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海外出張について語ろう!! ☆〜 Part 1 〜☆

1 :異邦人さん:03/03/11 04:21 ID:OgOL0YQ6
あるようで無かった!?海外出張を語るスレです。
海外出張に関してウンチクがあれば色々と語り合いましょう。

2 :異邦人さん:03/03/11 04:41 ID:zBXuvMIo
 いまだ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
      ∧∧   )       (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


3 :異邦人さん:03/03/11 05:06 ID:5stz5gpM
Part 1って何だ?
自惚れるな、ボケ!

4 :異邦人さん:03/03/11 06:34 ID:9MYa4yD5
経費削減のあおりで、部長クラス以下はエコノミーになりました。

5 :異邦人さん:03/03/11 10:27 ID:4poj7ihE
経費削減のあおりで、会議は電話&ネットミ-ティングになりました 鬱…


6 :異邦人さん:03/03/11 10:33 ID:6C7hUYAN
もう韓国には行きたくない。


7 :異邦人さん:03/03/11 11:11 ID:90Z7T0S8
会社が吸収合併されて消滅するときに、ハワイで解散式をやったなあ。
出張じゃないけど。

8 :漏れ:03/03/11 11:17 ID:jfuT3c1h
出張して半年したら倒産した

9 :異邦人さん:03/03/11 12:17 ID:QqnWQuUJ
真面目なカキコきぼんぬ。

10 :異邦人さん:03/03/11 12:23 ID:3VpmSehT
友人が某繊維会社に就職内定していたんですが、
昨夜突然会社から電話がかかってきて
「明日からチンタオに出張して欲しいから
明日付けで入社にします。」とのこと。
25日が大学の卒業式なので24日にはなんとか帰らしてもらうらしいけれど
ちょっとびっくり。
中小企業って人使い荒いなぁ。

11 :異邦人さん:03/03/11 14:38 ID:7EcO2Lx0
>10
ビザはどうなんだろう?

12 :異邦人さん:03/03/11 20:00 ID:c9OybiNe
在籍中から研修の名目で働かされていたから、


13 :山崎渉:03/03/13 15:14 ID:xtgLkzj6
(^^)

14 :異邦人さん:03/03/13 18:11 ID:YJoYfvkb
ツアー客の中に出張らしき人が混じってるのを
見たことあるけど気の毒。

15 :異邦人さん:03/03/13 18:23 ID:ppU8Vf7q
>>14
うん。JAL関空-インドネシア線なんかホント気の毒。
デンパサール行きのDQN客に埋もれるジャカルタ行きのオッチャン…。

16 :異邦人さん:03/03/13 20:51 ID:eSvL8Y9w
課長クラス以下は確実にエコノミー。
部長クラスはあいまい。
役員クラスでビジネス。

どこで探すのか分からないけど破格に安い格安航空券を探しますね。
ex.某日系ニューヨーク単純往復を\40,000円(2月27日出発)。

17 :異邦人さん:03/03/14 07:50 ID:Wh9deV7K
このスレ、何で盛り上がらないんだろう。
それなりに需要と供給はあると思うんだが。。

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :異邦人さん:03/03/15 15:31 ID:rXUZFw0W
>>17
この板のサラリーマン率が低いからだと思われ。
あと、漏れの会社では、経費削減及び海外情勢の緊迫化により、今年度の海外出張は
原則として全面禁止になったんだけど、他の会社でもそういうところありそうだし、余計に。

海外出張は数回ですけどアメリカと中国に逝きまつた。
で、「こいつ、ほっといても大丈夫そう」と評価されたのかどうなのか、海外転勤に…。
出張と転勤じゃ、やっぱ心労が違います。帰れる場所がない不安が。
ホント、戻れてよかったと思う昨今。

>>16
出張回数の多い人は、アップグレードしてビジネスってパターンがありますよね。
会社じゃなく個人につけれるマイレージサービス、マンセー!

20 :16:03/03/16 05:45 ID:L2Do4fMZ
>19
まあ格安使われるとアップグレードが出来ないのです。
でも前日午前中に予約を入れれば空港引き渡し可能だから、
航空会社のPEXよりも得なのかも知れない。

ちなみに発券先は航空会社の子会社のよう。

21 :異邦人さん:03/03/16 14:06 ID:Fn8zBgnS
ところで20代後半でビジネスクラスで出張させる
会社ってあるんだろうか?

22 :異邦人さん:03/03/16 14:37 ID:t1Y00+dN
ある、うちの会社がそうだった。
10年ぐらい前の25才のころ、海外事業部に配属。
1年間に北米・欧州合わせて15回出張。全部ノーマルC。
どこにそんな金があんのか??という感じだったよ。

23 :21:03/03/16 14:51 ID:Fn8zBgnS
>22
ちょうどバブル時期のようですね。

うちは経費削減と、組合対策に世間からの風当たりの
問題で平役員クラスまでビジネス利用になった。

なんで役員と平平が同じクラスは良くないと言うことで
自動的にエコノミー。

24 :たいよう ◆l2tavito3U :03/03/18 00:50 ID:PSOJqbBN
会長、社長、副社長、専務、その他役員フロアなひとたち・・・ファースト+ハイヤー
常務、平取、部長(役員待遇)・・・ビジネス+成田まで/から本社までハイヤー
部長、部長代理、課長、課長代理・・・ビジネス+成田エクスプレスグリーン車
それ以下・・・エコノミーORエコノミーエクストラ+成田エクスプレス普通車(上司
同伴時はグリーン車OK)

エコノミーエクストラが今年からOKになりました。。。
悲願達成です。。。

25 :異邦人さん:03/03/29 02:11 ID:yDzFUE6U
>>24
いい会社ですね。

漏れのいる会社、社長・役員だけがビジネス(ファーストはダメ)、以下はエコノミーです。基本は格安。
タクシー、自家用車はダメ、バス・電車(グリーンは不可)でないと許されません。
滞在先のホテル代も100ドル以下。シリコンバレーでは無理難題な話なので、治安があまり良くない
場所にある薄汚いチェーン店のモーテルが定宿でつ。
爪に火をともすような経費削減、マンセー!(涙


26 :異邦人さん:03/04/02 23:39 ID:e8e/V95f
海外出張の斡旋に強い旅行会社は何処よ?


27 :異邦人さん:03/04/06 04:03 ID:cC5VVWxn
>26
自社グループ内に旅行会社持ってるなら強いんでないかい?

28 :たいよう:03/04/06 14:17 ID:Pl49/s89
>>27

漏れの会社はインハウスありますが、結構柔軟に対応してくれるし、
総務部に常駐してるので、内線一本で予約でき、机までデリバリー
してくれて便利です。。。もちろん、伝票買い。
行き先と時間さえ言えば切符がもらえるので、自分の切符がノーマ
ルか割引かさえ分かってない人がいます。。。

29 ::03/04/06 18:13 ID:T7TxiWgN
>>27
海外出張は必ず子会社○○トラベルを通すことになっている。
確かに便利ではあるが、ホテルの選び方が抜けているので、
大抵自分で検索して修正する。
昔は皆○○トラブルと悪口言ってた。

30 :異邦人さん:03/04/07 05:35 ID:wjKo7T9w
うちは前日に出張が決まると
格安は買えないので「○○さん、立て替えでPEX宜しくね」とくる。
立て替えだとカードで落とすとマイルが貯まり実にオイシイ。

でも、日にちに余裕がある単身出張はエコノミー格安航空券を要求される。
but,複数出張は出発日まで日があっても必ず早割PEXです。

いずれも成田午前出発のヨーロッパの場合。

31 :異邦人さん:03/04/07 07:49 ID:PDSees9o
ご褒美海外ゲトーしましたが、自分だけマイルでアップグレードできないし。
欝だ

32 :異邦人さん:03/04/08 06:39 ID:iwuiEaVH
それなりに見る人いると思うんだけど盛り上がらないね。

33 :異邦人さん:03/04/11 21:47 ID:5PRxn1qx
みんな海外出張、何日くらい行っている?
俺の場合、韓国、台湾、中国は1泊2日、アメリカは現地2泊。
時差ぼけになる余裕もないよ。全部エコノミー。でも、アメリカ
だと2泊で格安ないからノーマルで片道はアップグレード。

34 :異邦人さん:03/04/12 00:26 ID:WDVFBPNA
>33
下げちゃ誰も見ないよ。

普通運賃で2泊4日で帰国させるより
格安が安上がりなんでどんなに短くても3泊5日のパターン。

上記はロンドン出張時で復路が日系エアーで現地夜発の例。

35 :異邦人さん:03/04/12 00:38 ID:zOszZVBT
入社1年目にいきなりイタリア出張も、その後会社は左前で海外出張など
なくなり、とうとう先月会社が消滅しますた・・・。

36 :34:03/04/12 00:47 ID:WDVFBPNA
朝起きてジョギングする習慣あるんだが、
ヨーロッパだと冬場よりも
日が長い夏場の出張が何かとありがたい。

まあ、夜はアイマスクで寝る必要もあるが。。

37 :33:03/04/12 00:49 ID:JIPi5guz
>>34
つい癖で。すまねえ。
会社に入った頃は海外出張は何年か働いたご褒美みたいなものだったが、
今は本当のビジネス。海外の仕事がないと、本当に会社倒産だよ。

38 :異邦人さん:03/04/12 01:10 ID:PhoI9tpe
各社の出張時の規定を集成したいよなあ。自社だけじゃなくて
伝聞でも良いので他社の話とかでも。。。
昔はこうだったという話もOKとしてね。
飛行機のクラス、出張時の宿泊費、出張手当などなど



39 :38:03/04/12 01:15 ID:PhoI9tpe
外部者の伝聞なので間違ってたら指摘してね。
電気大手F社。バブルの頃はC。今は平はY。一時期日系キャリア
JとかNとかでマイルのつかない特別ディスカウントの利用が
推奨されていた?。もちろん旅程変更のある場合はノーマルY。
Cに乗れた時代には、大得意先の、み○か社員と同じフライト
でかちあうと(コンベンションとかだと同業者が同じフライトに
バッタリということは結構ある)、み○かの人のYの搭乗券と
自分のCの搭乗券を、そっと交換するという涙ぐましい気遣い
もあったとか

40 :38:03/04/12 01:26 ID:PhoI9tpe
電気外資大手I:
YとCは選択可。Cなら即仕事。
Yの場合は、到着翌日は用務を入れずに静養・観光可能。
造船大手M:
平でもノーマルY。日系J社と懇意なため成田でCにインボラされる
ことが多い。
自動車大手T:
平でもノーマルC。
自動車大手H:
かなり上の役職でもY。
旧通産:
平はY。ノーマルかディスカウントかは不明。
通信系大手K:
バブル以前は、フライトが6時間(数値失念)?以下ならY、
それ以上ならC。
商社大手○:け
基本的にCも可。自主的?にYにするものも多数。

41 :ALDWYCH ◆ZnUKKZ/F5. :03/04/12 04:22 ID:WDVFBPNA
>40
そうだよね〜、ビジネスで時差ボケするより
エコノミーで翌日フリーにした方が楽は楽。
でもビジネス乗るとCAの中に媚を売る人いるからウザイのも事実。

一例:他スレで書いたかも知れない。

書類整理してると
「お仕事でご出張なんですか〜?」→「だったら、悪いのかい!?」
マターリしてると
「客室サービスなどで何かお気付きになられたことがありましたら、
 こちら(携帯電話・メルアド入り名刺渡して)までご連絡下さい〜」など。。

42 :異邦人さん:03/04/13 05:24 ID:MqCXj9Cs
知り合いの父が精密光学機器メーカーのOの社長だったんだが、
Fなのは当然なんだけど、「パーティーとかで婦人同伴が要求
されるんだが、その分は自腹だからたまらんよ」ということだ
そうな。企業トップの出張もフリンジベネフィットどころか
持ち出しなんだね。。

43 :たいよう ◆l2tavito3U :03/04/13 12:32 ID:ehUcuKww
>>42

それこそ、交際費みたいなので計上できないんですかね。。。
たしか、接待のときのタクシー代は接待費扱いだったし。。。

44 :異邦人さん:03/04/13 12:42 ID:F3oKGfoC
>43
下げたらダメだよ。

>42
このご時世ゆえ、おそらく組合対策だと思う。

45 :FS代理人:03/04/15 00:07 ID:smeG+lGw
今まで4回ありますが、全部エコノミー
しかも、3回は延長できる格安
1回は帰りはオープンでしたけど、それは「トラブルがOKになったら帰れ」
現地の人に聞いたら、「オープンなんかで来たら、本当にいつ帰れるか分かりませんよ」
1ヶ月程度の延長は経験済みでしたが、やっぱりあせる
少し前の話です。
ビジネスクラスの名称変更希望。
隣の新婚カップルの嫌な視線を横目に、行きの飛行機の機内で英語で資料つくりまでやりました。

ちなみに、東京−成田空港間は社内規定でNEXの特急券は自腹です。
(特急は100km以下は不可という社内規定)
自分は横浜からだったから出ましたが、東京からの人は後で返金の請求が来て激怒していました。



46 :異邦人さん:03/04/15 05:22 ID:Rvw4Z4zX
第1ではなく第2を使うことが多いのですが、
東京から成田までの交通はもっぱらリムジンです。

リムジンで空港第2だと水平移動で即出発ロビーですから
その辺がすごく楽です。
NEXやSkylinerも良いのですが踏切事故が怖いので使いません。

47 :II:03/04/15 05:59 ID:wQL7b9Ao
海外で職につくならなにが一番いい?
http://www.worldguys.jp

48 :異邦人さん:03/04/15 12:03 ID:fRx/hje7
去年台湾に1ヶ月逝ってたんだが、食事の経験で一つ。
初日〜10日目 「うまいうまいとご飯お代わりしまくり」
11日目〜14日目 スランプ 匂い嗅いだだけで卒倒しそう→病院の匂いに酷似
15日〜帰国日 何とか持ちこたえて普通に食べる。
帰国〜1週間 かみさんに臭いと言われる。←台湾臭 くさー

49 :山崎渉:03/04/17 11:08 ID:BH8NRbGV
(^^)

50 :山崎渉:03/04/20 05:53 ID:yZ/Ldu7E
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

51 :異邦人さん:03/04/20 08:51 ID:BmDrMaWN
いまいち、盛り上がらんね〜。

52 :異邦人さん:03/04/22 00:40 ID:Zk3+9//X
海外出張行き、彼女ができる

一緒にいたいので結婚

彼女が日本の生活に慣れず、ストレスが貯まる。

彼女との生活に嫌気がさしてくる

次の出張先で彼女ができる

離婚

海外出張行き、彼女ができる

このパターンでバツ2・・・

そして、現在も、遠距離恋愛中
でも、結婚してるので、離婚を考えている・・・。

結婚もしくは子供でも作らないと、日本に連れてきて一緒に暮らすことができない・・・。
ほんとなら、短期間でもいいから来て貰って、日本の生活を試してもらいたい。
それで、OKなら結婚。

もっと、日本のビザ取得は楽にならないかな・・・。



53 :異邦人さん:03/04/29 15:54 ID:GDgPy6qa
ところで、皆さんの会社は
SARS騒ぎで出張はどうなった?

なかにはSARS騒ぎで出張が抑えられ
経費削減の目標達成と言う人もいる。。

54 :異邦人さん:03/04/30 10:14 ID:gwpLu+FZ
>>53
うちMALAY,SINへの渡航とむこうの事業所のやつらが日本に来るのがダメに
なってまして、かなーーーーり出張減りました
つーか、今年度になってまだ1回も行ってない・・・
(本当なら今頃出張の予定だったのになー)

55 :異邦人さん:03/04/30 12:55 ID:x1vCeq6i
6月にとても重要な用件でフランスに行くことになってる。
ヨーロッパだしSARSは関係ないと思って気にしてなかったが
このまま日本で蔓延することがあると、アジア人の入国禁止
とかしかねないような気がして気が気じゃなくなってきた。

56 :異邦人さん:03/04/30 13:40 ID:M/7JCTY0
わたししゅっちょうしょっちゅうしていまつ

57 :海八:03/05/01 18:11 ID:gmltQqRf
海外出張に最も多く出てた時、日航だけで年間7万マイル
行きました。当時のプラチナ会員というやつです。

その頃はエバー航空、エミレーツ航空、SQ、TG、CXなどが
評判が良かったけど今はどうなんでしょう。
現在は日航とヨーロッパ系ばかりです。
ストライキのリスクを考えると、やっぱり日航を使うことが
多いかな。AFなどは忙しい時期を狙ってストライキするし。

58 :54:03/05/02 22:01 ID:yGt7xphn
US出張キターーー!!
平PPSは守れなくても、☆Gくらいは維持出来るくらいは乗りたいなっと.
復活の期待を込めてUAで取るとするかなー

59 :異邦人さん:03/05/02 23:56 ID:3ULfXuWV
前にホ○ダは出張で付くマイレージを個人に渡さないと聞いたけど、今でもそうなの?
他にもそういう会社多いのかな。

60 :爆笑問題ネタ:03/05/03 04:19 ID:gWad4IJC
>>59
うちは個人でもらえるけど……。
個人に渡さないようにするために会社がどんなことしてるのか知りたいな。

61 :海八:03/05/03 09:02 ID:iGAEIHsR
>>59, >>60
勤務先の人事部が日航と話し合いをしましたが、基本的に日航の
マイレージは他人に渡せないという理由で断られました。
会社管理にするために、出張は米国系しか使えない会社があるという
話を聞いたことがあります。


62 :54:03/05/03 10:19 ID:kCszQ+ZG
>>61
そうそう、UAなんかでは会社でプールしたマイレージで社員旅行!なんて
いってるけど、その実態はただ単に渡航費用を浮かせたいだけちゃうんかと....

