦人さん:03/10/18 14:23 ID:ckwt0OMy
>>510
バリ島のえすて、いいねえ!
自分はこの前、台湾のサウナでフェイシャルしてきました。
こうかはどうかわからないけど、くびから胸元あたりまでのマッサージが
気持ちよくて商店しました。



513 :異邦人さん:03/10/18 14:49 ID:h9FbItcJ
3月にタスマニア島一人旅してきます。
楽しみです。

514 :異邦人さん:03/10/18 15:07 ID:juqduiKD
>>513
いいですなあ
いろんな動物に会えそうですね 3月はあちらは夏ですもんね
飛行機はどこ経由ですか?

515 :異邦人さん:03/10/18 16:11 ID:h9FbItcJ
>>514

メルボルンだよ。
メルボルン周辺を1週間程まわって、virgin blueでホバート入り。
メルボルン−ホバートのオープンジョーチケット購入済みです。

516 :異邦人さん:03/10/18 16:32 ID:uZD5Js7/
最近、一人旅と関係ない質問大杉と漏れも思う。
カキコしてるヤシはまともだが、なぜに関係ない質問が多い?


517 :異邦人さん:03/10/18 17:35 ID:CV+ZMTJB
それもそうだよな
お国事情とか、サービス内容についての話なら
他に適切なスレがあると思うんだが・・・

ってわけで、初めての1人旅、ハワイだった。
行きの飛行機の中でカップル女子に話しかけられて
「おひとりなんですね、珍しいですね。お仕事ですか?」と聞かれた。

並んだ3席にカップルと自分だったので軽く気を使ってくれたんだと思うんだけど、
#女1人でハワイ行っちゃいかんのか?
#ちょっと見たい風景がそこにあっただけなんだよ。
なんてことは言わずに「ええ、ちょっと」と笑って済ませました(w

518 :異邦人さん:03/10/18 19:09 ID:iBS/3Ajv
>>516
「どちらに行くのですか」「それは結構な旅ですね」
「この街はきれいでおすすめですよ」
「ありがとうございます、あなたも良い旅を」
くらいは一人旅どうしの会話の範疇じゃないのかな。

519 :異邦人さん:03/10/18 19:34 ID:dbcUsIXL
>>517
おお、あんた、男だねw

520 :異邦人さん:03/10/18 21:39 ID:dVS9KWu5
初めての海外旅行一人旅報告・
性別: 男
当時の年齢: 23
訪れた国: 米(NY)
滞在記間: 1week
予算: 25万(ホテル・航空券込み)
感想: 自由気ままに行動できて良かった。
気軽に現地の人や別の旅行者と話す事が出来た。
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて: 特になし。
これから初めて海外一人旅する人に何か一言:当たり前の事ですが、
路地裏(人が居ない所)には入らない様にする事。あと意思表示をはっきりする事かな。


521 :異邦人さん:03/10/18 21:52 ID:nCFBMjdu
やってみよ。>>482

・初めての海外旅行一人旅報告・
性別:♀

当時の年齢:19

訪れた国:バンコク

滞在記間:1週間ほど

予算:13〜15万

感想:大人になれた!

もしあれば一人旅で起きたトラブルについて:
何も知らず夜中にコンビニに行った

これから初めて海外一人旅する人に何か一言:
備えあれば憂いなし

522 :異邦人さん:03/10/18 23:52 ID:Jj7mtyjD
>>521
男を買って処女喪失したって事ですか?

523 :異邦人さん:03/10/18 23:58 ID:6eFXLMHE
>>522
なんでそっち方向にしか考えられないんだ

524 :異邦人さん:03/10/19 00:01 ID:0iXgnY6S
>>521
タイ人にしか相手にされないって悲しいね・・・


525 :異邦人さん:03/10/19 00:12 ID:4QvEDwfG
・初めての海外旅行一人旅報告・
性別:♀
当時の年齢:22
訪れた国:台湾
滞在記間:5泊6日
予算:10万弱
感想:すごーく、気楽でした。
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて:なし
これから初めて海外一人旅する人に何か一言:あんずるよりうむがやすし


526 :異邦人さん:03/10/19 00:16 ID:2AgV5q7O
・初めての海外旅行一人旅報告・
性別:♀
当時の年齢:16
訪れた国:ロンドン
滞在記間:1週間
予算:15万
感想:場所が場所なので観光客も多いし、困ったことはなかった。
   1週間だったし、ホテルも決まってたから
   その後一人旅にはまって今は長期


527 :異邦人さん:03/10/19 00:36 ID:kBldUJi2
>>526
16かよ

528 :異邦人さん:03/10/19 00:55 ID:rWJ1FcOv
16ですでに人生捨ててるなんてステキ★

529 :異邦人さん:03/10/19 01:48 ID:ayEGDDnl
今日はへたな煽りが多いね
土曜だからか

530 :異邦人さん:03/10/19 01:58 ID:XiA9YGEr
どうせ、日本人とずっとつるんで、日本人のよく行くコースに
行くだけだろ。全然一人旅じゃないじゃん。
ほんとの馬鹿じゃないの。

531 :異邦人さん:03/10/19 03:37 ID:QXnd6xui
いくらなんでも>>526はネタだろ。

532 :異邦人さん:03/10/19 04:24 ID:IulZebt6
・初めての海外旅行一人旅報告・
性別:♀
当時の年齢:25
訪れた国:イタリア・スイス・フランス
滞在記間:約1か月半
予算:30万くらいだったと思う(航空券代別)。
感想:家族旅行で行ったトルコの帰途1人でローマに飛んで、
そこから鉄道で移動。北イタリアをぐるっと回り、
ミラノからスイスを経由してフランスに入り、パリから帰国。
思いつきの旅だったので予定もホテルもまったく決めてなくて、
適当に鉄道に乗って、気が向いたところで降りるという形。
町々での宿泊は少ないところで1泊、長いところは1週間くらい。
その町に入るのが夜だったりしたこともあるけど、
ホテルが全部なんとかなった(空き室がみつかった)のは幸運だったと思う。
ガイドブックは大雑把なのしか持ってなかったので、
観光案内所でもらった資料とその町の書店で詳しい区分地図を買うことでしのいだ。
いろんな町で受けた親切は今も忘れられない。十数年前の春でした。

533 :異邦人さん:03/10/19 05:28 ID:fTUzy1sV
>>531
昔住んでたとか親や親戚が住んでるとかで
それ以前に親同伴渡航経験がある子じゃないかな。

534 :異邦人さん:03/10/19 05:38 ID:2AgV5q7O
526だけどなんで嘘なの?
16だったけど、もう高2だったしホームステイなんかで海外行ってる子も
周りにいた。
それ以前に自分もそういう経験あったし英語圏の国だったから別に大丈夫。

ネタとかいうな!

535 :異邦人さん:03/10/19 06:15 ID:O4pU1549
・初めての海外旅行一人旅報告・
性別:牡
当時の年齢:22
訪れた国:イギリス
滞在記間:2週間
予算:20万
感想:スコットランドにもう一度行きたい
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて:宿が見つからず、2月の寒空の中、野宿。
これから初めて海外一人旅する人に何か一言:宿は基本的には当日決定で問題ないが、お祭りには注意しましょう。

536 :異邦人さん:03/10/19 06:22 ID:GPqKX5fe
チベットいっきてぇ〜…

や、そりはまぁ良いんだけどね、
ちょっと前にね、
笑う犬の冒険にうちの劇団公演のチラシが貼ってあったのぉ…
なんでなんで?
ってすっげー気になったけど、
誰かが別に売りこみにいったとかっていうのもないし…で
今でもちょう不思議〜…。

さてさて今日はY店にでもデジカメを選びに行ってこよっかな。
なんつか最近新しく出たピクトブリッジ対応の機種で
基本機?のきゃめでぃあx−250って
いっくらぐらいで買えるんか?

前のやつ安くなってたらそれでも良いしなぁ〜。

るるる♪

537 :異邦人さん:03/10/19 06:34 ID:18oNR/2D
>>536
おい、すれ違い。

538 :異邦人さん:03/10/19 09:47 ID:RBPAyE/b
オリンパスはデザイン激ダサ、性能普通

539 :異邦人さん :03/10/19 11:46 ID:Pp/rnqQ/
話を一人旅に戻そう

540 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

541 :異邦人さん:03/10/19 14:31 ID:d/INkk8r
>>535
風邪ひいた?


542 :異邦人さん:03/10/19 15:32 ID:i2ttKAW0
ニースに連泊して、近辺の小さな美術館に行ってきました。
コートダジュールにはマチスやらピカソやらその他小さいけど
いい美術館が点在してるんですよね。
一泊だけちょっと奥まった街サン・ポール・ド・ヴァンスで泊まってきました。
画廊が一杯あって、日本からも関係者っぽい人を見かけました。たぶん買いつけかな、と思って見ていた。
長年の夢だったヴァンスのマチスの教会に行けてよかった。

それから、ニースからバスを乗り継ぎヴァロリスのピカソ美術館で
戦争と平和を見て感動。
こういう自分の趣味に偏った旅はきままな一人旅がぴったりだと思いました。

543 :異邦人さん:03/10/19 15:51 ID:xn2cmpn/
初めての一人旅
18の時、ヨーロッパを旅したよ。
またユーレイル使って旅したいな。
ユーレイルユース使えない年も近づいてきたし・・・。

544 :異邦人さん:03/10/19 16:19 ID:7ng1+86u
・初めての海外旅行一人旅報告・
性別:オス
当時の年齢:27
訪れた国:(オランダ)→スイス→オーストリア→イタリア→スペイン→ポルトガル→フランス→(オランダ)
滞在記間:2週間
予算:20万くらい(日本間の航空券含まず)
感想:2週間しか夏休みがとれなかったので、足早に周りすぎた。
   オランダ人の友達には、やっぱり日本人はクレージーだと言われた。
   自分でもそうおもた。
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて:小銭を落としてしまい、拾おうとしゃがんだら、
   背負っているバックパックが重すぎてそのまま尻餅をついた。
これから初めて海外一人旅する人に何か一言:旅行中に、何でも人に聞いて行動しているヤシに会った。
   聞いて悪いことはないが、質問なら誰でもできる。人に頼らず自分の中で解決できた方がイイ。

545 :異邦人さん:03/10/19 16:46 ID:V44yz9HW
・初めての海外旅行一人旅報告・
性別:オス
当時の年齢:26
訪れた国:トルコ
滞在記間:9日
予算:18万
感想:一人旅に関しては、何て身軽で楽しいんだろうと思った。寂しさより、自由に行動できることの楽しさ。
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて:カッパドキアで、単車を借りたら2度故障、でもたまたま通りがかった現地の人がどちらも直してくれた。
これから初めて海外一人旅する人に何か一言:人に聞くことは絶対に悪いことでない。不安であれば、ガイドブックなどを鵜呑みにせず、積極的に聞いてみよう。ガイドブックや常識が間違っていることも非常に多い。
でも、相手にも生活や事情があるので、もし断られたら素直に引き下がり、あの人は冷たいとかは思わないこと。
現地人とのふれあいも楽しいが、日本人に出会っても無理に避けようとしないこと。特に、自分と世代の違う人に知り合う機会。普段は全く接点のない人と話すことができるだけでも貴重な経験。旅だとそれができる。


546 :FAB:03/10/19 17:19 ID:zlFRIkSU
◆タイへの逃避を手伝います。◆  ZUMAツアース
バカンスの無い日本は、仕事を辞めない限り、1ヶ月以上の長期休暇を取れませんね。
会社を退職した人、失業手当を貰う人、年金生活者、はたまた貯金を有効に使いたい
若者のために、タイでの新生活を応援します。

 例 29歳男性
 コンサート関係の照明技師として7年間働いて得た金でタイへ移住。
1週間ZUMAが生活のお手伝いをしました。タイビザの申請+航空券の手配
+アパート探し+ナイトライフ案内+生活で最低限必要なタイ語の実践教育
+最初の4日間のホテル代+1週間の食費+手数料 ¥21万。

  例 50代男性
  この方、茨城県内の店舗権利を他人へ売った金で俺にアクセスしてきました。
海外が初めてで、色々な面で緊張の連続だったようだが、酒と女に目が無く、
ホテルからの豪遊で最初の1週間で25万円バンコクにばら撒いたんです。
1ヶ月帯同して欲しいということで、色々と生活の基礎作りをじっくり手伝わせてもらいました。
 チップ含めて70万円くらい戴きました。
この方、現在ナコンパノムという田舎街に豪邸を持ち、22歳の妻に2歳の男の子を
そこに住まわして、バンコクで働かずして遊んでいます。定期金利と株で少々儲けているらしい。
 いまだに師匠扱いの俺にご馳走してくれる頼もしい存在です。 

 とりあえず、食指というか、興味ある方、下記へ
  zuma_jayz@yahoo.co.jp
 
  滅多に宣伝しませんので、この機会を逃さないで下さい。


547 :535:03/10/19 17:55 ID:O4pU1549
>>541
幸いにも、風邪はひきませんでした。
ただし朝5時ごろ駅に行ってトイレの鏡を見てみたら
唇が真っ青になっていて死人みたいでした。
雪が降らなくてよかった!


548 :異邦人さん:03/10/19 18:07 ID:7ng1+86u
>>545

544でつ。 545さんの言うとおり。

ただ、漏れがあったヤシは、自分では何にもできないで、
人に聞いておんぶに抱っこ。人と会っても、会話じゃなくて、
質問ばっかり。少しは、自分の力で旅行したら?って思った。
まあ、そういう旅もあるのかなと思ったけど、
主体的に行動ができた方が旅は楽しいと思う。


549 :異邦人さん:03/10/19 18:07 ID:7ng1+86u
>>545

544でつ。 545さんの言うとおり。

ただ、漏れがあったヤシは、自分では何にもできないで、
人に聞いておんぶに抱っこ。人と会っても、会話じゃなくて、
質問ばっかり。少しは、自分の力で旅行したら?って思った。
まあ、そういう旅もあるのかなと思ったけど、
主体的に行動ができた方が旅は楽しいと思う。


550 :異邦人さん:03/10/19 23:55 ID:2zV3PCTQ
>482
・初めての海外旅行一人旅報告・
性別:雄
当時の年齢:24
訪れた国:ドイツ
滞在記間:10日
予算:25万ぐらい
感想:やっぱ旅は一人旅に限る
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて:初めてのときは特になかったような
ホテルの予約がとれてなかったぐらいか
これから初めて海外一人旅する人に何か一言:まあとりあえず行ってみよう
自分に合わなければ次回行かなければいいだけの話


551 :異邦人さん:03/10/19 23:56 ID:xn2cmpn/
一人旅を2回して、去年初めて10名くらいの知人と旅した。
大勢で旅するのもよいと思ったよ。だけど、非日常性は感じないよね。
ところで、1人旅だとレストランとか入りづらいですよね? 
そういう時はつまらないと感じますよ、一人旅。
十代の頃みたいに貧しい旅がいい! なんて思ってた頃にはレストランなんて
入りたいと思わなかったけどね。
特に日本と経済レベルが近い発展国を旅すると、1人だとつまらないって感じる。


552 :異邦人さん:03/10/20 00:04 ID:AgfEv908
旅先で国内線乗ると、ほとんど土地の人ですよね。
大きな窓がある出発ロビーで待ってる間に夕暮れを迎えると、
目の前の人たちは家族のもとに帰るんだなぁとか、考え始める自分。
そうしてるうちにあたりが真っ暗になったら死にたくなるくらいさみしくなる。

飛行機に乗っちゃえば平気なんだけどね。
夕暮れってもともと旅行して無くてもさみしく感じるので
旅先でその時間に自分がいるポイントを間違えると悲しくなります。

1人旅で困ることでした。

553 :異邦人さん:03/10/20 00:21 ID:9s/k+3Bv
>>552
俺はそういうシーンこそ哀愁というか旅情を感じるから好きだな。


554 :異邦人さん:03/10/20 00:21 ID:gRVVSGvJ
>>552
なんかわかる。私の場合、仕事の関係で1人旅なんだけどアメリカなんかだと家族の
出迎えがあっていいんだよね。特に自分の子供と同じぐらいの年齢の子が父親を出迎え
にきていると子供を思い出し寂しくなる。(カミサンは思い出さないけど)
11月にまた行くんだけど到着する時間が夕方なんだよね。秋や冬だと余計寂しいw


555 :異邦人さん:03/10/20 00:25 ID:LWy2iavj
(カミサンは思い出さないけど)


556 :異邦人さん:03/10/20 00:27 ID:H55yBy7C
でかいこどもがいるおっさんで2ちゃんやってるんか・・・

557 :554:03/10/20 00:30 ID:gRVVSGvJ
>>556
3歳はでかい?

