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◎ノルウェーについて語るスレ◎

1 :異邦人さん:03/05/04 17:39 ID:qiSNOSvk
北欧ノルウェー限定スレ。
夏が近づくとガイランゲルに行きたくなるスレ。

2 :異邦人さん:03/05/05 06:19 ID:rkvoBJkG
放置されてるね

3 :異邦人さん:03/05/05 15:19 ID:KNMOT6uw
うん。まともなスレのつもりだったんだけど沈んでいくよ!!

4 :異邦人さん:03/05/07 01:52 ID:2SRqRxxB
いってきました!
女の人の話してる様子がとてもきれいでかわいらしくて、
またいきたいなあと思いました。
同じ女なのに、あんなにかわいくしゃべれない。
あの、語尾に「ヤ!」ってつくのがよかった。

5 :異邦人さん:03/05/07 03:31 ID:AfVZLgoM
ja(ヤ)はyesのことではないですか。「そうですねーハイ」とかそういうニュアンスのような気がします。
ノルウェー語はスカンジナビアのなかでは一番抑揚が激しいそうです。

6 :異邦人さん:03/05/08 08:24 ID:SdEwRbDT
>5
そのとおりである>ノルウェー語はスカンジナビア語でいちばん抑揚が激しい

んでもってノルウェー人もスウェーデン人もデンマーク語をバカにしまくり。


7 :異邦人さん:03/05/11 03:58 ID:v0roRWtq
ノールカップ行ってみたいあげ

8 : :03/05/11 04:05 ID:t6cfvt0n
フリーセックスでそこらへんの姉ちゃんがすぐタらしてくれる国、って聞いたが、真相や如何に

9 :異邦人さん:03/05/11 14:44 ID:mCTOo/pD
>5、6
4ですが、ありがとうございます。
話の区切りで言ってたので、
「あんた、わかったかね?」っていわれてんのかと思ってた。

10 :異邦人さん:03/05/11 14:56 ID:017Fjwyg
>>8
まさしくその通り。 君に魅力があればの話だが...。

11 :異邦人さん:03/05/11 23:13 ID:XhJt8Q0t
ロフォーテン最高!
オスロの空港がフォエネブにあった頃しか行ってないが。
オンダルスネスからガイランゲルに行く途中の道や
ダールスニッパなんていいね。
ベルゲンからスタバンゲルへ行く道も結構おもしろかった
日本だとすぐ名勝や天然記念物になりそうな滝が
ノルウェーには何気に無数ある。
モルデからオーレスンに行く道も面白かった。
アクラ山から見るオーレスンは海に街が浮かんでいるようで絶景でした。

12 :異邦人さん:03/05/12 00:31 ID:7Jpidsev
ロフォーテンは昔、自転車でまわったなあ。

13 :異邦人さん:03/05/12 18:22 ID:E047HXVC
じゃ、次はスバールバル諸島でっか?
それともノバヤゼムリャ?
それとも。。。?

14 :異邦人さん:03/05/12 18:36 ID:y9h3RX41
この夏にスタヴァンゲルからプレーケストレーンへ日帰りで行こうと
思っているのですが、普通のスニーカーじゃ苦しいでしょうか?
当方、登山歴あまり無いです。

15 :異邦人さん:03/05/12 20:17 ID:/vB6cypH
おいらは5年くらい前にレンタカーでオートキャンプしながら
ノルゥエーを回っていたのだが
スタヴァンゲルからプレケストーン登山口への駐車場へはフェリーを1回乗ったな
そこから現場まではハイキング程度のコースなので不通のスニーカーで十分でっせ。
なかにはおじん、おばんもいたからな。
カップラーメンとキャンガスを持っていって石の上で食べますた
で、絶壁の上から食い残しをじゃぁ〜〜〜
あの、麺達はどこへとんでいったんんだろ?


16 :異邦人さん:03/05/12 22:15 ID:PhB1y4oh
フィヨルドとかいいな。

17 :異邦人さん:03/05/12 22:35 ID:/ORFkyeh
スピッツベルゲン島はどうですか?

18 :異邦人さん:03/05/12 22:48 ID:kiRmBoa/
17>ロングイヤービエーンとかいう町があるところ?

19 :異邦人さん:03/05/13 02:35 ID:h2SojDjt
オスロに知り合いがいるがスヴァルバルは本島の人間にとってはやはりかなーーーりとおいそうな。
しかもカネもかかる。
「スヴァルバル行きたいけど、遠いし、高いからパリにするよ。」っつってたな。

20 :異邦人さん:03/05/13 07:29 ID:26tX6YxH
>>8
フリーセックスの意味がちがう。
gender freeって意味だよ。


21 :14:03/05/13 09:12 ID:lXfxzcrE
>15さん
有り難うございまつ。荷物が減って助かります。

22 :異邦人さん:03/05/13 17:17 ID:Qskqu5Zu
19>>オスロからSKかブローテンの直行便なかったっけ?
    スヴァルバル諸島中の島がスピッツベルゲン島でその中心の町が
    ロングイヤービーエン。これって人が普通に生活している町(南極のような基地ではない)では
    地球上で最高緯度にありまっせ。確か昭和基地よりはるかに緯度は高い(80°近くある)

23 :異邦人さん:03/05/14 03:11 ID:TVs0xXFx
オスロからスヴァルバルまでの直行便はありますが、かなーり高いらしい。
SKはたまに国内便で安いの出してるけどだいたいトロムソとかカウトケイノくらいまでか。
それと以前テレビでスヴァルバルに在住している唯一の日本人出てたなー。
女性でノルウェー人と結婚したのだが。

24 :異邦人さん:03/05/21 01:55 ID:/fybKslH
スヴァルバルに行ってみたくなったYOあげ

25 :山崎渉:03/05/22 01:21 ID:9ugSuCxp
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

26 :異邦人さん:03/05/23 00:40 ID:gFB/UMPt
北欧人ってユダヤ人多いですか?

27 :異邦人さん:03/05/23 02:39 ID:YeWSLU1Z
少ないデース。首都には色んな人種がごったがえしてますけど。


28 :異邦人さん:03/05/23 03:00 ID:8qSXLPHB
すいません、オスロ大学のムンクの壁画は何時から公開ですか?

29 :異邦人さん:03/05/25 16:44 ID:TeEYVnLm
時期によるようでーす。

30 :山崎渉:03/05/28 16:30 ID:jmI5J69q
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

31 :異邦人さん:03/05/29 00:10 ID:LVhlKwfs
時期って7月の下旬から一ヶ月とか聞いたんですけど。その辺何日から
とか、現地の情報ないでしょうか?ムンクの壁画みたいです。

32 :異邦人さん:03/05/29 03:34 ID:/t47sxS5
地下鉄のムンクストリートとかみたいなとこでおりるとこかな?ムンク美術館でねーの?
オスロ大学にそんなのあったっけ?
ムンクの壁画はつまらなかったですが。

33 :異邦人さん :03/05/29 22:34 ID:frQyT+Xg
妹が9月から留学に行きます。
向こうで気をつけるべきことは何ですかね?
あと持っていったら喜ばれるお土産なんかも教えてください。

34 :異邦人さん:03/05/30 00:43 ID:4Lc/jDMk
>>33
何と言っても日照時間が極端に変わること。<気をつけること

土産スレどっか行ったけどこれなんかどうかな??(日本人向け?)

■■お母ちゃんお願いこれ送って!!日本→海外■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024373625/l50

35 :異邦人さん:03/05/30 03:05 ID:5IvU9AG6
物価高いよ。特に喫煙者はたばこ買っていったほうがいいよ!!!
知り合いのノルウェー人は日本のデジカメが欲しいと言ってます。あちらでも日本製は売っていますが、かなり高いです。

36 :33:03/05/31 14:37 ID:6g5N2VUd
皆さんありがとうございます。
とりあえず、お茶と正露丸、スッパイマンを持たせていきます。
タバコは吸わないので大丈夫です。
オスロには醤油などの調味料ぐらいは売ってるところもありますよね?

37 :異邦人さん:03/05/31 14:51 ID:L1Py0oUy
小さなスーパーでもキッコーマンくらいはある。でも日本のとは味が違いソースっぽい。

38 :ヴァカ肛:03/06/01 21:47 ID:TUIgOKit
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!

39 :異邦人さん:03/06/02 00:25 ID:XNFxAnkl
>>36
わさび持っていくといいよ

40 :異邦人さん:03/06/03 23:55 ID:kFxq22JT
ノルウェーの通貨ってなんでしたっけ?
ユーロは使えないの?

41 :異邦人さん:03/06/04 00:31 ID:gE1uWsFA
クローネですよ。ユーロではありません。
ユーロの両替は簡単に出来ますが、、、、、、。日本円でも簡単に出来ますがね。

42 :40:03/06/04 01:06 ID:h9A539Ie
>41 ありがとうございます

ところで日本で円をクローネに両替出来るところはないでしょうか?

43 :異邦人さん:03/06/04 14:36 ID:gE1uWsFA
コインは別として紙幣なら銀行で可能と思うが。(どこの銀行でも可能というわけではないでしょうが)
なんしかクローネは強いので。だから他国に旅行に行く時、そのまま持っていけば使えますよ。
中東、アフリカでは円より融通がきく。

44 :異邦人さん:03/06/06 11:18 ID:Pim8OiDR
関係ないですが、スタヴァンゲル<->ベルゲン間を運航する会社に運賃を問い
合わせたら、大人650NOK、配偶者半額、子供90NOKだそうです。
ウチの場合3人で1065NOKですからSASエアパス(1人$65)を使うよりちょっと
安いかも。ただし乗船時間が4時間15分もあるので買い食いしたら高く?
予約は8月上旬なら前日に入れれば間に合うみたいです。

45 :異邦人さん:03/06/10 03:11 ID:fKrPl2SF
エアパスってよくわからないんだよなー。
コペンからオスロまででいくらくらいなのかしら?
知ってる人教えて。

46 :異邦人さん:03/06/11 00:48 ID:XS0/K23v
飛行機込みで9日間、デンマークも行こうと思っているのですが、どのような行程がおすすめでしょうか。1カ国のがいいかなぁ

47 :異邦人さん:03/06/11 01:00 ID:wDz4RRrZ
>>46
9日間なら季節もいいし、ロフォーテン諸島-北極圏狙え。
デンマークは乗り継ぎのときにちょこっとコペンハーゲンに寄るくらいで。

48 :異邦人さん:03/06/11 03:36 ID:LxQUaK1Q
デンマークも似たような国ですが、見るところは断然ノルウェーのほうがすごいので1カ国がいいと個人的にはおもいまつ。

49 :異邦人さん:03/06/11 07:02 ID:KVTTqKqk
デンマークに行った友達がつまらなかったと言ってましたが、
人魚姫はがっかりだとか。

50 :異邦人さん:03/06/11 16:59 ID:NXK98rTW
首都市内観光で言うと個人的には
ストックホルム>>>コペンハーゲン>>>オスロ
(ヘルシンキ行ってないので片手落ち)

51 :異邦人さん:03/06/11 22:20 ID:AH/X3Vbu
>>50 確かに。
折れはすべていったが、ストックホルムが一番よかった。
(やはりガムラスタンやドロットニングの存在が大きい。あとユーロゴータンとか)
コペンのチボリはしょぼそうだった。(駅のとなりにある。外からしか見ていない)
ヘルシンキはいまいちぱっとしない。
ということで
ストックホルム>>>>オスロ=コペン=ヘルシンキかな。

52 :異邦人さん:03/06/12 03:52 ID:our0Stna
チボリはあまりにしょぼくて泣きそうでした。あ、嘘ですけど。
でもうーーーーん、そら日本の遊園地と比べると苦しすぎる!枚方パークよりしょぼいよ!
日本人にはだいぶ物足りないでしょう。
ストックが一番、きらびやかかなー。でもそれもロンドンやらチェコやらにくらべるとしょぼいと個人的には思いますが。
北欧は都市部より自然。
自然なら他のヨーロッパと格が違う!!!
都市部は確かにしょうもないけど、治安がよく英語も通じるので、初心者や一人旅の人には最適。
物価の高さは危険ですけど!!

53 :異邦人さん:03/06/12 08:26 ID:vCHT5jCt
オスロはベルゲンとかオーレソンとかカコイイ街が他にもあるから
どうしても首都を見ておけって気にもならない。オスロスマソ。

54 :異邦人さん:03/06/12 21:22 ID:rqS4NiJN
来月ノルウェー行きを考えているのですが、鉄道で北極圏目指そうかと思ってます。
飛行機込みで10日間しかないので、ケチらずに飛行機を使うべきなのでしょうか?
物価を考えるとできるだけ出費は抑えたいのですが。

55 :異邦人さん:03/06/13 00:27 ID:itzG2Xev
新婚旅行で行ってきました、11日間。
デンマーク - ノルウェイ(一番長かった) - スウェーデン - フィンランド
フィヨルド見まくり、ガイランゲル、ベルゲン良かったです。

天気がうまく外れて(?)晴天続きだったので、いつまでも昼気分。
私はサングラスあったのですが、妻は目が疲れたようです。


56 :異邦人さん:03/06/13 01:18 ID:u9YZ48wG
>>54
10日間では確かに、、、、、、けどノルウェーの車窓からの景色は最高ですよ!
なので往路列車、帰路エアーとかにしたらん?

57 :54:03/06/13 02:20 ID:QY6Cp9pv
>>56
ありがとうございました。
ムンク・フィヨルド・北極圏をなんとか余裕を持って制覇してみたいです。
明日から本格的にプランニングだー。

58 :異邦人さん:03/06/13 14:56 ID:5eDctwuZ
>45
コペンからオスロまでは「デンマーク/フィンランド/ノルウェー/スウェーデン間」
にあたるので$75です。
http://www.flysas.co.jp/index.cfm?category=2&SubCat=19


59 :異邦人さん:03/06/13 19:46 ID:a4mpgnQM
>>52
北欧の自然はいろいろあるけれど
4回ノルウェーに行ったなかで
つい最近行った、ロフォーテン諸島がよかった。
ストックから夜行でナルビクまで行って
そこからバスでハシュタ。
フッティングルーティンで垂涎のトロルフィヨルド(ガイランゲルの数倍すごい。見てて身震いした。自然を見て身震いするくらい感動したのはアラスカ、パタゴニア以来)
を見てスボルバー。
ロフォーテンはレンタカーで回ったのだけど
クライマックスはレックネス以遠。
海中トンネルをくぐって、NAPSというところを通過し、右に大きくカーブしてしばらく行くと。。。
「あっ!(絶句)」なんと絶壁がストーンと海に落ち込んでいるのにわずかな縁を道が通っているではないか!
少し行ったわずかな平地から分岐する道がかの有名なヌールフィヨルドへの道
そして、しばらく走ると。。。。

そうですロフォーテンオブロフォーテン。ハモイの港を過ぎて(右にすごいフィヨルド有)
信号で一方通行の橋を2つ渡ると、そうですレイネです。ここにはロルブ(コテージのロフォーテン版)しかないので
一人旅にはつらいところ。(でも設備は整っている)

端っこのオー(Aの上に○がついた文字)はしょうもなかった。
あと有名なヘニングスバーもいまいち。

ロフォーテンのレンタカーにはオートマはないから(もちろん左ハンドル)
注意して。あと一級国道?(Eのあとに数字が来る道)でもセンターラインはないわ
ガードレールはないわ、ジモティはやたら飛ばしているわで結構神経使うかも。

60 :異邦人さん:03/06/13 22:08 ID:k11h+3fh
どなたかソグネフィヨルド観光によく使われる、
国鉄の周遊券"Norway in Nutshell"を日本国内で
購入もしくは予約が出来る方法をご存知の方がいらしたら、
ぜひ教えてください。
来月ノルウェーに行きます。

61 :異邦人さん:03/06/14 00:27 ID:7C3pTrQs
>>60
ここは?
http://www.nettravel-jp.com/fjord/nutshell/

62 :異邦人さん:03/06/14 01:15 ID:Vm019mwz

ベルゲンからオスロへのNorway in Nutshellって
現地前日予約でも楽勝ってきいたけどほんとうはどうなの?

63 :異邦人さん:03/06/14 01:50 ID:SNDfD3/m
>>60
ナットシェルは周遊券というより観光コースの船とか電車の乗り換え分を一緒に売ってるやつ。
使わなくても時間通りそれぞれの便に乗ればいいわけで。


64 :異邦人さん:03/06/14 08:11 ID:EbAbi8Xz
>59
すばらしい!!!
私は今回は2回目ですが、次回参考にさせてもらいます。

>ジモティはやたら飛ばしているわで結構神経使うかも。
私も冬に借りたことがあるのですが、異常に早いですよね。
140km/hで走っててもバンバン抜かれる。しかも雪道。
まぁ直線が多かったからかもしれませんが(ヨックモックに向けて走っていた)
おとなしく減速してれば安全に抜いていってくれます。
基本的にみな運転はうまいようです、相手の動きをちゃんと把握して
動作してくれているように思えます。(信用しすぎは危険だろうけど)



65 :60:03/06/14 11:41 ID:T5y42ycy
>>61
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

>>63
そのとおりですよね。
私も乗車券だけでかつてこのコースを巡っています。
ただ、もしかしたら割安だったりするかなと思ったもので……。
とにかく夏のオスロ〜ベルゲン間は混む、というイメージがあったので、
早めに予約したほうがいいかなと思ったもので……。

66 :異邦人さん:03/06/14 19:15 ID:9P3ybHLj
来週からノルウェーにいきますが、全く宿を取ってません。
この時期は混むとかいてますが、予約を取っていったほうが良いのでしょうか?
ユースのネット予約を見ていると飛び込みでいけるかなと思っていましたが、甘いですかね。

67 :異邦人さん:03/06/14 19:34 ID:fVj9wg9j
まずオスロのユースは飛び込み無理と思ってください。予約しても1日だけ、というのが多く、それ以降は抽選になったりします。
その代わり、プライベートルームもあるので駅やインフォで紹介してもらえばいいと思いますが、、、。
ユース以外なら特に予約は必要ないと思いますが、物価の高い国なので予算が厳しいようなら色々考えましょう。

68 :異邦人さん:03/06/14 21:36 ID:9P3ybHLj
>>67
ありがとうございました。
プライベートルームも視野に入れて宿探しする事にします。
日程をキッチリ組んで旅行をしないのですが、帰国する日の宿だけでも
予約しておく事にします。

69 :異邦人さん:03/06/15 23:12 ID:v6IN6m8B
>>66 スカンディックパスとかいうの使うとレインボーホテル系列に安くとまれるよん

70 :異邦人さん:03/06/15 23:30 ID:lyhhDII8
夏は寒くないのでしょうか?
10月に逝ったら死にそうに寒かった・・・

71 :異邦人さん:03/06/15 23:44 ID:+LiY11df
>>70
オスロとかは他のヨーロッパ並みに暑いけど
北極圏に近付くと、風を通さない服着てないと死ぬ。

72 :異邦人さん:03/06/16 00:07 ID:m+gHWR62
>>69
情報ありがとうございます。何種類かあるようですね。
インフォで購入できるのでしょうか?

・フィヨルドパス
・ベスト・ウェスターン・ホテル・チェック
・スカンディック・ホリデー・チェック
・ノルディックホテルパス

73 :異邦人さん:03/06/16 03:21 ID:PEo11ntT
あー、その類のパスで昔、まわりました。
ウェスタンとかは現地でも購入できたけど、日本でしか購入できないパスもあります。
歩き方とかにある程度詳しくのっているはずです。¥12000くらいのホテルなら¥7000前後で泊まれたのでもとはすぐとれました。結構各地で使えました。
ノルウェーに限らず、スカンジナビアは物価が高いのがネックですが、治安もよく、発展してるのでそれ以外に困ることはないんですがね。

74 :異邦人さん:03/06/16 08:49 ID:m+gHWR62
>>73
歩き方に載ってました。スミマセン
7000円前後なら何とかやっていけそうです。
ありがとうございました。

75 :異邦人さん:03/06/17 03:14 ID:mPf5q4Bz
7月末あたり行く人いませんか?
当方ノルウェーで数日滞在予定(友人宅にて)なのでよかったら遊びましょう。
オスロはもう何度も行って飽き飽きしているのが現状なのですが。
女性なら1泊くらいはどーぞ。なんても書き込んでいるのが2ちゃんだから連絡とれそうにないけど。

76 :異邦人さん:03/06/18 17:24 ID:aTY9bDDg
>>75 新手のナンパか?

77 :異邦人さん:03/06/21 12:30 ID:8h+ep5Ug
7月20日成田→オスロ→アルタ(空路)
7月27日コペン→成田で逝ってきます。
21日〜24or25までの4,5日間でノルウェー回ろうと思ってます。
ノールカップまで行ってコペンまで陸路かフェリーを使うとなると
かなりしんどいでしょうか。
ノールカップ行くだけで1日かかりますよね?
おすすめルートございましたら教えてください。

78 :異邦人さん:03/06/22 02:20 ID:/a3UinWJ
それはかなりしんどいというより無理です。エアーを使うなら何とかなるでしょうが。


79 :異邦人さん:03/06/22 12:11 ID:bUf4IrMh
>78
77です。
初日、2日目の夜にトロンハイムまできて、そこから夜行に乗ろうと思っていたのですが、バスの移動がかなり時間がかかりそうですね。
モ一回練り直してみます。

80 :異邦人さん:03/06/26 02:40 ID:kvtGJcMm
トロンハイムからコペンハーゲンまでって陸路でも3日くらいかかるんじゃない?


81 :異邦人さん:03/06/26 03:03 ID:Jf8/UkIV
しかも最後はDFDSでしょ?
かなり無理があるような感じですね。
積極的にAIRを使って下さいませ!

82 :異邦人さん:03/06/26 03:49 ID:kvtGJcMm
エアーも3週間前だかに予約すれば列車と変わらない値段だったよね。
以前、オスロからロフォーテンに行く時に比べたら変わらなかったのでエアー使ったな。
ただし、早めの予約が必要だけどね。

83 :異邦人さん:03/06/26 21:16 ID:CYgo6iLa
あのー2〜3月頃にデンマーク・フィンランド・ノルウェー・スウェーデン辺りを2週間程度って
考えてるんですけど時期悪いですかね?

冬は日照時間短いけど、暗くなってからも行動できるもんですか?
寒くて動きたくないとかあります?
20代前半女で独り旅の予定ですけど行動できる時間帯が短いなら困るなぁ。。 (´・ω・`)

84 :異邦人さん:03/06/26 21:27 ID:Bd3GT+yk
77です。アルタからオスロで戻ります。行きはオスロ→アルタを日本の旅行会社でとったのですが、一人19000円しました。やっぱり、日本で予約しておいた方がいいですか。ところでDFDSって何の略ですか?すみません。

85 :77:03/06/26 21:51 ID:Bd3GT+yk
ノルウェーのバスの時間を見ていたのですが、1445アルタ発2115ノールカップ着と
いうのがありました。2415でノールカップ発430アルタ着を利用すれば、その日の
745アルタ発オスロ行きのAIRが乗れそうです。実際ノールカップは深夜数時間しか
いませんが、行ってみる価値はありますでしょうか。

86 :異邦人さん:03/06/26 21:58 ID:oMxsJAlQ
ノールカップ自体には激しく何もないと聞いたが

87 :異邦人さん:03/06/26 22:14 ID:Jf8/UkIV
>>84
DFDS=スカンジナビアンシーウェイズの事。日本はツムラーレが代理店をしているので国内でも予約は可。
特にハイシーズンは予約をしていった方が無難。詳しくはttp://www.nettravel-jp.com/でどうぞ。

>>85
深夜の時間とはいえずっと真夜中の太陽で明るいから時間感覚はないでしょうね(笑)
おみやげ物屋とバーくらいしかありませんが一度行っとくと良いと思いますよ。
けっこうヨーロッパ中から北の端っこ目指して人がきてますよ。
メインは午前零時のスコール(乾杯)ですね。

88 :77:03/06/26 23:03 ID:Bd3GT+yk
>>86
激しく何もないですか・・・・。とりあえず、地球のモニュメントと写真とって来ます。
>>87
ありがとうございます。6日半あるうちの最初の1日半はノールカップからオスロへ
行けそうなので、2日間でフィヨルド2つくらい見て、4日目の夜にkristiansandから
Color LineでデンマークのHiftshalsへ行こうと思ってるのですが、深夜の12時ごろ
に着きそうなのでそのへんにホテルがあるかどうか心配。

89 :異邦人さん:03/06/27 00:26 ID:99wqz2yR
>>88
2日で2つはなかなか忙しいですね。
最終的にクリスチャンサンに抜けるならば
@オスロ→ミュールダール→フロム(ソグネフィヨルド)→ベルゲン
Aベルゲン→スタバンゲル(リーセフィヨルド&プレーケストーレン)
Bスタバンゲル→クリスチャンサンってトコですかね?