うちは個人につけられるので幸せです
家族旅行の分まで貯めるぞー(現在16万マイルくらい)

63 :異邦人さん:03/05/03 12:45 ID:Hzx4yU9e
なるほど、米国系は誰でも使えるもんね。
でも、海外出張って準備やら滞在費やらで少しは持ち出しがあるし、連休に出張
(うちのダンナはGW出張中)でも代休は無いんだから、マイレージくらい
個人にくれたっていいと思う。幸いうちは貰えるからいいけど…。

64 :60:03/05/03 17:18 ID:u9SeTiQU
>>63
そうだな。
出国の日曜、帰国の土曜、途中の日本の休日、全部無視され代休もくれないもんな、
うちの会社。毎回すげぇ疲れるのに。マイルくらいの役得に罰は当たるまいよ。

そういえば携帯電話だって個人手配の個人支払いだし。

65 :異邦人さん:03/05/03 17:52 ID:q3ewFqK/
この間、ソウルに旅行に出かけた友達が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって帰ってきました。
友達は今でもショックで家に閉じこもったままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を
教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を
巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
友達は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が
悪い!」と罵られたそうです。そこで友達は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題のようです。
なぜこんな酷いことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか?私は不思議に思ってテレビの
報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人?規模の電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に
対する暴力団等による脅しが行われ、例えば2日間抗議が続くと年間の売上が1%も低下するので、
やむを得ず「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか? こういう事件が表にでないせいで、私の友達は今も
廃人同様です。悔しくて仕方ないです。

66 :異邦人さん:03/05/03 18:40 ID:+A/DvR0p
久しぶりに今秋タイ出張。
夏には国後島に行くけど、これは国内扱いだからなぁ。

67 :54:03/05/04 11:39 ID:xCxjmK1c
>>64
うちは土日祝またげばその分代休取れます、恵まれてるのね....
携帯もWORLD WALKERに会社で加入してるので、請求は会社持ちだし.
ホテル、レンタカー代も実費(コーポレート割あり)
ただし、海外出張日当とかメシ代は出ないのが辛いな、前の会社は出たんだけど....


68 :異邦人さん:03/05/04 18:44 ID:QUlePk4O
やっぱり30近くなるとそろそろ、体力の落ち目を感じ始めるけど、
個人的には代休より時差ボケ対策で出張前後に休みをもらうのが一番かな。

でも、おいらのところは急な出張は後日精算をとるから
帰国後も書類作成で家庭内残業状態だす。。

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :異邦人さん:03/05/05 09:42 ID:BdZBAkpp
某通信系K社
頼むからアメリカで車運転させてくれ。タクシー代だけで毎週600j。
キャディラック借りれたよ。買い物は自腹でタクシーだよ。まったくもう。

ちなみにうちは基本的にJALのノーマルY。でも、インボラされたことがない・・・
自腹でアップグレードしなかったら世界遺産のジジババに囲まれて二階席で逝ったこともあるよ。
Cを見たらガラガラ。座席だけでもCに座りたかった。

71 :異邦人さん:03/05/05 09:44 ID:BdZBAkpp
あ、そうそう。
アメリカの通信エンジニアはユニオンのおかげでCだってさ。
Yで来たって言ったらすごい勢いで驚かれた。

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :60:03/05/05 10:14 ID:AA/etT3m
>>68
>帰国後も書類作成で家庭内残業状態だす。。

毎回原則帰国後一週間で報告書提出だから(守れたことないが)
滞在先のホテルで、せっせと材料は書き溜める。
でも復習より予習を優先するから結局時間がなくなる……。

74 :海八:03/05/05 10:58 ID:xOyD7sjJ
>>69
今JALでマイレージを使ったアップグレードの
キャンペーンやってるでしょ。
パリだったら往復で3万マイルとか。

私はOUTはY,INはマイレージアップグレードで
Cにしています。
INはゆったり帰らないと、本当に体がきつい。

>>71
フランスの化学業界もユニオンが強いのでCです。
管理費をチェックした際、出張費が異常に多いことに気づき、
現地の管理部長に聞いたら、教えてくれました。
きっとフランスは社会主義の名残が多く残っているから、
他業種でもC使っていると思います。

75 :異邦人さん:03/05/12 01:50 ID:yJiKHCis
この連休中も出張していた人いるのかな?

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :主演:03/05/12 02:07 ID:4Nmk7bH2
>>74
普通到着後の業務に支障が出ないようにCで行くだろ? 帰りは疲れて爆睡だし
またーり休暇だし。 
  と、片道しか乗れない藻の同士で相違。


78 :異邦人さん:03/05/12 03:13 ID:yJiKHCis
>74
おいらペイペイだからエコね。

出張パターンとしては、
土:現地着
日:一日off →意外と遊べない。
月:現地で仕事
金:現地発
土:日本着
日:家で時差ボケ調整。

月:お土産持ってお仕事開始。
・・・てな感じかな。

エコで航空券(経費が浮く)浮かせる以外にも、
土日のホテル代は安いから会社側もオイシイらしい。

79 :77:03/05/12 05:46 ID:lOKcpdUO
>>78
いや、予算はYだよ。 片道アップグレードするなら・・
マイル足りなきゃ往復Yだよ・・。

でもITかPexのYのチケットだったら週末絡むと高い、、
そうか、欧州とは限らんか。

80 :78:03/05/12 07:05 ID:dUxp3Uls
>79
下げたらスレ進まないので適度に上げましょう。

出張はほとんどITで出てますよ。ロンドンやワシントン。
でもホテルはそれなりに高級ホテルなんですけど。。

81 :異邦人さん:03/05/12 23:11 ID:9Vs79CfV
SARSのせいで来月の海外出張なくなりますた(T_T)
半分以上遊びに行くようなもんだったのに。。。

82 :異邦人さん:03/05/13 06:09 ID:pDC2oOHU
ヴァージンと全日空がマイレージで提携をはじめたようだが、
現地夜発の全日空便に軍配が上がるかな。。

83 :海八:03/05/14 06:55 ID:OrGthx/v
>>77, >>78
JLのヨーロッパ便は現地夕方着なので(例外、複数便もある)、
着いたその日は、23時くらいまで眠いのをこらえて起きていて、
それから熟睡すれば次の日はすっきり。
だからあまり、行き便で体がきつくて次の日に持ち越したという
記憶がありません。
アメリカ便、オセアニア便は朝着が多いのかな。それなら行きで
Cを使いたいね。

84 :異邦人さん:03/05/15 09:33 ID:73rOXUpj
時差ぼけが激しいのは東行きだけど、機内がきついのは西行きだと思わない?
しかも仕事前とあってやはりヨーロッパは行き重視がいいなあ。

それより向こうに行って翌日の夕食は会食がつらい。眠くて眠くて。

85 :異邦人さん:03/05/18 21:38 ID:4WRMeFme
意外と人気ないんですかね〜。

86 :異邦人さん:03/05/19 00:48 ID:TUwEE4Qn
>>70
非常に遅レスなんだケド・・・

>>ちなみにうちは基本的にJALのノーマルY。
 欧米行きですか? これならビジネス乗れます。
 JALオンリー利用可能 単純往復 日付変更可能ってのがあって
 ノーマルY料金で販売可能です。
 Y売るより儲かるし喜ばれるんで内緒で出してますけど。
 
 

87 :異邦人さん:03/05/20 22:56 ID:HY/u8Api
>>77
ウチは部長クラス以下、往復当然格安のYで、逝き先が北米であろうが現地到着後
直ちに仕事、帰国後も可能であれば仕事でつが何か?

88 :山崎渉:03/05/22 01:28 ID:9ugSuCxp
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

89 :異邦人さん:03/05/22 09:23 ID:zhxTlbGC
ノーマル運賃支給されるのは、不測の事態のときにエンドースとか経路変更とか
自由にできるようにするためだろ?
それを勝手に払い戻して格安で行ったりしたら、いざというときにヤバいんじゃ?

90 :山崎渉:03/05/28 16:42 ID:2bniENyh
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

91 :異邦人さん:03/05/28 21:55 ID:hbZREV+H

 

92 :異邦人さん:03/06/01 08:37 ID:jvbW+fWD
しかし、伸びないね〜。

出張先に持っていって喜ばれたお土産話とか、
出張時のエピソードとか
なんかネタはないのかねぇ〜?

93 :異邦人さん:03/06/01 12:51 ID:nxFl1mfZ
遊びでは独り旅のスタイルの者にとっては、団体行動になるという点で特に
出張はつらく感じる。

94 :異邦人さん:03/06/01 13:51 ID:087e6aI/
出張するとバカ駐在に夜な夜なかわるがわる日本食料理店に連
れて行かれて接待されて、こちらから申し出ない限り現地料理を
一度たりとも口にすることはないんだけど。

95 :異邦人さん:03/06/01 17:15 ID:0FY2v08p
いいなー海外出張行けて
学生時代からCに乗ってる社用族がうらやましかったけど、
結局、就職してもそれは無理そう


96 :異邦人さん:03/06/01 22:57 ID:Fq8pvmiq
毎晩毎晩、接待されて疲れた。
カンペイはいいよ。いらないよ。(ちなみに中国)
はやく帰らせてくれ。
ホテルの近くの店で買い物させてくれ。
そのへんの食堂で50円くらいのラーメン食べさせてくれ。


97 :異邦人さん:03/06/01 23:33 ID:q8G5RgvG
海外出張の時自前のノートPCとか持って行って現地でネット繋げた
人っているの?

98 :94:03/06/01 23:48 ID:087e6aI/
うちの会社、交際費余ってるらしくって、なおかつ客には
「接待する金があったら安くしろ」といわれる業界。
ゆえに、余った交際費は東京からの出張者の接待名
目の駐在員の日本食パーティー。
よって、毎夜毎夜日本食の毎日(・A・)
しかも、漏れ一人の接待に、口も利いたことのない社員が
8人くらいずらずらついてくる始末w

HKG→BKK→SINと2週間で駆け回ったときは、死ぬかと思ったよ。

99 :異邦人さん:03/06/02 00:38 ID:WwK+IFOJ
>97
繋げたことあるよ。
ただ、アタッシュケースが結構重たくなるから一長一短ある。

↓100getおめでとう。

100 :異邦人さん:03/06/02 00:39 ID:WwK+IFOJ
ちなみに、Mac使いですから、
Winの様な軽量機はないです。

101 :異邦人さん:03/06/02 00:40 ID:WwK+IFOJ
ちなみに、Mac使いなんで
Winと比べてどうしても重たくなります。

1kg台の小型が出てくれば有り難いんだけどね。。

102 :異邦人さん:03/06/02 00:41 ID:WwK+IFOJ
すみませんでした。。

103 :異邦人さん:03/06/02 07:19 ID:nQg31mhL
接待するなら安くしろって思う。その金はどこから出るんだ。
いや、そんなことはどーでもいい。漏れを自由にしてくれ。
朝の出社は自力でバスとか自転車で逝かせてくれ。

>97
持ってくよ。データ処理系なので、持ってかないと仕事にならん。
昼は会社(訪問先)のLANにつないで、夜はホテルからダイヤルアップ。
A4ノート持って行くのだが、重いのは仕方ない。仕事だしな。
プライベート旅行のときはC1。気軽に持っていける。


104 :93.suba418.attnet.ne.jp:03/06/02 09:51 ID:em/CU5/l
今成田のさくらラウンジです。
これからタイに出張に逝ってきまつ。
fusianasanで書き込みまつ。

105 :異邦人さん:03/06/02 21:35 ID:ds4hPAcX
>>104
その時間のフライトはバンコク行きかパリ行きか。はたまた。

僕も来週出張です。ロンドンからパリです。

106 :異邦人さん:03/06/03 00:58 ID:lA9EcHP5
ビジネスクラスの快適度は
ANAが良いのか、JALが良いのか?
どっちがおすすめですか?

excl. 客室乗務員。

107 :海八:03/06/03 20:38 ID:EDqw+HCc
105は私でした。

出張で持っていくお土産で喜ばれるものは、100均のインスタントもの、
カレーのルー、わさび、からし、雑誌でしょう。
小父さんたちには週刊実話、アサヒ芸能はとっても喜ばれます。

>>106
excl.は以外と訳すのかな?もしそうならば、NHだと思います。今回は
JLで行きます。帰りの406でアップグレードしました。

108 :異邦人さん:03/06/04 23:36 ID:3qvYjy5X
折れの友人が取引先との業務渡航契約の競合が○○ストリームラインっていう会社で
友人が言うには「○○の精鋭部隊だからかなり厳しい」とのことだが、そんなに怖い会社なのか?

調べたら旅行会社+ビジネスコンサルタント会社って感じだったが。



109 :異邦人さん:03/06/05 07:37 ID:0h7RuxNS
>108
誤爆?

110 :異邦人さん:03/06/06 02:23 ID:ltvrUq3K
>>94
駐在したことがある側から言うと、接待、つか夕飯に連れに行かなきゃならんのが
うざいんだけどねw。
いちいちどこがいいかな〜なんてレストラン探して、クルマで連れてって、まともに
注文すらできんから通訳してあげて、最後にホテルまで送るってのが。

いやま、タダ飯だけはありがたいなとは思ったが。

111 :海八:03/06/07 11:15 ID:KI8QPpYP
>>94 >>110
私も東南アジアに5年近く駐在してましたが、大体到着した日は、
現地料理に連れて行って、二日目は中華、三日目は日本食という
ローテーションでした。
一晩しか付き合わない場合は、現地料理か現地風中華でしたね。

駐在が日本料理にしか連れて行かないケースは、日本料理が
非常に高くて、普段駐在社員が食べられない場所かもしれない。

駐在の社員がちゃんとその辺を気を使わないと、本社で
余計な噂を流されたりすることがあるので、気配りしてました。
私の場合は他社を接待することは無いのでその点気が楽だったかな。
東南アジアなので運転手もいたし。

112 : :03/06/07 11:33 ID:t3+Sp4e2
>>111
私はアメリカにいますが、アメリカは料理に困りますね。
ある程度の金額を出せば何でも食べられるのは、
東京も同じで。ミスリードかも知れないけど、
古き良きアメリカを感じられるところに最初に連れて
行って、最後、アメリカ料理に飽きたころに日本食と
いうのは一緒です。
いずれにしても、具体的にこういうものが食べたいと
希望を伝えてもらうと助かりますね。

113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :異邦人さん:03/06/07 11:43 ID:w1MGu+xz
>>112
もれはバーキンがいい。


115 : :03/06/07 12:07 ID:t3+Sp4e2
>>114
確かにマックよりはいい。

116 :海八:03/06/07 13:05 ID:KI8QPpYP
>>112
マジレスうれしいです。

西海岸にいた頃は、ちょっとした接待というと、プライムリブの
ローリーズによく行きました。その後、グリークシアターへ
行って夜景を見たり、ビバリーヒルズホテルの地下で
イーグルスを気取ってシャンパン飲んだり。
出張で来る人が、ちょっとでもアメリカを知っていると、
海岸べりに南へ車で走って(Pacific Coast Highway)、ビーチ沿いの
メキシコ料理屋さんに行って食事が終わると、テラスに出て、
カクテルかコローナビールw/ライム飲んでました。

117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 : :03/06/07 13:35 ID:WsDLOd1d
>>116
>>112ですが、参考になります。

>>116さんの所の次に大きい大都市(中部)にいますが、
確かに車でドライブ(こちらは湖沿いで落ちますが)
や夜景等は喜ばれます。

メキシコ料理、自分が余り好きでないので
避けていましたが、メキシコというのは、現代のアメリカを
話す上でははずせない要素だと思い直しました。

コロナはアメリカ産ビールよりおいしく感じます。
自宅では専らこれに10c/eachのライムと一緒に
飲んでいます。




119 :異邦人さん:03/06/07 16:03 ID:UPUVWwiQ
>>118
>>112さんが駐在されている街であれば、食べるところは多いでしょうね。
漏れが駐在していた街(中西部でその先西には海に出るまでなーんもない、>>112さんの街
より600km程度離れたところ)では、街の規模が小さい分、バラエティに乏しく、さて、どこに
連れて行けば良いものかというので、駐在員一同で頭を抱えてましたw。
日本料理店を始めとするエスニック料理店は論外でしたね。本当にレベルが低いので。

で、結果的にアメリカンとかイタリアンとかフレンチとかでお茶を濁していました。
昼間はピザ宅配か、安いサンドイッチレストランか、アメリカンな中華だったかなあ。


120 : :03/06/07 16:22 ID:WsDLOd1d
>>119
ご苦労は想像できます。この半年の間に我が街から、
北からサースダコタ、ネブラスカ、オクラホマを通過する
東西方向のインターステートをそれぞれ通って感じたことは、
中西部は、金太郎飴のように、永遠と同じような
光景が続くということでした。
ドライブで何日間も外食を続けているときは、中華が救いでした。
あと、あの辺りのステーキハウスは外れがないように感じました。

食べるところは多いですが、普段の生活では、外食もそう頻繁に行けないので、
早く魚を思う存分食べられる生活がしたいなと思っています。
スーパーでも鮭以外は、川魚ばかりなので。

121 :海八:03/06/07 22:56 ID:KI8QPpYP
シカゴ、デトロイト、シラキュース、セントルイスなどなど
うろうろしてましたが、手の込んだレストランはイタリア系
でした。
コネティカットでもとりあえずイタリアン行きましたね。
マンハッタンの時は、ニュージャージーのホーボーケンに
行ってシーフードだったかな。

122 :異邦人さん:03/06/07 23:14 ID:MrmPiH51
実際いくと世界は欧米中心でうごいてルことがよくわかりました。

123 :異邦人さん:03/06/07 23:58 ID:iWSfBC1v
US初めての人を飯に連れてくなら、チェーン店じゃないハンバーガーに行くね。
そこそこ旨ければ自分で重ねて食うハンバーガーを喜ぶ人が多い。
あとは安くてデカいステーキ、シンプルだけど旨いピザなんかが好評だな。

124 :異邦人さん:03/06/08 02:56 ID:dDDKdn14
質問なんですが?
ロンドンへ出張される方は現地法人の方から
どんなお店に連れてって貰うのでしょうか?