558 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

559 :異邦人さん:03/10/20 00:34 ID:lgxQy1rX
>>556
最近40代板と50代以上板ができたよ

560 :異邦人さん:03/10/20 00:51 ID:2ES/xO2r
>>552
旅情か寂しさかそのときの心理状態によるなあ


561 :異邦人さん:03/10/20 12:09 ID:J/iYyDuR
>>552
漏れは、ヨーロッパとかで、よく列車に乗るんだけど、
現地の人って、恋人とかがホームによく迎えに来てる。
乗ってるヤシが、列車の窓から手を伸ばして、
ホームの彼女と握手やキスをしてるのを見ると、
漏れもあんなことシテーナーて思ってた。

今年の夏、車内で発車を待っていたら、
窓の外(ホーム)から声がする。
見たら、前の地で知り合ったアメリカ人だった。
二人とも「偶然だな〜って」。
車内から手を伸ばして握手しながら、再会を喜んだ。
一応、夢が叶った。
相手は男だったけど。。。

一人旅って寂しくなることもあるけど、
それ以上に色々な人との出会いの喜びの方が大きい。

562 :異邦人さん:03/10/20 12:16 ID:XWwUIe2R
そうだねえ、一人だからこそ
出会いが鮮明になるよね。

563 :異邦人さん:03/10/20 13:35 ID:qhPyHzH8
一人旅してるときにレストランやブティックなんかで
10人なんて人数の日本人グループに会いたくないな…。

店内で節操なく大騒ぎするメスガキグループだと最悪。
オバちゃんやオッちゃんグループも嫌だけど。

不思議と遭遇する確率が低いのは20〜30代クラスの
青年グループ。2〜5人連れは珍しくないけど。
この世代になると少人数か一人旅する人が多いのかな。

564 :異邦人さん:03/10/20 13:59 ID:/eejKwSp
>>563
あなたが海外でも若い女に敵意を燃やして
若い男を物色しているからそう見えるだけです

565 :異邦人さん:03/10/20 15:31 ID:NkafFVbd
>> 564
そんな私情をにじませたような露骨な言い方良くないよ。

単にその年代の男性は自分の休暇を取るのが精一杯で、
仲の良い者どうしで示し合って同じ日程で・・・なんてことは
できないに等しい・・・からでしょ。

マジレスごめんな。

566 :異邦人さん:03/10/20 19:26 ID:2m61sK14
しかし>563が女なら「メスガキ」てずいぶん下品だな...

567 :異邦人さん:03/10/20 21:41 ID:P7Otxcsd
>>563
この世代になるとって、男が10人以上で旅行するなんて、
修学旅行かサークルの合宿くらいのもんだぞ。

学生じゃなくなってからそんなことしてるのって、恐らくは
メンタリティー的に何か変なものがあると思う。
(これは全世界的に共通では?)

568 :異邦人さん:03/10/20 22:20 ID:Zrlsa9Yx
>>563
そうかな?グル-プによってはいい場合もあるんじゃないかな、道を尋ねられ答えて
あげた後に食事に誘われ、一緒に食事を(ご馳走になった)したことがあるけどね。
私も1人旅(仕事関係)がほとんどだが、1人旅が良いと思うのは賛成だが、偉いと
思い集団での旅行を下にみるのは違うと思うな。
そういう意味で563が書いたのでなければ申し訳ない

569 :異邦人さん:03/10/20 22:44 ID:DS2vgtIM
男は「青年(しかも30代オサーンも青年として許容)」で女は「メスガキ」で
その他は「おっちゃんおばちゃん」だから、日本人の若い女がよほど嫌いなのかな。

つーか20-30代の男の集団にブティックで会わないのって当たり前のような。

570 :異邦人さん:03/10/20 22:51 ID:J/iYyDuR
>>568 いいなぁ〜。

漏れは、グループの人には、いい印象ない。
一番強烈だったのは、ケニアのLHW加盟ホテルにタクシーで行って、
降りたときのこと。入り口にいた日本人が「連れて来られたんだ。」
って言ったのが聞こえた。
確かに一人の旅行者があまり泊まらないホテルだし、
タクシーの運転手が高いホテルに連れてくることはあるけど、
聞こえた時は、せっかく楽しみで泊まりにきたのに、本当にがっくりした。
若いけど、きちんとした格好して、それなりに稼いでいるのに。。。
日本人の団体って、結構他人のことが気になって、平気で話題にするからイヤ。
そんな人ばっかりじゃないと思うけど、漏れが会う団体の人はイマイチなことが多い。


571 :異邦人さん:03/10/20 23:19 ID:omov3/jr
>>567
いい年した男が10人くらいのグループで旅行することは珍しくないと思うが。
会社・非営利団体・ボランティア・組合などの旅行だと男ばっかってことあるよ。

572 :異邦人さん:03/10/20 23:35 ID:H55yBy7C
>>571
買旬旅行?

573 :568:03/10/21 04:58 ID:Zfv/0z9I
>>570
食事をご馳走になったことは2回ぐらいです。食事を一緒にしたのは10回以上。
もちろん有意義でない時もありましたがw(2回)仕事での旅の為、仕事関係者との
食事に嫌気があるのかもしれません。もちろん他人でまして異国の為、警戒心を持って
行動する必要はあると思います。私自身も食事の誘いを断るほうが圧倒的に多いです。
仕事中はス-ツを着ているので日本人の団体には現地に駐在していると思われているので
道などを尋ねられるのかもしれませんが・・・・
個人でも団体でも変わった人がいるので570さんが旅先で良い人、良い団体と会う事をお祈りします。

574 :異邦人さん:03/10/22 02:10 ID:gNxXBeKO
英語に自信がないのと、1人ではご飯がいろいろな物が食べられない、
また面白いこともムカつくことも共有できる・・などなど
私は友人と一緒に行ってます。

お買い物は別行動。行きたい場所もどちらかが行きたくなければ単独で。
また、旅行日程が合わない時も、途中で一人は帰国・・・ということも。
とにかくお互い気を使っていません

友人と旅する場合、洗面所の使い方ひとつにしても気をつけないといけない人と
一緒では疲れてしまうこともありました。
気をつかわなくてよい旅仲間をみつけることは難しいですね。

でも、一人旅もいいですね。フロあがっても、ラフな格好でOKだし。
女性の場合、危険なことを察知できる何かを持っている人ならば、なおさら・・・。

575 :異邦人さん:03/10/22 06:34 ID:SlinGpj8
湿度の高い浴室なんかで、パンツ1枚でもはくのが嫌いなので
風呂から出たら冷めるまでタオル1枚巻きが日常です。
旅行先でもそれがいい。
どれだけ気の合う友人がいても、そういう部分だけはやっぱり見せられないです。
ちゃんと寝る姿で部屋にもどるんだけど、風呂上がりの開放感って重要だと思います。
特に髪が乾かないウチにシャツとか着るのは窮屈ですね。

576 :異邦人さん:03/10/22 10:58 ID:rjXgOr30
別々に部屋取れば済む話しだな。
それか4星以上なら洗面台2個ついてるしね。

男同士,女同士でもプライバシー保ちたかったら
部屋別々にすればいいだけ部屋代ケチるのなら
我慢するんだね。

風呂共同のホテルや相部屋のところなんか
余計気を使うだけだし、それとも赤の他人じゃ
まったく気を使わないのかな、そういう所利用してる人。

部屋で一人がいいというのは一人旅が
いいという理由にはならないな。
貧乏をごまかしてるだけ。

577 :異邦人さん:03/10/22 11:11 ID:H5t2B4kg
でも無理してでも二人旅にしようとする人の理由の大半は
部屋代のことだと思うけど。
貧乏をごまかしてるのはツルまないと旅行できない人のほうでは?

578 :異邦人さん:03/10/22 11:17 ID:w7QbOGfu
>> 576
2人で別々に部屋とるのと、1人で1部屋と料金同じじゃん(w

579 :異邦人さん:03/10/22 12:06 ID:wLsUfGJ+
一人旅行って来た
何にも気を使わなくていいってのは楽だね
雨降られるとかなり暇になるけど

580 :異邦人さん:03/10/22 13:48 ID:mKOHVx4P
>>578
だから2人旅でも、1人人部屋が可能ということ

581 :異邦人さん:03/10/22 14:39 ID:brw093jA
基本的にホテルの廉い街では別々に部屋をとり、
高い所では一緒に部屋で我慢する、とか
折衷案はどうよ?


582 :異邦人さん:03/10/22 14:56 ID:mKOHVx4P
>>581
いいね

それから、一人になりたいときは一人部屋というのもいい

ただ、その辺りの感覚も含めて、相性が合う椰子とじゃないとね

583 :異邦人さん:03/10/22 15:01 ID:brw093jA
自分は旅行は100%ダンナと一緒。
ルート作りからホテルの手配から何から何まで準備も現地での交渉も
全部自分でやる添乗員状態だけど、でもひとりで行くよりはダンナと
行く方がいいよ。
荷物とか貴重品とか持ってくれるし、洗濯物絞ってくれるし
何も言わなくてもレストランでいい席に案内されるし
料理はシェアできるし。
なったこと無いけど急病になったときもひとりよりは心強いだろうし。
結局自立して無いんじゃない、と言われようがなんだろうが
旅行=物見遊山 と思ってるのでラクに越した事無い。
確かに日常からの逃避率は下がるかもしれないけど
さほど日常生活が逃避したいほど酷いとも思っていないので
「ちょっとした非日常」を味わえるだけで十分なんだな。

584 :異邦人さん:03/10/22 15:05 ID:hr3+DosU
ダンナ=気を使わないで済む同行者

ダンナが相手だと風呂上がりも気を使わずに済むからいいだろうな。
しかし諸事情があって2人で家を空けられないので
ダンナと海外にいくことはありません。

585 :異邦人さん:03/10/22 15:08 ID:brw093jA
>584
うん。
自分もいつそういう状態にならないとも限らないので
行けるうちには行っとく、って感じかな。

586 :koi:03/10/22 15:11 ID:i3b6WUjl
v!

587 :異邦人さん:03/10/22 15:19 ID:mKOHVx4P
>>583
洗濯ぐらいしてやれよ

旦那可哀相

588 :異邦人さん:03/10/22 15:25 ID:4QnVnBBJ
洗濯はしてるよ思うよ。絞ってもらうんだよね?
洗濯物ってしっかり絞ったつもりでも
部屋に干すとやっぱり水が落ちるんだよね。
そういうとき男性の手で絞ってもらえたらって思います。

589 :異邦人さん:03/10/22 15:28 ID:brw093jA
洗濯はするけど最後の仕上げの絞りは男力でやってもらたほうが
渇きが早いんだもん。

590 :異邦人さん:03/10/22 15:29 ID:mKOHVx4P
>>588
絞るだけならいいや

591 :異邦人さん:03/10/22 15:29 ID:brw093jA
>588
須磨ソ。被りましただ。

592 :異邦人さん:03/10/22 15:32 ID:mKOHVx4P
>>591
本人が回答した方がベターだから、いいんだyo!

593 :異邦人さん:03/10/22 15:38 ID:icxnt50S
最近HISの一人追加料金やたら高くなったな。
もうHISとはさようならだな。

594 :異邦人さん:03/10/22 15:39 ID:brw093jA
だけど香港とかはダンナとじゃなくて女友達と行ってみたい。
という自分は香港未経験者。
香港、グアム、沖縄が未踏という事でかなりバカにされてる。

595 :異邦人さん:03/10/22 15:41 ID:brw093jA
一人追加料金ってどこでも昔より高くなってるんじゃないかな?
大昔って、たまたま一人になったときは追加料金は無かったんだけど
最近そういう設定自体が無いよね。


596 :異邦人さん:03/10/22 16:28 ID:lFtD0A8Y
> たまたま一人になったときは追加料金は無かった

H.I.S ここ5年くらいに3度世話になりましたが、
そんなの聞いたことなかったです。
そんなうらやましい商品があったんだ〜

一人で行きたいって言ったら
「じゃあツアーじゃないほうがいいですね」って
H.I.S用の一部屋料金(2名分近くあったような)で・・・・・(´Д`)

597 :異邦人さん:03/10/22 17:02 ID:brw093jA
その昔は
一人で相部屋OKで申し込んで、他に相部屋希望の参加者が
いない場合にはラッキー一人部屋、っていうのがあったよ。
絶対に一人部屋じゃないとイヤ、って言う人だけが
一人部屋料金を払ってた。
うちの母親がこれでツアーに参加してたんだけど
最近は一人参加の人は有無を言わさず追加料金を
払わされるようになってるね。


598 :異邦人さん:03/10/22 17:24 ID:McSTxx63
>>594
もれは全部行ったことがあるが、煽りにのる必要はない
漏れには香港つまらんかった
買い物にはいいのかも


599 :異邦人さん:03/10/22 17:38 ID:icxnt50S
>>598
禿げ同

600 :異邦人さん:03/10/22 18:46 ID:chIkaFYb
>>594
そんな近場のことでバカにするなんて、その友達がアホや。
そいつら金がないから、近場にしか行けんのじゃ。

601 :異邦人さん:03/10/22 19:01 ID:/7j4QSPe
友達じゃなくてダンナさんだよぅ〜。

「ダンナさんいいひと、面倒みてくれるヨ」

602 :異邦人さん:03/10/22 19:59 ID:chIkaFYb
>>601
スマソ

603 :異邦人さん:03/10/22 20:01 ID:McSTxx63
>>601
ダンナだとすれば、そのダンナ大したことないな

604 :異邦人さん:03/10/22 20:17 ID:3XIc8rFY
>601、603

ん?何のハナシ?

605 :異邦人さん:03/10/22 20:28 ID:McSTxx63
>>604
594から嫁

606 :異邦人さん:03/10/22 20:41 ID:3XIc8rFY
いや、うちのダンナは確かに大したこと無いんだけど。

因みにダンナも香港、グアム未踏です。
やっぱり大したこと無いね。

607 :異邦人さん:03/10/22 21:15 ID:McSTxx63
>>606
ちゃうちゃう

未踏を馬鹿にするようなダンナなら、大したことないということ

未踏だから大したことないじゃない
良く読め

608 :異邦人さん:03/10/22 21:17 ID:3XIc8rFY
ん??
えっと、未踏をバカにするのはダンナじゃなくて
アタシの知り合い連中ですわ。
ダンナも未踏だからバカにするもへったくれも。。

609 :異邦人さん:03/10/22 21:30 ID:x0vcFpqX
チュプの罵り合いは鬼女板いけ

610 :異邦人さん:03/10/22 21:33 ID:hyx9rLJ3
スレ違いはほか逝け


611 :異邦人さん:03/10/23 04:55 ID:86j0jAdk
もうなにがなんだか

612 :異邦人さん:03/10/23 11:49 ID:Pa5Vz7ty
>>608
未踏を馬鹿にするのは、誰であれ、馬鹿にすべき椰子ってことだよ

613 :異邦人さん:03/10/23 12:54 ID:uM+iUeUk
まずは四国、九州、北海道から、はじめろ


614 :異邦人さん:03/10/24 19:05 ID:i4GEkMMI
田舎をバカにするな!

