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【タイトル】▲▲▲エジプトpart3▲▲▲

1 :【板名】海外旅行:03/03/25 09:58 ID:68geGgU7
【板名】海外旅行
【板のURL】http://travel.2ch.net/oversea/
【タイトル】▲▲▲エジプトpart3▲▲▲
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】エジプト良いとこ一度はおいで


2 :異邦人さん:03/03/25 11:24 ID:5WP0cYhO
>1
乙ですう〜

3 :異邦人さん:03/03/26 16:05 ID:yhDPtxJt
前スレ落ちたの?

4 :異邦人さん:03/03/27 17:30 ID:s9kBEpTW
おいら今個人で直接ホテル取ろうとしているんだが
FAX、メール入れても半分も返事が来ない。
こんな国初めてじゃー、なにかんがえているんじゃー


5 ::03/03/27 17:49 ID:6Ypl0OWc
海外投票
http://www.worldguys.jp/

6 :異邦人さん:03/03/28 23:48 ID:/VeWeC7/
>>4
この時期だったらランクの高いホテルも予約無しで取れるんじゃない?
多分。

7 :異邦人さん:03/03/30 01:57 ID:YoqbQYWE
やっぱしこの時期エジプトへの旅行者減ってる?

8 :異邦人さん:03/03/30 14:27 ID:UQc/zC3p
>>7
多分減っていると思うよ。つい先日確かトルコの国際線だっけ?ハイジャックされたし
なお一層・・・。入場者限定の遺跡なんかは競争率が下がっていいとは思うんだけど・・・。


9 :異邦人さん:03/03/30 20:28 ID:KzTUNrz4
ガキの頃のイメージでは、アラブ≒エジプトだったんだけど
エジプトがアラブ国家の主流という訳ではないんだよね?

10 :異邦人さん:03/03/31 02:07 ID:Fb/kotai
エジプトって結構混乱が続く中東諸国の中で比較的落ち着いてるよね。
アラブ国家でもありアフリカ諸国の一員でもありということで、他のアラブ諸国や
アフリカ諸国とも上手くやってる気がする。
重要な会議なんかもよくエジプトで開催されてるし、欧米と中東、アフリカとの
橋渡しというか玄関口というか、そんな感じの役割をしている国なのかな。

なーんて良く知らないのに語っちった。


11 :異邦人さん:03/03/31 13:30 ID:uzcvMdoa
砂漠で眠りたい

12 :異邦人さん:03/04/01 00:46 ID:o4wAVk5I
エジプトってさー
なんだっけナセル湖?
あそこ船でぐるぐるしてみてーなー。

13 :異邦人さん:03/04/01 16:11 ID:DTcOHbee
ぐるぐるしてーなー

14 :異邦人さん:03/04/04 05:18 ID:4Yy2PZrX
>9
エジプトは、アラブの盟主であり、アラブの主流、
と言ってしまって問題ありません。
というか、エジプトでないとすると、どこなの?ということです。
アラブで最も人口が大きく、
アラブの政治・文化・情報の中心なのはエジプトです。
アラブ連盟本部もカイロにあるし、アラブ連盟総長もエジプト人。

ただし、千年以上前には「アラブ」というのは、アラビア半島の遊牧民を
指すことばだったので、そこまで過去の話は別にしての話。

15 :異邦人さん:03/04/04 15:39 ID:gubaM3dY
アラブなイメージってロレンスの映画に出てくるような
ベドウィンみたいなのついつい想像してしまいまつ

ねえ、、ミナタン「不思議少女ナイルなトトメス」たぶんこんな題名だと思ふが
見たことありやすか?CATVでやってて先日初めて観たんだけど
へ臍で茶が煮え立つぐらいにクスクス笑えた、、、、
恐ろしい子供向け番組だ

16 :異邦人さん:03/04/04 16:56 ID:DD8dckTV
トトメスっていう番組が昔、日曜の朝にあった気がする。仮面ライダーの
女ヴァージョン。もしかしたらそれかな?

17 :異邦人さん:03/04/05 09:36 ID:rOHzlSB0
昔うちの子供が見てた
「ナイルは何でも知っている!」だっけ?


18 :異邦人さん:03/04/05 15:46 ID:osE2j+On
エジプトに行ってみたいんですが、ツアーで行かれた人に質問です。
ピラミッドや博物館って、ゆっくり時間かけて見ることはできるのでしょうか?
海外旅行行ったことないので、その辺が全然わかりません。
どなたか教えていただけませんか?

19 :異邦人さん:03/04/05 16:02 ID:HKEXiJVm
>18
ツアーの形態にもよりますが
ズバリ!ゆっくりしている時間はないでしょう!(眠る時間すら少ないでしょう)
ツアーでは例えるなら長編小説のあらすじのあらすじを簡単に読むって感じでつ
ピラミッドや博物館ということでカイロにしか逝かないというのなら
個人手配で逝けばいいと思われ、だけど海外デビューされる貴方18さん
確実にぼられることになるでしょう、悪くすると騙されるでしょう
アラブ商人はたくましいのです
今回は時間のことは割り切ってツアーに参加し旅人スキルを磨いてから
なかなか逝けないでしょうが次回に個人でゆっくり旅行を試してみれば?
お金に関して総合的には断然ツアーでエジプト中を連れまわされる方が
リスクも少なく自力で逝くよりは安くあがります


20 :異邦人さん:03/04/05 17:08 ID:Hg6IP86x
>18
予算的に可能であれば、個人でガイドをつけてもらえば
↑に書いてあるような嫌な思いはせず、団体ツアーのつまらなさも避けられます。
空港に迎えに来てもらって、空港から帰るまで、そういうガイド付の個人旅行というのも
結構やっている人はいますから、お金を少しかけてもよいという人なら検討してみれば?

21 :18:03/04/05 22:07 ID:Uf1ZJj1L
>>19,>>20
貴重なアドバイスありがとうございます。
自分は個人の方がツアーよりも安いと、勘違いしておりました。
ただ、同行者がいないので一人部屋料金を考えるとツアーにすべきか悩みます。

22 :異邦人さん:03/04/06 00:18 ID:4XHHP89Y
もうちょっと具体的に書いてくれればいろいろアドバイスもらえやすいですよ、
日数や予算なんかもね。

23 :18:03/04/06 00:53 ID:Fn+FsUiK
>>22
当方、学生ですので日数や旅行日は問わないのですが、
予算は20万前後が精一杯です。

各旅行代理店を調べてみて、JTBが安くていいかと思っております。
(エジプトへのツアー企画がある代理店は少ないですね。)

24 :異邦人さん:03/04/06 02:33 ID:4XHHP89Y
う〜ん大方19さんの言う通りだにゃ〜。
エジプトは本当に見所が多すぎ!よってツアーはマジで早足です。
独り遺跡に佇んで空想にふけりたい…
ナイルに沈む夕日をゆっくり見ていたい…
考古学博物館を1日かけて見学したい…
なんてことはツアーで行くかぎりは夢の夢です。

ツアーで参加してみてエジプト気に入れば、次に行く時に今度は
何処其処に行ってみたいとかこの場所にはゆっくり時間をかけたい
なんて自分なりにこだわりの旅がきっとできるよ、まだ若いんだしね。
私も1回ツアーで行ったので今度行く時はガイド付けて個人で行こうと思ってます。

旅行代理店は確かに少ないですね、大手でJ○B、日○旅行あたりとか。
H○Sなんかもすんごい安いのあるよ。


25 :異邦人さん:03/04/06 03:09 ID:9nQVomdT
>>21
ツアーの方が個人手配より総じて安いというのは、あくまで同じランクのホテルなり
移動手段なりを用いた場合の事だから、個人旅行でホテル等のランクを変えれば
ツアーより安くも出来るし高くも出来るよ。ホテル代や飯代なんてのはピンキリなので。
まあどっちで行くにしろ、楽しんできてくれ

26 :異邦人さん:03/04/06 08:42 ID:5HggmYPB
>18
20万もだしたらツアーでもかなりランク良いツアーに入れまつね
今回はカイロ限定でホテルも寝てシャワーがあるだけで
豪華さを問わなければ20万円で充分なんでないかな
初海外で旅行慣れしていないとなるとロスがかなりでるだろうし
アラビア語アラビア文字に苦戦しそうなんで
皆さんが言われてるようにツアーに参加が無難かも
肝心なことですがセキュリティーの問題はJTBなどのツアーに入ると
銃を持った警察官?の護衛が付きます

>一人部屋料金 ←これが痛いね!
JTBとかじゃなくってもっとツアーとかでも的を絞って
低料金のツアーなんかでてるのでそういうので一人部屋料金を
相殺したらいかがかねえ?フリーツアーもあるだろうし


27 :18:03/04/06 16:53 ID:tvvN32WE
>>24,25,26さん
アドバイスありがとうございます。

>H○Sなんかもすんごい安いのあるよ。
H○Sも調べてはみたんですが、6日間のツアーしかなかったです。(格安でした)

阪急にカイロ、ルクソール、アスワンを訪れる安いツアーがあったんですが、
阪急スレを覗いたところ、阪急は土産屋ばかり連れていくというカキコが
多々ありましたので、買い物に興味の無い自分には苦痛なツアーな気がします。
阪急でエジプト行った人はいらっしゃいませんか?

28 :18:03/04/06 17:12 ID:tvvN32WE
>>26
20万では、正直厳しい気がしてきました。
エジプトの現地ツアーとかも一応調べてみようかと思います。

>フリーツアーもあるだろうし
フリーツアーは自由行動のできるツアーのことですか?
連続カキコ&長文すいません。

29 :異邦人さん:03/04/06 17:12 ID:EdxdqfZd
前にテレビで、エジプトの砂漠で観光の4駆に乗ってたら
運転手と客が全員グルで盗難に合い、一人だけ乗っていた日本人女性が車の外にほうり出された。
強盗団は車と荷物を持って逃げた。
砂荒らしと温度差が激しいなか彷徨い続け、通りすがりの民に助けられたけど
なんとそこのおっさんに指輪はめさせれて、牛だか馬だか何頭もあげるって言われて
求婚されちゃったてやつ。
ことわって逃げたけど、街にたどりついたら、今度は物売りの荒らし。
あまり物売りがしつこいので、持ってた化粧品でヒゲを描いて男装をした。
すると、みんなが気持ち悪がって寄ってこず、物売りから難を逃れた。
その後なんとか救出されて、命がけの放浪も終わった。

30 :異邦人さん:03/04/06 17:13 ID:EdxdqfZd
バスのなかで、日本人女性が男に胸とか尻を触られることがあるって本当?

31 :異邦人さん:03/04/06 17:45 ID:9nQVomdT
>>28
そう、自由行動だよ。例えば初日は団体行動で二日目と三日目が各自
自由行動、みたいな。そんな感じだと思う。

32 :異邦人さん:03/04/06 21:43 ID:TH0sCbQl
>>30
女だけではない。

「ウホッ、いい男」
「やらないか?」
ということもある。

33 :異邦人さん:03/04/06 23:18 ID:EyXXpZFq
>28
ttp://www.tour.ne.jp/web_search/ws_tour_detail.asp?tur_id=207033

フリーツアーの参考にこんなあたりでどお?
トラベルコちゃんにあった
関西はエジプト航空が就航してるので直行便だしいいかもねえ

航空券みたけどヤス-い、、、でも航空会社未定の経由便、、、
SARS?だっけ?大流行のアジア経由では逝きたくないなあ

34 :異邦人さん:03/04/07 00:19 ID:18frGr0o
>航空券みたけどヤス-い、、、でも航空会社未定の経由便、、、

多分大韓航空あたりでしょう


35 :異邦人さん:03/04/07 01:09 ID:18frGr0o
それから自由行動は初心者にはキツイのでは?
ガイドがいたほうが切符を買ったり遺跡を見学したりするのに便利だと思う。
1人で好きなトコ行こうとするにはエジプトは難しいです。
出発日次第では8日間でも20万切るツアーあるんだけど
1人部屋の追加代金を足してしまうとなかなか難しいね。


36 :異邦人さん:03/04/07 01:53 ID:IMTVsOJo
グローバルという旅行会社でエジプトに行きましたが
確かに35さんのいうとおり、一人出回るのは難しい気がします。
カイロ博物館は有名所を早足で駆け抜けた感じはしますが
それでも十分に「みた!!」と満足出来ます。


37 :異邦人さん:03/04/07 07:03 ID:2MQhGg0O
>>32
う れ し い 事 言 っ て く れ る じ ゃ な い の

38 :18:03/04/11 22:40 ID:LQ+BpgrN
>all
アドバイス感謝。
まだ、ツアーは決めかねてますが、
とりあえずパスポートの申請に行ってきました。

>>33
情報ありがとうございます。
教えいただいた代理店にツアーの資料請求しました。

>>35
私自身も自由行動で各所を巡ることは厳しいかと思うので、
ルクソールとアスワンはツアー内容に含んでいてほしいです。
どの代理店も一人部屋料金はツアーで行く限り負担しないといけないようです。
エジプト一緒にいってくれる友人がいたらいいんですが・・

39 :異邦人さん:03/04/11 23:46 ID:7n/8DeMm
>18
エジプト旅行話がまとまったらいいね
アスワン、ルクソールにまで逝くならアブシンベルもついでにいかが?
アスワンあたりからクルーズが出てるらしい(適当に豪華な)

40 :異邦人さん:03/04/12 00:39 ID:cv6W63xN
アブシンベルはオススメだね。
でもそこまで行くとすると予算的にきついかもね。
8日間のツアーならカイロ・アスワン・ルクソールでいっぱいいっぱいかも。
その3ヶ所だけでも充分見どころいっぱいなのです。
良いツアーが見つかるといいね。


41 :列島縦断名無しさん:03/04/14 03:09 ID:9ylDEVVk
>>18
去年h○sの6日間ツアー行ったけど、フルオプションでトータル20万位
だった。(音と光のショー、ナイトクルーズ←イイ!、ルクソール観光)
ただ、体力に自信がなければお勧めできない。自由行動も。
女性はスカーフを大量に買い込んでいたのが印象的だったな。1枚30円
だったろうか?紅茶の葉も安かった。男性はお約束?の水タバコ。
自分は通常より3倍もぼられた(w
そういえば、現在ピラミッドの中へ入れるのだろうか?


42 :18:03/04/14 09:55 ID:CSGmyc2f
>>41
情報ありがとうございます。
体験談は大変参考になります。

HISを見直しましたが、格安ですね。
ルクソールへのオプショナルツアー代金をあわせると
阪急、STW、HISが同程度のようで、悩みます。

カイロだけなら格安なようなので、
友人にもう一度声をかけてみます。(望みは薄いですが・・)

43 :e:03/04/14 10:28 ID:XdpKoiT2
あなたが定住したい国は??(海外投票)
http://www.worldguys.jp

44 :山崎渉:03/04/17 11:12 ID:BH8NRbGV
(^^)

45 :異邦人さん:03/04/17 19:42 ID:j9N57GEJ
karaage

46 :異邦人さん:03/04/18 00:08 ID:cWjks4jS
GWエジプト行くヤシいる?

47 :山崎渉:03/04/20 05:37 ID:oY8jPcja
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

48 :自分も初海外がエジだった:03/04/20 23:43 ID:UWc3pRxJ
>>18
残念ながらツアーを選択できるほどの余裕はないと思います。
参加人数が少なくてボツになるツアーがほとんどなんで。
(自分がそうだったもんで

普通に考えれば、遠いし、高いし、日程かかるし。
と思ってる日本人がほとんどですから。

が、高い料金払って、時間かけて行って後悔することはありません。
エジプトが初めてなら絶対、ツアーのほうが良いです。
自分はルッ○J○B Slimで行ったけど大満足でした。
それと、借金してでもアブシンベルとルクソールには行かなきゃだめ!

49 :18:03/04/22 00:38 ID:9gysz1ne
>>48
アブシンベルまで含まれるツアーには高くて手が出せないです・・

一応ツアー絞って代理店に料金の問い合わせをしてるんですが、
現地の確認を取るのに手間かかってるようで。
他の代理店の同時期のツアーの締切りもあるので、焦ってます。

友人を誘ってみたんですが、答えはノーでした・・。

50 :異邦人さん:03/04/22 00:48 ID:5jfLKWRr
チケットだけとってバックパッキングでいかれては?
10万あればとりあえずカイロから夜行列車でアブシンベルまでいけますよ!
電車でマシンガンもって歩いてるやつとかいるけど・・・

51 :異邦人さん:03/04/23 01:25 ID:mrAERZ/D
>電車でマシンガンもって歩いてるやつとかいるけど・・・

危ない書き方してますね〜
ツーリストポリスでしょ?

52 :異邦人さん:03/04/23 16:15 ID:umlnrFPP
>>50
アブシンベルまで電車あるの?

53 :異邦人さん:03/04/23 17:13 ID:c0MLcBvt
>>52
アスワンまでの間違いじゃないの?
>>18
学生なら(男なら)安い時期に大韓の格安航空券早めに手配して個人旅行トライしよう。
前スレ?でも書いたと思うが、現地(ルクソール、アスワン&アブシンベル)では
到着したら気づいた時には”各ツアー”に参加してるよ。(w←悪い意味でない
20万あれば出発時期考慮(航空券の値段)すれば余裕でルクソール、アスワン、
アブシンベルいける。

54 :異邦人さん:03/04/24 14:41 ID:GhwaYJgK
エジプトへの個人旅行は、時期によってはおすすめしないなぁ。
特にこれからの季節、めちゃくちゃ暑いもん。
エアコンの効いているツアーバスで周らないとバテちゃうよ。

55 :異邦人さん:03/04/24 16:30 ID:0vR60gEd
アエロフロートのほうが安いんでない?5万くらいだと思う

56 :53:03/04/24 18:36 ID:mg2nUlpl
>>54
うん、時期は考えた方がイイ。
「熱さ敵」にも、値段的にも。
>>55
漏れもアエロフロート利用したことある。
安かったからなのと、大韓が一杯だったから。
でも往復ともにトランジット・ホテル代かかり、日数も取られるので良くなかった。

57 :異邦人さん:03/04/24 21:50 ID:UxzuLtjc
>>18
現地発着ツアーはどうでしょうか?
エジプトへはイマジネイティブ社とトップデック社からでています。
両方イギリスのツアー会社だと思います。
日本で受付してくれる会社があります。
米英豪他ヨーロッパなどから集まってきた仲間と一緒に
旅するツアーです。
部屋は誰か同姓と相部屋になるので追加料金もないし、
ひとりで参加してる人も結構いるようです。
ツアーリーダーももちろん外国人なので、日本のツアーよりは
自由行動がとれると思います。
でもある程度の遺跡や博物館などのスポットは含まれているので
はじめてのエジプトならいいんじゃないかな。
イマジネイティブならほんとにチープなツアーともう1ランクいい
ツアーがありますよ。
お値段も良心的ですし、おすすめです。


58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :4の続報:03/04/25 11:47 ID:f/z3EGYB
結局UAEにオフィスのある代理店から問合せし、
最初 Twin B.B / US$75 との回答を得た。
しかし申込の段になって US$138 (Twin Sea-view H.B)の条件じゃないと
だめだと言ってきた。
代理店も交渉したがラチがあかないから他のホテルを探そうと言ってきた

おいら行く前からエジプシャンの洗礼にあっているぜ、
こんな調子で無事旅行できるのだろうか?
(ちなみに行くのは7月予定)





60 :異邦人さん:03/04/25 16:33 ID:8T55iY/h
>>59
足元みてきたのかな?どっちにしても酷い話だね

61 :異邦人さん:03/04/25 17:54 ID:3JaYOZyp
>>59
個人でホテルとるんだったら、JHCやアップルじゃだめなの?
大して値段の差はないと思うんだけど。
どこのホテル?
これらに載ってないホテルなのかな?



62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :59:03/04/25 18:01 ID:f/z3EGYB
やっぱり、日本人だから差別されてると思う

>61
載ってないんだよー、
うちの嫁がロケーションまでこだわるもので、ある程度限定されるんだよねー


64 :異邦人さん:03/04/25 19:16 ID:3JaYOZyp
6月に新婚旅行でシャルムに行く予定です。
新しいホテルにも泊まってみたいけど、やっぱり以前宿泊してよかった
モーヴェンピックにしようかと思っています。
夏料金なんでtwinで¥13,300ってかなり安い。(海側じゃないけど)
でも新婚旅行だし、新しいホテル群も気になるなぁ。


65 :59:03/04/25 21:13 ID:7eXJdhsx
>64 参考にしてね、でもおいらみたいに値段変わるかも‥
ttp://www.stayxs.com/new/booking/RoomRates.asp
ttp://asiatravel.com/egypt/sharm.html

66 :異邦人さん:03/04/25 21:24 ID:9duCP7rL
乱射事件から
随分と経つが
最近はどうよ。
安全なの?

67 :18:03/04/25 21:29 ID:zE3FY/Ys
>>53,57
アドバイスありがとうございました。
現地ツアーも考慮してみます。

一応、ツアーは絞っていたんですが、
旅行代金の確認をお願いした代理店から返事がこなくて・・・
どうやら、振り出しに戻ったようです。

68 :異邦人さん:03/04/25 21:50 ID:Q2I6sprD
>66
一応は銃装備の警官配備されてて守ってくれてるよ
いざという時は役に立つのかは疑問
爆シーシ請求されそうだね
治安はよさげだね、みた感じ

>18
初エジプトなら日本からのツアーで逝くのがロスも少なく安全だよ
いいところ早く見つかるといいね

69 :64:03/04/25 23:45 ID:3JaYOZyp
>>59
ありがとう。かなり安いですね。
その後モーヴェンピックは、ミスルトラベルで¥9,900ってのを見つけました。
会社によってホテルの値段ってバラバラなので
上手く組み合わせるとお得ですよね。(かなりセコイ主婦になりそう^^;)

70 :異邦人さん:03/04/26 12:08 ID:TdwQ0y6/
>>68
若いと思われる18氏及び、氏の要望(逝きたい所と予算)考えると必ずしも
ツアーにすべきじゃないかなという提案に拘ることもないと思う。
初エジプトで個人旅行というのも珍しくないだろうし。
(自分もそうだった)
ま、両方比較検討してみればいいと思うけど。

71 :68:03/04/26 12:17 ID:UBos8B0R
>70
そらそうだ
18氏の力量が問われるか?
自分が初エジ&初海外ならツアーを選ぶけどな
安全第一主義なんよ


72 :異邦人さん:03/04/26 14:59 ID:1cCUVYAn
私は2度目の海外旅行が、個人旅行で夏のエジプトでした。
その時は安宿、交通手段もバスと費用をおさえたせいか
途中でバテてしまいました。
2回目のエジプト個人旅行は、全部高級ホテルにしたら全く疲れなかった。
エアコンの効いた部屋でゆっくり休み、昼食を兼ねた朝食をたっぷり取れる日を
旅程に入れておくのがおすすめ。
ホテルによっては市内や空港までの無料シャトルバスがあったりするので便利。

73 :異邦人さん:03/04/26 17:35 ID:OHjBjSmJ
>>72
な、な、夏はちょっと・・・

74 :異邦人さん:03/04/26 18:26 ID:/JX1ocL5
8月頭から2週間エジプトに行きますがやっぱり
夏は相当暑いですか?
カイロ、アスワン、ルクソール、ハルガタ、シナイ山に
行きます。
全部陸路なんですが・・・

75 :異邦人さん:03/04/26 20:26 ID:kjHLGkrb
シナイ!逝きたい!
逝ったらレポートきぼ〜〜ん、ヨロチク

76 :異邦人さん:03/04/26 22:54 ID:1cCUVYAn
>>74
すんごい暑いと思うよ。
私は5年前、7月半ばに陸路でカイロからシナイ山に行ったんだけど
エアコンのないバスで死にそうだった。今はどうなんだろう。





77 :異邦人さん:03/04/27 13:11 ID:UGDxgO9H
>>74
暑いよ。シナイ山に夜中登るなら、明け方かなり寒いので注意したほうがいい。
Tシャツの上に最低限一枚必要だと思う

78 :74:03/04/27 19:00 ID:IAokVIMx
>>77
夏のシナイ山頂上ってそのくらいの服装で大丈夫ですか?
Tシャツに長袖にちょっと中綿入りのナイロンのウィンドブレーカー
くらいで大丈夫でしょうか?
靴はハイキングシューズ(足首まであるやつ)をはいていこうと
思うんですが、それでピラミッド観光とかしててもおかしくないかな?
あとはスポーツサンダルですごそうかと思ってるんですが。



79 :77:03/04/29 05:31 ID:Um46pyjV
>>78
Tシャツと上に一枚着て、シナイ山登ったんだけど、これ以上寒くなったらやばい
ってレベルだった。三枚あればちょうどいいか、多少肌寒いくらいだと思う。冬の
早朝を想像するといいかも。八月出発って事だから薄着で出かけるかな、と思ったから
シナイ山の為だけに服を持っていくのもどうかと勝手に判断してしまい、最低限一枚
なんて書き方しちゃったわ。わかりづらくてすまん。その装備で大丈夫だと思う。
寒かったら山頂で5ポンドくらいで毛布も借りれるよ。
靴はシナイ山の時だけでいいかもよ。ピラミッドエリアでは砂が入ってくるし暑苦しいかも。
ピラミッドエリアはちゃんと舗装された道があるし、特にサンダルでも不便はないと思う。
あーなんだかもう一度行きたくなってきた。

80 :74:03/04/29 18:36 ID:q+mQOIeA
>>79
ありがとうございます。
参考になりました。


81 :根無し草:03/05/02 10:12 ID:/zZul15n
今年の1月にエジプトに約2週間観光で滞在しました。
少々情報が古いかも知れませんが、これから旅行される方の
参考になれば幸いです。

私は関空からエジプト航空でカイロまで行きました。直行便で
約13時間くらいのフライトだったと思います。日本を昼に出て
現地時間の翌日の夜(2030)くらいに到着です。ヨーロッパ経由でも
結局到着時間はあまり変わらないです。が、ヨーロッパの各都市で1日滞在
するのもいいのではないでしょうか?

エジプト航空は一部喫煙席があるので、愛煙家の方には良いかも知れません。
あと、入国審査のあと直ぐに両替のカウンターがありますが、混んでいると
T/Cは後回しにされます。1万円くらいは現金で持っていたほうがいいですね。

ちなみに滞在費は土産など全部いれて7万円ほどでした。(贅沢な旅ではないので)
訪問先は、カイロ→アスワン(夜行列車)→アブシンベル(日帰りツアー)
→ルクソール→カイロ(夜行バス)→アレキサンドリア(長距離バス)
→エルアラメイン(長距離バス・日帰り)→カイロ→ポートサイド(長距離バス・日帰り)

私の体験した事や知っている範囲の内容であれば、質問などにもお答えしたいと思います。
この連休はお金が無くて暇なので(貧乏はツライ)

82 :異邦人さん:03/05/02 17:03 ID:t7BA7BMT
前スレでエジプト国鉄の夜行列車(1等)利用して、薦めた者だけど
カイロ→アスワンは私と同じ列車利用?(私はルクソール→カイロ利用)
もしそうなら感想やチケット入手どうだったか書いてくれたら参考になる人いると思う。

83 :異邦人さん:03/05/02 19:34 ID:M0wC2G8u
私もエジプト航空で行くんですが
リコンファームはエジプトは直接オフィスに行くのが
普通で、ホテルのフロントとか電話でやってもらうのは
ないと聞いたんですがどうされましたか?

84 :根無し草:03/05/02 20:59 ID:/zZul15n
>>82
そうですね。まずは列車について

旅日記を読み返すと、22:00発アスワン行きの列車で81ポンドで
到着は翌日の11:00ごろと記録しています。各種ガイドブックにあるように
国際学生証があれば、もっと安い金額で購入できますね。また、博物館や遺跡でも
学生料金でチケットを購入できるので、学生の方は取得をお勧めします。確か2,3割は
安かったと思いますが、詳しい内容はガイドブックで調べてください。
チケットの購入は特に問題はありません。ただ、エジプトの大きな休みの期間中は利用率が
高いのでちょっと大変かもね。(ラマダン明けとか)
列車の旅はいいですよ。富士通の「世界の車窓から」そのまんまというのが私の感想です。
食堂車もありますがサンドイッチ程度です。朝食も頼めますが、内容は同じなので乗車前に
街のお店で何か買って持ち込んだほうが安いと思います。
カイロでは見かけませんでしたが、アスワンでは自称ポーターがそこそこいます。
「車両に案内しよう」と荷物を半ば強引に持っていってバクシーシを要求します。
必要の無い人は「NO」とはっきり言いましょう。


85 :根無し草:03/05/02 21:15 ID:/zZul15n
>>83
リコンファームですが、私は到着日の翌日にカイロ市内のオフィスで
しました。電話でも一応可能ですが言葉の問題もありますし、オフィスで
するのが確実だど思います。処置が済むと航空券に番号やサイン(担当者の名前?)
などを記入してくれます。

私もリコンファームは今回が初めてでしたが、出来るだけ早い段階で行うのが良いの
ではないでしょうか。オーバーブッキングとかも避けれるでしょうし。ただ、中東は
「インシャ・アッラーの世界」なので、時々オーバーブッキングもあるそうです。
予防策として帰国時は早めに空港に行って手続きをするなどがあるのではないかと思います。

ちなみに私は出発3時間前に空港に行きました。
搭乗できなくて「インシャ・アッラー」では済まないですからね。

86 :83:03/05/03 18:49 ID:gcCsFQVQ
>>85
ありがとうございました。
早めにリコンファームしてみます。
あと、水なんですけど、よく1.5Lのボトルを
持ちあるってたと聞くんですが
500mlのボトルでは小さいですか?
1.5Lはちょっと大きいですよね・・・・?

87 :異邦人さん:03/05/03 20:41 ID:PSwWBkc9
ラムセス駅のカフェでコーヒー頼むと、今でもケーキとミネラル・ウォーター(2L?のペットボトル)でてくる?

88 :根無し草:03/05/04 11:50 ID:KgcI/EPq
>>86
これからのシーズンであれば1.5Lでもそうでもないかと…私が行った時期でも
エジプト南部は日本の初夏くらいでしたし。(晴れた日ですが)
現地で売っている飲み物はコーラなどの炭酸飲料か、濃縮還元のオレンジジュース
(パックが多い)にフレッシュジュース(果物をギュっと搾るやつ)になるので、
あっさりした飲み物が欲しくなると思います。日本からスポーツドリンクの粉末を
もっていくことをお勧めします。私は、ガイドブックに書いていたのは知っていましたが
「別に必要ない」と思って無視していたのですが、現地で後悔しました。これからの
時期の水分補給には良いのではないでしょうか?

89 :(n_n) :03/05/04 15:46 ID:PXRMRZOB
ドミ等安宿はやはり夏はきついのかしらん?サファリ等とか?

90 :異邦人さん:03/05/05 00:24 ID:a9d9zBzs
>>89
暑さがって事?半ズボンとティーシャツ着ていれば大丈夫

91 :異邦人さん:03/05/05 08:44 ID:YAiW01wV
便乗質問ですいませんが、
真夏の三泊四日のナイルクルーズは無謀でしょうか?

どなたか経験談をお聞かせください。

92 :異邦人さん:03/05/05 09:15 ID:NWjVU+EH
>88
>スポーツドリンクの粉末
逝ったのは真夏じゃないけど、6個ぐらい持って逝った。
体調不良の時とか熱中症気味の時とかかなりお役立ち。
友達が大フィーバーしたんだけどスポーツドリンクにさらにレモンとかの
柑橘系をたくさん目に絞って入れて大量に作って飲ませたりした。
持って逝くのおすすめよん。
ちなみに歩狩持ってった。

93 :異邦人さん:03/05/05 09:49 ID:vPbkK1v2
クルーズ船て快適じゃないの?
川の上は涼しそうだし、基本的に船内にいりゃいいんだし。

94 :異邦人さん:03/05/05 10:32 ID:XAV6+fTM
今年の九月に行くつもりです。
8日間でピラミド、ルクソール、ナイル川クルーズ
をするつもりですが、エジプト旅行は九月はオフシーズンになるんでしょうか?
割高になるなら見合わせようかと・・


95 :異邦人さん:03/05/05 10:54 ID:fZ03VZJU
>93
個人的相違もあると知りつつマジレスすると、その船に3日も4日に
いなきゃならないのが信じられない。
船からの景色なんてのは数時間も見てたら飽きるので(ましてやエジプト)
1日ぐらいでじゅうぶんじゃないかと・・・

エジプトは遺跡もいいが街の雑踏を味わうのが醍醐味だと思ってるんで
スマソ。

96 :異邦人さん:03/05/05 12:17 ID:Ez3MoNEG
>>95
同意


97 :根無し草:03/05/05 17:17 ID:baoGO9+i
>94
一般的に、日本発のオンは5月の連休・お盆・年末年始ですから、
9月出発ならそれらの時期よりかは安いとは思います。ただし、
日本からのエジプト旅行は年中人気があると思います(特にツアーは)

私は正月明けに出発日を選んだのですが、飛行機はツアー客で満席
でした。そのおかげでエグゼクティブに座れましたが…年齢層は50代
の方々が一番多かったです。もっと空いているのかと思っていましたが。



98 :異邦人さん:03/05/05 17:29 ID:XAV6+fTM
>97さん
ありがとん、気温を調べたらまだ暑そうなので
スポーツドリンクの粉は必携ですね?あともうひとつ
エジプト行ったらこれはおみやげに是非!と言うものありますか?
スカラベは買おうと思うんだけど・・

99 :根無し草:03/05/05 20:26 ID:baoGO9+i
>>98
個人的な好みにもよるとは思いますが、私は「カフィーヤ」を推薦します。
アラブ地域でよく見かけるチェック調の布です。頭に巻いたり羽織ったり
色々と使えますし、日本ではなかなか入手できないと思うので。私の知っている
範囲では、一応色で地域を表しているみたいです。赤はヨルダン、青はシリア、
黒がパレスチナといった具合ですが確証はありません。
(昔、エルサレムの土産屋の親父が言っていたので。)
一応、手織りと機械折の2種類があって手織りの方がちょっと高めです。見分け方は
生地が分厚いのが手織り、薄いのは機械折との事。(土産屋の親父曰く)値段は機械折が
9ポンドが相場、手織りはプラス2〜4ポンドプラス位と考えてください。
ただし、土産屋の親父は20〜25ポンドとか吹っかけてきますので、粘り強い値段交渉が
必要ですが、これもアラブ世界での楽しみの一つではないでしょうか。ただし原価割れする
値段では絶対に売ってくれません(当然ですが)闇雲に値切れば良いというものでもありません
ので注意が必要です。あとは、たくさんのお店をまわって欲しい品物の相場を知るのも必要です。

あとはシルバーリングなんか面白いデザインとかあっていいですよ。荷物にならず安いし。
よく日本でも売っているヤツです(駅前で外国人の兄チャンが「お兄さーん925」と言っている
ヤツです)コレは値段が分かり安いです。1g=3ポンドですので指輪の重さを計ってもらえば
値段は出ます。まぁ、そこからも値段交渉はできますがその場合は複数買うときが普通ですね。

まぁ、参考になれば幸いです。

100 :異邦人さん:03/05/05 20:47 ID:a9d9zBzs
>>98
ありがちだけどパピルスと水煙草

101 :異邦人さん:03/05/05 21:33 ID:+e/rMcW3
>98
ナツメ椰子チョコ、、、ウマー
専門店で売ってる本物のパピルスはやたらお高くて
10枚1000円とか売りつけにくるのは偽物
バナナ葉の繊維とかで出来てて何年かしたらばらばらになるらしい
それを承知で買うなら、値段交渉はしっかりしてね
そんで一番肝心なのは、その場で枚数を数えよう
誤魔化されてる場合が多いよ

102 :異邦人さん:03/05/06 01:32 ID:UI+rZCCs
サファリホテルってどうですか?
BKKのカオサンGHには慣れていますが。カイロ始めてても大丈夫かな?

103 :異邦人さん:03/05/06 10:48 ID:+Zyvs684
>>102
大丈夫

104 :根無し草:03/05/06 21:40 ID:Qe4TpfSG
>>102
カイロのサファリホテルはスゴイ人気ですよ。チェックイン可能な時間に
なったら直ぐに行かないと泊まれません。ただ、せっかくエジプトまで行って
日本人宿に宿泊するのはもったいないような…人それぞれ考えはあるとは思いますが
英語の心得が少しでもあるのなら、同じビルに入っている他のホテルなんかどうでしょう?
日本人宿は言葉の心配がなくていいという利点はありますが…

105 :異邦人さん:03/05/06 21:43 ID:isoWv7JU
>>98
お茶がおすすめ。ティーパックでもかなり美味しい。
スーパーで買ったほうが埃かぶってないので見た目が綺麗かな。
友達に喜ばれました。

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :異邦人さん:03/05/07 00:17 ID:qgijyqAa
>>98
ハイビスカスティー美味しかった。
夏に冷やして飲もうといっぱい買ってきた(^^)
あとはカルトゥーシュのペンダントヘッドは女性にはイイ。


108 :.:03/05/07 01:03 ID:xlTkEhor
>104
宿の運営委員会?は終わってしまったようですね。雰囲気がかわってしまうのかな?

109 :異邦人さん:03/05/07 19:32 ID:LkMetBB+
>>108
今はスルタンやヴェニスに移動が始まっているらしい。
ノートも本も、確かもう無いはず。残念だなぁ。
サファリのHP
http://safary.hp.infoseek.co.jp/

110 :18:03/05/07 21:09 ID:aKjfOMTn
交通機関(地下鉄、バス)は英語表記ですか?

111 :異邦人さん:03/05/07 21:45 ID:1u6J1bN6
>110
ほぼアラビア語です
歩き方の読んでみれ、その辺のことは書いてあったよ


112 :異邦人さん:03/05/07 22:02 ID:aKjfOMTn
>>111
歩き方にはバスの時刻表がアラビア数字で書かれている写真が載ってたんで、
気になって質問してみたんですが、読みこみが足りなかったようで。
レスありがとうございました。

113 :異邦人さん:03/05/08 01:11 ID:eBUE/CIE
アラビア数字は思いきって覚えてしまうと便利です

114 :異邦人さん:03/05/08 10:58 ID:ki6hRup+
この前、エジプト行ったんです。ギザのピラミッド。
そしたらなんか日本人がめちゃくちゃいっぱいで近寄れないんです。
で、よく見たらなんか横断幕に、イラク戦争反対とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、イラク戦争如きで普段来てないピラミッドに来てんじゃねーよ、ボケが。
日本人だよ、平和ボケの。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で戦争反対か。おめでてーな。
よーしパパ反戦フォーク歌っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、高石ともやのチケットやるから日本へ帰れと。
アラブ諸国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣のユダヤ国家の奴といつ戦争が始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと近寄れたかと思ったら、隣の奴が、反戦署名とかやってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、署名なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、世界平和、だ。
お前は本当に戦争反対なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、戦争反対って言いたいだけちゃうんかと。
エジプト通の俺から言わせてもらえば今、エジプト通の間での最新流行はやっぱり、
ピラミッド盗頂、これだね。
暗闇のアザーンに紛れてクフ王征服。これが通の過ごし方。
ピラミッド盗頂ってのは国が法律で禁止してる。そん代わり達成感は抜群。これ。
で、それに6人で登って、てっぺんで人間ピラミッド。これ最強。
しかしこれを行うとその場で民間警備隊に射殺されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、観光用ラクダでも乗ってなさいってこった。


115 :異邦人さん@1/2:03/05/08 11:07 ID:yQzhe8LI
>>115
すごい!これあなたのオリジナル?
天才じゃない?

116 :異邦人さん@1/2:03/05/08 11:12 ID:yQzhe8LI
↑まちがえました・・・
 まるで自画自賛のへんなひとじゃない(涙
 114さんへのメッセージです(ゴメ〜ン


117 :僕のオリジナルも褒めてくれないと鬱になる・・・:03/05/08 11:32 ID:QczHyqZ4
▲▲.....▲...▲...λ......▲...

118 :異邦人さん:03/05/08 11:43 ID:ki6hRup+
2ちゃんで褒められるとなんか怖いね。


119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :異邦人さん:03/05/08 13:24 ID:wNzw28Jx
<115
単に吉野家の変形、別におもしろくなし


121 :異邦人さん:03/05/08 15:53 ID:MJnpG4N2
1年位前行ったエジプトのバスの中で見た映画がなんか面白かった。
アラブ版ニキータって感じ。
主人公はむっちりしたおばちゃんだったけどね。

122 :異邦人さん:03/05/08 23:52 ID:HCdU9s4c


120 :異邦人さん :03/05/08 13:24 ID:wNzw28Jx
<115
単に吉野家の変形、別におもしろくなし

>>そんな事みんなわかってると思うけど?
ただ、吉野家コピペの中でも、まあ出来がいいって褒めてるだけじゃねえの?
<115←こんな矢印うってる暇あったら吉野家でも逝ったら?w



123 :異邦人さん:03/05/09 00:29 ID:tioyveIX
>>114

エジプト版ワラタ、面白い。

124 :異邦人さん:03/05/09 01:11 ID:1FBeBtR/
ネフェルタリの墓のチケットって売り切れることってあります?
入場料高いから案外平気かな。

125 :異邦人さん:03/05/09 07:06 ID:DPnvDPHG
>>124
念のため朝並んだ方がいいんじゃねぇか?どうせ暑くない午前中から観光するんだろうし

126 :異邦人さん:03/05/09 12:20 ID:97t9GrLV
>124
閉鎖中じゃない?

127 :124:03/05/09 16:54 ID:1FBeBtR/
閉鎖中でした。今年は見れないのか・・・

128 :異邦人さん:03/05/10 01:02 ID:nXgmG0Sx
エジプトいくんだったら最低この言葉だけはおぼえていこう。

السلام عليكم 

129 :異邦人さん:03/05/10 13:31 ID:L6dupt2W
「コシャリ、玉葱増しで」

130 :異邦人さん:03/05/10 17:23 ID:o3cxWxQ+
>>128
なんて読むの?
あっらーあくばるいっらっらー  とか?


