5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[2] ギリシャ Αθηνα ギリシア [2]

1 :異邦人さん:03/05/11 08:57 ID:nkgN+Ae7
アテネ・オリンピックもいよいよ来年に迫り、今後は何かと
話題になりそうなギリシャへの旅行の話しをしましょう。


過去ログ>>2
既出のギリシャ関連サイト>>3-4
電子ゲーム事件>>5

2 :異邦人さん:03/05/11 08:58 ID:/KvWXk3y

地中海とエーゲ海はどちらが良かったですか?
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/983/983213796.html

ギ リ シ ャ ス レ ッ ド
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1005/10050/1005031830.html

ギリシャに逝くんだけど・・・
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011060515/

  *  *  *  *  *  *  *  *  

何故ギリシャ人は差別されるのか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/998499919/l50


3 :異邦人さん:03/05/11 08:58 ID:/KvWXk3y

以下は過去スレで書き込まれたサイトを単純に転記しただけのものです。
(お奨めサイトという意味で抜き出したものではありません。)
各サイトの利用に当たっては自己責任でお願いします。


All Greek Ferries(From/to Greece, Italy, Germany, Finland, Scotland, Belgium)
http://www.greekferries.gr/

Long Distance Bus Time-Table - GREECE
http://www.hri.org/infoxenios/GNTO/ktel.html

Greek Travel Pages (GTP) sea transportation
- Find all available sea ( ferry ) schedules within Greece
http://www.gtpnet.com/RoutesForm.asp

Aegean Map of Greece - Hotels & Travel in Greece
http://agn.hol.gr/hellas/map.htm

EKBY web page / River ACHERON
http://mail.ekby.gr/ekby/en/publications_en/acheron_en.html

FOLLI FOLLIE Shop List -Overseas-
http://www.follifollie.co.jp/shoplist/over.html#greece


4 :異邦人さん:03/05/11 08:58 ID:/KvWXk3y

以下は過去スレで書き込まれたサイトを単純に転記しただけのものです。
(お奨めサイトという意味で抜き出したものではありません。)
各サイトの利用に当たっては自己責任でお願いします。


ATHENS 2004 - Welcome to the Official Site
http://www.athens2004.com/Page/default.asp?la=2

Welcome to Olympic Airways
http://www.olympic-airways.gr/

Pathfinder Weather
http://weather.pathfinder.gr/

ギリシャ政府観光局
http://www.int-acc.or.jp/greece/
http://www.int-acc.or.jp/greece/list/museum1.htm

ユーロ / 為替チャート / 読売@マネー
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_eur.htm

Mykonos Accommodation Center reservations & travel agency
http://www.mykonos-accommodation.com/

KOMBOLOI MUSEUM
http://www.cs-net.gr/komboloi/
http://www.cs-net.gr/komboloi/index.htm


5 :異邦人さん:03/05/11 08:58 ID:/KvWXk3y

電子ゲームを持ってるだけで刑務所行き・数万ドルの罰金も=ギリシャ[020904]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10311/1031122820.html

Court finds online chess is not illegal
ttp://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_politics_7144127_11/09/2002_20750

Court allows Greek gamers to play on
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/2249656.stm

Gameboy players need fear no more
ttp://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_politics_100012_25/09/2002_21291


6 :異邦人さん:03/05/11 08:59 ID:/KvWXk3y

アジア観光客のホテル予約を拒否 SARSで ギリシャ
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200305100022.html
2003.05.10
Web posted at: 19:18 JST
- CNN/AP
アテネ――ギリシャの保健・福祉省は10日までに、国内の主要ホテル
や国際会議企画元などに対し、重症急性呼吸器症候群(SARS)に襲わ
れる中国や感染者などを出しているアジア諸国からの予約や出席を断
ることを勧告する通達を出した。

対象期間は不明。ギリシャ政府が本腰を入れ始めたSARS対策の一環
としている。国内の病院に対しては隔離病棟などを設置するよう促してい
る。また、空港や港湾などの入国地点でも検査体制を強化するよう命じ
た。

ギリシャではこれまでSARS感染は報告されていない。

観光業はギリシャの主要な外貨獲得源で、国内総生産(GDP)の15%
程度を占める。昨年の訪問者総数は1400万人だった。対イラク戦争の
影響でギリシャへの観光客は後退の兆しを既に見せているが、アジア諸
国からの訪問客をホテルから締め出すことでさらに影響を受けそうだ。

ギリシャも加盟する欧州連合(EU)では、SARSの域内対策を協議する
ため臨時保健相理事会を召集するなど、感染拡大への危機感をこのと
ころ高めている。イタリア政府は9日、国内の空港でアジア諸国からの到
着客の健康状態を調べる方針を打ち出している。


7 :異邦人さん:03/05/12 06:57 ID:ryQiltwL
\( ^▽^)/新スレおめでとうございまーす♪

8 :異邦人さん:03/05/12 13:08 ID:f6TPRFg6
前スレ落としたのは>>1

9 :異邦人さん:03/05/12 23:58 ID:HY0zIheb
>1
スレ立て乙!

10 :異邦人さん:03/05/13 13:20 ID:ypDllb1L
>>6
日本は今のところ平気だよね。早いとこ予約しておこう。

11 :異邦人さん:03/05/13 13:49 ID:SQSOf33+
日本では国内の感染例がないってのは我々は分かっているんだが、
ギリシャではその辺が混同されている恐れがある。
ギリシャ政府からの通達にも、アジアのどこの国から、って明記が
ないらしい。ホテル側がどう判断するかがモンダイ。

ということなので>10よ、予約してみて結果を教えてください。

あ、>>1さんスレ立て乙。

12 :異邦人さん:03/05/13 13:51 ID:ypDllb1L
>>11
まだ予約はしてないんだけど何個のホテルかに料金問い合わせたら普通に返事きて
予約するならまた返信してねーみたいに来たから大丈夫じゃないかしら。

13 :12:03/05/13 13:53 ID:ypDllb1L
あ、ちなみに期間は9月前半なので・・・かもしれん。

14 :11:03/05/13 16:43 ID:Itcpgm1Z
>>12=13
そっか〜、んじゃ大丈夫なのかしらん。お返事ありがと。
気をつけて行って来てね。お土産話もよろしこ。

15 :異邦人さん:03/05/14 03:04 ID:mcn92CJN
エーゲ海クルーズ、4泊5日とか3泊4日とかでミコノス、クレタ、パトモスetcへ
立ち寄るやつ、に行きたいと思ってます。
どなたか経験した方で、船酔いなりそうかどうか、教えていただきたいのですが、
もうここ4,5年このクルーズに乗りたいのですが、船酔い恐ろしさの為
二の足踏んでます。
ちなみに私は過去、ケアンズ←→グリーン島往復船、晴れの日、酔ってます。
大島→熱海、飛行機便天候不順でキャンセルだった、酔ってます。
ってへたれなんですが・・・・・
晴れている時でもエーゲ海は波が高いのでしょうか?????

16 :異邦人さん:03/05/14 04:23 ID:MSgxuvu5
>>15
酔い止めのおクスリや、グッズで対策を打つ方がよろしいかと。

シーバンドなどが有名ですが、効果のほどは存じません。

17 :異邦人さん:03/05/15 08:30 ID:SC6zl19H
>晴れている時でもエーゲ海は波が高いのでしょうか?????

普段は波は高くないでつ。

18 :異邦人さん:03/05/16 20:59 ID:usjH2DBJ

ギリシアでは、写真を撮ってはいけないところとかありますか?

19 :異邦人さん:03/05/17 09:17 ID:Y6MvXKed
>18
軍事施設のあるところ。
空港とか港とかは注意じゃなかったっけ?
どなたかフォローよろしこ。

あと、教会の中なんかでも、観光地っぽいところ意外では
遠慮したほうがいいかも。

20 :異邦人さん:03/05/17 09:25 ID:KPdylkR2
アテネでひどくぼられた覚えがありまつ。
今も旅行者はカモにされまくってまつか?


21 :異邦人さん:03/05/17 10:45 ID:aSIUQmpG
詳細きぼーんぬ。

22 :異邦人さん:03/05/17 21:19 ID:7tAeu4Tg
何処から来た?日本人?と、聞かれても違うと言いましょう。
日本人とばれると、ぼられる可能性大。特に、タクシー。

23 :異邦人さん:03/05/18 02:25 ID:JPXbbJJO
>>22
反対に、韓国人や中国人として、
ひどい扱いを受ける可能性はない??

24 :異邦人さん:03/05/18 14:16 ID:aw7YZa54
>22-23
特に今は日本人じゃないと言うと
ホテルやタベルナに入るのを断られそうだ。


25 :異邦人さん:03/05/18 23:50 ID:JPXbbJJO
>>24
やはり今は「日本人であることを主張する」ほうが、デメリット少なそうですね。


26 :異邦人さん:03/05/19 01:20 ID:8HGhAnEf
http://www.santorini.net/caldera.html

SANTORINIの夕焼けライブカメラでつ

27 :異邦人さん:03/05/19 16:40 ID:4jBuGqOu
>24,25
アジアからの客は来んなと言ってます。
「アジア観光客のホテル予約を拒否 SARSでギリシャ」
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200305100022.html

日本も中国も韓国も区別してないらしいよ。がっくり。

28 :異邦人さん:03/05/19 17:00 ID:YKdgB8YU
>>27
>日本も中国も韓国も区別してないらしいよ
どこの情報ですか?
詳細きぼーん。

来週からギリシャです。
ユースホステル、ドミトリーレベルにしか泊まらないですが
影響ありますかね?
宿無し子になっちゃう〜〜(;;

29 :異邦人さん:03/05/19 17:32 ID:fL6u5oxn
>>27
普通にコンファメーション取れましたが・・・。夏休み。
グ●ンドブ●ターニュ。

30 :20:03/05/19 18:02 ID:ylzh8dOy
自分が行ったのはカナーリ前ですが、
その時は日本人とかアジア系とか関係無しに、
旅行者は皆平等に(wぼられてた感じですた。
タクシーの大回りは当然、
某ヒルトンでその事を話してからタクシーをお願いしようとしたら、
よりものすごい値段支払わされそうになったり(w、
(ホテル側のベル、当然グルでつ。)
某レストランでお食事をしたら、
値段言って来た大きな魚より3回り位小さい魚にしたのに
値段は大きい方の3倍で、文句言ったら
”ちっちゃい方が新鮮だった”とか…(もちろんただの言い逃れ)
あ、観光地で地元TV局の人にインタビューまでされちゃいますたよ。
”この、観光客に対するボッタクリ価格、どう思いますか?”
きっちり、意見申し上げますた。
でもその時以降ギリシャには行ってないので、
あれが放映されたかどうかも、
その後ボッタクリは少しでもましになったのかも、
全然分らなかったので、書いてみたでつ…

31 :27:03/05/19 19:13 ID:tjtOfRtv
>>28
ここでつ。
ttp://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_politics_100010_10/05/2003_29468
正確には、
・政府が主要ホテルへアジア諸国からの予約を受けないよう勧告。
・ホテル側は反発。
っていうことらしい。

32 :異邦人さん:03/05/19 20:55 ID:YKdgB8YU
>>31
ライコス翻訳で見てみましたが、

「ハイリスクのものとして世界保健機構が分類したエリアの出身の
ビジターから予約を受け取ることを回避しなければならないだろう」
とのことなので、日本は含まれてないのではないでしょうか??

間違っていたらスマソ。
とりあえず、旅行代理店やホテル側は政府の動きに反発しているようですね。

33 :15:03/05/20 03:34 ID:N0osrOHK
遅ればせながら、
>16,17さんありがとうございます。
ナイルクルーズでその快適さのとりことなり、
(そういちいちパックして移動しなくて良いってとこ)
是非こちらもと思うのですがね。
ナイルは川だったので酔いませんでした。
でも子供時、車酔い酷かったし、今も地図みてナビしていると時たま酔うし、
岩城滉一がアラスカクルーズであんなでっかい船に乗ったにも関わらず、
船酔いでTVクルーの前に姿を見せなかったのにもびびったからな〜


34 :異邦人さん:03/05/20 17:42 ID:UacPorGE
前スレ(倉庫)
「ギリシャに逝くんだけど・・・」
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1011/10110/1011060515.html

35 :異邦人さん:03/05/20 18:41 ID:4M1bHN2E
どなたか、ギリシャ・アテネ近郊のピレウス港かラフィーナ港周辺に
安いユースかドミトリーの安宿ご存じないですか?
歩き方には載ってませんでした。

もしくは、5月28日(wed)にアテネ空港7:00着で、
その日中または夜行で、ミコノス島に「船で」渡れる方法ご存じでしたら、
教えて頂けませんか。

失礼承知でユース・ドミトリー板にもマルチポストさせて頂きます。m(_ _)m

36 :異邦人さん:03/05/20 21:13 ID:fdw92xru
>>35
ピレウスにユースは無かったような・・・
ミコノス行きの船は10:00発だったけかなぁ。波が荒いと欠航するので注意して下さい。
三年前なのでうろ覚え。誰かフォローしてくれ

37 :35:03/05/20 21:51 ID:4M1bHN2E
>>36


38 :35:03/05/20 21:58 ID:4M1bHN2E
>>36
調べたのですが、ピレウスにもラフィーナにも、
8時前後ぐらいまでしか船がなかったんです。

調べた時刻表です。
http://www.gtp.gr/RoutesResults.asp?Intern=0&SchDay=28&SchMonth=5&SchYear=2003&CompanyId=0,2&SortType=1,2&AroundDate=0&Origin=EGR1AE00RAFRAF,271,8&Destination=EGRSKY71MYKMYK,12175,8&MoreResults=3&FOrigId=270&FDestId=12175&FOrigId1=271&FDestId1=12175

17時発で22時頃ミコノス島に着く船はあるのですが、夜着くのが不安でして。
金曜や日曜ならまだ船はあるようなのですが、、、。

39 :異邦人さん:03/05/21 07:15 ID:j2M1WMlT
立て続けに質問すいません。

ミコノス島にドミトリーかユースあるかどうかご存じないですか?