615 :異邦人さん:03/10/25 13:27 ID:J9HWjgYQ
なんだこのすれ。W
マターリマターリ逝きましょ


616 :異邦人さん:03/10/25 14:17 ID:eVDpt5E9
スリランカに1人旅した人手あげて〜

617 :異邦人さん :03/10/25 18:58 ID:JWlfilCh
>>616 12月になったら挙手できます〜

618 :616:03/10/26 07:55 ID:/7DPAeS1
スリランカのどういう部分に惹かれて、どの場所に滞在予定ですか?

子供の頃から漠然と憧れがあって惹きつけられている場所なんですけど
じゃあどこがいいの?と聞かれると
インド洋&カレーなんですよ、あと自分は興味ないけど宝石。
で、こんな漠然としていて1人で行っても平気なのだろうかと・・。
日本人はどう思われてるんだろうかと・・・。

619 :異邦人さん 617です:03/10/26 17:54 ID:Dgur/y2A
>>618
特に惹かれて、というのはなく、単に未踏の地だからです。
中心部にしようか、海辺にしようか・・・

本場の紅茶を飲んでみたいですね


620 :異邦人さん:03/10/26 18:10 ID:NRYLA+9+
カレーも有名なんだっけ
紅茶もかなり有名かな

621 :異邦人さん 617です:03/10/26 18:20 ID:Dgur/y2A
セイロンティーですね。

622 :異邦人さん:03/10/26 18:53 ID:CH1eTEBK
私も行ったことはないけど、スリランカは「品のいいインド」というイメージがある。

623 :異邦人さん:03/10/26 21:04 ID:9eRAgu+s
どうでもいいけど、勝手にいってくれ。

624 :616:03/10/26 22:17 ID:AkOia8PC
ありがとうございます
品のいいインドですか、インドは未踏です。
大陸寄りのインドネシアというイメージがありますが、似たような感じかな?

未踏だからっていうのは、たしかにポイント大きいですね
知らないところに行くという行為(準備段階から)に異常にドキドキします
ちょっと勘違いしていても困るのは自分1人だから
平気だし、責任取らなくていいし、勝手に行けるね。

紅茶、そうだ、そうだ、すっかり忘れてました!

625 :異邦人さん :03/10/27 00:17 ID:7Bjwwl4c
>>623 何て感じ悪い奴・・・!!

626 :異邦人さん :03/10/27 02:46 ID:aRnCo2zs
感じ悪い奴だから、頭から紅茶ぶっかけたい

627 :異邦人さん:03/10/27 03:26 ID:36Oj4x1y
>>624
スリランカか。あんたが女なら日本人だからとよって来る男は相手にするなよ。
日本人は基本的に尊敬されてますが、同時にカモにされてますよ。
ジャヤワルデネ氏のことはどのスリランカ人も知ってるから必須。
コロンボヒルトンに可愛い日本人スタッフいるから
スリランカに着いたらスリランカ情報色々聴いてきな。

628 :異邦人さん:03/10/27 11:58 ID:m1Vlw7Nn
>>627
別に邦人女がどこでなにしようがあんたに関係ないじゃん
どうせあんたも外人のちんぽが羨ましいだけなんでしょ?

629 : :03/10/27 12:05 ID:PPSgqDDd
>>628
他人がどうしようと関係ないってのは同意なんだが
スリランカの田舎でもビーチボーイにぶら下がる女
を見ると「ここもかよ」と正直おもってしまわんか?


630 :異邦人さん:03/10/27 12:32 ID:kDRjBaKQ
おんなも、海外に行くのは回春目的ってことだ。

631 :異邦人さん:03/10/27 13:02 ID:gCsZkFGb
何ヶ月か前、知り合いが勤めてる病院に
インド放浪の挙句赤痢にかかって重篤状態の
青年が担ぎこまれてきたそうな。
その病院では治療の設備が無かったから
他の伝染病に対応できる病院に移送されたらしけど
本当に死にかけてたらしよ。
その後どうなったかまでは知らないけど。
インドふらふらするのもいけど真剣に気をつけたほうがいい。

632 :異邦人さん:03/10/27 16:47 ID:36Oj4x1y
>別に邦人女がどこでなにしようがあんたに関係ないじゃん

関係ある。ばかにされる。
日本でもレイプの多くが知り合いによるものだが、
それはスリランカではもっと言えることだからこれも注意。

ま、一人旅行好き女は要注意ということで
日本男は騙されないようにしましょう。


633 :異邦人さん:03/10/27 17:19 ID:36Oj4x1y
もう一言。

ビーチボーイは現地人からも最高に軽蔑の眼差しで見られてる。
それに群がる邦人女も最高に見下げられてる。
男とチャラチャラする行為自体ですら売春婦扱いだからな。
バカにされにアジアに行ってどーすんの?
日本の品位を貶めたい工作員か?
と小一時間問い詰めたい。

634 :異邦人さん:03/10/27 19:08 ID:/XVqXSGj
基本的にみんな英語はOKな人なのかな?
やっぱ言葉できんとキツイか・・・

635 :異邦人さん:03/10/27 19:56 ID:8l4cIePS
>>634
どこでも日本語でどうどうと通すオバちゃんを見ならうといい
要は、堂々と恥ずかしがらず身振りつきで話すってことだな。


636 :異邦人さん:03/10/27 20:01 ID:kDRjBaKQ
言葉できなくてもなんとかなるとは思うけど、
猿とかわらない扱いされることも。
ことば通じなければ結果的にそうなってしまう。。。

でも英語だけしゃべれても、相手が英語喋れなければ同じ。
英語の他に、ドイツ語系、ラテン語系しゃべれれば、まあ問題ないね。

637 :異邦人さん:03/10/27 20:45 ID:We+nOIH9
知将あつかいされるよ、英語できないと。まじ。

638 :異邦人さん:03/10/27 21:53 ID:PQNj7SqJ
>634
自分は英検4級、TOEICなんぞ受けたこともないという英語オンチだけど
旅行会話なんて学校教育だけだってなんとかなるもんだよ。
何年間もやってるんだから基本の単語と文法くらい覚えてるっしょ。
ロンドン一人旅したけどホテルとるとかレストランで物頼むとか
物買うくらいなら歩き方の巻末ページ見るだけでも用は済む。

639 :異邦人さん:03/10/27 21:59 ID:We+nOIH9
電話とかできる?

640 :異邦人さん:03/10/27 22:35 ID:e9uQqMXk
>>638
オレが英検4級だとしたら、ヒアリングができない

今も大変w

641 :異邦人さん:03/10/27 22:58 ID:kDRjBaKQ
確かにヒヤリングむずかしいよね。

日本人が話してる日本語だって、方言とかは、理解するの大変だし。
ましてや英語なんて、その国で変化してる場合もあるし、
相手の文法が間違ってる場合もある。

それにマックの店員の英語にはマイル。
前に、イギリス駐在20年の人が、
未だに、マックではコミュニケーション不能になるって書いてた。

642 :異邦人さん:03/10/27 22:59 ID:YxOAKC5R
言葉なんかほとんど関係ないでしょ! ニホンジンは世界中に散らばってるし、かえって現地の人のほうが、
ニホンジンの扱い慣れてることよくあるし


643 :異邦人さん:03/10/27 23:03 ID:YxOAKC5R
以下の問いに答えよ
「何が出てきたでしょう???」アメリカ東海岸マック編
問1. スプライトご注文
問2. 紅茶ご注文

644 :異邦人さん:03/10/27 23:19 ID:kDRjBaKQ
>>642

しゃべれないヤシ→そういうところしかいけない。
しゃべれるヤシ→日本人があまりいない、ゆったりしたところに行く。

645 :異邦人さん:03/10/27 23:20 ID:We+nOIH9
まくどなるど・・・まくだーなる

646 :異邦人さん:03/10/27 23:23 ID:YxOAKC5R
>>644

コロラド州の人口数千人の片田舎だって、中学英語で十分ってこと

647 :異邦人さん:03/10/27 23:24 ID:fSyxS9Vy
一人旅の話じゃないけど、初めて海外旅行に行った友達がマックで注文した時
「take out or here」って聞かれて何がなんだかわからなかったらしく「yes」って答えてレジのバイト全員に「yes! うひゃひゃひゃ」
って爆笑されてた。

648 :異邦人さん:03/10/27 23:28 ID:YxOAKC5R
take out というより、 to go といいます

649 :異邦人さん:03/10/27 23:32 ID:fSyxS9Vy
>>648
すまん自分も英語能力ほぼ0なもので
言いたい事は伝わったみたいだね

650 :異邦人さん:03/10/27 23:36 ID:YxOAKC5R
アメリカのマック店員はほとんど中南米からの出稼ぎ組み。おまけにニホンジンは英語へた 英語できない同士だから、ややこしくなっちゃう。。。 だから英語も壊れててなかなか通じません
でも人間同士だから、意思は伝わるもんです

651 :異邦人さん:03/10/27 23:45 ID:We+nOIH9
フレンチフライを注文して、スプライトを出されたことが2回ある。


って、ちょっと前にもどっかに書いたなw

652 :異邦人さん:03/10/28 00:21 ID:ZKvNXAvq
ベトナムでさ、シンカフェのツアーってあるでしょ。あれの1日ツアーに参加したら、
他の8人位のメンバーが全員、英語が母国語又は第二言語の国の人だったのよ。
一人旅で事務的な会話をする位は困らないけど、1日中彼らと観光したのは辛かった・・。
あと、タイのピピ島に1人で行ったけど、ちょと寂しいものがあったなあ。

653 :異邦人さん:03/10/28 00:34 ID:jId8REZ7
マックと言えば、日本に来ているアメリカ人(日本語しゃべれない)が、悲しそうな顔で言ってたんだけど、
彼はバナナシェイクが嫌いで、バニラシェイクが好きだそうです。
だけど、毎回バナナシェイクが出てくるとか。
バニラシェイクと言ってみて、と頼んだら、英語の発音を披露してくれたんだけど、
確かに日本人的にはバナーナーシェイクに聞こえて爆笑。
日本語のバニラの発音を教えてあげたよ。

あと、聞いた話で申し訳無いが、友人がイギリスに旅行した時の話。
ファーストフード店に入り同行者がコーヒーを頼んだら、
コーンが出てきたそうです。カップに入った。
その人は悲しそうな顔をしてたそうです。

654 :異邦人さん:03/10/28 00:57 ID:JrhfoSpf
バンコクのマクドの店員は
一般日本人より英語しゃべれるような気がする

655 :異邦人さん:03/10/28 01:06 ID:VNVRP9EZ
そもそも日本語が通じたりする

656 :異邦人さん:03/10/28 01:18 ID:65rwJrGI
>>642

日本語使える現地人って怪しい奴ばっかじゃない。
日本語話せる香具師は相手にしません。



657 :異邦人さん:03/10/28 01:22 ID:VNVRP9EZ
タイとかって観光客接待用とかに日本語勉強してる人多いから
怪しい以前に普通の料理店のウエイターとかで片言なら通じたりするよ

658 :異邦人さん:03/10/28 12:06 ID:zlJ2i2F9
どの店入ろうかなぁ〜って思っているとき
店員から日本語で話しかけられると
この店はやーめたって思う。

日本語が使える店は、大抵、日本人の団体が多いし、
高いことが多いと思う。(日本語っていう付加価値がついてるからか?)


659 :異邦人さん:03/10/28 15:18 ID:zq/v0ywS
take out, to go ,,,?
take away が一般的です


660 :異邦人さん:03/10/28 15:25 ID:65rwJrGI
>>648

take away はイギリス英語
take outはアメリカ英語

bill,pleaseがイギリス英語
check,pleaseがアメリカ英語

661 :異邦人さん:03/10/28 15:30 ID:zlJ2i2F9
アメリカでは"For here or to go ?" ってしか聞かれたことないけど。。。
答えるときも"To go, please."とかって皆言ってるぞ。
一回だけ、何度言って理解できない日本人に"Take out?"って聞いてたけど。

662 :>661:03/10/28 15:45 ID:65rwJrGI
今辞書で確認したよ。
ちなみに俺はアメリカに行ったことなくて
行ったのはイギリスとイギリスの元植民地。
イギリスも元植民地もtake awayだった。
アメリカ英語がtake outだというのは単に知識でしか知らない。

take out

(3) 《米》 (店で)〈飲食物を〉買って持って帰る (《英》 take away)
I want a hamburger to take out. 持って帰るからハンバーガーを一つください.



663 :>661:03/10/28 15:52 ID:65rwJrGI
>For here

この表現は変だと思うんだが。
for hereじゃなくてhere? あるいはat here? in here?
になると思う。なんでforが来るのか正直疑問。


664 :異邦人さん:03/10/28 16:02 ID:MkFR4bVq
>>663
あんたが変だと思ってもこういう言い方をするんだからしょうがないじゃん
ここで食べる「目的で」の目的のforですといったら納得できるの?
http://www.google.com/search?q=%22for+here+or+to+go%22&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

665 :>664:03/10/28 16:11 ID:65rwJrGI
いやいや。文法的にはおかしい。
あんたの言う通り

for eating here?

のeatingが省略されてんだよ。

同じように
to goも

Would you buy it to go?

のtoより前の部分が省略されてんでしょ。



666 :異邦人さん:03/10/28 16:22 ID:pEfREssC
なるほど このスレは勉強になるのう


667 :異邦人さん:03/10/28 16:38 ID:zlJ2i2F9
学校で6年以上英語習っても、
結局、役に立つのは2ちゃんねるってことだ。

668 :異邦人さん:03/10/28 20:41 ID:pa6FJiQ8
おいおい詰まんない事でもめんなよ。

今時何処でも to goでOKだろ
難しく考えるなよ。

669 :異邦人さん :03/10/28 21:57 ID:a6NY8okv
>>668 文法的に多少誤りでも、当の外人さんは
「こう言いたいんだろう」と機転利かせて話を理解してくれる。
外人がカタコトの日本語で我々に話しても、多少てにをはが誤りでも、
我々は「推し量って」レスしてる。

受験英語の時間みたいだ。ホントつまんないことでもめてる。

670 :異邦人さん:03/10/28 22:03 ID:fYGwDNj9
昨夜最初に to go と言った異邦人です。
いやぁ、こんなに反響あって、びっくりです。。。

アメリカのマックでの答えです。
スプライトご注文で、 スプライト フライド、、、 マックフライポテト
紅茶ご注文で、 hot tea、、、、 ホットケーキ   でした。
みんな本当のことでした。 お互いブロークンなイングリッシュなもんで! 