個人的にはTescoやSainsbury'sで買った小エビ入りや
Roast Beef入りのサンドイッチとJohnsonのオレンジジュースを
持ってPark や Squareのベンチで一人マタ〜リするのが至福の時かな。。

125 : :03/06/08 05:13 ID:OmefXp/5
>小エビ入りや
>Roast Beef入りのサンドイッチとJohnsonのオレンジジュースを
>持ってPark や Squareのベンチ
先生、質問です。カタカナと英語の正しい使い方を
教えて欲しいのです。分かる単語だけ、英語で書いても、
多くの日本人から馬鹿にされないでしょうか。




126 :海八:03/06/08 12:20 ID:vpf8eLL/
>>125
まあまあ書き易いほうで書くってことで。

Park や Squareって普通名詞ではなくて
固有名詞に使う(勿論仲間内とか、地域だけで)ケースが
あって、そのほうが判り易い場合があるのですよ。

常にロンドンの人たちはハイドパークをパークとしか
呼ばないとか。

>>124
ロンドンで私が必ずリクエストするのが、インド・パキスタン
レストランです。
パリだとベトナム・カンボジア、モロッコ・チュニジアレストラン。
植民地だったところとか移民が多くいるところの料理って、
現地並みに美味しいです。

127 : :03/06/08 12:42 ID:9cUcN5Ff
>>126
特に倫敦のインド料理は、イギリス人に合わせていなく、
自分達のコミュニティーの味を保っていると言われていますね。
まさに本場の皿が楽しめそうですね。


128 :異邦人さん:03/06/08 13:04 ID:iWgYKkEn
>125
カタカナが続くと読みにくいので
英単語とカタカナを交互にしただけです。

あとスーパーで果物を買いホテルでテレビ見ながら食べるのも好きです。
特に日本では生のアンズをお見かけしてなかったんだけど、生のアンズを
ロンドンで初めて食べました。。でもリンゴは日本の方が美味しかったかな。。

129 :124:03/06/08 13:08 ID:iWgYKkEn
128は124の書き込みです。

あとレバノン料理も美味しかったかな。。
他にはケバブが美味しい店とかを
「ここのお店ね〜、結構好きなんですよ〜」で
案内してもらうこともあります。

130 : :03/06/08 13:27 ID:9cUcN5Ff
>>124
>>128
最初の質問はともかく、後はスレ違いでないでしょうか?


131 :異邦人さん:03/06/08 15:28 ID:ixg04WKj
接待って、現地で個人行動とって、何か問題起こしたり
トラブルに巻き込まれるといけないので、監視されてる。
ってことなのかなと思う。
もしくは、接待を理由に自分がおいしいものを会社の金で
食べようとしてるのか。付き合わされるこっちはいい迷惑。

ま、こちらも仕事なのでおとなしく言うこと聞いてるけど,
本当、放っておいてほしい。って思う。
メシくらい1人で適当に食いに行くっつの!


132 :海八:03/06/08 19:10 ID:jw9YTKfY
>>131
それを接待する相手に早く言う方が良いです。
社会人なのだから”今日はこちらのお友達と会います”とか
何とか言えば先方も納得するでしょう。

問題を起こしても自分で解決するという前提で行動できれば
良いですけどね。

自分の体験では、こんなことがありました。
同僚が売春婦にパスポートを盗まれました。その人は、自分で
警察に行き、盗難届けを出し、証明書を貰い移民局に行って、
日本領事館に行って臨時のパスポートを取り、帰国しました。

このようなトラブルを解決できる人はほんの少しです。普通は
駐在の人間があっちこっちを走り回るのです。

133 :異邦人さん:03/06/08 19:52 ID:IowIJE3t



134 :異邦人さん:03/06/08 20:22 ID:ixg04WKj
>>132
もちろん最初に言うけどね。まぁ、危ないからとか必ず言われるわけさ。
まぁ仕事で会社の金で来てるから、こっちも無理は言わないわけさ。
向こうに迷惑かかるかもしれないしな。

でも、うざいよー。接待嫌いだ。


135 :海八:03/06/08 21:20 ID:od9GzVfS
>>134
よっぽど大事なお得意様だと思われてるのでしょうね。
または非常に治安が悪いか。

>>127
倫敦、皿の日本語訳は渋いっすね〜。

136 :異邦人さん:03/06/08 23:29 ID:kCiY2/A0
>>135

そういう時は、大概海外の系列会社に出張した場合だと思われ。
身内接待だす。

137 :異邦人さん:03/06/09 00:35 ID:ndCk7ZIK
>>130
別におかしくないと思うよ。

現地であちこち連れ回されるより
自分で過ごす方が良いってことだからさ。

138 :異邦人さん:03/06/14 02:36 ID:nVbsrww5
age


139 :異邦人さん:03/06/14 02:49 ID:0PE2uCNH
>>137
>ロンドンへ出張される方は現地法人の方から
>どんなお店に連れてって貰うのでしょうか?
この人は出張でロンドンに行っているわけで
ないような感じがします。ロンドンのお店が
知りたいだけです。

140 :異邦人さん:03/06/14 03:29 ID:TPZcqOqP
>139
まあ現地法人から接待されるときにどんな所に行くってことでしょう。
おいらは現地駐在員の人が知ってる穴場のお店で接待されるよ。

141 :異邦人さん:03/06/14 04:05 ID:3+5bJjZE
シャーロックホームズの実家に近いところのPUBにつれてってもらいます

142 :異邦人さん:03/06/14 04:14 ID:vJUmQgUe
今、タイに出張中のダンナ
駐在さんがタイ料理嫌いだから
つまんない〜と嘆いております
腹こわすくせに・・・

143 :異邦人さん:03/06/14 05:06 ID:cwRNoiTM
>142
タイは潮洲(テーチュー)出身の華僑が多いので潮洲料理がとても
美味しいです。 その関係だと思いますがフカヒレ専門店も多いです。
あと、良くお茶漬けみたいな潮洲粥を食べながら卵焼きとか挽肉炒め
をつついたなあ昔。

144 :104:03/06/14 17:55 ID:o6xdU7Tq
12日間の出張を終え本日帰国しますた。
今成田の無線LANから書き込んでいまつ。
くたびれたー!


145 :異邦人さん:03/06/15 10:21 ID:q1Tnn98w
>144
上げなかったので「おつかれさま」言えなかった。。

146 :異邦人さん:03/06/15 10:45 ID:wi7nbQ2q
成田まで社用車が迎えに来なければ、出張いきたくないよね。

147 :異邦人さん:03/06/15 11:54 ID:VTYqV+11
>>146

いい会社だな。
どちらかの商社さんですか?

148 :異邦人さん:03/06/15 12:31 ID:FebSYmlj
オマエラ贅沢すぎ



149 :異邦人さん:03/06/15 12:58 ID:b1sB7P5a
皆さんは
隣りに人がいるビジネスと
ガラガラで「フルフラット」になるエコノミー
食事やマイレージ加算を抜いたらどっちが良いと思いますか?

自分はガラガラでのエコノミーかな・・。

150 :異邦人さん:03/06/15 13:15 ID:VTYqV+11
最近はビジネスもフルフラットの時代ですが何か?

151 :149:03/06/15 14:24 ID:/X7Yd2b8
>150
自分はANAのビジネスの座席が合わないんですよ。
なんだか、ずりずり落ちるって言うか。。。

なら、エコの四席利用の「フルフラット」が良いと思うんで。

152 :異邦人さん:03/06/15 15:46 ID:QRczp3Vn
サービスも何もいらないから「畳敷き」の飛行機作ってくれないかしらん。
どんべいでも食べて後はごろ寝。 あ、マッサージとか有料できぼんぬ。

153 :異邦人さん:03/06/15 15:55 ID:Ls0069DS
>>152
そういうフェチだったら、歌舞伎町にお店あったよ。

154 :異邦人さん:03/06/17 15:53 ID:EuHBxOtl
近々日本に出張することになりました。
成田に着いたその足で、得意先に契約をしなければなりません。

出来れば先にシャワーでも使って着替えをしたいのですが、
東京にデイユースできる安いホテルをご存知の方いらっしゃいませんか?

155 :異邦人さん:03/06/17 20:08 ID:e4SpH1tM
>>154
成田にシャワールームあるぞ。

156 :異邦人さん:03/06/17 20:17 ID:P6MMWzJt
>154
東京と言ってもどの地域なのか不明ですが、
詳しくはクレジットカード会社に聞かれた方が一番だと思います。

157 :ミリタリーモデル:03/06/17 20:18 ID:YcX8Ao/L
631 :ミリタリーモデル :03/06/17 18:38 ID:lEy3tivf
  ∩_∩  
 ( ^^Д)  ギャハ
 (    ) 
 | | |
 (__)_)


ギャハ【ぎゃは】
この私、ミリタリーモデルが作り上げた最高傑作のAA
顔の愛らしさから麻雀板では人気爆発。
今では最もメジャーな奇形キャラ


632 :ミリタリーモデル :03/06/17 20:14 ID:lEy3tivf
あ(;^^)
このスレの住人がボクの作ったAA勝手につかって困るんです。
退治してください。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1055673598/l50


158 :異邦人さん:03/06/17 21:19 ID:QQoWAT1B
>154
確か八重洲駅の地下にサウナ風呂があったと思います。
サウナに入って垢擦り、マッサージをすれば時差ぼけも
解消するのでは?

159 :154:03/06/18 06:15 ID:Nj4dAmRR
みなさん、レスをありがとうございます。

>155 
成田のシャワールームって出国後にしか使えなかったと思うのですが、
入国後にもあるんでしょうか? それだったらすごい助かります。

>156
もはや日本のカードを持っていないんです。
アメックスもヨーロッパではあまり使いでがないんで解約したばかり。。。

>157
サウナは女性用もありますか?ピギーを引きずっていけそうですか?
帰国後いきなりヘビーな日本ですね。いいなぁ。

160 :異邦人さん:03/06/18 07:14 ID:0LNbQXGy
>>142
タイか・・・・・楽しんでいるだろうね。

161 :158:03/06/19 00:20 ID:dzXxnMtr
> 159 あなたは女性ですか。 漏れは男性なので女性用があったか
どうかは気にしてませんでした。 スマソ。

162 :異邦人さん:03/06/19 00:48 ID:8HsiipvQ
>159
成田のシャワールームは到着時は使えません。
東京駅温泉も男性用は駅構内(改札の外)にあるが
女性用は確か駅から少し離れていたと思うよ。
っていうか、159の行き先によっては近くにスーパー
銭湯みたいなところがあるんじゃないか?

163 :異邦人さん:03/06/19 01:29 ID:M+bq/JLg
成田到着が何時で、都内のどこに何時までに行くんだと、
シャワーと着替えを途中でしないといけないのか、かなり疑問。
さっさとホテルにチェックインすれば良いだけだと思ふ。

かなり嘘くさい、と思うが、本当だったら悪いから。

デイユースできるホテルの一覧
http://www.dayuse.net/
女性も利用できる24時間営業のサウナ
上野 http://www.rstousen.co.jp/
六本木 http://www.sauna.co.jp/vivi.html

164 :事実を認められない会社は3流!:03/06/19 01:57 ID:iScdcKDz
>>42
精密機械のO社って
恥ずかしげもなく、世界初を連発する大嘘つき企業のオリンパス光学工業ですか??
あの会社はバブル時代に
「内視鏡は自社のオリジナリティーで、自社は物まねをしない」
と、リクルートの雑誌に大嘘をついていましたが、本当に技術と言うものを理解しない恥知らずの3流会社ですね
内視鏡に関しては「(技術ではなく)販売のオリンパス」と言われていたのに・・・
と言うことで、私にとっては
「オリンパス=技術を理解できない3流会社」です
あなたの知り合いの社長がもしオリンパス光学工業なら
「真実を語れない会社は3流以下である」と、伝えてください。
文句があるなら歴史を示してご覧!!オリンパスさん!!
事実を認めていれば・・・3流と言われないのにね(w

165 :154:03/06/19 04:58 ID:F8e3pqeX
> 162
うさん臭そうですが、朝7時台成田着、面会は新橋に14時。
エアーがビジネスの代わりに、宿は知人宅を使わせてもらう予定です。
当初は別の日だった面会が到着日に変更になり、
午前中に着いても知人は出社中で私は行き場がなかったのです(泣)
ゴリ押しでビジネスを取ったので「やっぱりホテルも…」とは言い出しづらく…。

ご紹介いただいたサイトを拝見しました。
大きなお風呂の写真を見たら急に里心がつきました。
契約はどうでいいから(笑)、早く日本に帰りたいです。
ホテルをデイユースして書類等の準備万端にするほうがいいのか
よく考えて決めたいと思います。ヨーロッパ便はほとんど朝着なので、
今回に限らず次回からも使えそうです。助かりました。
本当にどうもありがとうございました。

166 :154:03/06/19 05:12 ID:xC41Vjiy
誤解を受けそうなので追記します。
普段はカジュアルな服装でエアーに乗り、地方の実家に直行するか
スーツケースを別送して、知人が帰ってくるまで買い物をしたりして
時間を潰しています。もしくは週末着にするか。

167 :異邦人さん:03/06/19 05:24 ID:tL5eYyZp
>>160
携帯で

「今、出張でタイなんだ!」(そう、爽やかにネ)

・・・横にタイ人の女が裸で寝てる・・・(w

168 :異邦人さん:03/06/19 06:30 ID:kZRz2ZOI


:::::  \           >>164の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんなレス・・・かいちゃたのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自信だ。」
       6  ∂
       (9_∂          >>164は声をあげて泣いた。


169 :異邦人さん:03/06/19 07:56 ID:/RrE6hu+
せっかくだから、
皆さんで仲良くカキコしませんか?

170 :異邦人さん:03/06/19 07:57 ID:YWxVJf82
>>165
ヨーロッパ便のほとんどが朝着、ってことはないと思うけど。
午後(夕方)着の便を利用して、仕事は翌日からにすればいいのに。


171 :164:03/06/19 22:04 ID:1UZ8qn0G
>>168
事実は事実だよ。
オリジナリティーが薄くても改良してさらに良いものを作れば
胸を張ってオリジナルを改良しました、といえばいい。
販売力で信用されたなら、信頼される販売力を味方にしたといえばいい。

ただ事実を隠して、さも自分達のオリジナリティーがあるように
知らないものに対して宣伝するから、知ってる人に言われるのさ。

こんなこと海外出張するような人々なら必要な常識的感覚だよ。

172 :海八:03/06/21 07:54 ID:TXnKwDsK
>>142
>>143
遅レス、昨日パリから帰ってきたので書きこみ出来なかった。
潮州料理で思い出すのは、大海老か蟹爪で春雨を煮込んだ鍋。
砂岩鍋か鉄鍋に入ってて、パクチーがいっぱいかかってますね。

昨日のフライトでは非常用通路前の席だったのに3席に私一人しか
乗ってなかった。非常口の横の席の人が寒いからといって
移動したから。

今回の出張ではすごい疲れちゃったので、睡眠薬飲んで寝てました。
夕ご飯食べて、すぐ飲んで、朝ごはんまで気がつかなかったです。

173 :143:03/06/21 13:26 ID:dhRAlIUi
>172 パクチー嫌いだから、「マイサイパクチー」って頼みます。藁

174 :異邦人さん:03/06/25 02:24 ID:f5LMWYDo
この時期のヨーロッパは日が長いから、
仕事が終わると公園をテクテク散歩できて
ウレシイ。

でも、冬は最悪。
寒いし、夕方のアポは地名表示板が見えなくてイライラするし。。。

175 :海八:03/06/25 07:53 ID:iapRt1Mg
>>174
早めの夕食だと終わった後も十分明るいですね。
10時くらいに飲みに行くと、夕方早くから飲み始めるみたいで
一瞬罪悪感が横切ります。

176 :ジョニー ◆ygMKu.ZUYg :03/06/25 08:21 ID:1wLft9Im
アジアしか逝ったことない。
ヨーロッパに出張してみたい。

177 :海八:03/06/28 11:01 ID:lVPDneOR
>>176
アジア出張で使えるホテルと、パリ・ロンドンで使えるホテル、
食事代とかを比較して考えると、パリ・ロンドンでは貧乏旅行
しているみたいです。
パリでサンドイッチとコーラを昼食にすると、6ユーロ・800円
バンコクだったらコカレストラン(MKのほうが安い)でタイスキ、
ビール付でも300バーツ・900円はしないでしょう。

ホテルなんてバンコクのインペリアルクイーンズパークの
コーポレートで3000バーツ前後のブッフェ朝食つき、パリの
三ツ星クラスバスタブ付で120ユーロ・朝食別。

ただし、ヨーロッパ出張では休日に美術館めぐりができ、
東南アジアでは夜のお遊びは安くあがるという余禄がある。
こないだパリでそういったバー、完全にプロの人たちがいる所に
行ったらビール1本10ユーロだったです。

バンコクなら100バーツくらいかな。

178 :異邦人さん:03/07/02 22:51 ID:7jDglIBB
観光客の中にポツンと目立つので、
夏場にエコで出されるとイヤだな。

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :異邦人さん:03/07/12 12:33 ID:3d8APzDT
今月は出張無し。
でも日が長い中に出張すると
offの時に遊べるから良いんだけどな。

181 :異邦人さん:03/07/12 21:39 ID:og6yVAsh
>>180
先月、夏至のさなかにフランス出張したけど、10時半くらいまで
明るくて、なんとなく後ろめたいようで酒飲む気しなかった。
どうも貧乏性でいかん。



182 :180:03/07/13 00:09 ID:8H6j8/14
>181
う〜〜〜ん、別に気にしなくても良いと思います。。
恥ずかしくないと思いますよ。

183 :異邦人さん:03/07/16 22:39 ID:+M4c/Ypv
>181
漏れの場合は去年夏至にロシア・サンクトへ出張でした。ほとんど白夜だったので夜寝にくかったです。
でも昼真っからウォッカ一気のみさせられますた。


184 :異邦人さん:03/07/16 23:35 ID:DZYaxLd8
>178
南方の観光地によく出張します。
経費削減以前にヒラなのでエコは当然。単独行も当然。

切ない、つか、さみすい…

185 :異邦人さん:03/07/18 10:08 ID:hngoto7C
>184
時差ボケは少ないだろうけど、
南北の移動だと季節ボケで体調壊さないですか?