しかしヒアハルスに夜中に着くなら車で動かないとどこにも行けませんよ。
B&BかKuroくらいならあるけどその時間はフロントに誰もいないし(汗)
がんばってください!

90 :異邦人さん:03/06/27 21:47 ID:NfwkK5Bl
>>86 折れも結構高緯度おたくで、スカンジナビア、アラスカ、パタゴニア何度か行っているが
   ノールカップ、バロー、ウシュアイアには興味なし。
   基本的になにもなくって、行ってみると「これがあの〜なんだな」だけの感想で終わりそう。
   そんなことにならないよう、ちょっと低緯度のロフォーテン。マッキンリー、Mtローガン、パイネ、カラファテにはまってまつ。

>>87 やっぱり北欧関係はノーザンよりツムラーレの方がいいでつか?
     以前ノーザンつかったけど、情報が滅茶苦茶。
     フッティングルーティンのターミナルがあるところになく、ないところにあるという案内で混乱させられ
      反って情報なしのほうがよかったくらい

91 :異邦人さん:03/06/27 22:24 ID:99wqz2yR
>>90
というより得意不得意の問題でしょうね。
北欧は情報が少ないから…現地のwebsiteも英語があればいいほうですしね。
農産は北スウェーデンや北ノルウェー、北フィンランドは強いのではないでしょうか?全部北だぁ。
津村は全体的に情報量は多いですし大手だけに力もありますが、カルト的な知識は農産でしょ(笑)
広い範囲のときは津村、カルトなら農産、使い分けですね。

92 :_:03/06/27 22:26 ID:9kFuQLkL
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

93 :異邦人さん:03/06/27 22:27 ID:z1mQMMve
ツムラーレも何様?って感じの対応で萎えた。
北欧の暖かさとは縁遠い冷たい会社。

94 :異邦人さん:03/06/27 22:34 ID:99wqz2yR
ネットトラベルだと対応いいのでは?

95 :空港泊したい者:03/06/27 23:14 ID:23qMsQWs
オスロのフォルネブ国際空港について教えてください。夜遅くの到着で早朝発のため、空港泊できないかなと考えています。24時間オープンかつどこかで横になって休めるような場所があるでしょうか。また、そもそもトランジットで空港泊して問題はないでしょうか。

96 :空港泊したい者:03/06/27 23:19 ID:23qMsQWs
再度すいません。ついでにコペンハーゲンのカストロップ国際空港についても空港内で夜を過ごせるか教えてください。

97 :異邦人さん:03/06/28 00:09 ID:1yMoDyNI
すみませんがフォーネブ空港ではなくガーデモエンではないのですか?

98 :異邦人さん:03/06/28 01:54 ID:aZg4z8IX
フォルネブ空港って…
ガーデモエンは床以外に横になれる所はなかったような気がします。
目の前にSASがあるので素直にそちらにすれば?
カストロップは空港内にホテルがあって時間貸しだけどいつも一杯。
目の前にヒルトンがあるけど高いかな?でも内容は値段なりでいいですよ。
部屋のLANやプールもタダだしね。

99 :異邦人さん:03/06/28 02:23 ID:1yMoDyNI
確実になんとかなる方法お教えします。本人実行済みです。
空港でも夜を過ごせるとは思うのですが、もっといい場所はオスロバスターミナルの待合室なのです。
空港バスは24時間のため、バスターミナルも24時間。屋内ですし、大人がじゅうぶん横になれる椅子があります。
深夜は殆ど人がいませんので余裕で寝れます。たまに空港バスを利用する人や職員がうろついている程度。危なくもありません。
荷物が心配な場合はロッカーに預けておけばよいでしょう。
私はオスロに深夜1時についてしまったので朝6時まで椅子で寝てました。
空港と違って困るのはトイレが有料(しかも高い)だということです。

100 :異邦人さん:03/06/28 02:30 ID:1yMoDyNI
100げとだー。
でもトランジットならやっぱり空港泊がいいよね。
横になれるタイプの椅子はなかったような記憶が、、、、。
でも隅で横になってればイイ!

101 :空港泊したい者:03/06/28 15:52 ID:Zoh+M+L8
非常に参考になる意見をありがとうございました。
スタンバンゲルに滞在してプレーケストーレンに行きたいと思っています。
日程に余裕があれば、リーセフィヨルドの観光ボートがあるみたいなので、
プレーケストーレンを下からも見たいと思っています。
この観光ボートに乗ったことがある方がいましたら、
所要時間、便数、出発時間等教えてください。
よろしくお願いします。

102 :異邦人さん:03/06/28 20:12 ID:aZg4z8IX
>>101
ほれ!
ttp://www.stavangerske.no/Brosjyre/Turistferja_4-delt1.pdf
プレーケストーレンへ行く時は水と食い物は持って行った方がいいよ。
片道2時間の登山。でも天気がよければ充分に行く価値アリです。
あとは
ttp://www.stb-japan.com/ こっちからリンクがあるから見てみたらどう?

103 :異邦人さん:03/06/28 21:22 ID:HtxPVcYo
以前スカンジナビアスレに出入りしていた者です。
久しぶりに2ちゃんに来ました。
ノルウェースレができていて嬉しく思っています。
アルタに行く方、時間があればぜひ、アルタ博物館で
世界遺産の岩絵を御覧になるとよろしいかと思います。

現在のノルウェー各地域天気&気温状況
http://www.jacobsen.no/weather/forecasts.html

DFDS(英国国旗をクリックすると英語ページ)
http://www.scansea.com/
沿岸急行船(英語サイト)
http://www.hurtigruten.com/uk/

104 :異邦人さん:03/06/28 23:42 ID:wmaKbYm5
世界遺産になっているレーロースとかウルネスとか行かれた方います?
見ごたえはどうですか?

105 :異邦人さん:03/06/29 09:37 ID:LTHM+Jhk
>>104
 レロスの銅鉱山はまだ行ったことがないけれど、ウルネスのスターブ教会は
時期を選ばないとすごく寂しい感じを受けると思います。
建築や北欧神話に興味を持っている人には細部が見応えあるので時期選ば
ないですが。
 墓地完備の素朴な教会と思ってください。でも木組みや異形の彫刻などひと味
違うキリスト教と北欧神話の折衷を楽しむことができます。小さいオペラグラス
とか、ビデオカメラで上の方拡大して見るとおもしろいですよ。
ミサとか祝祭のときを狙っていくといいかと思います。
スカンジナビア観光局で情報持っているはず。聞いてみるのも一興です。

106 :異邦人さん:03/06/30 21:27 ID:6d9Vc1Wm
102>> 横スレ申し訳ないが、自分の感想では駐車場からプレケストーンの道は登山ではなくハイキング程度だったような
   でも天候次第では登山になるかもしれないね

107 :104:03/06/30 22:49 ID:0VP152vh
>>105
レス有難うございます。
行ってみたくなりました。

108 :異邦人さん:03/07/01 18:19 ID:1m1EHjuL
>106
15にも普通のスニーカーで充分と書いてありますからハイキング程度だと想像しています。
天候次第ですが確かに水はたっぷり持って行った方がよさそうですね。
前日夜20:15スタヴァンゲル着なので水を買い出しに行っている暇が無いかも。

109 :空港泊したい者:03/07/01 18:27 ID:qqWyAWly
7月下旬にノルウェーへの旅行を計画しています。この時期のヒルケネス、ノールカップ、スタバンゲルの晴天率はどんなものでしょうか。スタバンゲルは雨が多いのかなと思っています。

110 :異邦人さん:03/07/01 19:21 ID:NY34BQsQ
>>109
ベルゲンやスタヴァンゲルのような南西部は雨が多い。
スタヴァンゲルは年中雨が降ってると言ってもいいベルゲンほど
じゃないけど・・・。

フィンマルク州の天気はそこそこ。でもノールカップ周辺は年中風が強いよ。
それから、ヒルケネスの空港は泊できないと思う。
周囲は何にもないところ(ヒルケネスの街まで空港バスで40分弱)なので、
業務が終われば保安関係者や軍関係以外は退出となるはず。
おとなしく街に行くのをオススメする。

111 :文化遺産に落書きするアホは海外に行くな!!:03/07/01 19:29 ID:7Svculfr
今、テレビで日本人のアホどもが世界的文化遺産に書き残した落書き
について特集している・・・。

ハロン湾の洞窟、サグラダファミリア(まだ未登録だが)、エアーズロック、
モアイ像・・・

ドアホは海外に行くな!!

112 :異邦人さん:03/07/01 21:11 ID:B5vQ87/c
漏れは2回ベルゲンに行ったけど1回晴れ、1回雨の晴天率は50%だったよ  以上

113 :異邦人さん:03/07/04 20:26 ID:FH9RuBnI
9月くらいに行こうかなって思ってるんですけど、
やっぱり北欧は7〜8月がベストシーズンですか?
9月がどんな感じか教えてください。

114 :異邦人さん:03/07/04 22:54 ID:ewHcyWic
9月も上旬か下旬かでかなり違います。場所にもよるし。

9月下旬に北ノルウェーに行くならもう黄葉の季節。
雨が降ると結構寒いです。天気がいいとまだ暖かいですが。

トロンハイムあたりは街に秋の花が咲いていていい雰囲気。
ベルゲンやソグネフィヨルド周辺でも高度のあるところ(ミュル
ダールとか)は、雪があります。
ヤイロ周辺ではモコモコした羊の群が電車から見えます。


115 :異邦人さん:03/07/06 23:35 ID:zzbmmZj/
7月下旬の一番寒いときを想定すると、どのような服装を用意すればよろしいですか。北極圏も行きます。

116 :異邦人さん:03/07/06 23:55 ID:1CxSJtLB
トロムソ・アルタは暖かい日だとTシャツに一枚はおるくらいでいいけどノールカップはかなり寒かった。
ノールカップは長居するところではないし、ホールは暖かいのでいいけど
バスで行くときはホニングスヴォーグで2hの休憩があるため注意です。

あと、地球の歩き方北欧は当てになりません。インフォで情報を集めてください。

117 :異邦人さん:03/07/06 23:57 ID:1CxSJtLB
服装を忘れてました。去年7月のデータで。
ノールカップ
Tシャツx2+セーター+ウインドブレイカー
オスロ
厚手のTシャツ一枚

118 :異邦人さん:03/07/09 19:06 ID:Y2LcaAXA
8月末にノールカップ行こうと思っててホニングスヴォーグ発のバスの時間調べてたんですが、
8/17まででFFRのバスが終わるようです。
このバス終わってからホニングスヴォーグからノールカップに行くのは、難しいんでしょうか?
バスで1時間近い距離を歩くのも無理そうですし。

119 :異邦人さん:03/07/09 21:10 ID:nEd0y3Zh
>>118
FFRのホームページ見てだと思いますが、たぶんバスがあるはずです。
数年前になりますが、9月にホニングスボーグからバスで行った覚えが
あります。
ちょっと不確かなので、一応自分名義で9〜10月のバス時刻表があるか
どうかメールで問い合わせしてみました。
返事が返ってくればまたここに書き込みしてみます。

120 :118:03/07/09 22:05 ID:kkc5oALj
>>119
問い合わせまでしていただき、ありがとうございます。お察しのとおりホームページで調べました。
ノールカップホール自体は8/17以降も開いてるので大丈夫だとは思うんですが・・・

ちなみにマーゲロイ島内泊の場合はやっぱりホニングスヴォーグ内の宿にしたほうがいいのでしょうか?
今考えてるホステルが少し離れたところにあるんですが、交通の便などを考えるとどうなんだろう、と疑問に思っています。

121 :異邦人さん:03/07/11 17:12 ID:qqVvCbjG
>>120
ホニングスヴォーグの村中でなくてもいいと思う。高いホテルだけど
リカホテルノールカップも村から離れたところにあった。ホステルなら
極端に不便なところにあるわけではないから、最悪タクシーで町に出
るくらいのことはできるはず。(自分はホステル使ってないから断定は
できないけど)島内なら宿の選択の余地少ないから、早めに予定組ん
だ方がいいかも。

122 :異邦人さん:03/07/11 23:03 ID:8KcurX39
再来週に行くのですが、日焼けってけっこうしますか?

123 :118:03/07/11 23:25 ID:b5+969Ku
>>120
そうか、高いホテルの近くなら大丈夫。そういう考え方もできますね。
まさにリカホテルの近くなので、おそらく大丈夫でしょう。
ありがとうございます。


124 :118:03/07/11 23:26 ID:b5+969Ku
まちがえました。123は>>121です。

125 :異邦人さん:03/07/13 16:15 ID:Jvqh7y27
>>122
長時間屋外にいるなら配慮は必要。南中高度はオスロの真昼で50度くらい、
日本の春の真昼ころと同じ。
日本と違って、早朝時刻も夕刻も太陽は比較的同じような位置にいます。

>>123
なるほど、了解しました。>リカホテルのそば
コテージ風の建物があって管理人さんが出て来るところかな・・・。
初秋もいいところですよ。

126 :異邦人さん:03/07/14 00:38 ID:e8K+j+3T
>>122
参考にならないかもですが、私が4月にノルウェーへ行った際には
予想外に日差しが強くかなり焼けてしまいました。
女性の方なら特に対策は万全にしておいて損はないと思います。
あと既出かもしれませんが、硬水なので乾燥対策もした方がいいですよ。
(半月ですっかり手がガッサガサになりました‥)


127 :異邦人さん:03/07/14 01:24 ID:08vRvFZm
>121
3年前の7月末の経験ですが、ノールカップに行くバスに乗って
途中の集落に寄ってもらうことができました。また帰りも
宿の人に頼んで寄って貰いました。

128 :山崎 渉:03/07/15 11:33 ID:TuDgT2aj

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

129 :異邦人さん:03/07/16 21:45 ID:uB62R6W/
フィヨルドみるツアーに行きたいけど、
30万くらいかかるのね…

130 :118:03/07/16 22:23 ID:5OAqYo7u
>>125
たぶんそこです。ホステル&キャンプ場のような感じのところですので。

>>127
お、貴重な情報をありがとうございます。これもでかいホテルの近くなら大丈夫そうですね。


131 :異邦人さん:03/07/18 22:08 ID:bTQGMznO
age(泣

132 :132:03/07/19 03:22 ID:eiiuwq5t
オスロ―ベルゲンのnutshellのチケットを前もって買おうと思っているのですが、どなたか直接電話して買った方は居ませんか?
やっと探してダイレクトで予約出来そうな番号を見つけたのに、電話使われていないようです。(+4781568222って言う番号)
日本の代理店やRail Europe では何故か高いのですよー〔で、キャンセルが煩わしい。キャンセルが出来ない(返金が無い)所もアル〕

前日や当日に買おうとしたら予約が一杯で乗れなかったって言うお話も聞くので、ヤハリ席をおさえたいなー・・・と思っています

これがメインだから、決まらないとホテルも予約出来ないのです。

何方か、なにか良い方法をご存知だったら教えて下さい。

133 :異邦人さん:03/07/19 17:05 ID:lS48z4X4
予約は下記ページNSBのtravelPlannerで出来る。
ttp://www.nsb.no/internet/en/booking/article.jhtml?articleID=6239&akuttweb=&language=en

ちなみにinfo電話は+47 815 00 888 and dial 4 for English speaking operatorだからね。
がんばってね。



134 :132:03/07/19 18:28 ID:eiiuwq5t
ありがとうございました でもね、そのHPもチェック済みでnutshellは其処では予約出来なかったんですよー

その電話番号も駄目で、何故駄目か?考えてみたら恐らくフリーダイアルみたいでノルウェーからでないと繋がらないのネー
他の番号もフリーダイアルで無さそうな〔8で始まらないもの〕ところのかけてみたが、ピーってFAXになるんですね(FAX&TELって書いてあるくせに)
面倒くさいですね―

席が無くなっていないと良いなー

また何か御存知でしたら教えて下さいネー ありがとうございました。

135 :異邦人さん:03/07/19 19:46 ID:2wVrgtr5
なぜ文字なのに語尾を伸ばす?

136 :132:03/07/19 20:57 ID:eiiuwq5t
伸ばしたいからです って、さあ?どうしてなんでしょうねぇ

御指摘受けて、自分でも今、気がつきました

逆に話していると語尾がのびないんですけどね。
変ですね。すみません。

137 :異邦人さん:03/07/20 22:12 ID:/db/ENHL
まあまあ、マターリ

138 :異邦人さん:03/07/21 01:49 ID:Q3ReVwvh
当方学生です。あんま観光観光したいって気分ではないんですが、
北欧の雰囲気を感じたいので9月上旬に一人で行こうと思います。

フィヨルドくらいは見たい、と思うのですが、なんか高い、予約が取れない、
みたいな感じを受けるんですが、9月はどうなんでしょうか。

あと、ノルウェー来るならここは見ておけ!みたいなとこがあれば教えてください。

139 :異邦人さん:03/07/21 09:31 ID:oHC1oAWU
>138
やっぱフィヨルド地区あたりかな。時間があるなら沿岸急行線に乗ってみれば?
首都オスロは一日あれば充分だと

140 :異邦人さん:03/07/21 10:21 ID:en+6aky4
確かにオスロの街並みは他の北欧国に比べて地味〜ですが、
個人的にはムンク美術館がすごく気に入ってます。
あとベタなのはフログネル公園でしょうか?



141 :異邦人さん:03/07/21 10:30 ID:aQGR2Udc
>>138
国際学生証は忘れずにね。

>あと、ノルウェー来るならここは見ておけ!みたいなとこがあれば教えてください。
フィヨルド、北極圏などあるけど、私が一番感動したのは豊かな暮らしと素晴らしい自然。
神秘的でいて厳格。バスや鉄道で移動しているだけで満足できます。
ちなみに美術館の類はガラガラだったと思います。

142 :異邦人さん:03/07/21 11:50 ID:GSBMCYaD
>> まず、ロフォーテン諸島(アルプスを海に放り込んだよう)(特にレックネス以遠、レイネからの景観)
  次にフッティングルーティンに乗ってトロルフィヨルド
  次にオーレスンを近くの山から見下ろした景観(玉手箱を海の上にひっくり返したよう)
  次にオンダルスネスからアプローチするゲイランゲル(途中の七曲のヘアピン道路がすごい。アルプスティンメルヨッホパス:イタリアのメラーノ〜オーストリアのオーバーグルグルにある峠:よりは小規模だけど)
  次にベルゲン〜スタヴァンゲル間の海岸道路(まるで海の上を走っているみたい。ついでにリーセフィヨルドも)
  次に。。。

143 :138:03/07/21 16:23 ID:Q3ReVwvh
なるほど、みなさんありがとうございます。
スウェーデンとノルウェーを(できればコペンハーゲン?)回りたいと思ってるのですが、
ルート作るのが難しいですね。

144 :異邦人さん:03/07/21 20:47 ID:ZB6qGziI
138>> 144です。私のお勧めはSKでコペンでストップオーバーしてストックホルムに入ります。
   ストックホルム観光を楽しんだ後、ナルビク行きの夜行に乗ります。
   ナルビク到着後、ハシュタ(途中、エーベネスで乗り換え)にバスで向かいます。
   ハシュタからフッティングルーティンでトロルフィヨルドを堪能した後、スボルヴァーで降ります
   スボルヴァーでレンタカーを借りてロフォーテン諸島を回って
   再び、フッティングルーティンでボードー、トロンハイムを経由してモルデで降ります(時間がなければこの間列車とバスでもOK)
   モルデでレンタカーを借りて、オーレスン、オンダルスネス、ゲイランゲルフィヨルド、ダールスニッパ展望台、ブリクス氷河、ストーリン
   バレストランド(ソグネフィヨルド)、フロム、ヴォス、キンサルビック(ハンダンゲルフィヨルド)、オッダ、スタヴァンゲル(リーセフィヨルド)
   などを観光してオスロでレンタカーを返却します。
   

145 :異邦人さん:03/07/21 20:48 ID:ZB6qGziI
すいません。間違えました。142=144です

146 :138:03/07/21 21:32 ID:Q3ReVwvh
>>144
おぉ、半島一周ですね、なるほど。ありがとうございます。
これで何日くらいですか?
ナルヴィクとか、興味が出てきました!YHもありますね。

学生一人旅であんまり金無いんで、レンタカーとか、平気かなぁ。
個人的には歴史遺産(世界遺産になってる)のも興味があります。

やっぱ北欧行ったら、北行かないと、ですよね。

147 :118:03/07/21 23:42 ID:Z99vJQxL
>>146
僕も学生です。時期も場所も微妙にかぶってますね。
お互い楽しめるといいですね。

ナルヴィクのYH、9月だと開いてないかもですよ。
8月中旬まで、とロンリープラネットにありましたので。

148 :138:03/07/22 01:19 ID:LmLBrRWy
>>118
へぇ、そんな時期に行く学生いるんですね。
まぁ日数的にもかなり取るから、北極圏行かないという手もアリなのかな、と。
でも、行ってみたいねぇw

どんなとこを回るんですか?宿は?飛行機は?質問攻めスマン

149 :異邦人さん:03/07/22 15:19 ID:cuOP2QZx
8月下旬に北欧旅行を7泊9日で計画中です。
オスロまでの空路を取ってあるのですが、
ソグネフィヨルド〜ベルゲンとロフォーテンを目指したいと
思っています。帰路はコペン発です。
ロフォーテンを目指す経路がイマイチ見つからないのですが
お勧めはありますか?あとロフォーテンの宿泊は
どんな所がありますか?
時間と体力が無いのでそこそこ効率重視したいのですが
途中の自然も楽しみたいと思っています。

150 :異邦人さん:03/07/22 17:38 ID:XVGp1Ya4
149>>ロフォーテンの宿泊は漁師小屋を改造したロルブというものが主流です
     主な宿泊地は大きな町がスヴォルバー、レックネスです。小さな集落ではヘニングスヴァー、レイネ、ハムノイ、ヌースフィヨルド、モスケネスなどですが一番のお勧めはレイネです
     そこから見る景色はアルプスを海にぶちこんだかのようです。ロルブはいわばコテージみたく何部屋もありとても広々としていますが、値段もそれなりなので一人旅にはつらいところです。
     ロフォーテンの集落にはロルブ以外にホテルは少なく、節約するには車の中で夜を過ごすかキャンプでしょう。
     先端のオーはこれといって何もなく、しょうもないです。
     あと是非見るべきはやっぱりトロルフィヨルド。これは最近開通した対岸の道路から見えなくもんないですがやっぱり沿岸急行船から見てください
     ストークマックネス〜スヴォルバー間です
         
     オスロから典型的な観光コースを通ってベルゲンまで行って、空路(オスロ経由、ボードー経由で)スヴォルヴァー空港まで行くしかないでしょう (でもこれだと国内線をノーマルチケットなので覚悟しておいて) 
     9日だとこれしかないでしょう。ノルウェーを9日間で味わおうなんてとても無理です 。
     まず、スターアライアンスメンバーになって(SKでためて)ブローテンかビデロー(ノルウェーのローカル航空会社)の無料チケットをゲットすることですな。

151 :118:03/07/22 23:02 ID:pMl8JPpN
>>148
僕の場合はオスロから飛行機で一気に北極圏に行って、その後ナルヴィクからスウェーデンに入って南下、というルートです。
宿はYH、B&B、知り合いんちです。普通のホテルは高いのでツライですね。
あと、飛行機移動に関しては138さんが航空会社どこ使うのかは分かりませんが、
SASだったらSASのクーポン使うよりは学生料金のチケットを普通に買った方が安いですよ。
ためしにSASのサイトで学生料金でチェックしてみるといいかもしれないです。
ただ、そのときに空席があるという補償はないですが。取れなかったときのことを考えるとスケジュール詰まってる場合は怖いですけどね。

