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【美人】どんな国なの?ブルガリア【バラ】

1 :異邦人さん:03/03/31 03:00 ID:dqewYrq2
日本人にとってはマイナー?な国、ブルガリア
ググってもなかなか情報がみつからない!!

そんなブルガリアを、マターリと語ってみましょう



2 :(* ̄3 ̄)y─┛ ◆8g66hmRyek :03/03/31 03:01 ID:G3tgagL0
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/in.htm

3 :1:03/03/31 03:01 ID:dqewYrq2
関連スレ

▲▼東欧総合スレ▼▲ Part2

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1020079848/

4 :異邦人さん:03/03/31 03:04 ID:KQQEscfL
美人が多いのはホント?

5 :異邦人さん:03/03/31 03:28 ID:nBmwFM1M
何年か前に逝ったけど特別に美人の比率は高くなかったよ。
まだまだ貧しい国で、先進国の女みたいに栄養状態が良く無いためなのか、
年頃の女性の肌の色艶も良く無いし。

驚いたのは首都ソフィア空港の入国審査のお兄ちゃんも税関職員のおばちゃん
やおじちゃんたちも日本人の俺に対してはニコニコしてて実に親切だったこと。
(税関は全くノーチェック。)
日本が膨大な経済援助をしてるから日本人には親切らしいけど詳しくはワカラン。

でも街中の警察官はぶっきらぼうな人が多かった。(当然か、ははは。)

6 :異邦人さん:03/03/31 03:34 ID:dqewYrq2
>>5
観光でいったんですか?
ブルガリアのウリってなんなんですかね?

7 :異邦人さん:03/03/31 04:44 ID:WCTbyUDr
前にブルガリアスレあったと思うんだけど、過去ログURLの張り付けきぼーん。

8 :異邦人さん:03/04/01 15:55 ID:C3POv4RP
age


9 :異邦人さん:03/04/01 16:01 ID:wUozj+cE
ヨーグルトがおいすぃのかな?

10 :異邦人さん:03/04/01 17:55 ID:IjmI4Uux
>>5
>でも街中の警察官はぶっきらぼうな人が多かった。(当然か、ははは。)
平和だね
旧ソ連だと本物の景観に喝あげされます。

11 :異邦人さん:03/04/01 22:56 ID:uhV7dHui
不法入国してきた支那人が大勢いるよ。

12 :異邦人さん:03/04/01 23:06 ID:F3fBzplE
>4
ルーマニアと比べると、明らかに女性の質は劣ります。

13 :異邦人さん:03/04/02 01:30 ID:TQ751cFe
>>11
彼らは正規の留学生だよ。
先進国にいる中国人とちがって出稼ぎ目的ではなく
遊学目的。中流の上から上流の下の家庭の子供が多い。

14 :異邦人さん:03/04/02 20:18 ID:pkuEXbhG
うちの大学に、ブルガリア人の留学生がいるけど
日本人がブルガリアに留学って話はきかないなぁ。

15 :異邦人さん:03/04/03 09:57 ID:7xSbpFng
>>6
5さんじゃないんだけど私も行ったことある。
私もあんまり美人の多い国とは思わなかったな。
食料品買うにもいちいち並ばないといけなくって面倒だった。
5年ほど前なので今はもっと良くなってるかもだけど。

ソフィアはイマイチだったけど、リラの僧院はすばらしかった。
あれを見るためだけにブルガリアに行ってもよいくらい。
同じホテルに泊まって田日本人達の数人が盗難にあったりしてて
治安が悪い印象を持ったけど、旅先で知り合ったブルガリア人はみな親切だった。

16 :異邦人さん:03/04/03 10:19 ID:lH8OTpXp
2年前ほどにソフィアに2日間ほど行ったけど、
夜に街歩いてたら、多数の女の人に声をかけられたYO。
でも全員娼婦みたいな・・・。一晩20$だそうです。
あんまり可愛くないのが残念なところ。

17 :U-名無しさん:03/04/03 20:32 ID:L9VicqGG
ユースがない!!!
から朝4時についてその日の夜10くらい?に出国した。
ヤンキーの女グループは20年くらい前のヤンキーの感じだった。


18 :異邦人さん:03/04/04 14:02 ID:j6dtjRUQ
なにも無理していく国ではないんでつね・・・

19 :異邦人さん:03/04/05 03:01 ID:1g/tOJAs
ブルガリア人は下手に出るとちょーしに乗ってむかつく。しかし一度キレると豹変しやたらとヨワヨワしくなるところがかわいい。あとたまーに凄い美人がいるね。

20 :異邦人さん:03/04/05 03:19 ID:j4Lg6nEW
>>17 ヤンキーってブルガリア人? どんな格好

21 :異邦人さん:03/04/05 03:23 ID:MRkl9RdY
>>19
ブルガリア人は平均レベルが高いと思う。
でも普通の娘でも服装が娼婦っぽい。

22 :異邦人さん:03/04/05 11:27 ID:oahZC396
>>21
それって偏見じゃない?

23 :異邦人さん:03/04/05 13:00 ID:AfQpQE2G
>22
偏見でもないと思う。

まあ日本の女も、違う傾向の娼婦ファッションだが。

24 :異邦人さん:03/04/08 17:30 ID:pDTHFaHs
age

25 :七誌:03/04/09 16:36 ID:pWyKIKzJ
5年前にソフィアとサンダンスキに行ったよ〜。
当時は睡眠薬追いはぎが流行ってたみたいで、ソフィアで仲良くなった青年海外協力隊の人にも注意するように言われた。
実際、睡眠薬追いはぎに遭って三日間入院してたという男の子にも会ったし。
あと、中国人が嫌われているらしくネオナチに中国人に間違えられて協力隊の人が
襲われたとも言ってた。(でも上記の男の子を助けたのは中国人)
「ニーハオ、ニーハオ」といってガキにからかわれたから、中国人が多いのかな〜。

ということを入国1日目ですりこまれ、かなり疑心暗鬼で過ごした。
あと英語が通じないんだよね〜。「ドイツ語かフランス語で話せ」とよく言われた。
英語が通じるのはおじいちゃんくらいの年代の人だけだった。たまたまかな?

まぁ、とりあえずカバルマは食っとけ!トマト味がオススメ!!ヤギのチーズもうまい。(クサイが)
それと、ひまわりの種を売っている横に必ず体重計があったんだけど、あれ何のため?
誰か知ってる人いる?聞きそびれて今に至る。




26 :異邦人さん:03/04/10 04:25 ID:zJU8kX6p
普通のカヴァルマよりカヴァルマオムレットとかゆうやつのが好き

27 :七誌:03/04/10 13:30 ID:ckQKQypa
あ〜、食ったかも。
いろいろ種類がある上に、出てくるまでわかんないからなぁ。
三種類くらいたべたかな。みんな味が違った。
都内でブルガリア料理店てある?


28 :異邦人さん:03/04/10 13:34 ID:qR8vv+2x
ダンス大会が何年かに一回あるってきいたけど
それ目当てにブルガリアを訪れる人っているのかしら?

29 :異邦人さん:03/04/11 10:25 ID:KigzxtHy
どうだろうね?バラ祭りみたいの毎年なかったっけ?
それは行ってみたいなと思ったけど。ブルガリアは「ワインとバラ」のイメージ。
そのワインも世界的なものなのかわからんけど。
確かに観光の見ものとしてはリラの僧院くらいかもね。
一緒に行った友達が各国語の星の王子様集めてて、本屋を探したんだけどなかったんだよな。
ソフィアなのに…。本屋はどこにあったのか?
東欧の中でも努力してなさそうに見受けましたが。


30 :異邦人さん:03/04/11 10:34 ID:pf/Lwzt+
うわー、びっくり。
ブルガリアスレなんてあったんだねえ。
あ、私一昨年の夏に約20日ほど滞在してました。
女の子の話題が出てますが、ソフィアとかプロブディフなんかだと
普通にヨーロッパって感じだったと思うんですが。
服装含めて。
プロブディフの女性は綺麗だって評判らしいんですけどね。
私は入国はトルコからバスで、出国はソフィアから空路で、だった
んですが、どっちも入国/出国審査のおじさんは無愛想で怖かったよ。

31 :異邦人さん:03/04/11 11:44 ID:ZPe6LMEf
>>29
dat落ちした旧スレにバラ祭の話が出てたような…
旧スレのURLを誰か持ってないかな?