40 :異邦人さん:03/05/21 07:29 ID:WKyn7y3K
>>38
オイオイ、白く飛んじゃってビクリするだろぅ、、。


41 :38:03/05/21 08:17 ID:j2M1WMlT
>>40
スマソ^^

42 :山崎渉:03/05/22 01:20 ID:9ugSuCxp
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

43 :異邦人さん:03/05/23 00:50 ID:gFB/UMPt
フランスに留学していた時に行こうかなと思ってまわりの人に聞いたらきたなくてがっかりするよと言われていくのやめたけど子ども出来たらあんな所までなかなか行けない。
やっぱいっとけばよかったです。

44 :異邦人さん:03/05/24 01:57 ID:ASmabJVh
>>43
以下のスレに常駐しているコテハン「みかん ◆mikanMeeOg 」に相談してみましょう。
度重なるバッシングもどこ吹く風、海外旅行板屈指の面の皮の厚さを誇るコテハンです。

(みかんの文章読解力が異常に低すぎて、自分自身がバッシングされている事を全く
気が付いていないフシもあり。議論が悉く噛み合わない事実がそれを証明している
のかもしれない。)

★☆子連れ海外旅行 パート2☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042862137/l50
● 機内・海外で見かけた子連れドキュソ Part6 ●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043810490/l50
続・子連れでビジネスクラスに乗るのはDQNか?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052156272/l50

なにしろ、国際線のフライト中に毛布をかぶって亭主の一物をしゃぶり口内発射、
そのままゴックンする、とトリップ付きで豪語している恥知らずなコテハンです。
きっと心強いアドバイスをもらえるでしょう。

45 :異邦人さん:03/05/24 05:44 ID:5vGVwtsk
>>44
よごすな

46 :異邦人さん:03/05/27 16:35 ID:tlIvlFEx
私はギリシャよかっな。もう一回行きたい。確かに食事は値段の高いもの
を勧められたような。ボラれたかな。
 レンタルバイクは便利でしたよ。路線バスも結構重宝した。

 参考にもなりませんが、その時の写真が少し。
  http://www.sky.sannet.ne.jp/kaossk/greek/home.html


47 :異邦人さん:03/05/27 19:04 ID:xpPN/ebx
9月にギリシャ逝くつもり。
アテネと、あとどっか島1つ。
初めてなので、やっぱミコノスかサントリーニで迷ってる。。。
早くSARSおさまってくんないかなー

48 :異邦人さん:03/05/28 09:29 ID:NCnytGHb
ギリシャがアルカイダの標的に 地元紙報じる
http://www.asahi.com/international/update/0528/004.html

49 :異邦人さん:03/05/28 09:38 ID:ZnVnOcjz
46の写真、だっさいおじさん(おばさんか?)がいちいち写っていて笑った。

50 :山崎渉:03/05/28 16:14 ID:jmI5J69q
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

51 :異邦人さん:03/05/28 16:56 ID:ii4d7uUO
>46
なかなかキレイに写ってるナ。
ギリシャって寒いのか?


52 :異邦人さん:03/05/31 01:45 ID:EAWzMmqf
アテネin/outで
イタリアのフィレンツェにも行くには
どのようなルートにしたらいいと思いますか?

53 :異邦人さん:03/05/31 21:53 ID:EAWzMmqf
あげ

54 :異邦人さん:03/06/01 15:04 ID:J4NyZ8gy
揚げパン

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :ヴァカ肛:03/06/01 17:25 ID:TUIgOKit
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!

57 :異邦人さん:03/06/07 08:36 ID:cIG/QDHf
旅サラダ上げ。

58 :異邦人さん:03/06/07 09:18 ID:/HVjrtTm
>57
みた〜〜〜〜〜〜
逝きたいでつ揚

59 :【質問】9月のエーゲ海方面の混雑度は?:03/06/08 19:11 ID:/vINRG2p
ちょっと質問。

9月の中旬からギリシアに逝くんだけど、
エーゲ海の島(ミコノス、サントリーニなどの有名なところ)
の安宿やエコノミーホテルはまだ混んでるのでしょうか?

ピレウスからのボートも混んでるのでしょうか?

予約なしで、飛び込みでホテル探し、船は岸壁でチケットGetを目指してます。

(6月とか10月なら逝ったことあるんですが、9月ってピークとオフの
間なんで、どっちかなと思って質問させてもらいました)

60 :異邦人さん:03/06/08 20:05 ID:XVGjbXlC
アテネでは良く時間を聞かれた。
いかにも詐欺師っぽい奴が多かったが、
そのまま付いて行くとどうなるんだ?

61 :異邦人さん:03/06/08 20:18 ID:/vINRG2p

いいカフェがあるとか、いいレストランがあるとか言って
ぼったくりバーに連れて行くらしい。

シンタグマ広場あたりでよく客引きしてるよ。特にシンタグマの1本
西側の裏道とか。(でかい本屋がある前あたり)
だいたい、旅行客狙って時間聞いたり、道聞いたりするのって詐欺死。

62 :異邦人さん:03/06/08 20:55 ID:XVGjbXlC
うん、時計持ってなかったので分からんと英語で言ったが、
それでも「君ってなんて親切なんだ、ビールでもどうだ」
と言ってきたアホがいた。
ムチャクチャ無理があるきっかけの作り方だ。
だれか指導してやれYO

63 :異邦人さん:03/06/08 20:58 ID:/vINRG2p
漏れの場合は、「これから国立考古学博物館へ行くところだ」
といったら、博物館までくっついてきて(シンタグマ〜博物館は
遠いんだよね。それも徒歩で)博物館の前で漏れが出てくるのを
待っていやがった。
詐欺死「博物館で疲れただろう。いいレストランを知っているから
いっしょに逝こう」と誘ってきた。
「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...」と思ったが
漏れ「(博物館の前のGoodysを指差して)そこで夕食だが、何か」
といったら、黙って帰っていったよ。

だれか、ついていったヤシ居ないのか??

64 :異邦人さん:03/06/08 21:44 ID:IPwobHIs
>59
今から予約しておくが吉
何年か前のことで申し訳ないけど、ギリシャに来たついでに
思い立ってエーゲ海に逝こうとしたら
ヨーロッパからのお客がいっぱいで取れなかった
特に週末、飛び込みで取るのはおすすめできないよ
日本からみればオフシーズンなんだけどヨーロッパからは9月は
まだまだオンシーズンのようだ、逝ってみないとわからないけれど

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :異邦人さん:03/06/08 22:18 ID:FZtzYKoB
>59
夏休みをずらして取ったヨーロッパ人で、9月はまだ混んでいる。
といっても、7、8月ほどには混んでいないので、
どこでもいいなら向こうに着いてからでも見つかるかもしれんが、
希望の宿があるとか、飛行機で移動するつもりなら
あらかじめ予約を取っておいた方がいい。


67 :59:03/06/08 23:43 ID:/vINRG2p
>>64  >>66
情報サンクス。
7月&8月ほどは混まない & 週末は混む
と勝手な解釈で、前日予約の線で逝こうかなと思います。
最悪、1日程度くらいブランクが開いても
日本から完全予約していって、見所の島が
雨だったりして1日余分に滞在したいというような
勝手な欲求を満たすためには、日本からはあまり予約
したくないんですよ。

ちなみに、
ピレウス発 ミコノス逝きは 7:30 にフェリーが2便、高速船が1便程度
ピレウス発 サントリーニ逝きは 7:25 にフェリー、7:45に高速船が1便ずつ
サントリーニやミコノスからテッサロニキ逝きもあるようです。
あるみたいですが、夜行(←宿泊費の節約になる)はロドス位の遠い島で無いと
無いんでしょうかね。
最悪、デッキクラスでも。(Flying Dolphin にデッキは無いか…)

どちらがオススメですか、高速船とフェリー?

68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

69 :64:03/06/09 01:31 ID:eUqq3M1T
>67
私が逝ったのは9月の2週目ぐらいでした、平日で前日予約もほぼ全滅ですた。
船の予約の件なんですがキャンセル料とかほしいのかな?
いらなければ一応予約を入れておいてドタキャンでもしてもいいのでは?
宿は最悪なくっても野宿でも寒くないし、、、、
9月なら雨はほとんど心配ないと思うよ。
ちなみにギリシャからヨーロッパ向けての飛行機の予約も場所によっては
なかなか入らないのでお気を付けくださりませ。

70 :異邦人さん:03/06/09 08:02 ID:HRL6LBto
>>59
時間があるのら?普通のフェリーをお勧めします。
エーゲ海クルーズが楽しめますしね。
途中の島で、物売りが乗ってきたりもします。
ハチミツのお菓子、ヌガー?美味しかったなぁ〜。
高速船は、デッキにも出れず揺れも激しいです。


71 :異邦人さん:03/06/09 18:26 ID:IuzFyiYh
>>63それイイ!!!今度使わせてもらうよ。で、「そこで夕食だが、何か」
て英語でなんて言えばいいの?特に「何か」て。
I'll eat dinner there, and what do you want to do? かな?
それともシンプルに I'll eat dinner there, and? か?


72 :異邦人さん:03/06/09 19:05 ID:JxKzhC7X
一緒に行こうと言われたら普通にwhy?でいいべさ

73 :59:03/06/09 20:03 ID:9Vz70qjr
>>71
そこで夕食だが
I'll eat dinner over there . (そこの店を指差しながら言う)
なにか ? (何かもっと便利な意見とかあるんか、ヴォケ って感じ)
Any better idea ? (と、シニカルに言う)

>>69 (>>64)
航空機の予約はしました。(昨日)
KLMでつが、まだかなり空きがあるようでした。(AMS -> ATH)

http://www2.airnet.ne.jp/siesta/travel/greece/
の旅行記(1999年)や、私がかつてエーゲ海で乗ったとき(6月、10月)は
当日・前日でOKでしたので、今回も… と甘い感覚です
9月の2週目でもいっぱいですか。
ピレウスからキクラデス諸島逝きフェリーのデッキクラス(たしか自由席ですよね)
でいっぱいだと辛いな…。


74 :64:03/06/09 21:49 ID:hxxfB9Xx
>59 >71
逝ってみないとわかんないしね、たまたま一杯だったかもだし
旅って上手くいかないところもあってそれも醍醐味だし
ウゾでも飲んで楽しんで来て下さいね!

75 :59:03/06/09 23:37 ID:9Vz70qjr
ちなみに、変なこと聞きますが
もっていくガイドブックは
(1)歩き方のギリシア編、(2)ロンリープラネットのギリシア編
のどちらが楽しめそうですかね。
ちなみに、遺跡・博物館の観光がメインで、ショッピングはしません。食事も
マックでも我慢できるかなと。

通常はロンプラで旅してますが、「ロンプラ 地中海編」は持っているのですが
今回ギリシアをマターリ回ろうと思うので、どっちがいいかなと…
(ロンプラは中身を確認できずに、amazon.com で買うことになるため)

>>64 (>>74)
ムサカを食いながらウゾとかギリシアのワインって結構旨いよね。
朝食には、オリーブ実の塩漬けも、無くてはならない…

いままで、ギリシアではバスやフェリーの接続がきわどくうまくいきすぎ
ていたこともあり、今回はトラブルを楽しむ旅になるかもしれませんね。

ちなみに、フェリーの時刻は http://www.gtp.gr/ で調べました。

76 :異邦人さん:03/06/12 23:50 ID:TX7K6bck
ギリシャ逝ったの2年前だが、
アテネのマリソルって日系の旅行代理店が有名らしいけど
日本人スタッフ(女)がめちゃ冷たい態度で最悪だったので
そこはやめて、現地人がやっているseewind holidaysって所
逝ったら、英語もゆっくり話してくれたし予算にあわせて
ツアー組んでくれたよ。ここしか知らないがお薦めだよ。


77 :異邦人さん:03/06/13 12:19 ID:JeoWV7jy
>75
ウゾのつまみにカラマワリも好きだ、日本でも食えるけど、、、、
ウゾ買って帰ってちびちび飲んでるけどやっぱギリシャで飲むほうが
美味しく感じるね、水の相性もあるのかな?