186 :184:03/07/19 01:28 ID:QExlwI84
>>185
時差1〜2時間でも時差ボケはあります。
帰ってきてからの朝7時起床がとても辛いw

季節ボケは私の場合感じたことないです。
行き先は主に東南アジア辺りですけど、
日差しは強くとも風が吹いてて体冷えたり
壮絶な強冷房で風邪ひいたことなら、かつてありましたが。
でも豪州や南米なんかはありそうですね。<季節ボケ

187 :異邦人さん:03/07/19 14:21 ID:5Hn2NC5l
大阪出身の在日韓国人と韓国に出張(取材)したことがある。

X社の経費で出張(在日も俺もフリーランス。たまたま一つの仕事で
同行しただけ)したのに、在日は俺に内緒でY社の仕事をかけもち
でやってやがった。そんな事は知らなかったから帰国後X社の人と
雑談中、在日が向こうで会った人の事をチラリと話した。それでX社が
在日が1社の経費で2社の仕事をやった事を知る結果となった。でも
X社は大人の対応で穏便だった・・・

その後すぐにY社の担当から俺に恫喝のTEL。在日からも非難のTEL。
別に俺は密告した覚えはない。在日が「これは内緒ニダ」と言ってれば
黙ってやっていてもよかった。下請け同士、苦労はわかるから。

在日と仲良しだったY社の担当は、当時の俺の目には日本人そのもの
だったが、最近2chで“在日に多い日本名”にその姓を見つけてビクーリ。
ちなみにX社とY社は同業他社。「トラブルのきっかけになった」という
ことなのか(?)結果的に大手のX社との関係が切れてしまった。Y社
は言うまでもなし。

188 :異邦人さん:03/07/19 15:16 ID:UbZRsTnH
>>187
ぷっ

189 :異邦人さん:03/07/19 23:00 ID:XxuRRisA
在日に多い日本名ってなんじゃらほぃ?

190 :異邦人さん:03/07/27 00:17 ID:j0rwOsPZ
ANAの無料航空券に必要なマイル数が期間限定で変わった。
使っていって下さいと言われるのが怖い。

191 :異邦人さん:03/07/28 23:55 ID:GlZofXRn
それはそれはセコい会社で....。

192 :海八:03/07/30 16:04 ID:KtCyssLw
やっと日本に帰ってきたです。

帰国便はCDGからJL406のCですた。YもCもかなり空いてました。
最後の夜はベトナムレストランでしたが、ウマ〜でした。パリのアジア系の
レベルの高さをあらためて納得。

今回あれっと思ったことですが、CDGのイミグレで出国スタンプを
押されました。入国の時のスタンプも省略されることが多かったのに。

193 :異邦人さん:03/08/06 20:23 ID:qGXgeJMX
>>192
あ、いいな、CDGのスタンプ。
漏れ毎年2〜3回行くけど一回も押してもらったこと無い。
つーかAMS経由だったりすると入国時に係員さえいないもんね。

必然的に漏れのパスポートはAMSとアジア関係のスタンプばっかりに
なってしまって、ひじょーにアヤシー。
(でも一度も成田で荷物調べられたことない。毎月どっか行くのに)

194 :異邦人さん:03/08/06 22:13 ID:5veQW0XO
このスレ、Part 1 って書いてあるけど、
Part 2 に突入するのは、いったいいつくらいに、、、?


195 :KL:03/08/06 22:47 ID:k/hN4UK4
>>193
を!漏れも去年はCDGに5回逝ったがすべてAMS経由.
今数えたらAMSのスタンプ23個あったYO.なんか親近感〜
AMS-CDGはシェンゲン内フライトだからイミグレないんだよね.

漏れの場合は,学生時代はパスポートスタンプだらけで成田では
ほとんど毎回荷物調べれたりした(そりゃ米国から手ぶらで帰って
きたり,フィリピンや香港やハワイへ大量の機材を持って一人で
逝ったとかなれば怪しいか?)のだけど,社会GINになり業務渡航が
多くなると「お仕事お疲れ様」でスルーになるようになってマジ感動した.

パスポートカバーに「XXXツーリスト」と会社内旅行代理店のロゴが
入ってるし,それとなく名刺をはさんであるからだろうけど.

それとケコーンした後にカプルでハワイ逝った帰りもスルーになってケコーン
してヨカッタとまじ思った(w



196 :193:03/08/07 00:05 ID:nkCZ06Bs
>>195
193です。
AMSって、乗り継ぎ時間が長かったりすると、ついオランダに1時間ほど
入国して買い物したりしちゃうんで、その都度スタンプがまた増えちゃう
んですよね。あの国って入国書類無いし、なんかいつもテキトーだなぁと思う。

帰国時の税関では最近、開口一番に「バンコク5日間、仕事で〜す」とか、
こちらから言っちゃうんだけど、パスポートのスタンプが多すぎて
審査官にも今回分がもう探せなくなってる。
(残ページ数少ないとどこの国も適当なところに押しちゃうしね)

先週の1タミのねーちゃんも「もう探すの面倒くさいわね」ってな顔してた。
で、一通りおざなりにペラペラめくって「申告するものはありますか?」で
大抵はおしまい。

たまに変なもの(タイの三角枕とか、茶芸用の湯沸しポットとか)を
持ち込むと興味を引いてるみたいだけど、「何でつかコレ?」くらいで、
それ以外の私物は全然素通りなんですよね。
漏れ、自分で言うのもなんだけど、ヒゲ生やしてるし充分怪しそうな人相
なんですが、この板の書き込みとか見てると皆さん苦労されてるようで
どうして漏れは100%スルーなのかよく分からんです。


197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :異邦人さん:03/08/07 05:26 ID:hDoyV5Ge
到着日に仕事がない場合って
どんな服で入国されますか?

199 :異邦人さん:03/08/07 10:47 ID:3eVK2ufc
>198

仕事があっても無くても、下はジーンズか綿パン。靴はスニーカー。
上は夏ならTシャツと機内での防寒用に袖のあるシャツ。冬はセーターか
ジャケットが増えるくらい。でバックパックタイプのPCバッグを機内持込。

職種が工場の装置屋で、営業職じゃないので、客先にもこの格好でOKでつ。
よほど偉い人が出てくる会議以外は、スーツなんて持っても行かない。

漏れの会社は、役員以上以外の出張はY限定なのだが、こんな格好でも
インボラUGの打率は30%くらい。Fは知らんが、Cにはドレスコードなんて
無いっぽい。
まぁ、帰りの日程が決まって無い場合がほとんどなので、フルフェアY使用
だからUGの優先順位が高いだけかも知れませんが。

200 :異邦人さん:03/08/07 15:00 ID:GDNwrhSz
良いよなあ,
会社によってはPEXで航空券代安くして帰国ギリギリまで働かせるか
余った日にちは自費で観光して下さいって言うところがあるんだから。

201 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

202 :異邦人さん:03/08/07 18:06 ID:wtBUyn4a
201ってなによ

203 :異邦人さん:03/08/07 18:57 ID:MN+jzzOW
ヨーロッパ10カ国をぐるぐる移動しながら連続90泊の経験あり。
一ヶ月に25回も飛行機乗るとほとんどバス感覚になりますが何か?

204 :異邦人さん:03/08/07 19:32 ID:MrS50utS
>>198
漏れもフツーのカッコ。
一応キレイっぽいジーンズか綿パン。上は寒いのヤだから長袖シャツが多いかな。
靴は布でないウォーキングシューズとか(何にでも合わせられるから)。

インボラUPは通常はカウンターで言われるんですが(短距離は結構な打率)、
一度ニューアークで今からまさに搭乗という時、COのおばちゃんに
「あんた一人で旅行してんならこっち来て」
とか言われて柱の影に連れてかれて
「団体でOBしちゃったからちょっとボーディングパス貸してっ」と、
いきなり搭乗口のコンピュータでC席に替えてくれたことがありまつ。

そのときはヒラ会員だったし、スーツも着てなかったし、チケットも
安いPEXだったんですけどね。単に
「もう面倒くさいからアタシの目の前にいた藻前でヨシ!」
てな感じでピックアップされたでつ。

だもんで、漏れもC席に(特に米系)大したドレスコードなんてナシに同意。
ま、見るからにニホヒ激しそうな奴とかは論外ですが。





205 :異邦人さん:03/08/07 21:21 ID:Lq0U1c2x
短期間の出張で、就労ビザもしくはそれに相当するものを取得しないで
観光と言うことで入国する際にスーツ着てると審査に引っかかるそうですが
経験のある方います?

206 :異邦人さん:03/08/08 02:49 ID:REeGvWYj
>205
下げたらレスつかないよ。
ちなみにどの国のどの空港?

207 :優しい名無しさん:03/08/08 22:03 ID:aJSRLzK3
正規Yだと インボラ確率が高くなるのかな?

いつもPEXだけど 今度無理言って 正規の航空券を
手配してみようかな


208 :異邦人さん:03/08/09 11:59 ID:k7mPLCF8
>>205
国にもよるかと思うが、一般的にそれは無いんじゃないか?
USとかで「米国で働くのか?」とか聞かれることはあるが
それは審査官のルーチンだからな。

不安に思ったらなんかの一つ覚えみたいに「Sightseeing」と
答えずに、会議に出席するとか言えばよかろう。


209 :異邦人さん:03/08/09 17:52 ID:z0il4/vT
まさかとは思ってたけど9.11にNYCに出張決定。
飛行機は空いてそうだけど激しく鬱。

210 :異邦人さん:03/08/09 18:42 ID:d30UY4VE
スーツで入国時にもしなんか聞かれたら、
行き先の会社とかに「研修に行く」ってのはどう?
ビジネスするわけじゃない。

まぁ、観光でも、いい店に行くとか、パーティに出るとか
スーツでもおかしくないだろって場面はあると思うけど。


211 :異邦人さん:03/08/09 21:03 ID:aX6Vbq63
>>210
ビジネスったって、通常は金稼ぐのだけがダメなんであって、
いわゆる business trip は 何の問題もないはずだが。

USだと入国スタンプのところに観光ならWT、ビジネス目的ならWBと書かれる。
別に稼ぐわけじゃないからビザなんか必要なし。


212 :異邦人さん:03/08/09 21:25 ID:aWBeBKaI
For Business Tripで終了

213 :異邦人さん:03/08/09 23:11 ID:G1qk31/f
ビジネスで通過できない国なんて聞いたことないぞ。
せいぜい職業も聞かれるくらいで普通に通過できる。
ワークとか言ってしまうと、ビザ無しじゃ別室へ案内されるが。
スーツ着て観光と言う方が、よっぽど怪しまれるだろうし。

214 :異邦人さん:03/08/10 04:39 ID:cd554IBU
入国審査官は疑うのが仕事だからね。。。
一概に何が良いとは言い切れない。。

215 :山崎 渉:03/08/15 21:35 ID:1nSjHcy8
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

216 :山崎 渉:03/08/15 23:13 ID:eNHogoJ7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

217 :FS代理人:03/08/17 18:36 ID:gQPwUyZu
海外出張は4回ありますが、全部エコノミーです。
そのうち3回は、現地で手配した変更可能な格安でした。
ビジネスクラスの名称変更希望。
あと、東京−成田空港間の特急券は社内規定で出ないので、請求した同行者があとで人事から返金請求が来ていました。


218 :異邦人さん:03/08/18 00:08 ID:z5hP2HEu
アメリカ北東部の停電で
影響出た方いらっしゃいますか?

219 :異邦人さん:03/08/18 00:18 ID:tYmXatKe
>>217
>東京−成田空港間の特急券は社内規定で出ないので

それはそれは不憫なことで。
リムジンバスだって、値段変わらないじゃん。


220 :異邦人さん:03/08/18 20:44 ID:FW3ssa69
おいらのいる事業本部は格安エコノミー
他の事業本部や管理部門はビジネスクラス

社内規則ではビジネスクラスで出張できることになっているんだが、
利益をあんまり出していない事業本部なんで、コストダウンのため
"自主的"に格安券で出張しましょうということになっちまった。

221 :異邦人さん:03/08/20 09:00 ID:b/EM+goi
>>220
疲労度を無視すれば
エコでもビジでも着けば一緒だからね。

ここでひとつ。
ビジで隣りに人がいる場合と、
エコで4列フルフラットだとどっちが良い?

222 :異邦人さん:03/08/20 10:42 ID:YQ8uZNNe
>>221

C。

223 :異邦人さん:03/08/20 17:33 ID:sFkreG4M
>>221
四列エコ
ビジネスは媚売ってくるCAに干渉されてヤダ。

224 :優しい名無しさん:03/08/20 18:06 ID:2s4t1UhM
>>221

迷うことなく 4列エコ。

ビジネスのシートによっては
横空きビジネスよりも4列エコを選ぶかも・・・

225 :異邦人さん:03/08/23 22:11 ID:v/QcyNGQ
出張の時、みなさんどんなもの飲んでますか?海外出張だと水が変わる
から結構しんどい思いしてる人って多いと思うんですけど。

あと、鞄。ナイロンの鞄の人って多いけど、やっぱり皮の使いたいかも。
ただ、海外出張って本当に鞄がすぐに傷つくし、汚れるし。国内で
使うのとはまったく別のような・・。みなさんどんな鞄使ってますか?

水ネタで一言。海外出張で、ホテルのシャワーから錆水が出てきて
ドキッとした人いませんか?私はあります・・・。あれはかんべん
してほしいです・・。

226 :異邦人さん:03/08/24 00:17 ID:KTGnXLji
>>225
漏れの場合、、

やっぱ先進国でも、現地人が平気で飲んでても水道水には手を出さない。
時差ボケなんかで疲れてると腸が調子悪くなってしまう、お通じの良く
なる方に。
ガソスタとかキオスクでミネラル水は必ず買う。
逆に便秘気味の時は水道水を意図的に飲んだりする。

鞄は消耗品と割り切ってます。あと、皮製は重いからナイロンがイイ。

ホテル(中世の城を改築)のレストランで客と飯食ってたら、天井から水
(客室のシャワーの排水だったそうだ)がドドッ〜って感じで目の前の客
(バーコードオサーン)の頭にモロ直撃!
落ち武者状態でプンプン!の客にヤッテモウタって顔のホテルのマネージャが飛ん
でくる間、噴き出しそうになるのをこらえながら神妙に装うのは死ぬ程つ
らかったなあ。


227 :225:03/08/24 01:28 ID:2mB0IL7o
>226さん
僕も空港とかでミネラルウォーターとかお茶を買うんですけど、
カバンには何本も入らないのが問題です。すぐになくなるわりに、
かさばりますからねぇ。

客室のシャワー・・・(^^:
国によっては、名のあるホテルでもつくりがむちゃくちゃ
なところとかありますよね。。。足音、電話、シャワー・・全部
つつぬけで寝られないのは辛いっ。

228 :異邦人さん:03/08/24 16:35 ID:2rhbERdl
スポンサーの関係で
自動的に発券されている
しかもフラッグキャリアでいかないとだめなので
マイレージためられない、、、

229 :異邦人さん:03/08/24 20:50 ID:3MAOvMFK
ま、会社の金なんだから、、、。

230 :異邦人さん:03/08/25 00:56 ID:6sLhgnIv
顧客が払ってくれるのに、PEX買わされるうちはどーなんよ。
お客様はええって行ってくれてるんやでー(泣

231 :異邦人さん:03/08/31 09:54 ID:3OD08wkF
うち、出張のたびに航空券代が高いといってネチネチ
ディスカウントのディスカウント進めてくる上司がいる。

つーか、それ以外仕事してるとこみたことないんでき
っと航空券のコスト削減が仕事なんでしょう。
でも、給料分削減してるのかしら。

232 :異邦人さん:03/08/31 11:24 ID:FHCM0qGz
>>225
水ねぇ。

漏れは仕事だとパリが多いんだが、炭酸水は良く買うけど(結構好きなんで)
フツーの水はまず買わないなぁ。
空のペットボトルに水道水入れて冷蔵庫で数時間冷やしとけば、東京の
水なんかより数倍ウマーだと思う。

漏れに関してはいわゆる「硬水だからxxxx」とか「衛生的にxxxx」とか
感じたことは一切ナシ。
ま、プライベートで逝く亜細亜関係でもその辺の水飲んじゃう方ではある。
コレばっかりは体質だから他人には薦めないが。


233 :異邦人さん:03/09/01 18:23 ID:fn9kYF01
ロンドンだけど生水は飲まないようにしてる。

とくにヨーロピアンタイプで古いホテルの場合は
配管がサビサビか石灰だらけのような気がして
考えただけで気持ち悪い。

どうしても飲まなきゃならんときは煮沸します。。

234 :異邦人さん:03/09/01 21:37 ID:664rmVRD
漏れはアジアだから
最初屋台が嬉しくてしょうがなかったけど
現地の日本人と現地人の先輩が肝炎になった話を
延々としてくれてから行けない…


235 :異邦人さん:03/09/01 22:05 ID:hJEg4LFx
>>234
A型肝炎はワクチン打っちゃおうかなーと思うことはあるね。
B型やC型と違ってそんなに危なくは無いけど、タマに劇症化することもあるしね。
元気が良いヤツほど特に。

236 :異邦人さん:03/09/01 22:14 ID:ilcAtIJZ
うちは出張でもエコノミー、格安航空券。
役員はもちろんビジネスなので社員の事なんか知った事じゃなし。

237 :異邦人さん:03/09/01 23:34 ID:An+SLBLz
>234
自分もアジアなんだが、現地人社員がよく腹壊したとか言って休むのな。
体の弱いヤシめwとか思ってたんだが、何年かするうち知った。
やっす〜い現地屋台で時々ヒット〜なんだと。しかし地元の恥なので黙っておく、と。
道理で道ばたの屋台はヤメトケって真剣に怒ってたわけだ。

真性アジア屋台が美味いという幻想はこの件以来持たなくなった。
ただ、現地に長く住んで馴染みたいなら話は違うだろけどね。

238 :海八:03/09/02 06:35 ID:qPD9c4Ko
お久しぶりです。
私は東南アジア某国に5年駐在してましたが、1年くらいたってから
何をどこで食べても(食中毒を除く)まず大丈夫になりました。

239 :海八:03/09/02 06:43 ID:qPD9c4Ko
押しちゃった。連続ですいません。

次回出張は悟空21でパリ往復、復路はCのアップグレードに
しました。18万円+でしたが、AFやBAで行くとどうしても
ストライキというリスクがあって、日系キャリアを選択してます。

ところで、出張の朝空港で何か召し上がりますか? 各空港の
お勧めを聞きたいです。
私は成田だったら、讃岐うどんを食べて、ラウンジでおにぎりを
手に入れて、Yの食事が非常に不味い時の足しにしてます。

240 :異邦人さん:03/09/02 11:17 ID:su8lwnoz
うちはその国のフラッグしか使えないです
取引の関係上…
出発の朝は家メシです。
空港まで地下鉄で数分なのです。


241 :異邦人さん:03/09/02 19:46 ID:g+gfjpSb
>>239
漏れも仕事でパリ多いんだけど、特に春から夏にかけてはストライキが
怖いよね。

この間(6月末)はまさに全国的に散発ストライキやってる時期だったから
AFやめてKLMにした(AFの空席見たら案の定ガラガラ)。
日系はCもYも逆に高いのしか残ってなかったし、個人的にあまり趣味じゃ
ないので敬遠。
行き帰りにアムスのラウンジでハイネケンをプハーして来ますた。
ついでにゴーダチーズ土産に買ってきてウマー。

出張の朝は時間が遅けりゃ家メシ、早けりゃラウンジで小腹満たす、かな。



242 :異邦人さん:03/09/02 23:22 ID:Dpe1fBK3
>>241
漏れもKLM.
空港ストライキやられちゃうと鬱ですね.
一度赤いTGVでアムスまで地べた張ったことありますた
元鉄なので逆に嬉しかったが(w


243 :241:03/09/02 23:36 ID:i3wyqLYS
>>242
お、お仲間。
KLM来年3月からNRT−AMS便が週7便に増えるみたいですよ。
ちょっと使いやすくなりまつね。
でもどこから発着枠買ったんだろ?