131 :異邦人さん:03/05/10 17:57 ID:EvbGl6B3
アッサラーム・アレイコムじゃないの

132 :異邦人さん:03/05/10 21:41 ID:NBgTWQSO
>>131さんが正解なんだろうけど、アラビア文字って難しい!
日本語でも読めないような字書く人いるけど、
アラビア語の下手な字って、
現地の人でも読めないんじゃないだろうかって思う・・・


133 :異邦人さん:03/05/11 13:41 ID:K+Ymz/o2
肝に銘じろという意味合いではインシャアッラーかもしれない

134 :異邦人さん:03/05/12 11:51 ID:i8b3na5L
>>131 正解!

135 :異邦人さん:03/05/14 02:01 ID:pEdOOta6
あのぅ・・・最近エジプトに興味を持った者ですが、
外国に行ったこともなく、まして未知のエジプトに行こうなんて
勇気はありませんです。
けど、気分だけでも味わいたい。文化をチョトでも知りたい。
どんなもん着てるのか。どんな色彩の国なのか。
・・・で、東京でエジプト雑貨を扱っているお店、
できれば専門店なんかがありましたら教えてください。
教えてチャンでスマソ。しかも旅とカンケーねぃハナシでスマソ。


136 :異邦人さん:03/05/15 01:25 ID:w9/Kz6Uy
エジプト雑貨??
そんなもん売ってる店あるんかいな・・・

しかもあーた海外行くのに勇気がないなんて・・・シクシク

137 :異邦人さん:03/05/15 01:34 ID:of8SUcnf
>135
>136
オークションに雑貨でてたよ、その辺で我慢汁

138 :異邦人さん:03/05/15 12:52 ID:HKZLmCMw
>>135
サンシャインのワールド・インポートマート・ ビル5Fの舶来横丁なら
世界の民芸品あるよ。
何をお探しか分からないけど、ホームページ見たらパピルス売ってたYO。


139 :異邦人さん:03/05/15 16:07 ID:CkX53DQU
吉村作治のエジプト博物館という手もあるかも。エジ料理屋が一階にあるらしいし

140 :135:03/05/15 22:19 ID:Oo4ITySX
貴重な情報いろいろありがとうございます。
役立たせていただきます!
これから・・・アンクの彫刻に取り掛かります。
その後きっとスカラベを彫ることになりそうです。
何故かわからんが、とりつかれてます。(^^;)

海外に行くのに勇気がない → 飛行機が怖いのです。あれさえなけりゃ・・・。


141 :異邦人さん:03/05/18 16:47 ID:WlBMKO52
先頃エジプト旅行から帰国しましたが、エジプト人の騙し・ごまかし・詐欺は
日常茶飯事でエジプト人不信になりました。特に観光地のカイロ・アスワン・
ルクソールはそれがひどく、またそいつらはやたら相手の顔を覚えていてこれ
でもかと思うくらいしつこいですね。それから中途半端な案内に喜捨を要求して
きたのには頭にきました。そしてカイロの車の運転の乱暴な事、道路横切ること
に相当苦労しましたし、クラクションの音はしょっちゅうでした。しかし物価は
相当安く、2週間の個人旅行で現地費用3万円程度でした。遺跡や博物館に行かな
ければ1ヶ月1万円以内でも収まりそうですね。入場料は結構バカになりません。
それからエジプトを起点にアフリカ大陸縦断する強者も見かけました。
でもアジアよりかなり気疲れする国です。今度いつ行くことになるのやら。



142 :異邦人さん:03/05/18 20:20 ID:pLtKrt02
>>141
人によっていろいろな感想があるんだなあ、と思う。
おれにとっては実に居心地が良い国だった。そこまでしなくてもいいのに、
と言いたくなるほど親切な人がイパーイだったし、夜中でも特に不安を
感じることなく歩くことが出来た。
思い出すとおれはつい遠くを見つめてしまう・・・

ルクソールの虐殺テロの直後だったのでビビってたんだけど、
ちょっと道を聞いたりすると、「あの事件では本当に申し訳ないことをした」
と謝る人が何人かいたっけな。

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :140:03/05/18 22:20 ID:WlBMKO52
>>141
観光地から外れたポートサイドやイスマエレーヤなんかは人々はあまりスレて
ない感じでした。わざわざ列車の三等に乗り車窓からスエズ運河を眺められ、
同じ列車に乗り合わせた人々にガイドを受けられたのはよかったです。
確かに観光地・街中に警官がたくさんいるから、強盗・引ったくりの心配はなさ
そうで、金銭面トラブル以外は安全そうでした。


145 :141:03/05/18 22:22 ID:WlBMKO52
>>144
スマソ。一個ズレてました。

146 :異邦人さん:03/05/19 11:37 ID:gmqBNDJ/
騙しや詐欺をはたらこうとする奴らをからかうのが面白い

147 :異邦人さん:03/05/20 01:14 ID:8GWVhFh6
>>146
何回かリピーターで場数踏めばそうかもね。

148 :異邦人さん:03/05/20 08:17 ID:/luVdF/y
>141
ウブなのねん、、、

カテ違いだけどナイルなトトメス観たよ!
爆笑の連続、ナイルの悪魔は秋刀魚で相撲部屋の親方に塩焼きにされた。
それを子供に食べさせて覆面相撲取りとして売り出す企画、
けど幽霊になってトトメスにちくった秋刀魚。
覆面相撲取り(しかも女の子)に苦戦するトトメス、そこでトトメスの攻撃は
水虫の足を持った事務員さんを魔法で呼出、散々激しく指で水虫を掻いた後
その指で覆面相撲取りの脇を掻くという凄い作戦だった。
久々に朝から笑いますた、、、、板違いスンマソ

149 :異邦人さん:03/05/20 19:05 ID:nWlSqr2h
>>100
両方買った。パピルスはツアーで連れて行かれると一枚千円(50ポンド)以上取られるが
ハーン・アルハリーリっていうカイロの夜市でなら16枚を日本円千円札1枚で売ってくれた。
実は一昨日カイロから帰って来たんだけど、カイロに丸二日いて日本人には一人も会わなかったぞ。
空港から街中までみんなの視線を浴びる。日本人は人気者。聞くとやっぱSARSのせいらしい。
とにかく市内移動はタクが楽。30分くらい走らせても30ポンド(600円)も払えばいい。
最初に乗る前に英語でどこそこまでいくらで行ってくれと交渉さえできれば簡単。
あとエジプトの商売根性はすさまじいのでヘラヘラしてたら駄目。いらない時は目を見てノーというように。
20ポンドの物かって50ポンド札出すと他にもしつこく勧めてくるので、少し怒ってギブミー30パウンドと言えば
お釣りがちゃんともらえる。続きはまた・・・

150 :異邦人さん:03/05/20 22:08 ID:rUSpBOet
↑16枚1000円のパピルスって偽物だよね?

151 :異邦人さん:03/05/20 22:27 ID:JR6WmHj3
>150
バナナの木の葉製らしいよ、パピルス売りに聞いた。
3年ぐらいでばらばらになるらしい。
21枚1000円で買って土産にばら撒いた、安上がりでよい。
現在ばらばらになるか観察中

152 :異邦人さん:03/05/21 16:25 ID:w6/CqsXF
恐らく本物であろうパピルス一枚だけ買ったけど、バナナの葉でもプリントでも
いいからたくさん欲しかったよ

153 :異邦人さん:03/05/21 16:27 ID:XsCWHURK
>>150
偽物っていうか政府公認印が後ろについてないんだよね。
けど前から見たらそんなに悪くない。日本で売ったら1枚
千円くらいで売れるぜ・・・
>>151
えっ?偽物がばらばらになるの?材質が違うってわけ?

154 :151:03/05/21 18:36 ID:OfbC0kX9
どうばらばらになっていくかは知らないけどオヤジがそうのたまってまつたよ。
やはり本物のパピルスは何年たっても健在なんだそうだ。
ちょっと部屋に飾るぐらいなら偽物で充分な気もするよ

155 :異邦人さん:03/05/21 18:44 ID:201YUyXs
偽物というよりは、単にみやげものじゃないの?

156 :151:03/05/21 18:47 ID:OfbC0kX9
>155
みやげ物だよ

157 :山崎渉:03/05/22 01:17 ID:9ugSuCxp
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

158 :異邦人さん:03/05/22 09:09 ID:FG1JCsCL
age

159 :異邦人さん:03/05/23 00:42 ID:70C6uj19
漏れは両方買ったから、本物と偽物の今後を楽しみに見届けるよ

160 :異邦人さん:03/05/23 00:47 ID:xczBvJx1
>159
期待してるぜ!

161 :異邦人さん:03/05/26 01:29 ID:eKGvKkQm
そういや、カイロじゃ、会う奴会う奴が「やまもとやま」って声かけてくるよね


162 :ヒヨコ大学生:03/05/26 19:33 ID:pT7W89++
友達と2人で9月から4週間程エジプト行ってきます。
予定はカイロ ルクソール アスワン アブシンベル
アレクサンドリアを回ります。
できればシナイ山や西部エジプトにも行きたいけど。
予算は30万〜40万、できれば20万台に抑えたいです。
地球の歩き方等 本読んで注意点とかメモしてますが
何か現地ならではの気をつける事ありますか?
今の所 「NO」とはっきり言う、必要以上に現地の人を
敬遠しない、日差し対策、値段はきちんと交渉する、を
注意点としてメモしてあります。
海外初経験でいきなりエジプトしかも4週間で不安半分
期待半分。
ツアーには参加しない予定です。
何かアドバイスあればよろしくお願いします。
18氏へのアドバイスも参考にさせてもらいました。

163 :異邦人さん:03/05/26 20:26 ID:MDLbdNSh
>>161
あと、きんさんぎんさん

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :異邦人さん:03/05/26 20:30 ID:jQfUVz9T
>>162
注意点にプラスするなら、あまり派手な格好をしないっていうのと、きっと予定通りに
いかない事が多々出てくると思うけどあせらないって事かな。あと、友達と喧嘩しないってのが
一番の注意点かも。余計なお世話かもしらんけど行く場所とかルートとかよく話し合ったほうがいいよ。
あと、その予定だと余程の遺跡マニアじゃない限り日数余るだろうから他も行ければ行った方がいいよ。
青い紅海、砂漠のキャンプ、モーゼのシナイ。遺跡以外にもいいとこあるし、ちょっと足を早めれば
そのすべてに行く事だってできるしね。


166 :異邦人さん:03/05/26 20:41 ID:aBuwIeP1
>>162
いいねえ、初海外で個人旅行。
すごく人間が大きくなるよ、個人旅行は。
その感覚は、初個人旅行しか味わえない。

国にもよるだろうが、2度目以降は要領が分かってきて
人のあたたかみに対する感動や苦労度数が下がっていく。

そう言った意味で、金出せば外国語が話せなくても
何でもできる大都市より
エジプトのような苦労せずにはいられない国を選んだのは正解だな。

それとオレの体験的には、情報があまりなくて
現地の口コミだけで周った時が感動は大きかったよ。
苦労が多いほうが感動も大きいってもんよ。

ちなみに、オレも初海外、個人旅行「トルコ」
会社辞めた反動で、歩き方なんかの情報誌なしの無鉄砲で出国。
都市はイスタンブールしか知らなかった。
何もわからない日本人に、現地の人の親切といったら・・・
未だにあの旅行を越す旅行は体験できていない。
あれ以来、20カ国くらいは行っているが。

存分に苦労して、人生の糧にしてほしい。
がんばって!






167 :18:03/05/26 20:51 ID:kc6Hdg5g
>>162
4週間ですか・・羨ましいなぁ。

私の方は、友人が就職決まったら一緒に行ってもいいと
言ってくれたので、個人旅行にしようかと思ってます。


168 :異邦人さん:03/05/27 04:20 ID:yxmqXR1h
私も初海外・個人旅行で1ヶ月エジプト行きました。
航空券が12万くらいで滞在費は7、8万だったかなあ?
(5万円以下だった気もするが・・)
シーワとダハブでのんびりしてたから
移動費にお金がかからなかったこともあるけど、
20万円台におさえるの結構簡単だと思う。

アエロフロート今エジプトまで飛んでないの?
安さを求めるならお勧め。


169 :異邦人さん:03/05/27 05:08 ID:NS0/Ko9w
>162
アレキサンドリア、、、、個人的には苦労して逝ったかい感が薄いところだつた
地中海を見たいってのなら別ですが海は綺麗じゃないし、、、、
カイローアレキサンドリアを往復するようか行程ならカイロから現地ツアーで
逝くほうがいいかも、、、
でもアレキサンドリアの裏町は危なそげな感じがよかったし
乗り物好きな人には路面電車もいいかもな〜

170 :異邦人さん:03/05/27 09:50 ID:KpHscoPL
アレキサンドリアってカイロの比じゃなく痴漢多くない?
2回行ったけど、2回ともずっと痴漢にあってすごくいやだったよ。
(服装はゆったりしたパンツと長袖)
女性なら、やんちゃな若造が多いアレキサンドリアは注意した方がいいと思う。
都会だし観光客が少なくてめずらしいってわけでもないだろうに。
いい人も勿論沢山いるから、運だとは思うのですが・・・

171 :異邦人さん:03/05/27 15:55 ID:/GeoNin1
>>170
そのせいかアレキサンドリアの路面電車は必ず1両女性専用車だね。俺も空いて
ると思って乗ると、乗務員に注意されよく見たらというケースがあった。

172 :久しぶり:03/05/27 21:38 ID:k7bsSZ21
>>149
自分は夜の路上で、それ売り歩いてる香具師に1000円っていわれたんで、
じゃあ30枚1000円ねって言って購入した。
すぐ後に、もう3・4枚追加要求しちゃったけど。(計35枚ぐらい)
あとタクシー、30分で30ポンドって払い過ぎじゃない?
30なら、せめて半日貸し切り???
>>151
阪神大震災直後に購入したけど、まだ元気だよ(w
>>162
初エジプトでの留意点はやはり>141氏の内容につきるなあ。
>>167
お?個人旅行になりそうなんだ。
休み取れる日数問題だね。

最新のニュースでエジプトが2010年のW杯開催地に立候補だって。
開催能力あるんかいな?
ハード、インフラ面で。

173 :ヒヨコ大学生:03/05/27 22:36 ID:izP0TwST
レスくれた方々 感謝です。
今 計画練ってる最中です。
準備も楽しいですなー。
また不安材料でてきたら相談に来ますんで
その時はよろしくお願いします。

人間大きくなれるかわからないけど
糧にはしたいかと。
とりあえず楽しんでくるぞー。
行くの9月ですけど。

174 :山崎渉:03/05/28 16:20 ID:jmI5J69q
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

175 :異邦人さん:03/05/29 00:52 ID:IXHwGA3q
アレキの海でアトランティス号(観光用潜水艦)潜らせる会社できれば行きたい。

176 :異邦人さん:03/05/30 06:07 ID:y0XrOAxh
>171
やっぱ払いすぎでしたか・・・30ポンドっていったら日本円にして600円くらい。
なんか、こんなもんかなって感じで言ってみたら、帰りもタダでホテルまで送ってあげる、なんて
言い出すからどんな物価なんだってかんじで・・・。ヨーロッパから入ったから特にかんじましたね。
それでも払いすぎか〜(笑)でも、物価からすると大体、日本の1/3かなって思うんだけど・・・
どうですか?食べ物なんかはそんな感じがしたんだけど。結構いい店で食べてたからかなぁ?
ホテルは大体どのくらいでとまれるの?漏れの泊まったホテルはツインで米ドル160のとこを80ドルに
してもらったんだけど、プールつきのいいホテルとはいえ全体の物価からしたら高いなって印象・・・。
安く泊まれるましなホテルってある?地球の歩き方持ってなかったから・・・。
空港で現地の旅行会社のやつにまんまと一杯食わされたって感じで。まぁ、探して予約する手間は省けたけどね。
多分、値切ったらもっと安くでいけただろうなって思ったのは街にでてからで遅かった・・・。




177 :異邦人さん:03/05/30 20:56 ID:A+HvWtY3
>>176
ローカルの物価は20分の1くらいかな
1EP=300〜500円くらいの感覚でいいと思う。ただ、観光国なので外人相手の商売も
多いわけで、なんでもかんでも20分の1って事は無い。プールつきのホテルに泊まれる
現地人なんてのはそんなにいないだろうし、やっぱり値が張るよ

178 :異邦人さん:03/05/31 10:31 ID:Vx06Cj+a
>>177
そんなわけはないでしょう!?
1エジプションポンド=17〜20円ですよ。
EPってのはエジプションポンドのことだよね?

179 :異邦人さん:03/05/31 10:38 ID:Sxc64pHI
牛丼一杯の価格=コシャリ一杯の価格と考えれば、
物価は類推できるのでは


180 :異邦人さん:03/05/31 11:10 ID:/2GGo5Ab
去年行ったとき(1EP=約30円)の感覚からすると、
観光客プライス(節約型)での食料物価は10分の1以下な気がする。
日本のものとは形状違うけどサンドイッチ0.25ポンド。
コシャリ1ポンド。
ハーフチキン・スープ・サラダ・ライス・アエーシの定食7ポンドなど。
外食は高いけど材料買って作ればすごく安いよね。
食料費以外は、スーパーでの値段を見るとそれほど安くなかったな。

平均収入1万円説って本当?
聞いた話では、カイロ大学入学金は日本円換算100万以上らしい。
そこの生徒はファーストフードでも高いと感じないだろうし、
地下鉄に乗ったことが無くて、移動はタクシーのみ・・・

181 :異邦人さん:03/05/31 21:13 ID:RE5s1JzG
>>178
1ポンド=20円として計算すれば、20分の1なわけだから400円くらいの価値があると
いう事だから計算は合ってると思う


EPじゃなくてPEだったね

182 :異邦人さん:03/06/04 01:39 ID:EC0RnCQ5
カイロとルクソール・アスワンの夜行寝台列車のアベラ・エクスプレス乗った人
いる?1人50US$で支払いはユーロとUS$の現金のみでエジプトポンド
払い不可。1等座席車は800エジプトポンド程度だから15US$前後だから
エジプトでは割高なくせにカード払いも出来ないとはふざけている!
朝食サービスのようだが、その価格では高級ホテルにも届く値段。何考えている
のやら!しかし1部のガイドブックや外務省の渡航情報で外国人の列車利用は
それしか不可とされてるが何を根拠に?バスの方が1台に外国人4人までの制限
だからよっぽど利用しずらい!

183 :異邦人さん:03/06/04 07:31 ID:LoPPehJh
安く泊まれるホテルはありますか?観光用のホテルはUSドルしかだめなのかな?


184 :異邦人さん:03/06/04 12:04 ID:X/ye/ovs
未確認情報やけど、今後王家の墓内部での写真撮影一切禁止になるとか…

185 :異邦人さん:03/06/05 16:21 ID:6YqPaHil
自爆テロとか大丈夫なん?

186 :はあ:03/06/07 10:24 ID:vibWvcKJ
>>182
意味不明なのですが。

>1人50US$で支払いはユーロとUS$の現金のみでエジプトポンド払い不可。
もともと外国人は、ホテル、国内線なども外貨払がエジプトの原則なのでつ。

>1等座席車は800エジプトポンド程度だから15US$前後だから
>エジプトでは割高なくせにカード払いも出来ないとはふざけている!
LE800は約US$130〜140でつ。
それから、あなたは日本でも鉄道賃カード払いでつか?
エジプトの鉄道は国営ですが、エジプトでなくても普通政府への支払はカードではできませんね。




187 :はあ:03/06/07 10:27 ID:vibWvcKJ
>しかし1部のガイドブックや外務省の渡航情報
>で外国人の列車利用はそれしか不可とされてるが何を根拠に?
外務省の渡航情報で、特定の列車利用を奨めている事実があるとは
オドロキです。(w

最後の一文もさっぱり不明です。

これからエジプト旅行しようとしている人も情報を求めて
スレを読むことがあるのですから、やはりあまりおかしなことを
書くのは考えものだと思いますね。



188 :異邦人さん:03/06/07 10:46 ID:Amu/7azF
>エジプトの鉄道は国営ですが、
エジプトでなくても普通政府への支払はカードではできませんね

はあさん、詳しくはないので言い切れませんが、
鉄道に関しては日本でもカード払い可能な切符があるし、
まあ国営ではなくなったので可能になったのですが
ヨーロッパはローカルでもカード払いOKでしたが、、、、
>182さんもちょっととは思いますが、、、

189 :異邦人さん:03/06/07 12:14 ID:3ZeRoEHk
>186
182は一桁間違えてるね!漏れ利用した時カイロからアスワンの1等81ポンド
だった。寝台車は専用の窓口だから他の列車と一線を画して50ドルと出てた。
聞くとエジプトポンド払いはダメ。外国人は外貨払い原則なら有名ホテルや飛行
機もカード払いできるよね。エジプトで50ドルは大金だから現金でそんなに持
ち歩くのは嫌な気分だし!
 それから鉄道のカード払いは日本でも浸透してる。JRは東海以外カード払いOK
で、JTBなどの旅行会社でもカード払いできる。あと188の通りヨーロッパの鉄道
はカード払いOK!はあ氏は東海地区在住か?またはカードで買い物する習慣ない
のか?


190 :異邦人さん:03/06/09 01:46 ID:t0DmKOSV
ナイル川流域に詳しい方へ質問

あの、「どんぶらこどんぶらこ」と流れてくる島みたいな草の塊はなんですか?
河畔に近づいてもよくわからないのですが・・・?

191 :異邦人さん:03/06/09 02:26 ID:0K89r8Uj
>>189
JRもJTBも国営じゃないでつ・・・。

192 :異邦人さん:03/06/09 11:52 ID:/UkCU13E
>>191
屁理屈抜かすなバカ!!

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :異邦人さん:03/06/11 08:00 ID:jQRNwG9R
頭ごなしに他人を馬鹿呼ばわりする脳足りんな192がいるスレはここですか?


195 :異邦人さん:03/06/11 22:24 ID:eZzVqH4C
ツアーで逝くならどこがいい?

196 :異邦人さん:03/06/11 23:12 ID:jQe6PN/h
>>195
ロンドン、ローマ、パリ8日間の旅はいかかでしょう?w

197 :異邦人さん:03/06/12 09:41 ID:QzOXIq+r
またどこかで自爆テロあったみたいだね。
漏れも夏にエジプト行こうと思ってるけど、
周囲から反対されて困ってるよ。
こういう時はみんなどうしてるの?

198 :異邦人さん:03/06/12 18:58 ID:0IbbC3w0
8月に行こうとしたら直行便飛んでないんだって?

199 :異邦人さん:03/06/12 21:51 ID:KAxdAjJ+
まさしく、8月に行こうとしたらエジ航空フライトキャンセルされて
しまいました。
急遽アリタリアで行く事になった。
でも便数は減ってるけどぜんぜん飛んでないわけじゃないと思う。



200 :異邦人さん:03/06/15 11:26 ID:fA/fPf5b
こっちも6月30日に大韓航空で押さえてたらフライトキャンセル。
ちょっと高くなったけど、便を1日早めてトルコ航空にしたよ。
帰りには乗り継ぎ待ちで、イスタンブールを半日観光というおまけ。

201 :異邦人さん:03/06/16 20:52 ID:GZ+Xglw1
今エジプト行きって結構フライトキャンセル多いの?
大韓8万円切ってるから遊びに行こうと思ってたのにぃ

202 :異邦人さん:03/06/17 00:57 ID:MpiB0t+9
新婚旅行でエジプトから帰ってきました。
観光客、少なかったと思う。日本人もあまり見かけなかったし。
クフ王のピラミッド午前中150人限定チケットも開園1時間過ぎていたのに買えた。
1ポンド20円ぐらいになってたので、2年前に行ったときと比較して割安感があり
少々ボラれても気にならない。楽しく旅行できました。

シャルムシェイクではブッシュのせいで、空港の外で1時間程足止め食らったけど
あそこは何度でも行って泳ぎたいな〜。
高いといっても、1万ちょっとで高級ホテルに泊まれるし、夜も$25ぐらいで
美味しい日替わりビュッフェが食べられるし。エビがウマーですた。




203 :異邦人さん:03/06/17 15:59 ID:cRBRYRYa
>>202
フセインのせいでという元凶の考えはないの?

204 :異邦人さん:03/06/17 17:16 ID:81MqRINo
>>202
二年前っつーと30円くらいだもんな。確かに20円とじゃ随分違うね。
アー俺も行きて

205 :202:03/06/17 20:56 ID:MpiB0t+9
>>203
いや、ブッシュの専用機がヨルダンだっけ?に向けて出発する所だったのよ。
だから空港はもちろん、空港からホテルまでの道路が閉鎖されて、動けなかったのよ。


206 :異邦人さん:03/06/17 21:37 ID:q5X5GXac
>>203 喪前は知障確定!!  鬼畜はブッシュだべ・・・
>>205 そんな飛行機は爆破しちまえ!! アングロサクソンは全員死刑・・・

207 :異邦人さん:03/06/18 00:44 ID:ZQHTp/em
エジプト行きたくて行きたくて仕方ないです。
トルコも行く10日間くらいのツアーで。
個人旅行にしたいけど
お金ないし、ツアー楽だからツアーで。

でも
一 緒 に 行 っ て く れ る 人 が い な い !
見知らぬ人と一緒はまずいよね?
一緒に旅行行こうみたいな掲示板あるけど。


208 :異邦人さん:03/06/18 04:24 ID:ZsCVx7IO
>>207
俺は見知らぬ奴とツアー行くくらいなら、一人でツアーに行くけどな。
どんな奴かも分からないんだぜ?

209 :異邦人さん:03/06/18 23:11 ID:iHr6lWRo
>>207
英語がちょっとでもできるなら多国籍ツアーもオススメです。


210 :異邦人さん:03/06/20 01:10 ID:mxPlDj2K
ツアーでも1人参加の人は結構いるよ。
同じツアーになった人たちとの出逢いを楽しむのも良いのでは?

211 :異邦人さん :03/06/21 23:58 ID:r3fUsiwx
私もエジプト行きたいんですが、相手がいません。
一人でツアーに参加しようと思ってます。
一人からでも出発できるツアーって限られてきますよね。
どこかお勧めな一人から出発できるツアーありますか?


212 :異邦人さん:03/06/22 00:33 ID:MWBOWfBV
一人でいくならツアーじゃなくて航空券だけ買ってバックパッカーになるべき

213 :異邦人さん:03/06/22 01:03 ID:PKQ/Odg/
サファリかスルタンに行けばなんとかなると思う。

214 :異邦人さん:03/06/22 01:43 ID:i+j52o58
サファリってまだあるの?

215 :異邦人さん:03/06/22 03:56 ID:1nNG+E9I
>>214
ホテル自体はあるよ。日本人宿としては崩壊の一途をたどってるらしい

216 :異邦人さん:03/06/22 04:01 ID:1nNG+E9I
あ、そうだ。「エジプトがすきだから」の続編で「エジプトのききめ」ってやつ読んだ人いる?
調べた所、相当ボリュームがないようなので、買うか迷ってる。
評判いいようなら買うつもりなんだけど。
つまんなくてボリューム少ないんじゃどうしようもないしなぁ

217 :異邦人さん:03/06/22 17:49 ID:PKiUlHkf
崩壊ってどういう風に?

218 :異邦人さん:03/06/22 18:33 ID:GotN/o3y
>>206
亞琉快打?

219 :異邦人さん:03/06/22 18:44 ID:qtsTW2Mi
>>216
あの絵が好きなら1,200円だし買ってもいいのでは?
量的には立ち読みで充分なレベルだと思う。

220 :異邦人さん:03/06/22 19:07 ID:1nNG+E9I
>>217
日本人旅行者が他のゲストハウスへ分散し始めてるらしい
詳しくはサファリのHP見たほうがいいかも
>>219
絵、内容共に好きなんだけど、前作が売れたから便乗商売みたいな気がして
ちょっと買う気が失せるんだよね・・・とりあえずでかい書店で立ち読みしてみるよ

221 :異邦人さん:03/06/22 20:24 ID:eEmkEfQU
>>216
買いました。
「エジプトがすきだから」に比べるとボリューム、内容供に薄いです。
前作に書いてあったのと内容がかぶってる所もけっこうあります。
個人的には、「エジプトがすきだから」持ってるなら
買うほどのものじゃないと思ふ・・・・
kmpは好きなんだけどね。

222 :異邦人さん:03/06/22 21:21 ID:GD3xs3Ol
(;´Д`)ハァハァMEGUMIタンのお宝画像が下記スレで発見された模様!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865


223 :異邦人さん:03/06/22 21:50 ID:vOiw2XWd
サファリホテルっつーと便器に付いてるウォシュレットもどきに
必ずウンコがくっ付いてたのを思い出す。


224 :異邦人さん:03/06/23 23:14 ID:/uhsibHV
カイロのナイトライフってどんな感じですか?

225 :異邦人さん:03/06/24 18:41 ID:OINYFm3b
>>223
ワロタ
あれ使ってた奴いたな

226 :異邦人さん:03/06/24 20:51 ID:R6fU0GTW
ウンコこびりついてたね〜。



でも、むしろカーテンみたいなドアのほうが問題あると思う。

227 :223:03/06/25 01:38 ID:IG32xbJU
>>225
エッ!使わないの?
おれはウォシュレット大好きなので愛用してた。

>>226
あー、カーテンカーテン。思い出した。
「溜まったんでオナニーしてきます」と行って大石恵の雑誌の表紙を持って
シャワーに入ったヤツがいたが、30分ぐらい出てこなかった。
きっとカーテンのせいで精神を集中できなかったんだろうなあ・・・

228 :異邦人さん:03/06/25 13:46 ID:G3rtgNJN
>>227
エーゥッ、だってうんこ付いてんだもん

229 :異邦人さん:03/06/25 16:37 ID:DZiWb64N
蛇口捻ったらズボンにウンコが飛んできた。

230 :異邦人さん:03/06/26 01:25 ID:NFECnhJK
ルクソールの宿(卵丼食えるところ)の
トイレにもクソが棒?に乗っててビビッタ。
仕方ないのでペットボトルに水汲んで洗い流し
といてやった。また一つ自由になった気がした。

あきれて、あきらめて、どーでもよくなる国。
EGYPT

231 :異邦人さん:03/06/26 16:37 ID:Pe7A7PBO
安宿に泊まったことないんで、↑のような経験はないなぁ・・
エジプトって高級ホテルでも安く泊まれるのがいい。
いろんな楽しみ方を選べる国だね。
ポンドが安い今のうちにまた行きたいよ〜。

232 :異邦人さん:03/06/26 20:37 ID:xj2jbcoS
>>230
そのホテル、イッサラームじゃないか?
俺の泊まった時も、ウォッシュレットの棒に、棒状のうんこが突き刺さって乗ってた。
激しく笑ったあと、隣のトイレ使ったよ。

あそこのトイレには常にうんこ突き刺さってるのかな?

233 :異邦人さん:03/06/26 20:45 ID:PQxUbl4F
みんな棒の上のウンコ気になってたんだね(笑
気にならないわけないか…。
オイラは気にせず、ウンコしたけど。汚してゴメン。

234 :異邦人さん:03/06/26 20:57 ID:tDDT5ZpD
>>233
あんたが、刺してたのか。

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :異邦人さん:03/06/28 14:54 ID:ULTDoeVY
明日朝、カイロ→アスワン→ルクソールに行って来ますが、
何か「ここは今どうよ?」とか「スフィンクスに伝言を頼む」と
かあれば、できる範囲で承ります。

あと、逆に先輩諸氏から「ナイルで水遊びするな」「穴ぼこ
に手を入れるな」等の忠告をいただければ、幸いです。

237 :異邦人さん:03/06/30 09:41 ID:u8EF8Z8e
3度目は観光なしで、これ目的で逝きたいと急に・・・
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/06/30/06.html
U―22代表に関しては8月にエジプト遠征(6〜12日)が内定。
国際大会としてエジプト、ナイジェリア、チュニジアとリーグ戦を行うことになりそうだ。


238 :異邦人さん:03/06/30 14:56 ID:uZRZ7Q18
写真撮影禁止になったところがあるらしいけど
真偽のほどを教えてくれ


239 :異邦人さん:03/07/04 02:21 ID:Ly6TIVE0
誰か阪急で行った奴いる?
いたら感想聞かせて

240 :236:03/07/06 16:36 ID:znYRx32T
>>238
只今帰りました。で、判る範囲では、

セキュリティチェックのX線は強い(特にアスワン)そうなので、カメラは機械
に通さず、財布と一緒に傍らのトレイに入れて通過する方が無難です。フィ
ルムはX線を通さないフィルムバックに入れましょう。

基本的に博物館関係はカメラチケットを買えば撮影可能です。ただしフラッ
シュの使用は不可。ISO400のフィルムでは光量が不足でした。完全を期す
なら、展示室用と屋外用の二つのカメラを用意する必要があります。

以上2点はフィルム式のカメラの話なので、デジカメなら問題ないかも。

カイロ考古学博物館のミイラ室は撮影不可です。

王家の谷の墓の内部は大部分が撮影不可ですが、管理人にチップを払えば
撮影させてくれる場合もあります。(をい) ちなみに、撮らなくてもバク
シーシを求められることがあるので、お約束ですがボールペンを用意しておき
ましょう。なお、トイレのバクシーシの現在の相場は1£E以上。

アスワンハイダムは写真撮影禁止ですが、みんなバシバシ撮っています。

アスワン空港への道で戦闘機の格納庫が見えます。ガイド曰く写真を撮って
も良いと言っていましたが、見つかってフィルム没収されるのも嫌だったので、
撮りませんでした。 

241 :異邦人さん:03/07/07 09:13 ID:1cSfqQEd
>>240
それはチップではなくワイロだよな?


242 :異邦人さん:03/07/07 10:14 ID:iYGIq7Pq
>>240
ちょっとズレてるが
一生懸命な所でOK (w

カルナック神殿、ルクソール神殿の情報も
キボンヌ
西よりそっちの方が好きなので
ただし撮影以外の事でw

243 :異邦人さん:03/07/08 21:57 ID:g/cMYXrm
ゲジラシェラトンに宿泊したことある人いますか?
どうでした?

244 :異邦人さん:03/07/10 00:39 ID:m2TUs5Cx
女子ですが友人(エジプト人と結婚した)に会いにいってきます。
友人ははたらいているのでそのあいだ基本的に
ひとりであそんでないといけないわけですが正直一人旅はあぶないのでしょうか。

245 :244:03/07/10 00:52 ID:m2TUs5Cx
ちなみに初海外というわけではありません。
しかしこてこてのBPでもないので不潔とか危険とかはまじできついです。
いままでいったとこはカナダオランダハンガリーチェコクロアチア
スロベニアベトナムマレーシアタイミャンマー
で、YHとかゲストハウスに居ましたが
ホーチミンでとあるホテルの息子がことわってもことわっても
自腹切って勝手にフエまでついてきた(そういうのが一番苦手)以外は
どこも非常に過ごしやすく安全なところでした。

あまりメジャーな観光地にいったことがない上、
初アラブなのでまじでびびってます。
(一応会社員なんでこれを逃すととおもってつい・・・)

友人働き中は基本的には日帰り、一泊二日(ルクソールにいきたい)などの
現地ツアーを組み合わせて一人で観光しないぞ!
という計画をたててますが情報をうまく得られず・・・
アドバイスなどがある方はどうかお願いします。



246 :異邦人さん:03/07/10 01:51 ID:ChUjCKEW
>>245

>自腹切って勝手にフエまでついてきた

BPはback packerだろうけど、フエって何?

247 :異邦人さん:03/07/10 07:05 ID:/snMYsg7
>>246
ベトナム中部の都市名で、ホーチミンからだと相当距離あるよ。
エジプトに換算するとカイロからアスワンまでついてきたようなもんだと思う。
>>244
危なくない。行けば分かる。ただ、痴漢された話、求婚された話は良く聞く。
たとえすごいブスからでも。

248 :異邦人さん:03/07/10 11:43 ID:Tenx2qn+
>>248
日本人女性が一人でいるとナンパしてきまつよ。
カイロの子供はケツとか触ってくるらしいので要注意。

249 :248:03/07/10 11:44 ID:Tenx2qn+
↑スマソ
>>246でした。

250 :異邦人さん:03/07/10 12:40 ID:q4Iho+Sj
>ホーチミンでとあるホテルの息子がことわってもことわっても
>自腹切って勝手にフエまでついてきた(そういうのが一番苦手)以外は
( ´∀`) 何か微笑ましいが
余程暇だったんか、あんたが可愛かったんか
フエに行きたかったんか
フエはのんびりしてて好きだが何も無さ杉

そんな隙を付かれる貴方は
間違えなくアラーブでつきまとわされ率
75%

251 :異邦人さん:03/07/10 17:23 ID:iExU5lCV
このスレには初めて来ました。トイレの話で笑わせてもらったよ。

2月〜3月ぐらいに、母親を誘ってエジプトに行くつもり。
家族で行くと高いし、かといって一人は嫌で学校の友人はエジプトには興味ないって。

数年前からいろんなパンフ読んで楽しみにしてます。
8日コースのツアーってやっぱり忙しいのかな。
でもお金のこと考えると12日は無理で… 結構高いよね。

252 :異邦人さん:03/07/10 19:08 ID:/Lkqen4Q
>251
ツアーの内容にもよりますが、連れまわされツアーは
若者でもしんどいよ、ツアーの内容を吟味汁

253 :異邦人さん:03/07/10 19:48 ID:/snMYsg7
遺跡ラッシュのツアーよりカイロ、紅海、オアシスのツアーの方が面白そう。
こんなツアーあるのかな?

254 :異邦人さん:03/07/10 23:59 ID:vqzzC9jg
エジプト航空カイロ行き、アルキカタドットコムで予約しようと思ったら、キャンセル待ちって言われちゃった。鬱
ほんとにそんなにエジプト行く人多いのかなぁ・・・?
ほかのもっと大きい代理店だったらとれるかなぁ、、、

255 :254:03/07/11 00:02 ID:92QihPXG
あ、、、今月下旬発のフライトです↑

256 :異邦人さん:03/07/11 00:05 ID:pw6waVHE
王家の紋章を読んでたらまたエジプトに逝きたくなってきますた、、、

>253
ある、みたことあるよ。
今はあるかどうかしりませんが、のんびり出来そうでいいね。

257 :異邦人さん:03/07/11 00:05 ID:Iu1YM1Sz
>254
ヨーロッパ経由でも沢山、便あるよ。アジア経由でもあるのでは。
7月暑すぎると思うけど(4月でも十分、暑かった)。


258 :異邦人さん:03/07/11 00:38 ID:diAzM8h6
初めてお邪魔します・・・
8月の終わりに初めてエジプトに行こうかと思います
欧米方面は何度も行きましたが、エジプト方面は初体験なのでツアーにしました
ギザ〜カイロ〜アレキサンドリア〜ルクソール〜アスワン〜アブシンベル?
はどうしようかと?〜ナイルエクスプレスでカイロ〜メンフィス
という行程で10日間KE便で阪急のツアーです
やはり、数年前に悲惨な銃撃事件があったので、治安や観光客狙いのアクシデントが
一番心配です・・・エジプトに最近行かれた方いかがでしたか???

259 :異邦人さん:03/07/11 01:56 ID:BjFig0vv
>>258
こればっかりはねえ・・・
何も起きなければ「安全だよ!」になるし、何か起きれば「危ない」になる。
が、治安という面ではまず大丈夫。
テロは飛行機事故と一緒と考えるべし。

普通にスリ置き引きに気を付けていれば、日常生活での治安は
すこぶる良いです。親切なエジプト人もいっぱいいます。
欧米のほうがよっぽど怖いです。

260 :異邦人さん:03/07/11 07:22 ID:diAzM8h6
AGE

261 :異邦人さん:03/07/11 09:03 ID:pw6waVHE
>258
今年の1月にJTBのツアーで逝きましたがバスの中はもちろんホテルに
入るまで全行程ツーリストポリス?銃所持の警官が最低1人はついて周って
いますよ、主だった観光地や遺跡には何人もの機関銃装備の警官は配備されていました
こいつらはちょいくせものでバクシーシ警官になったりもします。
ツアーで周っている限りは安全度は高そうでしたが、夜1人で出歩いたり変な路地に
でも入り込まない限り人が大勢いる時間や場所では危険な目には遭う確立が
少ないように思えました。
エジプトは危険という印象はなかったですが言い切れませんので、ご用心を!

262 :異邦人さん:03/07/11 21:37 ID:diAzM8h6
258です
そうですか・・・ツアーだとやはり土産物屋さんに連れていかれるのでしょうか?
>>261さん
バクシーシ警官ってなんでしょうか?


263 :異邦人さん:03/07/11 21:52 ID:pw6waVHE
>262
261です、ツアーにもよるのでしょうがみやげ物屋さんにはほとんど寄る暇がなかったですよ
8日間でパピルス屋、絨毯屋さん、駱駝屋さんぐらいで買い物したくても
する時間がなかったです。
バクシーシ警官は自分が勝手にそう呼んでるだけですが、遺跡などの警備に
当たっている警官のことで、「ココから写真を撮れ」とか無理やりお世話をいろいろ
焼いてきてバクシーシを要求する警官のことです。
必要なければきっぱりお断りしましょう。
楽しんできてくださいね!


264 :異邦人さん:03/07/12 00:43 ID:SPCiVwHO
バクシーシを要求する警官や係員はもはやイスラム圏の風物詩
ぐらいに思ってもよかろうね。
あいつらがいなかったらエジプトらしくない!

>>262はまだ不安なのか?
気持ちはわかるがここをずっと読んでいればエジプトが
いかに過ごしやすい国かわかるはずだよ。
正直、夜のカイロよりも昼間のローマやマドリードなんかのほうが
おれはずーっと怖いんだ。


265 :異邦人さん:03/07/12 01:06 ID:LVNYzBeG
夜でもカイロの大通りなら人多いしね。

ラマダンの時期にエジプトに行きたいなあ・・・

266 :異邦人さん:03/07/12 04:56 ID:tgQAMVZm
阪急のツアーはどうなのよ?

267 :異邦人さん:03/07/12 09:34 ID:dUKJKbQ/
>>262
みなさん、ありがとう!!