671 :異邦人さん:03/10/28 23:14 ID:C6V0iOde
単品で注文するのはあきらめたほうがいいな。
バリューにするしかない。

672 :異邦人さん:03/10/28 23:58 ID:lM+ZrQXT
638>>639
亀ですが確かに英検4級の身にとって電話は1番の難関だったりする。
まあでも今はリコンファームも必要ないエアライン増えたしホテルは
メールで取れるし大分楽になったよ。
マックではRとLの発音がなってないせいかオレンジジュースもろくに
通じず、大して好きでもないのにダイエットコークばかり飲んでた…

でもまあ字が読めるだけ義務教育には感謝してる。
バンコクで迷子になった時は字も読めないから本当に困った。
路線バスがいきなり行き先変更してて全くわからん所でおろされた。
でも皆親切で英語が通じる人を高校生くらいの子供たちが一生懸命
探してくれた。そんでお巡りさんとこ連れて行ってもらい、ここでまた
なかなか意志の疎通が図れず困ったけどお巡りさんがバイクに乗せて
わかりやすいとこまで連れてってくれた。一人旅ではなかったので
お巡りさんがもう一人仲間を連れてきて2台で(w
今思えば危険な行為かも知れないけどあの時は本当に助かりました。
もちろん有名店の前で話し掛けてくるタイ人は詐欺師ですのでご注意を。

673 :異邦人さん:03/10/29 00:48 ID:ixT0pCVG
良く聞くのがコーラを注文しようとしてコーラといったらオレンジジュースがきた

674 :異邦人さん:03/10/29 02:57 ID:N+FlL6TE
>>672
タイバンコクは旅行者を見つけたら声かける一部の詐欺師を除いていい人が多いよ。
俺の感想では警官も信用できる。

でも街で突然声掛けてくる香具師はどの国でも怪しい罠。

675 :異邦人さん:03/10/29 03:00 ID:N+FlL6TE
ああ、トゥクトゥクドライバーも怪しいか。
タイで気を付けるのはそんなもんだわ。


676 :異邦人さん:03/10/29 03:07 ID:WuEOxv2s
いま友達がはじめての一人旅に出てるんだけど
なんだかすごくすごーく心配・・・。
私が普段から一人旅してるせいか影響されたらしい。
成田から電話がかかってきて旅程表忘れちゃった・・・だって。
オーストラリアのツアーだからそんなに心配はないけど、
自分が乗る飛行機の時間くらいは覚えておけよ・・・
夜のひとり歩きだけはダメ!って念を押しておいたけど
無事帰ってくるか不安でつ。私が初めて一人旅したときも
こんなふうに周りに心配かけていたのかと思うと・・・(´・ω・`)

677 :異邦人さん:03/10/29 09:50 ID:d2KArqXM
英語は、どこを強調して発音するかだよ。
それを間違えている限りは何度言おうが、ちょっと言い換えようが無理。

でもまあ、ハワイやグアム、サイパンなら、元々母国語じゃないアジア人も
多いから、そいつらには適当でもけっこう通じる。
でも白人、黒人には辛いな。


678 :異邦人さん:03/10/29 13:15 ID:xPf8+Qoc
オレンジジュースはむずかしいので、ハイシーといえばいいんだね。
愛すティーも通じなかったな、この前。


679 :異邦人さん:03/10/29 13:49 ID:WTDniCb2
男の一人旅の必須アイテムのひとつはエロ本だが、
イスラム(アラブ世界とか)の国に持ち込んで、
見つかった場合どうなるんだろう?

実体験情報きぼぬ。

680 :異邦人さん:03/10/29 14:12 ID:hnwJxkrI
アイスティーは 
iced tea です ちゃんと 発音しないとダメよ


681 :異邦人さん:03/10/29 14:21 ID:N+FlL6TE
>>679
それは知らないが
イスラム圏ほど初体験が早いとか。
セクース以外他に娯楽がないんだと。
日本でも田舎の人ほどセクース好きが多いよね。
日本と一緒だ罠。

682 :異邦人さん:03/10/29 16:01 ID:WTDniCb2
>>681

イスラムって結婚相手以外とのせくーすって死刑じゃないけ?

683 :異邦人さん:03/10/29 16:02 ID:8O4ovuJJ
一応マジレス。
オレンジジュースはアメリカではOJで通じます。
それでハァ?とか言われたら、
ゆっくりオゥレン(ジ)ジュースってオゥにアクセント置くと○です。

684 :異邦人さん:03/10/29 16:27 ID:gdZTB1bZ
何だか英語が母国語の所のほうが通じないね。

685 :異邦人さん:03/10/29 16:40 ID:5RtNLYYM
シンガポールでは中国人のオヤジタクシードライバーと
アクセントメチャメチャの英語で通じ合った(W
ハワイではぜんぜんダメだった

アジア同志で、似たような英語を使ってるんだなぁと思った。

686 :異邦人さん:03/10/29 17:11 ID:N+FlL6TE
>>682
でも隠れてやってるんだって。中東に行ったバックパッカーによると。
一方、新聞のコラム情報によると「オマエは経験したことあるのか?」
って訊かれて、「ある」と答えたら、それだけで尊敬されたとか。
どっちが正しいか?どっちも正しいんだろうね。人それぞれだし。
女はレイプが怖いから一人旅は止めろってのが
そのバックパッカーからのアドバイス。

687 :異邦人さん:03/10/29 22:35 ID:AvCH8BE0
672>>674
この話をすると「外国じゃ警官だって信用しちゃダメ。ニセモノもいるし」と
心配されたんでやってはいけないことだったのかなーと思ってた。
タイの人は親切な人が多いよね、愛想いいし。
トルコ、アイルランドに並ぶ旅人に優しい国だと思った。

688 :異邦人さん:03/10/30 12:17 ID:9+whkkMe
>>677
だね。
ちゃんと「モーテル」「ホテル」と言ってるのに「ハア?」な顔をされ、
紙に書いて「Oh!モテール!モテール!」(テにアクセント)と
急に理解してくれたりね。
発音って大事だなあとアメリカ初旅行で身に染みて感じた。

しかし話せないのになぜスペルは書けるんだ?と不思議に思われたり。(w

689 :異邦人さん:03/10/30 21:27 ID:yPcnL8sf
経験則だけど英語って、「タン タン タン♪」 的に、2拍子・3拍子
でアクセント強調して発音すると、たいてい通じる。

690 :異邦人さん:03/10/31 01:08 ID:Zi+FLLAX
英語はズーズー弁に似ているとか言われるな
アクセント重視

691 :異邦人さん:03/10/31 18:30 ID:AkbIYaVe
何度行ってもタイ語は覚える気にならない

692 :異邦人さん:03/10/31 20:53 ID:BzpFncuB
OJっていうと、OJシンプソンが頭にうかんだ
それだけ


693 :異邦人さん :03/11/01 01:15 ID:gm/X4StL
それだけでもよい。気軽に書き込みしよう

694 :異邦人さん:03/11/01 03:13 ID:cl6YBAbk
676に書いた者でつ。友達無事帰ってきたようでつ。
自分ってこんなに心配性だったっけ??って思うほど
友達のことが心配だったのですが楽しく旅行できたみたい。
でも行きの飛行機で仲良くなった人とずっと2人で
行動していて、一人旅とは言えない旅だったらしい。。

695 :異邦人さん:03/11/01 13:10 ID:IfC4VzjT
マクドナルド・・・まくだーなる


696 :異邦人さん:03/11/01 16:09 ID:IIV3LFTR
eat in     to go じゃだめなの?
locoの子はそう言ってたよ。(HAWAII)
                     おそっ(>_<)

697 :nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/01 16:49 ID:Q+KjtcQq
誰かと行くと気を使う、かといって一人じゃ寂しい。
分かりますその気持ち・・・。
だから私はペットと一緒に旅行に行きたい。。。


698 :異邦人さん:03/11/01 17:23 ID:IfC4VzjT
でもさ、旅先でペットが行方不明になったらとりかえしつかないぞ。

699 :nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/01 17:33 ID:Q+KjtcQq
キチンと躾していれば離れ離れになることはありえません。
むしろ留守番させたり知人やペットホテルに預けて旅行に行く方が、よっぽどリスクが高いです。


700 :異邦人さん:03/11/01 17:41 ID:AoNJhcmW
検疫は?

701 :異邦人さん :03/11/01 18:23 ID:5i8WIZoF
>>697>>699
要注意人物につき放置。

702 :異邦人さん:03/11/02 02:34 ID:lcpN0Wd1
この前、SYD経由メルボルンのQF往復乗ったが、若い女の子一人ってのが目立ったねえ。
場所柄、留学生? それとも、一人旅?

703 :異邦人さん:03/11/02 07:41 ID:PXgaz6fx
>>697>>699
マジに相手しちゃだめだめ〜ゆんゆんでキテイのデムパだし
こいつの為に海外以外でも滅んでしまったスレある様子
ここでも滅亡被害でました。

704 :異邦人さん:03/11/02 12:13 ID:vSPKO02V
あ゛− ニューオーリンズのカキ食いたい

705 :異邦人さん:03/11/02 13:29 ID:KeUh44dl
>>704
カキなんてどこでも大差ないでしょ。
ニューオリンズなら、なまずやワニのほうが食べがいあったな


706 :異邦人さん:03/11/02 14:31 ID:vSPKO02V
前回は夏に行ったから、冬のカキ食いたい
やっぱり、バーボンストリートにジャズとカキははずせない

何回言っても、オイスターロックフェラー は通じない
結局メニューで指差しになっちゃう


707 :異邦人さん :03/11/03 12:56 ID:0dzdzQCR
まあ、通じればいいんじゃないの、ジェスチャー交じりで。

708 :異邦人さん:03/11/03 20:08 ID:agcjkoUR
一人で知らない国に行って道に迷って、絶望的なくらい途方に暮れるのが好き
よって頼れる同行者がいると駄目
地元の人に普通に質問できるまでの語学力も不要

709 :異邦人さん:03/11/03 20:12 ID:2+JA6IdH
>>708
結構分かるそれ
道に迷ってどうしようあははははっての好き

710 :異邦人さん:03/11/03 20:22 ID:J3RZzqgd
同感 
やっぱりマジな怖い目にあったことないからでせう。
ヤバイ雰囲気かなんか、直感でなんとなくわかるよね?

711 :異邦人さん:03/11/03 20:26 ID:2+JA6IdH
確かにマジ怖い目にあったら勘弁になるんだろうな
そういうことがないようにそういう危険に対しては注意払ってるけど

712 :nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/03 20:27 ID:czG3+f6A
ストックホルムで乗る電車を間違えて、真夜中に知らない寂れた駅で放り出されたときは
さすがに(´・ω・`)ショボーンなりました。


713 :異邦人さん:03/11/03 20:30 ID:J3RZzqgd
今までで、一番あせったこと
帰国便が20時間ディレイで、SFO空港から会社に有給願いTELしたこと。。。


714 :708:03/11/03 21:44 ID:agcjkoUR
でもね

今まで一人旅で一番途方に暮れたのが、2月の北海道で最終電車で富良野に着いた時で
それでも宿くらいあるだろうってたかくくってたら全然無いのよ。
−15度の中ひたすら始発まで雪道を歩き回ってた時はきつかった。全然、海外旅行じゃないけど。

その次がノイシュバンシュタイン城を見に行って雪化粧のお城に見とれてたら、フュッセン行きのバスが無くなったこと。
歩いて駅まで行ったけど歯の根も合わないくらい寒かった。しかも真っ暗。かつ鳥目。
一本でも道間違えてたら凍死してたかもしんない。



715 :異邦人さん:03/11/03 22:01 ID:J3RZzqgd
強烈!

716 :異邦人さん:03/11/03 22:18 ID:FIr4JZry
初めての海外旅行一人旅報告・
性別:男
当時の年齢:20
訪れた国: フランス(パリは無視)
滞在記間: 1週間
予算:忘れた。エアが8万、ホテルが1泊30フランくらい。
感想:別にない。
もしあれば一人旅で起きたトラブルについて:全くない。
これから初めて海外一人旅する人に何か一言:特にない。

で、このフランスの後、同じく海外初めてで倫敦に滞在していた友人と
ダブリンのオーコンネル像前で現地集合。
アイルランドだけお互いの興味が一致したので二人旅。


717 :異邦人さん:03/11/03 22:24 ID:1RxyddGt
>>714
すげえな、それ。


718 :714:03/11/03 22:31 ID:agcjkoUR
まあそうは言っても何とかなるもんだなって、今となってはいい思い出。
あんまり調子に乗ると洒落にならないトラブルに巻き込まれそうだからもうやめとく。

719 :異邦人さん:03/11/03 22:43 ID:1RxyddGt
どうみても、それこそがしゃれにならないトラブルだが・・・。
死ぬなよ。

720 :異邦人さん:03/11/03 23:07 ID:7hj9hWAc
>>718
言い古されたセリフだが
そういう経験した方が、記憶に残るんじゃない? 土産話しにもなるし。
自分以外の誰かと一緒だと、そんなトラブルが元で仲違いする可能性もある。
一人旅ならではの経験だと思うな。

ただし、決して進んで経験したいとは思わないが。

721 :異邦人さん:03/11/04 00:18 ID:K/ALq/f3
プノンペンで飲み屋のお金が払えず,監禁されて,お金,パスポート
など全部とられたときは,もう帰れないとすごい恐怖を感じた。
まじで帰れてよかったと思う。

722 :異邦人さん:03/11/04 00:37 ID:FEYVl8kD
718

次は南極にチャレンジだ!HISでクルーズツアーヤッテル。
その次は、サスガに寒さにはアキチャッタろうから、赤道で水無し耐久旅行ネ♪

ウエムラナオミを超えてくれ!頼む!!(w

イヤ、正直キミってステキな香具師だと思う☆

723 :異邦人さん:03/11/04 11:17 ID:EmZ0ksGC
>721
飲み屋で金払えない?
払えないなら 飲むなW 常識だろ。
もしくは ただ単に危険意識が欠乏してて、ボッタクリにあったか、、という推測もできるが、
どちらにしても注意不足。
同情の余地ナシ!


724 :718:03/11/04 19:23 ID:EVB8Wx6N
>>722
・・・・いえ別に自分を痛めつけたいわけじゃないんで。
行き当たりばったりと計画性の無さ(意図的に)の結果です。

ウエムラナオミよりサワキコウタロウが憧れですが、とにかく暑いのは苦手。


725 :異邦人さん:03/11/10 14:01 ID:dOyQwlFg
〜バックパッカー関連スレ〜
■■ バックパッカー統一スレ Part 2 ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046656530/l50
バックパッカーの装備おしえて◎◎◎●●●●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011970082/l50
バックパッカーのヒッチハイク体験談〓〓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003497022/l50
貧乏旅行の定番 ユースホステル・ドミトリー3軒目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065024041/l50
有名なパッカーを挙げよう!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007818620/l50
★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる2 ★☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/l50
■キモイ・汚い・バックパッカー■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066588469/l50
黒人バックパッカ―はなぜいないのか?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011358627/l50

726 :異邦人さん :03/11/24 13:25 ID:l5lNRDm0
よいお年を・・・

727 :異邦人さん:03/11/26 16:12 ID:EFpd5II9
早いよっ!!



728 :異邦人さん:03/11/26 22:35 ID:lQp86Svu
メリ〜クリトニス



729 :異邦人さん:03/11/26 23:47 ID:ixfn9dWF
クリトニスって?

730 :異邦人さん:03/11/29 07:47 ID:5/mG1aCF
>>729
クリトニスはクリトニスだろう?

731 :異邦人さん:03/11/29 09:29 ID:cqlQ7wci
クニじゃなくてクリじゃないか?

732 :異邦人さん:03/11/29 11:54 ID:jDuUD5El
ジーザス栗と栗鼠

733 :異邦人さん:03/11/29 12:28 ID:kJeiwQJ6
急速にスレが腐り始めている。

734 :異邦人さん:03/11/29 12:42 ID:LdfzVq1C
チーズの腐ったような匂い。

735 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/12/08 06:01 ID:MBzx6245
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
      し し
      ┃」|

736 :異邦人さん:03/12/21 16:44 ID:D1uw/mcU
あげー

737 :pt   :03/12/21 19:45 ID:6JOZFs2I
一人旅といえば
 在日がうっとうしかったな。
 えばるは態度だかいは 長いこと 
 あっちこっち ビザフリーの国ばかり
 いるんでやんの。
 もぐりの商売しやがって。


738 :異邦人さん:03/12/22 07:38 ID:yKBuFECs
周りが外人ばかりで、数日片言の英語ばかりの生活って結構楽しかった。
日本人が団体で歩いてるのを見て「懐かしい」とか「心強い」なんて思わなかった。
その国に居る時くらいは、日本を忘れたいと本気で思いました。

739 :異邦人さん :03/12/26 23:37 ID:TrwWVVQ6
>>738
思うね。日本人見たくないって気持ちがあるよ。

740 :異邦人さん:03/12/27 00:04 ID:+3L3o66w
旅の1日目から2日目の「道に迷ったら帰れない、」って恐怖感が
終わりの日に近づくにつれ
その恐怖感がなくなっていく感じが好きです。

741 :異邦人さん:03/12/27 00:24 ID:xKJz7UlJ
>>739
気持ちはわからんでもないが旅先で会った日本人に対し
露骨に厭日的態度を取る香具師はDQN

742 :異邦人さん:03/12/27 02:37 ID:0mSRRmjk
僕は旅の最中、全然日本人に逢わなくて異次元空間を楽しんでいましたが
帰りの日に現地在住の可愛い日本人女性と仲良くなりました。
彼女の住所も名前も聞かなかったけど、楽しかった旅の終わりに
更にいい思い出が出来ました。

743 :異邦人さん:03/12/27 13:20 ID:hJEQG4VK
今回、男二人で旅行したんですが
いろいろあって二度とこいつとは海外には行きたくないとオモタ
奴には次からはツアー旅行をおすすめした。
おれは一人旅を続けるつもり

744 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

745 :リンクルス小川:03/12/27 16:32 ID:jWUlDNRG
友達がいないのでいつも一人です。

746 :異邦人さん:03/12/27 23:31 ID:d4pR5cZY
俺も海外旅行は一人。というより国内も一人が多いが。
みんな書いてるように食事のときは多少困るわけだが、ドイツに行ったときは必ず中央駅にけっこう屋台っぽい
食べ物屋さんがあって、たいがいそこで晩御飯は済ませてました。
安いしおいしかったし。

フランスは高いけどカフェがやまほどあるし、難しいのはイギリスか。
お酒が好きな人はパブに一人で入るのは全然問題ないけど、アルコールだめな人は・・・。
ロンドンなんてあんまり気軽に入れるカフェとかレストランって少なくない?