ソース↓ 冬のスケジュールのところをみてちょ。
ttp://www.klm.com/corporate_en/media/press/index/index.jsp


244 :優しい名無しさん:03/09/03 00:56 ID:zf2R1GjL
日系使うときって JL NH どっち使ってます?

国内もそれなりに使うので マイレージとか考えて
ついつい日系使っちゃいます。


245 :242:03/09/03 23:40 ID:UNeFyjIv
>>241
NW/KLプラチナの242です.
どうもです.なかなか似ていますね!
去年はCDG/SVO/LEDあたりにばかり飛ばされていました.

NRT-AMSがようやくデイリーになるんですね!
おぉ!本当だ.嬉しいぞ.しかし777でも飛ばすんですかね?

ちなみに私はJDとコードシェアしてたときに,HND-x/CTS-AMSとか
使ってました(水曜日と日曜日).


>244
私は,NWとKL.で,国内はJD使ってました.

246 :海八:03/09/04 09:52 ID:MfM/FoSd
実はNHのほうがサービス良いらしいけどJGCだから
JL使ってます。

247 :異邦人さん:03/09/04 10:03 ID:FsjpMnI5
秘書が勝手にその時のレートを調べて取るので、バラバラです。
マイレージなんて集めてません。

248 :異邦人さん:03/09/07 01:35 ID:IUljWsUK
>>247
マイレージもそれなりに貯まると
upgradeでお金みたいな価値を持つのに。。

249 :異邦人さん:03/09/07 09:09 ID:OvLvVw/c
会社の金でマイレージをためるスレはここですか?

250 :海八:03/09/07 12:39 ID:0v23lUyP
>>249
僕のケースはおっしゃるとおりです。
でもYで出張するときにCにアップグレードするだけで
使い切っちゃいますが。

251 :異邦人さん:03/09/08 15:16 ID:qWuMgDDf
スポンサーが航空会社なので
特別チケットでマイルつきません。ちぇ。

252 :異邦人さん:03/09/08 16:46 ID:kTpyEUYK
こつこつ貯めても一時で消えちゃうのか。

253 :異邦人さん:03/09/08 21:59 ID:UiRzZvNl
某国の駐在してましたが、社長が来る時は手配が大変だった。
VIP出口使用の交渉、手荷物の受け取り手配、それから空港から滞在先
ホテルまで地元警察のバイクで先導する手配等と・・・・

しかも通常業務ほったらかしで

254 :異邦人さん:03/09/09 00:11 ID:Z0B9+AyZ
>253
大変だね〜
でも手を抜いて、社長誘拐されたら大変だしな。

255 :異邦人さん:03/09/09 01:06 ID:a2dpnLTj
>>253
>地元警察のバイクで先導する手配等

なんとなくタイかフィリピンっていう感じかな?
現地に工場がありそうな雰囲気がする。

256 :異邦人さん:03/09/24 02:36 ID:H+db2jGe
みなさんは出張時に個人的に持ってく
お土産は何にしてますか?
経験上、柿の種とかさきいかとか
安めの酒のツマミを持っていくと喜ばれるんだよね。

それにしても下がりすぎ!!

257 :異邦人さん:03/09/24 03:00 ID:MFUypHwm
ホテル会社の往復はタクシー。
ホテルは広い部屋に大きなベッドに一人ぽつん。
夕食は日本食とステーキの繰り返し。
安全のために自由行動禁止。
下げておいてもいいかもしれない。

258 :異邦人さん:03/09/24 16:15 ID:c5oS6cB1
現地駐在員のヤシにメシに連れていかれると
会社の金で自分達の好きなもん食えるからって
必ず寿司か焼肉。
海外で日本食ばっかり食いたくねよ。

その後オネエチャンのいるクラブに連れてかれるのもうんざり。
会社の金で自分達の好きなもん食えるからって(ry

259 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

260 :異邦人さん:03/09/26 04:00 ID:r59SE1+J
>>258
まぁ駐在員の気持ちはわかる気がするけど、現地に居酒屋チェーン(○民)が
Openしたばかりで、そこに行こうと言われたときはさすがに勘弁してくれって思った(w
漏れがその程度ってほうが大きいんだろうけどな・・・サビシイナ




261 :異邦人さん:03/09/26 23:14 ID:3IYdnMyY
>>258, 260
漏れの場合,
新入りとして長期出張で現地入りすると,まずは怪しげなねーちゃんつき
カラオケ店とか連れてゆかれる.で,うまいねぇちゃん捕まえて,身の回りの
世話・通訳・足・夜のお供などにするわけ.

ちなみに露・中国・東欧某国のハナシ

262 :261:03/09/26 23:14 ID:3IYdnMyY
あ,すけべ駐在員に強制連行される.という意味ね

263 :異邦人さん:03/09/27 01:11 ID:t2XRcqOE
で、それは嫌なわけ?
羨ましそうな話に聞こえますけど。

264 :異邦人さん:03/09/27 02:16 ID:hcHxgw/0
皆さん、平均どぐらいの期間の出張をこなすことが多いですか?
まあ業務の内容にもよるんだろうけどね。

僕は年に4-5回ぐらいしか行くことないけど、ほとんど中東で1回10-14日ぐらい。
最初はラッキーと思ったが、飽きてきた。さらにたまにサウジ行かされると
酒ない(有るとこにはあるらしいが)からつらい。

265 :名無しさん:03/09/27 04:28 ID:LVBeJS1c
出張している素敵な人と
一回でいいからやってみたいものですわ。

266 :異邦人さん:03/09/27 04:59 ID:RDc5oF+N
>256 相手にもよるけど、気のおけない仲ならその手の土産
はいいですね。高級菓子なんかはこっちでも買える(あ、おれ駐在)
んで、ぜんぜんありがたくない。
あとノリとかワサビとか・・・そんなもんいらないんだよ、とは
いえないしねえ。


267 :異邦人さん:03/09/27 05:37 ID:YR93jGrO
WJだけは勘弁してください

268 :異邦人さん:03/09/27 09:40 ID:F/E2hULv
香港駐在の人に聞いたら「おかきとかせんべいとか」って言ってました。
もちろんその人の好みと土地にもよりますが、柿の種も含めてそういう
コメ原料のお菓子が喜ばれるんでしょうかね。


269 :異邦人さん:03/09/27 17:22 ID:WCbuvy8F
>>264
出張なんて喜んでるの初めての海外出張する若手か久々のタイ出張とかで
下半身膨らましてるオヤジだけかも。
アジア便の成田7時到着でヨレヨレで会社直行なんかしてると死ねんじゃないか
と思うことある。

270 :異邦人さん:03/09/27 20:40 ID:lbwG4Zp0
出張直前まで残業しまくりで現地に着いたら一日中仕事しまくり。
正直、おねいちゃんのいる店行くんだったらさっさと寝たい。
ホントこのままじゃ早死にする気がする。

271 :異邦人さん:03/09/27 20:46 ID:8UYSp8TQ
仕事の途中で
ロリータ買いのオヤジと
遭遇すると
打ち殺しそうになる。
つか、現地でなら格安で
ヒットマン雇えるけど。

272 :異邦人さん:03/09/27 21:10 ID:aFtXFlse
ビジネスマンではないけれど、事情を知らない人の日本からの
「おみやげ」は、無用の長物化することもしばしば。
(箸とかフリーズドライ味噌汁とか・・・日本食しないからいらねっつうの。)
互いにスペースをとるものだから、事前に希望をしっかりきいて、
それだけ持っていくのがよし。別に日本的なものがよいとは限らない。
西洋風の道具で日本製のほうがよくできていたりもする。

273 :異邦人さん:03/09/27 21:11 ID:WCbuvy8F
↑と海外行った事無い人間がなんか行ってますが。

274 :異邦人さん:03/09/27 21:17 ID:aFtXFlse
海外に住んだこと、あるよ(約2年)。ただ、「ビジネス」ではなかったというだけ。
自宅で日本食をつくったことは、皆無。外で食べたこともほとんどなし。
ヨーロッパだったけど、その土地の人の食べるものを料理していた。
だから、日本情緒にホームシックにならない日本人もいるという例として。

275 :異邦人さん:03/09/27 21:35 ID:lbwG4Zp0
うちの取引先は単身で駐在してるオッサンが多いからなあ。
何が食べたい?って聞いたら
「みたらしダンゴ。醤油味のあましょっぱいやつ。」って熱く語ってた。

276 :異邦人さん:03/09/27 21:36 ID:jl8BAfZf
>>275
オヤジギャグなんだから、ちゃんとツッコんでやれよ。


277 :異邦人さん:03/09/27 21:54 ID:WCbuvy8F
>>274
疑ってるんじゃなくて一つずれた、(w すまん

個人的には海外住んでて嬉しかったのは本、雑誌が一番だった。
一応会社で月一度一冊限りのの海外ブックサービス受けてたけど、週間ポスト
だとか何故か週刊女性などの雑誌を成田で買いこんで来てくれるのが一番
嬉しかった。

278 :異邦人さん:03/09/27 22:02 ID:aFtXFlse
あとは、ヘアヌード写真集とかね(w お好みに応じて。

279 :異邦人さん:03/09/27 23:16 ID:7sKCsyAH
>>269
漏れ,1〜2ヶ月に1度ペースで欧州.
1回につき2週間位.

漏れも270に胴衣.
出張先で時間外残業代がつかないのがツライ(出張規定による).

マイレージが貯まることくらいかな?嬉しいのは.


>>270
出張先別に決まったねぇちゃん決めといて,抱き枕として呼ぶが吉.
漏れの目標は「ミナト・ミナトにオンナを配置する」w



280 :異邦人さん:03/09/28 00:56 ID:MnPSW1q/
サウジではみりんにもサウジ版がありアルコール抜いていやがる!酒びたりのワシには地獄でしかなかったぞ

281 :異邦人さん:03/09/28 02:00 ID:5dQdUUx1
>>279
最近はマイレージを取上げる会社あるらしいからまだ恵まれてるほうかも。
知合いの会社は国内線だけど子会社の代理店で一括マイレージ召し上げ
してたらしく、カウンターでマイレージ加算が出来ないと言ってた。

282 :異邦人さん:03/09/28 02:09 ID:6EAU+xJx
洗濯どうしてる?

まさか会社が経費で出してくれるなんてところ無いよね?

4-5日ぐらいだと全部持っていくけど、10日以上だともって行くのも面倒だから
自分で洗濯してるけど、それはそれで、いつも最後のほうは面倒になってホテルの
ランドリーに出すこと多いんだけどね。



283 :異邦人さん:03/09/28 02:18 ID:9nz3LGgh
漏れが海外滞在中に欲しかったもの(ちなみに中東のとある国)
カレールー
シチュールー
ラー油
ふりかけ
七味
中華スープの素
いわゆる日本のソース

醤油は結構売っていた。
ミソ全くは無いが日本から来る人が心配してよく持ってくるので、
不自由しなかった。
日本からの訪問者が気付かないものが上記のものだということのようだ。

284 :異邦人さん:03/09/28 08:43 ID:terd2WBo
じゃ、漏れも!

漏れが海外滞在中に欲しかったもの(ちなみに中東のとある国)




285 :異邦人さん:03/09/28 10:29 ID:jmus7lph
カレールーが欲しかったって気持ち激しく分る。

駐在経験はないんだけど、毎月のように東南アジアに
出張してると帰ってきた時なぜだかむしょうに
カレーライスが食いたくなるんだよね。
帰国いっぱつ目の食事はカレーライス。しかも給食のカレーみたいな
ドロドロしたやつを食うのがもはや儀式と化してる。

286 :異邦人さん:03/09/28 11:17 ID:Oo+POARY
>>282
漏れの会社、5日以上の出張ならランドリー代、経費清算で落とせます。

でもしばらく前から全世界のサイトでビジネスカジュアルになって
しまったんで、全く荷物かさばらないからあまり洗濯したことない。
なんか下着だけランドリーに出すのも気が引けて。


287 :異邦人さん:03/09/28 11:46 ID:4gbG8n42
ランドリー代くれるなんていい会社だなー。うらやましい。
俺も出張先でスーツを着る必要は無いんだけど、
それこそ下着とかシャツ類を3日おきぐらいで洗濯してるよ。


288 :海八:03/09/28 11:57 ID:DI5TA+k1
テスト

289 :異邦人さん:03/09/28 11:58 ID:rz6ka7gE
>283
オレも日本のソースが欲しかったことがある。
「ソース」と言いつつあれは日本のオリジナルだから、どこにも売ってないし、
日本人も外国から来たものだと思ってるから、持ってこない。
醤油なんかはエスニックの食料品店にいけばあるけど、ソースはないからなぁ。

290 :海八:03/09/28 12:11 ID:DI5TA+k1
すいません、ブロックを解除してきました。

先週パリからJL426便で帰ってきました。今回もアップグレードのC
でした。すっかり涼しくていい時期に出張してたと思います。

私は洗濯はなるべくしないように大量の下着、ワイシャツを持っていきます。
東南アジアの出張ではワイシャツは2日着られませんが、ヨーロッパなら
何とか大丈夫です。

私は東南アジアに駐在5年近くしてて、家族もいっしょだったから
家では日本食ばかり作ってました。
日本人向けスーパーはありましたが、”痒いところに手が届く商品”が
なかなか無かったです。
例えば、ゆずポンは無いけど、ミツカン味ポンならあるとか。
子供たちは日本の番組のビデオで見て、その中のCMに出てくる新製品の
お菓子とか、親は雑誌がお土産でいただくとうれしかった。
通販の雑誌でも楽しめました。

291 :海八:03/09/28 12:15 ID:DI5TA+k1
>>289
時間差ですか。
私の駐在地は”おたふくソース”までは無くて、
日本から持っていってました。

292 :異邦人さん:03/09/28 12:34 ID:Oo+POARY
>>289
そうそう。
フライ系の料理って世界中あちこちにあるけど、ソースがないんだよなぁ。

ドイツ系の皿いっぱいのシュニッツェルなんて食べた日には
「ちろっとで良いからソースたらしてくでー」と哀願しそうになる。
あれを塩とレモンだけで全部食いきれる味覚には一生なれない気がする。



293 :異邦人さん:03/09/28 12:36 ID:rz6ka7gE
過去レスざっと読んでみたけど、
CとかYは分かるけど、インボラってなんだ?

海外渡航中級者向けのいい本とかないものかね?
海外旅行者用のは初歩的なことばかりかいてあるからなぁ。

294 :異邦人さん:03/09/28 12:48 ID:rz6ka7gE
海外旅行板に女性はたくさんいるようだけど、
このスレは男ばかりのようんだね。

なんか笑っちゃったよ。

295 :異邦人さん:03/09/28 12:56 ID:Oo+POARY
>>293
involuntary (upgrade)の略。
エコノミー客が期待してもいないのに、何らかの理由で
「藻前はC席乗れやゴルァ」とC席搭乗券を渡されること。

いわゆる業界用語の一種ではあるね。
内容的には結構初歩的なんだが。

296 :異邦人さん:03/09/28 13:01 ID:Yrc2SRa5
女性もいたりして…(^^)
でも私の場合は数ヶ月単位の長期出張がほとんどなので
気分的には「出張」より「居住」に近いかも。

ソースが欲しいというのは禿同です。
海外でもお好み焼きの材料は簡単に手に入るものの
ソースがないと今ひとつ気分が出ない。
でもカレールーはあまりほしくはならないかな。
現地で手に入る材料でできなくもないかと。

297 :異邦人さん:03/09/28 13:45 ID:Xb4IVzc2
>シチュールー
普通のブイヨンでスープを作って牛乳混ぜればそれらしくなるよ。
シチューは現地人に作ってあげたら結構喜ばれたけど、
シチューってもともとどこの料理なんだろうね。

298 :異邦人さん:03/09/29 22:40 ID:JYjpflcS
>>297
あの汁ばっかりの「シチュー」は明らかに日本料理だろね。
オリジンと思われるものは欧州各地にあるが、実際にはどれも
似て非なるものだよ。

299 :異邦人さん:03/09/29 23:17 ID:m4AFPmhk
ドロっとしたカレーライスも日本料理だよね。
出張先で食べられるサラっとしたカレーじゃなくてハウスとかの
カレールーで作ったような安い味のカレーが無性に食いたくなる。

っと言っても、別に海外でも日本食がないと生きて行けない!
ってほど執着してないし何でもおいしく食べられるほうなんだけど。
でもカレーが食いたい。

300 :海八:03/09/30 20:47 ID:fM5QOvoS
ハウスバーモントカレーの海外市場占有率はすごいですね。
よく見ます。

301 :異邦人さん:03/10/01 11:45 ID:7QcAT1Ti
出張や長期滞在から帰ってくると、日本の女の顔がみんな同じに見えて、
目が慣れるのに数日かかる。
男の顔はそうでもないんだけど、やっぱ化粧の仕方がみんな一緒だからかな。

302 :異邦人さん:03/10/02 02:43 ID:loWBnnvk
日本にいるときも
カレー喰わないし
ソースとマヨネーズ使ったことない。。。

漏れはかつをだしがほしいな。

303 :異邦人さん:03/10/05 02:59 ID:/JBRv9FF
>301
漏れも女の顔がみんな同じに見える.
知り合いの女性(日本人)でさえそう言っていた.