32 :異邦人さん:03/04/11 12:07 ID:QS2Oyw9D
民謡流行ったよね どんな人が歌ってたんだか
楽器ついてる曲も数曲取り入れればもっとユニークになるんだけど

33 :異邦人さん:03/04/11 16:51 ID:d3VaWBI+
>>32
ワールドミュージック板にこんなスレあるよ。
ブルガリア民族音楽(ブルガリアン・ヴォイス)スレ  
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1003867007/l50

34 :異邦人さん:03/04/11 17:03 ID:oNyeJ0jV
>30 ポーランドの入国審査も凄かったよ。バスで入ったんだけど、軍人が
無表情にパスポートとオイラの顔を見比べる。3〜4回も。かなりジックリ睨
まれました。

ブルガリアは天国ですか?ルセと言うルーマニアとの国境の町に行ったんだけど
ピザレストランに入ったんだ。そしたらウェイトレスが全員美人でチョーミニス
カート!日本だったら絶対ピザ一枚5000円とか、取られるね。でもそこの店は
家族連れとかも来てて、オイオイこの店に子供連れてきていいのかよ!って感じ
だった。

35 :異邦人さん:03/04/12 00:57 ID:PCu9Ahi2
ブルガリアの女の子って他の国に比べても別にフツーじゃないか?
ファッションもほどよくダサいし。男はみんなアディダスのジャージだし。
ハンガリーは変にモンゴロイド混ざっててキモい人多かったけど。
ロシア人とかのほうがはっとするような美人だよ。


36 :異邦人さん :03/04/12 00:58 ID:TCvSYR9a
>ロシア人とかのほうがはっとするような美人だよ。

若いうちだけなー

37 :異邦人さん:03/04/12 01:11 ID:toxhuKJr
そうだね。骨盤がでかいもんな〜。
便座が日本のよりひとまわりでかいのにはびびった。※欧州全般で

38 :異邦人さん:03/04/12 01:45 ID:QP3qhc+p
バックからだとオレの持ち物じゃ届かないんだよねー。

39 :異邦人さん:03/04/12 09:09 ID:7DdYfWjH
ブルガリア人の顔って、明らかにトルコ系の血が入ってるやろ

40 :異邦人さん:03/04/12 13:38 ID:0RkH2EvU
女のレベルは北東、東南アジアに比べたら、そりゃ美人遭遇率が高いが、
モデル級ってワケでもないよ。
観光にしてもワザワザ日本から出向く価値ないよ。
スキンヘッド、スリ、強盗による被害報告をよく聞くし。


41 :異邦人さん:03/04/12 23:20 ID:McoXwuQz
>>40
でも女に関してはブルガリア人は結構いいよ。
若い頃のロシア人には勝てないが歳をとっても劣化が少ない。
ロシア人や東南アジア人に比べて性格が良い。
西欧に比べて東洋人差別が少ない。

42 :異邦人さん:03/04/13 00:10 ID:eg86NMQR
>40
それは言えてる。遠いわりに見るものが少なかった。
東欧の中でも物価が安いとはいえ買い物できるわけでなし、すっごくうまいものがあるわけでなし。
特にパン(ピザパンのようなおかずパン系)が激マズかった。どう作ればこんなにまずくなるのかというくらいに。
しいて言えば、建物のすすけ具合とか人々のやる気なさ具合が絵に描いたような”東側”で
それはそれで貴重な光景ではあったかもしれない。今でも相変わらずなのかな。

43 :異邦人さん:03/04/13 07:14 ID:Q+WUHCvL
ブルガリアでの思い出。田舎まちのバスターミナルでスナック菓子を買った
のだけど、激マズで捨てようとしたらおまけがはいってた。
なんかアタリの袋だったらしく金ぴかのペンダントが出てきた。
ペンダントトップには漢字で「福」。なんじゃこりゃとおもたよ。


44 :異邦人さん:03/04/13 11:18 ID:RJAwpD9r
でもワインはむちゃくちゃうまかったけどな。

45 :KoKo:03/04/14 22:17 ID:/wOV4eDk
公園で売っているアイスクリームがやたら旨かった記憶があるが???
電車が夜中の2時ぐらいについて、工事中の真っ暗な駅をうろうろして
新聞紙被って寝た記憶があるが???
いずれにせよ30年前の話でした。
役に立てなくてごめん。


46 :異邦人さん:03/04/14 22:40 ID:JSuKn7d/
>>44 乳製品は大丈夫そうだから
そのワインとチーズさえあれば
なんとかマターリとできるかもね。
行きたくなったよ。まだ行ったことないから。
期待せずに行けば、そこそこなのでは。

47 :異邦人さん:03/04/14 22:41 ID:ENsHv65G
いったい>>45はいくつなんだ?

48 :異邦人さん:03/04/14 22:55 ID:JSuKn7d/
>>45
ていうか、もしかして
本当に遠い国だった頃の「東欧」(ソ連の子分だった頃)に行ったのでつか?

49 :異邦人さん:03/04/15 01:11 ID:nnSple/E
>>45は五木ひろゆき。

50 :異邦人さん:03/04/15 02:12 ID:JXdzEKj4
>>44
そうそう、ワインはめっちゃうまいです。
しかも安い。
ビールも安い割にはおいしくてよく飲んでたなあ。

>>45
私も公園でアイス食べましたよ。
うまかった。
ソフィア大学の近くの大きい公園。名前忘れたが・・。

51 :異邦人さん:03/04/15 04:50 ID:aUPaWo6O
>本当に遠い国だった頃の「東欧」(ソ連の子分だった頃)に行ったのでつか?
いいなー、過去形で語れて。日本は何時になったらアメリカの子分じゃなくなるんだ?
でも日本がアメリカの子分だって外国ではあまり知られていないね。

52 :異邦人さん:03/04/15 04:55 ID:fUSLYIdU
ブルガリアとかフィリピンの女を相手にしているうちは、
農協男と思われても仕方ないなぁ。



53 :あぼーん:03/04/15 04:57 ID:I+UKlFfx
あぼーん

54 :異邦人さん:03/04/15 05:03 ID:fUSLYIdU
いやはや

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :異邦人ちゃん:03/04/15 12:49 ID:G9uXmu6l
もうネタ切れでつか?

57 :異邦人ちゃん:03/04/15 12:56 ID:G9uXmu6l
ブルガリアってず〜っと子分な国じゃない?侵略されて支配され…。
だから「自分たちでこの国を発展させるんだぁ〜!!」っていう意識がないのかね。
侵略者任せの国。
女性が働いてて男が昼真っからカフェでマターリなのは中東っぽいな。

58 :異邦人さん:03/04/16 00:47 ID:dP3tnIIH
ブルガリアスレ、ハケーン!!
ってか、この国のイメージはヨーグルトと
民族ダンスしかないYO。
多少地理には詳しいかな。
ショプ、トラキア、ドブルジャ・・・
あとサッカー強かったよね。

59 :異邦人さん:03/04/17 10:34 ID:EOUNalYv
>>58
そうそう、サッカーが強いみたいやね
W杯アメリカ大会にでてたのを知ったときは
正直ビビッたYO。

民族ダンスって、どんな特徴のダンスなんっすか?

60 :山崎渉:03/04/17 10:48 ID:wTvhqTv8
(^^)

61 :異邦人さん:03/04/17 10:53 ID:w4OM4vW5
来日ドタキャンで日本を賑わしてるtatuですが、(ロシア人だけど)
あのコらを見るとブルガリア人の女の子を思い出しまつ。
下半身がムチーっとしてて野暮ったいカンジが…。
日本で厚底ブーツが流行ってるときにブルガリア行ったんだけど、現地でも厚底が流行っていた。
でもイマイチ流行に沿ってない厚底(要は韓国のファッションみたいなパチモンテイスト)だったな。

62 :異邦人さん:03/04/17 15:22 ID:QubZog+H
2年前にいったけどソフィアの女子高生くらいの娼婦はすごく綺麗で
おどろいたよ。大声で露骨な単語いわれたからあせったけど。
あとメルニックのワインおいしいらしいです。漏れも現地で飲んだけど
酒飲めないので味はわからんけど、一緒に飲んだ人が名産地だけあって
うまいって言っていた。特にギリシャに逝く人、ギリシャからくる人
でワイン好きな人はよってみるといいかも。


63 :異邦人さん:03/04/17 17:01 ID:MyI0VZr2
>>29
ミセスという雑誌のの今月号が薔薇特集なんだけど、
ブルガリアのバラ祭についても1ページだけだけどレポが載ってたよ。

64 :異邦人さん:03/04/17 23:52 ID:UNPfVEpv
>メルニックのワインおいしいらしいです
メルニック!!久しぶりに聞いた!!
友達がうまいうまいと絶賛していたよ〜。