もうみてないかもだけど、図書館あたりでガイド借りて欲しいところだけ
ピーコしてもってけばどうかいな?
ちょい面倒だけどリーズナブルだよ。

78 :異邦人さん:03/06/13 23:35 ID:MQmJ4S/Q
ちょっと前にギリシャから帰ってきました。
初海外で一人歩きしまくったけど、
よく無事に帰ってこれたもんだ…

79 :異邦人さん:03/06/15 02:28 ID:aFmfYv7X
>>78
よかったら?
何日間で、何処へ行って来たか教えて下さい。
一人での食事どうしましたか?
後、街の様子&物価など、お願いします〜。

80 :異邦人さん:03/06/15 10:05 ID:yLHQyaWX
>>78
中欧に熱波というニュースがあったけど、
ギリシアも暑かったんですか??

バスとかフェリーの混雑度(当日チケット購入可能度)や
ホテルの混雑度はどうでしたか??

よかったら、情報くださいな。

81 :59:03/06/15 13:01 ID:/9Z2o7+V
さっき、ジュンク堂書店で
「歩き方 ギリシア」と「Lonely Planet Greece」の両方を
座り読みしてきて、
エコノミーホテルの情報や遺跡や博物館、交通機関の情報が
明らかにロンプラが上だったので、
ロンプラを買う事にしました。

ジュンク堂 = 3500円、 amazon.co.jp = 2100円なので、amazon に注文
8〜10日で届くとかいてあるけど、昨年は何度も遅延のメールがきたので
そんなに早く届くとは期待してません。(昨年はキャンセル)
8月までに届けば御の字でしょう。
(とりあえず、現状報告でした)

82 :異邦人さん:03/06/16 00:00 ID:iYPXtCVZ
えー6泊8日でした。あっ、もちろんツアー(フリーあり)ですので悪しからず。
1人歩きと行っても1日あたり早朝と夜の4〜5時間ぐらいです。
宿泊場所がアテネ・イテア・カランバカ。
どこも観光客だらけで、アテネ以外はかなりのんびり…

シンタグマ広場の辺りでも特に客引きや、
ばったくりバー系の人なんかにも会わなかったですね。
警官が妙に多かったせいかもしれません。

1人での食事は少々ギリシャ料理が合わなかったため、
そこらの小さな商店でお菓子なりを買って食べてしまいました汗
レストラン・カフェなんかのソフトドリンクは2〜3ユーロ。
水なんかも普通の店の倍ぐらいです。

83 :82=78:03/06/16 00:13 ID:iYPXtCVZ
熱波はどうかわかりませんが、
天気予報で覚えているのは最低16度・最高34度でした。
それより前ですが移動中温度計では31度とありました。

フェリーはデッキは一杯で船内にはほとんど人がいませんでした。
ホテルはそれなりに混んでいたようではあります。
たまたまレースとかぶったからかもしれませんが…ドイツ人がいっぱい…
(…82ばったくり→ぼったくり…でした。)

84 :59:03/06/16 20:02 ID:DGgcD0tG
>>82
レースって? 自動車レース? ヨットレース?
もしかして ↓ こんなやつ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2000/wrc/06/0608nittei.htm

>フェリーはデッキは一杯で船内にはほとんど人がいませんでした。
デッキクラスと6人部屋クラス(4人部屋クラス)の価格差は
アテネ〜ロドスでも3000円も無いんですが、
やはり、3000円程度でも節約したいパッカーが大挙して… (ry
という状態なんでしょうね。

というより、アテネ、イテア(デルフィの近く)、カランバカ(メテオラの近く)
でどうして、フェリーに乗ったんですか? と素朴な疑問。

ピレウス から一時間程度のエギナ島などへ渡る渡船(かミノアンのFlying Dorphin)
ですか?
その渡船ならみんな3階の屋上部分(多分ビニルシートははずして太陽あたりまくり)
のデッキに出ていると思います。

85 :82:03/06/17 22:13 ID:3P2nLch9
>>84
たぶんそのレースで間違い無いです。
といっても観たわけではないですが…やってます〜ってきいただけ汗

で、アテネには1泊+2連泊の計3連泊です。
あっ、ってことで5泊8日でした。

さらにフェリーですが1日で3島巡りってやつです。

86 :異邦人さん:03/06/21 08:33 ID:6bftNQl3
旅サラダ上げ

87 :異邦人さん:03/06/21 23:03 ID:RSMaxBcg
アテネ → デルフィ → メテオラ → テッサロニキ

と逝きたいんですが

バスの時刻とか、オススメ安宿情報とかありますか?

88 :異邦人さん:03/06/22 03:54 ID:xZkb9txI
アテネからメテオラまでの電車は快適だった
長距離バスは総じてつらい

89 :異邦人さん:03/06/22 10:20 ID:0vHlvI7W
アテネからミケーネ+エピダヴロスへの現地ツアー
って、日曜日はやってないの?

やってる旅行会社はないかなあ。

休みの理由知っているヒト教えて。

90 :異邦人さん:03/06/22 12:32 ID:dmG5FQRx

それくらい、自分でバス乗って行けば?
ただし、週末の高速道路は混雑するので (りゃ

91 :異邦人さん:03/06/22 21:48 ID:Avcf/XOH
先輩の方々へお聞きします。
ミコノス島はリゾート地のイメージが強いため格安ホテルみたいなものはないのかと
ネットで検索してみました。
するとミコノスタウンからかなり離れてそうなところにあったのですが
(他の都市に比べたら全然格安じゃない…)、ミコノス島内の交通の便はどのような感じなのでしょう?
島内といっても範囲が広すぎると思うので仮にパラダイスビーチ⇔ミコノスタウン間の交通について
どんな観点からでもいいのでお聞かせください。

92 :異邦人さん:03/06/22 23:06 ID:HitHh/e0
この国の英語の通じ具合は如何?

93 :異邦人さん:03/06/22 23:14 ID:6/Ic4JrG
ミコノスの町の南側のバス停留所から、バスが出てるよ。
バス停からの主要な行き先は
Agios Yiannis, Platys Gialos, Psarou, Paradise Beach 逝き。

それぞれ、30分おきくらいには出ている。というか、
パラダイス・ビーチはエンドレスナイトで盛り上がりますが、何か。

94 :91:03/06/24 21:35 ID:mp7Lt2vm
>>93
情報提供ありがとうございます。
P.ビーチはエンドレスで盛り上がるということですが、ビーチ周辺で夜中に遊べる
スポットはいっぱいありますか?
ミコノスタウンは夜通し盛り上がるというのはよくわかるんですが…

質問ばっかりで申し訳ないのですが皆さん、お願いいたします。

95 :異邦人さん:03/06/27 18:15 ID:IbIRk6ag
>>1
>[2] ギリシャ Αθηνα ギリシア [2]
このスレッドは、ギリシァ全土用なの それともアテーナ(ィ)専用スレなの??



96 :異邦人さん:03/06/27 22:23 ID:X9aduoQ9
ギリシア全土だろ。アテネだけでネタが続くはずが無い…

97 :異邦人さん:03/06/27 22:57 ID:DxE1VrmX
>>95

>1 名前:異邦人さん 03/05/11 08:57 ID:nkgN+Ae7
>アテネ・オリンピックもいよいよ来年に迫り、今後は何かと
>話題になりそうなギリシャへの旅行の話しをしましょう。


98 :異邦人さん:03/06/28 01:39 ID:VwqiMwjt
来週からアテネ〜サントリーニ逝ってきまつ(`・ω・´)ゝ
現地情報集めてたら、こんなのありました。
ttp://usagiya.hp.infoseek.co.jp/index2.htm

ギロとヨーグルトがおいしいって、あんまり聞かないけど正直オススメですか?

99 :異邦人さん:03/06/28 03:33 ID:ND8r/INE
>>98
ギロスは美味い。
安くて美味いから、俺は毎日食ってたな。
ヨーグルトってザジキのことかな?
俺は最初、「ん?何だコリャ」ってなったけど、食べなれるうちに美味いと感じるようになった。
スブラキは肉がジュースィーな店もあれば、パッサパサの店もある。
歩き方に出てる、アテネの某店はレモン風味でめちゃくちゃ美味い。パンも食い放題だし。
どんな料理でも、まぁ、気になったら躊躇せず頼んじゃいなよ。
ギリシャ料理ってはずれは少ないと思うし。
もし美味い料理見つけたら報告よろしく。

100 :異邦人さん:03/06/28 08:29 ID:NNdA54WZ
旅サラダ上げ。

101 :異邦人さん:03/06/28 08:42 ID:mxIYKwwh
エビ・タコ・イカ、オイシ
キッコー、アリマス

102 :異邦人さん:03/06/28 13:20 ID:fJP3gO/0
>>97
ギリシャ全土が対象なら、なぜスレタイが ο゜` H'λλην でないのかと小1時間・・・・

103 :異邦人さん:03/06/28 13:51 ID:j0T9D8sO
くだらない事をくどくどと

104 :異邦人さん:03/06/28 16:43 ID:nXAbx5UE
>>99さん
レスありがと。
なるほど、ギロスウマーでメモメモ…っと。
明後日出発なので、帰国報告します。


105 :異邦人さん:03/06/28 17:27 ID:5jyYXPJ5
>>102
‘Hλλα'sでしょう 国名としては まあ、ギリシァ人たち という使い方もあるけど
それなら οι` H'λληαι'かな  

106 :異邦人さん:03/06/28 21:57 ID:aFPes2WW
板違いウザイ。
外国語板でやってろ。


107 :異邦人さん:03/06/29 01:33 ID:+kFsR2Ut
板違いな上に誰も正解がいないときてる。
ハァ…、海外旅行のスレなんてこんなもんか。じゃ。

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :異邦人さん:03/07/01 20:30 ID:2fZzx1rc
とりあえず、ビーチ・バカンスの時期に入ったわけだが…

だれもエーゲ海リゾートには逝かないのか??

110 :koma:03/07/01 21:14 ID:6zobDAdR
>91 ミコノスに限らず島での交通手段は原チャが一番便利ですよ。バスは一応あるけど、いろんなビーチ巡るのには原チャ。
レンタカーもあったから、それもあたってみるといいとおもいます。てか、もうギリシャにいるよね。異邦人さん。

111 :91:03/07/01 22:16 ID:f2Yxf/Ju
>komaさん
情報提供ありがとうございます。

私はまだ日本にいま〜す。
行くのは9月半ばを予定しておりまして、チケットは確保できてます。
ただホテルをどうしようかと思いまして。
学生時代はユースonlyの旅ばかりしていたもんで…
やっぱリゾート地だけあって高いんですよね〜
だからミコノスタウンから外れた少しでも安いところに宿でもと思ったものの、
交通の便はどうかなと思い、前回書き込みした次第であります。

いろいろ情報お持ちでしたら今後ともよろしくお願いします。


112 :異邦人さん:03/07/01 22:43 ID:LtJAZbk7
>111
9月はまだ高いみたいだね。
私はサントリーニしかいったことないけど、原付2人のりであちこちまわりました。
楽しかったよ。

私も9月半ばに再度サントリーニに行きたいのですが、帰りのチケットがとれなさそう。
っつーか休みすら取れるかわからないときたもんだ。とほほ。

113 :異邦人さん:03/07/01 23:23 ID:Wg/tFDsh
>帰りのチケットがとれなさそう

船ならデッキクラスならあいているのでは?

114 :112:03/07/01 23:28 ID:LtJAZbk7
>113
アテネからの帰国便です。
アジア系2社を考えてたのですが(アテネに朝つくし)、難しいかも。

エミレーツ航空ってどうなのかなあ。。。

115 :異邦人さん:03/07/01 23:42 ID:Wg/tFDsh
>>114
帰国はイスタンブールからなら可能では?