152 :異邦人さん:03/07/23 00:42 ID:+abbSxQw
149です。
>>150さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
またご意見いただければ幸いなのですが
ボードーからロフォーテンを車で目指すのは無謀でしょうか?
ベルゲン→(空路)→ボードー〜ロフォーテン(泊)
〜ボードー→(空路)→オスロ
で行きか帰りのどちらかにボードーで1泊しようかと考えています。
当方サラリーマン夫婦の夏休み旅行なので、
9日間というのはどうしても譲れず、
多少費用がかかっても日本でエアチケットと宿泊先を押さえて
確実な方法で行きたいのです。
でも金に糸目はつけない!ともいかないし、目的は果たしたいし・・・
(そもそも個人旅行にした時点で無謀なんですが・・・お許しください)
ご意見いただければ幸いです。よろしくお願いします。

153 :異邦人さん:03/07/23 16:31 ID:k1wbqhBh
age

154 :異邦人さん:03/07/23 18:26 ID:TkSZVGSQ
>>152 150です。ボードーからロフォーテンに陸路で行こうとするとボードー→ナルビク→ストークマックネス→メルブ→(フェリー)→スヴォルバー→ロフォーテン諸島です
(どこへも寄らずに行けば1日でいけなくもないですが、スボルバー以遠は絶壁が迫りくるセンターラインのない狭い道が多いですし、工事中の箇所もあります。
日本と違い工事優先なのか、交通整理のおっさんがいないことはもちろん、車が近づいてきても平気で道のど真ん中でおいてあるクレーンをどかそうともしません。
また、あんな細い道を基地外のようにすっとばしてくるジモティもいますので気をつけてください
レンタカーはまず、オートマはありませんので普段慣れていないと苦労するかもしれません。
ボードーからロフォーテン諸島先端近くのモスケネスまでフェリーがでていますので一気に行くことも可能です

私は、ノールカップ近辺を除いて(興味がありませんので今後も行かないと思う)ノルウェーの大半を訪れましたが
ノルウェーオブノルウェーはやはりロフォーテンだと思います(トロルも含む)
次にガイランゲル、オーレスンかな。(リーセはあの一枚岩以外これといって。。。)
余裕ができたら是非フッティングルーティン(沿岸急行船)の全行程に挑戦してください。
それも白夜の季節に。
北行きですと、トロルを通過(厳密にいうとわざわざ狭い地峡を往復するのですが)
するのが真夜中ですが、晴れた白夜ですとそれのなんと幻想的なことか。。。
私なんか身震いしてなぜか涙がでてきました。
フッティングルーティンは新、中、旧の3世代の船体で運行していますが
新世代の船は本当に豪華客船です
真ん中にシースルーのエレベーターがあり10階建てくらいです
9,10Fのパノラマラウンジはとても豪華ですよ(部屋をとってなくても使用可能)      

155 :103&119&121その他:03/07/23 22:24 ID:HFIm1Ipd
FFRからはまだ返信メール来ません。こりゃ8月中旬過ぎまで
放置されそうです。

フッティグルーテンは案外と南行きも悪くありません。
トロムソの真夜中ツアー、トロルフィヨルドは日中通過、バスツアーでの
ストックマルクネス、トロンハイムの午前観光ツアーなどもなかなかです。
103のレスにある英語ページ参照です。
中世代のはちょっぴりレトロ感有る程度ですが、旧世代のはAge of Beautyと
外人さんが言うくらい雰囲気ありありです。自分はクラシックな感覚嫌いじゃ
ないので、気になりませんでしたが。ただ、悪天の揺れには弱いです。

156 :118:03/07/26 00:59 ID:puNK7JEn
>>155
自分でもFFRに問い合わせたんですがこっちも放置食らってます。
で、代理店経由で問い合わせてもらったところ、8/17以降はバス無しとのことでした。残念。

157 :103&119&121その他:03/07/26 07:10 ID:umrtsScq
>>156
そうですか・・・力になれなくてすいません。残念です。

158 :異邦人さん:03/07/30 17:02 ID:C17EP4lp
ノルウェー旅行の手配を手伝ってもらえる
個人旅行代理店を探しています。(都内)
どこかお勧めな所はありますか?

159 :異邦人さん:03/07/31 21:19 ID:0AeBahZn
>>158
浜松町のフィンツアーはどうですか?
個人旅行をするときも相談に乗ってくれるし、旅のパーツは
けっこうありますよ。

160 :異邦人さん:03/08/02 00:53 ID:E08dnfAE
ノルウェーのバス(例えばアルタ〜ノールカップ)って予約なしでも乗れるのでしょうか?

161 :????s??s:03/08/02 01:15 ID:izMeijal
今日の刺激!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

162 :from Norway:03/08/02 03:18 ID:J58mUYuS
>>160
norenakatta kotowa arimasen
mazu daijoubu

163 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:32 ID:KaVZSqtw
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

164 :14:03/08/03 13:10 ID:MtBCMOv9
明日から行って来まつ。帰国は19日の予定です。
帰ったら報告しますね。

165 :_:03/08/03 13:11 ID:FQWDbc+M
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

166 :160:03/08/03 17:46 ID:/8kssJ0w
>>161
現地から貴重な情報有難うございます。

ところで、某大手旅行会社がノールカップへも行くツアー出しているのを、昨日、発
見しました。ノルウェーを周るツアーって、ノルウェーの南の方を周るものばかりだ
と思っていたので、ちょっと驚きでした。

167 :異邦人さん:03/08/04 10:20 ID:1XF8Bvz4
そゆーツアーは探せば結構あるよん。
北欧に限っては短期間ならツアーのほうが絶対安上がりだしいいね。

168 :rftdfrt:03/08/04 10:22 ID:DzAcA5uE
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871320760
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244644
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244663
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244709
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244737
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871457383
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244813
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871482337

169 :異邦人さん:03/08/05 03:34 ID:NEFBFuIE
今日、帰ってきますた。
オスロからオーレスンまでのエアチケット往復1000クローネであったので行ってきたよ。


170 :異邦人さん:03/08/05 04:14 ID:I8vWIc5G
>>161
は、2日間無料画像

171 :158:03/08/05 14:54 ID:wE5TOASt
>>159
遅くなりました、レスありがとうございました。
個人で手配する旅行は何かと不便で費用もかさみますね・・・
でも、がんばります!

172 :158:03/08/10 20:31 ID:msdP2R4V
来週出国します。
結局、いくつかの代理店をあたりましたが
代理店のパーツは折り合いが合わず申し込めませんでした。
ノルウェーでの飛行機(国内線)や沿岸急行船は
現地で手配ということになってしまいましたが、
行き当たりばったりでもマターリと行ってきます。
(本当はちょっと不安デス・・・)

173 :異邦人さん:03/08/10 22:40 ID:SBdAIGXu
>>172
一昨年行ったんだけど、オスロからノールカップに行くために、
オスロからトロムソだかアルタまで(どっちだっけ?)
国内線飛行機使ったんだけど(現地手配)、
なんと日本円で8〜9万円かかったよ。
月曜と火曜の出発はビジネスデー(?)だかなんかということで
高いんだとさ。あれは痛かった。
うろ覚えだからできれば確認してほしいけど、
国内線飛行機使う曜日には気をつけてね。

174 :異邦人さん:03/08/10 23:11 ID:SLpa+5Lx
えっと曜日というか確か予約して入金してから2(3だったかも)週間後くらいのフライトなら安いよね。
3〜5割は違う。ノルウェーの友人も「クレージーなシステムだろ」っつてたっけ。
私は去年、オスロからトロムソまで飛んだけど往復5マンくらいでした。
勿論、現地の友人に早めに予約と入金をすませてもらったよ。
あと不定期に安いチケットがでることあります。特に夏休みとかは、、、。
ただ人口が少ないせいか(?これはこじつけですね、、)船にしても飛行機にしてもバスにしても席をとろうとして「満席」だったことは今まで一度もないです。

175 :158=172:03/08/10 23:53 ID:d2kZKCLx
>>173,174
レスありがとうございます!
心強いです。。1人で調べていて泣き入ってました(泣

ところで最後の教えてチャンで本当に本当に申し訳ありませんが
質問させてください。
1.SASのサイトでHarstad-Narvik空港とありますが、
ナルビク=ハシュタなのでしょうか?
2.ナルビク空港からハシュタの沿岸急行船乗り場への
交通手段と時間はどれくらいかかるのでしょうか?
3.スヴォルバーからナルビクへ飛行機で戻る場合、
どこの航空会社になるのでしょうか?SASに聞けば取れますか?

以上、よろしくお願いします。


176 :異邦人さん:03/08/11 00:42 ID:uoePNFcG
>>175
今、読んだばかりなので即答できるのは3番しかないよー。時間があればオスロの友人に聞いてさしあげられるのですが。
SASかブローテンになるはずです。が去年あたりからブローテンはSASに吸収されたので同グループ。
SASに聞けば取れます。
あと日程を知らないので何とも言えないのですが、日本からヨーロッパまでがスターアライアンス系ならエアパスが断然安いと思うんだけどなあ。

177 :175:03/08/11 01:04 ID:6nDAgPKh
>>176
早速のレスありがとうございます!
それだけでも大助かりです。
残念ながら日本発はスターアライアンス系じゃないんですよ・・・
とりあえず明日SASに電話してみます。

1、2はスカンジナビア政府観光局のHPを見ていたら
なんとかわかるかも??となってきました。
でもご存知の方お答えいただければ幸いです。


178 :異邦人さん:03/08/11 01:52 ID:sGPwqjGd
オスロの西5時間ぐらい?にあるスタバンゲールという街は、
北欧の港町を感じさせてくれて好き。近くの小島を船で点点
とする釣りツアーもあるし、街も歴史があってみどころもある。
街の屋台で安く売られているゆでた海老がまたうまくていい。

179 :異邦人さん:03/08/11 06:42 ID:XHVFHypq
Official tourist information for the HARSTAD region
http://www.destinationharstad.no/engelsk/
Travel
Harstad/Narvik Lufthavn, Evenes
45 km from Harstad town centre = 40 mins drive
Airport bus to/from airport, Nordtrafikk, tel 76 11 21 08
Harstad Town Mapを見ると、インフォメーションセンターの近くに船乗り場があるが。
空港は、Regional Mapを見ると、HarstadとNarvikの中間、Harstadよりにある。


180 :175:03/08/11 08:05 ID:Qd09jDR7
>>179
早朝からありがとうございました!
これで情報は集まったので何とかなりそうです。

このスレで既に北欧の人の温かさに触れられたような気がします。
皆さん本当にありがとうございました。

181 :異邦人さん:03/08/11 23:22 ID:NahV8228
私は、ノルウェー行き計画していたんですが、どたんばで仕事が入って、行けなく
なりました。けど、いつかは、行けたらと思ってます。フィヨルド見てみたいです
し、ノールカップにも行ってみたいですし。

182 :異邦人さん:03/08/13 00:19 ID:YIJZc8lA
ノルウェーキャビアをバターをしいた
食パンにのせて食うとうまいんだよね。


183 :異邦人さん:03/08/13 02:27 ID:17oPJ24Z
先日行きましたが、物価が高くてグルメは満喫できませんでした。
安くて美味しい物ってどこで食べられるんでしょう?
それとも美味しい物を食べるにはそれなりの金額を出さなければならないんでしょうか?

184 :ノルウェー旅行歴15回:03/08/13 04:04 ID:Wwa5ZlDd
安くて美味しいものは、、、、、、ありませーーーん。スーパーに売ってる冷凍エビは安くてなかなかイケますけどねー。
北欧すべてに言える事ですが「レストラン」と名がつけば¥5000以上は覚悟しないと何も食えない。
ファーストフード的なところなら¥1000くらいで何とかなったりしますが。
個人的にはノルウェーの食い物ってたいして美味しくないと思います。
オスロで手頃に食べられるところはオスロシティの地下。
それとベジタリアンならかなーーーりおいしくてあまり高くないインド料理店があるよー。


185 :異邦人さん:03/08/13 04:13 ID:EFpm3o4Y
このスレ見てロフォーテン諸島行きたくなりました。
休みが9月後半に9日あるのですが、この時期オスロからレンタカーで行けますでしょうか?
雪とか氷とかでだめですかね?そもそも距離がかなりありますね…

186 :異邦人さん:03/08/13 06:21 ID:H5cW7QP9
>>185
9日(実質7日)で車でオスロ-ロフォーテン往復はきつい。
船でベルゲンから4日、電車とバスで2日強(片道)
沿岸急行線に車積んで旅するのは萌えるけど...
雪は微妙。豪雪にはならないと思うけど。

187 ::03/08/13 06:52 ID:aKzpitsI
国境の街ヒルケネスに行ってきますた。
ノールカップ・アルタ行はあきらめたけど
東のグレンセ・ヤコプスエルフ、西のブルゲネス&ネイデン国境
どれも良かった。自然・人情ともフィンマルク大好き!また行こ。

ノルウェーは(おそらく)世界一物価が高いのが難点。
でも一度行くと病みつきに。
決してボッたくってる訳ではないので温かい眼で見ませう。

このスレが落ちる事無く生き続けますように!

188 :異邦人さん:03/08/13 07:02 ID:H4GsMgr5
>>185
 自分もオスロからレンタカー9日旅程では賛成できません。距離の他に、
勾配の曲がりくねった道路がかなりあるので思ったより平均時速稼げません。
(渋滞はないけど。)
 道路状況は、9月末の経験だと大部分は凍結路面ないと思います。
自分は雪国で生活しているので、雪の降る前の季節という感覚でした。
 オスロからロフォーテン行くなら、列車か飛行機でボードーあたりに飛んで
沿岸急行船、がオススメかな。ロフォーテンでの滞在時間を楽しむ方がいいと
思います。ノルウェーまでSASで飛ぶならスカンジナビアンエアパス利用が
安くあがります。ブラーテンやヴィデローといった航空会社も国内各地を細かく
結んでいるので、調べてみては?

189 :187:03/08/13 07:08 ID:aKzpitsI
書き込んだら名前が 1 になっていました。
騙り目的ではではないので、 本当の 1さん ゴメンなさい。

190 :異邦人さん:03/08/13 07:16 ID:H4GsMgr5
1さん、ヒルケネス行ったんですか。いいですね。
以前、自分も行きました。(まさに9月下旬でした)空港から街までの
バスから見る風景が今でも思い出されます。鮮やかな黄金の林でした。
(紅葉じゃなくて黄葉)
ヒルケネスで会った人たちはとても親切で、リカホテルの食事も口に
あってとても美味しかったので、印象よくわかります。

「日本から?となりのとなりの国からね。ようこそヒルケネスへ!」
確かにノルウェーと日本の間にはロシアという国一つしかありません。
リカホテルのレストランのおばちゃん、あなたの視点が自分を変えました。
今でもヒルケネスの沿岸急行船埠頭から持ってきた花崗岩のかけら、
机の上にペーパーウェイトにしてあります。
フィンマルクだけじゃなく、他の地域もいいところいっぱい。

191 :190:03/08/13 07:18 ID:H4GsMgr5
うわ、そうですか。自分も大変失礼いたしました。
次の方、どうぞ。

192 :187:03/08/13 08:10 ID:aKzpitsI
またお邪魔します。

>>190 さん
名前に付き誤解招きましてすみません。おっしゃるとおり、旅なかでの現地の人との触れ合いって
心に残りますよね。

>>フィンマルクだけじゃなく、他の地域もいいところいっぱい。

そのとおりです。ゲイランゲル、昨年行きましたが、ダールスニバ トロルスティゲン オンダルスネス
ヘレシルト、どこも良かった!ただベルゲンは夜の酔っ払いが多くて・・・

どこへ行ってもそうですが、特にノルウェーの場合は「 i 」のマーク、ツーリストインフォメーションには
絶対行くべきと思います。結構穴場的人脈があるみたい。
今回のヒルケネスでは国境ボートツアー、グレンセン・ヤコプスエルフツアー共「 i 」で紹介してもらいました。
ツアーでも教会等の鍵を借りられる人は限定されているらしく誰でも中に入れる訳ではないそうです。
今回はガイドさんの顔パスで、教会入場も簡単に出来たのでラッキーでした。
リンク貼っておきます。
国境ボートツアー ttp://www.barentssafari,no
ヒルケネス周辺観光ツアー ttp://www.fjord-fiske.no 観光ツアー、やってくれます
「 i 」の字 ttp://www.kirkenesinfo.no ノルウェー語、ドイツ語のみ

饒舌失礼しました

193 :185:03/08/13 12:23 ID:EFpm3o4Y
やっぱり7日間じゃ厳しそうですね。
またの機会にすることにします。

194 :異邦人さん:03/08/13 23:37 ID:JAkBnjo4
>>189-190
ヒルケネス!うらやますぃ。
俺も行きたい。で、そのまま東進してロシアに入り、
某ガイドで世界一醜い町と謳われるニケルに滞在したい。
でもってムルマンスクとペテルブルクを見て帰ってこれれば最高。
スレ違いスマソ。

195 :異邦人さん:03/08/14 02:30 ID:vFDteAA0
ノルウェースレ万歳!
北欧スレが沈んで次が立たず円安で誰も行かなくなったのかと
寂しい思いをしてたが・・・ 漏れも重症ノルウェー病患者 
1に感謝!知ってるリンク貼って応援シマソ。
ノルウェーはネット・英語普及率高いので情報収集・予約は
日本の旅行代理店使った事なし。ブローテンもヴィッデレも
全部直買い。

ところでフリーページに絵を貼って情報交換なんてどう?
自慢話ととられるのが怖いが。
何といってもノルウェーは長くて入り組んでるから
限られた旅程で行くところの取捨選択にいつも悩んでしまう。

196 :最新情報?か?:03/08/14 02:40 ID:Dfw2yuCY
ガイランゲルは以前まで高いホテルしかなくユースは対岸のHelなんとかにしかなかったけどプライベートホステルみたいなのできてたよ!
場所はユニオンホテルにいく途中に看板あり。
が、肝心の値段をきいてない。スマソ。

197 :異邦人さん:03/08/14 03:31 ID:tdEj6h+R
>>194
ヒルケネスからニケル・ムルマンスク行きのバスはあるよ。
ヒルケネスにロシアツアーに強い会社がある。
ttp://www.grenseland.no/grenselandno/_en/
英語サイトは未完だけどニケル近辺の紹介は完成。ノルウェー語の方には時刻表出てる。
Kirkenes-Nikel 3.5 Hr 片道175NOK Kirkenes-Murmansk 7Hr 片道 590NOK
ノルウェー国内便に比べて割安感。ロシアのスプートニクムルマンスクのオペレーション。
ニケルは観光的にも面白いらしいよ。問題はビザだな。誰か行ったらレスきぼんぬ。

ついでにもひとつすれ違いスマソ。
原潜クルスクは国境グレンセ・ヤコプスエルフから約100kmのバレンツ海に沈んだんだな。
ノルウェー人に言わせれば乗組員を殺したのは事故そのものでなくロシア海軍司令だって。
ノルウェーは事故即救助申し出たのに断られ、行った時には手遅れ。彼らは国威に殺されたって。
でもフィンマルクとロシアは昔から友好的だったそうだ。フィンランド〜ロシアの仲は悪いけど。
ロシア側に昔からノルウェーは別の文化、別の国という認識があったらしい。
フィンランドはバルト三国の様に思われてて、スキあらば、って感じ。思い切りすれ違いスマソ

198 :194:03/08/15 01:09 ID:zv+lXyaU
>>197
グッジョブ!!

199 :山崎 渉:03/08/15 21:10 ID:1nSjHcy8
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

200 :異邦人さん:03/08/15 22:36 ID:Vg84/ja6
来月はじめに、オスロとベルゲンに行きます。
昼食と夕食、おすすめの店があれば教えていただきたいです。

201 :異邦人さん:03/08/15 22:59 ID:r+1fwXXg
私も教えて頂きたいのですが・・・・
ベルゲンからスタヴァンゲルを経由してコペンハーゲンまで
2〜3日で行くにはバスと列車とどちらが良いと思われますか?
リーセフィヨルドには特に寄らなくてもいいと思っています。

あと長距離バスでも列車でも
チケットは途中下車はできないのでしょうか?


202 :異邦人さん:03/08/16 00:27 ID:Wt1OxYMf
>>200
オスロで比較的安くいろいろビュッフェ(ヴァイキングとは言わないでおく)なら
中央駅近くのKaffistova(カフィストゥバ)
アーケルブリッゲやオスロシティの中の店も見ておくといいかも。
ブロムはオープンサンド(スモーブロー)がよく紹介されているが、
こじゃれたぶん価格高めと思ってほしい。
オスロのStrandenにある DS Luiseは、造船所だったところを改装して
レストランにしている
。雰囲気はいいし、赤ピーマンに炊き込みご飯詰めたのやブイヤベースは
特においしい。(るるぶで見て半信半疑だったが自分の好みにはまった。)
夏は天気のいい日にテラス席もいい。

ベルゲンでシーフードのディナーなら
ブリッゲン地区のEnjoningen(エンヨーニンゲン)はおいしい。

レストランならそれなりの価格を考えましょう。
ノルウェーで激安はあまりのぞめないかな。

203 :200:03/08/16 01:14 ID:taWe/LTD
>>202さん

ありがとうございます!
ちなみに「比較的安く」で日本円でいくらくらいのもんですか?