747 :異邦人さん:03/12/27 23:41 ID:LjmnIan8
まれに現地の男に引っかかってしまっても、ブサイ日本人男性とワザワザ現地で馴れ合いたいと
思うのかが疑問ではある。

748 :異邦人さん:03/12/27 23:44 ID:LjmnIan8
747は>>100 にね。

749 :異邦人さん:03/12/27 23:54 ID:IrX7sdm0
>>746
俺の場合はもっとすごい。
海外、国内旅行はおろか、普段から一人、会社では孤立、家でも孤立だ。
でも、居心地は悪くない(マジで)。

750 :異邦人さん:03/12/28 11:56 ID:RxZj9xKH
>>749
おれも,一人は嫌いじゃないけど,病気のときとかつらくない?

751 :異邦人さん:03/12/28 12:26 ID:9TLxhZg6
750
つらい・・・病気の時だけね。

752 :異邦人さん:03/12/28 17:50 ID:c7+v8NuL
>>750
そのために看護婦さんがいる。
ちょっと元気になったらデリヘルでも呼んでw

753 :異邦人さん:03/12/28 19:08 ID:DfI7SDzd
家で孤立というのは家族がいて孤立してるのか、それとも単なる一人暮らしなのか?

754 :異邦人さん:03/12/28 19:12 ID:1Ugx5zgU
なんで高いお金払って、修学旅行みたいに行動するの?
って思うのでワタクシは一人で行きます。誰かさそったとしても
二人旅行ですね。

755 :ひだ:03/12/28 20:24 ID:iE2y5fTC
今アジア旅行にはまっていますが、ほんと1人で行くほうが楽しい!
友達といくと行動制限されるし、なにかとストレス、喧嘩もするしね。
1人のほうが現地で友達もできたりするし‥‥。確かに食事で高級料理店など入りにくかったりするけどそれ以外は1人がいいとしみじみ思って
ます。実は今度正月明けに友達とタイにいくけどちょっと後悔してます。


756 :異邦人さん:03/12/28 22:33 ID:4IItX0J8
俺の場合、一人で旅行すると哀れに思った現地人に飯おごってもらったりされるわけだが。

757 :異邦人さん:03/12/29 00:44 ID:G7+FELh9
一人暮らし歴,12年。
もう一人に慣れすぎた。
家でも一人でいる方が普通だし,外出も一人。
旅行も一人の方が多いけど,友達がいても楽しい。

758 :異邦人さん:03/12/29 01:27 ID:i2mxFTii
漏れの周りには「来週ヨーロッパ行くけど一緒に行かない?」と言える相手がおりませぬ。
いつも航空券は衝動買いだし。

759 :みの:03/12/29 09:45 ID:Ll1/7rIK
>>755
お前俺のことをそんな風に思ってたのか・・・・・

760 :異邦人さん:03/12/29 13:08 ID:OeMtVfe5
>>758
来週の予定をいきなり言われて一緒に行く奴はいないと思う。
正気か?

761 :異邦人さん:03/12/29 13:54 ID:Ll1/7rIK
>>760
来週・なのか?

762 :758:03/12/29 14:33 ID:i2mxFTii
>>761
大体空いてりゃ次の週辺りにチケット取るので来週な事が多い。
まぁ、友達に同じ自営も居なけりゃ旅行に金を投入する意味がわからんと言うのばかりだが。

763 :異邦人さん:03/12/29 15:06 ID:G7LBh004
旅行に金使うなんてもったいないというヤツに限ってパチンコで大量に金すってるんだ間違いない

764 :異邦人さん:03/12/29 15:46 ID:K0A4o2Yh
2人が一番いい

765 :異邦人さん:03/12/29 21:40 ID:4tJlR4Ik
俺は、一人の方がいいな。
一人の方が、動きやすい、面白い出会いがある。
だが、女の場合は一人旅はやめた方がいいと思う。
あぶないよ。

766 :異邦人さん:03/12/30 08:30 ID:1okFk3PC
私も友達がいないのでいつも一人旅です。
あまり、男の人から声をかけられることもありません。
みんなシャイなんですかね?


767 :異邦人さん:03/12/30 08:53 ID:KD5vYlUy
みんながシャイと言うより、チミがジャイ子に似てるからだったりして・・・w

768 :異邦人さん:03/12/30 10:07 ID:VKWD50Vt
>765
いいよね男って。極端な安宿は女は安全と衛生の面から泊まれないし、
レストランは逆にいいところは女一人じゃ入れないしさ。バーも然り。
それに男は月経が無いから自由に動けるし。女は生理中は入れない宗教上の場所とか、
トイレとかの心配しないと動けない。

769 :異邦人さん:03/12/30 10:17 ID:zeZ+zWIt
>>768
> >765
> いいよね男って。極端な安宿は女は安全と衛生の面から泊まれないし、
安全はともかく、衛生は男も同じですが?w

> トイレとかの心配しないと動けない。
男だって、大の時はトイレがないとw

770 :異邦人さん:03/12/30 10:25 ID:eB0NF/NU
現地集合にして、ホテルで合流出来た時は、うれしい気持ちになる。
家を出てからホテルに着くまでにも、ささいなことでも何かしら話しの
ネタになって、それを報告しあいながらの食事は楽しい。
現地でも買物とか単独行動して、また食事時に合流して、旅の成果を
話したりするのも。
最初から最後までいつも一緒にいることはない。

771 :異邦人さん:03/12/30 10:35 ID:G9jrme7S
>女は生理中は入れない宗教上の場所とか、
って例えばどんな?

772 :異邦人さん:03/12/30 15:19 ID:gf+ghSBC
>>770
そうそう。
ホテル代が高い地域へ、食事と宿以外は単独行動メインで二人で行くのが漏れ的に快適。

773 :異邦人さん:03/12/30 17:02 ID:/3zSSKee
>>771
イスラム教では月経を不浄なものと考えているので、
生理中はモスクなどには入れない。
入り口に血の匂いをかぎ分ける犬を置いているところもある。

って、あってる?
俺は男だからようわからん。

774 :異邦人さん:03/12/30 22:14 ID:1/DFatBi
自分はピル使ってるから問題ないな〜


775 :異邦人さん:03/12/30 22:15 ID:a7PgNP7T
やっぱ、こういうスレにいる女の人って水商売とか風俗嬢がおおいのかな。

776 :異邦人さん:03/12/30 22:55 ID:YQ8lFdRI
漏れは独りで旅して、いろんな椰子と知り合うのが楽しいな。
知り合った椰子が、可愛い女の子だったら、なおさらグー。
飯は、独りで食うことはほとんどない。
どうしても独りで飯屋に入るときは、誰か一人旅の椰子の席に
たのんで同席させてもらう。
泊まるのはたいていドミだ。
だって、安いし、独りでシングル泊まるとオバケが出るから怖いもんねw。
結局、一人旅は好きだけど、孤独が嫌いな漏れ。

777 :異邦人さん:03/12/30 23:17 ID:lNLDL4cS
うわあ うざい
一人旅を楽しんでいる人に迷惑な奴だなあ

>どうしても独りで飯屋に入るときは、誰か一人旅の椰子の席に
たのんで同席させてもらう。

778 :異邦人さん:03/12/31 00:19 ID:WgHoESsq
>>777
確かにそこはウザいな。
拒むとこれまたウザい事言い始める奴居るから断りづらいし…

779 :異邦人さん:03/12/31 00:52 ID:1SLTZGNu
>>775

780 :異邦人さん:03/12/31 01:50 ID:UbTbSR7o
飛行機で隣り合った場合に話しかけてくるくらいなら許せるけど
現地で友達になりましょう、なんて話しかけてきたら間違いなく追っ払う。

旅行に出る前に、友達作れ。
このくらいは平気で言う、多分。

781 :異邦人さん:03/12/31 01:50 ID:KXYjnDAT

776みたいなのう座杉

782 :異邦人さん:03/12/31 01:51 ID:PmnJiLOE
そうか?外人は、あまりうるさいこと言わないけど。
つーか、迷惑なら迷惑ってはっきり言ってくれるし。

783 :異邦人さん:03/12/31 01:53 ID:PmnJiLOE
一人旅を楽しむのと、一人と楽しむのって、必ずしも同じではないと思うが。

784 :異邦人さん:03/12/31 05:09 ID:n2aJcWp/
>>776みたいのは悪質な詐欺とかにあいやすそうだなw

785 :776:03/12/31 09:47 ID:PmnJiLOE
>>784
ご心配いただいてありがたいけど、
残念ながら、悪質なサギどころか、
スリにも置き引きにも、引ったくりにも遭ったことないよ。
海外旅行で身の危険感じたこと一切無し。オバケ以外にはねw。
「気が付かないだけじゃないか?」なんていう突っ込みは無しだよ。

786 :異邦人さん :03/12/31 11:06 ID:6ELfTVFQ
妖精を見に行きたいのだけど、どこかで遇った人いますか?

787 :異邦人さん:03/12/31 11:15 ID:u/f4jdze
列車やバスで知り合った香具師によく「一緒に泊まりませんか?」と
持ちかけられたが、気が弱いので一度も断った事がない。
ほんとは一人のほうが良いんだけど。


788 :異邦人さん:03/12/31 11:18 ID:u/f4jdze
>>786
妖精じゃないけど天使なら「天使の都」が良いかと。

789 :異邦人さん:03/12/31 12:08 ID:6ELfTVFQ
「天使の都」といえば思い当たるところが・・・
そこから北北西に進路をとればもしかして妖精たちの話が聞けるかな

よし、次回のひとりたびはこれに決めた!

790 :異邦人さん:03/12/31 14:36 ID:0cegHjhm
>>789
天使の都のお風呂屋さんに妖精がいっぱいいるよ

791 :異邦人さん:03/12/31 14:44 ID:6ELfTVFQ
ヨロッパののお風呂屋さんでつか?

792 :異邦人さん:03/12/31 15:56 ID:6ELfTVFQ
スマソ。時空がずれていたようでし
現代版「天使の都」
紀元前「天使の都」

クグッたら現代版がズラズラ〜と(笑

793 :774:03/12/31 16:11 ID:ajiLEN8F
>775
私に言ってるのか?
ピル≒風俗って思ってるの?

794 :異邦人さん:03/12/31 16:24 ID:yQVXLz9c
中国、北京
朝、俺が朝ごはん食ってたらおっさんの中国人が同席してきた。
まだ店開いたばっかりみたいで客は俺をおっさんだけ。
ほかにテーブルもあるだろーに、まあちょっと気をつけて店員も周りに何人か
立ってたんでいいかと思ってそのまま食う。
なんか話しかけてきたけど、俺中国二回目で全然中国語駄目だったんで、なんかよう分からんけど
「北京、貴(北京、高いな)」と返事をした。そしたらおっさん「日本人マ
(日本人か?)」と聞いてきた。
そうだと答え、つたない中国語で「ピングォ、在煙台 一元、在北京、六元。北京、貴
(りんご、煙台では、一元だった、北京では、六元だ。北京、高いな。)」
とこれくらいしか話せるような中国語分からなかったんで、面白半分にいってみた。
そしたらおっさんの返事「日本、貴、アトナンタラナンタラ」言われても分からんから
俺「北京、貴」。
この繰り返し。
店員から見たらさぞかし奇妙なテーブルに見えたかもな。そんだけ。

795 :異邦人さん:03/12/31 18:39 ID:9gDuosT+
カップルならともかく、同性の友達はかんべんだなあ。
旅先のカフェなんかででよく見掛ける女の子二人連れ。
一方が一方に無理に合わせてテンション上げてる感じで、会話が続かない。
一人がトイレに立つと、もう一人がふーっとため息ついたりして、見てるだけで疲れる。
一人で旅すりゃいいのに、といつも思う。

796 :異邦人さん:03/12/31 19:03 ID:FzMzcmrx
>795
他人のことは放っとけ、口出すことじゃない

797 :異邦人さん:03/12/31 20:33 ID:VxWI1Bov
私は基本的にテキパキと用をこなす方で、買物もいろいろと見るけれど、パっと買う。
旅先で友人が迷いに迷って、後で後悔なんかしていて、イライラしているのがすごく
嫌なので、ショッピングは絶対に1人で行動する。
同じ建物内でも、待ち合わせを決めて解散。
飛行機は絶対1人がいい。

798 :異邦人さん:04/01/01 17:04 ID:Uk74DXra
旅先で買おうか迷ったものは、安いものならとりあえず買っとけ。
俺の鉄則。

799 :異邦人さん:04/01/02 01:54 ID:4tD5Xoft
>>792
ぐぐったらバンコクしか出てこなかったけど紀元前の天使の都ってどこ?
マジ知りたい。

800 :「聖パウロ」より:04/01/02 03:54 ID:zkk0VUKZ
いやぁ。「天使の都」は妖怪も多いからねw

「新しい城」はいかがでしょう。


801 :異邦人さん :04/01/03 10:01 ID:7cieFOPh
>799
かつて「そこに住んでた人たちは白い服を着て、髪の色は金色だった」
という言い伝えのある場所を個人的に独断と偏見で特定しただけで、
科学的な証明がなされているわけではありません。
自分の中のロマンみたいなものをたよりに旅をするのもいいかと思って

802 :異邦人さん:04/01/08 20:16 ID:mITtTQRP
タイの旅行会社に、オプショナルツアーを申し込んだら

2名以上で、って断られた。

他の国で申し込んだ現地ツアーじゃあ、こんなことなかったのに。
日本語だし、他に申し込みする人いるはずじゃん・・・。
1人旅って旅行会社にとって都合の悪いもん扱いってことか。

かなし。



803 : :04/01/08 21:56 ID:vVXWacXG
1人でツアーたのむの
カコワルイよ

804 :異邦人さん:04/01/08 23:18 ID:EKYDSEHF
なんのために一人でツアー行くんだか理解に苦しむ。

805 :異邦人さん:04/01/08 23:22 ID:nQ/XMrYj
現地のオプショナルツアーっていろいろあると思うけど
私も時間があまりないけど行きたいところがいくつかある、
みたいなときには利用しますよ。
値段は高いけど、効率よく回れるから。
ホテルとかでやってたりするやん。
一人で断られたことないけど、私が思ってるのとは違うんか?


806 :異邦人さん:04/01/08 23:58 ID:DwhNBMI6
>805同意。
一人旅派のひとって、ツアーってのをやたら嫌う人もいるようだけど、
時間の制約上の場合もあるだろうし、事情はひとそれぞれだから。

かたくなに「自力」にこだわりすぎるのも、なんだかなあって思う。
無理して自力にこだわった結果痛い目に遭うほうがかっこ悪い。
別に悪いことじゃないだし、柔軟に利用すればいいのに。


807 :異邦人さん:04/01/09 00:14 ID:nuABouos
現地ツアーでないと行けないとこも多いでしょ。
一人で参加してる奴ばかりのツアーも結構あるのでは?