ピレウス → シラ → ロドス → マルマリス →(夜行バス)→ イスタンブール

116 :異邦人さん:03/07/02 14:32 ID:de4hKHfn
お勧めのショートクルーズありますか?
八月の後半あたりに行こうかと思案中なのですが。

117 :異邦人さん:03/07/02 18:56 ID:8VjRNB9+
>>75
遺跡とともに博物館の観光をもメインにすえるなら、展示品の彫刻が、古典ギリシャ
期かヘレニズム期かローマ期か(古典期の作者に帰せられるものでも、ローマ期の模
作が多い)に注意するといいかも。

高階氏だったかと思うが、留学するまで持っていた「静謐な内に総てを秘めたギリシ
ァ古典彫刻」というイメージが打ち砕かれたといっていた。実際、ローマ期の模作は
形は上手に真似ているのだが、最盛期のもっている表へあふれ出る力強さといものが
全くかけているものが多い。 ところが展示品でも結構ヘレニズム・ローマ期のもの
が多いので、注意しないとギリシャ彫刻についての誤ったイメージをもって帰ってく
ることに現地まで行ってもなってしまいかねない。( ま、それも一興ではあるのだ
ろうけど、研究者ならいざ知らず 凡愚のわれわれにとっては )

118 :異邦人さん:03/07/02 20:34 ID:iXjVVG9g
>>116
場所とか、期間とか、見たいものとか無いのか?それくらい書けや。

やる気が無いなら、ピレウスから出ている日本人ツアー客用の団体観光にでも
くっついて港のすぐ前に見える島(エギナ島)にでも逝けや。

ちなみに、エギナ島とかの近場の島は、クルーズって言わないからね。
単なる渡し舟。

119 :異邦人さん:03/07/02 23:24 ID:qNcze4+D
>>117
「われわれ」なんてひと括りにしないで「われ」にしておけ。

120 :異邦人さん:03/07/02 23:27 ID:qNcze4+D
>>118
まあもちつけ。何をそんなに怒っているのやら。

121 :異邦人さん:03/07/03 00:05 ID:xEjvnx9+
>118
ショートクルーズっていったら一週間以内とかでしょう。
渡るだけならわざわざクルーズとは言わない。
つーかやる気って…

122 :異邦人さん:03/07/03 16:13 ID:KDvnCOTU
デルフィやスニオンって自力でいけますかね?バスとか乗って。
ヨーロッパの個人旅行は初めてなんですが・・・。

デルフィはツアー使ってもいいけどせめてスニオンは自分で行きたいと
考えてます。夏の日没が遅いのでツアーの催行時間と合わないんです。
ツアーでいくとサンセットが見れない・・・。意味ない。

自力で行ったことある方、アドバイスお願いします。

123 :異邦人さん:03/07/03 16:42 ID:+I4S+HJY
>>122
アドバイスも何も、行くだけだ。ガイドブックに書いてある通りに。
迷ったらタクシーでもなんでも乗ればいい

124 :異邦人さん:03/07/03 20:47 ID:jED4mYJB
>>122
>自力で行ったことある方

デルフィへはアテナ市内にあるバス・ターミナルBへ逝く。
とりあえず、オモニアの広場で狙撃されないように地下鉄に乗ったなら、
ATTIKIで下車。なお、地下鉄内ではネオナチのスキンヘッドがやってきたら
すばやく列車を降りるか、運悪く絡まれたら相手に取り囲まれないように
反撃すること。
地下鉄駅からは地雷原を東へ1kmほど歩くと、ミニバスがたむろする
ターミナルBに到着する。おっさんが行き先を叫んでいるので、逝きたい
目的地へのバスを自力で探しおっさんと交渉すること。なお、運賃は米ドルが
好ましい。
バスは空爆の時間を避けて深夜に出発する。毒ガス攻撃を避けるため全ての
窓が閉められたまま走行するのでかなり息苦しい。3時間に一回程度
休憩のため安全そうな場所で停車するので、トイレをすること。(近くの草むらで)
バスは夜明け頃、非武装地帯を突破してデルフィに到着する。なお、Distomo
付近の峡谷で谷底に転落するバスが後を立たないため、注意しましょう。
デルフィへの到達率は約90%程度。コリニス海峡からの砲撃が激しいときの
到達率は50%程度のこともあります。
デルフィ入国時には有効なビザが必要です。ビザはあらかじめアテネの戦時政府
で発行しています。手数料5ユーロと賄賂が必要です。
デルフィへ持ち込めるのは、護身用の小型拳銃のみです。

というような、スリルあふれる世界を期待しているなら、アフガンに逝け。

自力も何も、くだらない質問に答えてしまった… (w

125 :異邦人さん=117:03/07/03 21:19 ID:5ioVya8Y
>>119
では 訂正
上記Msg. Nm.117 第11行の「われわれ」を「われ」に訂正いたします。

126 :異邦人さん:03/07/04 00:10 ID:f6aPxe6a
>>124
どうしちゃったの???もちつけw。

127 :異邦人さん:03/07/04 20:45 ID:g3NCWdKD
>お勧めのショートクルーズありますか?

出発地? ショートって何日? クルーズって1ヶ月とか?豪華な奴とか?

>デルフィやスニオンって自力でいけますかね?バスとか乗って。

バスが通っているのに、自力で行けないとでも?

最近、こういう自分中心の妄想人間の質問多いですね。

128 :異邦人さん:03/07/04 20:56 ID:iu6gF15R
>>116
50万出して旅行社で手配してもらえ

129 :異邦人さん:03/07/04 21:02 ID:g3NCWdKD
パトラから最も経由地の多いフェリーでロドスまで往復する。

約4日間のクルーズといえなくも無い。
デッキクラスなら、1万円で往復できる。(ウマー

130 :異邦人さん:03/07/04 21:50 ID:I/SeBKLa
>>129
それイイ!

131 :異邦人さん:03/07/04 23:20 ID:g3NCWdKD
パトラじゃない、ピレウスだった。(パトラからは毎日は出ていないが
ピレウスからなら1日2便体制で…)

逝ってきます…

132 :異邦人さん:03/07/05 00:07 ID:OBcOF92s
なんか変なのが住み着いてるな。

133 :異邦人さん:03/07/05 10:25 ID:T8aHgR9I

自分のことじゃないのか? (w

134 :異邦人さん:03/07/06 01:28 ID:j4eIOx4P
スペツェス島に行ったことある人いますか?

135 :異邦人さん:03/07/06 19:05 ID:/gJxT39Q
ツアーで、一日クルーズついているのですが、それを抜けて、ミコノス島に行くべきかな?

船はどうですか?

136 :異邦人さん:03/07/06 20:07 ID:r8n0XFY/

1日で逝って帰ってこれると思っているのか?

137 :異邦人さん:03/07/06 20:44 ID:J9gmx6op
飛行機で行って帰ってくるのは中途半端かなー。

138 :異邦人さん:03/07/06 22:14 ID:NyqIK9FY
>>135
ミコノス日帰りなんてもったいなさ過ぎるよ〜。
ツアーでワンデークルーズあるのなら、とりあえずそっちにしといたほうがいい。
ミコノス逝きたいなら、次回にまわして最低2〜3日滞在するほうをお勧めするよ。

139 :異邦人さん:03/07/06 23:30 ID:r8n0XFY/
ピレウス 07:30 -> ミコノス 10:45 (FLYING_DOLPHINS) 毎日
ミコノス 14:30 -> ピレウス 20:45 (FLYING_DOLPHINS) 毎日
ミコノス 21:45 -> ピレウス 01:00 (FLYING_DOLPHINS) 火曜以外の毎日

まあ、こんなところ辺りかな。
ミコノス・タウンだけをちょこっと見て、雰囲気を感じるだけなら
5時間程度の滞在でもある程度は『感動したっ!』ってことになるんではない?

ただし、船は波が高かったり、故障があったりしてそれなりに欠航するので
1日くらい予定がずれても帰りの飛行機なりに間に合うような
緊急時の備えもお忘れなく!

140 :異邦人さん:03/07/06 23:55 ID:F9RS3NEt
ちょっと質問なのですが(知合いからギリシャ旅行を薦められた)、
ギリシャって美味い料理やワインがあるのでしょうか。


141 :異邦人さん:03/07/07 23:26 ID:fB2cp27L
どなたかアテネからミストラまで自力で行った方おりますでしょうか?
移動手段がどーにも分からないので経験あったらご教授ください。

142 :異邦人さん:03/07/07 23:30 ID:MDFy8m+N

アテネのターミナルAからバスでスパルタに逝き、
到着したスパルタのバスターミナルで、ネオ・ミストラ
逝きのローカルバスに乗って、ネオ・ミストラ過ぎて
山を上った終点で降りる。

143 :異邦人さん:03/07/07 23:40 ID:fB2cp27L
>>142
ありがとうございますうぅ〜。
大人しくパック入ろうとも思ったんですが、ミストラ入ってる
ツアーってあんまりない様子で…。助かりましたっ♪


144 :異邦人さん:03/07/08 00:18 ID:feiwk97u
138.139さん ありがとうございます。
日帰りもったいなさすぎますよねー。 でも行きます。
飛行機でなく船で行って 飛行機で帰ると思います。



145 :異邦人さん:03/07/08 20:12 ID:xUcStbid

飛行機が飛ばないときもあるから、ちゃんとリコンファーム
して予定通り飛行機が出発するか確認したほうがいいよ。
(少しの風でも運休するほどの、オンボロ飛行機だから)
飛行機欠航時には、急遽 フェリーという手もあるので。

146 :異邦人さん:03/07/09 00:15 ID:KxPwqvWA
船で酔う事もあるからね。

147 :異邦人さん:03/07/12 22:40 ID:Qg+8ZOkW
とりあえず、あげとこう

148 :異邦人さん:03/07/15 19:57 ID:/HQoRNfV
あげ

149 :異邦人さん:03/07/15 20:02 ID:jrdwjB2L
>>145
フェリーの方が運休しやすくない?
6年前にミコノス行ったときは、フェリーはやたら運休してたけど、
飛行機はしっかり飛んでたよ。アリストテレスって名前の YS-11 に
乗った。

150 :異邦人さん:03/07/15 23:17 ID:/HQoRNfV
冬はよく運休するよね。

夏〜秋は、フェリーはほとんど運休しないと思うけど。
カタラマンも大体出るね。

でも、フライング・ドルフィンはしょっちゅう運休かな。秋になると…

151 :異邦人さん:03/07/15 23:44 ID:WMjucS1D
 とっても楽しみにしてたレスボス島行きの飛行機が欠航。よりによって
レスボス島行きだけ…。
 3年前に行ったギリシャ旅行の唯一の心残りがそれでした。レスボスに
行かれたことのある方、どんなところでしたか?

152 :異邦人さん:03/07/20 21:55 ID:hGQqocZz
ようやくエアチケ確保できたのでage
ちなみに夏のボーナスが予想以上に少なかったので、
TGにしますた。
ミコノス5泊、アテネ2泊予定。



153 :異邦人さん:03/07/21 16:59 ID:6ZKPcvhe
私も。
今度はHIOSに行こうと思って。
長年の夢でした。
しかし情報ない・・・。
でもそれが逆に楽しみでもあり。

154 :異邦人さん:03/07/21 19:08 ID:2I9NdENR
ミコノスでオールナイトで飲みまくり・踊りまくりか。うらやましい。

以前逝ったときは、観光地とか何も見ずに、
毎日生活パターンが昼過ぎに起きて早朝に寝る
バー入りびたり生活だったから…
5泊も入り浸ると、抜けきれなくなりそうで怖い。

次ぎ逝くときは、ビーチで寝まくりを目指します。

155 :異邦人さん:03/07/24 03:45 ID:I+eV86GD
愚問ですが、敢えて!

各島で最も印象に残った島と、一番のオススメの島はドコですか?
そして、出来ればその推薦理由もお願いしたい。

今、渡航を検討中なので(^_^)

156 :異邦人さん:03/07/24 04:51 ID:GtmaYgzU
ギリシャで一番人気のスポーツって何ですか?自分サッカーが好きなんですけど旅行ついで見にいきたいんですけど、チケット取れますか?

157 :異邦人さん :03/07/24 21:00 ID:mKv87II4
誰かサモスラキ島のビッグパーティ行く香具師いないの!?
今年もすごい面子だけど来年は更に凄そう・・・・

>>156
オリンピアコス、パナシナイコスとかはやっぱ無理かもよ!?
でもダフ屋から買えば余裕でしょー試合開始直後に買えば完璧!

158 :異邦人さん:03/07/24 21:08 ID:9PvFif05
>>155
ロドス島

リンドスの旧市街に萌え〜

159 :異邦人さん:03/07/24 21:09 ID:6RP5aydm
>>145
風が強いとフェリーや高速船はすぐ出なくなっちゃうよ。
実際2日もミコノスで足止めくらったし。
飛行機は普通に飛んでた。

160 :異邦人さん:03/07/24 23:17 ID:Fo3Ug9Dy
すごく限定的な質問で申し訳ないのですが、ものすごく気になってるので...

エーゲ海の1-Day Cruiseの船の中の日本語ガイド(Y子さん)という方は

本当に女性なのかすごい気になったんですけど

どなたか御存じの方いらっしゃいます?

161 :異邦人さん:03/07/26 20:26 ID:cvWMzkPa
サマリア渓谷逝った事あるヤシ居る?

しんどい所なのか? イージーなのか?感想キボンヌ。

162 :異邦人さん:03/07/26 20:31 ID:nUQ8dAAQ
>160
あの人、今でもやってるんだー。(私が行ったのは5年前)
喋り方が田中マキコみたいな人ですよね。
私は女だと思ってました。

めったに食べ物をマズイと思わない私が
珍しくマズイと思った食事が、あのクルーズで出た食事だったなー。
各島にいる時間も短くて、あわただしかった。
次回ギリシャに行くときはもっとゆっくり島を回りたいよ。

163 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

164 :ミコノス5泊:03/07/28 00:12 ID:UqDtkeC0
あの白い町並みに憧れて、逝く!!って決めただけなのれす。
いまホテルなど探しつつ、、、
せっかく5泊もあるのだから、一日くらいどっかよその島へ
遺跡を観に…なんて思ったら、意外と時間がかかるのですね<島間移動
もうこれはもったいないので、ビーチのんびりに傾いてます(^_^v

165 :ウコン:03/07/28 02:21 ID:ww9cvIRi
ギリシャ・リーグ(サッカー)を観戦しに行こうと思ってるんですが・・・
誰か情報ない?