>ソフィアの女子高生くらいの娼婦
い、いるのか…。どないな国内情勢なのか…。

>ミセスという雑誌のの今月号が薔薇特集なんだけど
まちがってVARY見てしまった。
明日また見てみる。

65 :異邦人さん:03/04/18 07:24 ID:nLzrQWtD
メルニックの赤うまかったよ。
秋にソフィアの広場でボジョレーの解禁のように、その年のメルニックワイン
を民族衣装をきたおじさんが、馬につんだ樽から人々にふるまっていた。
ご相伴にあずかりました。

66 :異邦人さん:03/04/18 08:36 ID:3NxxTTEj
>>58-59
そう、サッカー強いんですよね。
2年程前にリラの僧院に行った時、帰りのバスの時間まで暇だったので
側の小さい土産屋を物色してたら、がらくたの中にフランスW杯時の
ブルガリア代表の写真入りマッチを発見しおもろいと思い買ってしまった。
あのマッチどうしたっけかな。。
探してみるか。


67 :異邦人さん:03/04/18 09:10 ID:Fy96myhI
>>52
たとえブルガリア女でも相手にされたら嬉しいがね。
”先進国の女以外は相手しない”みたいな贅沢言える程
日本男はモテねーよ。キミは別格だろうけど。
日本男は経済力だけが世界の女にアピールできる要素で、
それ以外は、そこいらのアジア男以上でも以下でもないよ。


68 :異邦人さん:03/04/18 09:18 ID:TaEMuIMk
>>67
あなたはつまらない人でつね

69 :@:03/04/18 09:35 ID:u6BDU1DJ
海外旅行の疑問質問は旅行に詳しい先生に質問しよう!
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/mychan/mychan.cgi?mode=view&no=213&p=new

70 :山崎渉:03/04/20 05:36 ID:oY8jPcja
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

71 :異邦人さん:03/04/21 21:39 ID:G1sq9lZQ
age

72 :異邦人さん:03/04/23 15:53 ID:VQlqEhvz
踊りの大会はいつあるんですか?

73 :異邦人さん:03/04/28 03:15 ID:MdqvsSai
age

74 :異邦人さん:03/04/30 23:14 ID:jo8x+M4r
ブルガリア料理ってうまい?

75 :異邦人さん :03/05/01 19:23 ID:iphZ53F6
ブルガリア人の友達いて、この前料理作ってくれた。
ヨーグルトスープにヨーグルトパンケーキ。パンケーキにヨーグルトをぬるのではなく、小麦粉にヨーグルト混ぜてた。
で、今度ソフィアに行くんだけど、どこか安くてそれなりのホテル(ユース)知りませんか?
彼に聞いたら「地元だからホテル泊まらないからわかんない」だそうだ。

76 :異邦人さん:03/05/01 23:26 ID:bqQ3xLoi
>75
物価からすると、ソフィアは宿代結構高いんだよね。

77 :異邦人さん:03/05/10 03:51 ID:pY7ozwkE
情報すくないですね

78 :異邦人さん:03/05/10 11:08 ID:5xU919ru
第2次性徴前の炉は買えますか?
別に服装はダサくても構いませんし
歳取ってから太る体質でも構いませんので。

79 :異邦人さん:03/05/15 15:24 ID:j+mGSPNL
age

80 :異邦人さん:03/05/15 21:59 ID:0Mv8C3yK
琴欧州っていう力士さんがおります


81 :異邦人さん:03/05/16 10:53 ID:ejwkx0MG
武蔵丸と対戦するのはいつごろになるのでしょうね〜

82 :異邦人さん:03/05/19 15:47 ID:JLhcDtcC
ブルガリアからルーマニアに列車または車で移動した方、いらっしゃいますか?
出入国の際にスタンプは押されましたか?
前にマレーシアからシンガポールに列車で入国する際にスタンプではなく、
手書きのサインでした・・・トホホ
スタンプマニアなもんで是非教えて欲しいですw

83 :異邦人さん:03/05/19 21:16 ID:I+FvUrJM
>82
ソフィアからブカレストに夜行列車で行きました。
チェックはそこそこ厳しいし、スタンプもべたべた押されますよ。


84 :異邦人さん:03/05/19 21:37 ID:JLhcDtcC
>>83
レスありがとうございますm(__)m
夜行列車ということは夜中に叩き起こされて出国入国の手続きをされたのでしょうか・・・?
8月に>>83さんと同じようにソフィアからブカレストまで列車で行こうと思っていたので、
経験者の方に会えて嬉しいです(^−^)

85 :流れ違いスマソ:03/05/20 00:26 ID:qIG169zN
一度ブルガリアに行ってみたいんだが、
ツアーとかあんのかな?
それとも個人で行ったほうが良い?

86 :異邦人さん:03/05/21 01:28 ID:xzzEogD2
ブルガリアへは直接日本から行けないよね?


87 :異邦人さん:03/05/21 02:39 ID:w6EVmC4+
直行便はないぽ

88 :異邦人さん:03/05/21 04:04 ID:s71L5bnt
アエロでモスクワ乗換えで行けば値段的にも時間的にも良いよ。

89 :山崎渉:03/05/22 01:20 ID:ScR8RF09
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

90 :異邦人さん:03/05/23 00:35 ID:gFB/UMPt
ブルガリアで冗談でヨーグルト食べたら本当においしくてびっくりした。

91 :山崎渉:03/05/28 16:37 ID:jmI5J69q
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

92 :異邦人さん:03/05/29 21:32 ID:ZZ/eX+vz
ブルガリアあげ

93 :異邦人さん:03/05/29 22:40 ID:2IeqInvd
イスタンブールーソフィアーブカレストと電車で
回りました。ブルガリアーブカレストの国境は明け方に
越えたと思う。もちろん叩き起こされて。
安さを求めるならトルコから電車で行くのがいいのでは。
ヨーグルト、マジで「明治ブルガリアヨーグルト」味で
びっくり。

94 :異邦人さん:03/05/29 22:44 ID:WXa5edIt
っていうか、ヨーグルト菌?、ブルガリアからわけてもらったんでしょ。
感謝汁

95 :異邦人さん:03/05/30 01:35 ID:72GIY5Iw
>>84
たたき起こされます。
ソフィアの駅は本当に汚かった。天井は所々はがれていて、
エスカレータはあるが動いていない。節電しているのか
電気は半分しか点いていないので薄暗かった。
街の中も薄汚くて、しかも野犬が多い。
ただ物価はむちゃくちゃ安くて食事は美味かった。
女の子は隣のルーマニアのほうがきれいだよ。


96 :異邦人さん:03/06/05 11:27 ID:5PC7pKry
age

97 :異邦人さん:03/06/07 12:20 ID:lT9cWx9X
夏は、黒海リゾートが、ドイツ、ロシアなどからの滞在客で賑わう。
これからだったら、秋のブルガリア。バルカン、リラ、ピリン、ロドピーの山へ。


98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :異邦人さん:03/06/15 03:06 ID:aHVoXh64
あのー、プロ部ディフからタルノヴォまでの
バスってありますか?

100 :異邦人さん:03/06/15 07:11 ID:ANd661Bl
ソフィアの駅はなんか怖かった。
近未来をネガティブに描いた映画のセット
のような雰囲気があったな。

101 :異邦人さん:03/06/15 10:46 ID:4zg+RAQR
>100
1984とか?

102 :異邦人さん:03/06/15 20:21 ID:CfJ7iqdt
勃牙利って、スキンヘッドが多いんだっけ?

103 :異邦人さん:03/06/15 23:45 ID:+cjGfaGy
>102
多いらしいけど集まるとこは限られているよーだよ。
去年、ソフィアに3日いたけど
一回も会わなかったです。

104 :異邦人さん:03/06/16 21:48 ID:RaOFL2c3
ブルガリアの国立博物館のトラキアンゴールドは、必見だよ。

105 :異邦人さん:03/06/16 23:47 ID:bBFl25NG
この国は、親日派は多いかな?

106 :異邦人さん:03/06/17 01:39 ID:mPf5q4Bz
どちらでもないと思い間。

107 :異邦人さん:03/06/17 21:49 ID:4TI6WqYg
>>105
ルーマニアに比べれば少ない

108 :異邦人さん:03/06/18 05:13 ID:k4ofXex9
ソフィアにカジノあるよね
100万くらいスッた人いる?