304 :亀レス失礼:03/10/05 08:02 ID:EGCrZFyB
初めてきましたが
>>107
海八氏のレス
>小父さんたちには週刊実話、アサヒ芸能はとっても喜ばれます。
終わってる会社ですね(一見現在盛況でも本質がね)・・・
そんな連中が海外に出ているようではやばすぎ
業種は分かりませんがあまりに低能の香りが・・・強すぎて萎えます

305 :亀レス失礼:03/10/05 08:05 ID:EGCrZFyB
あ・・・初めてではありませんでした
失礼!!

306 :異邦人さん:03/10/05 09:22 ID:4Ac4u5vF
>>304
週間実話やアサヒ芸能が喜ばれるからって、低能と決めつけるあなたも
低能のかほりがします。

307 :海八:03/10/05 17:38 ID:sQmLyYVG
>>304
僕もそう思ってました。
ただ週刊実話、アサヒ芸能はあまり海外の書店で売ってないんです。
だから、お土産で買っていくと、日本じゃ読まない人たちも
喜んでくれます。

わが社の海外子会社は各国に100社以上あるので、その中でも色んな
方がいるってことでご理解ください。

308 :異邦人さん:03/10/05 18:17 ID:XgXM1WM/
私も「色んな方」の内の一人ですが。
私も駐在してましたが、新聞は日経、読売の衛星版、テレビはNHK
の衛星、日本料理屋には一日遅れでスポーツ新聞と一応情報はあるんですが
下世話なものもたまには読みたいんですよ。
ちなみに私は競馬四季報を出張者に頼んで買ってもらってた。

309 :亀レス失礼:03/10/05 19:16 ID:5HLK/9DN
>>海八氏、>>308
なるほど、考えてみれば気楽に読めて日本が感じられるものですね。
確かに日本では普段読まない人でも、という点で納得しました。
失礼しました。

310 :異邦人さん:03/10/05 22:19 ID:Qziz4If5
HISって会社大丈夫なんですか?
海外逝った時、日本人がダブルブッキングで、飛行機に乗れないと、泣いていました。
どなたか、情報ください。

311 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

312 :異邦人さん:03/10/05 23:23 ID:GXzV2PG1
>>310
なんでそんな話題がこのスレに?

そんなの航空会社の責任であって、エージェントの責任じゃないだろが。
「HISはものすごく買い叩いてるので、客をイジワルしてやる〜」とかで
無い限りはな。
そもそも、そういうのはオーバーブッキングであってダブルブッキングとは
普通言わないのだが。


313 :異邦人さん:03/10/06 00:11 ID:COB+t39T
たしかに週刊誌ネタは不足するからなぁ。

海外赴任してたころ、和歌山カレー事件があったが、
朝日の衛生版の週刊誌の広告に毎日のように「疑惑の夫婦」ってのが出てきてて、
何のことだかさっぱりわからず、ストレスがたまったことがある.

314 :異邦人さん:03/10/06 01:30 ID:flpj9r4K
>>313
自分は、日本では存在さえ知らなかった「噂の真相」を偶然おみやげにもらい、
その後定期購読までしてました(アホや…
けっこうみんなで回し読みして楽しめたので良かったです。

315 :異邦人さん:03/10/06 01:31 ID:flpj9r4K
…っていうか、だんだん「駐在の思い出スレ」になってしまいましたね。スマソ。

316 :海八:03/10/06 21:38 ID:lLB2z1Wm
テスト

317 :海八:03/10/06 21:42 ID:lLB2z1Wm
すいません。書き込めない板があったので。

>>308さま
”下世話”という言葉は良いですよね。
出張の帰国便では、スポニチ、日刊スポーツが読みたいよね。
妙に”女性セブン”とか読んだりして。

318 :異邦人さん:03/10/07 11:57 ID:4tRDIrcD
すみません。教えて下さい。
フランスに出張に行くのですが、持ってるノートパソコンのモデムが「国内専用」
となっているんですよ。フランスでは使えないのでしょうか?

319 :異邦人さん:03/10/07 14:06 ID:pXe3aR9L
>>318
あの〜、機種名とOS書いてもらわないと・・・・
何とも言いようがないです。。

320 :異邦人さん:03/10/07 16:19 ID:OGVPZEv+
数年前、出張からかえってきたらベイスターズが優勝してた
今年は阪神が。

321 :異邦人さん:03/10/07 17:20 ID:lLIHLPCo
----海外へノートPCを持っていこう!その4----
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046188426/l50
こっちのスレの方が詳しいかもしれないけど。

あとこのサイトとか。
地球のつなぎ方
http://www.tsunagikata.com/

グローバルモデム
日本と海外では公衆電話回線の規格は大きくは異ならないため、
多くの海外モバイラーは日本のモデムをそのまま海外でも
使用しているのが現状です。
しかしながら、多くの国では法律上はその国の機関で認定を受けたモデムしか
使用してはいけないことになっています
(ただし、罰則規定はないことが多いようです)。

しかしながら、通常日本で購入するモデムは海外での認定を受けていません。
したがって、その国でモデムを購入するか、海外での利用の認定を受けた
日本のモデム(グローバルモデム)を購入することになります。
グローバルモデムは、TDK、3COM、Xircom、オムロンが発売しています。

だって。

でも準備万端で行っても繋がらなかった事あったなあ。
何の為に重いPC持ってったんだか。

322 :海八:03/10/08 07:17 ID:sNJMUaKR
>>321
繋がらないと一日ウツですよね。大抵設定を変えながら試していると
繋がりますが、それでも初日に繋がらないことが多いです。
ちなみに弊社はTDKグローバルモデムを使用。

今では、重要書類の締め切りに出張が重ならないよう日程を組むか、
日本にいる間にあらかた作成しておいて、アシスタントにデータで
渡し、電話で指示すれば良いように準備して出張に行ってます。

323 :異邦人さん:03/10/08 07:20 ID:o4VZIeC5
少し前の方で雑誌の話が出てますが、
私は長期滞在の時は「ダカーポ」が嬉しかったです。
ニュースや芸能ネタがコンパクトにまとめられてて
日本の事情がよくわかって。
日本にいたら読まない雑誌なんだけど。

324 :グレンダ君:03/10/08 08:18 ID:kS8ORQDv
>>318
私の知っている限り、NEC、シャープ、バイオ、東芝、富士通のノートパソコン内蔵モデム
はフランスでは使えます。あまり考える必要はないんゃないですか。もし使えなかったらフランスで
カードモデムを購入して入れればいいんですから。それよりも、このごろはホテルによってはLANの
サービスをしているところが出てきましたから、LANのジャックが入るノートパソコンが便利です。




325 :異邦人さん:03/10/08 11:44 ID:th6Hc2CL
いまどき、海外で使えないモデムを搭載しているノート、
LAN対応でないノートなんて考えられないね。
古いモデルなら別だが。
迷わずThinkPadにしておきなさい。
(教徒のプロパガンダカキコでしたw)

326 :異邦人さん:03/10/08 14:25 ID:DrdiaB2i
機能的には、日本国内で販売されているモデムがそのまま海外でも使用可能です。
しかしながら、多くの国では公衆電話回線につなげることのできる機器の
仕様を決めており、認定を受けた機器しか接続してはいけない決まりに成っています。
日本のモデムはその多くが日本国内での認定しか受けていないため、海外で使用すると
法律を犯すことになります。
また、製造メーカも海外での利用時に問題が生じても保証してくれません。
従って、法的には海外で利用できるのは、その国で購入したものか
日本のモデムで海外での認定を受けたもの(グローバルモデム)ということに成ります。

と、ここまでは建前で、実際には多くの場合罰則規定はないことが多く
認定されていないモデムを利用している人が多いのも事実です。
自己責任での利用であれば、問題になることはまずないというのが現状です。
以上のことを踏まえて、各自で判断してください。
------------------
つまり今時のモデムは機能的には大抵海外でも使えるが
法律上ではグローバルモデムじゃないとホントは違反になるっちゅー事ですがな。
それでも国内のモデムのまんまで使ってるやつが多いんじゃないかっちゅー訳ですがな。


327 :異邦人さん:03/10/08 14:39 ID:WinZ9B9q
なるべくモデムカードの方が良いと思う。
国や回線事情によっては回線状態が不安定で
モデムを壊すことがあるよ。
=最悪はロジック交換。

328 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

329 :異邦人さん:03/10/12 18:45 ID:6Jvub/P2
出張にノートPC持参しなきゃいけないのが死ぬほどめんどくさくて鬱。
あと毎回間違えてコンビニで甘い方のウーロン茶買って鬱 in中国。

330 :異邦人さん:03/10/14 18:11 ID:HgRqUX4k
出張先で取引先との飲みもない1人の夜って何してる?

この間ホテルの部屋でトランプ(機内でもらった)でビール飲みながら
1人大貧民しちゃったよ。
何やってるんだろ、俺。


331 :異邦人さん:03/10/14 18:30 ID:JTWx3hup
報告書とかいろいろ事務処理関係ないの?
そういうのに時間使わなくて良い時なら、
買い物行ったり近くでまだ行ってない事無いトコ行ったり。
それでもまだ時間余るなら、
ホテルの施設(プールとか)でのんびりしたり、
現地のTV見たり。
でもウチはたいがい2週間以内で目一杯いろいろ詰め込まれるから、
一人トランプまで行く余裕は全然無いよ。(w



332 :異邦人さん:03/10/14 22:27 ID:HIyC/pBh
10時間乗る飛行機とか辛いよな。
とりあえず、本を持って行くけど、工事現場で田舎に拉致された場合
勉強でもするかな(嘘、でもHP用のエッセイとか書いていること多し)

333 :異邦人さん:03/10/15 02:19 ID:7NumEfTc
>330
>出張先で取引先との飲みもない1人の夜って何してる?
街お歩いたりしないの?
初めて行った街は、飲みを断ってでもブラブラしたいけどな。


334 : :03/10/15 02:52 ID:hn2zS3zr
買春でしょ?W

335 :海八:03/10/15 07:22 ID:9zH0xxKH
>>330
一人になってしまう夜ってありますよね。
辺鄙な場所への出張だと、どうしようもないですし。
私はPayTVのビデオ見てるかな。

336 :異邦人さん:03/10/15 07:32 ID:28z2E+BU
>>330
PCで2ちゃん見てますが何か。


337 :330:03/10/15 10:23 ID:5Lnrku5S
レス産休。みんな有意義に過ごしそうだな。

>>331
書類作成で忙しい日もあるけどポッカリ時間があく時もたまにあってさ。
デカイだけで体した施設もないホテルだしTVも見飽きたんだよ…。
だからっていい歳してトランプもないだろう、って自分でも思うけど。

>>332
飛行機ではひたすら寝てる。寝るの大好き。
俺が行く所も新興オフィス街で周りに何も楽しい所がないんだよ。
普段ろくに読まないようなソフトの分厚いマニュアル本を持ってって
すみからすみまで読みふけった事がある。とりあえず時間は潰れた。

>>333
初めて行った時は何もかも新鮮だったけどね。
毎月の様に行ってる所だから街歩きもひと通りしたし
夜歩いてもホント何もないんだよ。寂しさが募るだけ。
酒は好きなんだけど外で飲むのには飽きた。
オネイチャンがいる店とかあんま好きじゃないし。


338 :330:03/10/15 10:24 ID:5Lnrku5S
>>334
めんどくさくない?俺って淡白すぎ?

>>335
そうなんだよね。そういう時はやっぱビデオか…。
PC持参の時には買ったまま忘れてたDVD持ってってビール飲みながら
観たりもする。ここは俺んちか?みたいな妙な気持ちになる。
でもあきらかにスーパードライの味が違うから異国なんだなあと思う。

>>336
PC持参の時にネットしようと張り切って海外ローミング申し込んで
行ったのに何度やっても繋がらなくてめんどくさくなって
それ以来ネットは諦めた。役立たずでごめんなさい。
2ちゃんが恋しくて何度枕を涙で濡らした事か。

意味もなく全レスしてみたり。寂しがりやでごめんなさい。仕事しよ。


339 :異邦人さん:03/10/15 21:08 ID:K1pca2kH
アメリカに据付出張逝った時は参った。週休3日だもん。
1日目は2ch三昧、2日目はホテルのフィットネスやその辺をジョギング、3日目はショッピングとかだったなぁ
週3日も休むなら、ちゃっちゃと終わらしてハニーの元へ帰りたいと思ったもんずら。
それも1ヶ月で飽きた。ドライブとかして、アメリカンライフを満喫することにしたw

ちなみに、昨日サンパウロから帰ってきますた。
休み無しの3週間で、何にもしてないし何処にも逝ってない。
ほんとマイレージ貯めに逝っただけやね、JALはダブルマイルキャンペーン中やし

340 :海八:03/10/15 21:11 ID:ADoFyJkg
>>380
ホテルの部屋で繋がらないと意地になって設定を変えだす。
そうするうちに、次の日出張先のオフィスで繋がらなくなるかもしれないと
急に不安になる。そして不眠症になる。
ということを何度か繰り返したので、ホテルでは繋がない事にしました。

341 :異邦人さん:03/10/15 22:40 ID:VHCixmLi
ホテルでのプライベート用(C1)と
滞在先会社置きっぱなし用(A4ノート)の
2台持っていきました。
おすすめはしないけど、、、まぁ、楽は楽だった。


342 :異邦人さん:03/10/16 01:38 ID:fJgACyUo
>>337
漏れの場合も、USのヘッドサイトはいわゆる企業団地みたいなとこなんで、
近くのホテルだと周りに何も無いので退屈でつ。
珍しいものと言えばリスと鹿がその辺にいるくらいですかね。
(USでは珍しくもなんとも無いけど、東京人としてはね)

大抵はメシ食うと、夜中までTV見てるだけですね。
時差で眠れなかったりすると、何となく一人でオ○ーニしちゃったりして。
かなしぃ。

343 :海八:03/10/16 21:03 ID:+xKaqF9v
アジア出張でいただく朝食は色々とバラエティーがあっていいですね。
それに比べて欧州の朝食は見劣りします。パン、バター、チーズ、
オレンジジュース、コーヒー、良くてハム・ソーセージ・レバーペースト。
フルーツ・サラダ系が少ない。

344 :異邦人さん:03/10/16 23:32 ID:mA/y/kt4
>>343
そう?
フランスは質素だけど、ドイツだと朝から5〜6種類もチーズだのハムだの
濃厚に食べちゃう。ライ麦系のパンに載せてウマー。
あと、日本では売ってないような変な組み合わせのヨーグルトも
大抵2個くらい食いますです(桃とクリとかね)。
さらに米国人が泊まるようなホテルだとフルーツもサラダもある罠。
卵も調理してくれるし。

ま、確かにおかゆだのクイティアオだのは無いですわな。

345 :異邦人さん:03/10/16 23:38 ID:96tQXvTZ
自分の場合、ノルウェーでの朝食Buffetとイタリアでの朝食Buffetは
すごいのにあたったことがありまつ。
両方とも、これが夕食Buffetでも良いなって感じの質/量ですた。
ホテルによりますな。

346 :異邦人さん:03/10/17 02:23 ID:UAOKdbvY
>>343
>それに比べて欧州の朝食は見劣りします。パン、バター、チーズ、
>オレンジジュース、コーヒー、良くてハム・ソーセージ・レバーペースト。
>フルーツ・サラダ系が少ない。

「良くて」より前のメニューはコンチネンタル、
後のハム・ソーセージ・レバーペーストなどはアメリカンだと思う。

347 :海八:03/10/17 07:12 ID:O8M0Jgg7
わが社の予算では欧州出張ではいいホテルに泊まれないけど、
アジアでは5スターに泊まれるんですよ。税サ込150ドルあたり。
パリとサイゴン(ホチミン)なんぞはその対極でした。

>>344
確かに、どこの国に行っても、シェラトン、マリオット、ハイアット、
ウェスティン、ちょっと落ちてヒルトンでは似通ったサービスが
受けられますね。
ハノイヒルトンには(?)泊まった事がありませんが。

>>345
ノルウェーに出張したことは無いです。興味津々。

348 :異邦人さん:03/10/17 20:44 ID:lHUqXjnf
>>343
英国も駄目?
ロンドン郊外に行った時は朝食かなり良かったが。

私の場合、逆にアジアに行った時ホテル内の朝食だとたいした事
ない印象が強いんだが。

349 :異邦人さん:03/10/17 20:48 ID:0malYzWF
再来週の月曜日からアメリカ逝く、あーもう海外になんぞ逝きたくねーYO!
今週の火曜日にベネズエラから帰ってきたばっかりだぞ!
どうせなら、ベネズエラ滞在期間中にアメ逝きの指示書くれっつうんだよ


350 :異邦人さん:03/10/17 22:12 ID:w4XyQc7/
俺も再来週からアメリカだよ。
ハロウィンはアメリカで迎えるぜ!ヤッホ〜イッ。

っておい、俺は猿岩石じゃねーっつーの。
海外出張ばっかりでまともに日本で生活出来ねーYO!