166 :異邦人さん:03/07/28 21:56 ID:X5UiOcKO
>165
何の情報が欲しいのだ?
ていうか、行きたいあなたが率先して情報集めなくてどうするのだ。

167 :異邦人さん:03/07/30 11:58 ID:nxGXsjyu
年配の人が行くところ?

168 :異邦人さん:03/07/30 21:31 ID:2VXpLNJM
エミレーツ航空9月18日発のアテネ行き、キャンセル待ちっす。
とれるかな・・・

59はロンプラ届いたのかな。私も熱帯雨林で買おうかと思ってるんだけど。

169 :59:03/07/31 20:40 ID:K7H+bjZ9
>>168
意外な事に、2週間ちょいで送ってきた。

ハリーポッターが大量に出た時期なので、
同時に航空便に乗せてくれたのかな…。

漏れは、9月13日に逝きます。アテネには14時ごろ着です。
その日のうちに、ピレウスからフェリーでハニアまたはレシムノンに
わたる予定です。(フェリーで)



170 :異邦人さん:03/07/31 21:41 ID:Cw3XoAcP
昨年5月末に、新婚旅行でギリシャ行きまつた。(個人旅行)
アテネより、やっぱ島!
>>155
サントリーニ。夕陽が最高。

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 :167:03/07/31 22:33 ID:H6wcCVwJ
>168
昨日アマゾンでGreek Island注文しました。
たまたま在庫ありですぐ発送可能だったし。
明日には届きそうです。

アテネついたらそのまま島へ飛行機でゴー!の予定。
キャンセル出ますように・・・

173 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

174 :59:03/08/01 21:25 ID:4Tylrg4+
>>172
9月なら、当日空港でチケットを購入しても
OKそうですよね。

(8月なら、キャンセル待ち → 満員で翌日へ → ∞)

キャンセルでなかったら、17時ごろまでにピレウスに来れば
クレタやロドス方面へのフェリーに間に合うよ。

175 :異邦人さん:03/08/05 20:28 ID:lrlcJtMB
欧州熱波だってよ。9月頃逝くんだけど、その頃にはおさまってほしいな。

176 :異邦人さん:03/08/05 21:21 ID:sD4ueXDE
>>160
その人って現地のギリシャ人と結婚して物凄くはきはきしてた男勝りな方?
わしらの乗ってた船の日本人の方々、
わしら家族と男バックパッカー4人位を除いて彼女の薦めるツアーに参加しちゃってたよ。1800円くらい払って。(;´д`)
私が乗ったのはまだ通貨がドラクラマで4年くらい前でした。
船内でフォリフォリのバッグとか売ってたり、船内の食事でキウイジュースを飲んだのを覚えています。

177 :異邦人さん:03/08/06 05:26 ID:+kj3oa4o
五輪の観戦を目論んでいる椰子おられます?長野を除き宿泊面でネック!

178 : :03/08/06 14:06 ID:OR2TIHaq
来年マイルでギリシャに行きたいのだが、時期を悩み中。
夏やすみの関係で7〜9月の間の10日間になるんだけど、オリンピック時期だと
混んでて不便かな? それにオリンピックしか見れなくなりそうだし。。。

179 :異邦人さん:03/08/06 20:29 ID:586Yd4rZ

激混みだとおもう。やめといた方がいいぞ。
どうしてもオリンピックみたいというなら別だが。

180 :ドコネ:03/08/07 15:49 ID:muGHo7MW
今、オリンピックの前で世界遺産等の修復してて、閉鎖してたり規制してたりでイマイチって本当ですか??

181 :異邦人さん:03/08/07 20:23 ID:aFMuyG1H
アテネ市内は、オリンピックの準備に忙しいかもしれないよね。

ギリシアは全土に遺跡が散らばっているので
ペロポネソス半島とか、バルカン半島のほうとか
エーゲ海の島とかいろいろ見るところはあると思うけど。

182 :異邦人さん:03/08/07 20:36 ID:L69ugyVq
>180
さんざんガイシュツとは思うが、ここのPDFファイルに閉館情報が載ってます。
ttp://www.int-acc.or.jp/greece/list/museum1.htm

183 :178:03/08/07 21:39 ID:hmfocPQX
そんなにオリンピックが見たいってわけじゃないのでやめときます。。。
9月にしよう。。。

184 :異邦人さん:03/08/08 01:01 ID:LcbmN7GM
エジプト(カイロ)から、ギリシャまで行かれた
ことのある方っていますか。地理的には地中海挟んで
すぐ近くだと思うのですが、地球の歩き方等々のガイドブックには
エジプトからギリシャまで行く経路がのっていないもので。
私としては、10月に二つの地域を一気に見てこようと思っているのですが。


185 :異邦人さん:03/08/08 01:48 ID:MRGwZZrN
質問です。
どなたか9月にレイブ目的でギリシャに行く人いませんか?
サモスラキでなく、moonstoneに行く人、情報下さい。

186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/08/08 03:15 ID:PtwoUYBc
>184 :異邦人さん
>エジプト(カイロ)から、ギリシャまで行かれたことのある方っていますか。

はい、GWにカイロ・イスタンブール・アテネ行ってきました。
カイロもアテネもイスタンブール経由です。
イスタンブール空港は大きいですね。時間つぶすのはきついけど。
買い物か、飲食ぐらいしかないですよ。
空港はユーロ使えますが、お釣りがトルコリラで返ってくるー(ToT)
飲食店・売店は特に。
200万リラとか・・・そんな単位の金いらねー。
うん千万リラとか・・・ゼロ見るだけでくらくらする。
ユーロなら他の国でも使えるからユーロにしてくんろ。

空港の店員は日本人に好意的。
オリーブ石鹸5つ買いました。

189 :184:03/08/08 05:03 ID:LcbmN7GM
>184
レスありがとうございます。
イスタンブール経由とのことですが、それは
「成田−イスタンブール−カイロ−イスタンブール−
アテネ−イスタンブール−成田」ということでしょうか?

「カイロ−アテネ」はお使いになられましたでしょうか?
海外旅行初心者なもので、教えて頂けると幸いです。


190 :異邦人さん :03/08/08 08:54 ID:FHNheUS6
>「成田−イスタンブール−カイロ−イスタンブール−
アテネ−イスタンブール−成田」ということでしょうか?

そのとうりです。
イスタンブール空港は他の国の空港との経由地点にようになっています。
>「カイロ−アテネ」
エジプトの次はトルコだったので使いませんでした。
でも最初のエジプト(カイロ)に行った時はイスタンブール経由しました。
12時間以上のフライトですよ。暇つぶすのが大変。
そして2時間もイスタンブール空港でカイロ便待ち。

観光で行かれるんですか?「地球の歩き方」とかおっしゃってますけど。
(ここはエジプトスレではありませんが)
私は夫と2人で
日本語しゃべれるカイロ大学日本語学科卒のエジプト人ガイドを
500ドルで雇って、
その人の自動車でカイロを回ってもらいました。
エジプトはギリシャよりもチップをねだって来るので、
彼が自発的にチップを渡しまくってくれました。
タクシーは外国人とわかると平気で3倍のタクシー料金を
当たり前のように要求して来るので、余裕があれば、
現地ガイドを雇われるのがお勧めです。
同行してくれたガイドさんはテレビ番組でデビ夫人のガイドをしたことが有る方で、
吉村作治さんの事もご存知でした。
でも、ギリシャは日本語しゃべれるガイドは居ないとHISから言われて英語にしたのですが、
説明を理解するのがついていけませんでした。
でも、ギリシャは治安は良いほうなので、
エジプトより単独で回りやすいですよ。
物価は日本と変わらないかやや高めのような気がしました。



191 :業者の宣伝に惑わされるな!:03/08/09 10:29 ID:HsMyuHB8
>タクシーは外国人とわかると平気で3倍のタクシー料金を
>当たり前のように要求して来るので、余裕があれば、
>現地ガイドを雇われるのがお勧めです。

デマ、流すのやめれ。  あなたの個人的感覚はべつとして
ほとんどの個人旅行者はエジプト人ガイドなんて雇わないよ。

カイロ市内のシタデル(モハメド・アリ・モスク)とかアタバの市場
あるいはカイロ博物館?  そんな有名観光場所にガイド? 不要だろ。
バス乗って行ける。 その辺のエジプト人に聞いたら親切に教えて
くれるぞ。

ギザのピラミッドやサッカラやダシュールのピラミッドも
ギザまでバスで出たら、あとは、ミニバスとか乗り継いで
ダシュールまで何の不自由なくいけるぞ。

観光地でチップなんてびた一文払う必要なし。
入場料払ってみてるんだから、チップ不要。

単独で回れない >>190 のようなヤシなら別だが、
毎年数限りない日本人が単独でエジプト旅行してるぞ。

192 :業者の宣伝に惑わされるな!:03/08/09 10:37 ID:HsMyuHB8
少し調べただけでも
ATHEN -> CAIRO

OA325 2450 -> 0245
MS748 1410 -> 1610
MS748 2120 -> 2320
MS744 1710 -> 2015

逆方向も同数の便がある罠。

ったく、日本の旅行業者は必死だな。
わざわざイスタンブール回らせて、手数料をガポーリ儲けようと
画策ですか?

193 :異邦人さん:03/08/09 15:41 ID:Xgr71mDD
>>191=192
エジプトの煽りは他所行ってやってくれ。

194 :異邦人さん:03/08/09 21:20 ID:yv1+GmUy
お盆期間中の格安航空券の値段を希望しる!来年8月21〜27位迄五輪観戦に行く
つもり。それにしても宿探しは苦労しそうだな〜。

195 :異邦人さん:03/08/09 22:00 ID:IpvpPLUB
9月に逝きます。
いま、お土産スレをみてたんだけど、
ギリシャ土産で喜ばれるものってなんかあります???
とくに、会社で配れるような。。。

196 :異邦人さん:03/08/09 23:34 ID:HsMyuHB8
>>195
何年か前、ロドス島に逝った時
海綿(化粧用に使うのかな…)を大量に売っていたが。

有名らしいよ。ギリシアの海綿。

あるいは、瓶詰めのオリーブの塩漬け。(好みは分かれるが)

(話がそれてたならスマソ

197 :異邦人さん:03/08/09 23:59 ID:bSFCV6KJ
>192
直行便のチケットを買い足すより、
経由しても日本発着と同じ航空会社使った方が
トータルで安かったりするんだが。


198 :異邦人さん:03/08/10 02:27 ID:QeR1Xjas
>191 業者じゃないですよ。
タクシー料金がぼられているのは、 夫の知合いのエジプトじゅうざいの人の家にタクシーでホテルから行って、
その料金を夫の友人に言うと、高いよと言われ、3倍もぼられてた事がわかったんです。
ニューカイロで何度か、夜、食事に行く時に、 エジプトの交通(車)が怖いので、なるべく使っていたのですが、
その料金もぼられてた事がわかったのです。

道端には良くわからないけど、道端でたむろって居る男性達がじろじろと見るのが
嫌でした。
英語も良く分からない私にやたらに近寄って来たり、
道を聞いただけなのに、自分の香水びんの店にしつこく入れようとしたり、
来た早々お金の感覚がわからなかった私が 携帯用の小さなシャンプーを買って、値段を50と言うから、50ポンド札を出したら
そのまま店員が受け取って、後で彼にシャンプーの値段を言うと、 その下のピアストルだよと言われました。
(そりゃぁ、日本人でも悪い人はいるでしょうけど) 普通日本なら、お釣りが来るだろうにと思うとショックで、
ギリシャに行くまで、買い物はしませんでした。
おっしゃる通り、単独で回れない人間なんだと思います。 多分、私が気弱な人間だからと思いますが。

>わざわざイスタンブール回らせて、手数料をガポーリ儲けようと
画策ですか?
すみません。私がわかってませんでした。
カイローイスタンブールーアテネだったので、その方方法しかないと思い込んでしまったのです。

カイロには5日間いたのですが、軽くノイローゼになってしまったので、日本語がしゃべれるガイドが嬉しかったのです。
そして、ギリシャで神殿めぐりが英語の説明で(欧米人と一緒)
つまらない思いをしたのでギリシャでも日本語ガイドが欲しいと思ったのです。


199 :異邦人さん:03/08/10 03:36 ID:yxWdL1HC
Yet while Europe cannot live without tourists, it sometimes finds it hard to live with them. 。。。
Greeks were outraged earlier this summer when five guides from Club 18-30,
a British company specialising in sun, sea and sex holidays for the young,
were videoed having oral sex on a beach in broad daylight
The Economist

200 :異邦人さん:03/08/10 18:25 ID:c82b9lo2
>198
だ・か・ら
エジプト厨はカエレっつってんだよ!!