268 :異邦人さん:03/07/12 10:17 ID:dUKJKbQ/
>>266
阪急は初めてです
あまりよく書かれていませんが・・・

269 :244:03/07/12 12:55 ID:3wZ3z1Lm
みなさんどうもありがとうです。心なしか安心しました。
頑張っていってこようと思います。
どうしても心配なとこは現地ツアーで人にまぎれての行動をこころがけなきゃ。
がんばりまっす。


270 :異邦人さん:03/07/12 13:12 ID:+NdJOHGF
HISはどうでしょう?

271 :異邦人さん:03/07/12 15:43 ID:LqMN/GBA
阪急って土産屋ばっか連れて行くって噂だけどどうなんだろう

272 :異邦人さん:03/07/12 19:46 ID:dUKJKbQ/
>>271
エエエ・・・
忙しい日程で土産屋ばかりでは・・・悲惨

273 :異邦人さん:03/07/12 21:53 ID:VV+4RHi/
エジプトはツアーで行かない方が安くつくと思われるが。

274 :異邦人さん:03/07/12 22:19 ID:NBPLi2nX
>>273
現地で多少ボラレても確かにその通り!ただホテルのグレード・利用航空会社・
安心感を保険と捉えるならツアーに汁。


275 :異邦人さん:03/07/12 23:53 ID:x+h49Dv3
サファリ崩壊という噂ですが、スルタンとかも
もう日本人宿ではなくなったのかなあ?

276 :異邦人さん:03/07/13 00:00 ID:WhywbUH3
アスワンの「ヌビアンアオシスホテル」のヌビア人ねーちゃんの
「なんでやねん」攻撃にビックリした人はいますか?

277 :異邦人さん:03/07/13 00:22 ID:mLE7DAH5
>>275
もともとスルタンは日本人宿じゃないと思うんだが

278 :異邦人さん:03/07/13 01:04 ID:Qp6rP55i
>>277
夏休みとか春休み期間行ったからかもしれないが、
ほぼ日本人だったが・・・
100%じゃないと日本人宿ではないってことか。

279 :異邦人さん:03/07/13 10:54 ID:7SkZzLKg
>271
HISで新婚旅行きました。
カイロ近辺だけなら自由行動日もあって、割とゆったりでしたよ。

280 :異邦人さん:03/07/13 11:00 ID:G0BDSVCC
阪急の見てるとオプションで金とってるね。評判悪いけどどうなんだろ
誰か逝った人いない?

281 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

282 :異邦人さん:03/07/14 09:32 ID:igThCF2M
>>280
そうだよね
実際行った人の話を聞きたいW

283 :..:03/07/14 13:39 ID:nYXHj6Vr
>>276
あのホテルのオーナーのゴマGOMAちゃんは
クウェートに出稼ぎに行ってしまった。
けっこう頭が切れて、おもしろいやつだったのに
引っ越しのサカイのCM全バージョン振り付きでできたっけ
別の人達が経営にあたっているようだ。
レセプションの兄ちゃんも連れなかった。
ただ日本人客は多かったけど

284 :284:03/07/14 23:06 ID:GcHPTWR7
近々、個人でエジプトに行こうと思っているんですが、
受けといたほうがいい予防接種ってあるんですか?
行こうと思っているのは観光都市中心に考えています。

285 :異邦人さん:03/07/15 09:19 ID:h0JcbXhj
日本の42℃というと、想像がつきませんが
エジプトはどのような感じでしょうか?
情報をキボンヌ

286 :異邦人さん:03/07/15 12:31 ID:SN+kziyO
>>285
熱いよ、プラスあのエジプ人
でもそれがエジプトらしさ
そんな夏のエジプトがステキ
エジプトの生命線コシャリ喰っとけ
チミも2チャンネラーなら
「コシャリ、葱だく卵」
頼みな

287 :異邦人さん:03/07/15 17:57 ID:h0JcbXhj
あの・・・「コシャリ」ってなんでしょうか?

288 :異邦人さん:03/07/15 18:03 ID:8X5+OaxC
>>287
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AA

289 :異邦人さん:03/07/15 18:12 ID:eVi2YR/y
>>287
エジプト滞在中はコシャリとターメイヤで生き延びるべし!!

290 :異邦人さん:03/07/15 19:31 ID:Or0ZQGZe
ハーフチキン定食の方がいい!!!

コシャリは米かマカロニどっちかだけの方がいい!!

291 :異邦人さん:03/07/15 19:44 ID:SN+kziyO
漏れもチキン定食大好き

シリア、ヨルダンにも
あったけどあれってブロイラーだよね?

292 :異邦人さん:03/07/15 20:59 ID:eVi2YR/y
コシャリは揚げたタマネギが美味しい(・∀・)

293 :異邦人さん:03/07/16 21:02 ID:PxlRfAL3
俺は普通にケバブだけどな

294 :異邦人さん:03/07/16 23:31 ID:LqGWxKR6
AGE

295 :異邦人さん:03/07/17 05:28 ID:gSIxCSNr
ところでエジプトのダイアルアップってみんな遅いの?
ホテルからフリーの番号にかけてるんだけど21.6kbpsって普通?

296 :異邦人さん:03/07/17 19:31 ID:7Kh/uyEK
エジプト£はここの所の推移はどうでしょうか?


297 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

298 :異邦人さん:03/07/18 13:07 ID:e5Teo4w4
過去ログってどこかない?

299 :異邦人さん:03/07/18 18:00 ID:Bv4lZDdB
>>286さん
情報サンキュ
コシャリ必ず食べます
カイロ市内でお勧めのお店ありますか?歩き方を見ると
「アラベスク」「アルフィーベイ」「アブ・ラミ」等が出ていますが??

300 ::03/07/18 18:59 ID:z6gShoTg
>>299
長く滞在するなら食べ比べてみるのも
いいけど、コシャリだけなら飽きるよな
短期旅行ならハズレな店は遠慮したい

見分け方を考えてみよう

1.店に客は入っているか。これ重要
2.トッピングに種類があるか。これ重要
3.コシャリ屋のオヤジの手に匙ダコが出来ているか。これ重要
全課目OKならオヤジに訊いて見る

君   :(゚д゚)ウマー?
オヤジ:(゚听)インシャラー
即刻退席
オヤジ:(゚听)ウインク
なら入店。これ最強

301 :aaa:03/07/18 19:32 ID:Pb/3Wcnt
>>243
自分が宿泊したことはないが、ゲジーラ・シェラトンは、
5つ星の中ではやや部屋は狭いし、そんなに新しくもない。
でも、普通にシェラトンだし問題ない。
ここのケバブギーというアラブ(エジプト)料理店は、グリルの味では、
カイロで1,2を争う有名店。多分グリルものならカイロで一番美味しいと思う。





302 :異邦人さん:03/07/18 20:16 ID:Bv4lZDdB
ラムセスヒルトンはいかがでしょうか?

303 :異邦人さん:03/07/18 20:24 ID:Bv4lZDdB
どなたか?
アスワン〜アブシンベルに行く、日帰りお勧めツアーを教えて下さい
阪急のオプションだと一人28000円なんで・・・



304 :地球旅行者:03/07/18 22:33 ID:8l73o+p+
>303
おいおい、アブシンベルなんて、アスワンの空港へ行って往復の航空券を買えばそれで終わりだぞ。
アブシンベル空港から神殿までは飛行機の乗客専用の連絡バスがあって、神殿に着くと「出発は○○時ですよ」って言われる。
つまりバカ高いオプショナルツアーに参加する必要は”まったく”なし!!
アスワン→アブシンベルの飛行機はバスみたいにバンバン飛んでるから予約の必要もないが、心配なら東京のエジプト航空で発券したらいい。



305 :異邦人さん:03/07/18 23:33 ID:Bv4lZDdB
>>304さん
303です
航空券は往復でいくら位でしょうか?
また現地では、その乗客専用の連絡バスにガイド等はつくのでしょうか?



306 :地球旅行者:03/07/19 00:08 ID:gbeHAHaA
>305
航空券代はわかんない。エジプト航空に電話してよ。日本のオフィスなら日本語通じるから。
ガイド?なんでバスにガイドがいるんだよ。
神殿の周りは砂漠だから説明するものなんか何もないんだが。
神殿の日本語ガイドが欲しけりゃ28000円のツアーで行けや。
だいたいエジプトの現地ツアーに日本語ツアーなんかあるわけないだろ。



307 :異邦人さん:03/07/19 01:27 ID:JtdEFcKy
空港降りたらみんな連絡バスに乗っちゃうね。
アブシンベルは朝(午前中)行った方が神殿内に光が入るので、
レリーフも綺麗に見える。
神殿しか見るところもないし、広いわけでもないので
ガイドが必要ならばツアー客にくっついて移動すれば?
朝8時頃に到着する便は日帰りツアー客が多いよ。

308 :aaa:03/07/19 03:24 ID:/3jJgklg
>>302
ラムセス・ヒルトンの方が、部屋や設備はゲジーラ・シェラトンよりちょっと上だろうね。
でも、好み次第だし、ゲジーラ・シェラトンの方が観光客ならイイ、という人もいるかも。
(部屋からの景色とか、レストランとか。)
ゲジ・シェラは、川辺のオープン・エアのレストランやバーが夜は心地ヨイ。
ただし、ラムセス・ヒルトンは別館に日本料理店(新やまと)有り。
(疲れて体調が弱っているときはありがたいかもね。)
とにかく部屋の新しさ・設備優先ならラムセスヒルトン、
景色やテラスを楽しみたいならゲジーラ・シェラトンかな。
どっちも5つ星なんで問題なし。


309 :異邦人さん:03/07/19 11:25 ID:qVDwNjVD
>>306さん307さん
ありがとうございました!!
早速、月曜日にエジプト航空に電話します


310 :異邦人さん:03/07/19 11:48 ID:JtdEFcKy
>>309
日本で買える航空券は正規料金なので
ツアー代とあまり変わらないかもよ^^;

311 :異邦人さん:03/07/19 11:54 ID:xsTYy7E1
>>310
私もそう思う。
私なら現地で買うよ。

312 :異邦人さん:03/07/19 12:52 ID:C4hFS0Jy
>310
現地ツアーなら800円ぐらいだよ。

313 :異邦人さん:03/07/19 13:50 ID:JtdEFcKy
>>312
8000円の間違い?
アスワン−アブシンベル往復800円ってことはないよね?

314 :地球旅行者:03/07/19 15:42 ID:gbeHAHaA
>310
おいおい、日本の旅行会社のボッタクリオプショナルツアーと、ノーマルとはいえ、航空券のみの料金が同じくらいになるわけないだろ。
日本の旅行会社はツアー本体でぜんぜん利益が出ない分、オプショナルツアーでガッポリ稼ぐんだから、そんなアホらしいもん、使っちゃいけないんだよ。
どう考えたってアスワン−アブシンベルの往復航空券が28000円もするわけないだろ。



315 :異邦人さん:03/07/19 17:06 ID:JtdEFcKy
↑日本旅行が正規の航空券使って現地ツアー組むわけないじゃん。



316 :315:03/07/19 17:37 ID:JtdEFcKy
あ、アホらしいもん=オプショナルツアーね。
勘違いスマソ。

ちなみにアスワン−アブシンベル間は、正規で往復2万弱ぐらい。
でも、エジプトに着いてからのリコンファーム、
空港(アスワン)までの交通費やタクシー捕まえる煩わしさ考えたら
2万弱じゃあまりメリットないと思ったまで。




317 :異邦人さん:03/07/19 19:39 ID:tMKyIJWI
>>315さん
309です
日本旅行ではなく、噂の阪急のトラピックスです
スマソ・・・


318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :地球旅行者:03/07/19 21:43 ID:YA1RY8KI
>316
アスワンーアブシンベルの往復って今は2万もするのか。エジプトも物価上がったんだなー。
オレが10年前に行ったときはそんなにしなかったよ。
この路線の料金は忘れたが、カイロ→アスワンの片道がUS$70だったからそこまでは高くなかったはずだ。




320 :地球旅行者:03/07/19 22:32 ID:YA1RY8KI
TRAVELOCITYで検索してみたら、アスワン→アブシンベル→アスワンでUS$140でしたよ。


321 :異邦人さん:03/07/20 00:08 ID:nx44st2B
>>320さん
ホントありがとうございました・・・

322 :異邦人さん:03/07/20 00:15 ID:jx534k+Z
山本山

323 :異邦人さん:03/07/20 11:47 ID:nx44st2B
>>308
ソフィテルスフィンクスはいかがでしょうか???

324 :312:03/07/20 12:04 ID:Wiebu/0N
>>313
アスワンのホテルからアブシンベルのバス往復で40ポンドだったから800円ぐらいだったよ。

325 :ガーイ:03/07/20 12:22 ID:dNIZsNOT
エジプトはなんでも現地人と外国人の二重価格が存在すんの!
博物館の入場料もそうだし、航空運賃もしかり。
そんな事も解んないのかー

326 :異邦人さん:03/07/20 13:17 ID:lL7zH70Q
>>324
YHか。

327 :地球旅行者:03/07/20 13:38 ID:fNudhPJD
>324
あのさー、ツアーで行くくらいなんだから短期旅行者なんだよ。
それで、なんでアブシンベルまで丸一日かけてバスで行くわけ?
そのくらいわかんないかな。


328 :異邦人さん:03/07/20 22:20 ID:nx44st2B
>>327
そうなんですよね〜
2万円か・・・阪急のOP使うよりは安いですが・・・トホホ

329 :異邦人さん:03/07/21 00:22 ID:35jQdhPT
AGE

330 :異邦人さん:03/07/21 04:41 ID:dhPQs3Uw
歩道を歩いてると上から降ってくる水、あれ何ですか?
建物から飛び出してる細い管から降ってくるアレ。
回路でさんざん浴びてシマッタんだけど、もしかして汚水!?

331 :旅行会社関係者:03/07/21 09:45 ID:LjMnTGyd
アブシンベルは、朝1の便で行かないと,
これからの季節、灼熱地獄になります.
それに,その便はツアーでこぞって使うので,
いつもオーバーブッキング気味.
個人で簡単に取れるかどうかはわかりません.
個人で来てる人によく声かけられるけど,
現地でOP組連れてきてる自分のツアーのガイド,添乗員を見つけて,
助けを求めるようなことはしないで下さいね.
あからさまに拒否は出来ないけど,
お金払ってきてるほかのお客様の手前,すごく不愉快です.


332 :異邦人さん:03/07/21 13:14 ID:j3E6gmth
2年程前にカイロ 〜 アブシンベルのエジプト航空(朝8時ごろ発)
に乗ったが、
オーバーブッキングで予約が取り消されてた。

チェックインするときに、リコンファームして無いだろっ! とさ。
あのね、国内線で昨日買ったばっかの航空券で、何がリコンファームだ、ヴォケ。

と、空港の航空会社オフィスに怒鳴り込んだら
キャンセル待ち最優先で乗せてくれて、アブシンベル〜アスワンの予約も
自動的に入れてくれた。
要は、交渉次第だな。  (チェックインカウンターでなく、カウンターの裏手にある
航空会社のターミナル内オフィスに怒鳴り込んで、主張する)

アブシンベルなんて、ツアーで逝く必要なしですよ。
アブシンベル空港 〜 遺跡 は飛行機の乗客は全員無料でシャトルバス乗せて
くれるので、航空券 = ツアー と考えてもいいくらい。


333 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

334 :異邦人さん:03/07/21 13:23 ID:ONCc6ye0
10日間の個人旅行で、バスでアスワン〜アブシンベル往復したクチです。
飛行機一杯で他に方法がなかった。片道3時間なので、時間的には1日で
見て帰ってこられます。冷房無しのバスで、到着したら白人の兄ちゃんとか
ぐったりしてた。でもアブシンベルは見る価値ありました。


335 :異邦人さん:03/07/21 15:03 ID:j07fBgd3
阪急トラピックスのツアーで、2月の後半にエジプト行きました。卒業旅行でした。決定版エジプトっていう14万円8日間ツアーです。何か質問あれば答えますので。

336 :異邦人さん:03/07/21 15:20 ID:9XX/Fmzy
>>334
一日かかった?俺12時ごろに帰ってきたよ。
ただし朝四時出発だけど

337 :異邦人さん:03/07/21 15:22 ID:SoHhCpC2
宿で募集したアスワン〜アブシンベルのワゴン車ツアーは確かに移動が大変だったけど、
なにしろ安いし、同宿したツーリストとの呉越同舟も楽しかった。
自分の場合はカイロからの夜行バス以来ずっと一緒だった英国からのグループと宿も同じ
だったので他のツアー(フルーカなど)やお茶タイムなど結構一緒に楽しんだ。

338 :異邦人さん:03/07/21 19:13 ID:2I9NdENR
つまりは、現地で航空券ゲットできなくても
アスワンからの乗合マイクロバスという手段もあるわけだし

日本の旅行会社にべらぼうに高いリベートぼったくられる
よりは、現地調達のほうがマシということですね。


エジプトは、ツアーで回るところはほとんど個人旅行でも簡単に
回れるので、ツアー自体の意味がほとんど無いと思うよ。

アブシンベル、アスワン、ルクソール、カイロ、アレキサンドリア。など
個人旅行で十分だし、個人旅行のほうが好きなところじっくり見れる。

339 :地球旅行者:03/07/21 19:26 ID:yld2dPGD
>338
そうだね。
ルクソールは貸し自転車で全部まわれるし(カルナックは中心部から近いし、西岸も王家の谷以外の遺跡同士はそんなに離れてない)、ギザのピラミッドもギザ市街まで路線バスがばんばん出てるからな。



340 :異邦人さん:03/07/21 19:39 ID:NAgnjrZm
>334さん
 
阪急のエジプトはどうでした?
今のやつで行くか迷ってます
ルクソールの日程すくないようで.....

341 :異邦人さん:03/07/21 19:55 ID:hwzl14fC
>>336
朝は8時か9時か普通の時間に出かけたから、帰りは午後になっていたよ。
アブシンベルでは50度くらいあったと思う。神殿の中は涼しいけどネ。


342 :異邦人さん:03/07/21 20:36 ID:35jQdhPT
>>334さん
阪急のお土産物屋ツアーはやはり・・強制ですよね?
ホテルはどうでした?


343 :異邦人さん:03/07/21 21:03 ID:2I9NdENR
アブシンベル神殿って、ナセル湖に向かって建っているので
午後は陰になってしまい、きついんでは。

大神殿は東北東向き、小神殿は東向きなので
午後になると逆光になって
特に写真取る人は苦労するかも。

逆に、日陰で涼しくなるという利点もあるわけで、諸刃の剣。

できれば、早朝のミニバスでアスワンを出発するのが
吉だと思います。

>>339
漏れも自転車で回りました。といっても、12月末だったけど…
今の時期は暑いんじゃないのかな〜。
王家の谷はちと遠いので、ハトシェプスト辺りまで逝き、
ハトシェプスト先の交差点辺りから乗合トラック拾って
王家の谷に逝ったほうがいいと思うけど。

ただ、西岸は「サイクリングに限る」。興味ある遺跡などに
自転車でのんびり接近していくのもまた乙なもの。

カイロは、ギザのピラミッド前までだけでなく、ギザのピラミッド近くの
交差点からサッカラやダシュール方面逝きのミニバスが頻発している
ので結構楽に行けるけどね。ただし、サッカラはミニバス降りてから
2〜3kmくらい直線道を歩かないといけないけどね…

344 :異邦人さん:03/07/21 22:25 ID:35jQdhPT
>>331
個人旅行を批判してるの???

345 :異邦人さん:03/07/21 23:28 ID:2I9NdENR
>>344
漏れも、批判しているように見える。

ツアコンとか、個人客が遺跡とかでツアー客の近くに
来るのを極端に嫌がる。
「タダで説明聞くな。ヴォケ。 金払った客にしか話したくない」
のような感じ。

感じ悪ぅ〜

346 :異邦人さん:03/07/22 00:10 ID:ZPCQXDmv
>>335
良かったところ、悪かったところ、土産屋ばかり連れて行くのか
等等色々教えて下され
感想が聞きたいです

347 :異邦人さん:03/07/22 00:20 ID:3hDTQBQ3
>>345
禿胴!!そうですよね・・・そんな書き方する事ないのに。。。

>>346
私も。。。


カイロの街中で、あまり観光客慣れしていない雑貨屋さんや香辛料等
お店はどのあたりでしょうか?情報をキボンヌ。。。


348 :異邦人さん:03/07/22 01:51 ID:JIGgwCQK
>>347
観光客慣れしてないのは、
カイロ在住の普通の人が行くようなスーパー(?)だと思う。
大通りから1本入ったところとかにある店。
値札シールもきちんとついてて、レジで買える。
こういうととこで買えるのは、あくまでも「一般エジプト人」の必需品だから、
面白みにはかけるけど、アラビア文字での解説付きなので
それはそれでいい感じです。


349 :異邦人さん:03/07/22 03:06 ID:TYc3pVTw
>>344-346
オプショナルツアー批判されたことに対する反論でしょ。
まぁ感じの悪い書き方だけど…。

OPツアーを選択しなかったツアー客が
高い金を払ったOPツアー客を連れてる添乗員・ガイドを頼ろうとする
ことに対する批判かと。
それとOPツアーの高い料金には安心料も含まれてるって言いたいんじゃないの?

350 :異邦人さん:03/07/22 10:13 ID:3hDTQBQ3
>>349
それにしても、阪急があんなに書かれているし
阪急のツアーを初めて使う旅行者から見ると、OPは確かに高いしね!
>>344の書き方には問題有りだと思うW


351 :aaa:03/07/22 13:02 ID:ZO0OAlXR
>>323
ソフィテル・スフィンクスは、よく知らない。
私が知っているのは主に市内中心部のホテルだからね。

352 :..:03/07/22 21:38 ID:0erPWd6G
>>323
ソフィテル・ル・スフィンクスはメリディアンとモーベンピックの間にある白いホテル。個人旅行で予約するなら100US$以下で泊まれる。モーベンピックもおなじぐらい。キャンペーン価格とかがあるから
メールとかで聞いてみれば。ピラミッドが見えなくていいのなら、
シェラトン・ロイヤルガーデンなら75US$〜ぐらいかなあ。はっきりとした値段は知らないが。
ソフィテル:www.sofitel.com
モーベンピック
http://www.movenpick-hotels.com/en/hotels/hotels/HKCAIYY/


353 :旅行会社関係者:03/07/22 22:44 ID:hgbjpuKj
どうして個人で旅行する人はツアー客を目の敵にするの?
旅行会社はOP強制はしません。
行きたい方だけ参加していただければ結構です.
全ての人が行動力があって自分で何でもできる人ばかりではありませんから。
私たちはそのお手伝いをして,その代価を受け取って利益を得ています。
ただ一部の人には個人旅行、ツアーの参加者問わず
「お金は払いたくない、でもサービスは受けたい」という方がいるのも事実です。
上にもあったように,ツアーにくっついてガイドの話を聞こうとする人もいます。
グリープの中に割り込んでまで.
これって失礼じゃないですか?
それを注意する事を感じ悪いと言われてしまうと,困りますね.
こちらも「ツアーですのでご遠慮ください」なんて
わかりきったこと相手に言うのは恥ずかしいです.
それに、ひどい捨て台詞吐かれることもあります。嫌な気分です。
でもそういわないと,ずっとついてきますから.
ホントは言われる前に気づいて欲しいんですよ.
サービスは無料ではないのです.旅行会社もボランティアではありません.


354 :異邦人さん:03/07/22 22:59 ID:3hDTQBQ3
>>353
それは逆
ツアー客は個人旅行者を目の敵にしてる
>>345の書き込みにあるように
 正しく!!
「タダで説明聞くな。ヴォケ。 金払った客にしか話したくない」
のような感じ。

短い日程にこっちは「土産物屋観光」に行ってんじゃあないぞ
安けれ悪けれでは・・・


355 :異邦人さん:03/07/22 23:16 ID:VGiePzzd
>354
あんたは、個人旅行者のツアー便乗聞きを肯定してるの?否定してるの?
最後の2行でわからんくなった・・・

便乗聞きの言い訳をしてるんなら、そりゃちょっと虫のよすぎる話だ
>353の方がまともなこと言ってるぞ


356 :地球旅行者:03/07/22 23:30 ID:I/5/B9aH
>355
そうだな。俺はツアーなんて絶対イヤだが、ガイドの説明をくっついて聞きたいとは思ったことはない。ガイドブックを持ってれば説明を聞く必要はないからな。
確かにカネは払いたくないがサービスは受けたい、なんて自分勝手もほどほどにしろやという感じだ。
日本人はサービスはタダだというアホが多すぎる。
そういう貧乏人は海外旅行する資格がそもそもないんだよ。熱海でも行ってろ。



357 :異邦人さん:03/07/22 23:45 ID:Cvt3GwtT
>>354は日本語が不自由だね。

金払ってないんだから遠慮するべきだわな。

358 :異邦人さん:03/07/22 23:57 ID:ZQMFS0Zl
ルクソールで貸し自転車借りて王家の谷、周った時、友達が間違った道
教えられてはぐれちゃって(エジブトの人って道知らなくても知らないと
言えないのだ)、町と王家の谷をハンドルが曲がって半分壊れた自転車で
炎天下2往復したらクタクタになって、ドイツの観光バスに自転車ごと
乗せてもらって助かったことがある。ツアーがうらやましかっし、悪口
言うつもり全然ないです。ドイツ語も話せないのにどうやって交渉した
のかまるで覚えてない。


359 :異邦人さん:03/07/23 00:59 ID:0GCJIoUW
>>353
何処の旅行会社?


360 :異邦人さん:03/07/23 01:14 ID:86/v1YcS
とりあえず日本人の団体がいたら後ろをくっ付いて
説明だけは聞いてみることにしている。
ガイドブックなどには載ってないような話が聞けることがある。

361 :異邦人さん:03/07/23 02:33 ID:N0im4M7g
王家の谷の入り口で、入場券のみを買っていた私達に
「写真を撮るならカメラ券も必要ですよ」ってわざわざ教えてくれたツアコンのお姉さん、
どうもありがとう!

362 :異邦人さん:03/07/23 02:48 ID:h/MZ4oAh
図々しくない人にはツアコンも親切したくなるんだろうな。

363 :旅行会社関係者:03/07/23 03:30 ID:QoPquxqL
>>362
自分のお客様に迷惑をかけない人には、
優しくできますよ。
旅行が好きな人達だもの、仲良くしたいじゃないですか。
エジプトスレに関係ない話持ってきてすみません。
本題に戻ってください。

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

366 :異邦人さん:03/07/23 06:01 ID:0GCJIoUW
>>363
この際だから、言いたい!!
自分の正当性を主張するするのは結構だが
何年か前・・・H○Sの添乗員同行の中国へのツアーで酷い目にあった
「旅行会社はOPは強制しない」とあったが大嘘!!
OPを断ったら添乗員の態度が手の平をかえしてきて態度が変わったり、せっかく博物館の展示品等の
勉強をして行っても時間を短縮され、その分土産物屋で長い時間いたり、ホテルのランクが少し落ちていたりした
そこまでして、利益を追求するのが旅行会社でしょうか???
それ以後ツアーを信用できなくなり、参加せず、ガイドブック片手に旅行していて今までだって一緒になったツアーに迷惑かけたことなどないのに!!
今回エジプトは初めてで
楽しみに情報を集めていたが、旅行会社の会社の利益一番の書き方や
>>355〜357を読み行く前に非常にガッカリした
旅行会社関係者へ!!他のレスで自分の意見が支持されているといい気にならないで
まあ・・・1人をつるしあげて叩くのは2CHなのかも



367 :異邦人さん:03/07/23 12:50 ID:fY1UAVO3
>>366
まぁそんな会社があるのも事実だし
給料安くリベートで暮していくしかないのも事実
そんな奴が居るのも事実だし
旅行を心から好きで旅行の素晴らしさを
知って貰いたいとガイドしてくれる人が
居るのも事実

今度の海外旅行が初めてでは
ないみたいだしツアーなど組まず
逝って見るも由
また素晴らしいガイドさんに
出会うのを願うも由

(´-`).。oO(でも短期だとツアー組むか)

368 :異邦人さん:03/07/23 12:58 ID:fY1UAVO3
それとも1つ
不味くともコシャリは喰っとこう

エジプトの格言
おととい来やがれ=コシャリ喰っとけゴルァ

369 :異邦人さん:03/07/23 14:02 ID:QoPquxqL
>366
OP買わなかったからホテルランクダウンされたとか思ってるみたいですが,
それってツアー参加者の中でOP行かなかった人だけそんな差別受けたんですか?
ツアー全体が同じだったら,それは被害妄想では..?
もともとそういうツアーだっただけじゃないんですか?
現地でOP不参加者だけホテル手配を(悪く)変更するなんてこと
どこの旅行会社もしないと思う...。
もし、パンフレットに載っているホテルより手配が悪かった場合は
旅程保障に引っかかるから,旅行会社に文句言ってもOKだと思いますよ?

370 :旅行会社関係者:03/07/23 14:27 ID:QoPquxqL
ごめんなさい。上の書き込み私です.
もう来ないつもりが、また来てしまいました.
ツアーのお客様を扱ってて、思う事は,
誰でも,言葉が出来て,行動力があったら
ツアーなんかには参加せずに,皆自由気ままな旅をしたいと思っています.
でも、時間や,いろいろな問題でそれが出来ない人も大勢います.
ツアーに参加される方の興味は様々,十人十色です.
それを平均化して「ツアー」になっているのですから,
個人の希望に添えないこともあります.
会社としての利益追求を非難される事もありますが,
やはりマイナスではやっていけません。
ツアー代金が底をついている現在、現地でのお土産屋とのタイアップも必須となっています.
でも買い物の強要はしません.買い物していただければ嬉しいですが。(笑)
個人ではとても実現不可能な費用で、基本的なツアー料金は設定されていますし,
それで,本来なら旅行に行く事の出来なかった人たちも、楽しむ事ができるようになりました.
現地での、買い物,OPはあくまでもOPです.
お客様の意思に任されています.貴重な時間を...と思われるのももっともかと思いますが,
お買い物を楽しんでいる人もいることを理解してください.
ツアーでお買い物時間を割かれるのがどうしても嫌だという方は、
それなりの旅行代金のツアーに申し込んでいただくと、
やはり現地での立ち寄り店は少なくなります.参考にしてください.




371 :異邦人さん:03/07/23 15:33 ID:S9qGe9U7
遺跡内とかで度々ツアー客に押し出される格好になるので満足するまで見れない。
なんつーか逃げるようにその場を去る羽目になる

372 :異邦人さん:03/07/23 15:52 ID:fY1UAVO3
(´-`).。oO(旅行会社関係者さんは余程
      いやな客を多く見ているのだろうか
      日本での価値観を海外に当てはめて
      アタフタアタフタ((」゚ロ゚)゚))してしまい添乗員に
      文句タレタレな日本人は確かに昔は多かったが。。
      しかし旅行関係者が上の様な事を言っちゃだめ)
      気持ちは分かるがな。ノ)

因みに>>366さんの何年か前とは何年前だろう
昔は中国ツアーではよく在ったね、ホテルのランクが少し落ちるの
中国ではよくある事だよノ

まぁ>>366さんのエジプト旅行では
そんな事はあまりないと思うけど
素敵な旅になるのを祈っている

インシャラーw

373 :異邦人さん:03/07/23 16:58 ID:B/GA+FHT
>>368
コシャリ屋のオヤジに「モスリムか?」と聞かれNOと答えたら
うちはモスリムにしか飯は食わせない、と断られた。
実はチョト感動した。

374 :aaa:03/07/23 17:12 ID:qn/SmWjx
たしかに、個人旅行者が、有料のガイドの話を盗み聞きするために
団体に近づいてきたら、旅行社側は愉快ではないでしょうな。
でも、実際には、狭い遺跡の中では、ガイド付ツアーと接近した位置で
壁画や遺跡をみなければならないシチュエーションも多い。
それをどうやって区別するのでしょう?
(私もエジプトに来た人を個人的に案内していると、団体の添乗員?から敵意のある視線を
受けることがある。私らを盗み聞き組だと思っているんだろう。)

むしろ、公共の場では、団体とかちあったために、不便な思いをする個人もいるのだから、
団体を率いている業者の人たちには、むしろその点で周囲に遠慮や気遣いが欲しい。
個人客たちと団体客では、周囲に対する迷惑度は後者のほうがはるかに大きいので。
(だから団体が悪いというのではなく、それを意識して欲しいということです。)

まあ、日本人の団体は、欧米人の団体に較べれば、大概すごくマナー良いけど。


375 :aaa:03/07/23 19:00 ID:2ZlqkAgA
>>373
エジプトに少数派として生きる7%のクリスチャンのことを考えると
それは決して感動すべきことでは.....


376 :aaa:03/07/23 19:01 ID:2ZlqkAgA
>>373
エジプトに少数派として生きる7%のキリスト教徒のことを考えると
それは決して感動すべきことでは...(略

377 :異邦人さん:03/07/23 19:50 ID:S9qGe9U7
>>373
日本に少数派として生きる7%のコシャリ好きのことを考えると
それは決して感動すべきことでは...(略


378 :異邦人さん:03/07/24 10:13 ID:oFNNSWh9
>>373
カイロで少数派として生きる7%のサファリホテル好きのことを考えると
それは決して感動すべきことでは...(略

379 :異邦人さん:03/07/24 12:11 ID:wLfi2lOn
コシャリって豆とか入ってるんでしょ?
結構地域によって味や具が違うよね?

380 :異邦人さん:03/07/25 00:22 ID:x4bFNkzJ
AGE

381 :異邦人さん:03/07/25 09:25 ID:QCdAzS8j
やっとエジプトに行けそうです。
英語すらままならないので、ツアーですが・・・
あとは希望通り有給がとれるかどうかです。
ツアー会社は阪○交通と名○観光サービスで
検討中です。
 早く決めたいな。

382 :異邦人さん:03/07/25 21:29 ID:Wy3MwsCN
これから逝く人は熱さに気をつけよう???
って漏れは2月と11月しか逝ったことないけど、昼間は暑かったんで。

383 :異邦人さん:03/07/25 21:57 ID:x4bFNkzJ
バクシーシはどうよ?

384 :異邦人さん:03/07/25 22:55 ID:dwDsnTLf
写真を撮ってやったのでバクシーシを要求した、、、、
笑って逃げていった、、、、

385 :異邦人さん:03/07/26 03:54 ID:kbvZBrAP
エジプト3回行ったけど、バクシーシ要求されたことがない。
女性に対しては言いにくいのかな?


386 :異邦人さん:03/07/26 03:57 ID:HvHWQNVA
バクシーシってチップのことですか?

387 :異邦人さん:03/07/26 09:03 ID:GVZqvl1h
物乞い

388 :異邦人さん:03/07/26 23:20 ID:MkRFp0V0
最近、再び治安悪化の情報あり

389 :異邦人さん:03/07/26 23:32 ID:TDpe45T1
>>385
アラブのなかでは相対的に豊かで生活水準も高い国だと理解してますが。


390 :異邦人さん:03/07/27 00:01 ID:7vSJuooP
>>374

>むしろ、公共の場では、団体とかちあったために、不便な思いをする個人もいるのだから、
>団体を率いている業者の人たちには、むしろその点で周囲に遠慮や気遣いが欲しい。
>個人客たちと団体客では、周囲に対する迷惑度は後者のほうがはるかに大きいので。
>(だから団体が悪いというのではなく、それを意識して欲しいということです。)

禿同。

たとえば、ルクソールの王家の谷の地下墓室に陣取ったツアー客。迷惑ぅ〜。

ツアコンよ、あなたの職業としてそこでツアー客どもに説明したいのは、分かる。
それが職業だもんね。
でもね、そんなところで説明されたら、人が通れないんだよ。
ほら、上から人が降りてくるけど、通り抜けられんよ。
漏れも、外に出たいのに、あなたたちが居るために、待ってないといけないんだよ。

ツアー会社の都合でその他の通行人(観光客)のスムースな通行が阻害されてるんです。
通行妨害して、謝罪汁! 補償汁! とは言わないけど、ちょっと位は
他者に対して配慮してほしいよね。 あなたの商売の為に、周りを巻き込まないでヨ!
それを、通り抜けるのを待っている漏れを、「勝手に説明聞いた。謝罪汁!」とは
逆じゃぁないの?? 迷惑なのはそっちで、誤るのはツアコンのほうだよ。

説明なら、外の広いところでやってよ。わざわざ通行を阻害するところでやるから、
ツアー客は目の敵のように見られるわけよ。

391 :地球旅行者:03/07/27 00:15 ID:jF/HPbYN
>389
石油も出ない国が豊かなわけないだろ。
エジプトの若者が結納金を稼ぐために湾岸諸国に出稼ぎに行ってることは知らないのか?
一部の観光客相手の人々は日本を含む先進国の観光客を騙して荒稼ぎしているだろうが、一般のエジプト人は貧しいよ。
まあ、ツアーでしか行ったことないとそういう現実はぜんぜん見えてこないだろうがね。
所詮ツアーなんてそんなもんだ。ガラス窓から覗いてるだけってことだよ。




392 :異邦人さん:03/07/27 00:54 ID:/Fr0BQ7g
>>390-391
まぁ落ち着け。
ツアーVS個人でやりあう必要もないだろ。

393 :異邦人さん:03/07/27 09:46 ID:Mo1hqi+b
>>391    みどりのどうくつさんですか?

漏れも、エジプトで1回ほど旅行代理店にだまされたよ。
50ポンド程度のチケットを100ポンド近くもぼったくられた。

まあ、いい経験だと思うけどね。
トラブルあってこその、個人旅行だから。

ルクソールの駅で電車待っているときに出会った
大学生は、大学出ても職業無いんだとぼやかれた。
日本はいいねっ… と、うらやましがられる始末。

まあ、そういった偶然の世間話とかも旅の面白さの一つ。

トラブル嫌なら、テレビで見るだけか、ツアーで見ろということね。

394 :地球旅行者:03/07/27 22:39 ID:ZwHtw0ta
>393
そういうなにげない世間話が大切なんだよ。
そういうのをしないと現実がわからないんだ。
まあ、一般の日本人はエジプトの経済状況なんか興味ないってことかな。
ピラミッドを見て、テレビで見たのと同じで納得して終わりってわけか。
そういうつまんない旅行は絶対したくないよ。


395 :一般の日本人:03/07/28 00:44 ID:cuK3zUrA
>>394
あはは
ツアー客否定するのも個人旅行否定するのも
同  じ  レ  ベ  ル  ですよ。

396 :異邦人さん:03/07/28 18:21 ID:yj72yQgs
その同じレベルがきみよりはるか高いところにあるわけだが。

397 :異邦人さん:03/07/28 18:54 ID:lZd6dOiE
カイロからタクシーで30分ぐらいの所で空港の近く、らしい?
地元の人が行く、24時間営業の大きなショッピングセンターや
スーパーがあるらしい
知ってる人いますか?
情報をキボンヌ

398 :異邦人さん:03/07/28 23:57 ID:zcxWFiX+
>394
>ピラミッドを見て、テレビで見たのと同じで納得して終わりってわけか
つまんなくはなかったよ、不思議ハケーンのスタッフのみなさんがいかに苦労して
撮影したかであろうとピラミッドを見上げて思いまつた。
それにTVとちがうピラミッドは問題あるでしょう、、、
で、なにがおもろい旅行なの?ねえ?クツシタタソが書いた本ちょっと読んだけど
あれってオモロイ旅行なんでつか?と書くとむきになるクツシタタソループなりなあ〜

399 :異邦人さん:03/07/29 08:28 ID:rN/Olukn
>397
metroか?
msnで検索すれば、住所とか出てくるぞ
ちょっと、深い&英語だけど

400 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

401 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

402 :異邦人さん:03/07/29 10:57 ID:FfUWOS/b
>>397
「ワールドワイド エジプト」にも載ってるね。
ギニーナモール、ワンダーランド、とかでしょ。
ギニーナモールに行きましたが・・日本のショッピングセンターとあまり変わらない。
若者向けのブティックが多かったです。ヨーロピアンファッションが主流。
平日の昼間だった為か、どのお店も閑散としていて、すぐ出ちゃいました。
メトロマーケットは、普通のスーパーマーケット。
とても清潔で買物はしやすいですが、カイロ中心街のスーパーと比べると
ヨーロッパからの輸入食材(日本でも買えるような)が多いくらいで
わざわざタクシー飛ばして来る場所でもないと思う。
タクシーの運転手もギニーナモールは知っていたが、メトロは知らなくて
探すのに苦労しました。(実際はL字で隣接していた)

403 :異邦人さん:03/07/29 11:02 ID:M6QyR55/
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404 :異邦人さん:03/07/29 21:04 ID:uxCbxnmD
両替のレートはどこが良かった???
銀行かな?街の両替屋か?

405 :異邦人さん:03/07/29 22:02 ID:LXNY6/LQ
カイロ、ルクソール、アスワン、ハルガダは
ワールドキャッシュで引き出せるATMは
結構ありますか?

406 :異邦人さん:03/07/29 22:05 ID:phe8Ny7b
あります。おれはカードで下ろしてばっかだった。

407 :異邦人さん:03/07/29 22:40 ID:j7szEw2a
>397
スーパーマーケットだけでよいなら
metroスーパーがドッキ駅のそば(徒歩5分ぐらい?)にありますよ。
中心街からも地下鉄で逝けるので楽でつ。


408 :異邦人さん:03/07/29 23:04 ID:oWALeNv2
俺は、カードでしか両替しなかった。

ルクソールでは、川沿いのトーマスクックのオフィスでした。

409 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

410 :異邦人さん:03/07/29 23:54 ID:hWSMKiv6
10月ころの航空券の相場ってどのくらいですかね?
教えてください

411 :ツタちゃん:03/07/30 01:07 ID:lkbJr178
昨年暮れにエジプトとトルコに行って来ました。
なんといっても考古学博物館で
ツタちゃんのナマ・マスクを見れて感動しました。
↓旅行の写真を載せてます
http://www5.airnet.ne.jp/sas/

412 :five:03/07/30 13:57 ID:ouJo5fXe
カイロのスーパーマーケット・チェーン業界には流行り廃りがある。
「メトロ」スーパーマーケットは、今いちばん伸びているチェーンで、市内各所に店を開いてる。
観光客なら、わざわざ遠くにいかなくても、ザマーレクかドッキの店なら市中心部(タハリールとか)から近いよ。
もっと高級スーパーでは昔から「アルファ」がある。
でもメトロに行くのは、エジプト人なら中流〜富裕層だから、それ以下の庶民クラスの生活を見ることにはならないね。
街中の普通の小さなスーパーマーケットのほうが庶民に親しまれている。
(レジがあれば、どんな小さな雑貨屋でも「スーパーマーケット」というのだ。)
でも、エジプトにお金使って観光にきて、こんなとこ見たい人の気が知れない......