204 :異邦人さん:03/08/16 01:25 ID:mYRAuhaG
昔の話だが、ベルゲンで、中華なら安いとおもい入ったら、
レストランだった。高いのでスープだけ注文し出た。
中国の酒はないといわれた。

205 :異邦人さん:03/08/16 02:19 ID:jk69au8r
>>201
列車がいいんでない。バスでの長距離はきついよ。いくら快適なバスでも。
ただ予算面を考えると断然バス。
バスは途中下車できます。運転手によるかもしれないけどかなり勝手な場所(バス停ではなく、という意味)快くとめてくれたなあ。
列車は知らん。というか列車なら目的地までしかかわんやろ。

206 :異邦人さん:03/08/16 06:41 ID:mYRAuhaG
ベルゲンからスタヴァンゲルは船もある。
その南にもあったような。

207 :異邦人さん:03/08/16 09:00 ID:CUQXKp2Q
>>203
カフィストゥバはいわばセルフサービスのビュッフェ。
欲しいと思った料理をカウンターに持っていって精算。
物によるけど昼食なら1300円(100Nkr)もかけずに
食べられると思います。実物見て好みの品を選んで
値段確認できます。
ノルウェー料理はごてごて手を掛けない素材重視の
ちょっと物足りない味が基本だから、その点ご承知
下さい。

激安グルメ情報・・・・中央駅の観光案内i に聞いて
みると何かあるかな・・・。

208 :異邦人さん:03/08/16 23:47 ID:JP4Iagwr
歩き方によると、ベルゲンからスタヴァンゲルへのバス路線は3回フエリーに
乗り換えフィヨルドを渡るとある。おもしろそう。
クリスチャンサンからデンマークには航路があるんだね。

209 :異邦人さん:03/08/21 23:16 ID:sR5Hcq17
ハンバーガーの「ビッグマック」1個を買うのに必要な労働時間は、東京では10分
なのに、最長のナイロビでは3時間5分―。スイスの金融大手UBSは19日、世界
70都市を対象とした生活費や購買力の比較調査で、こんな結果を発表した。
 最短の10分は東京のほかシカゴなど米国の3都市。これにニューヨーク(12分)、
香港(13分)などが続いた。
 一方、チューリヒを100とした生活費指数の比較ではオスロが117.8で最も高く、
前回00年調査で1位だった東京はオスロ、香港に次ぐ3位だった。東京が順位を下
げたのは円安とデフレが理由としている。また、年収と生活費(住居費を除く)を基
に算出した購買力の比較では、首位のチューリヒを100として東京は74.7の
12位だった。(ジュネーブ共同)(毎日新聞)

210 :異邦人さん:03/08/21 23:43 ID:JduKvz+j
朝の6時にオスロに着いちゃうんだけど、どこで過ごせばいいでしょうか・・・

211 :異邦人さん:03/08/22 03:11 ID:UfVXJaga
治安はよいので適当なところで寝ててください。

212 :210:03/08/22 13:29 ID:6YLImtmI
どこも開いてないですよね・・・公園しかないか。

213 :392:03/08/22 18:42 ID:w8PzJ63K
ノルウェー9日、スウェーデン3日、デンマーク4日回ってきました。
プレーケストレーンは足を痛めたので下から見上げるだけでした。
3人で航空券を除いて55万円かかりました。
はぁ。また1年間働かなくちゃ。

214 :異邦人さん:03/08/22 21:06 ID:IfXgVZPo
ノルェーでは、可愛い民家の中見せてもらって感激、おじいちゃん、おばあちゃん
二人の家、そしてアドレスも教えてもらい手紙出したら、返事きました。
感動・・夏は白夜・・日も長いし・・確か10時PM頃の出来事でした。

215 :異邦人さん:03/08/23 02:27 ID:/yj0pvhC
>>210
店とかそういうこと?駅や中心街のカフェくらいなら(勿論、全部ではないが)あいてるはずや。
カールヨハンをぶらぶらしてみなはれ。

216 :異邦人さん:03/08/23 02:43 ID:uuAHDPIp
>>210
まだ夏なら6時にはもう日もあがって明るくなって
いるので公園で日光浴ついでに寝てればいいかも。

217 :異邦人さん:03/08/23 02:44 ID:yr4Tph4B
ところでスバールバルってどうよ?
絶景というか奇観というか、短期滞在なら
印象的なところだと思ったが。
(ただし長くいるとすることがなくなって飽きる)
Polar Hotel にはツアーと思われる日本人も
それなりにいた。今年6月上旬。

218 :異邦人さん:03/08/23 02:45 ID:ArrJaW90
長距離列車の終着駅では、しばらく乗っていてよかったような。

219 :異邦人さん:03/08/23 04:48 ID:mCmM9A1C
>>217 いいなぁ。行ったの?
漏れもスピッツベルゲンかアイスランドかグリーンランドのどれか行きたいっ!すれ違いか(w
10月頃の冬の始まりが良いんだけど、仕事が・・・

クリスマスから正月まではノルウェーの観光はダメだし。
なんでも昔からの習慣でみんな家族で家にヒッキーしちゃうので
観光関連はすべてクローズだそう。
これをすぎれば犬ソリとかウィンタースポーツが復活するのだが。

このスレにとっても冬が正念場。皆さんがむばりませう。
ってまだ夏か(w

220 :異邦人さん:03/08/23 09:54 ID:yr4Tph4B
>>219
逝った。世界地図見て「こんなとこにも町があるのかよ。
なにっ、ノルウェー領かよ。ノルウェーすげーじゃん!!」
って思ってからずーっと逝きたかったから、Longyearbyenの
空港に飛行機が着陸した瞬間、感慨はあったよ。

そういやグリーンランドのスレってないなあ。

221 :異邦人さん:03/08/23 11:05 ID:qhttV/AD
http://www.misu.org/travel/Scandinavia/
真っ暗で何も見えない極夜の旅…78°N北緯78度 極夜紀行 スバールバル
2001年12月20日〜2002年1月3日




222 :異邦人さん:03/08/23 22:47 ID:yr4Tph4B
>>220
あるじゃん。

223 :異邦人さん:03/08/24 01:18 ID:NH5xa8xw
デンマークは何でないんだろうね…

224 :異邦人さん:03/08/24 05:05 ID:r/fMcZSv
北欧統一すれでさえ落ちたのに(泣
だからこのスレにはぜぇーったーい生き残ってホスイ!

225 :異邦人さん:03/08/25 06:05 ID:LbXJDO5A
おそレスですがお役にたてば・・・

>>200
ベルゲンはやっぱりエンヨーニゲンかな。
あと季節営業だけどフロイエン山頂にケーブルで登ると
レストランがあります。窓際はベルゲン港が一望できます。
予約した方がいいです。
両方ともメインディッシュは200NK前後くらいします。
お酒を飲んだりするのなら1人5000円以上は覚悟です。

>>201
私も同じコースをたどりました。
ベルゲン→スタバンゲルはフェリーで500〜600NK
ゲルゲンカードで25%オフになります。
スタバンゲルからは電車でクリスチャンサンまで行きました。
スタバンゲルは電車の待ち時間内でババーっと町を見ただけです。
で、クリスチャンサンで一泊しました。
クリスチャンサンは特に見所もなく、ベルゲンやスタバンゲルに比べると
寂れてちょっと怪しい雰囲気なので
泊まるだけと割り切ったほうがいいと思います。
クリスチャンサンからデンマークのヒアツハルスまで
カラーラインのフェリーに乗りました。
高速船で2時間半、125NK〜です(サマー料金ですが)。
ヒアツハルスからはローカル線に30分くらい乗って、
Inter City(IC)に乗り換えればコペンまで4〜5時間くらいです。

乗り物に乗ってばかりでも平気なら2日でも行けます。
デンマーク内の移動はICが1時間に1本あり早くて楽です。
途中にオールボーやオーフスあたりで1泊してもいいのでは
ないでしょうか。

226 :異邦人さん:03/08/25 20:33 ID:6xMPpNgn
先日帰ってきました。
ノルウェーの物価の高さにはひっくり返りそうになりましたが
(最初に買ったコーラとミネラルウォーターがそれぞれ25クローネ)
英語も通じて特にトラブルも無く帰ってこられました。
ノルウェー語の抑揚が日本語に似ていて
しょっちゅう「空耳アワー」状態で面白かったです(w
「ィヤッ!」もすっかり耳に馴染みました。

物価が高いのと大自然と厳しい気候のせいか、
旅行中はこちらまで物欲とか邪念が無くなり
いい意味で自分がリセットされた気分です。
行って良かったです。

227 :異邦人さん:03/08/26 06:55 ID:9yC+9h5k
コペンハーゲンの話になってしまいますが
今ごろは日本の秋冬用の革製品が充実してますよね。
日本の価格よりも大分安いので
ムートンやファーやレザー好きの方は必見かも。
そういう意味では毎年行きたいです。



228 :異邦人さん:03/08/26 12:05 ID:usxphihb
スカンジナビアではノルウェイが一番オススメですか?
スウェーデンは恐い(↓)そうなので、ノルウェイだけの方がいい??
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html


229 :異邦人さん:03/08/26 13:24 ID:leKHpyv3
人が多い都会はどこでも一緒だよ。ベルゲンなんかでもヤバそうな酔っ払い結構いるし。
漏れの場合はノルウェーに逝くのは >>214さんとか>>226さんのような体験をしに行くとこなので
地方にしか逝かない。
地方に逝くといい人多いんだけど、極端に地元意識が強い人は多い。ヨーロッパはどこもそう。
どんなにまずいワインでも「この街のが一番」って。そういう点では恐ろしく子供。悪気はないんだけどね。


230 :異邦人さん:03/08/26 13:53 ID:eEYvece7
っつーか、北欧の町が怖いと言っていたら東京や大阪にいけまへんで!

231 :228:03/08/26 17:42 ID:usxphihb
>>230
東京にすんでいるんですが・・・・。
職場は渋谷です。

232 :異邦人さん:03/08/27 15:07 ID:6u5BbJJI
うちの連れは中肉中背で北欧の人は身体が大きいので
切れられたら負ける、と思って恐かったらしいけど
実際は「おっ坊主、どこ行きたいんだい?
だったら次の電車はあっちだ、ホレッ!」
って感じでした。30代中盤なのに(w

233 :異邦人さん:03/08/29 11:05 ID:+kwyskw9
北欧の安全性は世界でもトップクラスじゃぁないんでしょうか。
スイスと同じ位安全な感じがしました。
ただ228さんの言っている「差別感」というのは感じました。
白人優先社会ですが、危険性は低いと思います。

234 :232:03/08/29 21:20 ID:WcLEbh3q
確かに中国人系(ここに日本人も含まれるかは不明)に対する
差別は感じました。
レストランにいた中国人?に対して「Oh! Yellow boy!」
なんて聞こえてきたり・・・
でも旅行・観光業に携わる人は皆とても親切に対応してくれますし
道バタで地図を広げてるとおばあちゃんが近付いてきて
道を教えてくれたり、すごくホスピタリティー豊かでした。
北欧では普通に海外旅行で気をつけなければいけないことを
実践していれば、そんなに心配することは無いかと思います。

235 :200:03/08/30 14:24 ID:Up7orPDQ
>>225
遅レスながらありがとうございました。

スレ違い恐縮ですが、コペンハーゲンでも、お昼を食べるのに
良い店をおうかがいしたいのですが…

236 :異邦人さん:03/08/30 14:56 ID:WDunoblO
ドライブするには楽しい国だよ。

確かに黄色は差別される。

237 :225:03/08/30 19:51 ID:NsMhAFeL
>>200=235
ランチメニューが良いかはわかりませんが。

「コペンハーゲンコーナー」はガラス張りの明るいお店でした。
夜はメニューにパスタがあったり、ギターの生演奏をやっていました。

ニューハウンの「Gなんとかステーキ&ロブスター」では
魚料理が美味しかったです。(名前失念、地球の歩き方に載っていたはず)
ニューハウンには運河沿いにオープンテラスのレストランが建ち並んでいますが
ヒッピーもいるらしく歩く時にはちょっと用心したほうがいいかも。
でも雰囲気はいいですよ。



238 :200:03/08/31 05:39 ID:mLdr5ShY
>237
ありがとうございました!
行って来ます

239 :異邦人さん:03/08/31 15:46 ID:o41YbljU
わたしもオスロに3泊してつい帰ってきたばかりです。
そのほかスウェーデン、フィンランド、デンマークにも行きました。
さんざん乗ったハズなのに、パスが5日分もあまってしまいました。
有効期限はまだ1月あるししょうがないからもう一度行くかな?

240 :異邦人さん:03/09/04 04:43 ID:v/IYOk7D
Dat落ちの予感age
北欧スレはオフシーズンになるとつらいよな

241 :239:03/09/04 16:07 ID:dr104TgO
せっかくヌーディストビーチレポしようと思ったのにこれじゃ誰も読んでくれないや

242 :異邦人さん:03/09/04 16:26 ID:fXfvuGkg
読みます読みます。写真付きでレポートよろしこ

北欧のシーズンって夏&冬ですかね?
冬は年配者向けオーロラツーアーだけかな

243 :k:03/09/05 23:26 ID:6V8NGXaX
oslo kowa katta,,,ams ni niteru

244 :異邦人さん:03/09/06 11:04 ID:sV6fAgu0
オスロは恐くなかった。コペンじゃゲイパレードやってたせいで道路を渡るのに一苦労。
半裸でぴっちり黒ショーツ+ブーツのお兄さんが寄ってきた時ちょっと恐かった。

245 :239:03/09/06 20:47 ID:qZUmQgH9
写真なんて見ないほうがいいよ〜
ヌードになってるのはトドのように寝そべるでっぷりしたおばあさんたちと
すっぽんぽんでそこらをどうどうと闊歩するおじいさんたち。
フル○ンがブラブラしてるのを多数目撃してしまいショックでした。
開放感があって気持ちいいのでしょうね


それから若い人たちは普通に水着でした。

246 :242:03/09/07 11:09 ID:5f+YKpIR
げげ。若い人は水着でつかー。
サムイ島で白人のおねいさんがいきなりトップレスになってくれたので
プロポーションに自信のある人がヌードになるとばっかり思ってたYO!

247 :異邦人さん:03/09/08 00:56 ID:n9lErxQ7
いえいえ。若い人もすっぽんぽんですよ。
オスロ中心街から船で行けるところにヌーディストビーチがあります。
ホント、やめてくれって感じで大胆です。いかがわしい行為を浜辺でしている男女も目撃しますた。
頑張ってさがしてください。

248 :異邦人さん:03/09/11 22:56 ID:ggACTJ1p
9月末にナルヴィクあたりにいっても
オーロラは見れないかな?

249 :異邦人さん:03/09/13 18:43 ID:SJCxzjrL
>>248
運がよければ見れますyo。オーロラは年中出てるけど、夏は明るいから見えないわけで。
検討を祈ります。
ロフォーテン?オーフォート鉄道?いいですね。

250 :カイエ:03/09/15 17:59 ID:ZbpNZIp4
すみませんが御存知の方がいらしたら教えて下さい。
今月末にロフォーテン諸島へ行くのですが、帰りの移動手段の
候補として、Moskenes からBodoへフェリーで移動することを
考えています。しかしこれだと、Bodo着が朝の3時になって
しまいます。Bodoのフェリーターミナルのベンチで、
朝まで仮眠を取ることは出来るものでしょうか?

251 :異邦人さん:03/09/16 05:47 ID:3BLRxjai
>>250
夏に飛行機の関係でそれやったが、寒くて何もないのでおすすめできない。

252 :異邦人さん:03/09/16 17:53 ID:Hkj+Ei9J
>>250 俺もふっティんグルーティンで朝の2時過ぎについて
   出発直前まで船内で仮眠して、それからターミナルと
   いうにはあまりにもお粗末な平屋の小屋みたいなので
   寝ようとしたら先客が二人も横になってたよ
   基本的に長いベンチはひとつしかないので
   残りの人間は一人用のいすを4個くらいならべて
   それだけだとごつごつして寝にくいので
   雑誌やタオルで平たくならして
   寝ました。今年の6月上旬です

253 :異邦人さん:03/09/16 23:44 ID:xA3EeoS/
歩いて行けなくもない距離の空港で休んだ方が吉。
小屋はまじ狭い。

254 :250:03/09/17 02:57 ID:C1Qp1soX
皆さん回答有難う御座います。
日本のガイドブックにはロフォーテン諸島の情報が
ほとんど無いので、こういう掲示板の存在は有難いですね。

255 :異邦人さん:03/09/17 10:13 ID:v9ZCe4sB
暴動の小屋近くからSASのホテルが見えて
白夜だから奴等夜中も楽しそうに飲んでいて
数時間滞在でもいいからいっそそっちに行こうかと
思いながらずっと小屋で船待ちしてたよ(泣

256 :異邦人さん:03/09/17 18:02 ID:xRilZ7ec
>>255 暴動の小屋とはフェリー&フッティングルーティンの待合室のこと?
   だとしたら、それは間違い。
   そこからSASホテルは見えない。
   隣接して鉄道の駅はあるが
   徒歩で5分以上歩かないと見えてこない。

>>253 小屋から空港まで歩くと30分くらいかかりまっせ。
   SASホテルの海側斜め前にバスターミナルがあって
   そことSASホテルとの間の道を山側に向かって歩いていくんだけど
   最初右に90°カーブしてゆるく上り坂になっている。  
   そこをしばらくまっすぐ歩くとつきあたりのようなとことに出る。   
   その直前で歩道がなくなるけど
   右に曲がるとまた出てくるから安心して。
   そこからはもう管制塔が右前方に見えてくるはず。
   暴動は雨がたいへん多い場所だから
   雨天だと苦労するかも
   かくいう自分も雨にうたれながら
   小屋から空港までひたすら歩いたよ
   ノルウェーの他の空港にもいえるんだけど
   暴動の空港もとても広くて綺麗。
   2回にカフェテリアがあるから休憩に便利

257 :異邦人さん:03/09/17 18:03 ID:xRilZ7ec
間違えた、左前方でした

258 :255:03/09/17 22:33 ID:KfOBsGdv
スマソ、薄明るいしひまだから歩いて時々小屋の外に出て
うろうろしてたもんで「近い」と記憶していた。
そういえば漏れが行ったときも暴動は小雨降ってて、
モスケネスに逝っても山というかフィヨルドの上端の方がかすんでた。
帰りはナルビクに出たらきれいな青い空だった。

259 :異邦人さん:03/09/18 07:05 ID:TS9SZQIb
>>256 ノルウェーの他の空港にもいえるんだけど暴動の空港もとても広くて綺麗。
え、そうでつか?
漏れのイメージだとオスロ以外はほとんど飛行場の世界でつた
ヒルケネスとかオーレスンとか昔の四国や九州の飛行場のイメージ
でもそこに良さを感じてますた
737のケツの出口から降ろしてくれるし間近で飛行機撮り放題
ブローテンの全自由席も面白 漏れはブローテンが好きでつ

どこかの国の国内線と違って乗客との相互信頼で
運営が成り立ってるとこがノルウェーらしくて良
一度ヴィッデレも乗りたいでつ

260 :異邦人さん:03/09/18 16:25 ID:MOp7fAab
暴動、大人気だな。
空港は確かにとても広いとはいえない。
ヴィデロー航空も自由席だったよ。感動した。

261 :256:03/09/18 23:18 ID:qUvQKYZp
>>259 たとえば暴動近くのエーべねす(なるびく&はしゅた)もめっちゃきれいでっせ。(広くはないけど)
>>260 街の規模に比しての話>空港の広さ

ノルウェに限らず北欧は物価は高いけど、ホントに街が綺麗だね。(安全だし)

262 :異邦人さん:03/09/18 23:55 ID:C00+Y6Jk
そそそそ、物価が高いのを除けばまた行きたいよねー。
何となくイエローに対するそこはかとない軽蔑感を感じるけど、
他人様の土地を旅させていただいていると思えばあきらめつくし。
白人ばっかりしかいないもんなー。

ところで話題が変わりますが、ノルウェーのカード電話で国際電話を
かけるには何か何か方法が有るんでしょうか?
英語表記を選んで何度もトライしたんですが、一瞬繋がるのですが、すぐ
にツー状態になって繋がりません。悩みました。

263 :異邦人さん:03/09/19 01:10 ID:N3eHjVSc
そんなに物価が高いんですか!?
1クローネが何円位ですか?

264 :異邦人さん:03/09/19 01:21 ID:SILasPa8
>>263
1NKK=17〜18円くらいかな?
コーラやミネラルウォーター(500ml)はだいたい25NKKだったなぁ。
レストランでのメインディッシュはだいたい200〜300NKK。

265 :異邦人さん:03/09/19 01:30 ID:XwP65U6T
>>262
ノルウェーか、他の北欧か忘れたが、電話会社は複数あったようで、戸惑った。


266 :異邦人さん:03/09/19 01:34 ID:N3eHjVSc
>>264
ありがとう!
日本と比べちゃうと結構高いんですね。
って事は当然宿泊費用もかさむわけで、、
長期滞在は難しいな、
頑張って貯金します!

267 :異邦人さん:03/09/19 12:52 ID:KntEIur6
何気なく覗いたらこんなスレがあったとは!
10年前にベルゲン&トロムソに行きました。懐かしいなぁ。
ハネムーンで大名旅行だったのでアレですが・・・

スモークサーモンと小エビのあまりのおいしさに落涙しそうになったなぁ。
あと、CDウォークマン持参して、フィヨルドでペール・ギュント聞いたです。ココロに沁みました。
クラシックお好きな方、お試しアレ。
家やコンサートホールで聞くのとは全然違って聞こえるよ。

268 :262:03/09/19 15:09 ID:qQHb9MDb
>265
なる。サンクスです。
今度行く時は電話会社の違いに気を付けてみます。

269 :256:03/09/19 17:16 ID:+P6DlZ6a
>>266 日本からテントとカートリッジ(ガスは現地で購入)などを持っていって
   レンタカー借り手オートキャンプしながら旅すれば、とても安くできるよ。
   ノルウェーには5回行ったけど5回ともオートキャンプ。
   ノルウェーに限らず欧米のキャンプ場はめっちゃきれいで設備がばっちりでっせ。
   馬鹿高いホテルなんかに泊らないでキャンプ、キャンプ!

270 :266:03/09/19 21:29 ID:SZxR8F4H
>>269
そうか、キャンプっていう方法もありましたね!
宿泊費用はできるだけ安くしたいので
ありがたい助言でした。


271 :256:03/09/19 22:24 ID:L3Faqp1P
↑でもこれからの季節は寒くなるので、シェラフは冬用を使用するべし。
俺のおすすめはオンダルスネスから少し内陸へ入ったところにある
トロルヴェッゲンの崖(ヨーロッパで一番高いらしい。アルプスよりも)
直下にあるオートキャンプ場。崖がすごい迫力でっせ。
またロフォーテンのレイネでも大自然に囲まれて
アルプスのような山並みと入り組んだ海と両方ありでお得。

272 :異邦人さん:03/09/22 21:01 ID:FG5Ooybp
レンタカーも、良さそうだが、崖から落ちないか?w

273 :異邦人さん:03/09/23 08:28 ID:vvgTskLC
>>272
酒飲んでなきゃ落ちないだろ
漏れおとなしくバスで行ったけど夏は蚊みたいなのが激突しまくりで
ワイパー回さないと窓がすぐ汚れるような状態だった

274 :異邦人さん:03/09/23 16:09 ID:LGnPfv9m
ワイパーでも取れなくてスタンドに有るモップでゴシゴシやらないと
キレイになりませんよね。でも走り出すとすぐ汚れてしまう。
日本ではあんまり汚れないのですが、虫が少ないのかなぁ。

275 :異邦人さん:03/09/24 03:36 ID:Ddif9IFG
10月中旬にオスロとベルゲンにいきます。
ムンクの絵を見てくる予定です。
ノルウエー語勉強中です。
 CDエクスプレス ノルウエー語  白水社
 語学王 ノルウエー語        三修社
 Norwegian              Berlitz
以上3冊買いました。
ガンバリます。

276 :異邦人さん:03/09/24 21:40 ID:fixhKyk9
>275
ガンガレ。
折れは挨拶と1〜10迄の数字を覚えたところでめげた。イタリア語だが。
ノルウェーでは皆綺麗な英語を話すから心配ないと思うぞ。
アメリカで聞く英語よりよっぽど理解しやすかた。

277 :異邦人さん:03/09/24 21:52 ID:kBOCeSr9
>>276
自分もそう書こうかとしたが、それを言っちゃあ、w

278 :276:03/09/24 22:48 ID:fixhKyk9
>277
あ、いかんかた?スマソ。

えーと、オスロの国立美術館にムンクの叫びを見に行ったが、
ムンク以外にも素晴らしい作品が続出だったので驚いたよん。
飲み屋でノルウェー語で注文してみたかった。
やってみてくれ>275さん

279 :異邦人さん:03/09/24 23:57 ID:ec5gcE+y
ノルウェーで英語を理解してくれないのはかなりの年配(70以上)だけ。と言っても過言ではないくらい英語が通じるね。
よって過去数十回行ったなかでおぼえたのは アイスコーヒー=イースカフェ Ise Cafe くらいやな。
でも結構まずかったぞ。

280 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

281 :異邦人さん:03/09/25 05:53 ID:sTV2OALR
グドヴァンゲンから鉄道の駅ヴォスに戻るためには急な山…いわゆるフィヨルドを構成
する崖を越えねばならない。別にそれは構わないのだが「急な」という表現の度合いが
尋常ではないのである。どれくらいかというと、ローギアでないとバスが登れないくら
いである。いや、それもまだいい。問題は、今走っているこの山道が、バスの車幅ぎり
ぎりで、しかもガードレールが無く、しかもその向こうは誇張抜きの断崖ということな
のである。つまり、本当に崖を登っているのだ。ちょっと窓から下に目をやるといまま
で通ってきたフィヨルドがはるか下方に見える。
しかも、その道というのがまたくねくねと折れ曲がっている。そして俺の座席は前輪の
ちょうど上あたりにある。つまりそれはどういうことかというと、その車がカーブを曲
がる時、俺が座っている部分が崖の外側に出るのである。
「うわああ、下に道路がねぇぇ!」 「お客さん、あんまり窓に乗り出すとバランス崩れ
ておっこっちゃうよ」 「ほ、本当ですか?」 「イッツジョーク」
こ、この運転手は…!!
…とにかく、ジェットコースターとかよりはるかに怖かったっす。高所恐怖症になりそう。

282 :256:03/09/25 18:36 ID:m7aTlkrF
↑俺もそのコース、走ったがなんとかホテルへの分岐からホテルまでがきつかったよ。
でもノルウェー国内にはもっとすごい道があるんでっせ。
有名なのがオンダルスネスからガイランゲールへの途中にある
トレスティンゲン。ものすごいヘアピンの連続
あとロフォーテンにもすごいのがあった。(坂道ではないが)

でも山道ならやっぱりアルプスの方がすごかった。
たとえばステルビオ峠(オルトラーの脇を通る)
その中でも一番だったのはメラーノ(イタリア)〜(オーバーグルグル)オーストラリア
のティンメルヨッホパス。
これを超えたときはホンマ感動した。