109 :異邦人さん:03/06/18 05:15 ID:k4ofXex9
ソフィアの中心あたりに半地下の何とか教会があるが、
その周りのレストランのウエートレス、ミニの制服
ハァハァ

110 :異邦人さん:03/06/20 00:45 ID:7rVXRgBP
卒業旅行でブルガリア行くひといる?

111 :異邦人さん:03/06/22 23:42 ID:A50Id6QJ
>>108
何回か行ったけどいつもガラガラだったよ。従業員の数が客の3倍くらいだった。

112 :異邦人さん:03/07/01 02:44 ID:TqSatJse
あげ

113 :異邦人さん:03/07/13 18:28 ID:AiW2YNrd
昨日の世界不思議発見を見た香具師はいないのか?

114 :異邦人さん:03/07/13 18:32 ID:SGXoDnZw
>113
見たよ〜行ってみたいとおもた…

115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :異邦人さん:03/07/13 19:30 ID:pQrkbdKB
あんなに安く住めるのだったら、ぜひ行ってみたいものだ

117 :異邦人さん:03/07/13 23:00 ID:V/jwbKOK
世界不思議発見で出てた
日本人夫妻はブルガリアのどこに住んでたのかなぁ?

マジいってみたい

118 :異邦人さん:03/07/14 02:00 ID:uLoYSORP
ソフィヤは治安悪いようだけどね

119 :異邦人さん:03/07/14 02:23 ID:euasKHH8
>>118
他の外国と同じくらいじゃないの?

120 :異邦人さん:03/07/14 03:09 ID:hcyyJMk/
不思議発見見た〜。行ってみたいし、ヨーグルトも美味しいの食べたい。

121 :異邦人さん:03/07/14 05:20 ID:iWq7b4PK
>>117
バラの谷のなかにある町シプカ

家賃5000円はいいですよね。

122 :異邦人さん:03/07/14 12:44 ID:uLoYSORP
日本から行くとどのルートがいいのだろう
あ、アエロフロートはだめよ

123 :異邦人さん:03/07/14 13:39 ID:8mUAKc9q
タイ航空のバンコク経由でアテネまで行き、
バスでギリシャ北部の街テッサロニキヘ、
そこから夜行列車でソフィアに入った。
金の無いが時間はある人にお勧めルートだYO

124 :異邦人さん:03/07/14 22:15 ID:WNZBpUcL
>>123
俺はテッサロニキまでは同じで。
テッサロニキからバスでアルバニアのティラナに
行ったよ。

125 :異邦人さん:03/07/14 23:26 ID:SKKkYjWI
ヨーグルトが美味い・・・・のかもしれない。

126 :異邦人さん:03/07/15 11:08 ID:UXB2Bi+X
ソフィアで熊を連れている人がいてビックリした。
ヨーグルトって、どこで食えるの?
ソフィアには2,3日しか居なかったから、探したけど遭遇できず
デパートで外資メーカーのヨーグルト食ってた…。

127 :異邦人さん:03/07/17 20:29 ID:o+UcWIvw
age

128 :異邦人さん:03/07/17 21:26 ID:dM0QzUWg
>>122
イスタンブールから列車もしくはバスでソフィア入りって方法も使いやすいよね


129 :異邦人さん:03/07/17 21:44 ID:XIIP0tQ2
ブルガリアールーマニア間の陸路での移動について教えてください。


130 :9月頃にブルガリア → ルーマニア 予定:03/07/18 20:27 ID:2mjGlvkx
>>129
俺も聞きたいが、とりあえず 時刻表を検索してみたら
接続の良い順に
08:30 -> 19:30 (D460)
19:20 -> 02:38 (D9647) Ruse 乗り換え 04:20 -> 07:06

バスとかあるんですかね?

131 :異邦人さん:03/07/18 21:29 ID:42dTvujK
>>129
代表的なのはブカレスト=ソフィア間の国際列車と、ブカレスト=イスタンブール
間の国際バス(途中下車)でしょう。

132 :地球旅行者:03/07/18 22:36 ID:8l73o+p+
ソフィアならアエロフロートでモスクワ同日乗り換えの便がある。
ヘンにバンコクとかまわっていくより、これが一番安い。


133 :異邦人さん:03/07/19 13:01 ID:ExWjcFVp
>>132
お前バカか、122をよく読め。アエロフロートはだめと書いているじゃないか。
ソフィアに行くのにアエロフロートが安いのは皆分かっている。
それでも、アエロ(モスクワ)が酷いから他の経由を模索している。

134 :地球旅行者:03/07/20 11:30 ID:fNudhPJD
>133
すまん、すまん、見落としてた。
じゃトルコ航空のイスタンブール乗り継ぎだな。ただ、行きはイスタンブール一泊だが。
とにかく、周りの国に入って列車で入るなんてのはその分の料金が別にかかってくるんだからソンだ。
飛行機ならソフィアまで追加料金なしで飛べるんだから(ヨーロッパ系航空会社の場合)、そのほうがいい。



135 :異邦人さん:03/07/20 14:38 ID:5h3Vfgte
鉄道旅行好きなヤツとか、バス旅行のヤツなど
車窓の風景や、途中下車を楽しみたいヤツを一概に
否定するのは賢明とはいえないな。

格安でなくていいなら、オーストリア航空とか
ルフトハンザとかのドイツ系とかね。
格安じゃなきゃ嫌だというなら、アエロフロートとか
トルコ航空などかね。(格安な分、快適さ・安全性は… とか言われたら
ちとつらいこともあるけど)

ちなみに、地球旅行者ってそこらじゅうのスレに出没している
みどりのなんちゃらの人ですか?

136 :異邦人さん:03/07/20 21:11 ID:WL6e1nCO
>>135
>ちなみに、地球旅行者ってそこらじゅうのスレに出没している
>みどりのなんちゃらの人ですか?
別人 に100ダカット
みどくつがホントウの情報をそうそう無料で親切に提供するわけがないと思うに


137 :異邦人さん:03/07/20 21:31 ID:Gn4mYifg
>>135
>鉄道旅行好きなヤツとか、バス旅行のヤツなど
>車窓の風景や、途中下車を楽しみたいヤツを一概に
>否定するのは賢明とはいえないな。

誰もそんなこと言っていないと思うが。


138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :地球旅行者:03/07/20 21:47 ID:hz4MZrL+
>135
122は安くてラクなルートを探してるんじゃないのか。
だいたいイスタンブールやアテネからソフィアの間に景色のいいばしょなんかあるか?
ボーナスフライトを使って直接入るのが一番なんだよ。


140 :異邦人さん:03/07/20 23:25 ID:5h3Vfgte

一概に否定していると思いますが。

「フライトを使って直接入るのが一番。」

やはり、独善主義のみどりのなんちゃらではないのでしょうか >>136

141 :異邦人さん:03/07/22 00:33 ID:ZaQAreXV
97年に逝きました。
Д←こんな文字オンリーで通りの表示がされていたので(ソフィア)、必要にせまられてキリル文字
(という)がアルファベットで何なのかをかなーり覚えましたよ。。。

今はもう少しましになってるかと思うけど、ツーリストインフォメーションにいっても
シティマップすら手に入らなくって(ただ担当のおねえさんは綺麗な英語を話した)、
市の中心のシェラトン?のコンシエルジェのとこで一番いろんなインフォメーション
もらえたな。「リラの僧院ツアー」が申し込めたのもここだけだったし。

英語は殆ど通じない人が多いです。道に迷っても、ジェスチャーか単語英語で尋ねることに
なりそう。

アメリカンエクスプレスのトラベラーズチェックを、アメックスのオフィスで両替したのに
手数料をチャージされてしまったのも、世界広しと言えどもこの国だけだった。

キャッシュが足りなくなって、ATMからクレジットでキャッシングしようにも、ソフィア市内を
ほぼ一日かけてめぐりめぐって、よーやっと(カードで)お金を引き出せる場所を見つけたなあ。。
数少ないATMは殆ど故障状態でしたよ・・。

その前にポーランドも訪れていて「ここもかなり遅れてるなー」と感じたけれど、
「ポーランドって割合先進国なんだ」「チェコやハンガリーなんて完全に先進国じゃない」
って感じましたです。

あれから6年がたったけど、今はどうなってるやら。




142 :異邦人さん:03/07/23 14:03 ID:Vg+UlcOF
日本企業はあまり進出していないみたいですね・・・

143 :異邦人さん:03/07/23 20:37 ID:Gm6APodO
>>142
だからいいんじゃないか

144 :142:03/07/24 13:51 ID:uDjFlc7x
情報が少ないのが寂しいなーと

145 :異邦人さん:03/07/24 14:43 ID:A0VUNr0a
今はソフィアやプロブディフなんかだと、楽々ATMが見つかるし、
問題なくおろせますよ。鉄道駅内にもあります。
英語が全然通じないのは変わりないですが。