413 :five:03/07/30 13:57 ID:ouJo5fXe
ショッピング・モールもカイロでは最近の存在だが、栄枯盛衰がはげしい。
できたときは人気でも数年で誰も来なくなり廃墟とか。
いま大きいのはナスル・シティに多いが、観光客の行動エリアからは遠い。
シュブラ地区の「アルカディア」のほうが近い。
タハリールから、コルニッシュ通りを北上し、コンラッドホテルを過ぎたあたり。
タクシーで10分くらい。
(タクシー運転手は、メトロ、アルファとかショッピングモールは知らないことが多い。)

でも、エジプトにお金使って観光にきて、こんなとこ見たい人の気が知れない......
敢えてショッピング事情を見るなら、むしろ、ダウンタウンの商店街を歩くほうが
エジプト人の感覚はわかると思います。


414 :異邦人さん:03/07/30 13:59 ID:h09HbLrj
街中の小さなスーパーいいね

415 :異邦人さん:03/07/30 16:37 ID:y+DumW5y
>>404
俺が行った時はどこも大差なかった気がする。闇チェンだと少々得だが
>>410
下はアエロフロートだと5〜6万だったかな。30日FIXで。
エジプト航空だと10万以上だったかな

416 :異邦人さん:03/07/30 16:47 ID:riB8h95p
>>412-413
>エジプトにお金使って観光にきて、こんなとこ見たい人の気が知れない......

なぜ2回書く?

417 :異邦人さん:03/07/30 18:17 ID:qYS+g01Q
会社変わるんで、まとまった休みがとれたから個人旅行で行ってきた。
今日の便で帰ってきたよ。
カイロ、ダハブ、アブシンベル、アスワン、ルクソール、ハルガダと
駆け足だったけど、それなりに楽しめた。

ダハブは又行きたいね。

418 :異邦人さん:03/07/30 18:20 ID:h09HbLrj
>>417
おかえりなさい
暑かった??
今エジプトポンドいくらだった?

419 :異邦人さん:03/07/30 19:35 ID:IFTgfhL+
カードで両替って、visaとかのクレジットカードでキャッシングという意味?
手数料と利子高くない?

420 :異邦人さん:03/07/30 19:52 ID:gGyYnlIi
アスワン→アブシンベルの飛行機が満席で取れないってことあるの?
予約の方法とかも知ってる人教えて

421 :異邦人さん:03/07/30 19:56 ID:qYS+g01Q
>>418
20円:1E£ ぐらいかな
ただ向こうの連中は、E£よりも同等の$で払った方がいい顔するね。
裏レートがあるのかな

暑さはこたえましたが、日本に戻ってきて真っ先に感じたのが、肌にべとつく
湿気の気色悪さ

422 :異邦人さん:03/07/30 20:10 ID:qYS+g01Q
>>420
日本でチケットとっておけ

423 :異邦人さん:03/07/31 00:00 ID:iCYBYhUJ
>>422
禿同


424 :異邦人さん:03/07/31 00:25 ID:iCYBYhUJ
>>416
同感!
何故2回も書くかね
旅行の目的なんて人それぞれ見たいものがあるんだから
いいと思うぞ


425 :異邦人さん:03/07/31 14:21 ID:4L1CybKG
エジプトツアーで中華料理屋さんに連れていかれました。
経営者はカンコック人、豚肉じゃない酢豚、、、謎のチンジャオロースゥ、、、
気の抜けたビール、筆舌につくせないマズー(゚д゚;)
なんでエジプトで中華なんだろ?謎

426 :異邦人さん:03/07/31 16:37 ID:L+cE9tPC
グローバルユースビューローのツアーに参加しようと
考えていますが、この会社についてまったく知りません。
どなたか、この会社のツアーに参加した方いませんか?
ちなみに参加しようとしているツアーは
エジプト8日間約26万円です。

427 :異邦人さん:03/07/31 16:50 ID:z9pyjEIb
>>425
中華料理の不味い国ってのも珍しいよね
コシャリ食べ飽きてたまにはと行った中華レストランで自分もおみまいされました

428 :異邦人さん:03/07/31 16:53 ID:+nh5bG9m
9月終わりごろはまだ日本でいうと真夏級に暑いですか?

429 :425:03/07/31 16:55 ID:4L1CybKG
>427
中華のまずい国、、、ホント珍しいですよね。
大抵それなりに美味しいのにな、、、、鬱デツ

430 :異邦人さん:03/07/31 19:32 ID:iCYBYhUJ
阪急のツアーでも超マズーの中華を食べました
あそこまでのクラスは初めてでした

431 :425:03/07/31 19:48 ID:4L1CybKG
>430
やはりツアーには中華が組み込まれているのでしょうか?
日本人だから?余計なお気遣いはいいのにね。。。

432 :異邦人さん:03/07/31 20:54 ID:K7H+bjZ9
>>426
26万円も出すくらいなら、
航空券買って、自分で逝ったほうがましなのでは?

エジプトまでの往復航空券 13万円。(ピーク以外)
カイロ〜アブシンベル〜ルクソール 航空券 3万円
ホテル代 1泊1万円。6日泊っても6万円。
ルクソールでタクシー1日借り切っても5千円。

集団で王家の谷の墓を見物するより
一人でマターリ見るほうが、断然迫力あるよ。

とはいっても、片言英語さえ使いたくない場合は
ツアーが楽かな。

433 :異邦人さん:03/07/31 23:18 ID:tEppauuJ
サファリHからタハリールに行く途中に中華料理屋の看板があって
気になっていたのだが、宿の日本人数人で話のタネに
行くことになった。(上のほうに漢字の看板があったよね?)

それぞれ炒飯・焼きソバ・カニ玉・ラーメンを頼んだんだけど
変な食感だったよー。焼きソバはパスタの醤油炒め、
炒飯もご飯の醤油炒め、どっちも油でギトギト。
カニ玉はカニが入ってる様子はない。
普段食べてたものがものだけにまずいとは思わなかったけど、
あれを日本で出したら別な意味で話題になるとオモタ。
いくらぐらいだったかな、丸焼き鶏を十回ぐらい食べられるような
金額だったっけか。

あのとき一緒に行った人、ここ見てないかな。
7年ぐらい前の正月の頃です。



434 :異邦人さん:03/08/01 00:13 ID:TZlNbjJV
アスワン-アブシンベル28000円ってどお?
実費だと20000くらいかな?

435 :異邦人さん:03/08/01 00:30 ID:ZF89Pr0/
>>434
28000円って阪急のOPでしょう?
だから高いって
航空運賃往復で140ドルでアブシンベル神殿まで無料バス出てる
前レス読むべし

436 :異邦人さん:03/08/01 01:44 ID:drn3LU/j
紅海は、とてもきれいだった。
また行きたいでつ。

437 :..:03/08/01 10:10 ID:7AFzSw6d
>>433それは福星かな?
今年になってつぶれますた。
>>435
アスワンで買うと往復で70US$。
アブシンベル空港〜神殿は送迎付き
アスワン市内〜空港は各自タク

438 :異邦人さん:03/08/01 12:21 ID:ZF89Pr0/
>>437
アスワンで空席あるかな?
ちょいと不安

439 :..:03/08/01 15:43 ID:7AFzSw6d
>>438
保証はできないが、空席はあると思う。
一時、アブシンベルへは飛行機でしか行けない時代があって、
予約が難しい時期もあったが
今はミニバスツアーとかでガンガン行けるようになったので
以前に比べれば大分、席は取りやすい状況にある。
現地のエジプト航空のオフィスで予約しておけばいいと思う。
アスワンからミニバスツアーとか、バスとか
ほかにもいろいろ手段はある。
ちなみにアスワンのバスターミナルは場所が変わった。

440 :異邦人さん:03/08/01 16:51 ID:ZF89Pr0/
>>439
ありがとう

441 :異邦人さん:03/08/01 18:23 ID:hcLrhelN
>437
往復で70ドルなんですか。片道70ドルと勘違いしてますた
サンクス

442 :異邦人さん:03/08/01 18:31 ID:fSA+NHTP
>>415
ありがとう〜。結構幅あるんですね。考えてみます。

443 :..:03/08/01 20:23 ID:7AFzSw6d
確証はもてんが、ほとんどの人は往復でしか買わないから
多分往復の値段だと思う。ちなみにエジプトポンドだと420ポンド前後。
便数や出発時間とかはツアー客など乗客の多い少ないで日によって変わることもある。
だいたい1日3〜5往復ということが多い。
ただし、最近はワゴンリみたいに外貨しか受け付けないことも多いから
ドルかユーロの現金は多めに持っていかれたし。

444 :異邦人さん:03/08/01 21:33 ID:4Tylrg4+
ちなみに、アスワン市街地から空港までのタクシーは
途中でハイダムに寄るコースで
500円〜1000円くらいね。

エジプト人は、乗合で逝くので
運良く乗合出来るようなら200円程度で空港まで逝ける。

航空券 往復1万円、タクシー往復2000円なら
オプショナルツアーなんて眼中に無いでしょ。

445 :..:03/08/02 09:29 ID:ppyyxkgJ
>>444
そんなところでしょう。
市街地から空港までは相場が25£Eで、言い値で40£Eぐらい。
これは交渉次第。

446 :five:03/08/02 14:30 ID:f0EB8ByS
所詮エジプトじゃ、食材の制約(東洋の食材の安価な入手が難しい。豚を中心にメニューを作れない)、調理上の制約(豚のラードを使えない)、客のレベル(エジプト人に中華の味なんてわからないから、客が店を育てにくい)、等々、中華レストランに不利な土地。

カイロの中華料理でマシな店は、
・Gulf Royal (チェーン店) 
 ソースの味が本格。日本でも中級の上くらいのクラスの店として十分通用か。
・Regent (ラムセスヒルトン内)
 高級を標榜しているが、一品の量が少なくて中華らしさに欠け、店員もエジプト人なので、やや落ちる。
・Chin Chin (ザマーレク地区)
・Asia House (Shephardホテル内)

安い店も近年いろいろできてきているが、安いところでは日本人の口にあう中華なんて到底食べられません。
韓国料理は、いい店も存在します。
一方、日本料理店は、中華よりさらにレベルが大きく落ちます。みじめ

447 :異邦人さん:03/08/02 17:11 ID:hOokpog8
エジプト行ったらエジプト料理食べたいよ

448 :five:03/08/02 17:21 ID:f0EB8ByS
>>447
まずいけどいいのか?

449 :異邦人さん:03/08/02 17:24 ID:hOokpog8
>>448
そうなんですか
現地の美味いものを食べるのが旅行の楽しみの一部だと思っているのですが
エジプトではそれは望めないのでしょうか

450 :異邦人さん:03/08/02 17:29 ID:SzBcc1jM
>449
わたしゃそれなりに美味しかったけどな〜
でもツアーなんで外国人向けエジプト料理だったかも。
中華はやはりまずかった、、、、


451 :異邦人さん:03/08/02 18:56 ID:o7OY6qTT
エジプト料理、不味いよ。庶民が入っているような料理屋のヤツは。

ためしに、カイロのサハラホテル近くの裏通りにある
料理屋など、はしごしてみな。
あれが、平均的なエジプト料理だからさ

452 :異邦人さん:03/08/02 19:14 ID:tcRf5a4s
コッシャリはどうね?

453 :異邦人さん:03/08/02 19:51 ID:SzBcc1jM
>451
エジプト料理自分でつくってもウマ〜でした
エジプトで食べても美味しいと思ったけど
味貧乏なのかしら?

454 :異邦人さん:03/08/02 20:48 ID:YDbMRGgJ
とりあえず、モロヘイヤスープ、タヒーナは文句なしにうまかった。

455 :five:03/08/03 01:45 ID:BotBs+vM
エジプトのことを悪くいいたいわけではなく、まして旅行板でネガティブなこと書くのは反則かもしれないが、
エジプト人が他の国にくらべて食べ物の味に無頓着なのは、まあ誰にも否定できないでしょう。
欧米のガイドブックには、エジプトはグルメを喜ばす国ではない、と身も蓋も無くはじめに書いてあるものも。
でも良いレストラン情報、プラス運、プラスあなたの味覚の嗜好しだいでは美味しいものに出会える可能性も無いとはいえない。
エジプト人にとっては味より量です!

>エジプトで食べても美味しいと思ったけど
それはあなたの料理のセンスがいいだけ。
同じ名前のアラブ料理でも、ヨルダン人やレバノン人が作るとエジプト人よりずっと美味しく作る。
丁寧に作るか、ガサツに作るかの違い。国民性だ。

456 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

457 :five:03/08/03 02:00 ID:BotBs+vM
なお、エジプト料理って意外にエジプトでもレストランでは食べられない。
カイロでも、高級なアラブ料理店はたいていレバノン料理です。
エジプトらしい料理というと、↑に出ていたモロヘイヤのスープとか、鳩のグリル、タヒーナ(ゴマのペースト)などのアイテムでしょうか。
モロヘイヤは日本人の口に合う嬉しい料理だけども、なぜかアラブ料理店でも出すレストランが少ない。
グリル系は、店によって当たり外れが激しい。グリルは高級店でも美味いと限らないから困る。
個人的には、アブー・シャクラを地元のグリルの有名店としてお奨めしたいです。(でもアルコール無し)
観光客相手のフェルフェラは×。
とにかく、エジプトでは外食で美味しいものをあまり期待しないこと。
香港やイタリアやフランスに行くのとは違って、料理に神経を使わない国民の国に行くのだから。


458 :異邦人さん:03/08/03 10:11 ID:17Vm26XX
エジプトって、遺跡見に行くところなんだよね。

料理は、生命を維持するために食べているだけということで。

だから、犬の飯のようなコシャリが人間用に売ってるんだ。

459 :異邦人さん:03/08/03 19:55 ID:PSHN2Fgd
果物はどうね?

460 :異邦人さん:03/08/03 20:40 ID:Nm/tv9Yv
エジプト。あの吉村教授でも閉口するまずい料理もあるしね。
だから教授はソースが必需品なんだって。しょうゆじゃ負けちゃうそうだ。
ソースどばどばかけて、ソース味でむりやり食べると手記に出ていた。

461 :異邦人さん:03/08/03 23:01 ID:R2SFNOiG
>459
味が濃いように思いました、自分的には美味しかった
特にオレンジなんかは、、、でも輸入品?国産?

462 :異邦人さん:03/08/03 23:07 ID:17Vm26XX
オレンジといえば、モロッコのほうがオレンジはおいしかった。

463 :異邦人さん:03/08/04 00:31 ID:WKSjQIUi
「アブシンベルへ行く前の晩は、ランクが落ちようとノボテルエアポートに泊まれる」ので申し込んだのに、
「余計なお世話のランクアップ」で大してよくないシェラトンロイヤルガーデンに泊まらされ。
渡し舟に乗らないとアスワンの街へ行けないイシスアイランド。
シャトルバスでないとルクソールに行けない欧米人向けモーベンピックジョリーヴィレ。
ルクソ〜カイロなんてひとっ飛びなのにエアコンの効かない経由便。
魚市場の冷蔵庫のように冷えた店内で不気味な中華料理。
朝ごはんがお粗末なロイヤルナイルタワー。
阪○○○ピックス、もう利用せん。

コンラッドは、隣にスーパーも入ってるワールドトレードセンターがあるし、
朝ごはん、和食あり、パンケーキなんかもあるよ。


464 :異邦人さん:03/08/04 01:00 ID:g+zuxgwx
ところでモロヘイヤって高級料理になるの?

地元の連中が利用しているような店(チキングリルが店先に並んでるような店)で
よく定食物をよく食べてたけど、モロヘイヤなんて全然見かけなかった。
オーダーすればあったのかな?

エジプト最後の日にカイロでちょっと高級そうな店でチキンwithモロヘイヤってのを
食べたのが唯一だったな。

465 :異邦人さん:03/08/04 10:04 ID:rWT3AUIt
阪○!相変わらずヒドイねえ

466 :異邦人さん:03/08/04 18:16 ID:OGLP37Tp
コンラッドは高級ホテルなので
格安ツアーでは無理よ.(笑)

467 :異邦人さん:03/08/04 20:49 ID:VEi/RlHb
>>463
げっ、個人旅行よりひどいじゃん。

ツアーって、便利な町の真中の中級ホテルに泊ると
おもっていたが。

当方、ツアーは一度も参加したこと無い。

468 :five:03/08/05 06:19 ID:oSKgJ6mD
>>464
モロヘイヤは、ごく庶民的の家庭料理。
なぜかレストランではあまり出ない。(高級レストランでも庶民店でも)

ちなみに、最も本格的に作るときは、ウサギでダシを取りますが、
これは特別のときだけ。レモンや酢をたらしても美味い。

あと、エジプトは料理はまずいと書いたが、果物・野菜(調理前)は凄くおいしい。
特に旬の野菜は感動的に新鮮でうまい。
清潔な店でサラダを食べるのはGOOD


469 :異邦人さん:03/08/05 15:11 ID:Kw71Xtj7
ウサギでダシを取ったモロヘイヤスープと
ウサギ料理を出す店がダフラ・オアシスにある。
店の裏の小屋でウサギを飼っている。

470 :異邦人さん:03/08/05 15:32 ID:IvLuEYH4
>>469
(゚д゚)その場で捌いてくれるのだろうか刺身みたいに
粋のよさとか鮮度はどのレストランよりも負けないだろうね
でもちょっと可哀想(+_+)

471 :異邦人さん:03/08/06 00:22 ID:TqSRKaaX
何だか、可愛そうだな
漏れは小さいとき、うさぎ飼ってた
死んだときはお墓まで、作った

472 :異邦人さん:03/08/06 00:41 ID:IldaShGU
カイロの鶏屋はわかりやすかったね。
歩道に鶏がウロウロ歩いてるんだもん、逃げりゃいいのに。

猫もイパーイいたなあ。丸焼きチキン屋に猫が群がってくるが
皆さん骨はあげないでね。
鳥の骨は細い針状に裂けるので、魚の肉なんかよりも危険なのだ。
実際これが原因で、日本でも犬や猫が死んだり大怪我したりしている。
エジプト語が堪能な方は店にも教えてあげて欲しい。

473 :異邦人さん:03/08/06 01:17 ID:KRIHgvRj
おしりは、手で拭く習慣が残っている地域もある?

474 :異邦人さん:03/08/06 01:34 ID:NtGtPnDn
>>463
>ルクソ〜カイロなんてひとっ飛びなのにエアコンの効かない経由便。

どこを経由したの。ハルガダあたりかな?

475 :463:03/08/07 23:52 ID:UFzsUgTE
絶対現地人しか乗ってこない、アシュートでした。

476 :アナ ターリバトゥン:03/08/08 00:36 ID:QdbLABxV
9月にいきます!!!
8日間しか滞在できないのですが・・・・アブシンベルやアスワン、紅海にシナイ山など行きたいところがたくさんあって迷っています。お勧めはありますか??
ホテルは今から予約しなくても当日実際行って泊まれるものですか?

477 :異邦人さん:03/08/08 01:05 ID:PZ2ckZXy
ラクダに乗った香具師はいるか〜?
どうよ?

478 :異邦人さん:03/08/08 01:13 ID:LcbmN7GM
私も十月に行く予定です。
地球の歩き方等を今日買って読んでみたのですが、
私は大学生で時間は有り余っているので
全て陸路で南はアブシンベル、東南はシナイ山まで
行こうと思っています。予算はこれからのバイト次第
ですが、航空券代あわせて多くて20万位です。
ちなみに海外は初です。

まずお聞きしたいのは
@現地で電車やバスの切符を購入する時に使う言語は英語なのか
A切符はすんなりと購入できるものなのかということです。
(日本でいう「みどりの窓口」に並んで新幹線の切符買うみたいな感じを
 想像していると酷いギャップを味わうことになるのでしょうか)
B電車やバスの時刻表なるモノは存在し、機能しているのか
C電車やバスがどの方面に行くのかどうかはわかりやすく表示されて
 いるのか。もしくは間違わないようにするにはどんな行動をとるべきか

今のところ電車とバスを現地調達しようと思っていますので
この点に何かアドバイスをいただけると嬉しい限りです。
よろしくおねがいします。


479 :異邦人さん:03/08/08 02:04 ID:iuCsGMGQ
>>478
1.そういう切符売りはほとんど英語を話せる。一応観光国
2.並ぶ事はそんなに無いと思う。現地人優先で、発車の10分くらい前まで
 チケットを売ってくれないってのはしばしばあった。
3.時刻表は存在する。ただ、往々にして遅れる。
4.表示はまず、アラビア語。読めない人には全然分からん。
 間違わないようにするには確認すればいい。目的地の連呼でも構わない。あと、降りる時のほうが神経使った方がいい。
 長距離バスでも休憩以外の途中下車あったりするし、バスターミナルをすっとばす可能性もある。
 日本の電車やバスのように、地名や駅名なんて言ってくれない。そろそろ到着するはずだと
 思ったら、止まる度にバスなら乗客にチェック。電車なら乗客やホームの駅名看板をチェック。
 
時間あるならオアシス行くといいよ。砂漠で野宿なんて楽しいよ。
あと、紅海も。例えばシナイ山なんかはダハブからツアーで行けばいいし

480 :478:03/08/08 03:36 ID:LcbmN7GM
>>479
レスどうもありがとうございます。自分も頑張ろうと思います。
どなたかはわかりませんが、感謝いたします。

自分は国内での野宿経験はアリなのですが、海外は全くどんな
ものなのかわかりません。さらに質問させて頂きたいのですが。

@予約無しで宿を現地調達という話はよく聞くが
 実際どのように調達しているのか。
〈直接宿に交渉しに行くのが普通なんでしょうか)
Aそもそも宿はわかりやすい表示になっているのか。
 宿数は街の中にたくさんあるのか。
B宿代を浮かすために国内では夜行バス・列車によく乗った
 のですがそれは海外旅行でも通用しますでしょうか

再びですが、よろしくお願いします。

481 :異邦人さん:03/08/08 03:56 ID:A3Q+3Whk
>479
えっといきなりエジプトは結構ハードル高いんではないでしょうか?
無事帰ってこれればいい思い出でしょうが、僕としてはあまりお勧めができないような・・・
行くなら行くで色々下調べきちんとしてがんばって楽しんできてください!

482 :479:03/08/08 05:06 ID:LcbmN7GM
>479
そう言われると、海外旅行をやったことが無いので
そうなのかもなと思うのですが、エジプトには是非とも
行ってみたいと思っているのでとりあえず計画立案しています。

ハードルが高いとは例えばどういうことなのでしょうか?


483 :異邦人さん:03/08/08 09:26 ID:iuCsGMGQ
>>480
野宿で勘違いさせたかな。要はオアシスの町から出ている砂漠ツアーの事だ。もちろん
ガイドが一緒。砂のベッド、見上げると満天の星、流れ星。結構いいよ。海外で日本的な
野宿なんてしないほうが無難。危ないからさ。

1.いくらくらいのホテルを考えている?それによって違うが、あまり高いホテルでない限り
 予約は不要。つまり飛び込みで直接行くって事。部屋が空いていないなんてあまり
 聞いたことが無い。
2.まず英語表記されているので気付かない事は無い。
 需要より供給のほうが多い気がする。むしろ泊まってくれと頼まれる。客引き多し。
3.安い宿なんてのは1泊1jを切る。金を浮かす為だけに夜行使うのはあまり意味がない。
 寝てる間の移動で時間短縮、次の日まるまる観光できるなどのメリットでみんな使っているはず。

やっぱ481氏の言うように、下調べは大事だよ。初海外ならなおさら。まあガイドブックにはっきり載っていないような疑問
をここで聞くのもいいけどさ、エジプトの旅行記HPなんか見てると大分様子が分かると思うよ。そんで疑問が
残るならここで聞けばいいよ。エジプトがハードル高いかどうか分からないが、
相手を余裕でシカトしたり、時には怒鳴ってすごむくらいの事は出来るか?旅行中トラブルに遭わない
なんて事はまず無いよ。その位は最低限できるようになっておいたほうがいい。

484 :異邦人さん:03/08/08 10:06 ID:fwfbwl8f
>>480
慣れれば怖いことのない国なんだが
初めてで到着したばかりの時にややハードルがあるか。

夜中にカイロ空港に到着する便だったら、
あそこは詐欺師が多いから、バカ高いツアーを買わされたり
勝手に別のホテルに連れていくタクシー運転手がいるから
ホテルを予約して迎えに来てもらうのが安心かも



485 :異邦人さん:03/08/08 13:06 ID:x07BOMOz
>>482
ハードルが高いと云うのは欧米と比べて位でと
考えといた方が良いと思うよ
確かにエジプティーは鵜罪が
比較的観光はし易い
海外が初めてと言う学生さんによく会ったが
皆臨機応変に難関を突破してったよw

文章から察すれば
ちょっと神経質な所が見受けられますが
もうちょっとマターリ思考で行った方が良いかもよ
まあ初めてなら心配は付き物だが

インシャラー

486 :異邦人さん:03/08/08 13:38 ID:rT7KkKCB
>479
エジプトに入る前にちょっとヨーロッパを見てみたら?トルコ経由するのもいいかも
ワンクッション置いてみるって言う意味で。
ヨーロッパの文化や人々の人相とエジプトの文化や人々の人相を
比べて見るのも面白いかも、、、、
両方逝ってアジア等も逝ってみて地球の文化ってどこかしら繋がってるんだな〜と
妙に感心したりしました。

>485さんのインシャラー、、、そのと〜りですねえ

487 :異邦人さん:03/08/08 13:50 ID:x07BOMOz
どうでもいいが
サファリのHPもついに無縁になってた (藁

488 :異邦人さん:03/08/08 14:32 ID:kmhI/7ik
エジプト、何も難しい事なんか無い。
観光が無かったら国が成り立たないだけあって、
基本的にみんなウザイが優しい。
その辺にいるエジプト人に聞けば、道とかもきちんと教えてくれる。
警官もかなりいるし、頼りになる警官は多いほうだと思う。
観光客を騙そうとする奴は、そういうオーラがでてるよ。

あと、列車・バスの時間の正確さは日本のレベルを期待しないのなら、
全然気になるようなものでもない。
特に始発なんて定刻通りすぎて驚いた事数回。

ちなみに飯のまずさに関しては相当なレベルなので、
トルコをワンクッションで入れるとエジプト料理が食べられなくなりそう。

489 :異邦人さん:03/08/08 18:21 ID:XJXLTUzR
明日成田発でカイロ逝きます!

490 :five:03/08/08 21:37 ID:ZDdjHazm
>警官もかなりいるし、頼りになる警官は多いほうだと思う。

それはちょっと賛同しかねる。基本的に役に立ちませんよ。
さらに、いざと言うとき、外国人とエジプト人の利害が対立したら、十中八九は
理屈関係なく、エジプト人を庇う。(エジプト人の犯人を逃がしてあげる。
被害者にも過失があったことにしてしまう。どうせアラビア語の調書を旅行者は
読めないから。)
自分を守るのに頼れるのは、自分だけ。


491 :異邦人さん:03/08/08 22:24 ID:PZ2ckZXy
警官はバクシーシ要求しない?

492 :異邦人さん:03/08/08 23:24 ID:23nmQKcB
バクシーシを要求する状況になれば要求されるかもしれない。
でも普通に旅行してたらそんな状況にならないだろ。
むしろピラミッド登って捕まって、「頼むから受け取ってくれ」となる日本人の
ほうが多いかもよ。

493 :five:03/08/09 05:21 ID:itbKBF9S
エジプトの街で見かける警察官には、交通警察、治安警察、観光警察ほか、異なる種類の警察がいます。
(それに秘密警察ってのもあるけど。)
観光警察は、観光客の味方でなきゃいかんのに、実際には悪質業者の味方。
バクシーシ欲しがるとしたら観光警察の兵士。ギザのピラミッドみたいに人の目がいっぱいの所ではできないが、ちょっと人が少ない遺跡では、案内の押し売りしてチップ要求。
払うか払わないかは、あなた次第。
あと、ピラミッドは絶対登るなよ。カイロの日本人が恥ずかしい思いしてんだよ!

494 :異邦人さん:03/08/09 05:44 ID:jdFIcEwi
>>493
カイロに長そうなので聞くけど、
今のサファリってもう崩壊してるの?
みんなスルタンに行ったの?

495 :異邦人さん:03/08/09 09:08 ID:TeE8cSQn
エジプトの人はボールペンあげると喜ぶってほんと?

496 :異邦人さん:03/08/09 10:28 ID:F6fdbRPA
>495
おまえもチョコレートもらったら嬉しいだろ?

497 :異邦人さん:03/08/09 10:44 ID:ccOyihK9
>>496
別に嬉かねーだろw

498 :異邦人さん:03/08/09 10:53 ID:+n+rwpm6
>>497

バレンタインデーにだよ

499 :異邦人さん:03/08/09 11:47 ID:ccOyihK9
>>498
その日は嬉しいなぁ

500 :異邦人さん:03/08/09 22:15 ID:1oqK1R0A
9月にエジプトデビューしよっかな、と考えているけど、
一人じゃ不安だし、高くてもツアーを選ぶつもり。
最低の安全をお金で買うってことかな。

501 :異邦人さん:03/08/09 22:24 ID:unPojta4
8月末にツアーでエジプト行きます!!
楽しみ(~▽~@)♪♪♪

502 :異邦人さん:03/08/09 23:14 ID:qdKcJ5Gj
エジプトツアー帰り人は、かなりの確率で腹を壊すようだ。
旅行中、集団食中毒で、過半が病院おくりになったツアーもあったそうだ。



503 :異邦人さん:03/08/09 23:33 ID:uLZbROeC
>502
それがエジプトでは普通だと思うが・・・・
とにかく食い物、飲み物には個人で注意しろってこった

生水は当然として、生野菜サラダやジュースもやめておいた方がいい
あと、飲み物は絶対に氷抜きにする事
(ガイドブックにも必ずアイス抜きオーダーの例文がのってるよね)

うちなんか1回懲りて、歯磨きで口をすすぐのもミネラルウォーターにしている

504 :異邦人さん:03/08/09 23:37 ID:HsMyuHB8
>>502
漏れは、サラダも食べたし、その辺の安食堂で
毎食食っていたが、別にどうって事ないよ。

インドでヨーグルト食うよりは、下痢の状態もはるかにマシ。
気にしすぎ。

505 :異邦人さん:03/08/09 23:48 ID:3JClXpXL
>>504
俺はインドで毎朝ヨーグルト食っててなんとも無かったが、
エジプトのコフタ食って細菌性の下痢になった(しかも2回)。

当たる時は何を食っても当たるだろうし、まぁ人それぞれかと。
でも気にしすぎるのは確かによくないと思う。

506 :異邦人さん:03/08/10 00:37 ID:b74KZ9v/
>504
丸焼き鶏肉屋のサラダから水が腐ったような匂いがしたときは
さすがに不愉快だったよ・・・洗濯物が乾かなくて臭くなった
ときのあの匂い。
でも全部食べちゃった。なんともなかったけど。

歩道に置いてある素焼きの坪の水を飲もうとしたら
近くにいた爺さんに「やめれ」と言われた。
「それを飲むとウンコが水のようになって尻からドバー」
な様子を歩道の真ん中で身振り手振りで表現するのが素晴らしかった。

507 :異邦人さん:03/08/10 09:18 ID:62VD14I7
>506
それってエジプトの話かインドの話か気になる・・・

508 :異邦人さん:03/08/10 10:54 ID:l+ckKvXd
>歩道に置いてある素焼きの坪の水を飲もうとしたら

北アフリカ、中近東にこの手のヤツ多いよね。
バス停とかにも置かれていることがある。

素焼きの壺の表面に染み出てくる水が蒸発するときに
気化熱を奪い、壺が冷えるという仕組み。
よく考えたものだ。

自分は、飲んだこと歩けど、別にどうって事なかった。
(ただし、イソジンうがい薬を1滴たらして消毒して
飲んだけど)

509 :506:03/08/10 11:00 ID:8cLbvJed
>>507
スマソ、カイロです。
サファリホテルのすぐ近くのチキン屋です。夕飯は必ずここだった。

510 :異邦人さん:03/08/10 14:22 ID:l+ckKvXd
>>509
ホテルの前のあの商店街のか?

チキン屋何軒かあったような気がしたけど。
ところで、その商店街に魚の干物屋があるんだけど
あれ、買ったことある?(味はどう??)

511 :異邦人さん:03/08/11 19:22 ID:4w3FNXTl
ギザのホテル街からカイロまでのはどのような交通手段だった?
やはりタクシーか?

512 :異邦人さん:03/08/11 20:14 ID:ro7Rc1/U
>>511
ギザには地下鉄「ギザ・サバーバン駅」があるから、
駅までミニバスで逝き、そこから地下鉄がいいんじゃないのか?

市内までバスは、渋滞に巻き込まれると思うが。

513 : :03/08/11 20:24 ID:WtrthBEc
ピラミッド通りにある地下鉄駅はギザ・サバーバンじゃなくて
ギザ広場駅(ミダーン・エル・ギーザ)
ではなかったかな? ギザ・サバーバンはもうちっと離れていたような
それはさておき、ギザといっても広いので、メリディアンとか
メナパレスに泊まるのだったら、メナパレスの前からエアコンバスで
逝くのもらくちんだよ。渋滞になるかもしれないけど。
スリーピラミッズとか、ヨーロッパ、シェラトンロイヤルガーデン
みたいなギザの真ん中にあるホテルならバス&地下鉄も便利かも。
市内バスとかマイクロバスはカイロの大まかな地理や
アラビア語が少しできないと、ちょっと難しいかもしれない。

514 :異邦人さん:03/08/11 20:50 ID:ITXbi8Ck
カイロ⇔ギザをバスで往復したが順調に走ってた。
バスはすげー混んでたが、観光客思いの地元の爺さん婆さん
ばっかで楽しかった。
カイロ市内の移動は乗り合いタクシー(というかバン)で
あれも楽しい乗り物だった。何度かタダで乗せてくれたっけな。

515 :511です:03/08/12 01:36 ID:CypJD3gE
レスありがとう
宿泊はピラミッドパークスというホテルです
何だが、ギザ地区のはずれでアクセス悪しという情報が
歩き方にあったので。。。

516 : :03/08/12 09:34 ID:XsQI6t76
>>515
ピラミッドパークは遠い。かなり遠い
ピラミッドからアレキサンドリア・ロードを車で10分ぐらい行くし、
まず歩いてはいけない。
ホテルの前は車がびゅんびゅん走る4車線道路で危ないから
渡るときは気を付けて。(かなり難しい。確か車でUターン
できなかったような)
でもタクシーなら環状道路の出口まで近いから便利
環状道路をぶっとばせばどこでも早く行ける。

517 :異邦人さん:03/08/12 17:41 ID:yWLi1rpw
2度目のエジプト到着時の夜に、やっとのことでハンハリーリ近くのボロ・ホテル取れた直後
に市場内でシャクシューカとか喰った。
店出た直後に下痢発症。
ぎりぎりホテルの地階レセプション前に辿り着いた所で限界に。
歩くと一気に暴発確実だったんで、目の前にあったソファに座って精神統一。
レセプションで働いてるお姉ちゃんが”どうしたの?”
こちらはクールさを装いながらも”お腹がちょっと・・・”
”何食べたの?”→”シャクシューカ”→”おぉ〜”

8%程度落ち着いた所でエレベーター飛び乗り、部屋まで小ダッシュ!
なんとかトイレに間に合った度97%だった。

人生で、あれほどまでの即効性な下痢はあれが最初で最後。


518 :異邦人さん:03/08/12 20:36 ID:L9A8a4TC
サファリ近くのチキン屋なつかしー!
私は階段下りて左側に行った、ネコがうろついてるとこ行ってました。
(隣が魚屋だったような)
生野菜も食べてました。
道端で売ってるジュースを氷入りで飲んでました。
もちろんお腹こわしました。
エントシード飲みました。


519 :異邦人さん:03/08/12 20:58 ID:C6obENN4
その、サハリから出て、右の方(東のほう、アズバキーヤ公園のほう)
へ向かっていって、ちょいと車の通る道を横切った向こうあたりにある
コシャリ屋とか、ナンで何かを包んで食べるような店とか、美味しかった
記憶がある。(といっても、エジプトの標準的ジャンクの中ではマシという
程度だが)

520 :異邦人さん:03/08/12 22:57 ID:entMXBpJ
とりあえずあの丸焼きチキン屋と、歩行者天国(?)んとこの
ファラフェル屋には行くんだな、みんな。
3週間ぐらいの滞在で、8割は鶏肉食ってた気がする。

521 :異邦人さん:03/08/12 23:36 ID:ZhU0x/f4
初めてこのスレきたのですが、サファリホテルって、カイロのどこにあるのですか?
なんでこんなに知られてるの?

522 :異邦人さん:03/08/13 00:36 ID:cWnhxRVK
ピラミッドパーク付近にバス停や地下鉄の駅はありますか?
また、よく乗り合いタクシー等聞きますが、どのように乗るのでしょうか?
情報をキボンヌ

523 : :03/08/13 00:57 ID:Pycse317
>>522
ピラミッドパークホテル付近に気軽に使えるバス停はまずない。
ホテルの前の道はカイロとアレキサンドリアロードを結ぶ
幹線道路になっているので、カイロ〜アレキを結ぶ
バスやマイクロバスとかは通るが、途中乗車はなかなかできない
と思う。地下鉄の駅もない。
流しのタクシーもないので、ホテルにたまっている観光タクシー
が考えられうる移動手段かと。

乗合タクシーはマイクロバスのことですね。
バスターミナルとか広場から出ていて、路線は決まっています。
行き先表示はアラビア語のみだけど、行き先を叫んでいるので
慣れれば利用しやすい。道路でマイクロバスを停めて
乗車するときは、向かってくる車に向かって手を挙げて
自分の逝きたい目的地を言う。満席の場合は停まってれない。
運賃は市内で25ピアストル〜75ピアストルぐらい。
タフリールやラムセス駅からピラミッドが75ピアスターぐらい。

524 :異邦人さん:03/08/13 12:16 ID:wy/9+/7B
>>521
なんでってあんた
何処にでもあるだろ、溜まり場BP
日本人宿としては珍しく長く繁栄したがね
でもって今は亡き日本人BPだ
他に移ってるよ
そして歴史は繰り返す

525 :異邦人さん:03/08/13 16:54 ID:dpBIl/ns
ヒマそうにしている乗り合いマイクロバスに「〜まで乗せてくれ」と
声をかけると請け負ってくれることが多い。

526 :異邦人さん:03/08/13 20:22 ID:gwMEQ3NW
>>523
マイクロバスは、手を上げたら停まるよ。

ただし、遠くから来るマイクロバスのフロントガラスに
掲示されている行き先(アラビア語のみ)を的確に
読み取って、手を上げる必要がある。

漏れは、何回も読み取りにしくじって、別の行き先の
マイクロバスを止めてしまい、
停まったバスのフロントガラスを見て、
「しまった。間違えました。ごめんね」と
運転手に謝ったことがある。

527 :異邦人さん:03/08/13 20:35 ID:z+TfMdHl
その辺の人に行き先を言うと叫んで停めてくれたりね。
エジプト人、何気に旅行者への心配りが素晴らしい。


528 : :03/08/13 22:21 ID:Pycse317
>>526
エジプト人もよく間違える
というか片っ端から停める
タハリール広場とラムセス駅、アル・ハラム(ピラミッド)、ギザ
のアラビア語綴りを覚えておくと強い。
文字を知らないとタハリール広場がちょっと判読しにくい

529 :異邦人さん:03/08/14 01:34 ID:39tKcnPl
エジプト人は、細菌性下痢にはならないのですか。

530 :異邦人さん:03/08/14 08:48 ID:+zy5MkJc
胃腸が丈夫?

531 :異邦人さん:03/08/14 10:25 ID:mwKuf3Xv
なんでサファリホテルに泊まるの???

532 :異邦人さん:03/08/14 10:50 ID:7jFu9EFq
なんでエジプトに行くの?
なんで海外旅行なんかするの?
なんで生きてるの?


533 :異邦人さん:03/08/14 11:28 ID:uewjHInO
>>532

534 :異邦人さん:03/08/15 05:14 ID:AQo05/yz
>>531
>なんでサファリホテルに泊まるの???