808 :異邦人さん:04/01/09 00:22 ID:Lzus9jum
ちょとまえにBKKとSINを6日間で廻る49000円コースちうのがあった(SQ+ANAホテル利用)。
漏れも一人旅派だったが、値段につられてついつい申し込んでしまったよ。

809 :異邦人さん:04/01/09 00:31 ID:nuABouos
>>808
それ安いね、SQでの往復はかなり魅力だなぁ。
で、一人ツアーはどんな感じだった、一人部屋料金追加料金とか、発生しないの?

810 :異邦人さん:04/01/09 00:50 ID:Lzus9jum
あ、一人部屋追加で13000円(?)とられたんやけど、それでも4泊で1日3食付きだから
全然安い気がしたんですな。

ツアーはねぇ、BKKが強制市内観光1日とフリー観光1日。SINも同様。
だからわりと自由時間が多かったので、まぁ楽しめましたわ。

メンバーは15人くらいで、1人参加者は漏れだけでした。まぁ、明らかに浮いていたな。
ただ、添乗員が付かないので、空港ではみんなバラバラにチェックインして各自勝手にゲートへ移動、
シートもバラバラ。市内の移動はけっこう大きめの観光バスつかうので、バスの中で特に気を
遣うこともほとんどない。

ただ、さすがに昼食・夕食タイムは気を遣うけれど(強制相席)、これもちょっとした社会勉強と
思えばよろしいかと。今回に限って言えば、うざったい最終日お別れパーティみたいなのもなかった
し、帰国後の打ち上げパーティみたいなのもなかったし、その点ではちょっとラッキーでした。

811 :異邦人さん:04/01/09 01:06 ID:kJkKbGns
>>808
旅物語ね

812 :異邦人さん:04/01/09 01:25 ID:3+Z7I6Id
>>776
一番嫌なタイプだ・・・

こういう貧乏人ってほんと嫌。

813 :異邦人さん:04/01/09 18:29 ID:Z9yGAQkB
>>812
はげどー

814 :異邦人さん:04/01/15 23:14 ID:ZkGbO0D9
おれがよく使うのは,一人で行って,現地で半日とか1日とかのツアー
に参加するの。
すごい効率的だし,時間がないときに楽。

815 :異邦人さん:04/01/16 10:02 ID:NzbX/uZi
卒業旅行に一人で行く人いる?しかも海外に。

816 :異邦人さん:04/01/16 11:46 ID:NF7mrXuH
卒業旅行で仲間とつるんで来てる椰子らって、
なんか情けない感じがする。

817 :異邦人さん:04/01/16 13:04 ID:XRE6fNrB
そういうのを見る度、別に「卒業旅行」とか言って海外まで来なくていいのに… と思う。
「友達とどっか行く」というだけの話なら、国内でもっと長くあっちこっち行けばいいのになぁ。

818 :異邦人さん:04/01/16 21:20 ID:4Lkrd5AP
卒業旅行で3人で1ヶ月ほどヨーロッパまわったけど面白かったよ。
イタリア語担当、フランス語担当、ドイツ語担当とか決めて
それぞれの国でのスケジュール、レストランやホテルをそれぞれの担当が決める。
色々自分と考え方の違うスケジュールでなかなか面白かった。
15年程前の話しだが、今でも会うとその時の恥ずかしかった話しで盛り上がったり出来る。
1人じゃこういう思い出の共有は出来ないから寂しいね。
卒業旅行は数人で行くのが楽しいと思う。
特に海外は失敗ネタが多くなるから尚の事楽しいね。

819 :異邦人さん:04/01/16 23:24 ID:utZ1y0gy
うちのゼミの奴らは「野郎7人」でバンコク行くって騒いでたよ。
こういう人たちが頭にタオル巻いてカオサン歩くんだな・・・

820 :異邦人さん:04/01/17 12:34 ID:BLqYszm5
自分は学生の時、野郎4人で北海道旅行して
一人機嫌悪くなって嫌な思いしたトラウマから
それ以来ずっと一人旅派です。
まして海外なら、仲間割れが思わぬ大きなトラブルに結びつきそうな気がして、

821 :異邦人さん:04/01/17 12:38 ID:BLqYszm5
↑ 機嫌悪くなったのは、自分じゃないですよ。
僕は周りに気を使ってばかりで疲れた・・・・・。

822 :異邦人さん:04/01/18 04:36 ID:huvxqIgn
>>818
ああそう。



としか答えられないレスをどうも。
でも、その失敗ネタってのがとてつもなく迷惑な事が多いんだよなぁ…

823 :異邦人さん:04/01/18 08:00 ID:fkewESmF
友達がいない,とか,友達と日程が合わない,とかの理由で仕方なく
一人旅になる派と,好んで一人旅をする派,がいると思う。
おれは前者。夏休み,2年連続,だれとも都合が会わなくて,旅行を
あきらめたことがあって,その翌年,思い切って一人で行ったら,思っ
たより,一人旅も悪くない,と感じた。
でも,正直,友達といっしょの方が,飲みや食事は楽しい,と思う。

824 :異邦人さん:04/01/18 08:09 ID:zKzMd1KL
行きつけだった店に知り合いの旅行会社を紹介して、そこの常連でツアーを作ったら最悪だった。
パック旅行しかしていないそこの店長が全部を仕切りたがり、自分がミスするといつも俺になすりつけてきたんだ。
呆れたのは自由時間の集合に遅れたメンバーを探す前に、添乗員にも連絡せずに、俺を怒鳴りつけてきたんだな。
ここで馬鹿らしくなって帰ってやった。
無論、その店にはその後行っていない。
その馬鹿店長は他の常連にずっと俺の悪口を吹いていたそうだが、結局は一年後に倒産した。
ざまあみろ。

旅行先でピンチになると、一緒にいったヤツの人間性がわかるんだな。
それが知りたいのなら、集団のほうがいいだろうが。

825 :異邦人さん:04/01/18 22:47 ID:LB/Jgpyj
>>822
相変わらずのBPマンセー、1人旅マンセーのレスだね。

正直に一人旅は寂しいって言えよ。

826 :異邦人さん:04/01/20 00:37 ID:qf4Ivwak
>>825
BPもウザいのが多いがな。
正直、あんた位図々しくなれれば集団で行っても別に気にもならないんだろうな…

とは思うが、行く前に現地語を日常会話程度に覚えて、向こうに友達つくるってのが好きな訳だ。
それに、あんたもたまには冷静になって周りが自分を見る目ってのを気にしてみよう。

827 :異邦人さん:04/01/21 00:04 ID:EIA2m5xo
>>806
同意。ツアーを毛嫌いしたりそれだけで見下したりする「自力」の一人旅派ってウザイ。
そんなに「自力」が好きなら「自力」で板門店にでも行って来い。


828 :異邦人さん:04/01/21 00:14 ID:JyF8Sa7p
>>826
行く前にちよこちょこっと現地語の日常会話覚えられて、友達作れるなんて

あんた相当知能高いんだね。

829 :異邦人さん:04/01/21 01:02 ID:z9fE2SrP
>>828
いや、別にそれ普通じゃないか?
知能とかなんとかじゃなくてただの人間性だと思うんだが・・・

830 :異邦人さん:04/01/21 10:04 ID:F8onR9Eu
>>827
俺はツアーを見下してはいないけど、一人でツアー参加すると惨めな
思いをするだけだと思うが。一人は平気だけど、「集団の中の一人」は
精神的にかなり辛いナリ。


831 :異邦人さん:04/01/21 10:59 ID:dbc/l6EC
バックパックじゃないひとり旅がいい

832 :異邦人さん:04/01/21 20:23 ID:JyF8Sa7p
>>829
826はちょこちょこっとやった位で、日常会話できるレベルになる訳無いだろヴォケ。
と言う煽りなのに、それも判らないなんて本当に現地で友達出来てるの?

幸せな人が世の中にはいるなぁ。
せいぜい一人旅でカモられないようにね。

あっ、カモられても判らないか。
やっぱり幸せな人だ。

833 :異邦人さん:04/01/21 20:56 ID:vWR3G7rO
向こうでやたらと友達を作りたがる奴=絶好のカモ

834 :異邦人さん:04/01/22 00:56 ID:x4RwAEmv
>>832
カモられたからそんなに一人旅マンセースレで鼻息荒くしてるの?


835 :異邦人さん:04/01/22 11:04 ID:TINsfTHe
最近二人(?)の攻防が激しくて面白いw
両者とも中々弁が立ちますね!
もっと面白くしてくださいよ。

836 :異邦人さん:04/01/25 05:20 ID:IH584uvZ
1人で野球      → ヒマになる
1人でライブ     → 当たり前
1人でカラオケ    → 生涯1度きり
1人でファーストフード→ アリ
1人でファミレス   → ナシ
1人で焼き肉     → ナシ
1人で旅行      → アリ
1人で動物園・水族館 → 興味がある生物がいれば
1人でディズニーランド→ ニャニャニャニャーイ
1人で初詣      → 何かのついでに
1人でフランス料理  → 余裕
1人で海水浴     → 混んでなければ良し
1人でボウリング   → ナシ
1人でスノボ・スキー → そこまでの情熱は無い

837 :異邦人さん:04/01/25 05:30 ID:IH584uvZ
ところで、
「私は一人旅です」
って英語でなんつーの?

838 :異邦人さん:04/01/25 10:57 ID:k4gWg9Wp
>>837
アイアム アローン トラベラー。

でいいのかな?

839 :異邦人さん:04/01/25 12:48 ID:h8DYKrIC
「私は孤独な旅人です」


840 :838:04/01/25 13:44 ID:k4gWg9Wp
>>839さんに指摘されたので、インフォシーク翻訳で調べてみました。

「私は一人旅です」→「I am a solitary journey.」

もう一度日本語に直すと

「I am a solitary journey.」→「私はただ一つの旅行です」



とまあ、私はこの程度の語学力で一人旅をしているわけですが、もっと深い旅行をするなら、
せめて英語ぐらいはもっとマスターしたい...と思い始めて早1年。

841 :異邦人さん:04/01/25 13:52 ID:nWCyhemn
普通に
I'm alone on a trip.
でいいんじゃねーの?

842 :異邦人さん:04/01/25 14:04 ID:dbe/fSSS
I'm traveling by myself.っていつも言ってるけど。

843 :異邦人さん:04/01/25 14:57 ID:iAbSJJns
ところでみなさん、初めての一人旅って何才でしたか?エピソードとかあったら聞きたいです。

844 :異邦人さん:04/01/25 15:31 ID:jy3gx0uY
漏れも>842と同じこと言ってる。
アメリカとか旅してても Are you traveling by yourself?
ってよく聞かれるよ。

Aloneも「一人で」っていう意味だけど、
「独りぼっちで」っていう意味もあるから。
自分自身に対して使うのは、まあいいけど、
相手には使わない方がいいよ。
(「一人ぼっちで旅行してるの?」っていうマイナスイメージになる)

845 :異邦人さん:04/01/25 18:04 ID:SGjT1yxG
外人に「私は一人旅です」なんて言ったことないな。
一人でいれば誰からも一人旅だってわかるし、
たまたま誰かと一緒にいるときに、他の椰子に
オレは一人旅だ、なんてわざわざ強調する必要もない。
日本人からは、話のとっかかりだろうけど「一人ですか?」って
よく聞かれるが・・。


846 :異邦人さん:04/01/25 18:05 ID:kTUyX5KE
厳密にはaloneは「1人」とは限らないよ。主語が複数形でも使える。

847 :異邦人さん:04/01/25 18:38 ID:PdgE43Dd
主語がIなら一人に決まってんじゃんw
何わけわかんねーこといってんだよ

848 :異邦人さん:04/01/25 18:56 ID:b05vDx/b
外人こそよく一人旅ですか?って聞いてくるぞ。

その上で「なんでガールフレンドと一緒に旅行しないんだ?」って、
そりゃいないからに決まってるのになぁ・・

そんなに俺ってハンサムに見えるのか??
じぶんではわからない・・・

849 :異邦人さん:04/01/25 19:08 ID:c6L5Go0m
>848
あちらではカップルで旅行するのがあたりまえみたいな感じだもんね。

850 :異邦人さん:04/01/25 20:19 ID:cpfbWrRV
そだね。
家族かかぷーる単位。
ひとりだと怪しまれることもある。

851 :異邦人さん:04/01/25 20:27 ID:E6mVc24n
>>845
だから何?普通じゃん。

852 :異邦人さん:04/01/25 20:39 ID:3YPh7Sj4
成田を出た時は一人だったが、途中から二人、
逆に成田を出た時は二人だったが、途中から一人だったことが両方ある。

853 :異邦人さん:04/01/26 03:39 ID:ygyGgnp1
>>852
けんかしちゃったの?

854 :異邦人さん:04/01/26 08:32 ID:6QpDOBUU
休暇の都合??

855 :異邦人さん:04/01/26 09:27 ID:EU5wKz7I
  _、,_
      _-ミ ̄      ̄三ニ 、
    /             \
   /   三 ミ 彡 三 ミ    ヽ
   /   ./         \   !
   |  三           ミ  |
   \ / ,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,, \  ノ
    ._||  、_= ) ( =_ ), | K 
    |rl ≡'‘=’`ノ  ‘=’`≡ |ノ||
    ヽ|   ⌒,ニ|  --    k/
    Y|   /ヽ-_- 人    |ノ   むしゃくしゃしてやった
     ~|   | 、r-,-,-,-,- '  /
      ヽ   ヽニ二ニノ  /
       |\       /|
      /|::::\:::::::::::::::/ /|\
   _/ |\:::::::::::::::   / /  \_
    古賀潤一郎


856 :異邦人さん:04/01/26 13:53 ID:98t9I5Ee
現地集合の海外旅行っていいなぁ。

857 :異邦人さん:04/01/26 16:14 ID:MfZD4E0Y
NYにツアーで友達といったとき、一人で来てた子いたなぁ
年聞いたら19とか言ってた。男の子。
何で一人なの?って聞いたら、黙ってた・・・。
絶対、非合法なことしにいってるね

858 :異邦人さん:04/01/26 17:13 ID:98t9I5Ee
漏れツアー参加してるヤシ嫌い。
自分は一人で来れないくせに
一人の日本人見つけると色々詮索するから。
うざい。

859 :異邦人さん:04/01/26 17:15 ID:EBiUAC9G
バックパッカーならともかく、
普通にホテルを使う旅行の場合は、
2人以上で部屋をシェアするのが合理的だし、
外人にとってはそれがごく普通だからね。

日本人みたいに友達や知り合い同士で旅行に行って、
わざわざ一人部屋希望ってのは理解しにくいところだろう。

860 :異邦人さん:04/01/26 18:03 ID:xluMnEjC
>>859
それは日本人の漏れも理解できん。

861 :異邦人さん:04/01/26 18:36 ID:aRzdnpcq
>日本人みたいに友達や知り合い同士で旅行に行って、
>わざわざ一人部屋希望

タイとかなら分かるけど、欧米でもそんなことしてる人っているの?