351 :海八:03/10/18 15:53 ID:TCYOTpOy
>>348
いえいえ決して駄目ではないです。そりゃ英国式の朝食は
よろしいものです。

東南アジアのホテルは、発想が違うというか、ホチミンの
マジェスティック、バンコクのメリディアン、KLのイスタナ、
上海の花園(日系ですが)クラスを出張で使うと、
朝食ブッフェでは果物・野菜の種類も多く、欧米人客、日系、
中華系など全ての客に対応できる内容になっていると思います。

352 :海八:03/10/18 15:59 ID:TCYOTpOy
上に加えて、アジアだとホテルの外にも屋台やちょっとした
飯屋が街角にあります。
豆乳、揚げパン、お粥、ヌードル、海南鶏飯等々。
飲み物の屋台もある。

353 :異邦人さん:03/10/19 22:15 ID:sSqqUFpc
会社が外資に乗っ取られ、海外出張の手当ては激減。
ホテルは実費、食費は一日40ユーロ程度。
夕食は、レストランではなく、チャイナの軽食にすることが多くなった。
海外出張はもうプレミアの世界ではなくなったな。
向こうの連中が日本に来るときには、食費も完全実費だからこっちが接待したときには
金を会社からはもらわないようだ。質素に見えるが、飛行機は平でもビジネスクラス。

昔は一ヶ月の出張で、20万円ほど浮かせたのだが、今となっては夢のような話となった。

354 :異邦人さん:03/10/19 23:59 ID:iS1hy6v/
>>352
正直、出張で朝からホテルの外に出る気が起きないですよねぇ〜
アジア行くと特に首都から離れた地方とかホテルの食事は酷いと思うが、
タイのラヨ―ンに行った時なんか干からびたベーコン、固いパン、妙に
甘いオレンジジュースとか・・・・
>マジェスティック
良かったですか?
今度機会あれば行きます。有名なのに意外と宿代安いので敬遠してたんですが、
前にベトナム行った時はベンタイ市場近くの小奇麗なホテル(多分中華系)で
したが朝食は余り良くなかった。現地の取引先に連れ行ってもらったベトナム
料理屋は最高に旨かったけど。


355 :異邦人さん:03/10/20 00:26 ID:8nwif+y+
この前タイに行った時1泊目だけホテルを予約した(1000バーツ位)。

でチェックインの時、自分の前にいた会社員は翌月中旬までの滞在だった(約3週間)。
もちろん請求は○○会社に、、とか言ってたが。

ここに3週間もあの人はいることになるのかと思ったら心底同情した。。。

356 :異邦人さん:03/10/20 01:31 ID:PWmRF1Wb
>>355
タイの中級の安目のホテルは長期滞在多いですよ。多分カンパニーレート
でディスカウントをさせ相当安く滞在してるみたいですが。
某自動車会社なんか新モデルをタイの工場で立ち上げる時には数十人単位で
長期間、日本からブルー―カラーの人が宿泊してる。彼らは会社名入った
作業服で朝飯食ってたしてます。他所の会社だがそんな人に日本の経済の繁栄を
支えられてると思うと頭が下がる思いがする。(一部夜に暴れてる人もいますが)

357 :海八:03/10/20 21:06 ID:NiV86RDQ
>>354
マジェスティックは良かったですよ。部屋の内装は安普請ながら
十分広いし、最上階のバーはなかなか良かった。

僕は反対に朝しか一人になれなくて、近くの公園に行ってみたり、
露天で買い食いしたりしてます。

>>356
バンコクでもカンパニーレートで1泊70ドルも出せばかなり
いいところに泊まれます。
私はインペリアルクイーンズパークに1ヶ月宿泊し、一泊
約60ドルでした。系列のタラホテルだったら40ドルもだせば
良かったと思います。

358 :212.147.55.153:03/10/20 21:09 ID:bxlPYC63
test

359 :異邦人さん:03/10/20 23:12 ID:PWmRF1Wb
>>357
>バンコクでもカンパニーレートで1泊70ドルも出せば
そんな会社ばっかじゃないんですよ、世の中厳しい。
私が見たのは、1,300Bのホテルで集団で長期で泊まってるから1,000B以下
だと思う。


360 :異邦人さん:03/10/20 23:19 ID:E80MV5za
一泊US70ドルだったらカンパニーレートでヒルトン、シェラトンクラスにも泊まれそう…
ノボテル、ホリディインクラスなら余裕で泊まれるよね。

短期の出張ならありえるが、
工業技術移転とかの長期系だったらとてもそんなには出さないと思う。

361 :海八:03/10/21 07:04 ID:L/zwF1gS
>>359 >>360
すいません。言い訳ですが、その30ドル程度のホテルが
英仏独に行くと、120ドル以上になるのです。
その比較をご理解していただきたかったです。

ちなみにわが社はメーカーでタイに工場もありますが、
長期出張でもバンコクでは60ドル程度、しかし、
工場が多いチョンブリ地区のホテルになると20ドル程度に
なります。でも十分きれいで広い。

362 :異邦人さん:03/10/21 20:08 ID:XkDrp/UI
>>361
うん、分かる分かる。
でも漏れの印象では英仏独よりもNYC(マンハッタン)だな。
領収書みてヒエ〜となるのは。
年度末とかだと、遠慮してニュージャージーに泊まってしまいます。


363 :異邦人さん:03/10/22 20:14 ID:H2asJ6KH
マンハッタンはボリ過ぎだよね。
シェラトン・ヒルトンのうんこクラスで、あの値段だすなら
アジアで最高級に泊まれるっつうの。
これは言いすぎか。w

364 :海八:03/10/23 21:07 ID:q8yEpXJW
>>362 >>363
私が今まで泊まったホテルの中で一番良かったのが、
バンコクのスコータイホテルでした。
エクゼクティブスイートで70平米はあるでしょうか。
一泊200ドル(2泊以上)でベンツのリモで空港送迎、
朝食つき、日本語紙は勿論。

こんな夢のような出張はもうありえないでしょう。
先日泊まった、パリのコンコードサンラザールなんて
素泊まりで240ユーロでした。

365 :異邦人さん:03/10/28 09:33 ID:gn0gK8wM
中国から帰ってきてから下痢が止まらない。
これってヤバイか?
発熱や呼吸困難はないからSARSじゃないと思うけど。
いや、そう思いたい。

366 :異邦人さん:03/10/28 09:58 ID:fvf934GF
>>365
水飲んだか、生もの食べてない?
氷とかも、下痢になりますよ。
オレも昔あったし。
お大事に。


367 :異邦人さん:03/10/28 10:38 ID:eF9nGkj0
>>365
病院に逝ったほうがいいんじゃ。。。

その際、中国に行ったってのはちょっと隠したほうがいいぞ。
隔離されるかもしれんからw

368 :365:03/10/28 11:52 ID:u7n9p+bG
>>366
ありがとう。
そういや刺身食ったわ。ヤベ、それか?

>>367
ちょっと抜けて病院行ってくる。
そして中国の事は隠す。ひた隠しにする。

つーか来週も海外出張。死ぬ。
レトルトのお粥でも持ってくか‥。

369 :366:03/10/28 12:55 ID:fvf934GF
>>368
刺身食ったのか!命知らずだねえw
オレの時は原因不明だたYO。
1週間、ものすごい下痢で、4kg体重減った。
病院行ったらなんだかの、食中毒だったわさ。
ヘンな菌が出れば、隠せないよ。徹底的に聞かれる。

ああ・・・オレも来週中国出張なんだよねえ・・・
気を付けないと。





370 :365:03/10/28 17:11 ID:U/EgD0wj
病院行ってきたよ。急性腸炎だってさ。
正直に中国で刺身食ったって言ったら「あーあ」って顔された。
いつも平気で食ってたけどヤバかったんだな。
まあ良く考えればそうとうヤバイか‥‥。

来週も出張だって言ったらヤメレって言われた。
症状が続いたら原因が特定しずらくなるからって。
でも中止には出来ないから保険かけて行ってくる。

サ  ラ  リ  ー  マ  ン  必  死  だ  な

371 :異邦人さん:03/10/29 00:20 ID:/TgXEfaw
保険かけても、旅行前からの病気は保険対象外。

もっとも(略

372 :異邦人さん:03/11/07 10:04 ID:ddDoTOob
俺も来月も中国出張。
SARSと日本人バッシングの最中にかよ。
出張もういやだああああああ。

373 :異邦人さん:03/11/13 14:40 ID:aDeNJ2Rn
おーい、みんな出張に行ってて居ないのか?

374 :異邦人さん:03/11/13 23:03 ID:wWuN4gOn
同僚が北京→バンコクと行って体調崩して帰ってきた。
それで、会社内で寒い→暑いor暑い→寒いどちらが良いかとの論争が。
個人的には寒い→暑いの方が体には楽のような気がするが・・・


375 :異邦人さん:03/11/14 21:14 ID:GDl0h7EU
寒い→暑い や 暑い→寒いも辛いけど、寒いと思ったら暑かった
ってのもキツいぞ。
10月末にニューヨークに行ったらスゲー暑くて体調崩した。
寒さ対策は万全で行ったら連日クソ暑くてしかもビルの中も暖房中。
スーツ脱ぎ捨ててTシャツ姿になりたかったよ。


376 :異邦人さん:03/11/14 23:05 ID:7mDaxNxc
初めての海外出張でもう不安で不安で死にそうです。
ちゃんとやってけるかなあ。

377 :異邦人さん:03/11/15 10:34 ID:sv4CUtqc
>>376
行くまでは不安だけど、行ってしまえば「やるしかない」って思えるよ。

378 :異邦人さん:03/11/15 17:50 ID:Vg70caua
体調管理だけには気を付けて。特に食い物。
あとはなんとかなるさ。

379 :異邦人さん:03/11/15 18:30 ID:upjd89rW
>>377,378
ありがとう。頑張ってきます。

380 ::03/11/18 18:40 ID:pgSp6e7o
もうやだ。
NWのエコノミーでアメリカ行かされて坐骨神経痛また悪化。
労災おらせないのか?

381 :65.245.154.180:03/11/20 18:31 ID:GX9TJfJz
米国出張中。夜中の2時半なのに眠れず2ch。


382 :異邦人さん:03/11/23 23:33 ID:B6+AQRG+
明日からシカゴ出張で10日ほど。
向こうは、雪だそうです。この季節、あちらでは何の楽しみもありません。
出張渋ったら、往復Cにホテルのグレード上げてくれました。
雪道で車乗りたくないから、ダウンタウンから一歩も出ません。

383 :異邦人さん:03/11/26 12:55 ID:afrtDJQT
>>374
暑い→寒いの方がヲレは楽。
着れば済むし、大抵寒い所でも部屋は半袖で居てもOKなくらいガンガン暖房効いてるし。

朝が寒くなってきた、Houston3週間目でつ。

384 ::03/11/26 12:59 ID:/sLBYnO6
海外投票実施中
http://www.worldguys.jp

385 :異邦人さん:03/12/03 11:30 ID:0zDnuvuQ
今月は上海。来月は香港。どっちもSARSまっただ中。
現地駐在の香具師は平気でヘビがしがし食うし。鬱。

386 :異邦人さん:03/12/03 11:52 ID:fYmj6ZdQ
>>385
見た目だけ我慢できれば蛇は美味いよ。

387 :異邦人さん:03/12/03 22:03 ID:pMKG5k0n
ウナギとヘビ
どっちも見かけは似てるよね。

388 :203.155.35.113:03/12/05 01:49 ID:xrtoJqBj
3度目のタイ出張中。本日アユタヤ到着。
久しぶりのタイ料理。ウマー(゚д゚)
明日はタイガール。ウマー(゚д゚)
と思ったら明日はタイの王様の誕生日だと。
酒飲んじゃ行けねんだと。マズー(゚д゚)
fusianasanで記念カキコ。

389 :異邦人さん:03/12/05 06:55 ID:CCP5NfON
>>388
下ネタお断り

390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :るる:03/12/07 07:20 ID:RmxYMS5a
みんなの会社のルールを教えて。

うちの会社:一部上場。
 ファースト:会長、社長、副社長 ビジネス:役員以上
 以下はエコノミー。でもチェック緩々で結構いい加減。

手当て
 一日場所によって6〜8千円。食事代は出ない。

ホテル
 決まり無し。自主的にアジアで1万くらい。欧米で2〜3万くらいか。


395 :るる:03/12/07 07:32 ID:RmxYMS5a
ルールの破り方
うちは基本は社内の部門を通すことになっているが、外のエージェンシーを通す。
社外流出費用が、、などと単に文句を言われるが。
・まずディスカウントビジネスで予約確定させておく
・出張の段取りをつけ、顧客とのアポも入れてしまう。
・直前でエコノミー予約入れる
・エコノミー取れなかったら、やむを得ずディスカウントビジネス、と説明。
(ちなみに社内の部門を通すと”フルフェアーノーマル”など珍しいものを発券してくれる。)

こんなんで通ってしまうええかげんな会社は少ないか。


396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

398 :異邦人さん:03/12/07 11:57 ID:8JfuLn5x
>>395

リストラ名簿の上位にエントリーされて松。

399 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

400 :異邦人さん:03/12/07 13:36 ID:o8OLuWin
米国に逝くと、食い物の量がわからず鬱。
「こんなもんだろ」と注文してみると途方も無い量だったりする。

Boston 中華街で「海鮮チャーハン」6$ 「牛肉とブロッコリーの煮物」 7$ を頼んだら
どちらの皿も「こりゃ2人じゃなきゃ食いつくせんだろ」みたいな量。
とりあえず頑張ってそれぞれ半分だけ食いましたよ。

そういう生活をしてると、妻に「デブった」と指摘されてさらに鬱。


401 :異邦人さん:03/12/07 13:56 ID:qpFgtFqa
>400
「ドギーバッグ・プリーズ」といえば良いと思ふなり。

まあ欧米だと出た量を食べると食べ過ぎになる。
「食べ物粗末にしちゃいけない」と教えられてたから、
頑張って食べたら、翌々日までお腹がゴロピーで大変だった@LONDON

402 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :異邦人さん:03/12/08 11:02 ID:WsYRpOWr
部長〜平までエコノミー
マイレージ 個人でため放題
手当て 1日50ドル(もちろん食事代は出ない)
ホテル アジアで1〜2マン、欧米で2〜3マン

嫌と言うほどマイレージはたまるから地道にうpグレード
ちなみに只今スタアラプラチナ会員。

405 :異邦人さん:03/12/08 11:50 ID:fQC4RIYY
取締役員:F、平役員〜部長:C、課長以下Y
日当:7500円
ホテル:アジアで15000円、欧米30000円。
食費はホテル代に含まれる物はフリーパス。これは国内も一緒。

漏れは技術屋なのですが、帰りは未定、もしかして経路変更もアリ、で出発することが多いので、
ほとんどフルフェアノーマルチケットで移動。

406 :るる:03/12/09 07:51 ID:oZm+bCDi
やっぱり課長以下はYか。
付き合っているアメリカの会社はデカイ会社だが、
役職関係無しでフライト時間7時間以上でビジネス。
合理的で感心したことがある。

フルフェアの会社もあるんだ。トヨタや官庁はフルフェアと聞いているが。
ディスカウントビジネスでも日にち変更できるし
経路変更が発生したらラウンドチケットを組み合わせたほうが
リーズナブルなケースが多いと思うけど。考え方いろいろだね。
>他の人も教えて

フルフェア申請、現実PEXで、業者キックバックの話もよく聞く。


あとマイルはフライト関係で15〜20万マイル
+カードのマイル10〜15万マイルくらい、他もろもろで
毎年25〜35万マイルほど入ってくる。
カードで15万マイル、ちゅうことは毎年1500万円ほど出張費用を
使っているのか。
マイルは溜まれど使う暇無し。



407 :異邦人さん:03/12/09 11:44 ID:CsA3LTps
>>406
 おいらじゃなく友人の話だけれど、
J-Phone時代は部長以上じゃないとCじゃなかったのが、
Vodaphoneになってから5時間以上のフライトはCだって。
 しかも、Vodaphoneはヨーロッパの会社だから、
本社の人たちは大抵欧州内移動なので日常的にはY利用。
 ところが日本の人間はヨーロッパに行く度に平社員でも日常的にC利用。
 友人的にはウマーだって。

408 :異邦人さん:03/12/10 02:55 ID:6ztlanFE
>>407

まあ、たくさん富んでるとだんだんと ビジネスとはいえ、そんなに飛行機乗って
嬉しいのか俺? と思うようになるぞ。

 まじで。

欧州はしらんが、アメリカのやつらは世界がアメリカを中心にまわってると思ってるので
ちょっとした会議ごときですぐアメリカまで呼びつけるからなあ。。。
車で1時間の距離じゃねーんだっつーか。欝。




409 :るる:03/12/10 06:50 ID:+HAjd/10

>408

飛行機乗ってうれしかったのか?そんなの誰でもすぐ飽きる。
仕事で行かなきゃならないのでやむを得ず乗っている。
当然快適にすごしたいからCかFでいきたいだけ。
どうせ会社の金だ。
欧州内はYで十分。席はほとんど同じだ。
端から端へいかん限り、フライトも1〜2時間だ。


特に腹立つのはタイ往復のエコノミー。
初めての観光旅行でうれしいやつばっか。
こっちはしごとだっつうの。



410 :異邦人さん:03/12/10 10:47 ID:N0xRRWS5
実は飛行機乗るの好きなんだけどさ。
毎月1〜2回出張があって飽きるほど乗ってるけど
毎回離陸時にちょっとワクワクしてしまう。
とはいえさすがに10時間以上のフライトでYの時は
腰痛持ちなもんで途中で鬱になるけど。
うp出来ずにYになった時でも壁前かジャンプシートを確保して
日頃の睡眠不足を補う為にひたすら寝る寝る寝る。
それが俺の地味な楽しみだったりする。