理由は次のすべてでつ。
1)日本人が集まっていて外国にいる不安感が軽減されるから。
2)一人旅に必要な英語その他サバイバル能力がなくても
 日本人から色々教えてもらえるから。
3)自分と同じような人間がいると安心できるから。
4)集団から離れて一人は恐い(or嫌だ、つまらない、etc)から。
5)以上の本音を認めなくて済む言い訳を、先人が用意してくれている宿だから

俺には海外にきて(略



535 :山崎 渉:03/08/15 21:00 ID:1nSjHcy8
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

536 :異邦人さん:03/08/15 23:17 ID:e1k2urJ8
エジプトに行きたいです。
ツアーに一人参加はどうでしょう?
あと、エジプト・トルコ10日間なんてのは
日程的に無理があるのでしょうか?
トルコにもいけるなら行きたい。

537 :異邦人さん:03/08/15 23:49 ID:7N+2ZYP6
>>536
私はいつも一人参加です。
エジ・トルで10日の場合、エジはカイロ近郊のみが多いです。
ギリシャ・エジ8日間行ったけど、全然OK。

538 :異邦人さん:03/08/16 05:48 ID:2HYqjPXs
>>521
漏れはその下の階のベニスで泊まった。
サファリが有名なのはカイロ在住の日本人が〇山だったかな。忘れたけど、日本人が着やすいようにしたんだとさ。
情報ノートの点数がすごいので、アフリカのみならず全世界!っていってもたいしたことなかったけど。

昼はビルの入り口に良いレートで両替してくれるおじちゃんがいる。
夜はピラミッド登ろうツアーなるタクシーの運転手がいる。
いまはどうなったかしらないけど。

場所は考古学博物館から歩いていける距離ではあるんだけど、町のなかで複雑だし口で説明するのは大変。
まぁ行って日本人にきけばわかるよ。ってか地球の歩き方にのってるでしょ。

539 :異邦人さん:03/08/16 10:20 ID:eKn4rOXl
>>538
考古学博物館からの逝きかた。

考古学博物館 → タフリール広場(巨大なインターチェンジ)
 → 斜め右前のラムセス通りへ(2本あるので、手前の高架の少ないほう)
 → (およそ10分くらい) → ナセル駅交差点(裁判所の欧風の建物が右角にある)
 → 右折(裁判所に沿って、右のほうへ) → 1本目か2本目の路地を左折
 → 1本目の露天の並んだ道を右折
 → その露天の並んだ道の右手にホテルがある。(ナセル駅から10分以内)

540 :異邦人さん:03/08/16 18:59 ID:/iJ+10Vh
そのラムセス通りの一本左側(広いけどちょっと寂しい通り)を
しばらく歩くと車やバイクの部品屋が並んでるよね。
ハインマウントブレーキランプやパチモンのカセットデッキや
わけわかんないメッキ部品なんかがズラリとあって
車好きには面白いと思う。
中東名物ランバダのバックブザーもあそこで買えるのかな。

541 :異邦人さん:03/08/17 10:45 ID:wRRrUQI+
536さん、一人参加は問題ありませんよ。わたしもよく行きます。10月にエジプトに行こうかと考えていますが、宜しければご一緒しませんか

542 :異邦人さん:03/08/17 17:01 ID:OZILlhYb
>>523,538
どうもサンクス。521です。
そっか、カイロにも溜まり場ホテルがあるのですね。そういうホテルはアジアばっかりかと思って
いたので。。。私は溜まり場ホテルは苦手なので利用しないと思うけど、勉強になりました。
しかし、カイロに長逗留したりリピートする人って、そんなにいるの?
数年に1度ちらっと行くだけだからなんともいえないけど、でも
カイロの道ぱたで日本人に会うことってないけどなあ・・・ と、小一時間

543 :異邦人さん:03/08/17 21:22 ID:fRoFPbW8
確かにイスタンブールやブダペストやなんかじゃ日に何人も
見かけることを考えるとカイロは少ないんだろうなあ。

544 :異邦人さん:03/08/17 21:39 ID:BJiZG6JN
ガイドブックに蚊取線香を持参した方がいいとか?
実際はいかがでしょうか?

545 :異邦人さん:03/08/17 22:47 ID:fRoFPbW8
>>544
いるいる。冬に行ったが凄かった。夏より秋〜春に出るんだとな。
宿の近くの薬屋でドイツ製の蚊取り線香買ったけど、
日本製のほうが効きそうだったなあ・・

546 :異邦人さん:03/08/17 22:52 ID:8CXMwQJW
蚊取り線香と、皿(燃やすための皿)は
日本のスーパーで売っている「金鳥」のヤツを
かって持っていきます。


といっても、10年近く前に買ったやつが
まだ現役ですが。

あと、300円くらいで売っている
「蚊の嫌う音が出る装置」ももっていきます。

547 :異邦人さん:03/08/17 22:59 ID:fRoFPbW8
↑過剰装備

その装置なんぞ持ってくんだったらムヒ持ってけ。

548 :異邦人さん:03/08/17 23:46 ID:5CHVf0FK
テスト

549 :異邦人さん:03/08/17 23:51 ID:5CHVf0FK
ギザはフェイサルに住んでます。
ネットカフェはいっぱいありますが、日本語が使えるのは、ここタラアトハルブに
ある「ハニー」だけ。(歩き方にのってる。)
安いけど、遅いし、キーボードがガタガタ。んでギザから遠い。
ギザ(ハラムかフェイサル)にいいネットカフェないですかね?

550 :62.139.66.48n:03/08/17 23:52 ID:5CHVf0FK


551 :異邦人さん:03/08/18 00:11 ID:nefJ9sxr
ハーン・ハリーリで買える物の相場ってどっかに載ってないの?
パピルスや水パイプとか。

552 :536:03/08/18 00:16 ID:Upa82e9n
>>541
うわー 嬉しいお言葉。
ありがとうございます。
でも私、行くなら11月中旬以降かなと思ってるんです。
10月はムリポ ごめんなさい…

一人海外旅行は1回したけど、ツアーじゃなかったんです。
ツアー一人でも平気なのかぁ。しかし追加料金が痛い。
エジプト&トルコがいいけど、観たいところもイパーイ。
2カ国にすると、アブシンベルには行けない・・・
エジプトだけにするべきか。
いろいろ調べてみます。どうも。


553 :異邦人さん:03/08/18 01:20 ID:lfs88/kr
>552
俺はたったの11日間だったけど、カイロ−(シェルムエルシェイク素通り)−
ダハブ−(カイロ中継)−アブシンベル−アスワン(殆ど素通り)−ルクソール−
ハルガダ−カイロと回ったぞ。
その代わり国内線でカイロ−シェルエルムシェイク、カイロ−アブシンベル−アスワン
と飛んだけどな。

ダハブではシナイ山ご来光ツアーも行ったし、シュノーケリングもしたし、
ハルガダではダイビングもしたぞ。
ルクソールでフルーツ入りのコクテールをがぶ飲みして腹壊したけど、
1〜2日でなおったしな。(そのかわり西岸の見物はフラフラだったけどな)

タクシーとか(特に観光地の)店屋とかで、ぼったくられるけど、インドに
比べれば全然ましだよ。

※ぼったくり例
 タバコ クレオパトラ エジプシャン:1.75E£? ツーリスト:2〜3E£
(ダハブだと大体2E£、ルクソールの駅前の通り沿いの店とか、カルナック神殿側の店では5E£と言われた。もちろん買わなかった)

 コーラ、スプライトの類 エジプシャン:0.5E£ ツーリスト:1〜2E£
(カルナック側だと3E£)

 タクシー カイロ空港 ターミナル1⇔ターミナル2 10〜20E£
エジプトエアーの国内線は、着がターミナル2で、発がターミナル1だった
(地球の歩き方は間違ってた)
そのお陰で1往復したんだけど、最初が10E£、次が20E£と言われ値切って
15E£にした(飛行機の時間が迫ってたんで焦ってた)

ちなみに同等の米ドルで払った方が喜ばれる。裏レートでもあるのか?


554 :異邦人さん:03/08/18 19:48 ID:xhIsATiP
ツアー、一人のが気楽です。とくに中途半端な時期は。
私も10月、11月私もエジプト旅行考えています。
追加料金高いよ!(一番安いのは日本旅行だった)
誰か一緒に行って〜。

実は追加料金の関係で、JTBのペルシャ行きも考えはじめました。

555 :536:03/08/18 23:17 ID:Upa82e9n
ヤター555

全く知らん人と旅行ってどうなん?
行く人もおらんし、追加料金はありえんから
問題ないなら募って行きたい…
HISのイスタンブール・カイロ・ルクソール8日間がよさげだけど
カッパドキアにもアブシンベルにも行きたい。
11月上旬にエジプト行って、12月にトルコってのも(・∀・)イイ!
12月はトルコ寒いっぽいけど。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038460616/
こんなスレあったんで
ここで待ちます。
スレ違いスマソ。


556 :異邦人さん:03/08/19 12:18 ID:bfW3pJXI
全く知らん人との旅は運によると思う。
たまたま波長が合う人だといいけど。

私はスルタン泊まってて、よくそこで知り合った人と砂漠行ったり、
シナイ山登りに行ったりしたけど、楽しかったな。
スルタンの段階で同行者の選考(聞こえは悪いけど)ができたからね。
募集かけて集まった人で旅行するのは、私ならいや。
実際に何度か会った上で同行を決めるならいいけど、
他人に対して積極的な人ほど変な人多いから。
偏見でごめんなさいだけど。


557 : :03/08/19 14:26 ID:790avORc
>>553
8月に国内線ターミナルが第一から第2に変更になったらしいが。

558 :異邦人さん:03/08/19 14:36 ID:SMMTyZku
541です。それに554さん、日本旅行が一番安かったという事ですが、10月ホントに行きますか?私は10日間でアブシンベルに泊り、ナイルクルーズ3泊のコースです。536さんはどうですか?

559 :異邦人さん:03/08/19 15:51 ID:C3vvz9hy
引用符付けて欲しい。醜い

560 :536:03/08/19 16:43 ID:KtHwlbTC
>>558
エジプトとトルコ一気に行こうと思ってたけど
10月エジプト、11月トルコにしようと思います。
トルコ10都市9日間・11万のやつを発見したんで。
>>541さんのクルーズのやつっておいくらですか?
私は、日本旅行の「憧れのエジプト8日間」ってやつ(クルーズ3連泊)か
HISのCiao「エジプト4都市周遊8日間」を考えてます。
前者は21万くらい、後者は15万前後です。

ちなみに私、10月行くなら早くても15日以降しか行けません。多分。
ここで同行者見つからないなら、他の掲示板で探します(´・ω・`)

561 :異邦人さん:03/08/19 22:47 ID:aJdwf0k/
日本旅行のツアーで安いというのは一人参加料金です。
私のわかる範囲、ツアー自体は阪急交通社がいちばん安かった。

11月はほとんどラマダンですよね。
ラマダン時期は観光しにくいと聞くけども、誰かその時期に
エジプト行ってた人っています?
日中機嫌悪かったりして交渉に応じてくれないなんてやだよね。

562 : :03/08/19 23:01 ID:790avORc
>>560
ツアーの料金によって
宿泊するホテルのレベルがものすごく違う
ルクソールとかアスワンはまだマシだが、
特にカイロのホテルの差はひどい。
1泊20〜30US$クラスもあると思う。


563 :536:03/08/19 23:16 ID:KtHwlbTC
>>562
え?21万じゃ安いってこと??15万はアブナイ?
エジプトのホテルはまだ全く調べてないんだけど
この日本旅行のツアーは5つ星ホテルらしく、
コンラッドってとこ。ナイル河を望むお部屋。
ギザではソフィテルスフィンクスかピラミッドパークインターコンチらしいです。

明日あたり、ガイドブック買ってきます。


564 :異邦人さん:03/08/20 00:14 ID:5GAGZjAN
そのうちエジプト行きたいと思っているものです。
タクシーをチャーターして、1日でギザ、サッカーラ、メンフィス、ダフシュール、
メイドゥームと周るのは無謀でしょうか?

565 :異邦人さん:03/08/20 01:12 ID:XFDss4q9
>>564
ギザは近いんだし、別の日にして、
メンフィス、サッカーラ、ダハシュール、メイドゥームを1日で回っては?
ってメイドゥームっていったことないんだけど、言ってみた。
多分それでもラッシュだし、そんなに根詰めて回ったら嫌になると思うよ。

ギザはカイロ市内といっていいくらい近いし、路線バスもいってるくらいなんだから、
気軽にのんびり見ればいいよ。3つとも入場もできるし(たいていどれかは修理中だけど)、
あきたら気軽に市内に帰れる距離よ。

566 :異邦人さん:03/08/20 01:18 ID:XFDss4q9
追加。ギザは気軽に市内に帰れる距離といいましたが、
徒歩では帰れません。
川わたって市内考古学博物館・タハリール広場あたりまで車で15分位かな(適当だけど

567 :異邦人さん:03/08/20 01:41 ID:kC8k0UuC
前スレにも出てましたが、ピラミッドパーク〜カイロ市内は
やはりタクシーがいいのでしょうか?
ボッタクリの心配が・・・
対策は何かありますか?
出来たら地下鉄はバスで行き来したいなあ

568 :異邦人さん:03/08/20 02:14 ID:40iiKuwG
>>567

市バスで行ったけど、ピラミッド・スフィンクスを移動するときにかなり歩く
からしんどい。らくだはぼったくりだから、写真撮影程度に乗って、後は
ツアーのバスで移動するのが楽そう。マイクロバスやタクシーを自分で
調達するより、現地ツアーで行くべし。

569 :異邦人さん:03/08/20 10:27 ID:sIfYIVm5
>>567
タハリールでバス待ちしている人に「ギザ」と言えば
バスを教えてくれるぞ。というか「ギザだろ?ピラミッドだろ?」と
親切な人が寄ってきて丁寧に教えてくれるはず。
バスに乗ったら運転手か客に聞いてみると降りる場所で教えてくれる。
降りたらその辺の人に「ギザ」と言うとこれまたバスや乗りあいバスを
教えてくれる。
帰りも同様。

おれはガイドブックも持たないでこの方法であちこちを観光しました。
別にこっちから聞くわけでもないのに地元人が助けてくれて
まったく苦労しなかった。半分はバス代出してくれたし。
ただし、タハリールで声かけてくる身なりのいい人はヤバイ。

570 :異邦人さん:03/08/20 15:15 ID:ZkKungzz
>>567
基本的な事だけど、タクシーがいいのなら、客待ちタクシーはボリ率が高いから、
流しのタクシーを拾う。市内の車の3割はタクシーだと言っても過言ではないくらい
多いので、軽く値段交渉して高いと感じるなら、さっさと次のタクシー捕まえた方が
早い。タクシーは掃いて捨てる程いるのでそのタクシーに固執して交渉する必要は
全く無い。窓越しにきっちり値段交渉してから、そこで初めて乗車する。降りて金払っても足りないとか
言われたら、車の進行方向と逆に歩き出せばいい。最安だと5ポンドくらいかな、確か。
交渉的にかなり時間がかかる額かもしれないけど。
10ポンドまで出せるなら数台当たれば見つかるはず。20出せば一発OKの可能性大。
ボラれるといっても数十円数百円くらいだと思うが。
まあ、時間や用途によって色々な交通機関使ってみるといいよ。思い出にもなるし

571 :異邦人さん:03/08/20 18:33 ID:kC8k0UuC
567です
みなさん
ありがとうございます・・・

572 :異邦人さん:03/08/20 21:15 ID:EefjKFkc
昨日エジプトから戻ってきたばかりだけど
タクシーは降りてから(適当額の)お金を払って逆に歩くって
聞いたのでそうしようと思ったけど、タクシー捕まえると
運転手のほうから値段交渉してくる事が多かった・・・・

あと、後悔してるのは、スパイスを70gで$4も出してしまったこと・・・・アァ

573 :こばち:03/08/20 21:31 ID:MJdcnqQY
エジプトのカイロの空港にガバメントスタッフには注意。
私は12万円のツアーを組まれてしまった。
到着して30分後の出来事であった。

574 :地球旅行者:03/08/20 21:49 ID:MAop1p4K
それはガバメントスタッフではなく(偽の身分証)、ボッタクリ悪徳旅行会社の人間です。
なぜ、一般人がイミグレの中まで入ってこれるかは謎ですが、あの空港はそういうところです。



575 :564:03/08/20 21:55 ID:5GAGZjAN
>>565
レス有難うございます。そうですね〜、あんまり詰めすぎても移動時間ばかり多く
なって面白くないですよね。再考してみます。

576 :異邦人さん:03/08/20 23:52 ID:sIfYIVm5
>>574
あれなあ、いったい何なんだ?(w
イスタンブールでエジプトのビザ免除の情報を聞き、急にカイロに飛ぼうと
思い立って何の知識も無しに飛んでしまった。
混雑するイミグレで、そのガバメントスタッフとやらがきちんとした
スーツ姿で「ビザが無いのならこちらでどうぞ」と言うもんだから
着いてったら旅行会社みたいなところに連れていかれてツアーの
説明をされた。おいおい。
怒るというより呆れてしまったよ。列に戻ったらさっきより長くなってるし。


577 :576:03/08/20 23:56 ID:sIfYIVm5
あとタハリール周辺でも2回か3回、「アイアムガバメントスタッフ」と言う
黒いスーツ男に挨拶されたっけなあ。
「先日のテロで日本人が亡くなって申し訳なく思う。お詫びにお茶でも
どうでしょうか」と丁重に来たもんだ。
おいおいおいおい、反省の色まったく無し!

カイロ初心者だったけどこんなの怪しいってすぐにわかる。
でも着いてっちゃう人がいるから成り立ってるんだろうなあ・・・



578 :.:03/08/21 09:43 ID:rpKJ/ezu
>>567
ピラミッドパーク・インターコンチネンタル・ホテルは
ギザのピラミッドからアレキサンドリアロードを北に約
4〜5kmほど行った所にあります。ピラミッドからは遠いです。
地下鉄の駅はありません。市バスもあまり走っていません。
マイクロバスなら通るけど飛ばしているので
あまり乗せてもらえないかも。
アレキサンドリア・ロードは4車線の幹線道路で
ピラミッド・パーク・インターコンチネンタル・ホテル
があるあたりは、車がびゅんびゅんとばしています。
中央分離帯とかあるので歩いて渡るのはちょっと怖いと思う。
裏手にはギザの高級高層マンションなどもある地区なので
流しのタクシーもつかまらないことはないでしょう。
ちなみにエジプトは右側通行なので、そのホテルの前の
車線はカイロ行きとは逆方向です。少し行ってUターン
しないといけないと思います。
しかしながら、近年できた環状道路へは近いので、
カイロ市内中心部へは渋滞の中を延々すすむことは
ないでしょう。
タクシー代はホテルの前にいる高いタクシーなら
ボられても30〜40ポンドぐらいじゃないかなあ。
1エジプトポンド=約20円ぐらいだけど。
カイロ市内より、近くの遊園地のドリームランドの
ほうがある意味おもしろいかも。

579 :異邦人さん:03/08/21 10:28 ID:+ku3rwlB
昨日のトリビアでスフィンクスはKFCを見つめている、ってのが
あったがピラミッド行った人ならすぐにわかるよな。
おれも「嗚呼なぜにこんなところに〜」と変な気持ちになったもん。

580 :異邦人さん:03/08/21 12:06 ID:BV01qdZ4
(´-`).。oO(スフィンクスもカシワ喰いたかろうに)
      (2Fはピザ屋か、ギザだけに)

581 :異邦人さん:03/08/21 22:48 ID:sR5Hcq17
スフインクスに見つめられているKFCには、スフインクスを眺められる
窓際の席はあるの?
トイレ休憩に便利そうだが。

582 :five:03/08/22 17:05 ID:+xLVfMrO
>>564
>タクシーをチャーターして、1日でギザ、サッカーラ、
>メンフィス、ダフシュール、メイドゥームと周るのは無謀でしょうか?

時間的に無理しすぎ。メンフィスはあまり面白くないので、割愛していい。

メイドゥームは少し遠いので考古学ファン向け。ぼろいクルマだと往復時間は長くなる。
考古学ファンでないなら、ダハシュールにしてメイドゥームは省くのが時間的には吉。
観光目的なら1日で回るのは3箇所を限度にしたほういい。

583 :five:03/08/22 17:14 ID:+xLVfMrO
>>572
エジプトの一般タクシー(流し)は、あくまで事前の値段交渉無し。
乗客がエジプト人だろうが外国人だろうが、乗るときには行先を告げるだけ、
降りるとき相場の金額を渡す。これに尽きる。
流しのタクシーをつかまえたのに、事前に金額を提示されたら、それはあなたが
外国人旅行客なので舐めているということ(これは100%、例外無しにそう判断してよい)。
そういうタクシーは断って別のタクシーをつかまえるべし。何度でも。

ただし、今年1月下旬以降のLE切り下げと物価上昇で、
タクシー代の相場は上がっているから、古い相場情報はもう信用できないから注意。




584 :five:03/08/22 17:21 ID:+xLVfMrO
>>553 >>557
カイロ空港というのは、
第1ターミナル(通称旧空港)と第2ターミナル(通称新空港)がある。
第1ターミナル(通称旧空港)は、全ての国内線と一部航空会社の国際線
(エジプト航空国際線、その他若干の航空会社)。
第1ターミナル(通称旧空港)はホール1からホール3まで3つの建物があり、
ホール1は国際線。ホール2とホール3が国内線。
第2ターミナルは、国際線のみで、一流外国航空会社はみんなこっち。建物は大きいのが1つだけ。
上記の配分が最近変ったと言う事は無い。
現在、さらに新しいターミナルを建設中。



585 :異邦人さん:03/08/22 17:41 ID:kH3ChSrd
保証人も担保も要らずに
複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話してみて良かった。
www.aiuto.jp

586 :異邦人さん:03/08/22 21:47 ID:cYcJKd5R
>>584
旧空港って、あの搭乗ゲートあたりが丸くなってるヤツでない?
エジプト航空国際線はなんだか新しい空港についたよ?(3〜4年位前?)
で、マレーシア航空は昔からのしけた空港につきまつた。(おととし)
私はしけた空港の方が好きだけどさ。

587 :異邦人さん:03/08/22 22:18 ID:xm/sv4N7
>>583
なめられている事はわかるんだけど事前にじゃなくて
行き先だけ告げて乗って半分くらい走った後に値段言って
くるんだよね。

588 :five:03/08/22 23:58 ID:WiLhPXA9
>>586
>旧空港って、あの搭乗ゲートあたりが丸くなってるヤツでない?
>エジプト航空国際線はなんだか新しい空港についたよ?(3〜4年位前?)
搭乗ゲートが丸くなっているのは、Terminal Two(通称新空港)の方。
勘違いしていはいないか?
しけてるかどうかでいえば、どちらも同じくらいしけている。
(Terminal One のほうがむしろ一部改装されて新しく見えるエリアもある。)
とにかく、Terminal Two にはそもそもエジプト航空のカウンターすら存在しないのでね。


589 :five:03/08/23 00:00 ID:ODEm7vUm
>>587
それは悪質このうえないから、途中で降りるがよろしい。
クルマを止めないなら、走行中にドアを大きく開けてしまえば、
相手は観念して止めるから。
途中までの運賃も払う必要ナシ。喧嘩だな。



590 :異邦人さん:03/08/23 01:26 ID:ArrJaW90
NHK教育で、アラビア語入門。

591 :異邦人さん:03/08/23 10:01 ID:DfjZ1N0Q
>>588
サンクス。586です。
でも、もう10年以上前から、あのまる〜くゲートがならんでる空港がおなじみだった・・・(いつもあそこだた)
あの、ゲート口のそばに、民芸品屋と、カフェが通路挟んで向かい合ってて、ゲートの手前に葉書やアクセ
売ってる店(てかブース?)があって、、、、
ちょと自分でも調べてみまつ。疑うわけではないのだけど、
なんか、数年前にエジ航で着いたら、きれいで普通の空港にあるような店も並んでるところに着いてマブシカッタ、
あの驚きと合わなくて。

592 :異邦人さん:03/08/23 15:04 ID:9xzISjq8
空港から街(タフリール広場)までのタクシーの相場はいくら?

593 :five:03/08/23 18:52 ID:WJNISVeN
>>
>あの、ゲート口のそばに、民芸品屋と、カフェが通路挟んで向かい合ってて、ゲートの手前に葉書やアクセ
>売ってる店(てかブース?)があって、、、、
だからそれがTerminal Two (通称新空港)だって。
エジプト空港は全部Terminal One (通称旧空港)。そっちは近年一部改装したんだよ。

594 :異邦人さん:03/08/23 19:10 ID:DfjZ1N0Q
>>593
あ、またまたサンクスね!
調べてみたら確かにターミナル2だた。
あと、昔カイロ入りした航空会社思い出した。IBだ。そのあともAFだとかBAだた。
で、MSははあのとき始めて国際線乗ったんだわ。
MS以外は全部(MHも含めて)おんなじターミナル。あれは新空港だったのでつね〜。

いやー世話かけたね。


595 :異邦人さん:03/08/23 19:23 ID:DfjZ1N0Q
>>592
氏かとしてるみたいになったのでレスしてみたけど、残念ながら知りません。
空港が一番変なヤツも多いしぼられやすそうなので、ただでさえぼられやすい私は
個人的に行ったときはバスに乗ってます。なのでさっぱり。かといってバス発着所は
なんにもないところなので、人にはお勧めできないんだけどね。いや役に立たなくてスマソ



596 :.:03/08/23 19:28 ID:8bQrx2xP
30ポンドぐらいじゃないの

597 :異邦人さん:03/08/24 14:24 ID:T9p/cDt2
エジプト、あるいはアラブ世界において、
胸に手を当てるっていうジェスチャーは何か特別な意味があるのでしょうか?
どなたか良かったら教えてください…

598 :い$:03/08/24 14:25 ID:FvVwelPM
私を愛してください

です

599 :.:03/08/24 15:16 ID:o93oSD1F
お会いできて光栄ですとか

ノーサンキューの意味になる

600 :異邦人さん:03/08/25 03:42 ID:dApkmU2m
600(σ・∀・)σゲッツ!!

601 :異邦人さん:03/08/25 09:44 ID:qpiQxChP
日本でシーシャー(水タバコ)が吸えるところがあるらしいですが、どこでしょうか?
知っている人教えてください。


602 :異邦人さん:03/08/25 10:37 ID:dApkmU2m
渋谷のエジプト料理屋で吸ってる人いたよ。
あそこはダンスの日、こっちが見たいと言ってるわけじゃないのに
ダンス料金取られる。

603 :異邦人さん:03/08/25 16:13 ID:wYgxOfL7
正月にエジプト旅行考えています。
どこか安いツアー出してないでしょうか?
12/27発で8日間程度。
今のところ12/27発で42万が最安値。自由行動半日くらい。
エジプトって意外と高いね。。。


604 :異邦人さん:03/08/25 20:55 ID:COJ9awp1
>>603
高けー!
全泊5★のホテルでしょ、それ。


605 :異邦人さん:03/08/25 21:38 ID:qUFqZmQp
ゼスチャーといえば「シュワイヤ」だよな。
無意識のうちにあの仕草をやってしまうようになったとき、
「エジプトにいるんだなあ・・・」という気分になれた。
今もたま〜に出る。

606 :603:03/08/26 15:02 ID:UhWtamqd
>>604
やっぱ高いか
5☆でもないしね。

しかしどこのツアー会社見ても安いのないんだよね。
いいとこ教えてくれ。まじあせってきた。


607 :異邦人さん:03/08/26 17:58 ID:Wd81gVGc
一日1000円あればかなりいい生活が出来る。
500円でも生活できる。
それを考えると42万ってスゲーよなー

608 :異邦人さん:03/08/26 19:53 ID:KQ0iTXrN
>>607
500円とか1000円は、「サファリ」的な生活だろ?
それはただ住んでるだけって感じだな。カイロ市内で。

観光するなら、さすがにそこまで安くないよ。
ま、それくらい分かるよね。

俺、この8月の個人で行ってきて思ったのが、
ある程度個人旅行の経験がないと疲れる国だと感じた。
宿泊、買い物、乗り物は交渉、交渉の連続。
物価が安いので、少々ボラれてもたいしたことないんだけど
もう意地だよね、そこは。あるいはゲーム感覚。
そうゆう煩わしさを考えると、少々高くてもツアーでもいいのでは?
確かに42万は高すぎですが。

609 :異邦人さん:03/08/26 20:44 ID:Wd81gVGc
ピラミッドに行ったがルクソールの虐殺事件の直後で全然客がいなくて
ラクダ引きを5人ぐらいついてきて、なんだかおれがラクダをイパーイ
連れて歩いてるみたいだった。


610 :603:03/08/26 21:37 ID:UhWtamqd
年末行った事、もしくは探した事ある人いない?
いくら探してもパック(12/27、12/28発8日間程度)だと
40万超えるんだよ。
あっ、日本語ガイド必須でした。
誰かいい会社教えてよ。

611 :異邦人さん:03/08/26 21:40 ID:TB+8znGP
年末年始は高いっしょ。
40万円以上払ってまで行くこたーないと思うぞ。
日本で豪遊する方がいい。

612 :異邦人さん:03/08/26 23:45 ID:Gy/kE6GQ
>>610
40万超えるくらいは安いよ。年末年始位しか休みが取れない人はそれ即
予約だね。早くしないと取れなくなるよ。迷ってるうちにどこも取れない人たち
いっぱいみてきたので、ご忠告まで。
年末年始はクリスマスや年末日料金てのがデラックスホテルには存在し、追加料金
かなりになります。
大体、エジプトという国は金を落とすグループ客だけ相手にしている国なんだから、
その辺理解して、それに乗ってあげてキボンヌ。
なぜ、エジプトに原理主義やテロリストが育つか、考えてみてちょ。
お気楽に貧乏旅行で、まして、このスレにはいなさそうだけど、
観光ルートでないところいっても、歓迎しない香具師が地元にはいますよ。


613 :異邦人さん:03/08/27 00:27 ID:WZJmKrEj
明後日の金曜日〜10日間
エジプト行ってきます

614 :.:03/08/28 02:15 ID:cU69+nkf
カイロのお土産で「からすみ」(ボラの卵加工品)が有名?だそうですが買った人います?
旨いのかなァ?

615 :異邦人さん:03/08/28 14:40 ID:djuNbou5
603さん、私は40万で行きますが、まだ航空券の空きがあるかは?です。年末年始は本当に早く申し込まないとすぐ一杯になりますからね。

616 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

617 :異邦人さん:03/08/28 17:43 ID:scIHmCjm
行けないで悔やむよりも行った方がよさげ

618 :異邦人さん:03/08/28 21:59 ID:DOje1wb5
昼間は40℃近くあっても、やはり
夜は寒いかな??

619 :異邦人さん:03/08/28 22:13 ID:BsDD/y7B
40万・・・
1年はゆっくりできるな。

620 :異邦人さん:03/08/29 08:35 ID:3VWaxf42
↑そんな生活はしたくない

621 :地球旅行者:03/08/29 11:16 ID:zbdD7JYV
>610
年末年始でも、自分で手配すれば往復航空券が約17万、ホテルは1泊US$30くらいで済むが、日本語ガイド必須ならパックツアーしかないから、それだと40万くらいは当然する。
この時期はどんなに高くてもみんな買うから安いツアーなんか存在するわけない。


622 :異邦人さん:03/08/29 13:00 ID:9x7jSFeP
初めてエジプトへ行こうとツアーを探してるのですが、
ピラミッドの音と光のショーと
カルナック神殿の音と光のショーだったら、どちらがオススメですか?
ピラミッド入場はちゃんとクフ王指定と
3つのピラミッドの内のどれかに入場のタイプがあるのですが、
やはりクフ王指定のツアーの方がいいですか?
それともピラミッドの内部はあまり変わらないのでしょうか?

よかったら、ツアー選びの参考に教えて下さい!

623 :.:03/08/29 20:10 ID:opIOQmfp
>>622
エジプトのツアー選びの参考に
http://www.osiris-express.com/

音と光のショーはピラミッド、ルクソールのカルナック神殿、アスワンのフィラエ島、アブシンベル神殿の4箇所でやっています。
ピラミッドとアブシンベルは席にすわって見る。
カルナックとフィラエ島は順路にしたがって何カ所かのポイントを移動
して鑑賞します。
幻想的できれい、という人もいれば、セリフが劇口調でつまらん、夜なので蚊が多い、寒いという人もいる。
一番ハイテクっぽいのはアブシンベルのショーかなあ。
でも一般のツアーでアブシンベルの音と光のショーを見る
のはあまりないと思うけど。

624 :異邦人さん:03/08/29 21:27 ID:2BNhSxcs
IMA KAIRO he mukau tocyu u desu
korea air desu
kannkoku no air port DE 2ch shitemasu


625 :異邦人さん:03/08/29 21:28 ID:9OKP1Fh5
>624
とりあえず皆さんに謝罪しる。

626 :異邦人さん:03/08/30 14:42 ID:nDLXFq+9
【高知】男児も赤痢症状 エジプト旅行帰り
1 :( ´`ω´)φ ★ :03/08/29 男児も赤痢症状 エジプト旅行帰り
 県は二十八日、細菌性赤痢を発症した県の四十歳代の女性とともにエジプト旅行の
ツアーに参加した小学生の男児が新たに、赤痢のような症状を訴えて入院した、
と発表した。二人とも症状は快方に向かっているという。

627 :異邦人さん:03/08/30 16:19 ID:XNEz9nil
ブサイク記事だろ
どうでもいい

628 :異邦人さん:03/08/30 16:33 ID:uSkW7vC/
スフィンクス前のケンタ

629 :異邦人さん:03/08/30 16:37 ID:evMbxSt2
>622
ツアーで逝きましたがピラミッドの音と光のショーのほうが良かったというのが
ツアーの人のおおかたの意見でした(私はカルナックのショーには逝かなかったので、、、)
時期にもよると思いますがピラミッドのショーはかなり寒い思いをしました
腰痛持ちなんで辛かったです、ピラミッドのほうの椅子はクッションもなにもない
アルミ?製の椅子でした100円ショップかなんかで座布団でも持っていかれては
いかがでしょう?フリースもあったほうがよいかもです。
感想としては綺麗なショーでしたが2回と観たいとは思いません。
ピラミッド入場はクフ王指定があったほうが良いと思いますよ、
蒸し暑いですし中に蚊がいて刺されました。
懐中電灯もあった方がいいです、中は狭くて上り下りのすれ違いが大変でした
中腰にならなければいけないところもあって体力の無い私は見事筋肉痛になりますた
楽しんできてくださいませ〜


630 :622:03/08/30 20:22 ID:xuuRYBQT
>>623さん、ありがとうございます。
ツアー選びのHP、よく出来てますね、是非参考にさせていただきます。
アブシンベルのショーはパンフの写真だけでも綺麗です。
でもアブシンベルショーがあるツアーは高くてやはり無理かな。

>>629さん、ありがとうございます。
ピラミッドの方が評判がよかったのですか、いちおう12月の予定で寒そうですね。
その時は防寒に座布団になるような物をしっかり準備したいと思います。
ピラミッドの見学も結構大変なのですね、私も体力に自信がないから、
エジプト旅行は体調が一番不安かも

参考になりました、お二人ともどうもありがとうございました!

631 :異邦人さん:03/08/30 23:54 ID:Og/wrmZe
聖カトリーナって、ダハブからの公共バスで行くとして、観光するのに十分な時間
ありますか?

632 :異邦人さん:03/08/31 10:11 ID:qi0jS6KE
コプト教の教会は行ってよかった。
駅を降りたまわりの街がすんごく汚くて面白かったんだが
カイロ周辺の小さな町ってみんなあんな風なのかな。
でもどこへ行っても子供らは愛嬌振りまいて着いてくるし、
爺さん婆さんもやたら愛想がいいし、
一見テロリストみたいな兄ちゃんもニコニコしてくれるので
エジプトは本当に居心地が良かった。


633 :異邦人さん:03/08/31 13:16 ID:23wW5aFH
まだまだ先なのですが、4月にエジプトに行こうと思っています。
シナイ山のご来光を拝みたいので、暖かくなってからじゃないと無理かなと思って。
女2人で1ヶ月くらい個人旅行で行きたいです。でもやはりアラビア語はもちろん、
英語もそんなに自信はないので、移動手段が心配です。
「ナイルストーリー」というエジプト専門の旅行会社を見つけたのですが、そこの
周遊旅行というので行った事のある方いませんか?
宜しくお願いします。




634 :異邦人さん:03/08/31 13:18 ID:23wW5aFH
まだまだ先なのですが、4月にエジプトに行こうと思っています。
シナイ山のご来光を拝みたいので、暖かくなってからじゃないと無理かなと思って。
女2人で1ヶ月くらい個人旅行で行きたいです。でもやはりアラビア語はもちろん、
英語もそんなに自信はないので、移動手段が心配です。
「ナイルストーリー」というエジプト専門の旅行会社を見つけたのですが、そこの
周遊旅行というので行った事のある方いませんか?
宜しくお願いします。




635 :異邦人さん:03/08/31 13:54 ID:vrszVX42
4月でもかなり寒いと思うよ、特に明け方は。
7月、上で毛布借りても寒くて寝てられなかった。

英語・アラビア語より、根性さえあれば何とかなる国だと思う。

636 :異邦人さん:03/08/31 16:00 ID:lN/AmhWV
>>634
シナイ山には、2月の下旬に登りました。寒かった……
でも凍死するほどではないです。
宿の毛布を借りて、それをマントのように巻きつけて登りました。
女性も多くいましたよ。日本人、韓国人、欧米人。
山頂の茶屋で買ったコーヒーを飲みながら見たご来光は忘れられません。

移動手段が心配ったって、
「スエズに行きたい」「聖カトリーナに行きたい」「いくらですか」
くらいの英語はわかりますよね??
エジプトは観光立国なので、主要ポイントだけならば、
単語を並べるだけのカタコト英語でOKです。
あとは>>635の言うとおり、自由旅行で一番大事なのは根性でしょうね。

637 :622:03/08/31 19:39 ID:Nj0Ccx+4
アブシンベルのショーも見れてクフ王のピラミッド指定のツアーがありました!
予算的にはちょっとオーバーなのですが、そのツアーがいいなあと思って・・・
でも3泊のナイル川クルーズ付きで船泊なのですが、
ナイル川クルーズの旅はどんなのでしょうか?
川だから揺れないと思うのですが、船の部屋でもゆっくり眠れますか?
あと馬鹿げた質問だったらすみません、エジプトは水は飲むなとあるのですが、
プールで泳いで大丈夫なのですか?

何度も質問して申し訳ないのですが、
またよければ教えていただけたら嬉しいです!

638 :異邦人さん:03/08/31 22:29 ID:23wW5aFH
>635、636さん、ありがとうございます。
そうですよね!根性だしてけばなんとかなりますよね。
ありがとうございます。
あ〜〜すごい楽しみです・・・

639 :コピペ:03/09/01 01:23 ID:8iCld7cy
毎晩2〜3回ずつ、ピラミッドやスフィンクスに照明を当て、古代エジプトの歴史を語る
「音と光のショー」があります。(日本語は週に1回)行った日がドイツ語やフランス語
で聞いても分らない!時や「見る」だけでいい!と言う人には、オススメの場所があります。
スフィンクスの前の道路を挟んだ所に、PIZZA HAT&ケンタッキーがあります。
そこから見るとGOODですよ!(笑)窓越しに見ていたら、店員の男の子が「こうした
方が見えるでしょ!」とブラインドを下げてくれました。
http://www.wave-linx.com/aicha/aicha/egypt2.html

640 :異邦人さん:03/09/01 13:02 ID:m47bkEH9
>>638
それとあれ本当のシナイ山じゃないからね

641 :634:03/09/01 20:29 ID:1HULnrkj
>>640さん
うわっ!あれ、シナイ山じゃないんですか!?
知らなかったです・・・

642 :異邦人さん:03/09/02 10:56 ID:3XHiMmqd
学術的にも聖書からの地理的にも
あそこにシナイ山があるのは間違っていると
言われている
まぁ聖地巡礼者にとって適当に
何処かに決めないと行けなかったみたいだから
( ´∀`)「この辺でいんじゃねーの」って
決めたみたい
信者にとってはそれでいいみたい

本当のシナイ山はサウジーにあるらしいけど
それもよく分からん

643 :634:03/09/02 22:49 ID:8JfEKssS
なるほどー。
「この辺でいんじゃねーの」って決められた所に
きゃあきゃあ言いながら登るのは、なんかそれはそれでほほえましくって
好きかも。
山の写真見た時モーゼの場所って言われてるのは知らなくて、ただただ
すごい所があるんだなって思いました。



644 :異邦人さん:03/09/03 02:21 ID:DlRon0Kl
>>643
本当のシナイ山かどうかはともかく、
なんつーか「神聖」な感じのするご来光は絶対に期待できますよ。
山登りの道中も、ベドウィンが乗るラクダにつけられた鈴の音が、
チリン…チリン…と鳴り、ほかは一切の無音と静寂。あたり一面の荒野。
吹きすさぶ寒風。いい雰囲気です。

もっとも、シーズン中は、ベドウィンたちがラクダに乗れとうるさかったり、
観光客がウジャウジャらしいですが。

645 :異邦人さん:03/09/04 08:31 ID:sX/647+U
朝日の中、聖歌歌ってる人がいてさ
感動したよ。


646 :634:03/09/04 23:25 ID:Q080i4Pj
>>644、645さん
くぅ〜〜っ!いいですねぇ!
無音って、耳がゴ―ンと押しつぶされそうになる・・・。
音が無いって、すごい圧倒されますよね。
澄んだ空気の中聖歌とか聞いたら、信仰心のない私でも感動して
泣いてしまいそうです。
ちなみに何月頃おすすめだと思いますか?
あと、ダハブにも行きたいと思ってます。もし行かれた事があれば様子が
知りたいので教えてもらえませんか?まったりだらだら過ごしたいなー。

647 :異邦人さん:03/09/05 03:59 ID:kRrrZQ49
cairo zaijuu desu
gaido dekimasu. tiketto no tehai mo dekimasu
touzenn nihonngo.
itiniti 100ponndo =2000yen de ikagade shouka.
asuwann rukuso-ru sinaihanntou arekkusu subete kanou desu

648 :異邦人さん:03/09/06 09:50 ID:x8m2vWcu
さっきガイドブックで調べたら、10月末からラマダ〜ン。
ツアーの申し込みしちゃったよ。ばっちしハマってるよ(泣)

キャンセルしてでもラマダンは避けた方が良いでしょうか。
けっこうフリーなツアーなので、店が昼間やってなかったりとか、辛そう。
ラマダンを知る先輩、教えて欲しいです。どうしたらいいですか。


649 :異邦人さん:03/09/06 10:15 ID:7RXZAnIa
ラマダン楽しいよ。
涼しくなった夜中ににぎわうし、なんか皆さん能天気になっていい人
ばっかになるし、夜中の2時3時になっても子供らが遊びまわってる
くらいなので治安も全然大丈夫。
6時を過ぎた夕飯時のカイロを見学するのも面白い。

観光が思うように出来ないようだったら昼間は時差ぼけに任せて
寝てて、夜中に行動しる。

旅行ってさ、観光地や博物館なんかよりも自由行動のときに
ふと入ってみた商店街や屋台やそこの人との会話みたいなのが
いちばん面白いじゃん。ピラミッドなんか年取ってからでも
見られるもんね。


650 :異邦人さん:03/09/06 12:27 ID:x8m2vWcu
れすサンクスです!
なんか、ラマダンに当たった自分がめっちゃラッキーな気がしてきました。
現地で気合いそうなツアーの一人参加者探して夜遊びしてきます。
ハードロックカフェいくぞー!コッシャリー食うぞー!
  ラマダン楽しみ
  649サンクス
  エジプトあげ!