862 :異邦人さん:04/01/26 19:41 ID:kUw2xKda
昨日まで一週間だけだけど初めて一人旅行った。
誰かと一緒だったら気づかないことや、知らずにいた所にもいけた。
一人の方が思い切ったことできる。楽しかったな。

863 :異邦人さん:04/01/27 10:26 ID:PftBvoEp
最近ちょっと一人旅に興味があるんです。
というか、友達や姉妹とのスケジュールがあわず私一人で行きたがってるだけなんだけど。
メジャーな場所しか行くつもりはないけど、やっぱり心配は語学力と安全
そして食事。これ一番心配。さみしーんじゃないかと。
友達とかと行くと、友達の前でかっこ悪くカタコト英語しゃべるのが気恥ずかしい
っていうのがあって、あまりうまくしゃべれないけど
一人だったら逆に切実さも手伝ってなんとか通じるように頑張れそうですよね。



864 :異邦人さん:04/01/27 13:31 ID:A/HyQgT8
>863
>一人だったら逆に切実さも手伝ってなんとか通じるように頑張れそう
一度やるとふっきれるよ。
そのあと友達と旅行に行っても、友達の前で恥ずかしいという気持ちもなくなるはず。

865 :異邦人さん:04/01/29 06:52 ID:f6S7XAXJ
>>863
頑張って行って見てください!
カタコトの英語なんて別に格好悪くないよ。

866 :異邦人さん:04/01/29 08:53 ID:HGJa+DVs
>863
まぁ食事が一番問題だろうね。
ファーストフードで耐えられるのならいいけど。
レストランに1人は拷問並に辛いよ。


867 :異邦人さん:04/01/29 15:20 ID:879JiPx4
>>864>>865 ありがたう!とりあえず国内で挑戦してみようかと!(弱気)
>>866 ご、拷問とな・・・やぱーりね・・・だいたい普段から一人で外食すること自体
ほとんどないしなー。慣れてないっす。一人でいるのは嫌いじゃないんだけど。
カウンターのあるお店とかだったらまだいいのかも?
NYにどーしても行きたいんです。
結構一人でも平気そうだけど、安全面と何かトラブルがあったときのことを
考えると心配です。もうあまり若くもないので守りに入ってしまう。

やっぱり国内一泊旅行やらで一人慣れをしてからにしよう。
道のりは長い。


868 :異邦人さん:04/01/29 21:01 ID:j4bHvblw
>866
>レストランに1人は拷問並に辛いよ。
こんなヤシもいるんだなぁ。
高級なところじゃなければ、問題ないと思うが。
日本でも海外でも、一人で食事しているヤシなんて山ほどいる。


869 :異邦人さん:04/01/29 21:21 ID:ln4HxTh0
おれ国内のほうがむり

870 :異邦人さん:04/01/29 21:58 ID:HiqqK+IZ
国内でレストランに1人で入るより海外で1人のほうが入り易くない?
国内で1人ではいったらしつこく「お一人ですかあ〜」と聞かれたよ。
1人旅してから1人でレストラン入るの平気になりますが、
国内はやっぱ入りにくい雰囲気があるな。

871 :異邦人さん:04/01/29 23:19 ID:jGoUUeIm
拷問?そうかぁ?もしおまえらがレストランで、一人で飯食ってる人見たからって
この人惨めだとか思うか?誰も他人のことなんか気にしないから、飯くらい堂々と食え。

872 :異邦人さん:04/01/29 23:25 ID:ql8NtZjL
>>870
アジアやアフリカ、北中南米は日本より入りやすい。
ヨーロッパは入りにくい。
中東はそれ以前の問題って感じかな?
私の印象だけど。

873 :異邦人さん:04/01/29 23:56 ID:/ygtmMYf
>>872
漏れはヨーロッパの方が日本より入りやすい…

874 :異邦人さん:04/01/30 11:01 ID:mLh8xsrp
日本でも昼時のレストランは一人で食べてるビジネスマン多いよね。


875 :異邦人さん:04/01/30 12:46 ID:p3XReLrs
レストラン次第だな〜。

食事できるオープンカフェ系なら楽勝。ヨーロッパはこれ系が多いけど、
こうゆうのは外に座ってタバコ吸ってれば間が持つから1人でも平気。

デニーズはぎりぎりオッケーかな。日本だとカウンターがあるけど、
アメリカで行ったデニーズはカウンターが無かったので、微妙に
辛かった。シズラーになるともう無理。

その点アジアは屋台村みたいなのがそこら中にあるから助かるよね。


876 :異邦人さん:04/01/30 14:34 ID:x+5EOiQs
>>852
女一人旅で海外でやってガキ腹の中に出来て帰国
臨月近くなったら海外行って生んできてそこに置いてきて1人で帰国

とか無理矢理考えてみるテストw


877 :異邦人さん:04/01/30 15:58 ID:GtkILHqn
バンコクに一人旅。
タイ語は勿論、英語もほとんど出来ないけど、なんとかなった。
あんまりマイナ−(日本人が行かないところ)な場所でなければ、結構日本語が通じるし。
日本語の表記も多い。…と、思う。
だから、いつまでたっても英語が上達しないんだろうなぁ(汗)

878 :異邦人さん:04/01/30 16:55 ID:oxTP4T13
レストランなんぞはしょせん他人の目がどうかって問題だからどうでもいいんだけど、
乗り物がツライかな。あと薄気味の悪い宿に泊っちゃったときなんかは連れがいれば
いいのになぁって心底思うことがあるね(w

879 :異邦人さん:04/01/30 17:40 ID:p3XReLrs
>>878
乗り物???電車やバス?何故?


880 :異邦人さん:04/01/30 18:51 ID:vC+C9gZv
>879
飛行機に乗る時間が長いと・・・ってことかな。

881 :異邦人さん:04/01/30 19:13 ID:GwQxjcw1
>>880
えー?
そんなの本読んだり寝たりすればどうにでもなるじゃん。
連れがいたからってフライト中ずーっと喋ってるわけでもなし。

882 :異邦人さん:04/01/30 22:00 ID:ZyWwsN85
>>880
タクシーってことじゃないの?
たしかに一人だと割高だよね。

883 :異邦人さん:04/01/30 23:18 ID:H33rZWv8
放浪の海外一人旅って、「たくましい」とかイメージあったけど
レストランに一人で入れないだとか、一人でホテルに泊まると
つらいだとか、あげくのはてには乗り物に一人で乗りたくないだとか
いう香具師が・・・・海外一人旅って全然大した事ないのだね。
普通に社会生活を送っている方がよっぽど「たくましい」ように思えた。

884 :異邦人さん:04/01/30 23:38 ID:ZyWwsN85
>>883
ハハハ いいとこついてるww
放浪って言われるとちょっと意味が違ってくるが、
たしかに「一人旅だと××できない」というヤシは
一人では行かないほうがいいと思われ。
「一人旅だと不便」ってのはわかるけど。

885 :異邦人さん:04/01/31 10:17 ID:jSizCO4n
一人旅って簡単なんだよね。自分さえ我慢すれば良いし、人から責められる事もない。
良い点はそれに尽きる。

886 :異邦人さん:04/01/31 11:36 ID:2rEkXdAy
自分は小心者なので、相棒が居るとどうしても気を使ってしまう。
いきなり黙り込んだり会話が無くなった時が特にそう。


887 :異邦人さん:04/01/31 13:19 ID:NUf0P/Qx
>>883
>普通に社会生活を送っている方がよっぽど「たくましい」ように思えた。

普通の社会生活でも、
「レストランに一人で入れないだとか、一人でホテルに泊まると
つらいだとか、あげくのはてには乗り物に一人で乗りたくないだとか
いう香具師が・・・・」って普通にいると思うのだが。。。

888 :異邦人さん:04/01/31 18:58 ID:uUWX5hzN
USJが出来る前、LAのUSHにひとりで行ったけど変ですかね?

889 :異邦人さん :04/01/31 19:13 ID:z8aoiNUU
ヘンじゃないよ

890 :異邦人さん:04/01/31 21:57 ID:23K2CnQf
いまNYで一人旅しています。
21の女です。
でもすぐ友達できるから、毎日誰かしらといっしょにご飯食べてる。
一人になりたいときはそう伝えて一人になれるし、便利です。


891 :異邦人さん:04/01/31 22:25 ID:P2SQ0rMT
NYだったらフードコーとでごはん食べればいいし、わからんことあったら
そこらへんの日本人にきけばいいかららくだ。
ガイドブックわすれても、きのくにやで立ち読みすりゃいいし。
ぶくおふいきゃ1ドルで買える。

892 :異邦人さん:04/02/01 06:25 ID:u2vw1G90
890 :異邦人さん :04/01/31 21:57 ID:23K2CnQf
いまNYで一人旅しています。
21の女です。
でもすぐ友達できるから、毎日誰かしらといっしょにエッチしてるしぃ。
一人になりたいときはそう伝えて一人になれるし、便利です。


893 :異邦人さん:04/02/01 10:48 ID:lFtihAQK
>>892
旅行先ですぐに友達が出来るやつって信用できない。
やばすぎる。
特に女。

894 :異邦人さん:04/02/01 11:15 ID:7rEQm7Fh
>>885
自己責任の上でわがままし放題だから、ほんとに気が楽ですよね。
よほど気の合う人(こっちが尽くしたいような人)でないと、
誰かと旅行することはもう無理になってしまった。

895 :異邦人さん:04/02/01 11:26 ID:9rexwIVw
事故中、依頼心の強いアホと一緒だしストレスたまるからね。

896 :異邦人さん:04/02/01 11:55 ID:sOGII86Z
>>895
依頼心の強いアホも困るが、無茶をする馬鹿も困る。左ハンドルの車の運転経験もなく、
訪問場所の交通事情もわからず「レンタカ−を借りて運転したい。そのほうが安い」
と言う。その国の言語もわからない馬鹿。

897 :894:04/02/01 12:02 ID:3PSlKjPj
>>895
私自身がスーパー自己中なので(笑)、この性格を許容できる親友数名か
こっちがほれ込んだ相手(異性or友人)としか無理なのです(しょーもない)。

898 :異邦人さん:04/02/01 12:58 ID:9rexwIVw
>私自身がスーパー自己中なので(笑)

自分でこんなこと得意げに書いてるヤシっていたた…。勘違い女?
きっとあちこちで迷惑かけてんだろうね。

899 :894:04/02/01 16:07 ID:+/C1f3G3
>>898
実際仲間に迷惑かけまくってたから、1人で旅をすることにしたんですよ。
とりあえず、私の書き込みで不愉快にさせてごめんなさい。名無しに戻ります。

900 :異邦人さん:04/02/01 16:23 ID:RWTgqjfA
正直でよろしい

901 :異邦人さん:04/02/01 21:07 ID:Xvx0MmpC
いやいや、真の迷惑ヤロウは自分が迷惑な存在だとは自覚していないはずだ。

902 :異邦人さん:04/02/02 13:09 ID:TugyHRDA
一人暮ししたことないヤシ手ぇあげて。

903 :異邦人さん:04/02/02 15:19 ID:y8PkhWCt
>>902


904 :異邦人さん:04/02/02 17:18 ID:nQzkkhEs
>>903
このスレから即刻退去をオススメします。

905 :異邦人さん:04/02/02 18:22 ID:sfDUS+dy
一人暮しと一人旅
何か関係有るのか?

906 :異邦人さん:04/02/03 19:35 ID:12CQHPAu
一人暮ししたこと無いヤシは自己管理への耐性が無くて、
一人で食事できなかったり、寂しくて毎晩現地の男に股開いたりする
可能性が比較的高いと思われるからでは。

907 :異邦人さん:04/02/03 23:35 ID:gtf36Z1P
一人旅したらずっと誰とも口きかないこともあるのかなーと思ってたけど、結構しゃべるもんだね。
店員とか、美術館のおじさんとか、カフェのお兄さんとか。メトロでたまたま隣に座った人とか。イロイロ。
でもみーんなそれっきり。それがいいよね。一期一会っつうか。

908 :異邦人さん :04/02/04 00:09 ID:++XhQGfJ
その場限りの「聖なる一回性」ですね。

909 :異邦人さん:04/02/04 00:11 ID:596w4usw
いちいちエロに結びつけるヤシ、ウザイ。
純粋に人との出会いを幸せに思う人もいるのだ。

910 :異邦人さん:04/02/04 02:00 ID:jGQk0nnV
子供の頃から独り部屋でのんびり生きてきたが、大怪我して病院に入院して以来
ドミトリーも平気で泊まれるようになったよ。
プライバシーのない2、3ヵ月に比べたらほんの1週間やそこいら
他人といても何ともない。
昼間は遊びにいってるわけだしな。

911 :異邦人さん:04/02/04 21:44 ID:qSNh2dTG
気まぐれで初めて二人旅をしたけど、同行者より他の人との
会話の方が多かった・・・

912 :異邦人さん:04/02/04 22:56 ID:OmJx9282
友達があんまいないので
一人で行かざるをえない。
二人とかでツアー組んだ方が安く済むんだろうが。
ただ美術館めぐりする分には
絶対に一人のほうがいいはいい。

913 :異邦人さん :04/02/05 00:27 ID:QtJKrDpe
908だけど
>>909もしかして俺のこと?
だとしたらあんた勘違いしてるよ。
俺はちっともエロに結び付けてない。

神「聖」と言ってもいいくらいの出会い。という意味だ。
可能「性」というような意味あいの性だよ。

お前の方が何か想像してるんじゃないか?かってに俺をエロ師にすんな

914 :異邦人さん:04/02/05 06:18 ID:tIVjoA6T
↑オマエ宛のカキコって訳でもねーんじゃね?
カコワルイwww

915 :異邦人さん:04/02/05 06:27 ID:Rknaq4wP
>>914
餌が腐ってますよ

916 :異邦人さん :04/02/05 11:17 ID:LXyjd4sE
>>913
その程度の文章力じゃエロととられても、しょうがないんじゃ?
>その場限りの「聖なる一回性」ですね。

けど、892はワロタ

917 :異邦人さん:04/02/05 20:20 ID:0w5ceJ0O
一期一会とか書けばよかったのにな。

918 :異邦人さん:04/02/05 20:32 ID:vICVqR9P
「一会性」 とかな。

919 :異邦人さん:04/02/05 21:48 ID:G0wUW8xo
>>908
自分は文字通り「聖なる一回性」と受けとめたけど?エロな香具師はどこにいってもエロってことで。
気にしない気にしない。
>>912
経済性、利便性を考えると、二人で行って現地では単独行動可能、というのが一番いいよね。
ちょっと豪華なディナーとかしたい時は二人で行動するもよし。あなたの言うとおり美術館系は
連れがいると気を遣ってしまってゆっくり見られない。
買い物も一人の方がしやすい。ただ、ちょっと相談したいなって場合もないわけではない。

920 :異邦人さん:04/02/05 22:20 ID:5SIaF6bW
二人で行って、宿代シェアできるのはいいけど、部屋のカギがなあ。
一人1枚のカードキーならいいんだが、フロントに預けるタイプのだと
一人が夜遅くまで外出だと、先に部屋に戻ったほうは眠くても寝れないじゃん?
寝られちゃうとドアたたいてもブザー鳴らしても反応無かったり。
一度フロントから電話して起きてもらったことがあるけど。お互い不機嫌になったな。



921 :異邦人さん:04/02/06 01:23 ID:AH/T6DhN
12時間飛行機、連れがいてもリラックスするんだけど、独りで行ったら超ごきげん!

922 :異邦人さん:04/02/06 01:25 ID:AH/T6DhN
>>920
なるほろ。そだね。カードキー2枚くれ〜

923 :異邦人さん:04/02/06 02:04 ID:0E/F1UIG
>1
まあ、気楽だよね。^^ほんのひと時でも現実逃避できるしね。w

924 :異邦人さん:04/02/06 02:49 ID:GYr8dmv+
>921
隣に場カップルやドキュンファミリーがいても?

925 :異邦人さん:04/02/06 14:33 ID:ZEqX0glM
>>924
自分的には、パックツアー系のジジイも最悪だ。
うっせーし、マナー知らねぇし。注意してもシカトで迷惑かけ続ける。

926 :異邦人さん:04/02/06 17:40 ID:keL3zAei
今日ツアー(といってももちろん、実質一人旅行)
申し込みますた。
2月末にパリに行ってきます。
帰ってきたら報告します。

927 :異邦人さん:04/02/06 22:23 ID:GYr8dmv+
ひとりでツアー??
フリーツアーだろうね?

>>925
旅じまんするじじいとかいるよね。どこどこ行ったとかえらそうにくどくどと。
どうせ、ツアコンに連れていかれるだけのパックツアーのくせに。

928 :異邦人さん:04/02/06 22:41 ID:kRlxVwVL
一人旅してると、「えらいわねえ」とかいってくるパックのおばさん
うざい。本当バックパッカー見下してるくせにね。

929 :異邦人さん:04/02/06 22:43 ID:ZD4gfYsg
くだらん詮索好きなジジババ最悪

930 :異邦人さん:04/02/06 23:10 ID:/4FssdPa
ねぇねぇ、そうすると、どうゆう人が隣に座ってほしい?