283 :異邦人さん:03/09/25 23:27 ID:wmrmrigX
>282
だから、安易に、人を谷底へ落としかねないようなアドバイスを・・・w

284 :異邦人さん:03/09/26 15:48 ID:2Hl8wmTQ
冬のノルウェーは2〜3回行ったがやはり旅行は夏がいいよね。
けど冬の白い小さな町も捨てがたいものがあるのね。

285 :異邦人さん:03/09/26 19:43 ID:Md/5uvkK
>>283
でもまじで死ぬなら近場の樹海よりリーセフィヨルドで死にたい。
オーロラ観ながら酒飲んで凍死でもいい。

286 :異邦人さん:03/09/27 01:43 ID:BheJ0YGg
それでもどうにか頂上までごく近くに来たが、ここはもうすでにその垂直の絶壁部分である。
風が乱反射してなんと崖から海の方に吹く。一回本当に足をすべらせ、崖から落ちそうになり
(何度も言うが、安全のための手すりや柵は一切無い。死んだらその人の責任である)、ここ
でさすがに命が大事になり、あのでかいバッグを降ろし、近くの岩場の影に固定する。
身軽になったが、それでも風で吹っ飛ばされそうになる。(誇張表現だとお思いでしょうが、
マジです。台風の中崖登ってると想像してみてください)。最後のほうでは岩場に伏せて、風
が止んだ時一気に進む、という方法まで取った。 で、どうにか頂上に辿り着く。
いやー、ゆっくり景色を眺めて…ってそんな余裕ないです。立ち上がった瞬間に吹っ飛ばされ
そうになるので、匍匐前進で崖っぷちまで行って下を覗き込むのがやっと。600mの絶壁か
ら下を見下ろすというのは…すごい経験だね。なんたって東京タワーの二倍の高さで垂直だも
んねえ。高所恐怖症にもなるってものさ。なんか下を見てると真剣に「吸い込まれそう」にな
る。危ない危ない。 とにかく写真を一枚とってもらう。(この時、カメラをとりだそうとし
た一人が、カメラケースを風で吹っ飛ばされた。紐がついていたのだがあっさり千切れてしまっ
た。それほど風が強かった)http://home9.highway.ne.jp/twintcat/html/northdiary6.htm

287 :異邦人さん:03/09/27 17:32 ID:6uNKfkJ1
グドヴァンゲンから鉄道の駅ヴォスに戻るバスは、一番前の席だったので、
スリルがあった。天気が悪かったら、、

288 :異邦人さん:03/09/28 02:06 ID:HBrjxmNA
>>271 >>282
あのぉ、、、煽りじゃないんだけど
トロルヴェッゲンの崖ってトロルスティゲンとは別の所なんでしょうか?
ノルウェー語の日本語表記って難しくて・・・
ブローテンス航空が正しいのかブローテン航空が正しい発音なのか?
Aの上に○がつくと発音は「オー」ですよね? オーレスンとか。ではオンダルスネスは正しいのか?
ヴィデレー航空は「ヴィッデレ」に聴こえるし
トロムソは聴いていると「トロムセー」だし ううわからん・・・ だれか知ってる人教えて(w

ガイランゲルからオンダルスネスに抜ける道はトロスティゲンを抜ける辺りでぐにゃぐにゃに曲がってますた
ガイランゲルからダルスニヴァに上がる道もぐにゃぐにゃですた
なんか日本語がぐちゃぐちゃになってきますた




289 :異邦人さん:03/09/28 09:12 ID:gFpu+PMR
>>288
ガイランゲルの村はフィヨルドの底にあるので、そこから出る道はすべてぐにゃぐにゃの山道ですが。
そもそも山ばかりのノルウェーに直線道路は少ないでしょう。




290 :異邦人さん:03/09/28 10:51 ID:05dxzwXM
>>288
マジレスするとノルウェー語でカタカナ表記の正確さを求めるのは無駄。

トロルスィンゲンとトロルヴェッゲンは別物。
トロルヴェッゲンは崖で間違ってない。

http://images.google.com/images?q=trollstigen&svnum=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=20&sa=N

http://images.google.com/images?q=trollveggen&num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi

291 :異邦人さん:03/09/28 12:03 ID:l6cVLP4g
トロムソってガイドブックによってはトロムセって書いてある。
現地で聞くと確かに「トロムセー」だった。

SWDだがヨーテボリとかヴェクショーなんてのもガイドブックによって
表記が違ってる。現地では更に違って聞こえる。

292 :異邦人さん:03/09/28 12:25 ID:XRFFKh5A
ガイドブックに、発音記号を!

293 :290:03/09/28 13:21 ID:mJsVmoS4
ちなみに漏れは発音できない地名は筆談したよ(鬱

294 :異邦人さん:03/09/28 16:58 ID:hupqzI6s
ホテルや空港や駅の人は英語発音に慣れてるみたいだけど
地名とか固有名詞はスペルでちゃんと見せたほうが
確実だから筆談は得策と思う。
市バスの運転手さんなんかは英語苦手だったし。
ガイドブックやメモ紙はいつも持ち歩いてたよ。

295 :異邦人さん:03/09/28 19:43 ID:l6cVLP4g
インフォメーションで地図を貰って、運転手さんに見せていた。
一度、来たバスに行き先も確かめずに乗って、地図見せる暇もなかった。
どこに向かっているのか地図とにらめっこだったが、
終点に付いたら運転手さんに「どこ行くの」って聞かれた。

296 :異邦人さん:03/09/28 20:11 ID:2V8XhuJg
他の国だが、老眼の運転や、車掌によっては地図はだめ、もあるので注意

297 :異邦人さん:03/09/28 22:01 ID:l6cVLP4g
うんうん、バスの運転手さんは地図を見せたらいきなり老眼鏡を取り出して
いたよ。
手元に持ってる運転手さんに当たった折れはシアワセだったのかも。

298 :異邦人さん:03/09/29 22:49 ID:jBr5SHmD
ノルウェーって物価高杉でつ。

299 :異邦人さん:03/09/30 21:59 ID:cYMToYIv
ノルウェー行って来ました。楽しかった。
旅しやすかったし、治安がよいのはいいですね。
このスレで教えてもらったレストランに行きました。ウマーでした。

300 :異邦人さん:03/09/30 22:02 ID:dhTBe1FU
300げっちゅー!ベルゲンの水上飛行機は面白いよ。

301 :異邦人さん:03/09/30 23:29 ID:+zqxH5mR
>>299
どこのレストラン行ったのー??

302 :異邦人さん:03/10/01 17:17 ID:unIfTPFo
>299
頼りになるのはガイドブックよりやはり2ちゃんか?

303 :異邦人さん:03/10/02 06:33 ID:mXR+anUu
上のほうでひどいこと書かれてたけどクリスチャンセンはお勧めだよ。

町自体は大したことないんだけど、町の近郊の海岸や無数の島に
ちっちゃな別荘が散在してて、それを見て回る遊覧船が出てるんだけど
これが結構面白い。海なんだけどほとんど運河のように静かで
波がなくてそんな水路が迷路のように何百もある島々の間を回ってる。
ほとんど作り物のように嘘みたいに平和できれいなメルヘンな感じ。

ほとんどディズニーランドのアトラクションのように可愛らしい白い家が
何百も小島の上に立ってて、でみんなマイカーの代わりにマイボートで
買い物行ったりお隣さんを訪ねたりバーベキューして夏休みを過ごすらしい。
クリスチャンセンのレストランなんか、駐車場の変わりに駐船場があるの。

文章だと説明しにくいが見てみる価値はあると思うのでどうぞ。

304 :異邦人さん:03/10/04 03:27 ID:voMOonRh
>>262
白人ばっかでもないっしょ。オスロ郊外の住宅地にはイスラム系の人が
たくさん住んでいる地域もある。
パキスタン航空とかイラン航空ってオスロに乗り入れているはず。

305 :異邦人さん:03/10/04 18:50 ID:ZJim6vDy
年末にトロムソでオーロラを見たいと考えています。
しかし、日中相当暇をもてあますのではないかと心配です。
オーロラ目当てでノルウェーへ行かれた方は、日中どのように過ごされましたか?

306 :異邦人さん:03/10/04 18:52 ID:4KpMEaGW
出会い系大特集
i-mode
http://www.biz-j.com/m01.html

307 :異邦人さん:03/10/04 19:26 ID:nay+yLhi
>>305
「日中」自体が数時間しかないわけだが。

308 :異邦人さん:03/10/04 19:28 ID:nay+yLhi
つーか11月末から全然日が出ないから「日中」がないぞゴルァ

309 :異邦人さん:03/10/04 20:57 ID:l4UEYvrB
日は出なくでも明るい。昼でも夕方みたいな感じかな。
けっこう街なんでブラブラしてもおもしろい。
暇は持て余さないが本など持って行ってマターリ過ごすのが吉かと。


310 :305:03/10/04 21:31 ID:ZJim6vDy
レスありがとうございました。
日中、と言っても真っ暗で、あまり街歩きも楽しめないかと思ってましたが
それなりに明かりはあるみたいですね。
昼間の過ごし方も、オーロラ待ちも、マターリが基本ですかね。

311 :299:03/10/04 23:48 ID:VbK4z4XS
>>301
遅レスですが

オスロのアーケルブリッゲの DS Luise
ベルゲンでのEnjoningen

です。ガイドブックにも載ってる店です。

312 :異邦人さん:03/10/05 05:43 ID:GwY4ZPgm
>>300
年末に逝くのはよした方が・・・ 下手すりゃホテルのレストランさえ閉まるよ。
逝くなら2月頃とか。犬ソリ体験ツアーにはベストシーズンだし。
フィンマルケンマンセー


313 :256:03/10/06 21:05 ID:Wa+BPnH1
>>305 トロムソでオーロラは期待しないほうがいいですよ。
   どこかの旅行社の安ツアーか安航空券(冬場は北欧に行く飛行機はガラガラなので)に唆されたかわかりませんが
   海沿いの町なので冬はぐづついた天気ばかりで空はどんより。
   ちょうど冬の日本海側の町みたく
   まだ、もうちょっと内陸に入ったスエーデンのアビスコやフィンランドの
   イナリあたりの方がよっぽどまし。
   でもアラスカのフェアバンクスなどの大陸中央部をお勧めします。
   あと、できればツアーで行ったほうがいいよ。
   私も昔トロムソに行って1週間SASホテルで昼夜逆転の生活をしましたが
   1度も見ることができませんでした。
   はるかヨーロッパに何万というお金と数日の時間と労力を捨てに行くようなものです

314 :異邦人さん:03/10/06 22:07 ID:SFbsuLs+
内陸部は沿岸部と比べ天候の変化が比較的少ないため雲が出ればずっと曇りが続く。
短い滞在期間の場合は天候の変化が見込める沿岸部のほうが確率的に結局チャンスは多いと思うのですが?
まあ天候は運次第ってトコもありますが。
ご参考にどうぞ。 ttp://www.northern-lights.no/

315 :305:03/10/06 22:29 ID:LuS4eLiO

じゃあ、俺はよっぽど運が悪かったんだな。

316 :本物の305:03/10/07 21:39 ID:6cu0oYBt
>>313
レスありがとうございます。
トロムソは緯度のわりに暖かくて楽そうだと思ったのですが(軟弱者なので)
その分お天気もイマイチということでしょうか。
本当にオーロラが見たいなら、カナダ辺りの方がいいのかしら。
安ツアーに飛びつきかけていましたが、ちょっと保留中です。

>>315
私は女ですがw

317 :異邦人さん:03/10/08 03:56 ID:g2IHvuxG
去年トロムソ行ったが(2週間ほどその周辺をまわった)ちっともオーロラ見れなかった。
あとで知り合いのノルウェー人に話したら「なんで?」と聞かれた。が、よくよく聞いて見ると、オーロラって写真で見るような緑とか赤とかではなく、たいていは白いらしい。
それを知らなかったのだ!情けない。
それもふわーーんという感じで初めての人には「あれがオーロラだよ」と説明しないとわからないんだとさ。(勿論、見てすぐわかるのもあるんだろうけど)
つまり、多分私はオーロラを見ていたのだけど、自分のイメージと違うのでそれを気にとめなかったみたい。

318 :  :03/10/08 04:35 ID:E7dMRFhJ
フィンランドは親日、スウェーデンは差別強し、つう発言が随所にあるが、
ノルウェーはどんな感じ?
旅行するぶんにはたいしてわかんないかな。

319 :異邦人さん:03/10/08 09:52 ID:lRqgKEhB
ノルウェーの3月初旬ってクソ寒い?
バッグパックで逝けますかねぇ?

320 :  :03/10/08 18:45 ID:aqc1sP5D
>317 よく見れるのは薄緑でないかい?
色とりどりって写真しか見たことないが、ホントにキレイなのって
どんなんだろう。
写真よりスゴイの? 写真みたいにすごいの?

321 :異邦人さん:03/10/08 19:02 ID:p05IXQkF
>>318
このスレ見てると黄色人種自体珍しい、という感じだけど
日本で仕事したことがある(漁業関係とか) 日本マンセーとかいう
オサーンに何人か話しかけられた。

322 :256:03/10/08 20:55 ID:t7WcBm6t
>>321 日本はノルウェーからはヘリーハンセン(の商標)を大量輸入してるから
   それ自体は親日家。でも内心こばかにしている。

オーロラ見に個人で行くのはアフォ
朝食が夕食に夕食が朝食になってしまいます。
ツアーで行って規則正しい生活をして
出たらたたき起こしてもらう。
これ正解。
普段どうでもいい添乗員の活躍できる数少ない場
こき使ってやりましょう。
 


323 :異邦人さん:03/10/08 21:39 ID:41exzkde
>316
オーロラが出やすい時間は北欧の方が早くてよいよ。
大体夜12時くらいまでがピーク。
これがカナダになると明け方になるんでそれこそ昼夜逆転しますよ。
旅行として普通に楽しむならカナダはお勧めしない。

324 :異邦人さん:03/10/10 03:10 ID:70dq/EFU
やはり赤いオーロラは「すごい」らしい。見たことがないのでどうすごいかは知らないが。
現地の人でも見たこと無いという人が多い。
富山県民だからと蜃気楼みたことあるとは限らないのと同じ事か?!

325 :異邦人さん:03/10/10 10:55 ID:J7cD1vp8
>>322

何故おまえに内心がわかるんだよ(w
その内心はオマエの単なるコンプレックスの塊だろ。

326 :異邦人さん:03/10/11 00:17 ID:Nl9UMoES
通して読むと256が偏屈で被害妄想の強い奴だというのが良くわかる。
テントと寝袋生活でも風呂入れよ。
ケチと臭い奴とその土地の悪口ばかり言う奴、相手に感謝せずにこき使う奴は
差別されても仕方ない。

327 :異邦人さん:03/10/11 22:53 ID:eMibV/4Y
↑なんて心の狭いケツの穴のチイセェ奴だこと。

328 :異邦人さん:03/10/12 21:10 ID:UhiTevcp
どっちらもどちらかと・・

329 :異邦人さん:03/10/22 03:25 ID:yPBk3uRz
落ちちゃイヤーン! でage
もう初雪降ったかなノルウェー 誰か最近逝ったヤシいない?

330 :異邦人さん:03/10/22 03:28 ID:kSQkEb9T
3ちゃんねるって何ですか?
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10137/

331 :ageとくよ:03/10/22 21:31 ID:MvjAz1jd
>>329
フィンマルクではもう雪が降っている。内陸で気温-4℃くらい。

オーロラ見に行く人のためにノルウェーの天気状況ページ
http://www.jacobsen.no/weather/forecasts.html
YahooWetherの気温表示は華氏なので、下のIGESの地図を見るべし。
摂氏気温で分布がわかる。
[Meteo France]のNorthern-Europe Forecast (possible to zoom in) を
クリックして出た地図の色○クリックでその都市の状況がわかる。
右のVillaのプルダウンメニューから希望都市を選択してもOK。



332 :71:03/10/22 23:31 ID:a7y4m/3b
オーロラを見に行くのに最適なのはノバヤゼムリャ(ロシア領)

333 :異邦人さん:03/10/23 02:09 ID:tgw3a7G+
来月オーロラ見にいって来ます。
天気悪そうだなぁ

334 :異邦人さん:03/10/23 21:54 ID:TIToEGW9
元旦出発のツアーに申し込むか考え中ですが、
やっぱり、現地のそこら中の店は閉まってますか・・?


335 :71:03/10/23 23:17 ID:yyJ+zQxA
>>334 ノバヤゼムリャなら店開いてるよん。

336 :334:03/10/24 01:00 ID:MU/yvUrw
ロシアには行かないので・・。
このスレ全部見ましたが、ノルウェーはオーロラ観測に
向いてないという意見も多いみたいですね。
沿岸急行線もツアーに組みこまれてるんですが、日照時間短くて
満足に景色みえるかわからないし。うーむ、迷う・・。

337 :異邦人さん:03/10/24 05:38 ID:x/6LEJcE
すれ違いだけどノバヤゼムリアってかつての核実験場核廃棄場でしょ?
あんなとこ一般観光客逝けるの?
フィンマルク以上にフツーの寒さじゃなさそうだし

338 :異邦人さん:03/10/24 10:26 ID:wgQwyuYJ
北欧の中ではスオメが一番簡単?

339 :異邦人さん:03/10/25 09:22 ID:9PIY2axV
スオメってどこ?スオミ=フィンランドのこと?それともどっかの街の名前?

340 :異邦人さん:03/10/25 16:06 ID:gJCvAT9v
>>334
元旦の日本出発なら初日はオスロか大きめの都市でしょう?
元旦は店は閉まってるけれど、翌日以降は空いているところもあります。

年越しの沿岸急行船フィンマルク沿岸でも、現地お昼頃はいわゆる夕暮れ
晴れていれば日没後の夕暮れ薄明状態です。
景色はそれなりと思えば見えます。

太陽は顔を出しませんが、24時間真っ暗ではありません。
(トロムソあたりだと8日くらいには太陽が顔を出します。)
スバールバル諸島ロングイヤービーエンまでいかないと24時間星が見える
状態ではありません。

341 :Nordlys:03/10/25 16:17 ID:gJCvAT9v
ノルウェーのオーロラ観望について
利点:
 沿岸部は極端な低温ではない&開始時刻が早め&日中の便利
欠点:
 アラスカカナダに比べ晴天率やや低め&場所選ぶ

 都市に宿泊の場合、街灯など人工光のまっただ中ホテルだと
 まともにオーロラが出てもしょぼく感じると思います。
 観望場所をよく検討するといいですけど・・・。

アラスカやカナダは人工光のほとんどない場所で見てる人が多いのに、
ノルウェーの街で見て直接比較は厳しいと思います。
北欧ならフィンランドは内陸なのでまた条件が違います。

磁極との位置関係で影響受けるオーロラの見え方も違うし・・・。
自分はノルウェーで北の空に見える中規模カーテン状のオーロラが好き
ですけど。

342 :71:03/10/25 23:07 ID:hRn6jU0h
>>341 中規模カーテン状のオーロラならやっぱりノバヤゼムリャの方がすばらしいですよ。

343 :334:03/10/26 00:53 ID:XrQPJzHl
>>340 341
詳細にありがとうございます。
ただいま頭から煙を吹くほど、行くかどうか考えこんでいるところです。
(なにぶん、私にとっては高額な旅行になりますし)
参考にさせてもらいますね。


344 :異邦人さん:03/10/26 04:13 ID:kcXMwLs7
71しつこい。ロシアスレに帰れ。

345 :71:03/10/26 11:16 ID:FShmdkel
>>344 一度ノバヤゼムリャに行って見るとそんな頓珍漢な考えも修正されますよ

346 :異邦人さん:03/10/26 23:50 ID:O5ZR6wQu
>329 先週、フロムで雪降りましたよ。

347 :異邦人さん:03/10/26 23:52 ID:WWFng+rZ
>>343 そこまで迷うなら、もう決行。
やらない後悔よりやった後悔。

348 :329:03/10/28 16:52 ID:2RCbSZoN
>>346 Thnx 今週 日曜にヘルシンキでトランジットしたヤシが居て 4Hr待ちなもんだから
街に出てみるとか逝く前言ってたけど 着いてみたら一面真っ白
スーツで街歩くのは無理って諦めたと言ってますた

フロムやヘルシンキで雪と言うことはスピッツベルゲンやフィンマルクはマジ冬ですな

349 :71:03/10/28 21:56 ID:RbbtcnhE
ワールド航空サービスという旅行社が北極点とノバヤゼムリャ島観光の
ツアーを出してるよ

http://www.wastours.jp/tour/RG50/nittei.html

350 :異邦人さん:03/11/01 17:20 ID:+AxVk4hO
寒い季節の食事なんですが、オスロで温かい食事(煮込みとか、
スープやシチューとか)おいしいおすすめの店ありませんか?
また、煮込み系のメニューでおすすめはないでしょうか?

フォリコール(ラムとキャベツの黒胡椒風味の煮込み)やクリーム
スープはよく食べましたが・・・。

351 :異邦人さん:03/11/02 01:11 ID:fAllWZKB
ノルウェーではサーモンを使った料理が多いと聞きましたが、サーモン以外でオイシイ魚を使った料理ってあるんですか?

352 :異邦人さん:03/11/02 22:48 ID:D+j7HtGS
タラとか甘エビとかがあったな確か・・・。

はんぺんみたいな白身魚のすり身(Fiske Kakeフィッシュケーキ)も。

353 :異邦人さん:03/11/03 07:52 ID:t49wJOuo
サバとヒラメとモンクフィッシュ(多分アンコウ?)と
ピルピル(小さいエビ)を食べました。
でも調理方法は皆似たような物でした。
(ソテーしてソースがかかってる)
ブイヤベースとかシチューみたいなのって見なかったな。
Mussel(ムール貝)のクリームスープはよく見たけど。

354 :異邦人さん:03/11/03 08:55 ID:0+xzlSDQ
>>351
魚に詳しくないのでよくわからないけど、総菜屋さんには
大小取り混ぜて様々な魚や海老の薫製やサラダ、酢漬けなどがありました。
どれもおいしかったよ。

355 : :03/11/03 21:44 ID:som/g6IV
日本で売ってるししゃもって最近はほとんどノルウェー産で
すが、あっちの人は食べてんのかな。まさか素焼きはしないんだろうな。
鯨は食べらしいね。

356 :異邦人さん:03/11/03 21:49 ID:YBIlT3UN
残念ながらシシャモは飼料ですね。食べませんよ。

357 :異邦人さん:03/11/03 22:15 ID:x8bvAe7s
>356
ノバヤゼムリャでは重要な蛋白源です。馬鹿にしないで下さい!

358 :71:03/11/03 22:45 ID:Q8C7P+NO
>>356 お詫びに素っ裸でノバヤゼムリャに逝ってこい

359 :異邦人さん:03/11/03 22:52 ID:yc4BOJPB
俺がししゃも好物なのも
ノルウェーに行けという神の啓示なのだろう。アーメン。

360 :71:03/11/03 23:02 ID:Q8C7P+NO
>>359 いや、お前が逝くべきはノルウェーではなくノバヤゼムリャ

361 :異邦人さん:03/11/03 23:23 ID:l4qQkFM8
バカラオっていってたけど、トロムソで干しタラをもどした
煮込みトマトスープにパンが付いて75Nkrだった。
うまかった。体も温まってとってもよかった。
ポルトガルの一番人気もうなづけるバカリャウと同じ。

ノルウェー行くと密かに楽しみにしているのはワッフルなんだが、
ノルウェーワッフルのファンの人はいるかね?

362 :異邦人さん:03/11/04 01:22 ID:1Nw3Ppwd
>>352
タラですか…
日本でもタラは食べますけど、ノルウェーではどの様な料理法で食べるのでしょうか?
それと本で調べたらオヒョウも良く食べられているらしいのですが、どんな料理法で食べられているのでしょうか?