651 :異邦人さん:03/09/06 14:38 ID:SB0ASW5f
両替だけは気を付けてね、銀行やってないことあるから。
午後は閉まってて19時ごろから開ける銀行が
あったりしてもうメチャクチャ。

652 :異邦人さん:03/09/06 14:54 ID:/oiifRZp
>646
シナイ半島の沿岸は、既に通俗化されて観光ホテル林立の状態だったシャルム以外は、
かつては建物もひじょうに少なく人のいない、静かで本当に素晴らしい場所でした。
今は、ヌウェイバもダハブも、日本の海水浴場を想起させる、俗化された観光地です。
どこにいても新築のホテルや観光ビレッジ、看板が目に入ります。
もう、静けさも、神秘感も何もありませんよ。
エジプト人の中流階級の観光ブーム、欧米の団体客、そして各国からのダイビング目当ての
観光客、などが元凶ですね。


653 :異邦人さん:03/09/07 16:51 ID:x3ghR925
624です
今、エジプトから戻りました
ルクソールやアスワン、アブシンベルは45度位でした


654 :異邦人さん:03/09/07 21:22 ID:BkBpIjuW
暑いんですねー、でも楽しそう!私も早く行きたいです。

遺跡ではフラッシュだめな所は写真取りにくいらしいですね。
性能の良いデジカメしかないのかな。みなさん、カメラはどんなのを持って
行ってますか?
デジカメだと他人に撮ってもらう時ややこしそうだし、でも自分で撮影する
分には便利だし…。カメラ2つ持って、電池大量に持って行くのがよいのでしょうか。


655 :異邦人さん:03/09/07 21:31 ID:pm69XeOo
旅を重ねていくと一眼レフが欲しくなる。
どうせ大してうまく撮れないクセにね。俺がそう。

656 :異邦人さん:03/09/08 21:26 ID:XMC1+nP+
>>634
6月にシナイ山登ったけど、フリース着ていても頂上は寒かったです。
体にカイロを貼り付けていたので、毛布を借りずにしのげましたが。

2時半頃に出発し、教会の入り口からラクダ(40LE)に乗りました。どうしても
自力でという人でなければ、ラクダも楽しいですよ。
途中から石の階段?になるので、そこからはラクダを降りて歩かなければなりませんが
体力のない私には、それだけでもかなりキツかったです。
ちなみに、私が行った時は、聖歌を歌っている人など誰もいませんでした^^;

あと、聖カテリーナの町って・・ベドウィンの子供達って・・・
なんだか荒んでるのよね。ちょっと要注意。

657 :異邦人さん:03/09/11 18:21 ID:egr8N/cd
秋にエジプトに行くのですが、
添乗員さんが同行するのではなく、
現地のガイドさんに案内してもらう事になります
エジプトのガイドさんのレベルは高いのですか??

658 :異邦人さん:03/09/11 20:07 ID:jeJCJMo6
人による。ただし日本のガイドに比べると高学歴がめっちゃ多いよ。
彼らは皆、難しい試験を突破してガイドになっただけに、カイロ博物館に置いてる有名ものぐらいは
網羅してるんだと思ってたけど、そうでもなかったよ。ちょっと残念やった。

659 :異邦人さん:03/09/12 16:20 ID:ey1jpa1D
>657
エジプトでは観光ガイドは免許制で、結構難しい試験をパスしないと免許が取れません。
ほぼ全員が、大卒か、観光専門の高等学院(高専みたいなもので、大学に準じた学歴)卒。
試験は、観光用の考古学知識と語学。ガイド免許は言語別で、英語ガイド、仏語ガイド、
日本語ガイド、といった具合。あなたの場合当然日本語ガイドでしょう。
まあ、日本語ガイドは皆が日本語力完璧とはいえないが。
ガイドは、エジプトではかなりの高収入なので、職業として人気があります。
(試験を通れば誰でもなれるので、他のオイシイ職業のようにコネがないと難しいと
いうこともない。)
反面、お金にきたない、すれてしまった人間も出てくるのがガイド業だけど。

660 :659:03/09/12 16:26 ID:ey1jpa1D
追加
エジプトでは団体客の案内は、免許のあるガイドが最低1人つかないと
いけないという法規がある。
だから、添乗員がいてもいなくても、エジプト人ガイドが最低1人は付く。
添乗員のかわりに現地ガイドが付く。
添乗員が同行しない場合、ガイドの当たり外れに全てが左右されるということでしょうね。
まあ、添乗員なんて、現地のことはわからんし言葉もできないから、
お客の側が自分でガイドにきちんと要望や主張ができるのならそれでいいんじゃない?


661 :異邦人さん:03/09/12 23:53 ID:y7C0dpDr
ピラミッドに入るのは
クフ王のじゃないと問題ありなわけ?
他はショボイん?

662 :異邦人さん:03/09/14 02:19 ID:jEU4Ee//
>614
からすみは、現地語では「バターリク」
(または「バターリフ」…最後がkh音)
日本で買うのに比べれば格段に安い。
エジプトでは他の食品に比べれば高いものだとしても。

うまいかどうか、って聞かれても、ほぼ普通のからすみだよ。
あなた、からすみ食べたことある?


663 :異邦人さん:03/09/15 07:34 ID:6E2byPGX
今年エジプト行ったときのガイドさんかなりよかったよ!


664 :異邦人さん:03/09/16 00:13 ID:45Ey64jd
教えてチャンかもしれませんが
教えてください。

ナイル川ディナークルーズってのは
参加して楽しいもんなんでしょうか?
オプションなんで、つけようかどうしようか迷ってます。
つけないで一人でカイロうろついても楽しいかなーと。

665 :異邦人さん:03/09/16 00:47 ID:KpmCUu/B
>>664
カイロでマンゴジュース飲んどけ!
それがエジプトでの一番の幸せだ







でも楽しいかも・・・・


666 :異邦人さん:03/09/16 01:10 ID:QjhKBLeg
ほとんどのツアーは、クフ王のピラミに入れないようだね。
2番目は、修復中?
3番目は、ほうとうにショボそう。

667 :異邦人さん:03/09/16 15:05 ID:z4cv6BdH
>>664
おれなら迷わずオプションにコシャリ付けます

668 :異邦人さん:03/09/16 22:12 ID:VTmIKR6O
>>664
ディナークルーズって面白いけど(ベリーダンス見たり、飛び入り参加したり)
甲板に上って日本人の新婚カップルばかりの光景に耐えられるかどうかだな・・・

669 :異邦人さん:03/09/16 22:18 ID:cAUev5mN
>664
ディナークルーズの食事おいしゅうございました
ケーキなんかサイコー

670 :異邦人さん:03/09/16 22:39 ID:qNcxZ9k4
だな

671 :.:03/09/17 19:15 ID:y2VzAe7L
はじめまして。どこかおみやげを買う際に参考になるWEBサイトありませんですかね。
初訪問、パックツアー(フリータイム多い)です。検索はいろいろしてるのですがおみやげ関係は…


672 :異邦人さん:03/09/17 19:32 ID:niTtXyTZ
ディナークルーズの話に便乗しますが、ドレスコードとかってありますか?
自分達だけ浮くのもイヤなので、経験者のかた、ご教示願います。

673 :669:03/09/17 23:11 ID:nslzngcw
>671
ttp://www.wci-egypt.com/

このあたりでいかがでせうか?
ナツメヤシの実チョコを空港でかいましたが美味しかったです
ちょっぴりおすすめです
お買い物するときに3色や4色ボールペンを見せびらかすように
(100円ショップで2本とか3本入りで売ってた)
筆談交渉するとおもしろいよ、エジプシャン達は興味深々で
これやるから交換してくれってことが何度かありました
日本のキャンディーは盲目的に美味しいと思い込んでいるらしく
やたらねだられる、1個あげつつゆっくりと値引き交渉するのもよしかもよ
商談を楽しむのも旅の醍醐味って思うとぼられても(必ずぼられてるけどハハ)
腹も立たずに楽しくお買い物が出来てよろしいかとおもいます

>672
参加するクルーズにもよるかもしれないですが
自分が逝ったときはドレスコードなんてなかったですよ
ジーンズ〜ちょっとフォーマルって感じでした
ばっちり決めた人は観ませんでしたし
よい雰囲気でディナーをするという感じではなかったですよ
お気軽な服装でOKだとおもひますがご利用する旅行会社等に
確かめるのが一番だとおもふよ

どちらさんも楽しんできてくだされ〜

674 :異邦人さん:03/09/18 18:12 ID:VLCLKsKB
>>673
672です。レスありがとうございます。
あのあと知り合いにも聞いてみたら、エジプト人を初め外国人はかなりきちんとした
身なりをしているけれども、日本人や韓国人はラフな格好だと言っていました。
クルーズ船にもよるんでしょうね、きっと。旅行会社にも聞いてみます。

675 :668:03/09/18 19:48 ID:IgD6/qKU
>>674
えーー?
俺は短パンにビーチサンダルだったけど、そんなに浮いた感じはしなかったけどなー
船によるのかなあ?
うちのかみさん(新婚当時)はベリーダンスに引っ張り出されてたが・・・

676 :PDP:03/09/19 03:29 ID:YRpeTAIQ
今ベトナムに住んでるので、日本からのツアーには申し込めません。
現地の旅行会社に申し込みたいのですが、いいところを知っていたら
教えてください。別に、日本の会社じゃなくても構いません。
ピラミッド見学(せっかくならクフ王)やナイルクルーズを考えて
います。朝7時頃にカイロにつきますが、それからでも当日ピラミッドに
行けたりしますか?ラマダンの時期なのですが。


677 :異邦人さん:03/09/19 23:50 ID:Za8S5jDP
現地の旅行会社ではありませんが、イマジネイティブトラベラーという
イギリスの旅行会社のツアーに参加した事あります。
ピラミッドにも行くし、モーベンピックなどの大型客船では
ありませんが、旅行会社がもっている専用の船でアスワンからルクソールまで
下ります。快適に過ごせますよ。色々な国からメンバーがあつまるし、
最高でも15〜18人のツアーなので多すぎなくてよいです。
ただしツアーはすべて英語となりますが。


678 :異邦人さん:03/09/20 01:03 ID:nBF0FSdi
>>676
ラマダンのとき、普通にバスに乗って行きました。
なんら問題なし。
銀行の両替などが不安なのでカードがあると安心っす。

679 :PDP:03/09/20 01:45 ID:iOUT6Vu2
>>677, 688
情報ありがとうございます。

早速イマジネイティブトラベラーのWebsiteを見てみました。
そうです。こういう感じの旅行会社の情報を知りたかったんです。
が、残念ながら私の行く日程で、参加可能なツアーがありません
でした。ほかにこのような旅行会社ご存知でしょうか?現地じゃ
なくても構いません。日本のツアーは何しろ値段が高くて・・・。

ラマダン。心配していましたが、大丈夫そうですね。
非イスラム国への変更も考えましたが、やっぱりいい機会なので
エジプトにすることにしました。


680 :異邦人さん:03/09/20 08:27 ID:GeTJ03qo
カルナックにオーダーメイドしてもらったら?
価格は日本のツアーより安いよ


681 :異邦人さん:03/09/20 15:42 ID:jjRyFKF6
エジプトでガイドと言えば、ハムディのおっさん以外考えられない。

682 :異邦人さん:03/09/20 22:20 ID:AOVkQPO1

エジプト−トルコ間、もしくはエジプト−ギリシャ間の地中海の船便って結構多いの?

個人旅行で行き当たりばったりで気軽に利用できる?


683 :677:03/09/20 23:11 ID:ngmVedn5
>>679
具体的にどの日程で行きたいんでしょうか?
それがわかればまたアドバイスもできますが・・・。
イマジネイティブのようなツアーを催行しているツアー会社は
数社ありますよ。
あとはどこに行きたいのかにもよりますが・・・


684 :異邦人さん:03/09/21 02:36 ID:uSuQeGHD
>673
ありがとうございます。さっそく、多色ボールペンとキャンディ(味覚糖等
の普通のでいいのかな)買って持って行ってみます(笑。

685 :異邦人さん:03/09/21 14:29 ID:vK5g1Y2x
父が、アフリカ(大陸)だから夜は満天の星空だろうと言う。
雨は降らんし、雲は出ない。
郊外に行けば街灯などないから真っ暗。
砂漠地帯に公害もないから空も澄む。
ということらしいが、行ったことある人
どうでした?


686 :異邦人さん:03/09/21 14:47 ID:x8QVDNFF
すいません、教えてください。
一人でツアーに参加しようと思ってるのですが
もし、自分だけしか集まらなかったらそのツアーは中止ってことになるのでしょうか?
最低催行人数が一人からのツアーってなかなかないものなのでしょうか。
ログを見たのですが、一人でツアーに参加されてる方もいらっしゃるみたいんなんですが…。


687 :PDP:03/09/21 14:58 ID:lyKHOVEk
>683

10月27日朝カイロ着で、11月6日昼過ぎにカイロ発となっています。
現在ベトナムに住んでいるので、飛行機だけは押さえてあります。
基本的にはカイロ周辺での観光、ルクソールでの遺跡めぐり、
ナイルクルーズ、アスワン観光(可能ならアブシンベルも)を
考えていて、時間があれば他にもう1都市くらい行きたいと
思っています。
あと、せっかく外国に旅行に行くなら、日本人だらけのツアー
よりもある程度外国人の多いツアーがいいかなと思っています。
(英語ツアーでもOK)

もしよい旅行会社がありましたら、教えてください。よろしく
お願いします。

688 :icene:03/09/21 16:35 ID:jrq+ZenI
10月の半ばから初めてエジプト旅行します。
二人で行くのですが、お小遣いをどれくらい持っていこうか悩んでます。
ツアーだから、ほとんどの食事はついているし・・。
みなさんは、どれくらい持っていきましたか?





68



689 :異邦人さん:03/09/21 22:13 ID:cycRANv4
>>688
好きにしてください……

690 :異邦人さん:03/09/21 23:25 ID:oF5EcveC
y

691 :異邦人さん:03/09/21 23:27 ID:si9Cp9IJ
>>688
1日一人1万円持っていけばOK!

692 :異邦人さん:03/09/21 23:50 ID:whapkVNC
今週末からエジプトに行くのですが、カイロ市内でお勧めのレストランと
これはというおみやげがあったら教えていただけますでしょうか。

693 :異邦人さん:03/09/21 23:54 ID:T13Fl+SM
>688
300円でいいんじゃないか。

ていかマジでいうなら一日2000円ぐらいで十分だろ。だって飲み物ぐらいしかカネ使わないよな?
お土産は?なんて聞くなよ。そんなの個人の趣味なんだからよ。


694 :異邦人さん:03/09/22 01:12 ID:JpBPsCxA
エジプト在住者のオススメは・・・
いかにもエジプトーって感じで、現地ではちょっと高級でクールなレストランと位置付けされている
≪ABOU EL SIO≫ 157、26th of July St、ZAMALEK TEL:7359640
現地の有閑マダムやおぼっちゃま、おじょうちゃま、駐在外国人とかがよく利用してる。
入り口は重厚な鉄扉で入りにくい雰囲気だけど、こぎれいな格好してれば歓迎されるよ。
女性にはドアマンのおじさんがジャスミンでできた首飾りくれる。
水パイプも吸える。ご飯もおいしいよ。

695 :異邦人さん:03/09/22 05:36 ID:122yS86+
>685
カイロは、メキシコシティにも匹敵する世界トップクラスの大気汚染都市。
秩序を全く守る気がない社会のもと、整備不良のぼろ車で混雑し、
無規制の排ガスが空気を汚しまくり。
カイロと較べれば東京の空気ですら清浄で無臭に感じます。
また、カイロでは夜通しぎらぎらの照明が消えることもない。
したがってカイロでは満天の星など見えませんよ。
沙漠でのサファリや田舎に行ったときなら星は美しいですが、
その程度の星空は、エジプトでなくても世界どこでも珍しくない。

696 :icene:03/09/22 13:30 ID:AdGovOrg
みなさんレスありがとうございます。
やっぱり飲物代くらいしか必要無いですよね・・
参考になりました(^ー^)


697 :ダイスケ:03/09/22 13:40 ID:iZ30jIVe
俺エジプト行った時飛行機代11万で
10日過ごして4万だった。
ホテル700円とかすごい安いのに観光地の入場料がすごい高いね。

698 :異邦人さん:03/09/22 16:55 ID:B2H9o2Kd
>>695
メキシコシティは酸素濃度が薄い高地なので
常に不完全燃焼気味なせいで排ガスが汚い。
ってことはカイロはよほど汚いってことだな。
なんか町全体が薄汚れてるよね。


699 :異邦人さん:03/09/22 17:34 ID:4nCNi+1t
カイロは
ピラミッドと考古学博物館だけ行ったら
さっさと移動すべし


ってことね。

700 :異邦人さん:03/09/23 01:32 ID:ZwvGouOt
>>694
 情報ありがとうございます。やっぱそういう店ってジャケットとかあった
方がいいんでしょうか?

701 :R:03/09/23 11:40 ID:uILigAMg
3月に卒業旅行でエジプトに行こうと思っているのですが、
ご質問させていただきたいことがあります。

@カイロールクソール間の夜行列車の予約は大変と書いてありましたが、
 2日前とかでも厳しいですか?日本のH○Sとかで予約できますか?
Aアスワン-アブシンベルの飛行機は3月は混みあいますか?
B大都市では、日本円TCの両替できるところ多いですか?
教えて君で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

702 :異邦人さん:03/09/23 13:05 ID:zQgRAWVR
>>701
@ワゴンリーなら大変かもしれません。HISではなくミスルトラベルのほうがいいでしょう。
ただ、ワゴンリーがダメでも普通の夜行があるので、カイロに着いてから満席だったらこっちにする手もあり。
ワゴンリーだと高いのでいっそ飛行機のほうがいいと思いますが。ナイル川沿いは同じような景色ですよ。
HISはマニュアルにない手配はぜんぜんダメです。あそこは国際線格安航空券の発券所と思ってください。

A混みますけど便数も多いので、カイロに着いてからエジプト航空で買えば大丈夫だとおもいます。日本の旅行会社に手配を頼むと高額な手数料を取られます。

Bカイロ、ルクソール、アスワンなら大丈夫だとおもいますが、僕はUS$のT/Cのほうがいいとおもいます。

A


703 :異邦人さん:03/09/23 14:25 ID:fYVe//mZ
>>702
最後のAは単なるタイプミスなんだろうけど、
何か無言のメッセージがあるような気がして恐ろしい。

704 :R:03/09/23 14:28 ID:1fCm7UDy
>>702
ありがとうございます。
3月に卒業ですが、まだ学割が効くと思うので、普通の夜行列車で
行こうと思ってます。普通列車も予約は厳しいですか?
そのミスルトラベルというところで予め予約した方がいいですか?

705 :ダイスケ:03/09/23 14:58 ID:CON5VzGS
>>704
俺が卒業旅行に行った時は夜間列車は前日に切符売り場に行ったら
買えましたよ。
多分切符買ってもどの席か読めないと思うのでメガネかけてる人に見せて
聞いてください。
メガネ超重要。メガネかけてる人は普通の人に比べて限りなくいい人が多いです。

日本円のTCは使えない所は無かったけど銀行でたまにレートを間違えられます。
主要な都市だったらクレジットカードでもいい気がします。

空港に着いたらかなり囲まれるので気をつけて。
ホテルを予約してないんだったら初日のホテル位は頼んでもいいけど。

エジプトではぼられても気にしない心が必要です。
口喧嘩上等なのでがんがん文句言うと楽しい思い出が出来ますよ。

ピラミッドの中にある棺は日本人だったら300円位で入れる事があるけど
見つからないように。

多分向こうでは観光名所よりも街を歩く事が楽しいと思います。
女の子だったら夜はお勧めできないけど、男だったら絶対歩き回った方がいいです。
数分で友達ができるし家庭料理をご馳走してくれたりしますから。

706 :異邦人さん:03/09/23 15:25 ID:WxZx6k17
今度ツアーに一人で参加する予定なんですけど、もしツアー客の人達に1人の人が
いなかった場合、ツアーについている飯の場面とか、カナリ孤独ですよね。
ファミレスに一人で居るのがつまんないタイプなんですけど、そういう女は
ツアーであれ、一人で参加なんかするべきじゃねいでしょうか。


707 :ダイスケ:03/09/23 15:52 ID:CON5VzGS
>>706
何度かツアーの団体を見かけたけどツアーに一人で参加してる人は居なかった
ような気がします。

むしろツアーじゃない一人旅でもいいと思いますよ。
俺は海外初めてで一人旅で英語中学生レベルであんまりお金持って行かないで
全然大丈夫でした。
トラブルがいっぱいだったけど。

エジプトに行って店で食べる食事なんてオマケみたいなもんだから特に気に
しないでいいと思いますよ。
ツアーに一人でも気にせず行ってみたらすごい楽しいと思います。

エジプトはスキンシップが凶悪に激しいので気を付けてね。
男の俺でもあごなでられたり腕組まれたりやたらと触られて気色悪かったから。

708 :異邦人さん:03/09/23 16:15 ID:+1otBJLr
706さん 私は一人でツアー参加ばかりしてます。
結構半端な時期は一人参加者がおおいし、意外と気楽ですよ。
添乗員さんもきにかけてくれるし、ツアー客も嫌な人いなかったし。
ただ、私がいやなのは同年代のグループばかりの場合。
割とみんな仲間内で楽しみたいので孤独になるかも。

私は11月にエジプトツアー。今から楽しみ!!
あなたも楽しんでね。

709 :R:03/09/23 17:24 ID://hxu8BR
>>705さんありがとうございます
2週間で、カイロ、ルクソール、アスワン、アブ・シンベル、
ハルガダ(ダイビング)に行くつもりで。
すばらしい旅行になりそうで、今から期待してます。
4月からの奴隷研修医とのギャップが鬱

710 :異邦人さん:03/09/23 18:09 ID:lkZd9dm0
>700
694だす。
ジャケットは無くても入れるけど、襟付きのシャツは着てたほうがいいよ。
エジプトって言うと、Tシャツ短パンのカジュアルダウンな格好でオッケーだと思ってる人も多いかもしれないけど、
やはりある程度きちんとした服も持っていたほうがいい。男なら最低ポロシャツにチノパンぐらいは。
女性なら、こぎれいなパンツとカットソーとかね。もしくはロングスカート。
博物館行くときとかぼろいカッコしてると、タダでさえ若く見られがちだし、からかわれる。
あと、カイロの喧騒の中にずっと居るとたまにはホテルのカフェとかで落ち着きたくなるんだけど、
そういう時も襟付きの服必要。別に入場拒否されるわけじゃないけど、
いい気分で過ごしたいならこぎれいな格好してたほうが便利。



711 :異邦人さん:03/09/23 18:25 ID:iEUCaS0L
>>706さん
ツアー内容や時期にもよるのでしょうけど、一人参加の人もいますよ。
>>708さんも書かれている通りです。
私の場合、20人のツアーのうち、半分近くが一人参加の人で
正直びっくりしました。


712 :異邦人さん:03/09/23 18:48 ID:0WNcJpU3
>>710

バクシーシ払えばどんな服装でもオッケーじゃない?

713 :異邦人さん:03/09/23 19:53 ID:lkZd9dm0
バクシーシはイスラム教徒の習慣。
非イスラムがやる必要は無いんだよ、本当は。
ホテルやレストランで払うチップとは別モノ。
観光客にバクシーシたかってくるエジプト人は、鴨ゲット!と思っていても、
感謝とかしないから、こっちも気分よくなったりはしないよ。
その証拠に、ためしにバクシーシしてみ、
「少なすぎる!」とか言い出すから。

714 :677:03/09/23 22:25 ID:Hz8oY+4R
>>687
突っ込んで聞くようですが、カイロ着の朝というのは
何時くらいなんでしょうか?
というのも、イマジネイティブ等この手のツアーは
1日目は到着するだけで実質ツアーが始まる(ミーティング)のは
2日目の朝というのが多いと思います。
なので、カイロに朝4時とか6時に着くのであれば、26日出発のツアーに
参加できます。
万が一間に合わなくてもどこかで待ち合わせする事も可能かと思いますので
ご相談してみては?エジプトでのスタッフは携帯を持っている人も多いですし。
私の知る限りではIMAGINATIVE社の他にTOPDECK社、INTREPID社が
同じようなツアーを催行しています。
が、687さんの日程にぴったり合うツアーは見当たらない気がします。
8〜9日か、14〜15日間のツアーになってしまいますね。
8〜9日のツアーに参加してあと、残りはカイロを自由に見たり
別口で1.2日の現地ツアーに参加して他都市に行く事も可能だと思いますし。
ツアー中にカイロ博物館にも行きますが、とても時間は足りないと思いますので
私は時間があればもう一度きたいくらいでした。
カイロ市内でしたら十分誰でも簡単に観光できますし。
あんまりお役に立てなくてごめんなさい。
10日間有効に使えるツアーがあるといいんですけどね・・・




715 :PDP:03/09/23 23:20 ID:ikXLGcU/
>714
なるほど、その手がありましたか。
朝は6:15着なので、可能かもしれません。今Imaginativeに問い合わせて
いるところです。昔、日本でユースホステルを良く使っていたので、
この類の旅行って好きなんですよね。
多分8-9日の旅行を申し込んで、残りはのんびり過ごすか、別口のツアーに
すると思います。 アドバイス本当にありがとうございました。

716 :677:03/09/24 20:01 ID:rwL5iq+/
>>715
参考になったのであればよかったです!
楽しんできてくださいね。

717 :異邦人さん:03/09/24 21:32 ID:cJ7tdD6I
過去に出てたらごめん。
持ってって便利なものってある?
11月服とかどんなもんでしょ。夜は寒いかしら・・・。
ラマダン中に観光客として気をつけることってあるの?

718 :異邦人さん:03/09/24 22:30 ID:4M3oo2PN
今日HIsさん行ったら10月下旬のエジプト行き全部満席っていわれちゃった
大学の学際やすみ利用していくつもりだったのにな〜
俺はどうすればいいですか?

719 :異邦人さん:03/09/24 22:35 ID:ac1MIafk
>718
格安航空券扱ってる会社はたくさんあるんだから、
いろいろあたってみなよ。

720 :異邦人さん:03/09/24 22:37 ID:gNAMZyJ4
>>717
蚊がいる恐れ大なので痒み止めと蚊取り線香。
が、蚊は夜出てくるのでツアーなら要らんだろう。

夜は少し冷える感じ。Tシャツに毛布程度で大丈夫。
あとサングラスがあるといいかもね。客引きと目をあわせなくて済むので
少しラクになる。

>>718
学生なら短期間で行こうと思うな。
最低でも2,3週間すごしてカイロの街を歩きつくせ、面白いぞー。





721 :異邦人さん:03/09/25 11:52 ID:AGruwRwW
今年は夏時間から冬時間に変わるのは、9月26日からで
いいのでしょうか?
エジプト政府観光局に聞いても、「はっきりしたことは分からない」
というアフォな返事しか返ってこなかったので…
ご存知の方御回答よろしくお願いいたします。m(_ _)m

722 :異邦人さん:03/09/25 19:52 ID:FZz5BxT3
720さんありがとう!
Tシャツに毛布ね 笑

723 :異邦人さん:03/09/25 20:34 ID:wxtOYloI
>>721
そんなの知らなくてもダイジョブじゃない?
よく国境越えて時差があるの気付かないで、2,3日ぐらい
そのまま過ごしたことがあるけど、「なんか変だなあ」ぐらいで
困りもしなかったもん。
特にエジプト、ラマダンでも入ろうものなら5,6時間の遅れなど
珍しくもなんともない。

724 :異邦人さん:03/09/25 22:02 ID:6JRwYUYw
時計なんていらない。
そこら辺の人に時間を聞いて、コミュニケーションのきっかけに。

725 :異邦人さん:03/09/25 23:41 ID:AGruwRwW
721です。
>>723-724
レスありがとう。
手元にあったアリタリアの時刻表で、26日から冬時間になっているのを
確認しました。

726 :異邦人さん:03/09/26 04:12 ID:m/WcNbp6
>721
エジプトでは、毎年9月の最後の金曜日から冬時間に切り替わることになっています。
しかし公務員あたりにはそんなことも知らない連中が普通にいるのがエジプト。
在京大使館とか観光局に尋ねる時点で、あなたは間違っている。



727 :異邦人さん:03/09/26 04:47 ID:ztbFrA52
>>726
> >721
> エジプトでは、毎年9月の最後の金曜日から冬時間に切り替わることになっています。

知ってますよ。でも、観光局のHPに9月30日という日付が書いているので、
おかしいなと思って確かめただけの話です。それに、その他の観光情報サイトでも
9月30日って書いてますよね。

> しかし公務員あたりにはそんなことも知らない連中が普通にいるのがエジプト。

ほお、そうなんですか。それは知りませんでした。

> 在京大使館とか観光局に尋ねる時点で、あなたは間違っている。

はいはい、私が悪うございました。

あーあ、エジプトなんて大嫌いなのに、行くのが余計に鬱になった。

728 :異邦人さん:03/09/26 13:46 ID:mjieMifn
>>727
釣られてもいいか?

大嫌いなら行くなボケェ!
お前みたいな奴はボラれまくって引き篭もりになる事間違いなし。
ツアーで行って街も歩かずエジプトの姿を知らずに日本に帰って
適当な思い出話を得意気に周りに話すんだろ?

君ひょっとしてリアル厨房かな?


729 :異邦人さん:03/09/26 15:04 ID:UgIQTwqm
雰囲気的に仕事で行くんじゃないの?

730 :異邦人さん:03/09/26 18:06 ID:GhcbaRsr
ヌエバアでフェリーのチケット買うためチケット売り場で待ってたら
たぶん地元の糞ガキだろう、石投げてきやがった
吸ってたクレオパトラ投げつけて石も投げ返したけど、未だにムカツク!
ヌエバアからヨルダン行く奴、き〜つけてな

731 :異邦人さん:03/09/26 18:57 ID:3TdsC996
夏時間の件は、文化の違いがわかって、ええ話や。

732 :異邦人さん:03/09/27 02:57 ID:C2fHCN1+
アエロフロートのオフィスってどこにあるの?
リコンファームしたいんだけど場所がカイロって以外分からなくて・・・
ヨーロッパでは必要なかったのに何故かエジプトはしろって。
めんどくせー。

ところでエジプト帰りの人から聞いたが、一昨日何とかって宿で日本人が
4人まとめて逮捕されたらしいけど、誰か詳細知らない?
その人が帰国するんで預けた荷物を取りに行ったら連行されてる所だったって
もう直ぐ行くからすげー気になる。

733 ::03/09/27 03:01 ID:C2fHCN1+
手錠はされてなかったらしいけど
それは逮捕じゃないって事?

734 :異邦人さん:03/09/27 11:18 ID:yO/2BsCw
休みの都合で、直行便でエジプトに行けません。
ブリティッシュエアウェイズで、
東京→ロンドン→カイロっていうのでいかれたことある方、これってつらいですか?

735 :異邦人さん:03/09/27 12:17 ID:rKzDhCIW
>>732
ショッピングセンターの中にあるから気をつけろ

736 :異邦人さん:03/09/27 12:18 ID:4Iccdh4V
>>734
大寒でそうる経由もあるが。こっちのほうが圧倒的にフライト時間は短い。


737 :異邦人さん:03/09/27 12:27 ID:ERZeFUzd
>>732
電話でいいじゃん?

りこんふぁーむぷりーずって言って
チケットナンバー伝えればいいだけでしょ?
英語できなくてもできるじゃん。

738 :異邦人さん:03/09/27 18:24 ID:2tIZ3yZd
>>737
いや、電話ではしてくれない
いつも泊まったホテルのフロントに頼むのだが、
エジプトではそういう経験はないらしく、空港に行ってやらなければならない
と言われた。
それでもなんとかやってくれよ〜ここの電話番号にかければいいんだからと言ったら、わかったと言われたが
スタッフが空港(シャルムエルシェイク)まで行ってやったらしい、タクシー代を
請求された。

739 :異邦人さん:03/09/28 01:10 ID:dKUPPsRj
>>738
僕の時は電話でオッケーでしたよ。
航空会社によって違うのかな?

ホテルの従業員にやってもらったなら電話で済ましてもタク代請求するって
いうのは120パーあるけれど。

740 :異邦人さん:03/09/28 02:08 ID:zCJLvOzD
komattara taraatoharubu no tikakuni aru hani- innta- netto ni ike
sokoniha nihonnjinn kanarazu iruyo

741 :異邦人さん:03/09/28 21:21 ID:lhifMwcV
2月か3月にエジプトへ卒業旅行に行こうと思ってるのですが、
冬のエジプトってどんな感じですか?
あと貧乏旅行しようとするなら、どうやって宿を探せばいいんでしょう?
インフォで聞くのがいいんですかね?
地球の歩き方にはユースでも経済的に大差ないとあったんで。

742 :ダイスケ:03/09/29 01:59 ID:Ji6jnyRw
>>741
3月はすごく過ごしやすかったです。
少し厚手のシャツを着てれば大丈夫だと思いますよ。
王家の谷は暑いです。
僕の時は砂漠で少し雨が降りました。

宿は街中を歩いて適当なホテルに入って聞いてみたらいいと思います。
大体700円〜1000円位で泊まれる所が多かったです。
エジプト人の英語は日本の中学生レベルなのであんまり英語できなくても
なんとなく話せると思います。

安いところはホテルの中でもツアーの客引きが多いですけどね。

743 :異邦人さん:03/09/29 14:42 ID:fp5AsgLQ
基本は地球の歩き方に掲載されている宿でいいんじゃないの

744 :異邦人さん:03/09/29 18:32 ID:1Hwj1UEl
お前ら、物価の安い国にも関わらず
ドミに泊まってないだろーね!

俺は、旅=リラックスタイムだと思ってるので
バス・トイレは共同でもいいけど、部屋は個室がいいよ。
ドミは旅自慢を聞かされて、ゆっくり読書もできやしない。

>>742のおっしゃる通り 1,000円もかかんないんだから。



745 :741:03/09/29 21:35 ID:0fVZCX5V
>>742〜744
レスありがとうございます!
参考になりました。
3月にエジプトを周ってこようと思います。

746 :異邦人さん:03/10/02 21:21 ID:S2yGPq7u
クリスマス頃からエジプトに行こうと思うのですが
年末年始の安宿って値上げするんですか?
その前に部屋は空いてるでしょうか?

747 :異邦人さん:03/10/03 18:59 ID:gWIFc+QH
>>746
ダイジョブ。
クリスマスのエジプトはほとんど、いや全く変化なし。冬休みなので
日本人宿とかはいつもより多いかもしれないけど、
そーゆー人は普通のホテルに行っちゃうだろうし。

でもたまーにあるんだよね、クリスマスの飾り付けをする
お店が。まわりから白い目で見られないんだろうか。
泊まってた安宿で白人が玄関ドアにお飾りを付けてたら
オーナーが全部引きちぎってゴミ箱に放り込んでた、


748 :747:03/10/03 19:01 ID:gWIFc+QH
スマソ、
3行目、
「日本人はいつもより多いかもしれないけど」デス

749 :746:03/10/03 22:57 ID:rMH2nuWN
ありがとうございます。
少し安心しました。
年末の高い航空券を買って安宿に泊まるのは自分だけのような気がしてきました。

750 :異邦人さん:03/10/04 00:33 ID:xOfMESKk
冬のエジプトって何か変わってるんかな。
すごし易い気はするんだけど
涼しいカイロって何か想像つかない(w

751 :異邦人さん:03/10/04 04:26 ID:CluEWTwo
俺は10から11月の中途半端な時期しか知らないので
夏と冬が想像つかない

752 :異邦人さん:03/10/05 00:33 ID:LmxNKfCi
先週エジプトに行ってきました。
ハンハーリでパピルスのしおり10枚組を15ドルっていうから
10ドルまで値切ったんだけど、空港の免税店でまったく同じも
のが3ドルで売ってたぞ、ゴルア!
「オマエはエジプトに住んでいるのか」とか聞くからなんでだろ
うと思ったけどツーリストならぼったくってもいいと思ったんだな。
向こうから声かけてきたときの値段は3倍から5倍だと思った方が
いいですね。
でも、アレキサンドリア行ったときはそこかしこで、ウエルカム!
と声かけられたり親切に道を教えてくれたりして嬉しかった。
日本人を鴨葱だと思っている客引きどもがいなけれりゃいい国なん
だけどな。

753 :異邦人さん:03/10/05 01:13 ID:DKU9aWHv
エジプトはナポレオンが来た時から
ぼったくってたって有名だからね。


754 :異邦人さん:03/10/05 10:56 ID:BF+BAT/O
>752
アハハハハ、よくある話だ。
ガキが最初2ドル!と言ってたのが次に「5ドル!」と
言ったのもワラタ。あげるなよゴルァ!

あと母と娘でやってる店で、親が「3ドル」と言うのと同時に
娘が「10ドル」と言って、すかさず親が娘の頭をパコーンと
ひっぱたいたのもワラタ。
娘さん、文句言いながらワーワー泣き出しちゃうし。多分「お母さんだって
いつもやってるじゃない!」と文句言ってたんだろうなと。

755 :異邦人さん:03/10/08 12:36 ID:re7M0LEE
教えて下さい。
女一人で夜(18時以降くらい?)うろうろするのは
平気ですか?

あと、ギザでカタラクト・ピラミッドリゾートってとこに泊まるのですが
スフィンクスまでタクシーを使いたいと思います。
余裕で拾えますか?