146 :異邦人さん:03/07/24 15:23 ID:a92tzfd9
このあいだ不思議発見見たけど、現地の人にとって
日本人が大量に移住してくるのは迷惑じゃないのかなぁ。
移住した夫婦は勝手にブルガリアへの移住を勧めているみたいだけど。

147 :異邦人さん:03/07/24 22:15 ID:SjB+ZS4j
>>146
禿同。百万組目標だとか言っていたけど、
そんなことを本当に実現させたら完璧な経済テロ。
現地通貨の価値がどんどん下落し、貧富の差が生まれ、
産業は投機家のえじきになり衰退し、治安も悪化…。

なにより、日本でしか暮らしたことのない、
わがままで頭の固いDQNなじいさまとばあさまが、
外国で年金ばらまいても、いいことがあろうわけない。

148 :異邦人さん:03/07/25 00:32 ID:7v7or/q+
あの人ってかなりヤバい人だよね。

149 :異邦人さん:03/08/01 11:09 ID:EteNm7+0
何年か前に行ったが、公園で危うく両替詐欺に引っ掛かりそうになった。
飯はヨーグルト系が多くてチョビっとまいったが、結構楽しかったな、
ホテルの姉ちゃんと朝まで飲み明かしたり、いいとこでつた。


150 :異邦人さん:03/08/02 02:51 ID:hUNF5Nbr
しかし引退した年金暮らしなら、日本から金持ってくる観光客みたいなもんでは。
現役の子供世代いないし、職も奪わない。
平均以上の消費生活。


151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:32 ID:kRjI/Cvb
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

153 :異邦人さん:03/08/04 19:15 ID:sH2kcRdO
しかし日本人移住者がおいでおいでするってことは、ブルガリアの政情は
それなりに安定しているってことでつか? まあフィリピンよりかはマシ
な気もするけど(あくまでイメージ的に)。

154 :異邦人さん:03/08/05 01:40 ID:wSoHA6dr
ブルガリアにはチェルノブイリ型の原発がいっぱい残ってて
ロシアの技術者から早く廃棄するように勧められてるらしいが

155 :異邦人さん:03/08/05 23:01 ID:PoejWy8N
よそでUPしたので

リラの僧院です
http://saint.dip.jp/clip/img/260.jpg

156 :山崎 渉:03/08/15 21:57 ID:eNHogoJ7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

157 :山崎 渉:03/08/15 22:59 ID:eNHogoJ7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

158 :異邦人さん:03/08/24 00:41 ID:GK83VtmP
age

159 :異邦人さん:03/08/24 00:49 ID:6UDe6Cz5
ブルガリアに美人ってあんまりいないよね。実感として。

160 :異邦人さん:03/08/24 01:59 ID:5hHn541f
>>141 モナーの口だから馴染みあるね

161 :異邦人さん:03/08/24 02:00 ID:5hHn541f
Д
この文字が最も日本で使われてるのはこの掲示板だろう

162 :異邦人さん:03/08/24 02:25 ID:rEby98Vk
>>160
ギコの口だろーが

163 :異邦人さん:03/08/24 13:35 ID:zgoU0Z2V
シャングリラにしる!

164 :異邦人さん:03/08/24 14:46 ID:4hnvBI/I
>>147
ブルガリアの全人口が800万人くらいだから
100万組(200人)の老人軍が押し寄せたら大変なことになるね。
でも、旧ソ連と東欧にいる在留邦人合計が5000人という現状では
100万組どころかその0.1%も無理な気がする。

165 :異邦人さん:03/08/24 20:13 ID:Ipk97iaL
>>164
働かずに自分たちより豪華な生活しているのが気に入られなくて、
犯罪の対象になる可能性もかなりあるね。


166 :異邦人さん:03/08/24 23:29 ID:gmV00Nwi
>>165
根拠はないがその可能性に関してはフィリピンよりまし、としか言いようがない。

167 :異邦人さん:03/08/24 23:32 ID:gmV00Nwi
仮に治安がやばくても、日本人の実生活から遠い国だから
客死した場合も何となくファンタジーな感じがする、ブルガリア。

168 :異邦人さん:03/08/24 23:32 ID:Bqe7qGe8
ブルガリアからクロアチアのドブロブニクに行きたい
バスか列車ある?

169 :異邦人さん:03/08/25 00:31 ID:N5MCuErP
メード付きの家にして、日本人で養えばいいじゃん。

平均よりも高めならいい。

170 :異邦人さん:03/08/25 01:38 ID:UhllGmk+
>>169
>日本人で養えばいいじゃん。

「日本で」なのか「日本人を」なのかはっきりさせろ。
前者はアロヨタンが熱列売り込み中

171 :異邦人さん:03/08/25 20:46 ID:Ex12XeVO
>>168
ザグレブまで夜行列車で出て、そこから夜行バス。は嫌か?

172 :異邦人さん:03/08/30 11:50 ID:hXtTRybZ
それごっつ遠回りヤン。

173 :異邦人さん:03/08/30 17:25 ID:cqkDEK0z
>>168
サラエボかモスタルまで逝くバスを探せ。ザグレブ行くより短い。

174 :異邦人さん:03/08/30 17:33 ID:cqkDEK0z
東欧総合スレコピペ

>クロアチアからセルビア抜けるんなら、
>ボスニア経由のほうがいいんじゃないかな?
>ドゥブロヴニクからモスタル経由サラエボ行きの直通バスがあるよ。
>外国人乗車も問題なし。

175 :異邦人さん:03/08/31 14:53 ID:9JAAa7xf
メルニックの赤、って日本で買えないんでしょうか?
あの味が忘れられないんですけど。

176 :異邦人さん:03/09/02 00:38 ID:lJ93ZfnS
三月中旬の気候ってどんな感じですか?
雪景色とかまだ見られるんでしょうか…

177 :異邦人さん :03/09/11 02:01 ID:lz1axVSs
昨日ソフィアから帰ってきました。寒かった!
あと物価がほとんどただ同然。Plovdivまで2時間半バス乗って500円。
メル友がいたから結構実際の生活見られたけど、いきなり停電とか凄かった。

178 :212.205.233.114:03/09/21 02:41 ID:2uqwtt0R
来週末にブルガリア入りでつ。

テッサロニキから入るので、まずはリラの僧院見て来よっと。
なにか、(ソフィアなどで)お勧め情報ありますか?

179 :異邦人さん:03/09/26 21:52 ID:P/P/OsV6
>>178
リラの僧院つまんなかった。

180 :213.157.161.186:03/09/27 16:34 ID:kfu+zSHv
178
その、つまんないリラ修道院の情報をあげときます。(今週中頃に行った)

テッサロニキからの列車をブラゴエフグラッドで朝5:30下車。
で、リラ行きと断って乗ったバスが、なぜかソフィア行きで、慌てて
ドゥプニッツァの路肩で下車。ドゥプニッツアのバスターミナルからは
朝と夕方の2便しかバスがなく、結局タクシーでリラ村まで。20EUR。
リラ村からリラ僧院へのバスも、7:15,12:15,17:15くらいの3本しかなく
バスの運転手に賄賂支払って、時間外にリラ僧院までいってもらいました。
15EUR。
リラ僧院からは9:00,17:45だったかにドゥプニッツア行きのバスがあるだけ
という話を停まっていたバスの運転手から聞いたので、
僧院を20分だけ見学し、そのまま9:00のバスでリターン。1.5EUR。
ドゥプニッツアからソフィアへは10:50発に乗り、12:30頃ソフィアの郊外着。5EUR。


結論から言うと、20分で十分です。
古い建造物は、塔のみ。内部は入れない。
本殿は改築されたもので、さくっと5分もあれば…
周りを取り巻く建物は、バルコニーへは入れますが、内部へは
入れないみたいでした。

で、いまは、ルーマニアのブカレストからカキコです。

181 :異邦人さん:03/09/27 16:46 ID:HqAHGYyC
本当につまらなそうだなおい

182 :異邦人さん:03/09/27 18:30 ID:/Tt1RVS7
>>181
本当につまらないんだよ。
上にも書かれているが20分で本当に十分だよ。
俺はソフィアから行って1時間くらい見てそのまま帰るバスに乗ったよ。
またそのバスが凄くぼろいんだ。