201 :業者の宣伝に惑わされるな!:03/08/10 19:59 ID:l+ckKvXd
>>200
禿同。  ここはギリシアスレだよね。それも自助努力で逝く旅人のための

ツアー会社にまかせっきりで、散財し放題で現地ガイドマンセーする
人は勝手に自分だけの世界で逝ってなさいってことだよね。

>>198
はっきり言わせて貰うと、あなたの意見は、この板では全く相手にされないよ。
yahooとかの軟弱者の集まる板に逝けば?

500ドル払って、日本語はなせるガイドか。めでたいね。

現地人が近寄ってきて、うざいからガイドに頼んで適当にあしらってもらうのね。
はい、はい。

アンタのような人は、海外逝っちゃダメだよ。

金を撒き散らす悪しき前例を作って、漏れたち後から逝くかもしれない
日本人に対する印象を悪くしてるんだから、迷惑


と、話がそれてるので sage ときます。

202 :異邦人さん:03/08/10 20:16 ID:jKCzmSZa
今、アテネでサントリーニ行きのフェリーの時間まで暇なので、
ネットカフェで時間つぶしている。あと8時間弱。
もう神殿とかケーブルカーとかそこらへんは結構見たと思う。
なにか暇がつぶせるいいアイディアないですか?
あと、これは食っておけとかあったら教えてほしい。

203 :異邦人さん:03/08/10 21:20 ID:l+ckKvXd
>>202
やはり熱波なのですか?

夕方発のフェリーまでの時間つぶしでつか?

アクロポリスも、アゴラ遺跡も、オリンピア・ゼウス神殿も
考古学博物館も、ケラミコス墓場も、ローマ・アゴラも、
プラカあたりの下町も、リカビトスの丘

も逝ったわけね…

ピレウスからジェットフォイル乗って、エギナ島でもどう?

204 :異邦人さん:03/08/10 23:38 ID:t0fJ6ol4
エーゲ海クルーズで寄った島で食べた「焼きたこ」はおいしかった。

205 :異邦人さん:03/08/11 12:18 ID:32QsICEK
「トゥームレイダー2」公式ページで、ギリシャ旅行が当たるそーです。
ttp://tombraider.eigafan.com/

206 :異邦人さん:03/08/11 12:22 ID:0ssLihn3
しっかし、アテネってホテル少ないね〜。
しかもしょぼいし。どんなに安くても最低限の清潔さを
たもっている、東どなりのT国とは大違いでびっくり。
あんなんでオリンピックやって大丈夫なのかな。

207 :異邦人さん:03/08/11 13:09 ID:32QsICEK
>206
ttp://www.gtp.gr/
にて "Athens (Municipality)" で探したら 100件見つかった。

ttp://www.all-hotels-in-greece.com/
にてAthensのみキーにして探したら "396 results for Athens".

私には充分すぎる数のような気がする…。

208 :異邦人さん:03/08/11 15:28 ID:Ef/EO6tk
>195
蜂蜜・・・は会社で配れないか。すごくおいしかったけど。

209 :206:03/08/11 18:28 ID:0ssLihn3
>207
ありがとう。あることはあるんだね。
3年前、ホテル探して歩き疲れちゃったもんだから。
空いてるところといえば、40度を越す猛暑だっていうのに
冷房無しの古い診療所のようなつくりの狭い部屋だった。
しかも困っているので足元を見られて、70ドル以下にさがらなかった。
結局、すごくぼろかったけど広くて快適な10ドルのホテルを
みつけたけど、たどりつくまでめげそうでした。ホテルは決めて
いったほうがいいね。

210 :異邦人さん:03/08/11 20:02 ID:ro7Rc1/U
>>195
ギリシアといえば、サラダの上に乗っている、あのチーズでは?

あの臭いチーズですが。慣れると、サラダには臭いチーズが
妙に恋しくなる。

>>209
自分も、スパルタからの長距離バス降りて、市バスで
オモニアまでたどり着き、夜中の9時ごろからホテル探しした。

ガイドブックを持ってなかったので、オモニア周辺の小さな道など
探し回って、やっと見つけたのが難民とか売春婦とかが
たくさん泊まっているホテル。

で、そこには1泊だけして、翌日、近所のカフェのオッサソに聞いた
プラカ地区というところに逝ってホテル探したよ。

ところで、10ドルのホテルって、どの辺にあった?
9月頃に逝こうと思っているから…

211 :195:03/08/13 21:51 ID:fqCQ52I8
亀レスですが
臭いチーズに蜂蜜・・・ナルホド。
義理土産には消えてなくなるものがいいけど、
持って帰って配るのは至難のワザですな。

今日旅行会社から、
フェリーは時間がはっきりしないし、しょっちゅう欠航するんで
エアを仮押さえしておいたほうがいいのでは??ってメールが来た。
TGなんで朝アテネに着くんだけど、フェリーで島に渡ろうと思ってたのに。
そういうもんなんかな??

212 :210:03/08/13 23:42 ID:gwMEQ3NW
>>211

9月なら、ほとんど運休しない。まだ、夏の波が穏やかな季節だから。
(冬は、しょっちゅう運休)


213 :206だよ:03/08/14 02:13 ID:YyYXtQSo
>209
ごめん。もうすっかり忘れちゃったんだよ。
名前も場所も。ガイドブックもってなかったから。。。
でも、ナントカ門のそばにあったんだ。っていってもわかんないよね。
アドレナリン‥、に似たような門の名前だったな。
ホテルが面している坂を下ると、その門が正面に見えるんだ、たしか。
ドアを入るとやけに暗くてがら〜んとしてるんだ。部屋がバカみたいに
広くてさ、昔はけっこう重厚そうなホテルだったんじゃないかな。
安くてびっくりしたのを覚えてる。
ほんとごめんよ〜。そんな記憶しかないんだ、もう暑くて。

214 :異邦人さん:03/08/14 18:43 ID:hbvmvDfT
>>195
ワインかウゾがいいんじゃないの?

ワインはギリシャが発祥の地で変わった種類の葡萄でつくってるらしいから
ワイン好きの人が知り合いにいたら喜ばれるかもよ

ウゾは氷を入れて色が変わるとこが喜ばれたよ

215 :195:03/08/14 21:40 ID:hz9+nMuh
>>212
ですよね。
フェリー移動一度してみたかったんだけど、
よく調べたら夕方しかないんですね。
それだと着くのはずいぶん遅くなっちゃうし、、、
休みが短いしがない会社員としては、
移動効率をとってエアにするか、悩むところです。

>>214
ワイン、ウゾ、私自身が酒飲みなのでかなり楽しみにしてまつ(^_^v
ただ多分思くてかさばりますよね〜
大事な人へのお土産用、ですね。
ちなみに、オリーブオイルはどうですか?

216 :異邦人さん:03/08/15 12:16 ID:nk7oRPv5
>206 五輪を開催するには少なすぎるホテル数。もっとも五輪開催中はホームステイ
やレンタルルームが幅を利かせると思われ。

217 :山崎 渉:03/08/15 21:07 ID:eNHogoJ7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

218 :異邦人さん:03/08/15 22:50 ID:n8bqKe3H
山崎あげ

219 :異邦人さん:03/08/15 23:08 ID:NsUHk32n
>213
アドリアヌス(ハドリアヌス)門のことか?
後ろに大きな柱の神殿跡がなかったか?
そうだったらホテルの場所はプラカか?
アクロポリスの麓あたりじゃなかったか?


220 :異邦人さん:03/08/16 01:24 ID:uK51vRlr
そうだ、そうだ、それだよ。
プラカ地区をぐるぐるまわってたどりついたからプラカだと思うよ。
アクロポリスへは近かった。
アクロポリスからホテルに帰る下りの坂道を降りていくと、左側にホテルが
あって、そのまま下ると道にぶつかるんだけど、その道路の向こう側に
門があった。
これで探し当てられたら君は偉い!!
ホテルの名前さえ分かればなあ〜。
歩き方とかに載ってるかなぁ。。。

221 :異邦人さん:03/08/16 07:40 ID:HBcGXakX
今、欧州で旅行先検討中!
ところで、ガイドブックじゃ判らないギリシアの魅力ってどんなトコ??

悪いが、行ったことある人だけにおながいします。
宜しくどぞ♪

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :異邦人さん:03/08/16 10:13 ID:eKn4rOXl
>悪いが、行ったことある人だけにおながいします。
>宜しくどぞ♪

氏ね。といいたい。  他人と話したことも無いんか?

225 :異邦人さん:03/08/16 15:43 ID:LMWWKmxJ
>>221
巣に(・∀・)カエレ

226 :>>195:03/08/16 15:54 ID:bzUZCRGW
先週金曜日から昨日まで、アテネ、ロードス島、サントリーニ島をまわって
帰ってきました。
おみやげですが、アテネ空港にはあまりいい物がありません。僕は
職場へのおみやげのお菓子は経由地のバンコク空港で買いました。
ただ酒類に関していうと、ウゾの小ビン2本1セットの箱や、割れないように
小ビンを缶にいれてあるものが値段も手ごろで見栄えもよいので、買いました。
旅の途中でいいものを見つけたら、たとえ荷物になっても買っておいた方が
いいと思いマス。オリーブオイルも、う〜ん、あげても使ってくれるかなって
感じでした。

227 :195:03/08/16 16:15 ID:CEcvoZ2/
>>226
おお、私もバンコク経由なんですよ!
そっかーその手があったかあ。。。

オリーブオイルは我が家ではけっこう使うんですが(^^;
ウゾの小瓶セットはなかなか良いなあ。
私も旅先では「悩んだら買う」派ですよ!
買って後悔するのと買わずに後悔するんなら、前者のほうがイイもん。

228 :異邦人さん:03/08/16 20:08 ID:AbgOALWo
>>224-225

ヒッキー、ハケーン(w
こういう奴らはエロゲ板から出て来るな!!氏ね!!!

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :226:03/08/16 23:18 ID:onnfsnAL
>>195
オリーブオイルはね〜、なんとなく見た目が汚らしいんですよ^^;
日本で売ってるもののような清潔感がないんです。中に香草みたいなのが
入ってて、僕は気色悪くてちょっとって感じでした。それに抵抗がなければ、
ビンのデザイン自体は悪くナイし値段も高くはないと思いマス。ただ味の方は
分かりませんが・・・。
195さんも行ったときには分かることですが、アテネ空港で売ってるものと
いうと、「VASSAKI」というギリシアの伝統菓子と酒、オリーブオイルの
他で義理で配れそうなものは、ギリシアの風景カレンダー、風景トランプくらい
じゃないでしょうか。「VASSAKI」は見た目ものすごく甘そうで、敬遠
されること間違いなしですが^^;
ちなみに僕が空港ではなく、行った先々で買ったものは、風景画とスプーンと
Tシャツとくらいです。ギリシア旅行は大変楽しかったのですが、みやげ物に
関していうと、あまり心引かれるものはありませんでした・・・。

231 :神話好き:03/08/17 01:06 ID:bRXAeUjV
島行きたいけど、ツアーだとミコノス&サントリーニ、ロードス&クレタ
というパックが多い。
選択するなら、どちらがいいでしょう?両方行けたらいいんですが、予算と日程的に難しいです。
初心者で個人旅行は難しいです。行った人どうでしたか?

232 :異邦人さん:03/08/17 10:18 ID:8CXMwQJW
遺跡を見たいなら = ロドス + クレタ

ビーチや町でのショッピングなど = ミコノス + サントリーニ

233 :異邦人さん:03/08/17 13:23 ID:3UdjAmLJ
しぶめの旅行をめざすなら=ロドス、クレタ
かわいい雰囲気好きなら=ミコノス、サントリーニ

234 :195:03/08/17 21:38 ID:M8+C1p4z
>>230
VASSAKI?!初めて聞いた…
まあ確かに、外国であまりおいしそうな(土産用の)お菓子って
見かけないですよね…

最近一眼レフ買って、写真を撮るのにハマッてるので、
それが一番のお土産になるかな(w
226さんが買ったスプーンというのがチョット気になる。。。

235 :異邦人さん:03/08/17 23:12 ID:3UdjAmLJ
ミコノスのホテルとるの大変だった。。。
どこも予約でイパーイで、高いところしか残ってなかった。

236 :異邦人さん:03/08/17 23:30 ID:M8+C1p4z
>>235
いつ逝くんですか??
私は9月なかばですが、わりとあっさりとれましたが。。。
「高い」って基準がどのくらいなのかにもよるけど。


237 :異邦人さん:03/08/18 00:45 ID:/Zp+hAee
ツアーで一日クルーズがあるのですが、ミコノス島にも行きたい。でもお金が。
船だと高いのかなー。

238 :235:03/08/18 18:48 ID:eVhE+hiV
>236
何年か前に行ったときの話です。
7月の初めで、むっちゃ混みだった。ミコノス島、せっかく綺麗なのに
レンタルバイクががんがん走ってて、人がうじゃうじゃいてちょっと
騒がしかったな。
結局、ツインで150ドルぐらいの大型ホテルに泊まった。
60ドルぐらいの所を探してたんだけど‥。リゾート地だから割と
高いんですね。9月ごろは落ち着いててちょうどいいと思いますよ。

239 :236:03/08/18 21:06 ID:zUBFWnPE
>>238
あ、ナルホド。
ツインで150ドルは確かに高いですね。7月初めだとしかたないか。。。
私が逝く時期はちょうどミドル〜ローにうつるときで、
途中から安くなりましたv
シングルで70ドル前後です。
しかしミコノスうるさいのか。。。チョットブルー。

240 :238:03/08/18 23:17 ID:eVhE+hiV
>239
あ、でもステキな島には変わりありませんです、ハイ。
なんか行く前につまらんこと言ってスマソ。
魚介類がおいしかったです。ロブスターは思ったより
高かったな。それから名物のペリカン君がいます。
もしばったり出会ったら、よろしく伝えてください。

241 :236:03/08/18 23:26 ID:zUBFWnPE
ぺ、ペリカン〜
ベタだけど、会いたい(w
まあ、リゾート地だし、まだまだシーズンだし、多少は覚悟してます
だって自分もウザイ「観光客」の一人だし。。。
全然大丈夫ですよ、またよかったらミコノスの話聞かせてください!!