756 :異邦人さん:03/10/08 12:50 ID:VeqCEXyI
>755
砂漠を横断するなら夜は気をつけろ!急に温度が冷えるぞ。

タクシーは余裕で拾えるが観光客が多い場所なのでボラレると
思って間違いない。最初に相場を調べておいて(ホテルで聞ける)
交渉してから乗るか、
その辺の人に「ピラミッドに行きたい」と伝えれば
乗合自動車の乗り場を教えてくれると思う。一般的なエジプシャンなら
乗るときに運転手や周りの客に「この人はピラミッドに行きたがってるので
あとはよろしく」と伝えてくれるはずだ。
なんというか、その場の雰囲気に流されながら
いつの間にかなんとかなっちゃうのがエジプト。素晴らしい。


757 :異邦人さん:03/10/08 13:05 ID:re7M0LEE
>>756
ありがとうございます。
気温だけ気をつければいいんですね。
ぼられないように頑張ります

758 :.:03/10/08 17:12 ID:/fbXBUhX
>>755
カタラクト・リゾートは遠い。あそこは遠い。
南国チックなリゾートホテルで、雰囲気はいいんだけど。
マリオテーヤ運河沿いにサッカーラ方面にかなり行ったところにあるから
流しのタクシーを拾うのは困難かと。ホテルの前にも高いけど1〜2台は観光タクシーも停まっているか呼んでもらえると思う。
 ホテルから運河を渡った向かいの道沿いには
マイクロバスとか出ているので適当に乗れば
ピラミッド通りまでは出ることができる。
そこまで出ればタクシーはガンガン走っているし、
クフ王側の入り口までは徒歩15〜20分ほど。

759 :異邦人さん:03/10/09 04:01 ID:9OgRieDg
エジプトは、スリ多いのでしょうか?
以前にフランスですられたので、警戒してます。

760 :異邦人さん:03/10/09 22:18 ID:fLhvz+H4
>759
人ごみでゴタゴタというような状況はそうあるまい。
スークやマーケットでは危険かな。
あとやばいのは信号待ちや買い物のときカバンを切られて
中身を盗られるやつ。
まあ、フランスですられた経験がある人なら世界中どこ
すられても驚くことはあるまい。

761 :異邦人さん:03/10/09 22:24 ID:oI7Y8T1i
冬場のカイロは案外寒い。
市内では半袖のタートルネックセーターにウールのコート着たよ(正月近辺)。
欧米観光客は(私が行った時はSARS真っ只中でアジア系観光客居なかったので、データ無し)
エジプトは暑いと決め込んでか、タンクトップや短パン姿でやって来て、震えていた。
現地在住の外国人はコート着てました。現地人もセーター着てたし。
でも日中はかなり暑くなる日もある。子供(3歳)はギザにて突然暑いといって半裸になった。
全裸にならん勢いだったのを必死で阻止した。


762 :在住邦人:03/10/10 13:40 ID:67sct01b
>755
基本的には日没後の女性の独り歩きは避けるべき、と考えるのが安全上お勧めです。

もちろん、場所により安全なところ、危険なところ、の違いはありますが、「安全なところ」といっても相対的に安全であるに過ぎず、イスラーム社会で女性の独り歩き、特に外国人女性個人旅行者の独り歩きは、不埒な男達が常に狙っているターゲットです。
(エジプト人の女性と違って、被害者の親族による復讐の怖れもない。)

自分の周囲の状況から、安全度・危険度を常に判断する力があればいいのですが、それはこちらに数年以上住んでエジプト社会に溶け込んで肌で知らないと無理です。
そして、エジプトに長く住んでおられる女性(エジプト人と結婚している方々)は、駐在員の家族以上に、そういう安全面では慎重に行動する傾向があります。

実はエジプトでは性犯罪が非常に多いことを知ってください。性を抑圧する社会ならではの歪みです。
こちらの社会では、性犯罪は被害者に落ち度ありとされて隠蔽されることが多く、警察に被害を訴えても警察自体が事件にしたがりません。(泣き寝入りの方向に持っていかれます。)
まあ警察でも好奇と下卑た眼の対象にされるのがおちでしょう。

そういうと、エジプト人の女性も独り歩きしているではないか、というかもしれませんが、中流階級以上の女性は、子供の頃から身の安全確保を叩き込まれていて周囲の判断力が高いですし、実は独りに見えても近くに親族や知人がいることがそもそも多いのです。

763 :在住邦人:03/10/10 13:46 ID:67sct01b
それからタクシーについては、昼間でもタクシーで(市街地の外などの)寂しいところには行かないこと(=経路に注意)、また、日没後は流しのタクシーは避けること。
寂しいところを通るときは、女性だけだとグループでも極めて危険。

人の少ないところ、暗い所で車を止められ迫られて、怖い経験をした日本女性の経験を複数聞いたことがあります。
日没後の流しのタクシーは、やむを得ない場合でも、若い運転手はダメで老人の運転手にすること(これは大事)、経路が賑やかなエリアから外れていないこと、という条件で乗るようにしないと潜在的な危険があります。
そして、運転席の隣でなく必ず後席に乗る。

エジプト人の女性が夜遅く独りでタクシーに乗っているのも見ますが、あれは実は自分の知り合いの信頼できるタクシーに迎えにきてもらっている場合も多いのです。(携帯電話で呼ぶ。)
夜は、流しのタクシーに乗るなら、安全のためバスやメトロに乗るという女性も多い。

ピラミッド地区とカイロ中心部は車で20〜30分、夜、タクシーで経路が安全かどうかは、微妙なところですね。

ホテルからスフィンクスまで、タクシーで行くなら、値段が高くても、ホテルのコンシェルジュかフロントにリムジンサービスを頼むのが安全でしょう。
普通のタクシーよりも、身元がはっきりしているので安全度が高いと思います。
頼む相手のホテルの人間は、できるだけ序列が上に見える人物、身なりが良く、外見が真面目そうなを選ぶこと。
人間の外見はエジプトでは重要な判断材料です。
高いといっても、たかだか500円か1000円のことです。貴女の安全がお金で買えるなら安いものですよね。

最後に、安全について、あまり「歩き方」とか信じないこと。独り旅も安全という印象を広めたほうが、「歩き方」の売れ行きには有利ですから。それに被害者は投稿しないでしょう。
短期旅行者が「全然大丈夫だった」というのも、単にその人がたまたま運が良かったというのに過ぎず、判断ができていたわけではありません。

764 :在住邦人:03/10/10 13:53 ID:67sct01b
>759
スリは多いです。
私は幸いやられていませんが、私の身近の日本人、エジプト人が被害にあった例では、バス、メトロ、路上、スーク、ピラミッド観光中、....あらゆるところ。
大金を持ちあるくときは注意が必要ですね。

765 :異邦人さん:03/10/10 19:11 ID:13T72rFm
そんなに危険なのか…_| ̄|○

766 :異邦人さん:03/10/10 23:09 ID:2+05pUxE
>765
カイロに1ヶ月いて、夜中もしょっちゅううろついていたおれですが
パリやローマなんか怖くて行く気も起きません。

767 :異邦人さん:03/10/11 14:33 ID:JnfkDu3o
>766
男にとってはカイロは欧州の都市よりずっと安全。
しかし、女の個人旅行にとっては、上に書かれているとおり、
かなり注意が必要だろ。中東のイスラムの国はだいたいそんなもんじゃないの。

768 :異邦人さん:03/10/12 02:28 ID:O+DVBsu6
東京近辺でシーシャ(水タバコ)の葉を
売っている店あったら教えてください
よろしくお願いします

769 :異邦人さん:03/10/12 09:10 ID:e5+S0Qzq
>>768
数年前だけど、東急ハンズにあるなんて話を聞いたことがあるよ


770 :18:03/10/12 09:40 ID:+D68/x5x
以前、ここで質問させていただいた>>18です。
御陰様で11月中にエジプトに行けそうです。
私も連れも個人旅行は初なので(私は海外にもいったことないです)
無事に帰れるか不安ですが・・

771 :異邦人さん:03/10/12 10:37 ID:to2KI8/W
今年のエジプトの外国人旅行者は過去最高だって。
戦争で減りそうだったので旅行会社が安いツアーを出したのが
良かったんだと。

>>770
多少のトラブルは後々いいネタ話になって面白いよ。
事故って検体に使われたとか、体を売られたなんて話も我々にとっては
最高のネタ話になる。

772 :異邦人さん:03/10/12 11:52 ID:IyG092V7
何年も前の話だけれど、カイロの安宿に泊まった日本人の若い女が、
夜中ホテル従業員に部屋に侵入されて、朝、発狂しているを発見
されたことがあるってさ。
本人が精神に異常をきたしては被害の証言も通用しないしな。
確かに安全は金で買う面があるな。ああいう国では。
エジプトでは高いホテルでも、従業員が女の宿泊客に言い寄ったり、
部屋に「寂しくない?」なんて電話がかかってくるのは普通。
従業員が自分でやったり、チップをもらって客の部屋番号洩らしたり平気。


773 :異邦人さん:03/10/12 11:59 ID:IyG092V7
>>766
だからさ、>>765にも短期旅行者の大丈夫だった自慢は当てにならないって
書かれてしまっているじゃん。それでもう決着済みだと思うが。

それに、俺の少ない経験からも、エジプトでは男には何の危険もないが、
女には結構ハラスメントがあるぞ。

774 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

775 :768:03/10/12 13:12 ID:O+DVBsu6
>>769さん
ありがとうございます。
新宿にはなかったんで他のハンズあたってみます。

776 :異邦人さん:03/10/12 19:19 ID:NYpQ2JmZ
イスラム圏の男の、女に対する考え方は日本の江戸時代並です。
つまり女の人格を尊重しようという考えはなく、自分の性欲を満たすための対象でしかありません。
ですから、やさしく近づいてきていても頭の中はSEXのことでいっぱいです。
ちなみにバンコクの風俗嬢に一番嫌われているのはアラブ人です。
理由は乱暴に扱われるかららしいですね。


777 :異邦人さん:03/10/12 21:22 ID:e5+S0Qzq
>>775
ヤフオクで買うってのは?手間考えるとこっちのがよさそう。
エジプトで売ってたのと多分銘柄が一緒だよ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7790884

778 :768:03/10/12 21:29 ID:O+DVBsu6
>>777
有難うございます
その手があったとは!

779 :異邦人さん:03/10/14 04:42 ID:FcS6pk+d
>>776
>イスラム圏の男の、女に対する考え方は日本の江戸時代並です。
>つまり女の人格を尊重しようという考えはなく、自分の性欲を満たすための対象でしかありません。

これは江戸時代の我々の父祖に対するひどい侮辱であるから撤回されたし。

780 :異邦人さん:03/10/14 10:37 ID:SzUuMLui
>>779
俺は776じゃないけど、当時のその手の文献を読むと酷いよ。
読んでて吐き気がしてくるし、二度と読めなくなった。

781 :異邦人さん:03/10/14 10:52 ID:8ssUPiIC
昨日エジプトから帰国しました。
アスワンのホテル(ニューカタラクト)からの眺めは最高に美しかった!

カイロは朝晩は半袖では肌寒いくらい涼しかったです。
某大手旅行会社のパックツアーだったので
どんな近距離も大型バス使用でした。
文字も読めない、数字も読めない(最終日には数字だけは読めるようになった)
この国では、怖すぎてこれくらい過保護なツアーに参加してよかったです。
私は買い物ではぼられることを気にしすぎてしまったような気がします。
ハンハリーリでは「けち」呼ばわりされました笑

帰国して感じたのは、バクシーシ無しの公衆トイレは快適だなぁ〜
という事です。

782 :異邦人さん:03/10/14 11:59 ID:KuBnv6zp
>>780
779じゃないけど、その手の文献って、どんなの?
日本の江戸時代の女って、世界的に見ればかなり自由で大事にされていたと思うけど。

783 :異邦人さん:03/10/14 13:36 ID:SzUuMLui
>>782
日本は都合の悪い過去は隠すからね。
大事にされていたのは良家の女だけ、家柄が悪くなるほど悲惨になるよ。
例えば女御法度の坊さんでさえ、まず女を獣姦させる。
当時獣姦した女は人間ではなくなり、その子供も人間ではないとされていた。)。
そうして女を集めて、自分の欲望を満たしていたという記録が残っている。
興味があるなら大きい図書館に行けば?
俺は学生時代に早稲田の中央図書館で読んだ。
スレ違いスマソ。もうカキコしません。

784 :異邦人さん:03/10/14 16:48 ID:pqyxQNB5
まあ、中世ヨーロッパなんかでも、領主は自分の納めている領土内の誰かが結婚するとなったとき、
その女性の処女を奪う権利があったとか、フランス革命の時は革命軍が貴族の婦女子をレイプしまくったとか、
何処の国でもひどい話は盛りだくさんだよね。
ヨーロッパの拷問器具なんて、男用と女用ではここまで違ってよいのだろうかと思うほど、
女用の器具はおぞましいものばかりだし。

785 :異邦人さん:03/10/14 21:13 ID:KaZwv6ET
まあ、文化の成熟度が低いほど動物的になるからな。
男が女を犯すのはまさに動物的行動だろう。
中世の絵画を見ても戦争のシーンでは必ず戦士が女を襲うシーンがあるだろ?
第二次大戦後のベルリン、旧満州でもそういう光景は見られた。
女を尊重する考え方は20世紀に入ってからの現代文明の考え方だろ。
779は何も歴史をしらないアホタレだな。



786 :異邦人さん:03/10/15 20:43 ID:ElqjnUZv
イスラム圏の男は、ものすごい性的抑圧を受けてるからな・・・
それが非イスラムの女に対しての異常な行動へ繋がるんだよ。
なんで日本人が狙われ易いかと言うと、白人は同朋と区別がつきにくい場合がある
(限りなく白人に近いルックスのエジプト人もいる)のと、まあ、欧米圏の旅行者の
女の多くはダンナや恋人、異性の友人と一緒にくることが多いから。
東南アジア圏の女はイスラム教徒の可能性が高いから。
中国、韓国人は気が強くて、簡単にはなびかないから(ただし、彼女達は白人男にはやはり弱いです)。

787 :異邦人さん:03/10/15 20:48 ID:DwGDuCBy
二週間後にツアーで行くんだけど、あまり夜ふらふらしないように
しよっ

788 :異邦人さん:03/10/16 06:38 ID:iPEaXJR0
日本人の女はイスラム圏に限らずどこの国でも狙われてるよ。
日本人はイージーと世界中で知られている。
日本のAVはどこの国でも流通してて、性に閉鎖的な奴らはそれでSEXの勉強をしてる。
性教育なんて無いからAVが奴らの常識。抵抗されても強引に行けば応じると本気で思ってる。
日本人は知らない男でもフレンドリーに接するから余計に勘違いされてると思う。
お金持ちだしね。
普段日本でも街でナンパすれば結構な確立で連絡先教えてくれるし、
その日の内にホテルに連れ込める事もあるでしょ?

789 :異邦人さん:03/10/17 12:01 ID:44bsahxO
>>787さん
私と一緒ですね。二週間後の出発。
どこかでお会いするかもしれませんね。

790 :異邦人さん:03/10/18 09:58 ID:s+OKJwUb
789さん、お互いに楽しんできましょう
ツアー集団の中で一人で浮いているやつがいたらきっと私

カイロでソフィテルスフィンクスっていうホテルの周辺は夜危ないでしょうか
なんかガイドブックみててもナンも無い
安いツアーで行くからしょうがねいけど市街地にとまりたいよー

791 :異邦人さん:03/10/19 16:52 ID:kiXxhZzs
12月、二度目のエジプト行くかもしれん。日程的にカイロだけになるかも
あ〜オアシスにもまた行きたいなぁ。

792 :異邦人さん:03/10/20 00:20 ID:QY0GLIDy
>>787さん、早速のレスありがとん。
私もきっと浮いてます。つか参加者少ないし。
ま、気にせず楽しみましょうw

ところで、今まででこの時期にエジプトに行かれた方にお聞きしたいのですが、
服装は日本の秋くらいを想定して、準備したほうがいいのでしょうか?
パンフには気温が日本の9月くらいになってるのですが、日中と朝晩は
かなり温度差があると聞いたので、冷え性の私はその対策を万全にして
おきたいのですが。
日中はやはりTシャツや半袖のシャツで、ジャケットを羽織るくらいで
ジャケットは秋の軽めの感じで大丈夫でしょうか?
それとも朝晩は冬用のジャケットを、用意していたほうがいいでしょうか?
そして日中も半袖ではなく、長袖の秋向けの服装のほうがいいのでしょうか?

793 :異邦人さん:03/10/20 00:23 ID:9s/k+3Bv
場所によります。
ルクソールあたりは日本の真夏並みの暑さです。ただ湿度がまったくないのでジメジメしてませんが。
カイロは2月で日本の5月くらいの気温でした。
ただ、夜はストーブがいるくらい寒かったです。
基本的に夜は同じ時期の東京並でいいでしょう。


794 :イルカヘラ在住:03/10/20 04:14 ID:o6qtI81C
>>790
そこはギザのピラミッドの近くです。
ギザは東京で言えば川崎とか小岩、大阪で言えば尼崎とか枚方のような位置関係で
まわりは新興住宅街+残存農地&荒れ地+道路+観光客用の店とか施設
という感じです。
まあ、川崎大師とか、阪神尼崎駅前のホテルに泊まるような感じでしょう。
治安は悪くありません。女性なら痴漢に注意だし、男性でもタクシーとか
土産物屋にボられないよう注意すべきだけど、スリや泥棒、強盗といった
犯罪は日本と同じレベルの少なさです(=まったくないとは言わないが、
遭遇することも、被害にあった人を目にすることもめったにない)
スフィンクスと言えば、あの辺には「ミスター、1ドル、1ドル」と
いっていろんなものを売る売り子がいます。
1ドルといえば大したことがないように聞こえますが、1ドル=6.15
ポンド前後になります。
現地人の感覚では1ポンドは300−400円ぐらいに相当します。
つまり、むこうの感覚ではめちゃくちゃふっかけて来てるわけです。絶対に
買わないように。
それに、あのへんの売り子が売っているようなしょうもない人形とかオモチャ
のたぐいは、カイロ市内にいくらでもある2.5ポンドショップ(日本の
100円均一ショップと同類。すべて2.5ポンド)でいくらでも買えます(苦笑)


>>792
ここのところ日中で最高28度ぐらい。日陰にいるとTシャツの上に長そで
シャツ一枚着ていてもいいぐらいです。
ただし、日差しは強いので、午後1−3時前後に外に出て直射日光を浴びると、
けっこう暑いです。
朝夕は15度前後。
793さんのいう通り、夜は同じ時期の東京と同じくらい、昼はTシャツか半袖
シャツの上に一枚はおる程度の準備でいればいいでしょう。私自身はいつも、ポロシャツかTシャツだけですが、冷房のあるところにいると、たまに寒さを感じます。冷え性なら特に何かあった方がいいでしょう。
>>787
よほどのことがなければ大丈夫。ただ、一部エジプト人男性の意識はたしかに江戸時代なみですが。

795 :異邦人さん:03/10/20 20:11 ID:iYAMMgKu
787です
貴重な情報ありがとうございます!
少し安心しました。
夕飯抜きの日があるので近くの食堂とか探してみたい。
(ラマダンでもあいているお店あるよね)

796 :異邦人さん:03/10/20 23:38 ID:Rcn05H0z
>>795
ラマダンの時は日没までレストランは休みです。日没と同時に大砲が鳴って食事が一斉にはじまります。
そして日没後、深夜、夜明け前と3回食事を取ります。
つまり昼夜が逆転するわけです。
決して一日中何も食べないわけではありません。


797 : :03/10/21 14:26 ID:O0p7wriR
アラブのメディアリンク集(機械翻訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html
現地マスコミのニュースが日本語で読めるよ

798 :異邦人さん:03/10/21 19:34 ID:G5rJLB7X
服装の質問をした792です。
皆さんいろいろと教えて下さってありがとうございます。
基本的に荷物が多くなるのは好きじゃないんですけど、今回は少し
羽織る物とか増やして持って行ったほうが良いみたいですね。
体調は万全にしてないと旅は楽しくないですものね。
それと他の情報もありがとうございました。

これから目にするであろう素晴らしい歴史遺産への期待と、
日本では考えられないような現地の治安への不安とで、
今からいっぱいいっぱいになってますw
私もフリータイムで地元の店を覗いたり、食事したりするのは
大好きなんですが、今回だけは現地の実情が分からないので怖くて
ツアーに付いてるOP全部入れてしまいました。
お陰で予想以上の予算になり、自由行動もほぼ無しで・・・。
今から思うとこの選択はちょっと勿体無かったかな、と思ってしまいました。

799 :異邦人さん:03/10/21 20:09 ID:ddbrTUW1
>>795
夕方になるとレストランが混みはじめるので一緒に
並んでみよう。
地元のオサーンらとソワソワしながら席に座って飯の時間になるのを待っていると
不思議な連帯感が生まれてくるのだ。それがたまらんの。
中には「モスリムじゃなければ食べていいんだぞ」と言ってくれる人も
いるが、一緒に待っていると人気者になれる。(w

たまに金持ちの人がナツメヤシをみんなに配って歩いてたりもする。
とにかく楽しいひと時を過ごせるよ。

800 :フェイサル:03/10/24 04:50 ID:AAaaLkfx
都市 最低気温 最高気温
カイロ 22℃ 34℃

801 :異邦人さん:03/10/25 22:22 ID:lhkn1Scp
旅行会社から日程表が来た!
ソフィテルスフィンクスがピラミッドパークインターコンチネンタルに
なってた!!
おい、ガイドブックにも周辺地図が載ってないところなんかい!

せっかくイルカヘラ在住さんに教えてもらってうきうきしてたのに〜

802 :異邦人さん:03/10/26 16:51 ID:vFqh2ADr
私はラムセスヒルトンとル・メリディアンだけど、パンフと
ネットで検索して紹介されてる部屋の写真が、全部バラバラで
違うんだけど、一人で参加している者は不利な部屋をあてがわれるんだろうか?
狭いとかショボイとか不便だとか。鬱。


803 :異邦人さん:03/10/27 12:40 ID:nXN7V5sf
一人だったけど
常にいい部屋だった。ナイルビューのとこはナイルビューだし。
でかいベットだし。

考古学博物館、カメラ代が無料になってました。

804 :異邦人さん:03/10/27 13:52 ID:hlCgSsyv
>>803
情報ありがとん。

トイレの使用料だのカメラの持込料だの、値切る習慣だのお決まりのチップだの
なんだかんだとこれまで行った国以上に、面倒くさいのがちょっと鬱。
それがその国の文化や生活を体験出来る、一番身近な方法だと解っていてもね。
今までで一番疲れる旅になりそうなヨカーン。


805 :異邦人さん:03/10/27 16:52 ID:YebTsVvA
>>801
ピラミッドパークに行くなら海パンは必需品です。
それと、ハエ取り紙も。

806 :異邦人さん:03/10/27 19:04 ID:y2QzxQ8V
エジプトって冬も帽子いるのでしょうーか?
もしいるとしてもこの時期には、日本じゃ日よけ用の帽子売ってないよね。
冬の防寒用のしか。
それじゃ暑いよね。

807 :異邦人さん:03/10/27 19:43 ID:jv/XLYKM
エジプトなど断食月入り サウジではテロ警戒
 エジプトやヨルダンなど一部中東諸国のイスラム法学者は25日、イスラム教の最
も神聖な月とされるラマダン(断食月)の26日開始を発表した。来月下旬まで約4
週間続く。ラマダン入りは各国で個別に月を観測して決めるため国ごとにずれがあり、
イラクや湾岸諸国では27日に始まる見通し。期間中は夜明けから日没まで飲食や喫
煙が禁止され、日没後は家族や友人らと深夜まで食事を楽しむ。カイロでは街角にちょ
うちんなどが飾られ、華やいだ雰囲気に。一方、在サウジアラビア米大使館は、テロ
計画の情報があるとしてサウジ在住の米国人に対し、ラマダン中の警戒を呼び掛けた。

808 :異邦人さん:03/10/27 22:02 ID:GGMSY88E
11月の終りにエジプト行った時、ピラミッドの夜のショーの時
めちゃくちゃ寒くてフリース着てひざ掛けもしちゃったよー!
あと帽子は被る必要はまったく無かったです。

809 :異邦人さん:03/10/27 22:39 ID:9YikaGeM
聖カトリーナに行きたいのですが、シャルム・イッシェーフからタクシーをチャーター
して行けますかね?


810 :異邦人さん:03/10/28 08:31 ID:nNrcEaBJ
ハネムーンで行ったのに、向こうでナンパ(古いなー)されっぱなし
旦那に「いくら払った?」だの、漏れは店5件持ってるからいくら払うぞだの
めちゃウザかった。お茶を頼むにも他の人の倍時間がかかる有様。
ボクの家はあそこだから観光終ったら遊びに来て!とか、
ハネムーンで来ているって言っても全然おかまいなし
到る所であまりにも声を掛けられるので同じツアーの方々には、
このまま、エジプトに残ってハーレムにでも入ったら(笑)だって!
添乗員さんまで、日本女性はもてるけど、あなたは洒落にならないから
絶対についていかないように!って言われたけど、誰が付いていくかい(怒
せっかくのハネムーンが・・・。これが日本国内だったら嬉しかったかも〜(笑

811 :へいじつの朝:03/10/28 09:08 ID:uT0/VaRl


○○かも〜(泣



812 :異邦人さん:03/10/29 19:10 ID:U8LIm0te
日本人女性がもてるのはあっちで放映された「おしん」の影響が大。
あれで日本人女性と結婚したいエジプト人男性が急増したとかw

こんどイラクでも放映されるそうだからイラク人のナンパも注意しなきゃねw

813 :異邦人さん:03/10/29 20:54 ID:sYQa+BSP
ネタにマジレスかよっw

814 :エジプト在住(女):03/10/30 00:46 ID:2oP63yzx
エジプトの男は、確実に信頼できる知人以外、
異常性欲者だと思って暮らしています。
なお、「確実に信頼できる知人」の男性は全て年配者か子供です、私の場合。
ほんとに色キチガイだね、エジ男は。
エジ男がいなけりゃ いい国なんだけどね。

815 :エジプト在住(女):03/10/30 00:51 ID:2oP63yzx
762の人が書いてることが、結構リアルだよ。
エジプトでの女の安全については。
この土地のこと、エジプト社会のこと、知れば知るほど私も気をつけるようになりました。
たいていは大丈夫、なんて言ってるのは、現地社会に密着しきれていない旅行者とか
駐在員社会の人たちだと思います。
やはりこれから来る女性は十分過ぎるほどの警戒心を持ってやってきてください。
性犯罪ほんとうに多いです。痴漢はよく言われるけど、実はもっとシャレにならない暴力的なものもあるのよ。
エジプト人同士では常識なんですが、こっちの人って、自国の恥を外国人の前では本当に話さないから。

816 :異邦人さん:03/10/30 12:24 ID:gHSpvxQj
10日間ぐらいエジプト旅行をする予定なんですが、
お薦めのバックパックありませんか?
サイズやブランドなども指南していただけるとありがたいです。
ツアーではなく個人旅行です。

817 :異邦人さん:03/10/30 19:07 ID:9ogTeXyW
かばんも自分で決めれん奴が海外に行って何が出来るの?
と、ふと思った。

818 :異邦人さん:03/10/30 22:02 ID:pjHi42yO
情報集めてるだけだろうに酷いこと言ってやるなよ。
オイラはパック旅行しかしたことないから助言できねーけどね。
2日後にスーツケースでエジプト行く予定でつ。

819 :異邦人さん:03/10/30 22:19 ID:iLeGacel
>>816
ハァ?
バッグなんてどれくらい荷物を持っていくか考えて決めるだけだろ?
お前のライフスタイルなんか知らんからわからんよ。
ブランドだと?たかがバッグごときでブランドをこだわるなんてバカすぎ。


820 :異邦人さん:03/10/30 22:21 ID:MnZZbwfa
>>816
ファスナー付のにしておけば?
サイズに関しては荷物用意すれば自分に合ったおおよその容量分かる

知らない奴に、初給料出たんですけど、どの車買ったらいいですか?って質問されているような気分

821 :通りすがり:03/10/30 22:30 ID:YYWIDV2V
>>816
とりあえず現地でタクシーを多用するのでなければスーツケイスは避けろ
空港はともかく、街中の移動でキャスターが駄目になるよ。
ついでにブランド物のバックもやめなさい。
「私は金持ちなの〜」と見られてロクなことないでしょうから。

822 :異邦人さん:03/10/31 10:18 ID:0Ma6PV+/
おれならマジソンスクエアガーデンのスポーツバッグ。
ちょっと潰して。

823 :異邦人さん:03/10/31 16:38 ID:t88E83s7
爺さんがエジプト行くとカメラが砂でダメになるから高いの
持ってくな写るんですにしとけと言い張るんですがマジ?

824 :異邦人さん:03/10/31 20:52 ID:kf3hqAhU
>>823
あながち間違いではないように思う。
たいがい晴天だから写るんですでもよく写るし
漏れは砂ではなくて熱でカメラの調子わるかった。
(レンズ保護フタの締り具合とか)


825 :異邦人さん:03/10/31 23:40 ID:PSsXis5h
俺の場合海外旅行のときは高いカメラと予備用に安いカメラを持って行ってる。
旅行保険に入ってれば壊れても痛くない。
まあ、砂漠も南極も行ったけどカメラが壊れたことは無いけどね。
旅行に行くと何故か時計がよく壊れる。

826 :異邦人さん:03/11/01 16:40 ID:+dYfs6Ch
>824
熱でってすげー
>825
時計壊れたら泣く

827 :異邦人さん:03/11/01 23:01 ID:rRcwoBIA
>>823
おれも同じこと心配したけど砂なんか全然気にならなかったよ。
カイロもギザもアブシンベルも王家の谷も全部行ったけどね。
カメラ使わない時ケースに入れとくとかしてれば大丈夫じゃない?

828 :異邦人さん:03/11/02 00:33 ID:5vn0zuJW
3月にある砂嵐(ハシームだっけ?)時期以外心配不要だと思う

これからの時期はアブシンベルだって35度くらいにしかならないので
>>824さんの言うような熱も心配ないと思われ・・・

829 :異邦人さん:03/11/02 12:32 ID:Lp/rv/LI
ピラミッドや博物館でビデオカメラを使用しなくても、
料金とられます?
そうなら、入場する前にどこかに預けたりするのでしょうか?

830 :異邦人さん:03/11/02 12:36 ID:Q3gdmmpb
クフ王のはカメラ禁止なんで
持ち込み料なんてない。
考古学博物館は無料になった。>>803
今カメラ代とってるところはあんまりないと思う。

831 :異邦人さん:03/11/02 22:46 ID:+FbtgdBG
>829
そう、預けなくてはならない。ほとんどの場合がそう。

コプト教の教会では入り口のおばちゃんが
「内緒よ!」とカメラ持込を許してくれた。
後から来た白人らは預けてた。

832 :異邦人さん:03/11/02 23:28 ID:LHzI+phP
夏に行ったけど メロンがスゴくおいしかったー
しかも以上に安いし
やっぱ元々あの辺の栽培に適してるから
沢山出来るしおいしいんだろうね なんか日本で高くで買うのがバカみたい

833 :異邦人さん:03/11/02 23:30 ID:LHzI+phP
以上に→異常に


834 :異邦人さん:03/11/03 04:13 ID:RKH7Xf4B
クフ王の入場制限のせいで、カフラー王しか入れなかった・・・
カフラー王、あっさりしすぎ。

835 :異邦人さん:03/11/03 08:55 ID:i5OF7q92
カフラーも入場制限してなかったけ?

836 :異邦人さん:03/11/03 15:29 ID:VrY1/l6C
あぁぁぁぁ〜昔はどこもフラッシュたかなきゃ撮影OKだったのに何で今カメラ禁止
なのぉぉ・・・。(TT)
もっと早く行けば良かったよぉー。


837 :829:03/11/03 23:38 ID:jKdRdgoh
>>830-831
レスありがとう。

ビデオ撮影は結構高額なんで、
持ち込んだだけで有料になるのか心配していたけど、
そうじゃないようで良かった

838 :異邦人さん:03/11/04 13:29 ID:yByJrg3V
カメラ・ビデオを預けるのはちょっと心配です。
もちろん戻ってきますよねw?

839 ::03/11/06 11:38 ID:/wA/5CSH
11月半ばにはじめてエジプトに旅行します。
それでいろいろとエジプトについて調べてるんですが、
エジプトが舞台となった映画ってどんなものがありますか?
「クレオパトラ」とか「ナイル殺人事件」とか見てから行くと
感慨も深くなるって聞いたもので。
なんかあれば教えてください。

840 :異邦人さん:03/11/06 11:47 ID:O8/60XPA
>893
アラビアのロレンス
プリンス・オブ・エジプト(アニメ)
十戒
スフィンクス
ハムナプトラ
エジプト人

それぐらいしか思い浮かびませんごめん

841 :異邦人さん:03/11/06 13:10 ID:qq13X7ll
マンガなんだけど、山岸涼子の
ツタンカーメンもおもしろいよん

842 :異邦人さん:03/11/06 13:33 ID:VVokn5Nl
「レイダーズ 失われた聖櫃」もエジプトじゃなかったっけ?

843 :異邦人さん:03/11/06 13:58 ID:/tYzECoo
>>842
カイロの街が出てくるね。
おれは完全にあの黄色い街のイメージを期待して行ったのだが、
地下鉄は走ってるわ立体交差はあるわ、びっくらこいた。
撮影場所はチュニスの旧市街だったっけ、アンテナや看板を全部取っ払って
撮影したそうだ。

まあハーンハリーリーはちょっとそれっぽいか。

844 ::03/11/06 15:37 ID:zoeWP/Ln
おお!!
たくさんレスが来てる
アリガトウゴザイマス。
さっそく見てみます!
やっぱり映画に出てた景色を実際に見たりすると
おおー!って感動するもんね。

845 :840:03/11/06 18:50 ID:O8/60XPA
>844
スフィンクスの舞台は何故かルクソールあたりだったと思う
盗掘や遺物の不正な横流し云々のお話しだったと記憶しています
逝く前に観ておくとちょっと面白いかもですよ
スフィンクスがらみですがスフィンクスの視線上に
KFCがあるのを確認することをお忘れなく!
放送前に逝ったのですがよく覚えていなくてちょっと残念なんです
楽しんできてくださいね!

846 ::03/11/06 21:40 ID:zoeWP/Ln
>>845
アリガトウ!!
なんか俺も友達に聞いたよ。
スフィンクスの目の前にケンチキあるって。
はは。
有名なのかな?
エジプト、楽しみだなあ!

847 :異邦人さん:03/11/07 18:03 ID:8fO9ahac
トリビアの泉で言ってたね
スフィンクスネタ


848 :異邦人さん:03/11/08 00:28 ID:b78hGiMU
ルパンVSマモーも忘れずに。

テレビの新ルパンで「ツタンカーメン三千年の呪い」という話があるんだが、
CMになるときベンツに飛び乗ろうとして「アリャ」と言ってコケる場面で
この回だけ「崇りじゃ〜」と言う。いや、別にそれだけデス。

849 :異邦人さん:03/11/08 12:26 ID:nkJ4iT0d
>846
ここに写真があるので見てください。ファイル大きいから注意。
ttp://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir/index.html

850 :異邦人さん:03/11/08 23:16 ID:Tlz9310K
当方、鉄オタです。
今度、カイロからアスワンまでの寝台列車に乗るためにエジプトに行く予定です。
アスワンに到着後、ホテルにチェックインするまでヒマなので普通列車でルクソールまで引き返してまたすぐアスワンに引き返して来ようかと思っているのですが、
アスワン−ルクソール間の列車は外国人がフラフラ乗り込んでも大丈夫なんでしょうか?
乗車体験のある方の感想等教えて頂けたらうれしいでつ

851 :異邦人さん:03/11/09 01:07 ID:kYO8hcE6
>>850
ローカル列車は外国人に切符売らない可能性有。アスワン―ルクソールの往復も
本数少ないから朝出ても戻るのが夜中になるぞ!

852 :異邦人さん:03/11/09 10:17 ID:nTNSxtxp
カイロで一番勝てるカジノはセミラミス。


853 :850:03/11/09 12:09 ID:lzbDlgM2
>>851
レスサンクスです
アスワンではしばらく鉄道から離れてオーソドックスに市内観光でもすることにしまつ


854 ::03/11/09 13:07 ID:v7L3PMN3
>>848
ルパン三世とは意外な…。はは。
でも俺もルパン三世大好き。
「ルパンvsマモー」って、映画第一作だっけ?
エジプトの話だったっけなあ?
ぜんぜん覚えてないからもう一回借りて見ようかな。

ヤバイ。テレビのそのCM前の「祟りじゃー。」の一言、
確かめたくなってきた。はは。
関係ないけど俺はあのCM前にルパンがベンツに飛び乗ろうとして
「ありゃ」って言ってたときの絵が一番好き。
一番俺にとってなじみが深いっていうか。
不二子ちゃんが一番キレイに見える絵柄だったと思うなあ。

>>849
おおー。アリガトウゴザイマス。
でも…スフィンクスってけっこう街中にあるんだね…。
なんか砂漠の真ん中にぽつんとあるイメージがあったからさ。はは。
この目で確かめてきます!

855 :異邦人さん:03/11/09 13:35 ID:sMJMYu0a
アスワンでは外資系のホテルに予約済みってことかな?
そうでなければ早朝にアスワン駅に到着するやいなやホテルの客引きがいて、
すぐにチェックインできると思うので。

856 :異邦人さん:03/11/09 15:15 ID:kYO8hcE6
>>855
外資系ホテルは駅から遠いのでタクシーの客引きがうざくないか!

857 :850:03/11/09 16:58 ID:GCehUymL
>アスワンでは外資系のホテルに予約済みってことかな?

初めてのエジプトで客引きと交渉して宿を品定めする度胸はないので、
外資系のホテルを予約するつもりです。でも

>外資系ホテルは駅から遠いのでタクシーの客引きがうざくないか!

って、結局客引きの洗礼を受けるはめになるのか・・・
どうせヒマだしホテルまで歩いて行こうかな?


858 :異邦人さん:03/11/10 19:35 ID:quSwAzE5
エジプト国内線は現地で手配できますかね?
英語すらろくに喋れませんが。

859 :858:03/11/10 19:42 ID:quSwAzE5
いかんこれは誤解を与える書き方だった。

エジプト国内線は予約しなくても前日ぐらいに席とれますかね?


860 :異邦人さん:03/11/10 22:50 ID:gK8A8lSn
>>859
時期や路線によるが混雑してても諦めるな!カイロで購入ならナイルヒルトン内
に日本人経営の旅行会社がある。

861 :死者の書:03/11/11 01:32 ID:kf3eBb6J
今、ルクソールにいます。

心臓と羽を天秤にかける 使者の書 の壁画(?)ってどこで見れるんでしょうか?



862 :858:03/11/11 08:54 ID:K33zctPx
>>860
ありがとうございます

863 :異邦人さん:03/11/11 17:00 ID:v86u+7cX
昨日帰ってきました。
日本のエジ航空に掛けると旅行代理店通せって言うから
結局現地で手配しました。
カイロルクソール間の飛行機は混んでいて希望の日時は
取りにくかったです。
地下鉄のオラビ駅ナセル駅周辺は結構歩いたのだけど
2.5£ショップって見つけれなかった。。。
何処にあるのでしょうか?

864 :住民:03/11/12 00:15 ID:b3wJtjQB
>>863
ザマレクとかドッイとかマスルゲディーダとかの住宅街にあるショッピングモールなんかによくあります。
ナセル駅のあたりにはたぶんないでしょう。

865 :異邦人さん:03/11/12 11:19 ID:PLFgqPJJ
>>863
今週行くのですが気温はどうでしたか?
半そで長そでいるでしょうか。

866 :863:03/11/12 13:13 ID:sRqamq/Z
そうですか。宿がナセル駅周辺だったのでそれ以外の所に
いかなかったのが失敗でした。
ちなみに2.5£ショップの品揃えはどうなのでしょう?
ショッピングモールって食料品とか定価で売ってたりしますか?

カイロとルクソールのみの情報ですが私は半そでで十分でした。
日中12〜15時くらいは暑かったです。
午前中は日ざしは比較的強めですが風が涼しく暑さはさほど感じ
ません。夜は長そでが必要だと感じるほど寒くはありませんでした。
夜ショーを見に行ったりする場合話が違うかもしれません。

冷房対策に長そで数枚程度でよいのではないでしょうか

867 :住民:03/11/13 00:31 ID:MC0pEWC2
>>865
カイロは今週に入ってぐっと冷え込んでます。最高で15−17度、朝晩は10度ぐらいかな。
自分は最近、長そでシャツにカーディガンを羽織っている。
日本の11月と同じぐらいの服装で良いと思う。

>866
>>ちなみに2.5£ショップの品揃えはどうなのでしょう?
>>ショッピングモールって食料品とか定価で売ってたりしますか?
2.5ポンドショップの内容は日本の100円ショップと似たようなもんです。
商品の質はもっと落ちます。とりたてて行ってみる必要がある場所ではないですので、ご心配なく。
食料品は「アルファ」や「メトロ」、「サニー」などスーパーのチェーン店がいくつかあり、
そういうところでは定価で売っています。
でも定価=高いので、私は普段、近所の雑貨屋や八百屋で買い物をしています。
洋服や靴のたぐいは、モールだと定価ですね。つまり高いです。質はそれなりにいいですが。


868 :異邦人さん:03/11/13 01:48 ID:pxXeweKy
>>866>>867
詳しい情報ありがとうございます。
もうそんなに寒いんですか。シナイ山に行くので気をつけよう。
楽しみ。

869 :863:03/11/13 10:04 ID:ilnmTAlX
情報ありがとうございます。>住民殿

近所の雑貨屋はたまにボルので買い物に苦労しました。
適正価格が短い期間だとわかりにくいので。
その点定価が出ているチェーン店は楽ですね。
それが例え高くても適正価格がわかりますし、雑貨屋で
それより安ければそんなにボラれてないとわかりますので。

私の気候に対するレスは先週末までのものなので住民殿の
レスが正しいでしょう。

870 :大学生:03/11/14 18:39 ID:MvkgSeXG
卒業旅行でエジプトへ行こうと考えています。
ところで、エジプトでネットカフェ見つけるのは容易ですか?
カイロ以外のルクソール、アスワン、ハルガダとかにもありますか?
教えて君ですみませんがよろしくお願いします。

871 :異邦人さん:03/11/14 22:11 ID:dqD9Y7Ms
>>870
エジプトはマイナーな都市でもインターネットカフェはあるが、PC設置してある
安宿も多い。ホテルを到着地で探すなら、客引きにインターネットができるホテル
という条件をつければいいだろう。でもガイシュツだが騙したりボッタ来る連中
多いから気をつけること。

872 :異邦人さん:03/11/14 23:23 ID:kFbPJNYS
ギザのピラミッドでケイン・コスギ見たよ。

873 :大学生:03/11/14 23:30 ID:MvkgSeXG
>>871さん
丁寧なご返答ありがとうございます。
それにしてもボッタクリ連中が多いとは。
ナメラレナイように注意します。

874 :異邦人さん:03/11/15 13:30 ID:o+Jj6O5q
シナイ山行った人居ますか〜
行く価値有ります?来年計画してるもんで。

875 :異邦人さん:03/11/15 21:01 ID:LYEjBUmi
>>874
日の出見るために夜中登ったんだけど星が綺麗だったよ。流れ星も見つけた。
時間があるなら行った方がいいと思う

876 :異邦人さん:03/11/17 01:58 ID:ObeEYG15
>870

去年ツアーでエジプトに行きますたが、昼食をとったアスワンの「クレオ
パトラホテル」のロビーの片隅に自作機みたいなのが置いてあった。触る
時間はなかったけど、フロントで申告すればよいのかな。

ルクソールでは市内から少し離れたムーベンピックというリゾートホテル
に泊まったけど、そこにはWindowsXP機が置いてあったから日本語入力も
出来るんじゃない?結局他の外国人客が占有していたので使えなかったけ
ど・・・。値段は忘れたけど、確か1時間数百円程度だったから日本と同じ
かやや安いくらいでしょうか。そこはswissair(つぶれたっけ?)のク
ルーも宿泊するようなところでした。

まあ、871氏も書いているように街中のあちこちで"Internet cafe"の
文字を目にするから、さがすのにそんなに苦労はしないと思う。

877 :異邦人さん:03/11/18 20:59 ID:OAtr2xKd
アルカイーダやらなんやらのテロの危険は大丈夫なんだろうか?
日本も標的になっているし・・


878 :異邦人さん:03/11/19 02:49 ID:yP9RRTRW
ここもこれからは危険な地域になるのかな?
来年行こうと思ったけど・・・・止めるかな?

879 :異邦人さん:03/11/20 12:51 ID:ZEoffU9V
最新の状況は現地在住者のレスを待つとして、ツアーであればバスには
ほぼ常に銃を持ったツーリストポリスが同乗しているし、メジャーな観
光地のほとんどに同様のポリスが常駐しているのでルクソールのテロの
再現は起こりにくいと思われ。

が、ホテルの入り口にある金属探知機はキンコン鳴っているだけでだれ
も足止めされないし、ツーリストポリス自身がテロリストと結託すれば
これほど恐ろしいこともない。街中でドカン、ということもあるかもし
れない。確率の話をすればきりがない。


880 :異邦人さん:03/11/20 12:55 ID:Iil0W0a0
主な観光地にはあちこちに警官がいて一見安全対策ばっちりそうに
見えるよね、、、、バクシーシも抜かりない奴らもおおいが、、、

881 :異邦人さん:03/11/20 21:39 ID:wl95GzJP
個人的な見解だが、トルコでのテロが飛び火してくるな。

882 :異邦人さん:03/11/20 23:28 ID:yIg8btS1
にゅおおおお!
家族旅行で12月中旬のツアーに昨日申し込みをしてしまった!!