私は、出張に逝くオサーンなんかが、いい。
隣にいて、各国の出張話しなんかも聞けるから退屈しのぎになる。

逆の場合で、まとめると、パッカー、パックのジジババ、DQN家族、場カップルが最悪?



931 :異邦人さん:04/02/06 23:13 ID:sKWiqcpH
映画館だけどワキガの人がすぐ近くに座ってきたのはメッチャ辛かった
食べ物の匂いかんでごまかしたけど、ふと鼻にワキガの匂いがツーン
せっかくのサスペンス映画が臭いでパーに

932 :925:04/02/06 23:26 ID:keL3zAei
>>927
ええ、フリーですよ、
添乗員もいません。
パックにするにはお金もないし、それに何より
お決まりの観光コースたどったりしても
なんかつまんなさそうな気がして。
少し偉そうな言い方すると、想像力に欠けるというか・・・。

933 :異邦人さん:04/02/07 00:28 ID:BTD9EcY4
>>930
寝てばかりいて大人しいオサーンがいいかも。太っている人は×。前をすり抜けられないから。
おしゃべりな二人連れはパスだな。一人旅の人がいいね、おとなしいから。

934 :異邦人さん:04/02/07 02:29 ID:8E6AYdTj
里帰りの留学生の群れの中だったときは悲惨だった。
ずっとうろうろしてるし、うるさいし。

あと、アジア系の親子連れ。しつけしてないのか、ガキがやたらうるさい。
足がぷらぷらするのかわからんが、背もたれガンガン蹴るし、奇声はっするし。

講習が激しい中国系にいちゃんが隣だったときは吐き気がした。
こっち向いてくれるな!と思ったよ、内蔵腐ってるのか?と思うぐらいくさかった。



935 :異邦人さん:04/02/07 06:51 ID:7Xw5jY5I
俺も次の旅行は一人でって決めてる。
今までは、友達と二人で行ってたんだけど、二日位経つとちょっとしたことでイライラしてくる。
歩く遅いとか些細なことで。長年コンビを組んでるお笑い芸人みたいな感じになる。
で、俺って器が小さいな…とか思って自己嫌悪に陥る。
だから次回は一人で行ってみる。
じゃなかったら3人以上で。二人はもうない。



936 :異邦人さん:04/02/07 09:41 ID:0t1xRqc0
3人で行くと一人が継子になるよ

937 :異邦人さん:04/02/07 11:59 ID:2/u1l63T
>>928
バックパッカーが尊敬されるとでも思ってる?
バックパッカー=貧乏旅行者
バックパッカーが尊敬されるのは、バックパッカー宿の中だけ。

938 :928じゃないけど:04/02/07 13:25 ID:evMyzY3J
>バックパッカー=貧乏旅行者
そういうヤシもいるけど、
金もっててもバックパックスタイルの旅行が好きなヤシもいるぞ。

>バックパッカーが尊敬されるのは、バックパッカー宿の中だけ。
別に尊敬される必要ないと思うんだが。

939 :異邦人さん:04/02/08 01:01 ID:6kI4+tcA
自分は勤め人で長い休みはそんなに取れないが
バックパックの旅って結構好きです。
ホテルも勿論いいけど、安宿の方が結構一人旅の人が多くて仲良くなれるから。

940 :異邦人さん:04/02/08 01:06 ID:Bw1oIVtd
ばっくぱっかー ばかばっかー



941 :異邦人さん:04/02/08 01:14 ID:RMZ8R0jz
>>936
お前難しい言葉知ってんな。
意味わからなくて辞書で調べちまったよ。>継子

942 :異邦人さん:04/02/08 15:58 ID:ns6mZhg1
>>934
末期の胃ガンになると吐息がものすごく臭いらしい。
文字通り内臓が腐ってきてるから。
その兄ちゃん、実は余命いくばくもなかったのかもよ。

943 :異邦人さん:04/02/09 12:47 ID:PsGo2V44
たしか ままこ と読みます
でも意味忘れた

944 :異邦人さん:04/02/09 13:09 ID:yjn29ioK
>>936
中学生じゃあるまいし。3人で仲良くできないようなヤシは、1人になってもドキュン。
>>935の言うことはわかるよ。2人って息が詰まるような感じするよな。
その点、3人以上になると多少イライラしても逃げ場がある。



945 :異邦人さん:04/02/09 13:16 ID:m+b5F1Hh
>>944
自分に言い聞かせてるのか?


946 :202.57.152.70:04/02/09 13:19 ID:YABtunHq
男二人で旅すると何か怪しい雰囲気になることない?
以前外人と一緒に回ったとき少し気持ち悪かった。
遊びの趣味も違うしね。
少数民族の村を見たいとか博物館を見たいといってもまったく理解してくれず、
ゴーゴーバーやボーイゴーゴーを一緒に回らされた。

947 :異邦人さん:04/02/09 18:27 ID:S8EaPqX6
ベリーズでダイビングライセンスをとりにきたノルウェーの子にシェアリングを
しようっていわれた。二日間は普通に夜だけ部屋で会うって感じだったけど
3日目からセックスした。シャワー後いつも彼女はパンティにシャツ。おチンチンたってんのみられたら
なぜてきた。そのまましまくった。もうわすれられない。すいつくようなあそこ
イイにおいの吐息。白いおっぱい。全身とけそうだった。俺のすごい勢いでめっちゃ
とんだ(笑)はじめてイクとき声がでた。18才だって。それから彼女がライセンスをとった後も1週間しまくった。ああしたいしたい!もうわすれられない
一人旅でこんなことあったのはじめてもうにどとないだろうな。俺オクてだから自分から
ナンパとか無理だもん。

948 :異邦人さん:04/02/09 19:04 ID:m+b5F1Hh
>>947
一生出会いを求めてさまよってください


949 :異邦人さん:04/02/09 19:33 ID:lGgG6GFn
多分うつされてますよ。その勢いだとゴムはしてないよね。

950 :異邦人さん:04/02/11 10:38 ID:RalXwLlO
947はいい話。
ずれたレスを返す949はたぶん童貞。

951 :異邦人さん:04/02/12 22:50 ID:7gYOErRZ
>>947
羨ましいね。

952 :異邦人さん:04/02/13 12:48 ID:HVVHRCKl
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074765807/250

953 :異邦人さん:04/02/15 14:45 ID:i00X1rUR
海外をバックパックで歩くやつって国内旅行でも貧乏くさい格好で旅行するのかね?
しないよな多分。

俺は一人で旅行行くけど、普通のホテルに泊まって、普通に交通機関つかって
ただ、
「一人で普通の観光旅行に来ました」
っていう旅をします。
日本では普通に暮らしてるのにわざわざ海外でなぜ貧乏くさい生活しないといけないのか。
まぁ旅行って非日常だから、バックパックの人ってそれを際立てたいのかね。

954 :異邦人さん:04/02/15 14:51 ID:BDAwN1X2
なぜトランクじゃなくバックパックかを考えてみるといいよ。


955 :異邦人さん:04/02/15 15:00 ID:aX+dSTk5
>954
なんでですか?
移動が多いからバックパックのほうが便利くらいしか
理由は思い付かない。。



956 :異邦人さん:04/02/15 15:01 ID:8/BEQkHz
>>954
貧乏だからだろ。

957 :異邦人さん:04/02/15 15:09 ID:aX+dSTk5
じゃあやっぱり、
バックパッカー=貧乏人
じゃん。

958 :異邦人さん:04/02/15 15:14 ID:i00X1rUR
俺移動もバックパックが便利とは思わないんだけど。
バッグの下の方にあるもの出そうと思ったら中身全部あけることになるし、
普段から重い荷物背負わないといけないし。

小さめのスーツケースなら転がしてあるけば全然余裕なんだけどなぁ。
旅行中はホテルに置きっぱなしにしておけばいいし。

959 :異邦人さん:04/02/15 15:24 ID:aX+dSTk5
私も958サンに同意だ。

で、だんだんスレ違いになっていくのでsage


960 :異邦人さん:04/02/15 15:53 ID:3/DWukMq
私海外ではバックパックです。
国内旅行は週末に誰かと一緒に行くので
普通のホテルに泊まります。
海外になるとお休みの関係上いつも一人旅ですが、
1人で個室に泊まるのは怖いので(お化けや犯罪等)
YHなどのドミに泊まります。
そういう所はエレベーターもありませんし
石畳の道や舗装されていない道を歩く時
それから列車やバス移動の時には
バックパックの方が便利なもので。

バックパッカー = 貧乏人 とは限りませんが、少なくとも
バックパッカー = お金持ち ではありませんね。

961 :異邦人さん:04/02/15 16:59 ID:bHk7NkjN
 σ(^^;)は3WAY(ボストン、ショルダー、リュック)の鞄を愛用しています。
欧州の街だと地面は石畳が少なくないし鉄道も地方だとエスカレーター等は期待出来
ないのでリュックだと其れなりに長方しますし、ボストンにすれば其れなりの所に
泊まる時も平気か?(;^^)、、、、、

962 :異邦人さん:04/02/15 17:10 ID:aX+dSTk5
移動型か滞在型か、で変わりますよね。
私も最近一人旅派ですが、あちこち移動するのは苦手なもので。。
それなりのホテルに泊まって、荷物は置きっぱなし。
バックパック移動型一人旅って、トイレとか大変そうですな。

963 :異邦人さん:04/02/15 17:20 ID:Y7S4FgRC
>961
>962の方々に同意
トイレはスーツケースの方が持ち込みにくいので
1人旅にはバックパックを持ってく派です。
スーツケースを持って1人旅が私には結構難儀だったのでバックパックに
なってしまいました。
そのバックパックも背負うタイプからボストンタイプに変形可能なんで
そこそこのホテルでも臆することなく入れます。


964 :異邦人さん:04/02/15 17:21 ID:zWnY9u6u
もれも953みたいに「普通に旅行してます」な感じでやってる。
余談だが、一回の旅行中に泊まるホテルの値段の差が10倍越える
ということもあるな..



965 :962:04/02/15 17:28 ID:aX+dSTk5
>963さん、移動途中のトイレとかが大変そうだな、と思って。
私は荷物のあるときにはトイレには行かないようにしてる。
荷物もって移動するのはせいぜい空港〜ホテルくらいなもので。
とことん不精者です。

>964さんの旅、面白そう。
話聞いてみたい。。

966 :異邦人さん:04/02/15 18:53 ID:3/DWukMq
私は963ではありませんが・・・
移動中のトイレはS字フックまたは
ボーリングの玉も持ち上げられるという強力フックに掛ける、
それもダメなときはバックパックを前にかるっています。
でも大抵の交通手段は荷物を預かってくれるので
困ったことはあまりありません。

967 :異邦人さん:04/02/15 20:38 ID:i00X1rUR
3WAYバッグって知らないんですけど、
ダサいものではないんですか?
よさげだったら僕も買おうかと。

968 :異邦人さん:04/02/15 21:05 ID:3/DWukMq
>>967
ダサいかダサくないかは主観ですのでアレですが・・
リュック・ショルダー・ピギーの3WAYも有りますよん。
これだと転がせるので便利だし、値段もピンキリです。

969 :異邦人さん:04/02/15 22:08 ID:BDAwN1X2
3ウェイと一口に言っても、ビジネスマン向けからトラベラー向けまで
各種あるからねえ。店やブランドでかなりイメージが異なると思うよ。


970 :異邦人さん:04/02/15 22:21 ID:i00X1rUR
>>968、969
どうもありがとう。ネットでいろいろ調べて見ます。
今までずっとスーツケースで旅行行ってたので、なんか3WAYって
使い勝手よさそう。

971 :異邦人さん:04/02/15 22:32 ID:tOqt7tqC
だれかー一緒に旅行に行ってくれー

972 :異邦人さん:04/02/15 22:42 ID:tJQkN2Zu
初心者の依頼心の強い赤の他人旅行者にいろいろ言われて苛立つ気持ちも
凄くわかるけど、俺、海外の空港で飛行機が急に飛ばなくなって、荷物
取りに行ったら荷物も無くなってる(なぜか荷物だけ成田に先に届いてました)
し、チケットも発券ミスがあったっていう状況がありました。本当に途方に
くれて、そばにいた日本人に「申し訳ないけど通訳してもらえないか?」と
聞いたら滅茶苦茶嫌な顔されてほっとかれてしまった。幸い、見かねた別の日
本人が助けてくれました。今思い出すと、自分の勉強不足で本当に迷惑かけた
なぁと思う反面、飛行機待ちが何時間もあったのに、たった数分の通訳願いを
無視しなくてもいいじゃん。とかつい思ってしまう。あの時助けてくれた皆さ
ん本当にありがとう。次はもっとしかっり自分の力で何とかします。まあ、い
ろんな意味で勉強になるね。

973 :異邦人さん:04/02/15 22:59 ID:CM9b/QN4
何を言ってるんだ?

974 :異邦人さん:04/02/15 23:21 ID:i00X1rUR
誤爆?

975 :964:04/02/16 00:47 ID:iVgDl+md
>>965
むむむ、どんな話をすればいいのだ?

976 :異邦人さん:04/02/16 00:53 ID:7+STDFG5
>>975
ワラタ

977 :異邦人さん:04/02/16 02:03 ID:K2aU8dJD
前までキャリーで旅行していたけど
数年前トロントへ行った時、初冬にも関わらず
すでに歩道に雪がたんまり積もっていてキャリーを引くのにとても苦労した。
それ以来海外旅行にはキャリーやスーツケースは持っていかない。

978 :異邦人さん:04/02/16 09:14 ID:sh4jImSw
地面の状況や行程によって、荷物は使いわけるものだと結論が出たようだ。
バックパック=貧乏旅行と決め付けていた人は、まだそういう状況に
出合っていなかったと。



979 :異邦人さん:04/02/16 18:08 ID:oeqDhHhg

☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる3 ★☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/


980 :異邦人さん:04/02/16 18:08 ID:oeqDhHhg
移動しましょう。

981 :異邦人さん:04/02/16 18:09 ID:oeqDhHhg
移動しましょう。

☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる3 ★☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/


982 :異邦人さん:04/02/16 20:30 ID:8AKsm2lP


983 :異邦人さん:04/02/16 20:31 ID:8AKsm2lP


984 :異邦人さん:04/02/16 20:31 ID:8AKsm2lP


985 :異邦人さん:04/02/16 20:32 ID:8AKsm2lP


986 :異邦人さん:04/02/16 20:32 ID:Gj5VzAeF
夢の島は埋立地です。
夢の島はゴミで出来ています。
夢はゴミでできた島です。
夢はゴミ製です。
夢はゴミです。

987 :異邦人さん:04/02/16 20:33 ID:8AKsm2lP


988 :異邦人さん:04/02/16 20:33 ID:Gj5VzAeF
獏は夢を食べています
獏はゴミを食べています。
獏はゴミを消化して生きています。
獏は益獣です。

989 :異邦人さん:04/02/16 20:33 ID:8AKsm2lP


990 :異邦人さん:04/02/16 20:34 ID:Gj5VzAeF
揚げちまった糞ィ

991 :異邦人さん:04/02/16 20:34 ID:8AKsm2lP


992 :異邦人さん:04/02/16 20:35 ID:8AKsm2lP


993 :異邦人さん:04/02/16 20:35 ID:8AKsm2lP


994 :異邦人さん:04/02/16 20:36 ID:8AKsm2lP


995 :異邦人さん:04/02/16 20:36 ID:8AKsm2lP


996 :異邦人さん:04/02/16 20:37 ID:8AKsm2lP


997 :異邦人さん:04/02/16 20:38 ID:8AKsm2lP


998 :異邦人さん:04/02/16 20:55 ID:ItSp9aR5


999 :異邦人さん:04/02/16 20:55 ID:ItSp9aR5


1000 :異邦人さん:04/02/16 20:56 ID:ItSp9aR5


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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