242 :X-MEN:03/08/21 20:35 ID:PmyFCdsF
アテネはダメネ??


243 :異邦人さん:03/08/21 22:24 ID:V6AsmaQX
発祥の地。
男と女がセクースしてるオルゴールを買ってきまつた。
ほかにも本能系イパーイありました。
オルゴールウケまつた

244 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

245 :異邦人さん:03/08/21 22:46 ID:ikMtbz7N
ミコノスお土産、地元おばあちゃんの手編みの帽子とかショールなんかもいい。

ほんとにゲイの島だから、同性同士で行って浮かない貴重なリゾートかも。
ナイスカップルと声をかけられたら、あなたたちもね、って笑顔で応えて下され。
夜は自棄酒

早朝の港は、地元のマーケット花盛りなのでかなり楽しい。
生鮮食料ってここで買うんだーと滞在一週間目で気がついた。バカ。。。
それまで冷凍野菜で自炊してた

246 :異邦人さん:03/08/22 01:31 ID:vT+v1YOZ
ミコノスに長年すんでいる日本人女性がいて、
宝石屋を経営してるんだけど、けっこうしつこい。
「麦茶だけでも飲んでってよ!」と声をかける。
ほんとに暑かったんで、麦茶ごちそうになる→
日本語のウマ〜な店員の押し売りにあう→
気がつくと母の首にゴージャスなネックレスが→
そして気がつくと母はすでに買っていた!

何年か前の「歩き方」に世話焼きで親切な人として載って
いたよ。けっこう有名人みたい。

>245
そうですね。見とれるほどカコイイげい君がたくさんいた。
みんな、ぴちぴちの白いタンクトップにこれまたぴちぴちの白い
ズボンをはいてたなぁ。これが流行りだったのかな。

247 :異邦人さん:03/08/23 10:43 ID:R+GEn4Yy
HISの店頭に並べられていたギリシアの地図。古い。

いまだにアテネの地下鉄新線がかかれていない地図を
堂々と配るその度胸は見上げたものだ > HIS

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :異邦人さん:03/08/24 02:19 ID:Nh5LdusG
来月なかばには ギリシャへ出発だというのに
なんかだんだんテンション下がってきました。。。

盛り上げてほしいから、age

250 :異邦人さん:03/08/24 09:45 ID:xQeHX2jO
漏れも、9月13日にギリシアだ。

しかし、アテネの天気予報見てると、毎日34℃とか35℃とか
だね。20日後には涼しくなってるかな…

251 :異邦人さん:03/08/24 18:02 ID:GPv1wPxn
ミコノス行ってみたいけど、男一人で浮かないかな?

前、一人旅してるときにビーチリゾートみたいな町に数日滞在したら
通りもビーチも食べ物屋もみんなカップルばかりでなんか居心地
悪かった。ただどうせギリシア行くんならあのよく写真とかで見る
いかにもエーゲ海な風景は見てみたいんだけど。

252 :異邦人さん:03/08/24 21:23 ID:B9ss7NjS
>250
35度ならまだいいじゃないか。
前7月に行った時40度あった。うまくバスに乗れなかったので
炎天下をひーこら歩いて歴史博物館まで死ぬ思いでたどりついた
その時、見たものは「熱波のため本日休館‥」の冷酷な張り紙。。
脱力感で動けなくなっていた観光客が地べたでうなだれていた。
空を見上げると黒いスモッグがたちこめていた。。。
アテネやっぱ空気悪いって思った。
>251
ミコノスはゲイの島だから、大丈夫。
きっと彼氏を探しにきたと思われて、声かけられるから
心配な〜しだ!

253 :249:03/08/25 00:29 ID:qSmCrEiN
>250
おお、同志!私も9/12夜便でバンコク経由、13日にギリシャです
その日にすぐミコノスへ渡ってしまうんだけど。。。
当方♀一人旅なので、ゲイの島って聞いて安心するやら
逆に浮いてしまわないか心配やら。。。
ほんと、逝くことにはすこしは涼しくなっててほしんもんだわ。

254 :異邦人さん:03/08/25 15:34 ID:vEOIfWkV
ミコノス、ゲイばかり歩いているわけではないので
浮くことはありません。
おどろくほどカッコいい美男子がいっぱいいました。
思わずみとれてしまいますた。

255 :250:03/08/25 20:44 ID:Ex12XeVO
>>249
漏れは、13日にアムステルダムから到着後
ピレウスまでバスで逝き、18時ごろのフェリーで
クレタ島です。

多分、クレタ→ サントリーニ → どっか空いてそうな島 →
アテネ → バルカン半島北上してルーマニアへ

となりそう。

とりあえず、デッキクラスなら当日飛び込み乗船も可能だと
踏んでるんですがね… どうなることやら。

ミコノスで楽しんできてください!

256 :異邦人さん:03/08/25 21:24 ID:WNA29uUy
みなさん、はじめまして。
私も9/8(月)からミコノスに4泊します。
で、1つ教えてください。
1人で行くのですが、ビーチでは貴重品はどのように管理してますか?
さすがに海中まで持っていけないものも多々あるので。
海の家みたいなのはあるのでようか?
あってもあまり信用ならいない気もしますし。

何かいいアドバイスあればよろしくです^^



257 :異邦人さん:03/08/25 22:07 ID:XUM2UP9c
>256
海の家みたいなものや、シャワーなどはありませんでした。
したがって服はすぐに脱いで泳げる状態がいいです。
一つだけ喫茶店があったのでトイレはOKだけど。
ホテルから最低限のお金だけもって出かけ、泳いでいる間は
袋に入れて服の下に隠しておいただけ。だって、他に方法がなかったんだもん。
パスポートなどはホテルに預けました。

258 :異邦人さん:03/08/25 23:47 ID:mD8u/IkL
海で>
タバコ入れるようなパッキンついた防水ケース首から下げて泳ぐよ
お金は濡れるけどサーフパンツのポケットってマジックテープだから、
そこに現金つっこんで泳いでるよ
乾けばOKだし
私的にはやっぱプラティヤロスだっけ
長い坂道下っていくビーチ
あそこ好きだな
水は冷たいけど
ダイビングまでしちまった・・・>ウニばっかだった。。。

259 :異邦人さん:03/08/26 20:35 ID:hFwA7ko7
>256
当方ミコノスには9/11,12の2泊の予定。
村上春樹の「遠い太鼓」にでてくる「Thomas Bar」でのんでみるつもり。。。

260 :249:03/08/26 23:24 ID:t6H48gch
>250
わーいいですね〜クレタ、サントリーニ!
私ももっと時間があれば、あちこち逝きたい〜!
ヤワな私はアテネ〜ミコノス間もエア移動することになりそう。。。
お互い、楽しみましょう!!

>259
私もこないだ「遠い太鼓」読みました。
当方はミコノス9/13からなんで入れ替わりですね。
いま気分を盛り上げてくれるギリシア神話の本探してるんですが、
なんかいい本知ってる方いらっしゃったら教えてください!!

261 :異邦人さん:03/08/28 10:18 ID:t8++vnaQ
はじめてのヨーロッパなので、欲張って
イタリア何泊か+エーゲ海ミニクルーズ4泊5日を計画中。
でもここ読んでると島に滞在した方がいいのかな…
ミニクルーズでは4〜5位の島々を転々として、
船中泊しかないからそんなに島には滞在時間はなさそうです。
どなたか行かれた方いらっしゃいませんでしょうか?


262 :アテナ:03/08/29 02:30 ID:drVXLVvv
既出かもだけど。

神殿等の世界遺産は見応えありますか?それとも、島巡りが観光のハイライトですか?

島巡りはお金掛かりそうで…不安です。

263 :異邦人さん:03/08/29 02:56 ID:Sv1NQEIJ
>>262
神殿って言っても、たくさんギリシャにはあるのだけど・・・

アクロポリスとかゼウス神殿とかは、俺はフーーーンこんなもんか?って感じだったね。
アテネの博物館の方が「へぇー、へぇー、トリヴィア!」って感じでよかったな。

まあ感じ方は人それぞれだからなんともいえませんが。

ギリシャいくなら島巡りは絶対お勧めですよ。
お金掛ける価値はあると思うけど、無ければ一日クルーズだけでも行ってみた方が良いと思う。

264 :異邦人さん:03/08/29 15:41 ID:ZRPmqGpm
せっかくギリシャまで来たし、という気持ちで
世界遺産もいちおう拝んできたけど、
暑くて倒れそうだった。日陰のないところをけっこう
のぼらなくてはならないので、真夏はきついです。
クルーズも行ったけど、どっちも行ってよかったという感じかな。

265 :異邦人さん:03/08/29 15:49 ID:KL9/0noG
前にお土産にうぞ買ってったら
誰も飲んでくれなかった・・・

266 :異邦人さん:03/08/29 15:53 ID:+EVRtBWw
「うぞ、どうぞ」
「うざ」


267 :異邦人さん:03/08/29 20:30 ID:LfBHEXo2
げ、なんで?
マズイのかあ???

268 :異邦人さん:03/08/29 20:44 ID:UE6QWF+r
ギリシャ行くのが夢です。
仕事の都合で長期の休みは取れず。
でも退職するのは嫌。もっともっと働きたい。
ってなことで結婚して新婚旅行なら10日は休めるのでその時に。
(予定いまだ無し・・・涙)

メテオラをこの目で見たい。

269 :異邦人さん:03/08/30 02:22 ID:HvfzVmbJ
メテオら行ったよ。
まだ仙人みたいな暮らししてたよ。

270 :異邦人さん:03/08/31 11:32 ID:kwcU0f2e
ずっと前のレスで、ミコノスのタクシーは奪い合いだってのが
あったと思うんですが、いまでもそんなかんじですか?
最近逝かれた方、どうでした??

271 :異邦人さん:03/08/31 12:47 ID:tEx6kErg
キクラデスの島では
奪い合い、というより、タクシーの数自体が少ない。

最悪、バスが無ければ10km程度なら徒歩で…

272 :270:03/08/31 13:26 ID:kwcU0f2e
げげ、やっぱりそうか、、、
ホテルから迎えを頼んでおいたほうがいいかな。
レスありがとう〜

273 :異邦人さん:03/08/31 16:20 ID:tEx6kErg
>>270
ロンプラ2002年版 の記述を、適当に日本語訳すると

空港へのアクセス:ミコノスの空港へのバス路線は無い。空港は
町の中心から3km南東にある。空港からの交通手段を、ホテルに
頼んで確保しる。(約5.9ユーロほどの追加出費となるが…)
タクシーは5ユーロ程度。空港の電話で 022-400または023-700
に電話しる。

ということで、3km程度なら歩いても何とかなる。

274 :270:03/08/31 16:46 ID:kwcU0f2e
>273
えーそうなのか。
たった3Hしか離れてないんだね。安心した。。。
まあとりあえずホテルに連絡してみます。
ホムペ見る限りでは、送迎サービスはやってなさそうなんだが。。。

275 :270:03/08/31 16:51 ID:kwcU0f2e
ごめんなさい、お礼を言い忘れました。
273さん、ありがとう。。。

276 :異邦人さん:03/09/02 18:19 ID:SdXMCq8o
265です。
ウゾ、かなり個性的で強烈なんで、どうもうちの家族の口には
合わなかったらしい。わしはこれはこれで、結構好きなんだけどなぁ。

飲んだこと無い人は、行ったときにまずは適当なタベルナで「ウゾ」と
注文してみてくだされ。お土産にするのは、まず味見してからの方がいいみたい(^^;)


277 :異邦人さん:03/09/03 09:22 ID:mxBlDyvh
水を入れると白濁

278 :異邦人さん:03/09/03 20:32 ID:rgxujQgS

来週中ごろより、再び30℃突破

アテネの天気予報 ↓
http://www.wni.co.jp/cww/docs/world/s-europe.html

9/13からギリシアに逝くのだが、早く涼しくなってくれ

279 :異邦人さん:03/09/04 02:11 ID:W+yfn/6c
来年のアテネ五輪の時期に訪れようと思ってるのですが、ホテルは今から
予約しておいたほうがいいですか?
それともホテルの建設ラッシュだそうで、客室に余裕がありそうだから
焦らなくても大丈夫?