間違っても泊まろうなんて思わない方がいいぞ。

183 :異邦人さん:03/09/27 22:56 ID:iznkHiiV
リラの僧院は、意見分かれるみたい。
写真やる人間には、趣があって面白いんだが。
2,3時間は十分楽しめるし、ブルガリアは数都市回ったけど、ここが一番楽しめた。

もちろん一泊した。
(となりのレストランでだけど)

184 :cafe-canad-37.brasovia.ro:03/09/30 02:19 ID:KdxGD1hW
178
わたしは一応カメラマンの端くれでもあるんだけど、
私がいった早朝は光線が当らず、良くない
行くなら僧院の建物に太陽光線があたる昼以降かな
本気で僧院をとろうと思うなら、やはり1泊だろうね

ドゥプニッツアにとまっているバスはあたらしいのもぼろいのもあるよ

185 :183:03/10/01 22:00 ID:u9d1gfkj
この季節は日が短そうだからね。
俺が行ったのは6月末で日が長かったから、午前中もそこそこ日は当たってたんじゃなかったかな。

186 :異邦人さん:03/10/03 11:50 ID:O2JBkSbP
>175
関東G県のリカーショップでメルニック産をみつけたことがある。
でも、メルニックはたぶん「地球の歩き方」で紹介されて有名になっただけ。

現地で飲んでもメルニックみたいな南でなくてルセとかバルカン山脈より北のワインの方
が私は美味しいと思た。(知り合いのフランス人のソムリエも北の方がうまいってたぞ)

お土産だったら現地で5レバ位のものが味と値段のコストパフォーマンスがいいと思う。
現地のお店で1本10レバ以上だったらぼられていると思え。
こんなんでいいか?




187 :異邦人さん:03/10/03 11:53 ID:7Ypxbx0w
>>180
ブルガリアってユーロになったの?

188 :異邦人さん:03/10/03 11:58 ID:O2JBkSbP
>>182

↑に同じ。
見る時間20分なのに、バス使うとこれで1日終わってしまうから、もういいってカンジ。
2度といかないだろう。(ブルガリアにも)

日曜朝の礼拝(8:00-?)は坊さんの声なかなかいいカンジで雰囲気あってよかった。
でも、どこの教会でも日曜礼拝みれるしね。





189 :異邦人さん:03/10/03 11:59 ID:O2JBkSbP
EUに入れるのは100年後と思われ。>>187


190 :異邦人さん:03/10/03 21:37 ID:7Ypxbx0w
じゃあ>>180はなんなんだ?

191 :異邦人さん:03/10/03 22:25 ID:MPbDDUIh
>>186
北のでもなんでもいいが、日本でブルガリアのワインを売ってるとこみたことない。
メルニックじゃなくてもいいから、買ってみたいんだが。

192 :異邦人さん:03/10/06 13:14 ID:1YQO18uI
>>190 昔から高額なものはドルやマルクが使えるんだよ!レバはあやしいからな。


193 :異邦人さん:03/10/06 13:30 ID:1YQO18uI
>>191 
そうか?うちの近所ではブルガリアワインをよくみるが..。
通販も最近みかけるから買いたいんならyahoo検索とかしてみたら?



194 :異邦人さん:03/10/06 19:58 ID:LSaus3hZ
>>192
バス1.5euroのどこが高額なんだよ!

195 :180:03/10/06 20:31 ID:hfvFnRoB
すまんな、海外から書いてミスった。単位はユーロでなくレバだ。

とりあえず、今のところメモ帳に書きとめていた料金など書いておく

■ バス料金
ブラゴエフグラッド → ソフィア = 5 лв(レバ)
ドゥプニッツア → ソフィア = 5 лв
リラ修道院 → ドゥプニッツァ = 2.5 лв

■ トラム料金
ソフィア市内 トラム一日乗車券 = 2 лв

■ タクシー料金
ドゥプニッツア → リラ村 = 20 лв
ドゥプニッツァ → リラ修道院 = 30 лв
リラ村 → リラ修道院 = 15 лв
ソフィア中央駅 → アレクサンドル・ネフスキー大聖堂 = 5 лв

■ ホテル料金
ソフィア駅構内ホテル ドミなら 15 лв、1部屋貸切なら 25 лв

■ 食事
レストランで ステーキ = 5 лв
ドネル・(ケバブ) = 1.5〜2 лв
ピザ (1カット) = 1 лв
マクドナルド ビッグマック・メニュー = 5 лв
ミネラルウォーター = 0.4 лв

■ 為替レート
1 лв = 約 65 〜 70 円
1 Euro = 約 130 円


196 :191:03/10/07 21:37 ID:h8Xej5Cm
>>193
ぐぐってみたら、確かに通販では多いみたい。
メルニックは唯一の取り扱い酒店が、輸入止めてしまったらしいが。


輸入量も大分増えてるらしい。

>日本がバルクで輸入しているワインの第一位は実はブルガリアワインで、これは各種ブレンドされて
>日本人には以前より飲まれているのです。 
>最近はボトルでの輸入も増えてきており、隠れた名ワインということでワイン通には好まれている高級
>ワインもあります。
>ぶどうの種類では赤ではカベルネ・ソーヴィニオン、メルロー、ガムザ、白ではソーヴィニオン・ブランコ、
>マスカット等があります
ttp://www.scgourmet.co.jp/eattheworld/overseas/bulgaria.html

197 :異邦人さん:03/10/07 22:56 ID:TxWBppxb
>>194 日本の通貨観念で考えるとボラれるぞ。やつらは平気でたかってくるからな。金をくれてやるつもりならそれもいいが、日本人はちょろいと思われたくなかったら気をつけな。笑


198 :異邦人さん:03/10/08 11:55 ID:Bqezikri
>>196 たしかリンク先の住商の人はブルガリアに長かったはずだからね。
言っていることの信用はあると思うよ。
ただちょっとネタは古いかな。


199 :異邦人さん:03/10/08 20:43 ID:sSX4EkbA
メルローって、ブルガリアだったのか

200 :異邦人さん:03/10/20 20:16 ID:BEderHvW
救済あげ。明治ブルガリアヨーグルトでも食ってます。(w

201 :異邦人さん:03/10/22 05:38 ID:EJWeUldW
Plovdivでカメラすられました・・・

202 :異邦人さん:03/10/22 20:35 ID:/JMCh/ao
カメラくらいならいいけど、日本に帰って買うことの出来ない
旅の記念写真フィルムもすられたのか?

203 :異邦人さん:03/11/02 19:15 ID:x+mSYSEp
とりあえず、あげとこう。

しかし、冬はこの国に旅行で逝こうと思わないね…
とっても寒そうだから。

204 :異邦人さん:03/11/02 19:16 ID:x+mSYSEp
まちがえた、sageだった。スマソ

205 :  :03/11/12 02:00 ID:iGyomYis
サスケのブルガリアプロレス学科の恐るべき裏側
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1068552423/l100

206 :異邦人さん:03/11/12 21:46 ID:iPyKUzuV
>>193
あちこち探してみても、全然見ない。
ぐぐると見つかるんだが。

207 :異邦人さん:03/12/07 07:13 ID:8hQDN18N
ヨーグルトでもキュウリどっさりにトマトがちょっとが入ってるのが
国旗ぽいイメージ。

208 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/12/08 05:12 ID:Iu+VQrTE
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
      し し
      ┃」|

209 :異邦人さん:03/12/10 20:08 ID:aAG+AHbe
あげ

210 :異邦人さん:03/12/17 23:37 ID:c1dmCagx
ふたたびあげとく

211 :異邦人さん:03/12/18 01:54 ID:ZZAaWrfD
>>199
ブドウの種類

この前イタリア料理のレストランでブル製ワイン3種類置いてたよ。
高いので店でカタログ開いてやる。

酒屋なんでこれは万民向けで安いのがあれば仕入れてみたいと思う。
今アメリカワインがでばってるんで多様性に欠けるのだな。

212 :199:03/12/19 22:58 ID:Yl3iJ3R3
>>211
情報thx

213 :異邦人さん:03/12/20 16:21 ID:162fLJYx
トルコから陸路でヨーロッパへ行こうと思ってるけど、
ブルガリアってどうなのか。
素通りしても良いのかどうか。
ヴェリコ・タルノヴォとか、どうですか?