363 :異邦人さん:03/11/04 02:49 ID:QJOwCqMI
誰か沿岸急行船乗った人いる?
船内食事とか部屋とかの状況おしえて

364 :異邦人さん:03/11/04 17:01 ID:Y/L3Xohy
乗りましたよ。一番狭い部屋1晩だけ。
食事はしょぼいけど港に買って行くところもなし。

365 :異邦人さん:03/11/04 17:33 ID:oF+ThUvF
>>364
363ではありませんが、船からの眺めどうでした?壮大?
海上のアルプス、とかパンフにあって、興味あるのですが。

366 :異邦人さん:03/11/04 19:08 ID:IatYu4Dc
>>365
乗ったのはロフォーテン付近1晩分だけどよかったよ。
夏の白夜だからずっと夕方。まわりは黄金の光を浴びたフィヨルドだらけ。
食事は船の中にある駅の売店みたいなのと、入れ替え制レストランだった。
大体好きなところを見て回れるけど、そんなに大きな船でもないし
シリアライン並みの設備を想像してるとがっかりすると思う。

367 :365:03/11/04 19:23 ID:VPPa9xEr
そうですか、いつか乗りたいなあ。
乗るなら今の季節よりも、もう少し日の長い時期の方がよさげですね。

368 :71:03/11/04 20:32 ID:tdRHOzVc
>>367 フッティングルーティン(沿岸急行船)は旧、中、新の3世代の船があって
   新世代の船なんかだとシリアラインに並の豪華客船だぜ。
   俺の乗った「トロルフィヨルド」号なんか8Fの吹き抜けが船の真ん中にあって
   シースルーのエレベーターがその中を通ってる。7Fと8Fの先頭部分はパノラマデッキになっていて
   客室をとっていなくても(乗船券だけで)利用できるんだけどこれがまたかなり豪華。 
   7日間の間、ず〜っとそこで寝泊りしてたよ。

   特にお勧めはガイランゲルに入っていく部分と
   スヴォルバー〜ハシュタ間(366はこの区間のトロルフィヨルドのことを言っていると思われ)
   それとお勧めの時期はなんと言っても6月(白夜)。日本がじめじめした梅雨の時期にここは天国。

369 :350:03/11/05 22:20 ID:7F6Pe6Gr
みなさんありがとうございました。参考になりました。


370 :異邦人さん:03/11/07 00:13 ID:aocSFjMF
シリヤラインって部屋によって値段がかなり違うけど、安い部屋は良くないんですか?

371 :異邦人さん:03/11/07 02:50 ID:OPSQ6MbW
悪くありませんよ。地下(?)というだけです。

372 :異邦人さん:03/11/07 08:50 ID:DBZJO92n
シリヤラインには色々な部屋があって迷うところですが、
家族4人で旅行したときは海に面した4人部屋で一番安いものにしました。
部屋は十分な広さがあり、快適でした。
内側の部屋と迷ったのですが、多少高くても海側にして良かったです。
内側は船内から部屋の中が見えてしまうんです。

ひとり旅の時に一番安い部屋を利用したこともあります。
穴蔵のようで身動きするにもせまい空間でした。
でも寝るまでは豪華な船内やデッキを満喫し
寝るときだけ帰るならあそこで十分と思います。

373 :異邦人さん:03/11/08 23:48 ID:7h1aWaYa
lene marlinの曲いいですね。


374 :異邦人さん:03/11/09 04:24 ID:knZ/pM3j
皆さんにお聞きしたいのですが…
ノルウェーのフィヨルドではドコが一番楽しめますか?

375 :異邦人さん:03/11/09 08:28 ID:5aXyZd71
冬にノールカップっていけますか?


376 :71:03/11/09 09:27 ID:5N7fksYq
>>374 手軽に行くのならソグネ
   絶壁の高さを味わうのならリーセ
   美しさを味わうのならガイランゲル
   迫力を味わうのならトロル

377 :異邦人さん:03/11/09 13:49 ID:DBMRychn
牧歌的風景のハダンゲルもお忘れなく

378 :異邦人さん:03/11/09 18:24 ID:7c4eSahF
>>375
公共交通はない。
ツアーでスノーモービルとかチャーターするなら別だが。

379 :異邦人さん:03/11/09 19:46 ID:w7etqll3
 6年前に行きました。
 ルートはコペン→オスロ→トロンハイム→ナルヴィク→ストックホルムでした。
 Fauske→Narvik以外は全て鉄道。
 時期は9月。秋分の日の近辺。宿泊はすべてYHか寝台列車。
 鉄道やバスで景色見るだけで充分すばらしいです。
 実際町に着いたら案外する事がない・・・。

 9月に行ったけど、気温は10度前後。
 北極圏行ったというのは高い自己満足が得られるが、6月か12月に行かないと実は実感できない。
 北極圏とはいえ、Narvikなんてめちゃ都会だし。
 暖流がそばを通っているので、ものすごく曇りが多い。暖かい空気が山にぶつかるから当たり前だけど。
 6年前は、NarvikのYHは9月でもやってました。ただ、宿泊客は僕ともう一人しかいなかったから無くなるのもわかる。
 物価の高さはみんな言っているので省略。
 Fauske→Narvik間のバスはE6をとおるが、途中切れててフェリーが道路代わりになってるのはびっくりしました。

 景色の素晴らしいところは、鉄道でTrondhim→Bodoの北極圏突入近辺、Narvik→KirunaのAbisco国立公園の辺り。
 


380 :異邦人さん:03/11/16 04:38 ID:HmlKTJb1
やはりこのスレにとって冬はピンチだな。 と言う事でage
だれかスノーモビルか犬ぞりに乗りに逝ったヤシ居ない?

381 :異邦人さん:03/11/16 18:31 ID:IDDc8dTX
昔、犬ぞりのったなー。何するにしても高いので今は友人宅訪問のみ。
しかし、冬となるとやっぱり行く気しないね。

382 :異邦人さん:03/11/16 20:57 ID:DLZYaA5N
以前、冬休みにストックホルムから夜行寝台に乗ってキルナ経由でナルビクに行った。
あのへんまでいくと、地の果てまで来たなぁっていう感じだった。
ほんとはトロムソまで足をのばしたかったが、ナルビクの駅を出たところで
時間、予算的に勇気がなくなって、トロムソ行きのバスを横目で見送った。
あれって値段いくらぐらいするんでしょう?
今度行けたら、トロムソ、ノールカップにも行きたいなあ。

383 :にんべん:03/11/16 21:21 ID:5NmjW8lF
1999〜2000の年越しは、トロムソですごしました。
田舎町で、何かがある、という所ではなかったけど。
オーロラはミドリでした。
魚おいしかったです。

384 :異邦人さん:03/11/16 21:33 ID:Ab/r4ybU
冬にノールカップに行けるの?

385 :異邦人さん:03/11/16 22:32 ID:kStKq4HJ
あ〜いいなー、トロムソで新年ですか、うらやましい。
夏に逝きましたが良い所でした。インフォメーションのおねいさんにお世話に
なりました。また逝きたいなぁ〜(逝けないだろうけど)

386 :異邦人さん:03/11/17 03:17 ID:QAv/iY2s
去年、トロムソの冬旅行にいったが、1泊200KRのプライベートに泊まりました。
部屋はきれいで共同キッチンもあって快適でした。ノルウェーで個室200は安いっしょ。


387 :異邦人さん:03/11/17 08:32 ID:fDNWOO4u
オイラも自慢します。
10年前、トロムソ市政100周年の夏至のイベントに行って来ました。
こじんまりとしていい町だったなぁ。
レストランで、調子に乗って折り紙で甲や鶴を折って
ウェイトレスのお嬢さん達ときゃあきゃあ盛り上がった楽しい思い出。
かぶとはviking hat!とかいってみんなでかぶって騒いだもんです。アホです。

ところで、Midnight Sun Marathonは今でもやってるのかにゃ。


388 :異邦人さん:03/11/17 21:46 ID:UsbYdQ6i
>>387
そんなあなたに
ttp://www.stb-japan.com/html/ef/ef4_site.html
ポーラーナイトマラソンも始まるようですよ!

389 :異邦人さん:03/11/18 21:54 ID:v2EBl4JZ
ここ、ちょっと嫌な雰囲気になってきましたね。(自慢大会)

390 :異邦人さん:03/11/18 22:40 ID:ph3nK6m6
>>380
トロムソでは犬ぞり半日2000Nkrと高くてビックリ見送りしてましたが、
アルタのホテルで紹介してもらい、以後は行くたびそこに頼んでいます。

冬のノルウェー、魅力はオーロラですね。
出来るだけ街灯が直接目に入らない場所がいいと思います。

391 :異邦人さん:03/11/19 01:15 ID:r5gAIXeK
>>390 あなたもご自慢ですか。。。

392 :異邦人さん:03/11/19 02:02 ID:6KQvw43G
>>389
海外旅行板で自慢して何が悪い!
ていうか漏れは仕事で正月休み自体が無くなる見通しだが、
喪前らの旅行自慢話や旅程計画妄想聞いてハアハアしたいぞ!

393 :異邦人さん:03/11/19 02:14 ID:9rLfy6aF
>389、391
その前後発言は自慢とはいえないべ。
へー、そうなの、と素直に聞けるでしょ?
オレなんか自慢じゃないが、ノルウェー行ったことないぞ。

394 :異邦人さん:03/11/19 02:41 ID:qZdUZKJS
ノルウェーは魚料理がオイシイって聞いたのですが、サーモン以外では何がオイシイんですか?


395 :異邦人さん:03/11/19 02:54 ID:7K7ASuOt
eel

396 :異邦人さん:03/11/19 17:59 ID:Dm5ln/3w
>>394
少し前のログくらい読め。

397 :異邦人さん:03/11/20 03:41 ID:VGJNdshc
料理はあまりうまない。サーモンも別に「普通」
食事以外の楽しみをみつけましょう。

398 :異邦人さん:03/11/20 08:24 ID:txR8Fpg0
うん。「料理」はうまくない。
でも、海産物全般、素材の味はいいと思いまつ。
うまい、まずい、ではなく、日本の食事との「違い」を楽しめればよいのでは?

399 :異邦人さん:03/11/20 08:26 ID:txR8Fpg0
あ、それと、
コーヒーはおいしいと思うよ。わりとどこへいっても。
北欧諸国はコーヒー消費量世界一なんだよね。

400 :異邦人さん:03/11/20 09:38 ID:aM28GgCB
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃     .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

401 :異邦人さん:03/11/20 22:47 ID:gmkoUhW0
>>400
ホント!?ヤッター!!

402 :異邦人さん:03/11/22 18:06 ID:IJqypBGT
ただでノルウェーに逝けるとか?

403 :異邦人さん:03/11/22 20:11 ID:VRozTyUB
白夜とオーロラを一回の旅行で楽しめる、とかな。(w

404 :異邦人さん:03/11/23 02:56 ID:RIyZkUgM
いやいや、行ったとたん1クローネ3円くらいになるんじゃ?

405 :異邦人さん:03/11/23 10:56 ID:0zKKTnGc
ホテルの朝食、自分で焼くノルウェーワッフルが好きです。
アツアツをコーヒーと共にいただくと( ゚д゚)ウマー
牛乳や乳製品の美味しさも感じました。
TINEのミュルテ(黄イチゴ)ヨーグルトがおいしいです。

406 :永住希望:03/11/23 13:32 ID:ftyjtNMC
当方、永住希望です。田舎でも都会でもよいのですが、どちらにしても
差別は厳しいものですかね?自分、極夜が好きで。いろいろアドバイスや
意見聞かせてください!!

407 :異邦人さん:03/11/23 20:30 ID:cbRmZe+R
>>406
極夜って…
なんでほとんど知らない国(そもそも行ったことがあるのか?)に
住みたがるのか、予算や永住権等の問題を考える前にどちらにしても
最優先で差別が気になるのか、理解に苦しむ。

それから在住の話は一般海外生活板へ。

408 :異邦人さん:03/11/24 00:48 ID:nbKbFXz4
11月にノルウエー行きました。数年前。
ロフォーテン近くに1週間滞在してシャチを泳いできました。
寒くて,暗くて,,冬は辛かったです。
夏はいいいんだろうなあ。
(2回とも行ったのは11月でした)

409 :異邦人さん:03/11/24 06:28 ID:85qFyJy+
ヒルケネスで言われたけど「犬ぞり乗りたいんなら2月に来い」って。
ところでアルタのホテル、犬ぞりいくらだったの?それと、どこのホテル?

ノルウェーのホテルというと、SASかRICAしか泊まった事ないなあ。
ネットで簡単予約だしサマーレートでダブルなら比較的リーズナブルだし
禿しくハズレという事がないので。
ペンションを開拓出来ればもっと安く上がるんだろうけど。

410 :異邦人さん:03/11/24 07:07 ID:H6l4Rna3
ところでスピッツベルゲンもノルウェーなわけだが、
ここ行った人いる?

411 :異邦人さん:03/11/24 08:00 ID:WkUvMrPe
>>410
日本からツアー出てる

412 :異邦人さん:03/11/24 13:23 ID:pZ1g5qsA
>>410 何もない。荒野があるだけ。

413 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/11/24 13:23 ID:VzboG7IH
        # y k Z A f
     n $          o E
    q               「
   9                 #
   j        みるまらー     |
  j .(\               /)  q
  H  \\            /)″   i
 7   ((\\     ___    /)″  =
 #    ( (_ヾヽ <_葱看>ヽ/ヾ)    (w
     .(  ( ヾ/ I .((ハ)) i \ヽヾヾ   「
    しし//   .ノゝ - `ノハ  ヾヾ)    T
     し/// /ヽ  /  L____ ヾ)   
     ,し(/////ヽ/ .|∧|  〃
      (/(/(/  .  ||メ||  ヾ)
       (/(/     ||メ||
              |  |)

414 :異邦人さん:03/11/25 00:44 ID:FDjJuYLn
今年6月行きましたが何か。
411さんの通り、Radisson SAS Polar Hotel は
日本人けっこういますた。
帰るときは「ホッキョクグマ出ませんよーに」と
思いながら Polar Hotel から Longyearbyen空港
まで1時間強ひとりで歩いていきますた。

415 :異邦人さん:03/11/25 18:25 ID:xcEL8geC
410=414

416 :異邦人さん:03/11/25 22:54 ID:AJu2xiV1
お前おもしろいな

417 :異邦人さん:03/11/25 23:28 ID:DIycaoo5
414がそれしか書かないってことはよほどネタがないのか?

418 :異邦人さん:03/11/26 20:09 ID:8a1ZP8g2
つーかツアーって何が目的なんだ?日本からツアーが
組まれるレベルの目的となるとオーロラくらいしか思いつかんが。

しかし414がホテルから空港まで歩いたとなると季節は夏?
??わからん。

419 :異邦人さん:03/11/27 00:12 ID:GMzi7fxY
>>418 だから414はネタだっつーの

420 :414:03/11/27 01:14 ID:PHab4n7/
>>417
見所がそんなにないのは事実。俺は2泊3日だったが
Longyearbyenだけならそれで十分。
エクスカーションとしてはバレンツブルク(Longyearbyenの近くで
ロシア人研究者が住んでいる集落)に船で行くとかいうのがある。

>>418
だから6月だって。現地の気温はマイナス3度からプラス1度の間
でした。緯度の割には暖かいです。ツアーの目的はわかりまへんなあ。

421 :異邦人さん:03/11/27 03:33 ID:6VcCl5Rw
6月でマイナス3度かあ。
ブルーアイスでも見に行ってみっか。

422 :異邦人さん:03/11/27 18:55 ID:UbQj9clS
スヴァーヴァルよりノバヤゼムリャの方がいいよ

423 :異邦人さん:03/12/06 11:54 ID:S9/UyZUk
ノルウェーあげ

424 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 19:14 ID:aeeLWX77


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




425 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 19:41 ID:gkieZnUm


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




426 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 20:05 ID:9vsnsL7P


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




427 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 20:23 ID:fRLxVhAS


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




428 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 20:37 ID:gkieZnUm


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




429 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 20:50 ID:fRLxVhAS


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




430 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 21:09 ID:fRLxVhAS


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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431 :65い:03/12/06 21:13 ID:8MF4POKk
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/3792/

432 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/06 21:41 ID:9vsnsL7P


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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433 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/12/07 00:37 ID:yEPmyB79
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
      し し
      ┃」|

434 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 01:15 ID:mqSQzhik


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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435 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 01:35 ID:YAGZjuof


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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    ∪∪




436 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/12/07 03:29 ID:1sDRDNam
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
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437 :異邦人さん:03/12/07 04:57 ID:y8I1yPam
↑すごい書き込み量だなw
スクリプトの作り方しらないの?

438 :異邦人さん:03/12/07 07:22 ID:bjznvseh
こいつ海外旅行板のほとんどのスレを汚してんじゃないの?

439 :異邦人さん:03/12/07 08:25 ID:y8I1yPam
もともとはAAサロン板住人じゃなかったかな、よく知らない。
AA板では嫌われ者、山崎、わてむ。

でなんで海外板に来たんだろう。


440 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/12/08 04:17 ID:g5Xe373J
      ___   
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
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441 :異邦人さん:03/12/11 00:40 ID:ViSDmsZa
ワシントン 9日 ロイター] ノルウェーの画家エドバルト・ムンクの代表
作「叫び」(1893年)に描かれた赤い背景が、ムンク個人の想像の産物で
はなく、当時の火山噴火が原因であった可能性が指摘された。
 米テキサス州立大学の天体物理学者ドナルド・オルソン教授は、天文学雑誌
で、同作品に描かれたノルウェー国内の場所を特定したと発表。ここはムンク
が知人らと歩いている最中、真っ赤に染まる空を実際に目にした地点としている。
インドネシアのクラカトア火山の大噴火で大量の火山灰が噴出し、1883年
11月から84年2月まで、欧州各地で日没時に空が赤く輝く現象が続いた。
 この現象は当時、現在のオスロ市内を拠点とする新聞社も、広範な地域で見られると
報じていた。教授らは、ムンクがこの現象に触発されて同作品を描いた可能性を指摘している

442 :異邦人さん:03/12/12 00:13 ID:SC3SZQo0
コペンハーゲン→オスロ間の鉄道について教えて下さい。
値段とか所用時間とか、なんでも良いです。直行列車はないということしか
わかっていません。よろしくお願い致します!

443 :異邦人さん:03/12/12 02:14 ID:H9diiJV2
直行列車(つまり乗り換えナシでしょ?)あるじゃん。

444 :異邦人さん:03/12/12 02:32 ID:4lfMtx5Z
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
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☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆


445 :異邦人さん:03/12/12 04:39 ID:Tlb6m3M4
ムンク、いいなあ 
家に飾るような絵じゃないけど 訴えかけてくる物があるから

446 :異邦人さん:03/12/12 08:28 ID:SC3SZQo0
>>443

ありがとうございます!
直行列車はないんです!!

447 :異邦人さん:03/12/13 16:36 ID:/7a/92Yo
http://www.scanrail.com/
scan rail info :Trains in Scandinavia
SCANDINAVIA
Linx is the name of the company that operates the lines between Kobenhavn -
Goteborg - Oslo and Oslo - Karlstad - Stockholm. The company is owned 50/50
by NSB and SJ. Two train types currently frequent the lines. Between Goteborg -
Kobenhavn and Oslo - Karlstad - Stockholm we run modern Linx trains. These are
technically advanced high-speed trains, which gives a smooth, silent and fast
travel experience. All trains Oslo - Goteborg and some trains between Oslo
and Stockholm are comfortable InterCity trains.

ROUTE TRAVEL TIME FREQUENCY (trains per day)
Kobenhavn - Goteborg 3:25 4
Goteborg - Oslo 4:00 3
ここのサイトはこの程度みたい

448 :異邦人さん:03/12/13 17:22 ID:/7a/92Yo
■『LINX』はヨーテボリ⇔コペンハーゲン間に開通した高速列車です。
 この列車により今までより所要時間が1時間以上短縮され約3時間30分となる。
 機材はX2000と同じ機材を導入しています。
 Linxの運営会社はノルウェー鉄道とスウェーデン鉄道が50%ずつ資本を出し合い設立されました。
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/JunShirakawa/004-LINX.htm

■『InterCity』はストックホルム/ヨーテボリ⇔オスロ間の路線を中心
に運行されている高速列車です。
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/JunShirakawa/004-LINX-IC.htm

上記元サイト :ヨーロッパ鉄道旅行計画専門
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/index.html

449 :異邦人さん:03/12/13 17:46 ID:/7a/92Yo
Direct trains Oslo - Kobenhavn
From 15. September some trains run direct between Oslo and Kobenhavn.
http://www.linx.se/templates/Page.aspx?id=3481
Oslo-Goteborg-Kobenhavn:
Train 397 (dep. Oslo 13.00) Monday - Friday, Sunday will run as Linx train and product.
Normal regulations and Linx prices apply. The trains goes to Goteborg and continues
as train 495 (dep. Goteborg 17.40) between Goteborg-Kobenhavn.

Kobenhavn-Goteborg-Oslo:
Train 398 (dep. Goteborg 17.35) Monday - Friday, Sunday will run as Linx train and
product. Normal regulations and Linx prices apply. The train goes from Kobenhavn
as train 490 (arr. Goteborg 17.00) between Kobenhavn-Goteborg


450 :異邦人さん:03/12/13 17:56 ID:/7a/92Yo
Timetable winter
Kobenhavn - Goteborg - Oslo
15/9 - 13/12 2003
Tag 490/398 gar mandag-fredag och sondag Kobenhavn - Oslo. Train 490/398
is Mon-Fri, Sun between Kobenhavn - Oslo.
http://www.linx.se/templates/PageWide.aspx?id=3474

451 :異邦人さん:03/12/13 21:31 ID:J1959YYI
>450 訂正 冬は
Kobenhavn-Goteborg-Oslo
Galler i tiden/valid 14.12.03 - 12.06.04
http://www.linx.se/templates/PageWide.aspx?id=3494

452 :ムムッ!?:03/12/14 18:34 ID:bmrOrPuX
オーロラについて知りたい…
日本語で、是非…。

453 :北欧滞在:03/12/16 01:53 ID:PMkLE0pQ
>452
北欧滞在中です。オーロラの何が知りたいのか判りませんが。
現在、天気さえ良ければ殆ど毎日見ることが出来ます。
こちらではポーラー・ライトと呼んでいますが、色は殆ど白かグリーンです。
稀に赤色ー紫も現れるようですがまだ見たことはありません。

454 :452:03/12/16 10:18 ID:Xuh3bwiz
毎日見れる…
イイ!!
その滞在都市を是非教えて下さい!!
カーテン状の大きなヤツって、見れますか?

455 :北欧滞在:03/12/16 22:59 ID:PMkLE0pQ
>454
必ずしもカーテン状の大きなものに成長するとは限りませんが、
かなりの頻度見れます。
場所はオスロから800km北東のBodoで人口は3万人程度、
NATOの空軍基地があるところです。勿論もっと北のTromsoでもOKです。
現在既に極夜に入っているため日中も太陽は出てきません。
いづれにしろ、太陽の活動次第で大きなものもあれば小さなものしか
見れないこともあります。
要はあなたの運次第。太陽任せ。


456 :452:03/12/17 00:41 ID:CbI/ca4x
>>455
サンクス!
Bodoって都市、ってか村かな?初耳です。
トロムソは北欧のパリって呼ばれる都市でしたっけ??コチラは有名ですネ。
オーロラ見た時って大感動しましたか?
この世の物とも思えぬ美しさ…、ってゆうのは過大評価ですかね??…。

457 :北欧滞在:03/12/17 01:23 ID:CgRG6ewG
>455
感性によるのでは、最初に見たときはさすがに感動しましたが
最近はまた出ていると言った感じかな!

458 :izamu:03/12/17 01:49 ID:xvCDeZpD
先週にトロムソに行ってオーロラ見てきました。
天気さえ良ければ見えそうですが、結構天気が悪いので
下手すると見れない可能性もあるのではと。

純粋にオーロラが見たいのであれば、カナダ、アラスカの方が比較的、晴れている日が多いようですね。


459 :異邦人さん:03/12/17 20:06 ID:7pBpYpbq
この前ボード行ったとき港沿いの道にコンドームとでかでか書いてある店があって
びっくりした。
店の前を通ると大人のおもちゃをウインド越しにどうどうと飾ってあってさらにびっくり

460 :異邦人さん:03/12/18 01:58 ID:cGmLn/0I
北欧は性が超オープンだから当たり前ですよ。
私はオスロ(正確にはオスロ郊外なのだが)最大のデパートに行ったんだけど、デパート内に大人のおもちゃショップが入ってて
「え?」て思ってたら中から手品師風の帽子にコケシが5〜6本ついてるワケノわからないものをかぶった15歳くらいの女の子がでてきてビクーリした。

461 :異邦人さん :03/12/25 00:37 ID:z+2Eje14
よく北欧は性がオープンといいますが、ヨーロッパってどこでもオープンではないですか?
でも>>460さんの「デパートに大人のおもちゃ」というのは正直驚きました。。
他のヨーロッパの国ではありえないのでしょうかねぇ。。。?