周囲の反対や嫌味を回避するために
ハワイに行くという嘘をつく予定です。

この状況で家族で行くのはリアルドキュ決定だけど
この機会を逃すと長期休暇は一生無理だし
テロに会う確率よりリストラに会う確率の方が激しく高いぜ。

動揺している漏れを許してください......ワナワナ




883 :異邦人さん:03/11/21 00:35 ID:Awokg0vn
近いうちに、行っておいた方がいいのかな。
イスラエルもぜひとも行きたい場所のうちの一つだったが、
いまじゃ最高に危険地帯と化している。
874さんも、ある意味、危険の予兆を感じられているみたいですが、
これはもう、精一杯向こうで、楽しむしかないですよね。
リストラにあったら長期休暇は取り放題ですが・・
おっと・・なんて不吉な。ごめんなさい。
ともかく、現地に在住している方のカキコを待ちたいです。

884 :異邦人さん:03/11/21 00:51 ID:RaSK7S8I
漏れも年越ししてくるよ。
家族と友人からはやめるよう言われたけど
何しろ一年前から予約してたんだし。
何かあってもそれもまた運命。


885 :異邦人さん:03/11/21 01:10 ID:/28QHgCN
歴史は繰り返す…

886 :異邦人さん:03/11/21 01:12 ID:QXhO08TY
1月のツアーに申し込んだのですが、キャンセルが相次いで人数が集まらずに、
行きたくてもツアーが中止になる悪寒。。。

887 :879:03/11/21 02:28 ID:gfvzspKD
こんな感じで警官やツーリストポリス?の皆さんがあちこちに配置されてる。

ttp://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir/index.html

ファイルが大きくて申し訳ない。


888 :異邦人さん:03/11/21 15:08 ID:npCaRbiM
>882
帰って来たら報告してそ〜ワナワナ

889 :883:03/11/21 15:53 ID:Awokg0vn
874さんじゃなく、882さんだった。すみません。
今から楽しみですね。うらやましい〜。

890 :住民:03/11/21 18:22 ID:db8NALKN
ここに住むと、なぜテロが起きるかよーくわかる。圧倒的な貧富の差があり、
政府機構はめちゃくちゃに腐敗していて「法の正義」なんてない。それに、
あと何年待ってもこの状況がよくなるなんてこともなさそうだ。
では、アメリカが何をやってるかというと、こういった腐敗政権を支えてる
わけですよ。

でもね、漏れの知る限り、エジプト人一般はテロ(特に中東で起きる一般市民や
外国人観光客を狙ったもの)には批判的。ルクソール事件で観光が落ち込み、
経済的に大打撃を受けた(=市民の生活が苦しくなった)からね。あれ以降、
外国人目的のテロはない。これは、政府のテロ組織弾圧だけじゃなくて、
市民が過激派を支持しなくなったことも大きいと思う。
サウジでは数週間前、エジプト人が多く住む外国人住宅街が爆破されて多くの
エジプト人が死に、”アメリカも許せんが、だからといってテロも許せない”と
いう認識が更に広まっているから。
トルコはこれまで「安定した世俗主義国家」とおもわれていてテロ対策としては
ノーマークだった。だからこそ、あそこが狙われたわけさ。でも、これでトルコ
での大規模テロは難しくなった。完全にトルコ市民の総すかんを食らったからね。
次は、まったく別の地域、おそらくは旧共産圏のイスラム圏のどこかにいくだろうな。

891 :異邦人さん:03/11/22 21:16 ID:8kA23g6B
俺、チケット買った次の日に同時多発テロが起きたんだけど。

892 :882:03/11/22 22:20 ID:syRYvpxt
>883
ありがとう。
リストラにあったら職探しで旅行どころではなくなると思うのでw
なんとか行ってきます。
本当にエジプトより安全と思っていたトルコが
あんなことになったので悲しい...

>884
来年ここで会いましょう。
お互い明るい新年にしよう!

>888
報告します。生きて帰ってきます。
昔の旅行もこんな感じの覚悟がいったのかな




893 :異邦人さん:03/11/22 23:48 ID:ppJfXFWd
日本人のツアー客って「荷物はなるべく少なく」って
ことが「旅なれ」みたいなところありますよね
せっかくいいホテルのダイニングで食事しているのに
昼間と同じ格好のシャツにスニーカー
あと新婚旅行で来てるカップルの奥さんがかいがいしく
旦那さんにビールを注いでいますが
そんなことするのは娼婦だけでよ
マナーぐらい心得ていた方がいいですね


894 :異邦人さん:03/11/23 00:08 ID:6gRQz67I
>>870
アスワンではヌビアンオアシスホテルというところでネットできたよ。
しかし遅い上に死ぬほど固まりやすいので使いづらいが日本語読み書きできたはず。
場所は地球の歩き方に載ってるはず。

895 :異邦人さん:03/11/23 00:50 ID:ELf6LokA
11/22ツアーから帰ってきました(11/15〜22)。
言葉では語り尽くせないくらい、とにかく良かったです。
気になったのは、空港だけでなく、博物館や遺跡の入口などのほとんどの場所に、
金属探知器とX線があり、非常に厳しい持ち物検査がされます。写真現像中ですが、
ちょっと心配。また、異様に警官がいっぱいいます。(ツアーバスにも添乗してました)
まあ、隣国ではテロが横行しているので、仕方ないのでしょう。
おかげで通常の治安は非常に良いようです。
貧富の差は実感しました。1200万人が住むカイロでも、日干し煉瓦の半分崩れ落ちそうな
建物が目立ち、多くの人々が住んでいるようです。
服装は昼間はカイロ、ルクソール、アスワンとも半袖でOKでした。夜は上着が有れば大丈夫です。
ただ、893さんが書かれたように、日本人の団体ツアー客のほとんど(一部アメリカ人?も)は、
ディナーではちょっとラフすぎるように感じました。ジャケット着用ぐらいが適当と感じました。


896 :884:03/11/23 02:27 ID:ezZoORMf
>>882=892
一緒に世界平和を祈ろう!
漏れも来年の再会と旅のみやげ話を楽しみにしてるよ。


897 :異邦人さん:03/11/23 16:53 ID:Vnl+/a/z
イスラエルからエジプト入る時って国境でビザ取れるの?

898 :18:03/11/24 00:05 ID:+2kiKTSo
本日エジプトから帰国しました。
ラマダン中であったために、
エジプト考古学博物館の閉館時間が早まっていて、
多少スケジュールの変更を余儀なくされましたが、
主な見所はまわることができました。
アドバイスを下さった皆さん、ありがとうございました。

どの遺跡や博物館でもカメラとビデオ料金は取られませんでした。
いつから無料になったのかわかりませんが、
おかげでたくさん記録を残すことが出来てよかったです。

899 :異邦人さん:03/11/24 03:40 ID:JzjDfoov
エジプトで一番注意しないといけないのは、【交通事故】。

とくにカイロとかヤバイ。

後ろ見ずにバックする香具師とかばっか。

900 :異邦人さん:03/11/24 06:26 ID:eLHj6lcp
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃     .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

901 :学生:03/11/24 11:12 ID:JJrI/181
エジプトの長距離バスは、何日前くらいから買えるんでしょうか?
シーズン中の夜行バスとか混みそうなんで、早めに買った方がよさそうですが。

902 :エジプト在住(女):03/11/24 11:39 ID:O+rEyvhM
先月、日本人がカイロ市内でタクシー強盗(タクシー運転手がひと気の無いところに停車し、
刃物を出して強盗)に遭ったので注意、との情報が、大使館から在留邦人への治安情報として
流されました。
タクシーの安全性については、>>762>>763で以前書き込みました。
安全性を強調する他の意見もありますが(平均的にカイロの犯罪が少ないことは私も異論ありませんが)、
やはり現地を知らない人の単独行動、特に女性の単独行動には注意が必要だと私は思います。
たまたまこれまで怖い目に遭ったことの無い人、あるいは男性の目からしかものを見たことの無い人が、
「安全だ」という意見の主には多いのではないでしょうか。
怖い目に遭った女性は、エジプトのことなど思い出すのもいやでしょうから、
歩き方に投稿したり、こういうスレに体験を記すこともないでしょう。
安全を強調する人は、その発言に伴う責任、ということにもある程度思いを致すべきかと
思うのですか....
少なくとも、エジプト人の女性に意見を聞けば、女性は常に気をつけろ、と助言されます。

903 :エジプト在住(女):03/11/24 11:43 ID:O+rEyvhM
訂正、
>>762>>763で以前書き込みありました」
私は762の人と同一人物ではありません。762さんごめんなさい。
762の人とは細かい点では意見も違うのですが大筋は賛成です。
あしからず。

904 :異邦人さん:03/11/25 16:53 ID:IEHFpMze
エジプトって機内食が4回出るらしいじゃん
聞いただけでお腹痛くなりそーだよw

905 :異邦人さん:03/11/25 19:14 ID:fX8ALYCS
バス横転邦人30人負傷、エジプトの高速道路
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069754528/

906 :異邦人さん:03/11/25 19:21 ID:ch6Nb3Uw
直行でも出るの?4回も。
マニラ・バンコク経由のやつで行ったけど
4回でた。
成田出発して20時間くらいだったけど。

1日24時間で3食なのに
20時間ちょいで4食(´・ω・`)

907 :異邦人さん:03/11/25 19:43 ID:1E/0eNuv
また虎ピックスか!!!

908 :異邦人さん:03/11/25 21:05 ID:/n0vs4OO
直行便は2回だった(成田→カイロ)
カイロ→成田のマニラ・バンコク経由のやつは
たしかに4回!でも17時間だったので逆向きよりさらに密!!

909 :異邦人さん:03/11/25 21:22 ID:V2Ny+VxB
禿藁
夕食→夜食→夕食→朝食なの?

910 :異邦人さん:03/11/26 00:02 ID:PbmAq7aP
今日のニュースでもバスが横転したと・・・・アワワワワ

911 :異邦人さん:03/11/26 08:36 ID:LdNSqk90
バス横転キターーーーーーー

912 :異邦人さん:03/11/26 09:48 ID:JwGe/UPR
大雨なんて降るんだ

913 :.:03/11/26 12:17 ID:SRfJxxTF
>>895
だいたいその場で買えるんだが、前もって買っておいた方がいい路線もある。
行き先にもよるが、シナイ半島(イーストデルタ社)
のシャルムとかダハブ行きは込む。
あと18:00発のダフラ・オアシス行き(バハレイヤ、ファラフラ経由)も込む。
トルゴマーンターミナルは会社とか行き先別にいろいろ分かれてて
わかりにくいけど、英語話す人がいるから大丈夫。
窓口はたまに閉まっていることがあるけど。
基本的に早朝から夜中の12時ぐらいまで開いているが、
いつでも全ての窓口が開いているわけではなく、
自分の会社のバスの便がなくなると閉めてしまうことが多い。
たとえばオアシス路線は朝の便が出ると次は夕方の6時までずっとないから
オアシス路線の窓口は昼間閉まっている。でも同じ会社(アッパーエジプト)
の窓口なら頼めば売ってくれることもある。
ハルガダだったら、トルゴマーンのアッパーエジプト社のほかに
ラムセス・ヒルトンの横のマスピロ・モール前から
エル・ゴウナ社のバスが出てる。
ルクソール行きはトルゴマーンだがアスワン行きはアブード発だ。
両方とも1日1本しかない。


914 :901ですが:03/11/26 17:45 ID:L8HIjJlC
>>913
なるほど。行き先によっては早めに買えということですね。
ありがとうございました。

915 :画像満載:03/11/26 19:01 ID:WGKYKcMm
公表できないと繰り返す 混乱極める阪急交通社
http://www.sankei.co.jp/news/031125/1125sha133.htm
http://www.sankei.co.jp/news/031125/1125kok095.htm

916 :668:03/11/26 21:52 ID:OEXjMDpz
あっちの荒い運転見たら、事故起こさない方が不思議

カイロ市内の乗り合いタクシーなんか始終クラクション鳴らしまくって
カーアクションばりに車の間をぬって飛ばしてる
大阪の運転に慣れてる俺でさえ、びびりまくったよ

917 :異邦人さん:03/11/27 01:13 ID:NbI6Nlw6
899 :異邦人さん :03/11/24 03:40 ID:JzjDfoov
エジプトで一番注意しないといけないのは、【交通事故】。

予知レス…だったのか?

918 :異邦人さん:03/11/27 01:16 ID:2+wDiQN4
交通事故が多いというのは前から有名だったろ。


919 :異邦人さん:03/11/28 00:48 ID:ijAAynC0
バンコクでJOのスッチーがタクシー運転手に撃たれましたが、エジプトのタクシー
(流しでなく観光タクシー)って、安全性はどうなんですかね?

920 :異邦人さん:03/11/29 20:55 ID:YN7WjkfA
いーなー、楽園ダハブ。

921 :異邦人さん:03/11/30 00:48 ID:d14Do50H
>>919
運転は荒い。料金はほとんど交渉制だが、降りる時になって交渉金額より多く請求
する運転手が多く腹立たしい!でも主要な場所に警官が多いから発砲事件は聞か
ないが。

922 :異邦人さん:03/11/30 08:12 ID:rLLBL7E/
>>干し煉瓦の半分崩れ落ちそうな 建物が目立ち、

上の方にこんな書き込みを発見したのでちょいとレスをば

あっしもコレが気になって現地ガイドの人に聞いてみたのですが
アレは「建設中」なんだそうです
日本みたいに金が用意できてから一気に完成ではなく
金がある分だけ建設して金が無くなったらそこで工事終わり。
後日ある程度金が貯まったら工事再開、
で金が尽きたらそこで終わり・・・でまた金が貯まったら・・・・
という感じで家やアパートを
立てていくんだそうです
これがエジプトだけじゃなく周辺国でも良くあることだそうで(w

貯金が思うように進まないと当然工事再開も遅れますから
工事中状態でほったらかしの建物丈夫は風と少ないながらも降る雨によって
痛むのでまるで「廃墟」な様子になるようです


923 :異邦人さん:03/11/30 08:15 ID:rLLBL7E/
あっしが行っていた時期はラマダンの時で
夕方の帰宅ラッシュは腹ぺこイスラム集団の殺るか殺られるかの
殺伐交通戦争に巻き込まれてマジでなんども車に轢かれそうでつた(w

924 :異邦人さん:03/11/30 08:24 ID:PDDkGkj3
>>874
上って損はないにょ
登山自体は大した事はないしね(定年世代の爺さん婆さんも元気に登ってる)
個人的にはご来光タイムに合わせて登りはラクダで下りは歩きパターン。
登りはアトラクション的にラクダを楽しみながら星空綺麗♪
下りは山の周りの景色を楽しみながら歩いてくる。
ちなみに下りのラクダは怖いっす

925 :異邦人さん:03/11/30 17:25 ID:Lf4WVijm
>>922
俺が聞いた話だと、建物が完成って事になると税金がかかるから
敢えて工事中でストップするらしい。だから、ほとんどの場合建前上の工事中。
まあひとつの税金対策らしい。真偽は分からんけど

926 :異邦人さん:03/12/02 23:10 ID:R1i4IVh2
日本からエジプトへ直行便で行くとき、イラクの上空通るかな?


927 :異邦人さん:03/12/03 00:18 ID:1sG5j3mP
さすがに避けてたね。機内でしょっちゅう画面見てました。
たぶん民間機は上空飛んだらアカンのちゃうの?

928 :異邦人さん:03/12/04 09:55 ID:z5j6DmXR
飛ぶわけねーだろ!

北朝鮮の上は飛んでますが。

929 :異邦人さん:03/12/04 18:30 ID:hqUYIdeh
虎ぴっくすまた事故かよ!

930 :異邦人さん:03/12/04 19:07 ID:IFOe8FPH
ぶっちゃけこの時期にエジプト旅行は大丈夫なんか。

931 :異邦人さん:03/12/05 15:44 ID:LeZBKpLb
9月頭10日間行ってきた。
アブシンベルの小神殿のとこに門番みたいなおじいさんがいて
巨大な鍵持ってるんだけどその鍵を貸してもらって写真をとると
いいですよ。貸してもらうの。当時はルクソールが異常に暑くて、45度まで
上がって焼け死ぬかとおもった。墓の中は西洋人の汗臭いしハンカチ2枚は
持参ですね。ガラベーヤを着て、神殿やら遺跡やらをうろつくと、やたら各国の
人間に話し掛けられ、写真を一緒に撮ってくれと頼まれる。東洋人のガラベーヤ
姿は珍しいのかな? なぜエジプトは警官の写真をとっちゃいけないのかな?

932 :異邦人さん:03/12/05 21:54 ID:NL/A8wf/
http://www.sankei.co.jp/news/031204/1204kok093.htm
>>930 ぶっちゃけ、大丈夫でっ

933 :異邦人さん:03/12/06 02:05 ID:uOb1z0Uc
問題ない。
運まかせ。

934 :異邦人さん:03/12/06 09:39 ID:4/mzrkHk
客の証言では、バスが加速したら、蛇行してコントロールが効かなくなったそうな。
ハイドロ・プレーニング現象と思われる。

水のたまった路面を高速で走行すると、タイヤの溝が路面の水を排除しきれなくなりトレッ
ドと路面の間に水膜が入り込むことによって、タイヤが路面から浮き上がります。その結果、
水の上を滑るようになることをハイドロ・プレーニング(アクア・プレーニング)現象と
いいます。速度と水膜の厚さ、それにタイヤの溝の深さや形状、さらには乗用車では空気圧
によっても現象発生の時点は異なりますが、発生すると車両コントロールができなくなるの
で、たいへん危険です。
タイヤのハイドロ・プレーニング防止方法
●摩耗したタイヤを使用しない。
●空気圧を高くする。(接地面積を少なくして面圧を高くして圧力で排水させる。)
●排水性の高いタイヤを使用する。

935 :異邦人さん:03/12/07 03:51 ID:Pfs52iqE
自衛隊がイラクに派遣されると、さらに躊躇することに


936 :異邦人さん:03/12/07 22:25 ID:RD6XZgxn
年末年始エジプト行く人いる?

937 :異邦人さん:03/12/07 22:27 ID:dN4CFwHS
あそこイスラム原理主義結構あったような・・

938 :異邦人さん:03/12/08 01:45 ID:zwhASDsM
年始に行く予定

939 :異邦人さん:03/12/08 08:03 ID:XpKisSOi
勇気アルね。

940 :異邦人さん:03/12/08 14:35 ID:k5KYa/qq
エジプト旅行の申し込み書を請求したら
海外危険情報の「十分注意して下さい」のコピーが同封されてきた。
危険情報を理解した上に申し込んでくれとのこと
1ヶ月前に同じ書類請求した時は、そんな案内のコピーは同封してこなかったのに…。
旅行会社も慎重になってるのかね

941 :異邦人さん:03/12/08 22:25 ID:zwhASDsM
まあ、あそこはいつでもあぶないっちゃ危ないし。

942 :884:03/12/09 01:02 ID:ypKLlwA5
まあ、余り恐がり過ぎる必要もないと思うので、覚悟を決めて年越しして来まつ

週末に地元の美術館でやってたウイーン美術館エジプト美術展見てきたので、期待が高まったよ。早く行きたい。。。


943 :異邦人さん:03/12/10 07:29 ID:KjJ7aX3t
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1037497561/845-

944 :異邦人さん:03/12/10 12:17 ID:wqipOnCV
>>934
http://www.geocities.jp/p451640/moji/wdi/wdi_01arb.html

そのバス、このタイヤを履いてたんだろう。

945 :異邦人さん:03/12/10 19:50 ID:GUCWXkiO
年明けのツアーに申し込んでるんだけど、人が集まらん。
このまま催行にならないのかなぁ。
せっかく取れた休みなのに。
やっぱりみんなエジプト敬遠してんのかな。

946 :異邦人さん:03/12/10 20:37 ID:+VjJZJjs
>>945
単独で行け!遺跡・博物館の入場料以外にエジプトは大してコストがかからない。

947 :945:03/12/10 21:35 ID:REFhOKUU
初エジプト、女一人なのだよ〜。
個人手配も見積もり出してもらったんだけど、結構高くなった。
でもなぁ、行けなくなるのは困るから、もう一回個人手配考えてみようかな。
まだ間に合うかな…。


948 :異邦人さん:03/12/11 00:41 ID:IsDmP9fx
ピラミッドってまだ登れるんですか?
死者がでてから、警備と罰則が重くなったという話をきいたのですが。
どなたかご存知の方がいらしたら教えてください。
また、最近登られた方がおりましたら、アドバイス等よろしくお願いします。

949 :異邦人さん:03/12/11 00:50 ID:/asTr3QK
登るんじゃねーよドキュソ小僧

950 :異邦人さん:03/12/11 01:21 ID:3Pc521Qa
>>948
もうずいぶん前から登れません。禁止されてから少なくとも10年以上はたっています。

951 :異邦人さん:03/12/11 03:32 ID:MoIbRFHg
>>947
エジプトは痴漢が多いから女1人でやや心細いが、それでも1人旅の日本人女性も
現地では見かける。行きたい思いが強いかリスクが嫌かを選択するか!
個人旅行の見積もりなんて旅行会社に出してもらおうと思うな!ツアーに引きこ
もうとする魂胆があるから通常より高い見積もりを出すだろう。
エジプトのホテルは日本円1000円程度で充分なホテルに泊れる。だから航空券除き
1週間で3万円あれば飛行機・高級ホテルを使わなければ足りるよ。

952 :.:03/12/12 19:18 ID:8dMz0eR0
>>945
1000円はちときびしいんじゃないか?
カイロってこぎれいな中級ホテルっていうのがあまりないんだよなあ。
どっか我慢しなきゃいけない点があるのは仕方がないと思う。
ヒルトンとかでも現地の代理店通せばかなり安く泊まれるよ。

953 :異邦人さん:03/12/12 21:07 ID:s4w+1G/c
>>952
ヒルトンならインターネット予約でも安いが、現地の代理店なら$50以下にもなる
とか?

954 :.:03/12/13 14:06 ID:qFZQh80/

どこのヒルトンかにもよるが、ハルガダのヒルトンとかはメチャ安になる。
カイロだったらシェラトンがねらい目かなあ。
ナイルヒルトンやラムセスヒルトンだと100US$切るぐらいかなあ。
さすがに50US$切るまでは安くならない。
ドッキとかへリオポリスのシェラトンは高いけど、
ギザのシェラトン・ロイヤル・ガーデンは50US$とかでも泊まれそう。
どの程度のクオリティを要求するかにもよるが、
日本の激安ツアーが使ってるピラミッド通りの中級ホテルは20〜30US$ぐらいにはなる。
マリオットとかフォーシーズンズは代理店通しても安くならない。

955 :異邦人さん:03/12/14 03:57 ID:jceb0gxx
女の一人旅の方はマジでご用心めされ
痴漢レベルじゃなくレイプ事件は多い国っす
日本人だけが狙われてるのではなく地元女性も被害者多いっす

956 :945:03/12/15 17:12 ID:OdMLBS5P
951さんが言うとおり、行きたい思いが強いか、リスクが嫌か…なんですが
実際にエジプトに何回か行ったことのある女性とお話する機会がありました。
やっぱりね、最初はツアーがいいんじゃない?とのこと。
彼女も今でも一人では行かないって。金銭的なこともあるし、治安の面でもって。
955さんも言うように、痴漢というかレイプみたいなレベルでの被害もあるらしいですね。
ファルーカっていうの?船。あれに個人手配で申し込もうとしたら
船長がわざと船を揺らして痴漢まがいのことをするかもしれないからオススメできませんって言われてしまった。
やっぱり最初はツアーで行って、その後個人手配とかを頑張ってみます〜。


957 :異邦人さん:03/12/17 16:30 ID:LR8+FMOo
1月中ごろから一人でエジプト行こうかと思ってます♂
1ヶ月FIXで10万ちょい。
友達に聞いたらエジプトは物価が安く治安も安全っていってたけど、
本当に治安は安全なんですか?

958 :異邦人さん:03/12/17 18:50 ID:h4nVT5mW
エジプトで一人旅中の30歳くらいの男性と知り合い話を聞いたら日中のバスの中で危ない目にあいそうになったって言ってた。
まず子供が様子を伺いにちょろちょろして、後部座席にいる男に合図。
けどすぐにその様子がやばいことに気がついてナイフを子供にチラッと見せたら子供撤退して何事もなくすんだって。

けどこのレベル、他の国でもある話しか・・・。


959 :異邦人さん:03/12/17 19:47 ID:E3DrWHwx
個人レベルの犯罪は多い国だよ
スリとか強盗とかレイプとかね
ただテロ事件に関しては安心してよいと思う


960 :異邦人さん:03/12/17 20:39 ID:kCOaHS3L
>>957
至るところに警官がいるから思ったより治安はいい。ただお金や交渉ではトラブル
多く神経使う。

961 :異邦人さん:03/12/18 12:58 ID:B4Fw5a3S
年末年始パックで逝きます。
催行はするらしいが人数少なくて
添乗員同行無しになった。
現地日本語ガイドでも問題ないですよね?
英語はしゃべれません。
高くないお土産っていくらぐらいですか?
持っていく予算迷ってるよ。

962 :異邦人さん:03/12/18 19:36 ID:tisJh2Z9
>>961
人によって差は激しいと思うが俺は土産代込みの小遣いは5万持っていった
足りなくなったら大物はカードで支払う予定だった
で結局カードは使わなかったし2万余った
貴方が何日間行くのか解らないけど俺は10日間っす
2万円分位を米ドルにしていくのがお勧めかと思う
出来れば10ドル以下の紙幣ばっかりにして50ドル分位は
全部一ドル紙幣にいておくと良いよ
それとは別にエジプトの空港あたりで日本円5000円分位を
エジプトポンドに変えておくと良いですよ
エジプトポンドも出来るだけ少額な紙幣中心で。


963 :異邦人さん:03/12/18 19:37 ID:tisJh2Z9

これはオプショナルツアー代は含んでないっす

964 :異邦人さん:03/12/18 20:13 ID:8nLy5M41
>961
960氏の指摘通りに、旅慣れた人でさえ
お金の交渉ではトラブル多く神経使う国。
だから、しっかりしてないと2£Eの品物が20£Eになり、それが20ドルUSにされてしまう。

んで高くないって、どれぐらいの額を想定?

965 :異邦人さん:03/12/18 22:39 ID:A2QnHUEg
エジプトのタクシーって安全でしょうか?
また、エジプトの長距離バスって安全でしょうか?

966 :961:03/12/18 23:42 ID:sVFGJ9aH
>962,964
ありがと

>962
10日で3万で収まるもんなんだね。
私は8日間で7万くらいを想定してました。

>964
土産一個1000円以下くらいかな。

£Eとjはどっちが使い勝手が良いですか?

967 :異邦人さん:03/12/19 00:00 ID:CX/ZnUHz
■日本企業に警戒呼び掛け 在エジプト大使館(Y!ニュース・共同)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031218-00000005-kyodo-int
 【カイロ17日共同】在エジプト日本大使館は17日、イラクへの自衛隊派遣を前に
日本に対するテロ攻撃などの可能性があるとして、エジプトの日本企業に対し警戒を強
化するよう呼び掛けた。
 呼び掛けでは「エジプトで現在、具体的な脅威があるとの情報はない」としながらも
「日本に対する脅威が高まってくるとの認識を持つ必要がある」と注意を促した。
 大使館は国際テロ組織アルカイダが10月に日本を標的にするとの声明を出したのを
受け、エジプトの治安当局に対し、日本企業の施設などの警備強化を要請した。

968 :異邦人さん:03/12/19 00:18 ID:j8lLn+Ys
一個千円ならかなり余裕。
それなりの民芸品?のお土産が複数購入できる物もある。
通常の生活(食事、買い物、ホテル、乗り物など)ではエジプト£使うけど。

ガイシュツのとおりドル要求されたりボラれる事ある。
ハンハリーリーの店とかだと上手に交渉しないとね。

タハリール近辺に良心的で信頼できる小さな民芸品店は知ってるんだけど、
それはネットで晒しちゃ拙いかな。

>965
身(命)の安全?

969 :異邦人さん:03/12/19 04:14 ID:OhQ4d9aZ
>>966
エジプトポンドもドルも使い勝手は大差ないけど
一ドル以下の買い物やチップの都合上エジプトポンドの小額紙幣は
無いと話にならない。
一個1000円以下の買い物が軸ならドルは全て10ドル以下にした方が良いよ
ドルの高額紙幣(20ドルとか50ドルとか100ドル)なんて邪魔でしかたない。
使いにくいことこの上ない。
エジプトポンドもドルも少額紙幣を軸にすることがキモ

970 :フェイサル:03/12/19 15:31 ID:pPIYdUk1
おいおまいら、イスラムの治安をなめないでください。

はっきりいって諸犯罪の発生率は世界最低。安全です。
女性の独り旅はなんとも言えないけど、男性の一人旅は超おすすめ。
百聞は一見にしかず。









交通事故にあう危険性は世界最高レベルだガナー。

971 :62.139.246.226n:03/12/19 15:36 ID:pPIYdUk1
そうそう。日本円。
5つ星ホテルの銀行、トーマスクック、シティーバンクでは両替は簡単。
いっぽう現地の銀行(カイロ銀行、アレキサンドリア銀行、○国際銀行等)では、
本店を除き、なかなか両替できる店がありません。営業時間も限られています。
お勧めはドル(100ドル札推奨)に変えてもっていって闇両替。
今銀行レートでは100ドルが615エジプトポンド前後。
でも闇だと、650から700という超破格のレートです。
ちなみにどこの銀行でもドルやユーロは両替できます。

972 :668:03/12/19 23:31 ID:UmeGP5QY
>>965
乗り合いタクシーは乗り合わせた客による。

ホテルで呼んでくれた観光タクシーでも、勝手に運転手が
バックマージンもらっている土産物屋に連れて行こうとするので、
それを断って元のルートに戻させたら、最後にホテルのはるか手前で車止められて
笑顔で別料金を請求された(目はぜんぜん笑ってないから怖い)

そんなもんだ・・・



973 :異邦人さん:03/12/21 05:58 ID:H5hRxa/W



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  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; <  おっと、観光客だ。
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|  ポーズでも取るか。
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 こちらが、かの有名なスフィンクスです。
 砂アラーシから、住民を守ると云われています。
 地元では「ヒッサツサクジョグミ」とも呼ばれ、信仰の
 対象となっています。

974 :異邦人さん:03/12/21 11:19 ID:2WEoRb13
年末から行くんだけど、天気寒そうだね・・・
半そで必要かな?

975 :異邦人さん:03/12/21 19:43 ID:4wi84DNe
個人旅行で二週間程エジプトへ行くのですが、
町か空港に数日間荷物を預けられる場所って存在するのでしょうか?
おみやげ等がかさばってきたときの対処に困りそうで;
無さそうなら最終日にまとめて買うという手もありますが
一期一会の物品とかもありそうで、、、
コインロッカーとかでもいいのだけどこれは無いかなあ。

976 :異邦人さん:03/12/21 22:04 ID:ZDdERId4
>975
ラムセス駅の荷物預け所は?

977 :異邦人さん:03/12/21 23:44 ID:sW8BbFr2

エジプト
http://piza.2ch.net/log/oversea/kako/955/955814046.html

エジプト
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/967/967422740.html

**嫁がエジプトへ行きたいと言うのだが**
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/991/991578683.html

▲▼▲エジプトの情報▲▼▲
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1010/10109/1010932251.html

▲▽▲ エジプト Part2 ▽▲▽
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1039/10396/1039630941.html

【タイトル】▲▲▲エジプトpart3▲▲▲
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048553931/


978 :975:03/12/22 01:42 ID:hOeU1uqt
>>976 >>977 ありがとうございます。チェック不測でした^^;
荷物預かり所、存在してるようで安心しました。

979 :異邦人さん:03/12/22 20:43 ID:st4q53sy
>>974
最近ツアーで行った者ですが、毎日寒くて風が強くて、内1日は雨降りでした。
長袖のTシャツ・トレーナー・フリース・薄手のウィンドブレイカー等が一番活躍しました。
半袖も必要だけど、それで一日中過ごせる日はありませんでした。

980 :異邦人さん:03/12/22 23:37 ID:hswwvuQh
(^O^)

981 :異邦人さん:03/12/22 23:38 ID:hswwvuQh
(^O^)ID:hswwvuQh

982 :異邦人さん:03/12/22 23:39 ID:hswwvuQh
(^O^)

983 :異邦人さん:03/12/22 23:39 ID:hswwvuQh
(^O^)

984 :異邦人さん:03/12/22 23:40 ID:hswwvuQh
(^O^)/~~

985 :異邦人さん:03/12/23 03:27 ID:3O+7aD6M

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
   |  ●   ● | ちょっと、通りますよ・・・
   |   ( _●_)  ミ
   |::       丿  
   |::     " /   
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j


986 :異邦人さん:03/12/23 03:34 ID:yvp2FLfQ

       ________ 
     / ノノノハヽ  // ||.||  
    ./ (VvV从 .//   .||.|| ノノハ☆ oノハヽo_ノハヽo∈
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄|.|| (^ー^*从(・。.・*从从`,_っ´)
  ◎====◎    .|     |.|| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| 三
   |___     .|     |.|| 6.. | 期| 専.| 用 | 車 |
   ヽ-―ヽ\   /     .|.||__|__|__|__|__|  三;;::('⌒;;:⌒
   / / // ヽ_\_|___/─―――| |/ /   ヽ  =
  | | し |         |w||(_|w| | O |    三     ;;::('⌒ ;;:⌒
  ヽ ヽ___ノ            ヽヽ___ノ ヽヽ___ノ  三≡ (´⌒(´⌒;:


987 :異邦人さん:03/12/23 03:34 ID:3O+7aD6M
       _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;:ハ,_, i
   /::」L  r_ 〉、. }
   |:: フ「 :/-‐, i ノ  みなさんは黙っていてください
   |::     "  /
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j


988 :異邦人さん:03/12/23 03:35 ID:yvp2FLfQ
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
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      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..;:;:;:;,/
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ 加護ちゃん大好き!ミニモニ大好き!
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._

         , -ー'''""""''‐- 、  / ,.    __,.
      /          \ ノ// /_,. -;=''" _,.-;-‐
     /              // '-'"`" <-‐ニ‐" 
    /             /レ     /  (二______
    |__  _,,‐‐-、,,___,-ー /        、-─'''" ̄
    (・ン`r-l (・ン: l;l-ー''/           =─,  
    ヽ __!i : `‐ー'  /,.‐''"`ー──--..,, 三 ≡ミ  / ̄  ̄ ̄\
      、l,、,..):   / {            ``''ー  /   / ̄\  \ ←元モーニング娘・安倍なつみ
 グハッ  ヽ,;:;:;:;..,,,. | i ヾ_,ュ  r───- ..,,__    / ///     ヽ  |
  '.∴・,      ) ! ヾ 'ー‐''゙       ≡ ``  | | ─   ─  | |
 ‘,'.∴・,‘・ヽ二ニ'``|  ヾ\      、_ 、ヾ, ミ | | ・    ・   |  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,'.・∵   ヾ;;:;:;:;;;:;;ヽiヽ        _ヽ、ヾ \ | | ● ー  ● |  | < なっちは?
             | \iヽ ,、  ,、、ヾ、-、`ー、.  ゝ\____/ゝ ノヽ、 \ 
                 \ \. \  ヽ        |iヽ /-‐-、゙i, 

989 :異邦人さん:03/12/23 03:35 ID:3O+7aD6M
                 ___
             ,.- '' ,.r_ 、 ` 丶、
             /,.へ.iヽ‐-、     丶
           r',.ク  l`'l `、 `ヽ   ヽ
           ハ !j、 l | ノノ,.、 、ヽ   l
           ,' '、l'-ヽ! ノ' -'‐-!,ハ l     l
            l/,'lri::、   ァ':;ヽ´ ノ,!     !
          '/,l ー´'   `‐'",.',./    /
          l ,ヘ ヾ ̄ソ  ´,./    /  ここ通らないと行けないので
          !l,.'、ヽ、`´__,..-´/  ,.‐'´    ちょっと通りますよっ♪
             !,'/ゝン'"ニ"''"7j /
          l/ /'´    、/7!lヾミ!
          lj,.i´      l ,'.l|  ヽ、
        ,. '" ノ::.. ヽ.  ノl ! lj:..  ヽ、
    lヽ_,. '´  .: /       '、! r 、:.    \
   ,.l´   ..: /..:     ヽ、 _'r'、_jヽ、   ` ‐ 、,. '>-ク.-、
   '‐l     /,.'´           ヽ!l_  l      / ノ、 ´‐ニゞ
    ヽ__,. '´              ヽ  ヽ   ,'`' -r-‐'´

990 :異邦人さん:03/12/23 03:36 ID:yvp2FLfQ
┏━━━━━ .恋人にするなら何番?━━━━━━━┓
┃ 1        2      3       4       ┃
┃〃~~ヽヽヽ     ノノハヽ    ノノハヽヽ    ノノノハヽ ┃
┃(●´ー`)   (〜^◇^)   ( ´ Д `)   从 ^▽^从 ┃
┃                                 ┃
┃ 5        6      7       8       ┃
┃∋8ノハヽ8∈  @ノハ@  ∋oノノハヽ  ☆ノハヽ  ┃
┃ ( ´D`)   ( ‘д‘)   川*’ー’)  ノノ*^ー^)  ┃
┃                                ┃
┃ 9      10       11     12      ┃
┃ ノノノハ)   ノノハヽヽ   〃ノハヽ    ノ川ヽヽ   ┃
┃从‘ 。‘从   川VvV从   从o゚ワ゚)  ( V▽V)  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

〆ノハハ
∬#´▽`)<何で私は入ってないの?
..(   )
 | | | 
 (_)__)

991 :異邦人さん:03/12/23 03:37 ID:3O+7aD6M


  ◯          ★       ◯
   ヽ ̄\      .人     / ̄ノ    
   (∞二二)    .人人   (二二二)
    /*´_ゝ`)日__ :|||  日,,(´<_ `*ヽ  おつかれさまですよ…
    /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     |   お茶でもいかがですか…
   (_/            . \   ⊃  
 ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄


992 :異邦人さん:03/12/23 03:38 ID:yvp2FLfQ
  ∋oノハヽo∈
   ( ´D`∩ノンノノン♪
 (( (⌒) ⊃ノ  ))
     (_)

 ∋oノハヽo∈
   ( ´D`)ののたん れす♪
 ((  ノ ⊃⊃ ))
   (__ノヽ_)

 ∋oノハヽo∈
   ( ´D`)つみんなのアイドル♪ ののたんれす♪
 (( (⊃  (⌒) ))
    (__ノ

  ∋oノハヽo∈
    (´D` )__ てへてへてへてへてへ♪ ヨイショ♪
 (( ⊂⊂   _)
     (__ノ ̄ 彡

  ∋oノハヽo∈
   (´D` ∩ ))ののなのれす♪
 ((  (⊃ 丿
    し(_)

993 :異邦人さん:03/12/23 03:39 ID:3O+7aD6M

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、 ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |  
  // | | 
 U  .U


994 :異邦人さん:03/12/23 03:40 ID:yvp2FLfQ
             ___               ヽ      ___
             ___\    | |  |   |   /|   |ヽ  /___
             ____ ○ |  |  |  |  /  |  |  |○ ___
             ___ /○:::::ノ ノ ノ ノ ノ  ノ ノ 丿○ヽ___  
                    l:::::::::              .l    
                   |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |   
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995 :異邦人さん:03/12/23 03:40 ID:3O+7aD6M
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡 ( _/\__)  ミミミ ヽ 
   `<   |  u/   ミミ彳ヘ  
      >  | /| |    /   \
     /  // | | ))  7      \
     |  U  .U  /

996 :異邦人さん:03/12/23 03:41 ID:yvp2FLfQ

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| おめぇら全然マフィアの一員の見えねぇぞ!
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .   ____      \ ドゾー! /  ボー  \ キャワ! / 
      _|=====|_       ノハハヘヽ  oノノ人ヽo ☆ノハヽ \ボス オマエモナー /
     ⊂川VoV从⊃━・(9) (‘ 。‘ 从  从*・ 。.・从 ノノ*^ー^)   ∋oノノハヽ
    ///^ <V>/_:/::./i.  []C{ニ <V> `〉  /´.<V>`〉 /´.<V>`二}⊃ (` ヮ` 从
    |:::|/⌒⊂ヽノ|:::|/...|      ノ__/L__ゝ ヾノ__/L__ゝ ヾノ__/L__ゝ.   (i <V> i)
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|:::|      |__|_|    |__|_|  |__|_|     ノ__/L__ゝ
/______/  |./    . (__i__) . (__i__) (__i__)   .  (_i_)
|.          |
|.          |

997 :異邦人さん:03/12/23 03:43 ID:3O+7aD6M
 | すいません、ピラミッドは王の墓ではないんですか?
 \____  ________________/
    /||ミ  V          
   / ::::||
 /:::::::::::||____ 
 |:::::::::::::::||       ||
 |:::::::::::::::||    _,,....,,_ ガチャッ
 |:::::::::::::::||  /::   ::ヽ
 |:::::::::::::::|| /:: _;: ,_, i
 |:::::::::::::::||::    r_ 〉、. }
 |:::::::::::::::||::   :/-‐, i ノ
 |:::::::::::::::||::     " / ⌒ヽ
 |:::::::::::::::||::  /|::.   | ´_ゝ`)
 |:::::::::::::::||:: /  |::  |    /
 |:::::::::::::::||:: /   |::. | /| |
 |:::::::::::::::||./    |:: | / | |
 |:::::::::::::::||ノ    i:_.j.j  U
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄                        ∧_∧
   \ ::::||                       ___\(・∀・; ) < さ、さあ?
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|

998 :異邦人さん:03/12/23 03:43 ID:yvp2FLfQ
    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  _|____|_
   / /# \_ヽヽ
   |ノ  \  /ハ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (| ・  ・ |)  <  なにしに2ちゃんに来とんねんっ!
   丿ゝ  д ノ     \________________
    厂 ̄ ̄ ̄|
   /  ̄ ̄厂/丶
   / )  ○  | \
  ○丿     丶○
  (____/⌒l  )
     |_|  ̄|_
     |  | L__)プチッ!!
   _(___)__( `.∀´)・:∵∴

999 :異邦人さん:03/12/23 03:46 ID:3O+7aD6M
    _
   /◎ヽ
  / ´_ゝ`) すいません 三つ目がとおりますよ
  |    /
  | /| |  
  // | | 
 U  .U



1000 :異邦人さん:03/12/23 03:46 ID:yvp2FLfQ

           ♪  ☆ノハヽ♪
              ノノ*^ー^) ♪
          ,-、  .  |つ[|lllll])    ,.-、
        ./:::::\   |  |     /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--U U.-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /     ●              ヽ
     l               ●      l
    .|   *                    |  ぺっぽろぱっべら
     l         ○      *    l
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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