214 :異邦人さん:03/12/20 19:47 ID:sf3Z8vQJ
ヴェリコ・タルノヴォは、渓谷沿いのちんまりした町で、幾つかの博物館を除くと
見ものはほとんどないです。
近くのアルバナシ村の教会の内部壁画は素晴らしいですが。

215 :214:03/12/20 19:50 ID:sf3Z8vQJ
アルバナシ村の教会壁画はオスマン朝時代のものです。オスマン朝初期のブルガリア
のキリスト教宗教壁画としては最も保存のよいものなのではないでしょうか?

(ブルガリア帝国期のものなどと誤解されてはりきって訪問されても気の毒なので
注記)


216 :異邦人さん:03/12/22 07:04 ID:taZoU49c
>214 215
レスありがとうございます。
そうなんですか、、、どうしようかな?

リセ近郊に世界遺産に登録されているイヴァノヴォの遺跡が
あるそうですが、
どなたか行かれたことがある方、いますか?
オーソドックス系のフレスコ画やイコンに興味があって、
かなり気になっているのですが…。
ボヤナの教会へは行く予定です。



217 :異邦人さん:03/12/22 20:20 ID:o04ohM+x
ソフィアってロマがいっぱいですよね。
本場ルーマニアに入る前の練習に。

マック、ケンタッキーでビール売ってるのね。

ルセから徒歩でルーマニアに入った人いる?


218 :異邦人さん:03/12/23 22:10 ID:XkGDVzMn
216
ルセの間違いだったのね。。

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :異邦人さん:04/01/02 16:29 ID:AbFedShh
>>217
あのドナウ川に架かる自由橋を歩いて渡るの?
というより、あの高速道路の料金所みたいなところを
歩いて通り抜ける?

夏なら一度やってみたいね。
ルセ(BR) 〜 ギュルギュゥ(FR) 国境

221 :異邦人さん:04/01/05 16:30 ID:tOTpKach
5年くらい前の話ですが。
ルセ(ブルガリア側)から橋をみに行ったけど、近くあったカフェの人の話では
「ルーマニアに行くには徒歩はダメだからタクシー使え」といっていた。
あれは夏だったと思う。

がしかし、彼らのいうことはあてにならないので、あしからず。
検問所ははるか向こうだったようですが、大渋滞で先が全然みえませんでした。
トルコ越えもブルガスあたりからバスが安くて便利だけど検問渋滞がねぇ..。

しかも国境(ドナフ川)からルセの駅は徒歩ではかな〜り遠かった記憶が...。
ルセ駅から橋の近くまではバスが一応ありました。(しかしかなり本数少なし)

ブルガリアから徒歩で国境越えはソフィアの北のビディンからいける..というウワ
サも聞いたことがあります。(あ、でもビディンの向こうってルーマニアか?)
私が行った頃は旧ユーゴで紛争していたので近づかなかったが..。

結局役にたたない情報ですまん。



222 :異邦人さん:04/01/05 19:29 ID:vkrqt1NJ
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

223 :異邦人さん:04/01/05 20:37 ID:xOl4RjAj
ルセから国境の自由橋までは、時速50km/h程度で走る列車でも
10分以上掛かるので、かなり遠いのでは?(地図では街から5kmほど)


http://www.maporama.com
で、Bulgaria, Ruse で検索すればドナウ川との関係が分かる。

>がしかし、彼らのいうことはあてにならないので、あしからず

確かに、当てになりませんよね (w

224 :異邦人さん:04/01/06 10:50 ID:uK7mXj3G
>221
ビディンといえば、宮本輝の「ドナウの旅人」に出てくるね。
たしか、旧ユーゴとの国境じゃなかったかしら?

225 :221:04/01/08 19:16 ID:qcqX5ebD
>>224
おう。自分はルセのドナウ川のほとりで「ドナウの旅人」を読んだよ。
しっかしあれにでてくるブルガリア人は最悪だが、実際はあれよりはいいぞ。


226 :異邦人さん:04/01/08 20:32 ID:0AHqlw5D

観光地化が余り進んでいないし、
西側の観光客も、そんなに単独で個人旅行しているわけじゃない。

だから、ブルガリア人は外国人に慣れていないだけじゃないの。
(そういうところが、結構穴場な観光地だったりする)

確かに、結構無愛想な感じはするけど…。
某近隣諸国のように、敵意を感じたりしない。

227 :スーペルクラシコ:04/01/09 09:03 ID:FK/kZjaS
ひとつ質問ですが、旅行者が通過できる国境は、ルセ⇔ジュルジュと
ヴィディン⇔カラファトの2箇所だけですか?


228 :221:04/01/09 10:57 ID:ZHfTnIkq
>>227 
これってブルガリアから北に抜ける限定の話ですよね?
たしかこの2ヶ所しかドナフを橋をわたっていくコースならこの2つのはず。
船という手はない。
他に旧ユーゴへの陸路はある。

なぞなのは最黒海よりのルーマニア-ブルガリアの国境は陸続きなので、もしか
したら陸路があるかもしれない。

ドナフの終わりの三角州を小船で観光するというのがあるらしいが、これはかなり
オススメといってました。これをするには↑のルートがが近いのだが。






229 :221:04/01/09 11:02 ID:ZHfTnIkq
>>226
>だから、ブルガリア人は外国人に慣れていないだけじゃないの。

「ドナウの旅人」よんだ?あれのブルガリア人の国境警備の人がかなり嫌。
 #女性の下着まで検分しよ〜とするか普通?




230 :226:04/01/09 17:14 ID:SDZeW3h2
ドイツの出版社が出している欧州道路地図から開いている国境を拾うと
(東から)
Jovkobo, :ルーマニア(陸路!)
Silistra, Ruse, Vidin, :ドナウ川(ルーマニア)
Bregovo, Kalotina, Dolno Ujno, Gjuesevo, Klisura, Zlatarevo :旧ユーゴ
Kulata, Nolo Selo, :ギリシア
Kaptian-Andreevo, Malko Tarnovo :トルコ

国境近くに町がなく、近くのポイントの名前を拾ってる所もあるので、ヨロシコ。

> #女性の下着まで検分しよ〜とするか普通?
ロシアの国境では、バックパックを完全に開けられて洗濯物一枚一枚の
チェックに、履いている靴を脱がされる検査、持っている金を一枚一枚
数えられる検査されたが何か?
下着の下まで検査されなかっただけマシと思わないとね。

231 :スーペルクラシコ:04/01/09 18:07 ID:FK/kZjaS
>>228
どうもすいません。ブルガリア⇔ルーマニア間という言葉が抜けてました。
>>230さんの書き込みによると、ブルガリア⇔ルーマニア間では陸路で1箇所
ドナウ川越えではシリストラという町からも行けるのですね。ありがとうございます。

232 :214:04/01/16 14:14 ID:Als/sLo9
>>216
>リセ近郊に世界遺産に登録されているイヴァノヴォの遺跡が
>あるそうですが、
>どなたか行かれたことがある方、いますか?
すごい遅レスで、もう無益になっているかもしれないんですけど.

イワノヴォのフレスコは,第二ブルガリア帝国全盛期のものなので一見の価値はあ
ります.ただし,壁画の保存がひどく悪く,ほとんど筆致や表情などはわかりません.

壁画のある洞窟教会は渓谷の数箇所に散在しているので,十分時間をとって,あと靴
はハイキング用を選んだ方がいいです.

管理人はブルガリア語しか話せないので,もしブルガリア語がおできにならないなら
簡単な質問表を作っておくとかした方がいいかも.暇な時なら,ちょっとチップをさ
しあげれば喜んで案内してくれますよ.

>オーソドックス系のフレスコ画やイコンに興味があって、
>かなり気になっているのですが…。
それなら,ぜひお勧め.

>ボヤナの教会へは行く予定です。
いいなぁ.わたしがブルガリアに行った時には修復閉鎖中でした・・・・


233 :異邦人さん:04/01/16 19:42 ID:c5wwWvb8
ルーマニア・ブルガリアのツアー35人ていうのは人大杉かな?

234 :異邦人さん:04/01/18 15:58 ID:+XhvUetu
人数がかなり多いことは確かだけど、お値段との相談でもありますね。
あと、人数が多くても時間を守る人ばかりの時はラッキーだが、少人数で高価格帯
なのに何人か時間にひどくルーズな人がいるとサイテーですね。
まぁ、ブルガリア・ルーマニアは観光先での混雑は概して少ないので、多少移動時
間等に無理があってもなんとかなるのでは??