すれ違いですいません。

462 :460:03/12/25 04:43 ID:jSYa82ml
うーーーん。とりあえず私のヨーロッパ体験の中ではなかったなー。(20カ国ほど行ってます。でも住んだわけではないので詳細はわからないんだけど)
カールヨハンのあの大人のおもちゃショップも最初「げ」って感じでした。
だって一番のメイン通りの繁華街っすからね。
デパートのおもちゃショップはすぐ前にkiwiかRimiのスーパーがあったのでますますひいた。

463 :異邦人さん:03/12/25 18:26 ID:+Z9Zutug
>>461
コペンハーゲンもかなり大きい通りにエロ博物館があって
マルセイユ駅のかなり近くにエロショップがあったから
あり得ないってほどでもないかと

464 :北欧滞在:03/12/27 14:19 ID:7t67JfVV
>461
フランクフルト・メイン駅からの大通りにはこの手のショップが固まってるよ。
ヨーロッパでは当たり前に見かけるけど。また、店も日本のこじんまりしたも
のに比べ結構大きな店が多かったように思う。

465 :異邦人さん:03/12/27 16:31 ID:2Oaow+pA
駅の売店でモロ雑誌を売ってた。で

466 :異邦人さん:04/01/04 05:33 ID:haWftsaa
TrondheimではTromsoe並にはオーロラ見られませんか?
Bergenではどうでしょうか?街が明る過ぎるかな

467 :北欧滞在:04/01/04 09:22 ID:Bj6+ZcZs
>466
 Trondheimでも見えると聞いています。頻度とか見え方については判りません。
しかし、出来るだけ北の方が確率は高いようです。出来れば北極圏内まで行った方が良いもかも。


468 :異邦人さん:04/01/07 06:43 ID:HVRJTcPS
>>467 ご回答ありがとうございます。この時期に暴動に滞在なんて、お仕事ですか? ならご苦労様です。
−20℃は軽く逝ってるのでしょうね。


469 :異邦人さん:04/01/08 22:12 ID:XC4rn+tx
>>409
久しぶりにきたので年越しレスすみません。
アルタのホテルはRICAです。(SAS ALTAの時代をご存じとは・・・)
犬ぞりはCanyonHuskies 
夕刻から夜(といっても極夜)の4時間夕食付きツアーで一人800NKrでした。
自分と連れの年輩2人に、当主のロジャーさん、奥さん、助手の女性で対応。
6人が3台のそりに分乗しました。
操縦はロジャーさん、自分、ロジャーさんの奥さん。
後方の1台に食事や緊急用の装備を乗せて、女性2人が追走でした。
雪原の上でたき火をして、トナカイ肉のシチュー(ブラウンソース)を煮て
大きなソーセージを焼いて、パンとコーヒーを味わいました。
戻りの道すがら、オーロラが頭上にカーテンを引いていました。


470 :北欧滞在:04/01/09 03:16 ID:p2vTR4Un
>468
暴動からです。今日はー4度でそんなにも寒くありません。晴天ですが満月のため
Polar Lightは見えるか判りませんが確認してみます。


471 :異邦人さん:04/01/11 03:56 ID:2L1QPJx5

来週から行って来ます!
この時期の寒さっていかがなもんでしょう?
最高気温でも-5℃とかなんですけど・・・

あと冬場のおすすめスポットなどありましたらぜひ教えていただけると
うれしいです。

472 :異邦人さん:04/01/11 15:37 ID:o5IpP+D6
>>471 どこ行くかによって答えが変わるんですけど

473 :異邦人さん:04/01/11 15:50 ID:oUYE8EM/

472さん

そうですよね、すみません・・・
オスロです。

474 :472:04/01/11 22:58 ID:o5IpP+D6
前に冬に行ったときは冬の普通の格好+厚手のコート+手袋+マフラー+カイロで充分でした。
カールヨハンスガーテ近くのスケートリンクでアイススケート、ムンクの絵の前での「叫び」の真似がお勧めです。
私は冬のホルメンコッレンに行った事ないですけど晴れると景色がキレイだとオスロの人が言ってました。


475 :異邦人さん:04/01/11 23:56 ID:oUYE8EM/

474さん

ありがとうございます!どっちもぜひ挑戦してみようと思います。
ホルメンコッレンにも行けたら行ってみて、レポしますね♪

476 :異邦人さん:04/01/17 10:38 ID:6xewsjR0
ノルウェーのオスロに行くんですが、
CITIBANKのワールドキャッシュカードで現金が引き出せる機械(CD)は
ありますか?

477 ::04/01/17 14:46 ID:OXXv9vfI
>>476
あります。以上。

478 :476:04/01/17 18:32 ID:8OvaX0Yv
>>477
レス、ありがとうございます。
オスロに住んでいる友達に訊いたら
「CITIBANKのマークは見たことがない」という返事だったので
心配だったんですけど、あるんですね!

479 :異邦人さん:04/01/18 18:44 ID:oirZVtKX
>>478
看板が無いのはCITIBANKの支店がないから
K-Bankなど提携している銀行ならOKですね
まあ僕はクレジットカードを使うけどね

480 :478:04/01/18 18:48 ID:rkjGvcri
>>479
看板て言うか提携マークでもATMに張ってあるのかなーと思いました。

K-Bankですが、現在はK-Bankという銀行は無くなっているそうです。
違う銀行にでもとってかわられたのでしょうか。

481 :異邦人さん:04/01/18 19:11 ID:9LS4v8j9
カードではないがノルウェー両替お得情報ききたい椰子いるか?

482 :異邦人さん:04/01/18 19:48 ID:ip9ZFRap
はい、お願いします。明日から行きます。

483 :異邦人さん:04/01/18 21:38 ID:9LS4v8j9
両替は断然銀行ではなく郵便局でするべし。レートも良いし手数料も安い。
銀行は各々手数料が違ったりする。
現金よりトラベラーズチェックの方がレートがよいのは当たり前だが、持って行くのは「円の高額チェック」がよい!!!
郵便局でチェックを両替する場合は額でなく「1枚につきなんぼ」(15か20KRだったけど)なので。
だから5万と10万のチェックを持っていって局で両替すればレートがよい上に小額の手数料で済むというわけや。
物価も高いので一気に高額両替してもすぐなくなります(泣)
局で両替しようとしてもたまにアホな職員が「不可能」とか言ってくるけど田舎ならたまにありえるが、オスロに限ってはそんなバカなことはないので「昨日ここで両替できましたよ」とつっぱねるべし。
ごそごそ奥に行って誰かに聞いたあと「OK」などと言ってくる。




484 :異邦人さん:04/01/18 22:13 ID:POGUTJTa

>>483

情報ありがとうございます。
ということは通常は郵便局ではチェックの両替はできないということなのでしょうか?
また現金での両替で良い方法があれば教えて下さい。

485 :異邦人さん:04/01/19 00:17 ID:/ZtbSpQ+
いや郵便局でチェック両替はできるできる。ただ銀行と違って両替関係に無知な職員が多い。「円は扱ってません」とのたまうね。
オスロ以外の地方でも円チェックは当然通用するのだが無知率があがるのが困ったもの。
職員教育汁!!!
現金の場合でも郵便局の方が有利かもしれないがチェックほどのうまみはないので銀行でもよい。
時間の無駄は避けたいので銀行に設置してある自動両替機を使うのがラクで早い。
土日になると手数料が高くなるので平日に利用すべし。
また小額(2000〜3000円)の両替は両替所でやる方がよい場合が多い。
レートは悪いのだが手数料¥0なのだ。



486 :異邦人さん:04/01/19 00:38 ID:eUP+ZD96
日本円にして450円でどんな金額でも両替してくれると
現地の人が言っています。
これはその郵便局での両替のことかなぁ・・・
金額にかかわらず、一回いくらってところが似てますね。

487 :異邦人さん:04/01/19 00:41 ID:kxqO8yB0

>>485
>>486

いろいろ情報ありがとうございます!
帰国したら両替についてどうだったかカキコしたいと思います。

488 :異邦人さん:04/01/19 01:15 ID:/ZtbSpQ+
>>486
正確な時期は忘れたけど今年から私設のデンマークやスウェーデンにある黄色いFOREXがオープンするとは去年きいています。
それのことかしらん?ちょっと今年はまだ行ってないのでわかりません。駅構内にあると思いますが。
郵便局のチェック両替では¥450も手数料とらんしね。

489 :486:04/01/19 01:52 ID:eUP+ZD96
>>487
お気をつけていってらっしゃいませ。
帰国後にいろいろまた教えてください。

490 :486:04/01/19 01:56 ID:eUP+ZD96
>>488

K-BANKは1年位前に"Nordea"というのに変わったそうです。

450円程度の手数料で両替は、現金の両替のことみたいですね。

491 :異邦人さん:04/01/20 16:50 ID:p+nMd/D5
Nordeaって良く見るよね!

492 :異邦人さん:04/01/23 06:03 ID:F82WRoSy
【海外】ノルウェーに王女誕生 600年ぶりの女王にも
1 :ヒラリφ ★ :04/01/23 01:48 ID:???
ノルウェーのメッテマリット皇太子妃(30)が21日に女児を出産し、
ボンデビック首相は22日、イングリッド・アレクサンドラ王女と命名されたと発表した。
ノルウェーは1990年の憲法改正で女王の存在も認めており、同王女の王位継承順位は
ホーコン皇太子(30)に次いで第二位。同国がデンマークの支配を受けていた時代以来、
600年ぶりに女王が誕生する可能性が現実味を帯びてきた。
元ウエートレスで未婚の母でもあったメッテマリット王女は2001年8月、
皇太子との結婚で話題を呼んだ。長男、マリウスちゃん(7つ)に王位継承権はない。
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/040123/0123kok010.htm

493 :異邦人さん:04/01/24 22:21 ID:MSKZSx6D
【海外】ノルウェーに王女誕生 600年ぶりの女王にも
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074790130/

494 :異邦人さん:04/01/25 12:42 ID:2soUoBs7
ブラーセン航空利用された方いらっしゃいますか?
どんな感じ??

495 :異邦人さん:04/01/25 17:39 ID:nLVJiqai
>>494 普通。

496 :異邦人さん:04/01/26 00:16 ID:1vhko2DU
ブローテンのこと?普通としか。

497 :異邦人さん:04/01/26 03:14 ID:i0lIXOg1
普通だよね。別にどうこう特色もないし。

498 :494:04/01/26 20:10 ID:HsV3n0UN
あ、ありがと皆さん…

499 :異邦人さん:04/01/27 01:20 ID:NSvW2lcZ
ノルウェーからデンマークにあるレゴランドへ行ったことがある方、
どのようなルート、方法で行きましたか?
教えてください。

オスロ発やコペンハーゲン発ののレゴランドツアーとかあるんでしょうか。

500 :異邦人さん:04/01/27 08:05 ID:60fAJ0he
犬ぞり

501 :異邦人さん:04/01/30 00:53 ID:ttGuuPQR
>499
SASでオスロから普通にコペンハーゲン乗り継ぎでビルンまで。
ビルンの空港からレゴランドまでタクシーですぐでした。
というか、空港ターミナルから見て滑走路の反対側がレゴランドです。コペンハーゲンからビルンまで電車もあるけど乗ったことはありません。
駅からレゴランドは少し遠いしね。
デンマークで言うと国内ツアーという概念はあまりありませんね。
なにせ国も小さいですし、みんな勝手に動いてるって感じです(w


502 :異邦人さん:04/01/30 00:56 ID:1ZTsmXNQ
>>494
すごい小さい。席は自由席。
それが面白い。

503 :異邦人さん:04/01/30 08:03 ID:mudmrWpq
またまたカードについての質問です。
私は東京三菱のインターナショナルカード(PLUS、という表示があるところのみで
現金引き出しが出来ます)というのを使う予定でいるのですが、
ノルウェーでは台数が少ないそうです(東三のHPより)。citibankの
ワールドキャッシュに換えてしまったほうがよいのかどうか迷っています。

台数が少ないとはいえど、さすがにオスロにはあると思うのですが、ちょっと不安です。
もしPLUSという表示を見かけた方がいらしたら是非教えて下さい。


504 :異邦人さん:04/01/30 16:15 ID:dhL53K4q
え?プラス少ないの??オスロのカードキャッシングコーナーでは頻繁にみた記憶が、、、、。(駅なんかでは何台も)
私はカード主義じゃないんだけどいざというときのためにちらちらチェックしてたんだが、北部の田舎でも見たよ。
台数までは数えてないし、もしかしたら他のヨーロッパよりも少ないんかもね。HPがそう書いてるんなら。
ただわざわざその為にカードを換えてしまうほどでもないと思われ。
プラス云々よりもJCBは使えませんぜ!!!(使えるけどやや不便ということね。ホテルとかお土産なんかでは問題ないんだけど、列車のチケットとかはたいがい駄目。ローカル要素があるのはまず駄目。ノルウェーの友人に見せたら「何これ?」と言われた。)

505 :異邦人さん:04/01/30 18:46 ID:0zR0BouZ
3日くらい前にオスロに住む友人が、「PLUSマークのついているATMを見つけた!」と
連絡くれました。これで安心して「ワールドキャッシュカード」持って行けます。
それでもATMどれもこれもについてるって感じじゃなかったです。
でも、CITIBANKに問い合わせたら
ノルウェー国内に2千台、提携ATMがあるとの返答でした。
提携銀行は
Spare Banken
Den Norske Bank
Kredit Kassen
Handels Banken
だそうです。


506 :505:04/01/30 18:50 ID:0zR0BouZ
>>503
ノルウェーだとCITIBANKのワールドキャッシュカードも
「PLUS」のマークがついてるATMで使うことになるそうなので、
ワールドキャッシュに変えても、同じことになるんじゃないかと。

507 :499:04/01/31 02:16 ID:QitYt0AM
レスありがとうございます。
やっぱり素直にSASに乗ってビルンまで行くのが妥当かな。
航空券高そうだけど。

508 :異邦人さん:04/01/31 02:31 ID:h3ougqoI
>>507
歩き方に書いてあったルートの通りに
電車とバスを乗り継いで行ったよ。
結構時間かかる。

509 :異邦人さん:04/02/03 00:03 ID:87DWF28a
ノルウェー(主にオスロ)で、国際学生証を持っていくと割引があるものを
紹介してください。
オスロパスに学割はありますか。


510 :異邦人さん:04/02/03 01:39 ID:G+lkZcG4
あります。博物館は勿論、電車、長距離バスなどほぼ半額。ニセモノでもええから持っていくべし。

511 :異邦人さん:04/02/03 13:47 ID:5GWlvmqy
『ニセモノ』って何ですか?

512 :異邦人さん:04/02/03 16:04 ID:G+lkZcG4
ニセモノ・・・・・バンコクなどでつくってもらえる(数百円程度)偽国際学生証。
ヨーロッパではごくたまーーーーーーーにバレルコトモあるらしいが、学生証自体が本物素材(?)を使っているので大丈夫。
バレルのは本人の「雰囲気」によるようだ。例えばれても捕まるとかは聞いたことないのでご安心を。
バンコク以外ではエジプトやトルコなんかでもつくれる。ヨーロッパならハンガリーなど東欧系で。
勿論、先進国ノルウェーでは無理。

513 :異邦人さん:04/02/03 22:30 ID:coAeK78+
それでは具体的に24時間用の『オスロ・パス』は
学生料金だとどのくらい安くなるのですか?

514 :異邦人さん:04/02/03 22:47 ID:1p1cW7Yt
ぐぐれよ

515 :異邦人さん:04/02/03 23:23 ID:coAeK78+
>>514
大人料金とか子供料金は書いてあるけど
学生料金というのは書いていないのです。
学割があるのかどうかも、書いてありません。

516 :異邦人さん:04/02/12 20:43 ID:Jdtk8Bis
ノールカップセンター前にあるモニュメントで日本代表のって今もあるの?

517 :異邦人さん:04/02/17 00:57 ID:mBNwk7az
オスロの安宿
Rom i Oslo ttp://www.romioslo.no/
Ragnar & Frode Hasleveien8 ttp://www.hasleveien.com/velkommen_til_hasleveien_8.htm
に泊まったことある人、いますか??
久しぶりにオスロ行くから、キッチンつき安宿探してるんだけど、
部屋の写真がないからどうなんだろ・・・・って迷ってます。
知ってる方いたら、情報よろしく・・・

518 :異邦人さん:04/02/17 01:42 ID:qGhH93UJ
>>516
あるよ

519 :異邦人さん:04/02/26 23:09 ID:bfx3i3mG
ガイドブックには載っていないオスロの隠れた名物を教えてください。


520 :異邦人さん:04/03/01 23:34 ID:VxQyMQ8V
>>519
遅レスですが市役所の2階にあるムンクの絵なぞいかがでしょう

521 :異邦人さん:04/03/02 16:22 ID:BPWv2v7B
オスロで日本の食材を売っている店、ありますか?


522 :異邦人さん:04/03/03 00:09 ID:wU3I8QVy
先日、オーロラ目的で、
スウェーデンのユッカスヤルビ→鉄道でナルビク
→バスでハシュタ→沿岸急行船でスボルバー
といってきました。
オーロラは0勝2敗2分で、しょぼいのが5,6分見れた程度でした。
でも、ロフォーテン、良かったです!
カキコ見ると夏が良いらしいですが、冬バージョンも感動しました。

>59
ただ、スボルバー滞在中は隣町のヘニングスバーにしか行かなかったです。
このスレを旅行前に見ておけば。。。レイネまで足をのばしていたのになー。
でも、そんなにレイネって感動するんですか?
自分としては沿岸急行船から見たフィヨルドだけで十分だったんですが。。。

523 :異邦人さん:04/03/08 14:34 ID:fES3B/C8
初めてかきもませて頂きます。
5月に北欧へ実質初めて個人旅行へ行きます。ハンダンゲルフィヨルドで
泊まりたいのですが、お勧めの宿ってどこでしょうか? ハンダンゲルフィヨルド
のHPを見たのですが、いまいちよく分からないので教えてください。

524 :異邦人さん:04/03/08 23:06 ID:8dSszhtA
>>初めてかきもんでくれたアナタ…
日本語スタッフが居るのはホテルウレンスヴァング www.hotel-ullensvang.no/
ここに泊まるなら絶対にフィヨルド側の部屋を取るべし。安くはないけどネ

525 :異邦人さん:04/03/13 10:12 ID:S+aeudG0
早速お返事を頂きありがとうございます。
ウレスヴァングは本当に高いんですよね。でも日本語スタッフがいるなら・・・
ここが安心なのかも。 
他にはロフトフースにはいいホテルやペンションはありませんか?

あと、贅沢をして、スタルハイムホテルに泊まって見ようかと思うのですが、
泊まる価値のあるホテルでしょうか?

526 :出張族:04/03/13 10:46 ID:CZJTJ5Pa
>>522
 Lofotenはスピードボートで見るのもいいけれど飛行機(小型機で飛
行高度が低いもの)で見ても壮観です。ただ、今は天候が良くなくオ
ーロラを含めて最適なシーズンとは言えないのではないでしょうか。
月曜日からBodoへ戻ります。

527 :異邦人さん:04/03/26 00:53 ID:dpld8e7Q
>>521 関係のない中米旅行してたため亀スレになりました。
日本食材店あるよ。米やうどん、冷凍食品、調味料など結構なんでも置いてる。安くはないけど。
あと日本の本(漫画)やドラマのビデオなんぞも貸し出してる。
ところがどっこい、現地の友達が車で連れてってくれたので場所がはっきりわからんのや。郊外ではない。
そして知人は日本大使館に電話して聞いてた。
そういう事は気軽に教えてくれるみたいなので必要ならオスロに着いてから大使館にてれふぉんぬ。

528 :異邦人さん:04/03/27 07:08 ID:+RQG/RYq
Japan Torget
ttp://cyberbirding.uib.no/nof/lokaliteter/lok/fedje.php


529 :異邦人さん:04/03/27 07:10 ID:+RQG/RYq
訂正
JAPAN TORGET
ttp://www.fortunecity.com/olympia/christie/1065/id115.htm

スマソ



530 :異邦人さん:04/03/28 02:57 ID:os0DtXu8
>>527

529さんが書いてくれたJapan Torgetなら、
Majorstuenの駅からFrogner公園の方に
徒歩3分くらい道路右手にあります。
でも、本当に高い。
漏れは2回しか買ったことがない。
ある日、カレールーが半額で売ってたから嬉しくて買おうとしたら、
賞味期限が切れてた。
期限切れのものを安くしたとはいえ平気で売ってるあたり
ゲッソリしたのを覚えております。
(半額とはいえ安くはないしね。)

なので漏れは、大抵グルンランドのアジア店(メコンとか)で
醤油などはかうようにしておりますた。

531 :異邦人さん:04/03/28 13:47 ID:ddqbfJNZ
そうそうGrolandのアジア食料品店は安いんよね。パン粉とかくらいなら買えるしな。
野菜や果物はスーパーなんかよりも安いので現地人はみんな買ってるな。

532 :異邦人さん:04/04/03 19:49 ID:HiRc4gaP
ノルウェーって差別感情が少ないって本当ですか?
穏やかなイメージを持っているので、今年行こうかなと思ってます。

533 :異邦人さん:04/04/04 03:32 ID:6Gjb+Zju
詳しいことは知らないが、ノルウェーはスカンジナビア(というかヨーロッパ)の中でも「国民間の貧富の差」を一番なくそうとしている国らしい。
差別感情は人間だからあるに決まってるが、人間が穏やかなことは確か。

534 :異邦人さん:04/04/04 20:50 ID:movvfmOR
>>532
とりあえず、観光客には優しいよ。
漏れは住んでいて露骨に差別を感じたことはないけど、
それは、かなり多種多様な民族が住んでいるからではないだろうか。
移民が多いからね。

でも、差別がない国はないと思う。

535 :異邦人さん:04/04/04 23:13 ID:EfG+4WWx
>>522 トロルフィヨルド良かったでしょ〜?
   あれ行く前は、あそこを通り抜けるのかなと思ってたけど
   どんずまりなんだよね。
   で、狭〜い水面を崖にぶつかりそうになりながら180度回転して
   Uターンするんだよね。
   中世代の船で体験したんですけど、新世代の大型船でもあんなことするのかね。
   
   レイネはやっぱりいいですよ。
   あれ、スボルヴァーから車で行くと、それまでず〜っと左に山が迫って右に海という道が
   突然、右側が開けてきたと思ったら、小さな漁港が現れて、一方通行の信号がついた橋を渡たる際に右をちらっと見ると。。
   おお!ユングフラウかモンブランかモンテローザみたいな山々が海に浮かんでいるではないかいな。と。
   お泊りのおすすめはレイネの集落のロルブ。
   窓から、その全景が見えまっせ。

   ちなみに先端のオーまで行ってもなにもありません。(モスケネスで引き返してもいい)

536 :異邦人さん:04/04/05 18:04 ID:vb8JZFzq
先週いってきました。
ドイツから車で、コペンハーゲン→ヨーテボリ→オスロ→ベルゲンと走り、ベルゲンからフェリーでデンマーク→またドイツへ戻るコースでした。
でもってこの時期珍しいくらいに天気がよくって最高でした。
特にオスロ→ベルゲン間のドライブは、高原、森、湖、雪山、そしてフィヨルドと刻々と移り変わる景色がとても素晴らしかったです。
見渡す限り真っ白で雪上車が雪かきしてる道を走ってるかと思えば次の瞬間には緑の深い森の中にいたりと、あまりの環境の激しい移り変わりに驚きました。そして何と言っても長いトンネルと、道端の古い木の教会。
ほんとに素晴らしい体験でした。(途中で車がパンクして死にそうになりましたけど・・・)
フラム鉄道もフィヨルド遊覧船も、季節柄ほとんど人がいなくて貸切状態。さすがに鉄道の頂上の駅は一面の雪で寒かったけど、ベルゲンの町なんて半袖の人がいるくらい暖かったです。
あと、フェリーからの眺めと夕食バイキングも素晴らしかった。

537 :527:04/04/09 03:15 ID:M2AZP7mc
>>529>>530

みなさん情報ありがとう。

自分もそのお店に行きました。
ちっちゃいお店で結構いろいろ置いてありました。
高くて何も買わなかったけれど。

オスロに住んでる友達に日本の料理を作ってあげたくて。
でも現地で買えるものをわざわざ持っていくのも大変なので
質問してみたんですけど、実際は持っていけるものは持っていく
という方針で正解でした。キッコーマン醤油以外は、
入手できたとしても価格が高すぎです!!