411 :るる:03/12/10 14:54 ID:UXTmMORT
>410
>日頃の睡眠不足を補う為にひたすら寝る寝る寝る。
>それが俺の地味な楽しみだったりする。

それならよくわかる。つかの間の休息。

おれの楽しみといえば、行っていない国を出張に
紛れ込ませることか。大概、同じ国ばかりだからな。

412 :異邦人さん:03/12/12 21:18 ID:WGAhhycA
会社が、ANA、JAL共に企業契約しているので
チケットはYでもCクラスに空きがあれば全てUPしてくれてます。
実際に出張でYになった事は無いです。
平の僕も毎回Cクラス。これは出張手当より嬉しい。

413 :異邦人さん:03/12/12 22:54 ID:zSMx9ZEZ
私のところは部長までYとの会社の規定。取引先と出張に一緒に行った
部長が泣いてた。向こうの若造はCで部長はY。しかも向こうは下請け
で会社規模も全然小さいのに。
私は駐在に赴任する時だけCが見とめられてて初めて乗った。
アジア路線ならまだ良いが南アいったときなんて・・・トホホ
しかも国内はマイレージ加算できない、会社で一喝召上げ、こんな
企業契約もあるです。

414 :異邦人さん:03/12/15 14:25 ID:e/aUOSF2
>>413
 その若造の立場で、搭乗前に席をその部長の立場の人に譲った友人がいまつ。
 CAに言ったら普通に受け付けてくれたみたい(さすがに別便とかだったら駄目だろうが)。

415 :異邦人さん:03/12/15 20:33 ID:9r55C1u3
うちは、出張は、完全指定だが、
1 役員以外はYだが、大抵UGされて、C
2 マイレージは個人
3 手当ては、一日¥15,000
4 ホテルは都市毎に指定されているので、値段はシラネ。

 出張で行くとこは、数都市しかないし、だいたい決まっているので
 おもしろくも何ともない。

416 :異邦人さん:03/12/16 01:32 ID:GQ24RRrv
数人で出張行くと絶対一人は、観光客見てると腹が立つこっちは
仕事だ! ってのがいる。
そういう奴に限って観光以下の仕事しかしてないのが笑える。

417 :異邦人さん:03/12/16 22:41 ID:7NYiaWDW
東南アジア、東アジアあたりの国で、数人おっさんが連れ立って出張に
来ているのを見ていると、大抵一人はDQNっぽいのが混じってるね。
観光客のこちらから見ててもスキだらけ。

418 :異邦人さん:03/12/19 11:16 ID:1ctmiXWn
東南アジアだと用もないのに女目当てのDQN上司が
出張にくっ付いて来たりするからなあ。
アテンドする側の人間もうんざりするほど昼間から
女の話しばっかり。国際指名手配されてもしらねえぞ。
俺はさっさとホテルに帰って寝たい派だから
どうやって別行動に持ち込むかに毎回頭を使う。バカバカしい。

419 :異邦人さん:03/12/19 23:57 ID:WfT72ABz
>>418
タイに駐在してた時聞いたちょっとイイ話を。
地方の土建屋の慰安旅行で、偉そうな高飛車オヤジグループがバンコクに
ゴルフ&女を目的に来タイ。当然朝からゴルフで夜は酒と女。中でも一番の
高飛車オヤジは以前タイに何度か来たらしくタニヤのグループとは別行動で
2,3人連れてGOGOに出撃した。当然両グループともお持ちかえり・・・・・・
そして、翌朝に多くの土建屋達が各自女を連れてホテルの朝食に、前夜の
女の品評を兼ねて連れてきた。
ソコで思わぬ事実が発覚。GOGOに行った高飛車オヤジの連れ帰った女は・・・オカマ
だった!
それ以降その高飛車オヤジが残りの三日シュンとして女買わずに無口で帰国。
それから会社に帰ってオカマとヤッタと言いふらされて、しばらくして定年を7年残して早期
退社したらしい。・・・・・・某大手ゼネコン在タイ駐在者から聞いた話ですた。

タイのオカマには皆さんくれぐれも注意をチョット見分けのつかない人が居ます。
迷った時は手の指で確認を。オカマは長くてゴツイ、女性でも小さい時からの
農作業でゴツイ人も居ますが、長い指は要注意。

420 :KKK:03/12/20 00:40 ID:g6ieM2lw
しかし、オヤジって海外買春好きだね〜。
日本でも援交とか、外人売春婦これだけいるのになぜ海外で?
って思ってたら、オヤジの種類にもよるが、もてないオヤジは
本当にもてず、日本ではいくら金積んでも売春婦にすら嫌われるらしい。
それが、同じタイ人でもタイ在住の売春婦ならOKなんだって。
不思議〜。

421 :異邦人さん:03/12/20 00:53 ID:g+8g/ff2
>>420
>海外買春好き
ってのも有るが安いってのも有るんです。オールナイトでは日本の十分の一程だし。

一番嫌われてるのは韓国人ですよ。売春婦だけでなく諸々の観光に携わる人間にも。

422 :るる:03/12/20 02:30 ID:fTWt+Io7
売春スレ違いはよそでやって

423 :異邦人さん:03/12/23 17:23 ID:4x0EcO/k
出張に自分で買ったGSM携帯持参して現地での連絡のみに使ってた。
会社のヤシには用事がある時は現地オフィスに連絡してくれって言ってある。

なのに現地オフィスのヤシに携帯番号聞き付けた会社のヤシが
用もないのに日本から携帯にかけてきやがる。
着信にも金かかるんだよボケが!しかもてめぇは会社の金でかけてても
こっちは自腹の携帯なんだよボケが!
うぜえええええええええええ。
っと思いつつ仕方なく現地SIM買い直して番号かえた。しょぼん。

424 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

425 :異邦人さん:03/12/30 15:04 ID:lpVszIqD
age

426 :NASAしさん:03/12/30 15:42 ID:1fLYC7Vq
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/

427 :異邦人さん:04/01/07 22:28 ID:uOYxs1aw
来週イソジン持参で北京に逝って来ます。


428 :異邦人さん:04/01/17 02:06 ID:M5uPez/W
出張前アゲ

現地取引先の人と食事する時、仕事以外でどんな話ししますか?
自分は初対面でユーモアセンスのある会話するっつーのができなくて、
何より英語そんなに上手くないんでかなりウツ

429 :異邦人さん:04/01/19 11:01 ID:2KH/PJ5U
漏れの場合ですが、ヨーロッパの人々とはF1とサッカーの話題でつ。
特にF1は、普通のおっちゃんたちもディープな話題で盛り上がったりして
日本人と話すより、話が盛り上がったりするな(w

台湾、中国、香港だと、ベタだけどお互いの言葉で、名前の読み方を
教えあったり、香港映画、日本のタレントの話。びっくりするくらい良く知ってる。
早餐小姐(ちがったか?)も大人気。

韓国人とは、危ない話をとにかく避ける(w南北問題とか絶対NG。
危ない方向に行かないように注意するだけで精一杯。
とにかく韓国を持ち上げていないと不機嫌になる香具師が多いので、
日本が優位な話題は100%避ける。

アメリカ人はイチロー、ノモの話を振ってくることが多いので、そこから
つなげて、スポーツの話。

で、上記の会話も、相手が漏れの怪しい英語を理解してくれれば。
英語が母国語じゃない人との方が、会話が弾む場合が多いけど、
お互いどこまで正確に理解しあっているかは、非常に疑問(w

430 :異邦人さん:04/01/19 22:09 ID:68g2g7YF
>429
レスどもです。色々な国に出張してるみたいですごいですね!
今回は欧州で相手が中年女性(初対面)なんで何話せばいいやら。当方20代男です。
あーー、気が滅入るyo



431 :三十路♂:04/01/19 23:15 ID:p6oJzqZQ
中国人に三国志の話をした時の反応はスゲー悪かった。
日本人の方が三国志の知識は豊富みたい(正しい知識か疑問だけど)。

欧州で、しかも女性だと何を話せば良いのか分からんなぁ。
その土地の有名な物を食べて、不味くても褒めれば良いんじゃないかなぁ。
歴史的な建造物でもあれば「見に行きたい」と言ってみるとか。

そんな事よりアフリカンと何を話せば良いのか悩んでいるのだが・・・

432 :異邦人さん:04/02/02 21:07 ID:DFLIb8Om
上海帰りで風邪ひいたら出社しても誰も近付いてくれない。
ただの鼻風邪なんだよう。
仕事になんないから有給で会社休ませてくれよう。

433 :異邦人さん:04/02/05 06:27 ID:soJc0krQ
>>430
欧州で中年女性だと、相手の子供の事とか、趣味(スキーとか)とか
聞いてみるのがよいのでは。
もしくはビジネスツールとして欠かせないワインの事を習うというのも
手だと思いますが。

最近欧州の出張がなくて悲しいです。
いつもアメリカ西海岸、マレーシア、シンガポール、上海、シンセン、台湾・・・
もう飽きた。

434 :異邦人さん:04/02/05 15:15 ID:4f6Zj6KA
>>430
社内相手の仕事をしているので、どこに行こうが日本人のおっさん(総経理や副総経理)と飲んでいます。
話すことは、国内の人事情報。

435 ::04/02/08 03:28 ID:JJNAKrOQ
ソウルに出張なので羽田発にしたら、早く申し込んだおかげで早割がとれてチケットが会社に認められた。
遅くに申し込んだやつらは、成田仁川ルートにされてた。

436 :異邦人さん:04/02/08 09:01 ID:8QKgaBBz
>>430>>433
子供とか夫とかの話はやばいことも。
日本人男性とは感覚がかなり違うので不快な思いを相手に与えてしまうことも。
現地の有名観光地や、その国にかかわる映画などを見ておいて話題にするのが無難そう。

437 :異邦人さん:04/02/12 22:33 ID:iukZsymC
>388
貴様がアユタヤグランドホテルにいたのなら
漏れとカブリング

438 :異邦人さん:04/02/14 13:04 ID:8qfKUDra
来月、初出張で初海外
どうしよー
成田も初だぁ
実は飛行機も2回しか・・・

439 :異邦人さん:04/02/14 15:19 ID:SzOTr1qM
>>434
どこですか?

440 :388:04/02/14 16:32 ID:lDX3rg1F
>>437
AyutthayaGrandHotelでつw
朝めし食いながらOFFってたかもなー!

441 :388:04/02/14 16:34 ID:lDX3rg1F
>>437
AyutthayaGrandHotelでつw
朝めし食いながらOFFってたかもなー!

442 :440:04/02/14 16:42 ID:lDX3rg1F
ぐわっ!
二重カキコスマソ。

443 :異邦人さん:04/02/18 20:34 ID:UGol4L3F
今度仕事でソウルに行かされるんだけど、みんな観光と偽ってビザ逃れてるの?

444 :異邦人さん:04/02/18 21:04 ID:nzgNSrno
うん。毎月海外出張に行ってるけど常にビザなし。

445 :異邦人さん:04/02/18 21:34 ID:34AVyK77
そっかー
いっそのこと免除にしてくれればいいのにね

446 :異邦人さん:04/02/29 22:44 ID:NfSI2Pb6
頂!!

447 :異邦人さん:04/03/08 21:52 ID:l5VNISP6
素朴な疑問なんですが、ワークじゃなくてビジネスでもビザっているの?
今まで1回も取ったことないけど。

448 :異邦人さん:04/03/25 16:53 ID:1i+AohFl
>>416
ワハハいるいるそんな香具師
うちの会社ココ数年海外出張が増えたんだけど、いかにも旅慣れたつもりの
アフォが「行きの飛行機で初めて飛行機乗ったんだか知らんけど、うるさくて
眠れなかった」ってほざいてたから、お前が初めて飛行機に乗ったのは
会社の慰安旅行だっただろ?その時の騒ぎっぷりは、どこの棚に上げたんだ?
と問い詰めて上げたら顔赤くしてた


449 :異邦人さん:04/03/31 18:46 ID:tQzxTwuo
やっと1人で出張に行ける!
毎回上司が一緒で監視されてるみたいで嫌だったし
上司は何にも仕事しないで商談中もぼーっとタバコ吸ってるし
言葉は日本語以外なにもしゃべれないし
夜おねーちゃんがいる店に行く事ばっかり考えてるし
メシは強制的にマズイ日本食屋につきあわされるし

出張がこんなに楽しみなんて初めてだ。

450 :異邦人さん:04/04/03 20:53 ID:PzrW8NSc
メーカーの方で、若いうちからビジネスOkの人っています?

451 :異邦人さん:04/04/03 21:14 ID:0e6LsuKO
あのー、学生でよくわからないんですが、海外出張なんかお金かかるでしょう。
何でテレビ電話とかで会議やらないんですか?今ならPCでカメラつなげば
何でもできるのでは。

452 :異邦人さん:04/04/03 21:54 ID:PzrW8NSc
現物を見ながら品評会したり、現場で技術指導したり、客先訪問したり。
見本市だったり、国際カンファレンスだったり。

まあ、企業の収益の中で海外出張1回(高々3〜40万、ビジネス使っても
70万)なんて安いもの。実際ひざ突き合わせて会話するほうが物も決ま
りやすいし。

企業ってのは、グロスの収益を重んじる節があって、
出張に何千万、接待に何百万かかってもそれを帳消しにできるような
利益が見込まれれば、予算の範囲内でAnything OK。法に反さなければ。


453 :異邦人さん:04/04/03 21:57 ID:1ObQgOQK
>>451
やってんじゃない?
ちょっとした企業ならもう何年も前から。あと電話会議も。

でもやってみれば分かるが、その後の疲れはたまらん。
漏れは毎週1回、欧米日3極で電話会議かビデオ会議やるけど、終わると
深夜1時とかだよ。それで翌日は普通に仕事。

あと、年末年始夏休みでなければ航空券なんて大した値段じゃない。
特にUS線は、ビジネスだってキャリアやエージェントのキックバックだ何だで
おまいさんがフツーに買うよりは安いよ。
逆にビデオ会議は国際電話2回線使うから長時間だと実際思ったより金はかかる。
face to faceでないと分からない種類の話ってのもあるしね。


454 :451:04/04/03 22:02 ID:0e6LsuKO
>>452-453
そうなんですか〜、なんか下手に会社説明会行くよりためになるなぁ。

455 :異邦人さん:04/04/03 23:42 ID:UhTV2TJy
別に会議のために現地に行くわけじゃないしなー。
私はガテン系だからか、現地に行かないとお話にならないっす。
電話やメールで指示してもラチがあかないし。

456 :ALDWYCH ◆ZnUKKZ/F5. :04/04/04 05:11 ID:4FAGORED
>>451
どこの世界でもそうだと思うけど、
直接会ったことのある人と
電話やメールだけのやりとりの人に抱く感情とは違うと思うんですよ。。

しばしば、「その場の空気」という表現がありますけど、
やはり電話やテレビ会議だと通じないものはあります。
それに海外出張では”遠路はるばる訪れて話をする”ことで
こちらの姿勢や誠意を見せることが出来ます。

457 :453:04/04/04 14:40 ID:2InCvchp
>>456
そうですな。
特に電話会議なんかがその典型なんだけど、前に一度も直接会ったことの
ない香具師と、顔知ってる香具師とでは話してても全然感じが違う。
顔知らない奴って、いつまで経っても名前覚えないしな。
(ファーストネームで呼ぶのもちょっと気が引ける)

458 :異邦人さん:04/04/04 15:29 ID:reHnDDUD
海外出張に行くのに航空会社に直接予約をしたんだけど、
発券代行をしてもらって、商品券をもらえる旅行会社って
どっかない?
割引発券をやっているところはときどきあるんだけどさ。

459 :異邦人さん:04/04/04 15:33 ID:dQuEgnsG
それにしても、海外に駐在して、日本からの客応対してると、
バッカみたいに大集団率いて遠路日本から来る会社があって、
笑いたくなってしまう。(そこそこ景気の良い会社にありがち)

ある会社など、打ち合わせで、ミドルクラス以下5名が大挙を
なしてやってくるっていうんで、せっかくだから空港に車で出
迎えに行ってやったら、ミドルクラスの4人はPriorityタグくっ
つけて真っ先に降りてきた。多分ビジネスだろう。

藻舞らアメリカまでビジネスで4人も来るなら、ちっとは安くしろ。
クセェ見積もり出しやがって。とシャウトしたくなったがやめた。

いかんせん、これだけ大挙をなしてやってきても(であるがゆえに?)
責任関係があいまいで、帰国後返答しますが多くて、その後のレスポンスも
よろしくなかったので使ってやらなかったが。

460 :異邦人さん:04/04/05 02:10 ID:GISZmJOI
訪問先にお礼状って書きますか?

461 :異邦人さん:04/04/06 23:46 ID:jEsqXnYQ
>>459
国内出張の多い会社だと国内線で上級会員になるので
海外出張時は、格安航空券でもプライオリティタグがついて結構むなしいよ。

462 :異邦人さん:04/04/08 13:57 ID:8/Us9eLM
>>460
そりゃ、仕事の内容とか相手との立場によって違うんでない?

463 :異邦人さん:04/04/08 19:50 ID:dlLOCNb6
>>460
私は国内外とわず、仕事で関わりのあった人にはもれなく礼状を書きます。
海外だとクリスマスカード、国内だと年賀状も欠かしません。
フリーランスで仕事をしてるので、人間関係がビジネスチャンスに直結するもので。

464 :異邦人さん:04/04/09 00:23 ID:K4D8ohj+
>>463
完全に同意。
名刺交換した場合も一週間以内にもれなくお出しします。
あと、私は一度口にしたことは必ず守るように心がけています。
「言行不一致」はみっともないし、第一、信頼関係が築けない。
信用は一昼夜にして成るものではないのは、どこの国の方も同じですから。


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