235 :233:04/01/18 17:28 ID:jTqZdJqj
>>234
レスありがとう!
初めて行くもんで、ツアー(8日間)にしようかなって・・・
4月なんだけどまだ肌寒いかも??
格安なので迷っています!(あと3人だって)

236 :異邦人さん:04/01/18 23:01 ID:l58XWFvJ
>>231
俺はバルナから海沿いに北上してルーマニアのマンガリアへ抜けたことがある。
バルナから国境までバスがあるのかどうかわからないが、俺はタクシーで行った。一時間くらいかかる。
なお、国境の周りには村はない。
歩いて国境を越えるとルーマニア側でタクシーを捕まえられたので、これでマンガリアの駅まで行く。
だいたい20分くらい。こっちはかなり近い。
つまりルーマニア側のほうがかなり国境近くまで街があるということだ。
ブルガリアとルーマニアの両方を旅行するならこのルートはおすすめ。
バルナはローマ遺跡もあるなかなかいい街だし(夏はリゾート地)、マンガリアからはコンスタンツァへ列車で抜けられる。



237 :異邦人さん:04/01/19 04:10 ID:BHPPs3Dp
ギリシャのテッサロニキから国鉄バスに乗ってブラゴエフグラッドで下車しました。
ギリシャの国鉄バスは国境のワイロ対策もばっちりで、手前の免税店に立ち寄り
ちゃっかりマルボロをゲット(売り上げのキックバックとしてもらっていた)
それをブルガリアの係員に渡したら、ものすごい早さでスタンプを押してくれ
いとも簡単に通過できました。トルコから陸路で越えた人は係員が乗客の荷物を
開けておねだりしたり、50ドル払えと言ってきたそうです。

ブラゴエフグラッドからリラの僧院めざしたけど、乗り継ぎが悪いのです。
誰かも書いていたように、バスの便なさすぎなんで、ソフィアから直行バスを
使う方がいいと思います。私はリラの僧院感激したなあ。建物も自由に歩きま
わったよ。裏門出たところの小屋で売ってる揚げパンというかドーナッツが
ウマーです。


ルセから列車でブカレストへ向かったのですが、駅の窓口で国境越える手数料
として20ドルかかると(嘘八百)請求されましたが、直接車内で払うからと
きっぱり伝えると引き下がりました。私はルーマニアのビザを取らずに行って
しまいましたが、国境の係員は手書きでパスポートになんか書いてくれ、無料
でした。荷物検査もなしです。ただ列車のコンパートメントは外人旅行者で固
められてました。この列車がまた時間どおりに走らず、夜にブカレストに着い
てしまい、ソフィアといい勝負で怖い雰囲気を味わってしまいました。

ブルガリアって安宿はあるけど治安の良くない所だったり、ものすごく不便だ
ったりします。
高い宿はこの国の物価に対してかなり高すぎるし、普通に町中でお湯が出て虫
がいなくて女でも安心かなあってレベルの宿なら20から30ドルかかりました。
(これでも高すぎだと思うけど最低限のサービスと英語が通じるという事で仕
方ないのかもと思いました)勿論現地の言葉やロシア語に強い人ならもっとう
まく旅行できると思います。ちなみにこれは一昨年の話です。

長々と失礼しました。

238 :221:04/01/19 10:44 ID:DaENL24P
>>235 4月なんだけどまだ肌寒いかも??

気候的には4月の札幌に行くような装備が必要です。




239 :異邦人さん:04/01/19 11:06 ID:DReXah/Z
うわっ寒そう

240 :スーペルクラシコ:04/01/19 16:06 ID:NWJF+Fn8
>>236
すいません、ちなみにタクシー代は、いくらぐらいかかりましたか?

241 :221:04/01/19 16:36 ID:DaENL24P
>>239 でも昼間で晴れればは東京郊外並に暖かい。

242 :異邦人さん:04/01/19 20:15 ID:Wo+RnAdC
>>237
ルーマニアは日本人はビザ免除なんだけど…  (昨年の春ごろより

>ただ列車のコンパートメントは外人旅行者で固められてました
俺が乗ったときは、同じ車両にはルーマニア人とブルガリア人しか
居なかったけど。
駅で切符買うとき、英語で買ったのでしょうか?
俺はロシア語で買ったから、ロシアの田舎のほうから来たと思われたのかな… (欝

ちなみに、ルーマニアってロシア語通じませんよね。全く。
まだ英語のほうが通じやすかったような気がします。

243 :既出かも:04/01/22 23:07 ID:CBpXJyHn
ブルガリアは

          yes,noの首の振りかたが逆である

244 :異邦人さん:04/01/24 09:02 ID:NsP2rQyB
確かに逆ですな。 これは実際に遭遇してみないとわからない、
最初は相手の言葉と動作が逆なので、瞬間的に頭が混乱する。
慣れるまでに数日かかった!

245 :異邦人さん:04/01/28 10:52 ID:8XLfdEg4
>>242
一昨年の夏はまだビザがいりました。日本で申請すると千円くらい。
ルーマニアはイタリア語が結構役にたちましたよ。

246 :221:04/01/28 15:53 ID:4EY+OqFk
>>245
ルーマニアはイタリア語が結構役にたちましたよ。

>>242
>ちなみに、ルーマニアってロシア語通じませんよね。全く。

ルーマニア語はスラブ語系統語ではなかったと思う.。
元々東欧であの国だけ歴史的にラテンだったような。
ま、激しく混ざっているし、地域によると思いますが..。
それからトランシルバニア?とかはマジャール語の方が通じるらしい。



247 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

248 :異邦人さん:04/02/02 15:34 ID:tO5oQvrs



249 :異邦人さん:04/02/08 09:47 ID:X03GcCEn
保守 あげ

250 :異邦人さん:04/02/11 22:08 ID:RTW5exnX
さらにあげ

251 :異邦人さん:04/02/22 00:59 ID:gJKZ5aGJ
>>233=235
ルーマニア・ブルガリア8日間のツアーなんてあるんですか?どこの旅行会社ですか?

252 :異邦人さん:04/02/22 02:52 ID:wJd4rEgN
ルーマニア・ブルガリア8日間なんて、リラの僧院とブラン城とブカレスト行って終わりぐらいだろ?
ルーマニアはマラムレシュや五つの僧院周辺の田舎がいいんであって、そんな観光地を点で結ぶような旅行をしてもよさはぜんぜんわかんないよ。



253 :異邦人さん:04/02/22 19:42 ID:KmnioRsi
確かにあの辺の田舎はいいな

254 :異邦人さん:04/02/22 21:36 ID:VS/pU6e9
プロヴディフとヴェリコ・タルノヴォのうちどちらか1つしか行く時間がないのですが、どちらがおすすめですか



255 :異邦人さん:04/02/23 02:08 ID:Qc9ahoEO
その二つ以外

256 :異邦人さん:04/03/02 03:41 ID:1DrdH0uJ
ヴェリコ・タルノヴォは落ち着いたいい田舎町です。
是非行ってみてください。ブロウディフは行けなかったけど。

257 :異邦人さん:04/03/02 23:47 ID:yBXmVG7N
プロヴディフは観光地ずれしている。
その割には見所が少ない。
他に行きたいところがあるなら、止めといたほうがいい。

258 :異邦人さん:04/03/07 23:17 ID:heeSF7gy
タルノヴォは世界遺産に認定したい

259 :異邦人さん:04/03/14 18:09 ID:fkzMkUF6
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/funk/uno_st02.htm
ブルガリアと言う国は有名な長寿国で、国民の平均寿命が百十六歳とのこと。
百歳以上で子供を生む人もいると言う。

260 :異邦人さん:04/03/14 20:42 ID:MDN9tVLJ
しかし喫煙率も高く健康を損なう人も多い

261 :異邦人さん:04/03/19 23:17 ID:4hzirxfS
宣伝です。
http://bulgarsky.com/

2日前に作ったばかりなのですが、
ブルガリア情報に特化したサイトにしていこうと思ってますので
ブルガリアに関する事なら何でもお書き下さい。


262 :異邦人さん:04/03/31 20:13 ID:IFafrqgZ
ブルガリア人相撲取りがいたの初めて知った

263 :異邦人さん:04/04/01 20:30 ID:H2dnzefU
琴欧州 だったっけ。
黒海ってのもいたよね。(グルジアだっけ?)

264 :異邦人さん:04/04/16 20:04 ID:N0tcDbUR
あげ

265 :異邦人さん:04/05/09 09:20 ID:jug3dN+9
ブルガリアって人気内のかな?
俺は好きだけどね。観光地化もそれほど進んでなくて
マターリ感がイイ。

266 :異邦人さん:04/05/09 10:01 ID:pEfEvLdG
♪ここは遠きブルガリア ドナウの彼方♪ って歌が耳に響いています

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