538 :異邦人さん:04/04/09 19:35 ID:zXizk+yu
スカンジナビア+αをぐる〜っと回って帰ってきました。
オーロラ目的で行ったのですが、3月のノルウェーはどんよりとした曇りの日が多かったです。
しかし、昼間は雲が出ていても、夜は晴れたりして(天気予報はあまりアテにならない。)
そういう日はオーロラが見れました。また、晴れた日中は雪を頂いた山々と海とのコントラストが
最高にきれいです。LofotenやBodo周辺。

ノルウェーの物価の高さに辟易しながらも、結局一番長く居た国になりました。
茶色のチーズを食べながら、(何故か)TV2の番宣とNYHETENE?のテーマ音楽を
また聴きたくなってしまいました。

やはりオーロラには魔物が棲んでいるんでしょうか?

539 :異邦人さん:04/04/10 11:55 ID:DghAi5DJ
>>538 ふ〜ん

540 :異邦人さん:04/04/17 04:12 ID:fCqhSuqV
ベルゲンで茹で甘えび食べたけどお味は既にダシ殻に
せっかく美味しそうな匂いがしてるのに
一番おいしいエキスを茹で汁に捨てちゃイヤ〜ン


541 :異邦人さん:04/04/18 13:36 ID:NAZQ70Sh
>>540
でもマヨネーズつけて食べるのが毎年のノルウェーの楽しみなんだな。。。

542 :異邦人さん:04/04/18 19:39 ID:Kl/U1OgL
今年もブローテンの737からお尻のタラップで降りたいな
ヴィッデレのプロペラ機も一度は乗っておきたいし


543 :暇爺S:04/04/23 13:09 ID:D5MMjuXv
62歳の二人で、五月下旬から14日間レンタカー(ワゴン)で、
スカンジナビア半島沿岸を走る計画でいます。
スタートは、ストックホルムでトロムソまで行って戻ってきたいのすが、
経験者にアドバイスをお願いします。
1、この計画はハード過ぎるでしょうか?
2、北上するのは、ノルウェー海岸沿いが良いか、ボスニア湾が良いかです?。
3、基本的には、車の中の寝袋で寝て、携帯コンロ(現地調達)で煮炊きし、
  レストランも使いたいと思っています。
  泊まる場所ですが、港や駅のパーキング場では、叱られますか、
  火を使うと環境問題などになりませんか?。
4、ガス欠にも気を付けなければと思っていますが、
各村にはスタンドがありますか?。
よろしくお願い致します。

544 :異邦人さん:04/04/24 03:14 ID:XfQrfTqI
よくわかんないのが本音だけど、どうして往復なの?片道でいいのでは?同じ道つまんないし。
レンタカーだってトロムソで返せるだろうし。。。
ハードすぎるかどうかはやったことがないからわからないけどちいとだけハードかも。
ルートは知らない。
パーキングで寝ても大丈夫だし、治安も問題ない。パーキング代いるかもしんないけど。場所によりますね。
先進国ですのでスタンドは不便なく小さな村にでもあります。売店も。

545 :異邦人さん:04/04/26 02:25 ID:zYV/L06u
北欧の国はどこも物価が高いみたいですね。
・゚・(ノД`)・゚・

やすく何日も過ごしたいなら、東欧しかないのか?

546 :異邦人さん:04/04/26 14:45 ID:/unoNfbY
厳密に言えばスウェーデンは一番安い。いや失礼、一番マシ。一番高いのはノルウェーよりデンマーク。
何日も安くすごそうと思ったらすごーーーいど田舎の村で漁師の宿かなんかに泊まって自炊してれば東欧に近い。
1泊1500円くらいのところもあった。観光するところもないので食費以外はカネがかからない。
2日で飽きるけどね。

547 :異邦人さん:04/04/26 14:51 ID:YfjHeYQG
この夏、ノルウェーかスウェーデンもしくはフィンランドに
行こうとおもってます。

一番対日感情がいいのはどの国ですか?
あと国民気質は各国ではどのように違ってくるんでしょうか?
よろしければ教えてください

548 :異邦人さん:04/04/26 17:29 ID:/unoNfbY
どこも似たり寄ったりです。対日感情はおおむね良好ではないでしょうか。
旅するのに大変な国ではないので(物価を除いて)目的で選ぶのがよろしいかと思います。

549 :暇爺's:04/04/26 17:31 ID:/Rv4xIW8
544さん ありがとうございます。
不安の半分ほどは解決し、今はやる気十分です。
往きは、ストックホルム発で、オスロ・ベルゲン・オーレンス・トロンハイム・
ボード・トロムソまでで、9−10泊を考えています。
帰りは、フィンランドのロヴァニエミを通り、スウェーデンのボスニア湾岸を3−4泊で
南下したいと考えています。
この計画は、かなりアマイでしょうか?。
もし 無理過ぎるのであれば、ショートカットして、スウェーデンに抜けようかとも考えています。
そちらの事情をお知りの方、教えてください。


550 :異邦人さん:04/04/26 18:11 ID:/unoNfbY
ストックホルムからオスロまでならドライブ経験あり。8時間くらいだった。渋滞なし。(当たり前)
現地へ行くとわかるけど、エルグ飛び出し注意の看板が頻繁にあるよ。
エルグってトナカイみたいな動物ね。ただしすごくデカイ。これに当たると車に乗ってる人間の方が死んじゃうので気をつけよう。


551 :異邦人さん:04/04/26 22:05 ID:kFe/3NI3
>>554 ノルウェー海岸沿いとボスニア湾沿いでは
   道の険しさも景観のすばらしさも所要時間もまるで違います。
   当然前者の方が険しくて、すばらしくて、時間がかかる。
   なので、お年から考えてボスニア湾沿いが無難でしょう。
   年寄りの冷や水で無茶して
   脳卒中や心不全になっても自己責任なので大使館に迷惑かけぬように!

552 :異邦人さん:04/04/26 22:07 ID:kFe/3NI3
上の554は>>544の間違い。すんまそん

553 :異邦人さん:04/04/26 22:08 ID:kFe/3NI3
また間違えてしもうた。544ではなく、>>543でした。

554 :暇爺's:04/04/26 22:26 ID:ZGmjMSw7
皆さんのチョットした ブラックヒューモア チクリときます。
でもそれ以上に、暖かさを感じました。 いけませんか?。or 行けませんか?。
多額の保険でもかけて、レンタカーを予約しようと思っています。
多くのサジッスション 期待しています。
何とぞよろしくお願いします。

555 :異邦人さん:04/04/26 23:48 ID:kFe/3NI3
>>554 ノルウェーのお勧めドライブコースの第1位はなんといってもロフォーテン諸島。
   特にレイネの景観は圧巻。海上から突然アルプスが突き出たよう。
   第2位はオーレスン〜オンダルスネス〜ゲイランゲール〜ダールスニッパ。ここはツアーでもよく使用される典型的な観光コース。
   特にオーレスンは海に玉手箱をちりばめたような景観。(個人的にベルゲンよりオーレスンの方がはるかに好き)。オンダルスネス近辺にはトレスティンゲンの絶壁(ヨーロッパで一番高い壁らしい) 
   やトロールウェッゲンのヘアピンカーブ(日光のいろは坂も真っ青。イタリアアルプスのステルビオ峠やイタリア〜オーストリア国境のティンメルヨッホ峠には負ける)などがある。
   この道は特にゲイランゲールが目に飛び込んでくる経緯が面白い
   第3位はベルゲンからスタヴァンゲル(リーセフィヨルト:プレケストーン)
   
   トロムソ以北の特にノールカップ付近は特になんてことなく、ただの辺境マニアが行けばいい。
   ちなみにスヴァーバル諸島、ノバヤゼムリャ、グリーンランド、アラスカのバロー、パタゴニアのプエルトウィリアムス、北極、南極も同様。

556 :暇爺s:04/04/28 23:06 ID:T6Cl9fRa
555さん 説得力あるガイダンスありがとうございます。
ワクワクして検討していますが、3位は南に下るので日程的には無理かも。
手元に在る250万分の一地図では、二位のオンダルスネスまでは在るのですが、
その先ゲイランゲール〜ダールスニッパが見つかりません。
方角としては、どちらの方向なのでしょうか?。 その絶壁を見たいと思います。
一位のロフォーテン諸島もそそられていますが、
時間に余裕が生じた時に考えようという結論です。
左ハンドルの車も始めててですし、カーブもキツイと覚悟していますので、
どれだけ進めるか未知数です。
気付いた事がありましたら、また教えてください。  お願いします。


557 :異邦人さん:04/04/29 18:31 ID:gcH7xxNo
>556
交通ルールはしっかり確認して守ってください。違反の罰金はとんでもなく高
いですよ。基本的には、町中は50ー60km/hr以下に制限(町に入る前に必ず表示
有)。表示のない所でも最高80km/hrです。ネズミ捕りを結構やっています。
また、飲酒運転は日本同様20-40万円相当の違反金が待っています。支払いに
クレジットカード可能と聞いています。(当然観光客優遇制度なし)
道路の特徴は、カーブ、坂道、トンネル(日本と違って内壁は平らではない)、
コンクリート橋が多いと言った所かな。

558 :異邦人さん:04/05/01 02:44 ID:IjgT/4yt
オスロあたりじゃ、歩行者は思いっきり信号無視。
赤でもガンガン渡ってくる。
クルマが近くまで来てても強引に渡る。
運転するほうは、いつ加害者になってもおかしくないような状況。


559 :異邦人さん:04/05/01 03:05 ID:XitFcd2H
ヨーロッパはみんな信号とか気にしてないみたいに感じたな
北欧は車のマナーはすごくよかった記憶がある。
信号のないところではすぐ停まってくれるしさ。

560 :異邦人さん:04/05/01 07:50 ID:4sYNWcHs
信号のない横断歩道は歩行者優先です。
信号の前では停止ラインがなく、車はぎりぎりで止まる。
信号は日本と違い、横にあり感じが異なる。
青信号の時間が短い。
信号の順序が赤→黄→青。
色々な点で日本と異なるのでで気をつけて運転してください。

561 :異邦人さん:04/05/01 19:13 ID:bEhjlHb6
>爺さん
レンタカーで行くなら移動の一部に沿岸急行船利用も考えたらどうですか?
車ごと船に乗れるので寝てる間に距離を稼げますよ。
ノルウェー西岸の車での移動は地図で見る以上に時間がかかるのでご注意を。
バルト側は風景の変化がほとんどなく走ってて、すぐに飽きると思います。
わざわざノルウェーの時間を削ってまで走る価値は無し。特にフィンランドはつまらない。

555さんのトロルヴィーエンとトロルスティーゲンの名称が逆になってますのでご注意を。



562 :異邦人さん:04/05/03 15:54 ID:P6TN18NY
沿岸急行船って車乗せられたっけ。

563 :異邦人さん:04/05/03 17:25 ID:ZpodvJRo
>562 乗せられるよ。

564 :暇爺s:04/05/04 09:36 ID:MxgnOZFF
557−561さん ありがとうございます。

ズバリ 不安だった事柄突いてくれました。 肝に銘じて進みます。
ゆれています、沿岸急行船のこと。
これを利用すると、ロフォーテン諸島上陸も可能になるのでは !。

話は変わりますが、ノルウェーには温泉が在りますか?。
二人とも温泉好きなので、水着は持参しようと思っています(シャワー兼用)。

温泉地とか、有名キャンプ地などのマップを掲載しているサイト、ご存知ありませんか?。
  

565 :異邦人さん:04/05/04 11:27 ID:f2FjaBDh
>爺さん
主なキャンプ場は左記から探せる。 http://www.norway.com/
日本風の温泉は知らない。ノルウェーはそもそも温泉のある火山帯ではない。スパならあるが日本風の温泉とは到底似ても似つかない。
旅=温泉という日本的考えを当てはめるのはいかがなものかと・・・

沿岸急行船は夏の間は混んでるから早めの予約が吉。既に遅いかもしれないが

566 :異邦人さん:04/05/04 12:22 ID:OPe0KViT
>>565 特に車も乗船ならなおさらだな。
   ロフォーテンはいいところだから、あまり物見遊山の爺婆には行ってほしくないな。

567 :異邦人さん:04/05/04 15:31 ID:AU+T+MUS
物見遊山おおいに結構!
私も数年前ロフォーテンを物見遊山でチャリで飛ばしました。坂がきつかったよー。


568 :異邦人さん:04/05/04 21:03 ID:zL0sxNBb
>>567のおかげでロフォーテンかわいそう。

569 :異邦人さん:04/05/04 22:30 ID:f2FjaBDh
いいじゃない、景色は減るもんじゃなしw
時間の都合がつけばロフォーテンも行けばいいと思う。ここだけの景色が見れる。
…でも初めてならばやはりフィヨルド辺りで時間を取るべきかと。

まずはオスロ→ハダンゲルフィヨルド→ベルゲン→ソグネフィヨルド→
ブリクスダール氷河→ガイランゲルフィヨルド→トロススティーゲン→
オンダルスネス←往復→トロルヴィーエン→オーレスン→モルデ→
アトランティックロード→クリスチャンスンド→沿岸急行船で→レイネ→
ハシュタ→ナルビック→アビスコ→キルナ→イェリバレー→ルーレオ
なんてどうよ?
スタルハイムホテルからの景観やダールスニッパもお見逃し無く。
トロンハイムやボードーは面白くないので船で休みながら通過が吉。

ああ、漏れが行き鯛よ。しかしいったい何日かかるんだ?w

570 :異邦人さん:04/05/04 23:28 ID:zL0sxNBb
>>569 爺婆はツアーでフロムで十分。オンダルスネス←往復→トロルヴィーエンは間違い。
   ナルビクからはストックホルム行きの列車に乗れってか?
   沿岸急行船はレイネには寄らない。近くだとモスケネスかスヴォルバー。
   クリスチャンドからロフォーテンへはかなり時間がかかるぜよ。
   やっぱりリーセのプレケストーンははずせないな。
   折れなんかここの上から立ちションしてやったよ。

571 :異邦人さん:04/05/05 00:55 ID:acWZvCRM
6月の中旬にボードー〜トロムソ間の沿岸急行船に乗りたいのですが
日本から予約しておかないとまずいでしょうか?
船からロフォーテンを見たいと思っていたのですが
予約をせずにふらりと行こうと思っていました。
565さんのレスを見てそんなに混むものだと知りました。

572 :異邦人さん:04/05/05 01:24 ID:yrlCDUI4
> 暇爺s さん
こんなページを見つけました。

ノルウェーのフィヨルドをレンタカーでまわる旅 彡 
http://www.kimama-enjoy.net/performa2/norway/


573 :異邦人さん:04/05/05 01:41 ID:usJSq3MA
>>571 あんたの目当てはたぶんトロルフィヨルドだろう。
   これはボードー〜トロムソ間の中のさらに
   スヴォルヴァー〜メルブ間にある
   北行きと南行きでは通過時間が違う
   北行きでは真夜中。南行きでは昼過ぎ。
   6月だったら白夜で北行きでもOKだが
   何といっても予約が取れるかどうか。。。
   船も旧、中、新と3世代に分けられていて
   旧にあたるとかなりしょぼい。
   
>>572 これにはロフォーテンが乗ってないではないか。片手落ち。
   ちなみにロフォーテンの道は険しすぎて爺婆には無理。
   崖からぶち落ちても自己責任で。

574 :異邦人さん:04/05/05 02:51 ID:2RGiE6XK
>570 まぁ餅つけ、そうからむなw
>オンダルスネス←往復→トロルヴィーエンは間違い。
トロルスティーゲンからオンダルスネスへの途中で寄って行けというなら確かに間違いかも。
それでもこの2ケ所の間は川沿いの同じ道を往復するんだが?
>ナルビクからはストックホルム行きの列車に乗れってか?
E10を利用して車で。列車もいいけどね。
>沿岸急行船はレイネには寄らない。近くだとモスケネスかスヴォルバー。
確かに寄らないw降りる港のつもりではなく行くべき街を言いたかったのだが誤解を招いたようで…
レイネに行くのに降りる港はスタムスンドが近いかな。
モスケネスにはボードーからのフェリーは停まるが沿岸急行船は停まらない。

しかしこのやりとりで爺さんにはこのあたりの事情がよく分かっただろう。
その爺さんにしてもたぶんネタだろうがw

>571
ミッドナイトサンの時期は予約梨だとキツイと思われ。シーズンオフは無問題だが。
キャビンが取れなくても展望室やバーなどで寝れるが乗船そのものを拒否される恐れはある。
せめて乗船予約はゲットしといたほうが吉ですね。



575 :異邦人さん:04/05/06 01:03 ID:/q3KCI3h
ノルウェーって7月中旬も混んでますよね?
白夜、ロフォーテンはギリだけどハルシュなら見れそうなので…
この時期、欧州の他の地域に比べても宿とか取りにくいですか?

576 :異邦人さん:04/05/06 01:17 ID:FrxO2aEt
めちゃくちゃとりにくいです。

577 :異邦人さん:04/05/06 21:14 ID:02AFkk2j
そう、野宿する気がないならやめておいた方がいいヨ!」

578 :異邦人さん:04/05/06 22:36 ID:eqcRfXmL
ガ━━━(゚ロ゚;)━━ン!!
このスレみてたら行きたくなったんだけど、
予定決まらない時間ないリーマンパッカーには無理ぽい。

579 :異邦人さん:04/05/06 23:54 ID:QyWEe/gt
あ、でも経験から言えば中級以上のホテル(中級とは1万前後、か以上)ならわりとなんとかなります。
ユース系は予約なしではまず無理。

580 :異邦人さん:04/05/07 18:44 ID:s95a8reY
中級なんかは団体さんがごっそり押さえているから却って難しいよ。
幸運にもなんとかなるのは高級(SAS系列とか)もしくは便器とベッドが同じ部屋のような
超低級のみ

581 :異邦人さん:04/05/08 01:50 ID:QFPDxPEY
それってオスロ、ベルゲン以外の田舎でも同じですよね?
オーレスレンなどフィヨルド系とかボードー、ナルヴィク、ロフォーテンなど北極圏を想定。
ユース予約って電話だよな。めんどいな。

582 :異邦人さん:04/05/08 03:38 ID:ltUUIjCR
ベルゲンはキャパがかなり多いので飛び込みで何とかなったりするのが不思議。
ユースはユース同士で予約できる。
私はベルゲンでヴォスのユースを予約。2泊のはずだったがミスで1泊ぶんしか部屋がなく、屋根裏で寝かされる。屋根裏でもカネはかかるが安かった。
ヴォスでオスロのユースを予約。1泊はOKだがそれ以降は抽選だった。
抽選に漏れ1泊で追い出されますた。

583 :異邦人さん:04/05/08 18:01 ID:JdG/f3O9
田舎に行けば行くほど選択肢が減るのは万国共通。
それより夏は日が長いから時間に気をつけていないと夕食時間をとっくに過ぎててレストランが閉まっていることがある。
特に田舎は閉まるのが早いから。
漏れはそれで何度か夕飯を食えずに飢えたことがあるw

584 :異邦人さん:04/05/09 09:52 ID:mrhvkDvD
NSBのページでMinipris(150Kr)の予約ってできるのでしょうか・・・
切符現地受け取りなら問題なさそうな気もするんですが、
住所の書き込み欄がノルウェー国内しか想定してなさそうで。

585 :異邦人さん:04/05/09 12:26 ID:vLRZUHMz
できるよ。読んだらわかる。
ttp://www.nsb.no/internet/en/travelplanner/prices/article.jhtml?articleID=23893&akuttweb=&language=en


586 :異邦人さん:04/05/09 21:22 ID:grBh5zon
夏のオスロ・ベルゲンのホテルってそんなに混むんでしょうか?
事前にいつ行くか確定させてホテル予約しとかないとまずいですかね?

587 :異邦人さん:04/05/09 21:29 ID:K7Tn1s/K
>>586 そうですね。
    直前に気まぐれにぶら〜っと来るような一見さんには
    北欧は冷たいですよ。
    そんな人はグアム、サイパン、ハワイがいいのでは?

588 :異邦人さん:04/05/09 21:37 ID:grBh5zon
>>587
やはり・・・。
ちなみにそれなりに清潔感があって最低限シャワーつきの部屋だと1万円切ることは難しいですか?

589 :異邦人さん:04/05/09 22:29 ID:vLRZUHMz
一部屋の料金で?それは難しい。
オスロ、ベルゲンはたくさんホテルがあるので選ばなければ当日昼過ぎに電話を掛けまくると
何とかなる可能性はあるが料金帯までの選択は難しいし運も必要。
昨夏ベルゲンのホテルのフロント近くに一時間ばかりいたけど当日予約の電話がバンバン入ってた。
ホテルを選びたけりゃ事前の予約、気ままがよけりゃ多少のリスクを取るのは常識でしょ。

590 :異邦人さん:04/05/09 23:27 ID:grBh5zon
1万円切るのは無理ですか・・・。
日本より高いね。

>>589
最後の行はごもっともです。
夏に行く予定なんですが、がちがちに計画していかないと無理っぽいですねぇ・・・。

591 :異邦人さん:04/05/09 23:57 ID:JrPifZuY
まったくスレ違いで、あと悪意はないのだが、
グアム、サイパン、ハワイ行く人は予約なしで行くのか?


592 :異邦人さん:04/05/10 00:03 ID:plCH0vdG
アチラの夏休み期間(6月中旬〜8月上旬)を外していればまだマシ。
それでも田舎に行くときは他に選択肢がないので予約していくべき。
都会は何とかなると思いますよ。

高い理由は、高い税金と需要と供給の問題ですね。どーしようもない…

全体的に治安は良いほうだから結構寝袋で寝てる人も見かけますよ。
気ままな旅行の場合は一応持っていきましょうw

593 :異邦人さん:04/05/10 00:04 ID:vugE6Bib
今まで夏(主に7月だが)に7〜8回ふらっと行ってますが、とにかくユースの確保は難しいです。
オスロは夏になると東欧みたいなプライベートルームも出現します。そういうとこは¥5000〜くらいですが。
ツーリストインフォメーションに行けばなんとかなりますよ。
ちなみにオスロのシティホテル(カールヨハン付近にあるすごく便利なところ。部屋はイマイチ。シングル¥8000くらいだった。)は場所がいいのに何故か結構空いてるなー。

594 :異邦人さん:04/05/10 00:27 ID:xgI3w8Ll
欧州の夏で予約なしに行くと悲惨な目に会うのが
ノルウェーのフィヨルド(ロフォーテン、トロムソも含むほぼ全域)とフィンマルク地方(ノールカップがあるところ)と
イタリアのドロミテ(コルチナ近辺)
これしごく有名な話だよ。
心してかかるべし

595 :異邦人さん:04/05/10 00:30 ID:51IZQnRc
>>594
それはフィヨルドのツアーを予約していけということでしょうか。
僕ベルゲンからのフィヨルド観光を楽しみにしてるんですが

596 :異邦人さん:04/05/10 02:44 ID:vugE6Bib
ロフォーテンは結構空きが多かったけどなあ。ウンがよかったのかな。

597 :異邦人さん:04/05/10 08:30 ID:3lpPq0+n
>>585
情報感謝します。
でも、そのページに国外からの注文OKって書いてあります?
私の英語力がへぼすぎなんでしょうか、何度読んでも分からない(涙)

598 :異邦人さん:04/05/10 22:48 ID:plCH0vdG
>597 この件を読むと
>Conditions for the use of Minipris-tickets
>If you want to buy a Minipris ticket after having arrived in Norway, please contact one of the railway stations or our Customers Service Centre, phone number 815 00 888. An administration fee of NOK 50, - will be charged.
国外からのオーダーを想定してると思いますよ。

既に英語で説明がある時点で(ry

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