280 :異邦人さん:03/09/04 09:49 ID:qsYp6qC5
>>279
ttp://www.ziyu.net/~rent/tree/wforum.cgi?id=Miwa&mode=all_read&no=2314&page=0

281 :異邦人さん:03/09/07 11:27 ID:Wip9/0JC
>>278サン 私も13日からギリシャなんだけど、
いまみたらなんか微妙な予報になってますね。
暑いのはかまわないけど、天気悪いのはヤダー

282 :278 = 250 :03/09/07 12:49 ID:MYPSbdYA
>>281
今秋の週末 〜 1週間程度は大荒れの予想です。

http://www.westwind.ch/?page=ensw

「Precip Prob」で降雨確率(15日先まで)
「Precip12h = 2mm」で12時間に2mm以上降る地域(15日先まで)

http://grads.iges.org/pix/euro.vort.html

のへんで、見てみると
今週末にはイタリア〜バルカン半島 あたりに巨大な低気圧
が発生して、南からの空気をギリシアに巻き込むので
ギリシアは熱波に襲われるはず。

ついでに、その低気圧が1週間は動かないと言うような計算結果
もでているわけで…


やはり異常気象

283 :異邦人さん:03/09/07 13:51 ID:Wip9/0JC
ううう〜まさに私の旅行日程とバッチリ重なる悪寒。。。
9/13〜9/17ミコノスだからなあ〜。。。ウチュ。
私めちゃ晴れ女なんで、いままで旅行中の天気なんて心配したこと
なかったので気にもしてなかった(>_<)
暑いのは覚悟済みだったんだけど。
まあ心配してもしゃーない。
雨でもなんでもそれを楽しんできてやる。

284 :異邦人さん:03/09/07 16:18 ID:cLW1uY6M
晴れ晴れ女! 一人の力でミコノスに好天気をもたらしてくで〜!!

285 :異邦人さん:03/09/07 19:34 ID:MYPSbdYA
>私めちゃ晴れ女

頼むから、クレタ島も天気にしてくれ〜

286 :異邦人さん:03/09/07 21:09 ID:Wip9/0JC
>>284>>285
おお!ガンガルよ〜!!!
ギリシャ全土をカンカン照りにしてやるぜ!!!

287 :異邦人さん:03/09/08 19:55 ID:HeTBZ3xI
アサヒの天気予報は晴れだけど
http://weather.asahi.com/world/eeurope.html

ヤフーはあたらないから気にしてないよ!

当方15日からサモス入り。
水はいつでも冷たいから泳ぐって感じじゃないよな…
ビーチホッピングとワイナリー訪問でもしよーかと。

288 :異邦人さん:03/09/08 20:37 ID:IKIh1/wP
アテネ
http://www.bbc.co.uk/weather/5day.shtml?world=0070&links
 晴れ、曇り、晴れ、曇り時々雷雨、曇り時々雷雨(金曜日)
 前半30℃、後半20℃台

イラクリオン(クレタ島)
http://www.bbc.co.uk/weather/5day.shtml?world=0231&links
 金曜まで、ずっと晴れ。30℃以上

ナクソス
http://www.bbc.co.uk/weather/5day.shtml?world=4686&links
 前半晴れ、後半曇り時々晴れ
 気温はずっと30℃程度

イズミール(サモスの対岸のトルコのまち)
http://www.bbc.co.uk/weather/5day.shtml?world=0149&links
 前半晴れ、後半曇り時々雷雨
 気温は30℃前後

289 :異邦人さん:03/09/08 22:59 ID:rPpUMp3Y
あれま。
とにかくなんか、異常気象ってことですなあ。

290 :異邦人さん:03/09/08 23:52 ID:IKIh1/wP
30℃くらいの暑さなら、それなりに何とかなるが

雨だけは勘弁してほしい。


それよりも ↓
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/mofa/detail/0600/1.html

は、アル・カーイダのテロ予告とはリンクしてないよね。と信じたい。

週末からクレタ島でつ。

291 :異邦人さん:03/09/09 07:35 ID:EfFqW9r5
お土産ってどういうもの売ってるの?会社に持って行くつもりなんだけど、どんなものが喜ばれるかなー。

292 :異邦人さん:03/09/09 10:01 ID:RCJ6bHx3
歩き方くらい読め。

293 :異邦人さん:03/09/09 15:55 ID:tEJBiuGO
誰かアテネのアドニスホテルって泊まった人いる?どうだった?
今いくつか候補を絞り込んでるところなんだけど。

294 :異邦人さん:03/09/11 16:07 ID:/57Uj/vQ
ギリシャはイタリア語は通じますか?
調べてみたけど分かりませんでした。
イタリア人観光客も多いから大丈夫かなと思うのですが…

295 :異邦人さん:03/09/12 12:23 ID:dgXpkZce
では日本人観光客が多いパリでは日本語が通じるのでしょうか?

296 :異邦人さん:03/09/12 15:33 ID:CJj0U/PT
通じませんなぁ〜。

297 :異邦人さん:03/09/12 16:35 ID:KCtRlA2W
>>270
奪い合いっつーか、乗り合いタクシーになった。乗り合いになることで
安くなるというわけではなかった。

9月末に行った時、寒くてフリースを買ったよ。
アテネは暑いんだけど、地中海は風も強くなるからフェリーも欠航すること多いかも。
実際ミコノスで4日足止めくらった。

298 :異邦人さん:03/09/13 03:56 ID:D0AGju0U
俺20日からミコノス行くんだけど果たして泳げるかどうか・・・・
天に祈るしかないか。

アテネは見るとこあんましないって言うけど、島で足止め喰らって
帰国便逃したら怖いので一日早めにアテネに帰ってくる予定・・・・

299 :異邦人さん:03/09/13 04:33 ID:OJ7RKvWr
どこのスレだか忘れちゃったのですが、冬のギリシャで綺麗な空・綺麗な建物を期待するな!
とあったのですが、天気悪いのでしょうか?1月に行こうかな〜と思っているのですが…。
細かい予定は、まだ何も立てていません。

300 :異邦人さん:03/09/14 00:46 ID:Nmdczo1U
>>299
んー、冬だとまず寒いし島のホテルだと閉まってるとこ多いよ。
雰囲気が殺風景な感じになる。
島の人の考えだと夏一生懸命働いて冬のんびり、らしいから。
春になると草木も映える素敵なところに変身しますけどw

陸のほうはちょっとわからないです。

301 :異邦人さん:03/09/14 01:32 ID:lBNcJ3Hl
>>299
11月の下旬に行ったけど、晴れてたけど、
エーゲ海が日本海のようなイメージだったなぁ
太陽の陽光が弱いし、海があまり蒼く感じなかった

302 :217.30.160.158:03/09/14 01:38 ID:uZwKeAvd
I'm now in Piraeus Port ,
Weather is fine (some clouds) .
Temperature is 27degree in max , and dry humid.

This night I take ferry to Hania .
It's easy to take cabin bed , even 3 hours before departure .

(Internet cafe at piraeus port, 6 EUR/hor , No Japanese IME)

303 :異邦人さん:03/09/14 16:40 ID:aGxYg++L
>302
Thank you for your imformation.

304 :256:03/09/14 23:47 ID:Sx6BvGAP
こんばんわ。
だいぶ以前に書き込みさせてもらったものです。
んで、今日ギリシアより帰国!
って言ってもほぼミコノスonlyですけどね。

8日〜12日までミコノスいました。
何か現地情報必要でしたら答えられる範囲で提供しますのでなんなりとどうぞ!
ちなみに天気はすっご〜いよかったです、5日間とも!!

>298
とりあえず私がいたときはまだまだ真夏の日差しでしたよ!
好天、期待ですね!!
ちなみにヌーディストビーチって予想以上にトップレス多かったんでびっくりしました。
あそこまで堂々と見せられちゃうとエッチな感じはまったく感じないですね!
って当たり前!?
ゲイに関しては確かに男性の2人組み多いような気もしたけど、それが本当にそーいう関係かどうかは…!?


305 :異邦人さん:03/09/15 00:12 ID:5H/EljYh
>304
おかえり〜。天気よくていかったですね!
ヌードにならなかったんですか〜、もったいない。

306 :ppp1-182.cha.forthnet.gr:03/09/15 00:46 ID:7DcLaF6x
302 です。

アテネからフェリーに乗り、今朝ハニアに到着。旧港に面したホテルに
部屋を取りました。(30EUR/日)
で、8時30分のバスに乗りイラクリオへ。(2時間半)
クノッソス宮殿遺跡を見てきました。かなり補修されていると聞いて
そんなに期待してませんでしたが、それ以上にがっかりという感じでしたね。
補修しすぎ、ついでにロンプラには広いと書かれてますが、すごく狭い。
トルコのエフェソスの方が個人的にはよかったですね。

天気は快晴のち雷雨。現在は晴れてきてます。気温は30℃くらいでしょうか。

明日はサマリア渓谷、水曜日にサントリーニに行きます(18:00のフェリー)

■情報
ピレウス−ハニアのフェリーは、キャビン内の最安値ベッドは空きがあり。
デッキクラスは、レストラン前とかのソファーに陣取りますが、
早めに乗船しないと、席がないかも。大量の人がいます。

ハニア−イラクリオのバスは、50%程度の乗車率。片道10.5EUR
イラクリオ−クノッソスのバスは、20分に1本程度。0.9EUR。

307 :299:03/09/15 20:39 ID:Hg/RHJoS
>>300>>301さん、ありがとうございます。(_ _)
そうゆう状況ですか…。

308 :ppp1-105.cha.forthnet.gr:03/09/16 03:58 ID:Gtp0X+7v
302
昨日の続き
今日はサマリア渓谷トレッキングです。

■ 情報
ハニア発のバス 6:15 出発、サマリア国立公園入場口 7:20着
アギア・ルメーリ発のフェリー 出発 15:45 スファキオン到着 17:05, 6EUR
スファキオン発のバス 17:30発 ハニア着 19:20, 朝のバスとあわせて10.5EUR

フェリーは アギアルメーリ発 8:30, 11:15, 15:45, 18:00 。
スファキオンでは100人以上がKTELバスを待っていたが、2台着たので全員
乗車できた。

ツアーバスで行くと、オマロスで強制的にレストランによらされるので、
KTELより遅く国立公園入り口に到着する。
先頭で(すいている道を)歩きたいなら、KTELバスがよい。
とりあえず、自分は本日トップで11:20ごろ出口ゲートを通ったが、
自分のペースで歩けるので非常に楽だった。

309 :ppp1-167.cha.forthnet.gr:03/09/16 18:12 ID:OmO/isPH
302
まだクレタ島のハニアに滞在中。
涼しい。早朝雨だったが、7時ごろから曇っている。雲は東から西へ。
なかなか晴れてこない。旧港沿いのカフェのインターネット端末利用。
3 EUR/hour

310 :異邦人さん:03/09/16 21:35 ID:a7QEp8K9
まあ補修はされまくりで当たり前でしょう。観光地だし。
トルコの奥地の遺跡は手を加えてないので荒れまくりで何がなんだかわからん。
それはそれでがっかりするもんだよ。

311 :異邦人さん:03/09/18 20:34 ID:VrvYUHwm
私も昨日ギリシャから帰ってきたよ。凄く楽しかったよー。
ずっと晴れてました。あっ時々雨降ってたけどね。バス移動の時だけです。

312 :異邦人さん:03/09/19 23:22 ID:WpTJ4OzP
私も、昨日ギリシャから帰ってきました。
ミロス島に行きましたが、日本人は誰も見なかったですね。
ローカルな船屋のタベルナでまたーりしてきました。
天気は概ね晴れていたけど、日によって雲が多く海に入るのには寒かった。
すれ違ったりする観光客はだいたい挨拶してくれるがフランス人とか、ドイツ人。
ギリシャ人観光客は挨拶すらしてくれない。
現地の人は親切で、挨拶もしてくれてよかったYO。

それにしても、写メール普及して国内線の機内から撮っている奴がいた。
日本人よりマナーというか常識はずれ。

313 :異邦人さん:03/09/20 03:24 ID:qtKrQI0z
大学でずっと古典ギリシア語を学んでいたのですが、
実際に行ったら幻滅しませんか?
それともとっても良いところ?

行くべきか行かざるべきか数年悩んでいるので行った方アドバイス下さい。


314 :異邦人さん:03/09/20 11:25 ID:Kg0sC1Wr
>>313
そんなに悩んでるならとりあえず行ってきてみたら?
あなたがずっと勉強している古代ギリシャの地名、ほとんどそのまま
残っているよ。その地に実際に立ってみるだけでも貴重な体験だと
思うが。

315 :異邦人さん:03/09/20 21:55 ID:RbZ24964
アテネのボッタクリ飲み屋の話。
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/hkiyo/column/hituji.htm
3 悲しみのクリスマス



316 :異邦人さん:03/09/21 01:43 ID:xiepv94B
>293
 アドニスホテル泊まりましたよ。8月14日前後です。
ツインの部屋が確か7,000円くらいでした。
 別に悪くはなかったけど、よくもなかったです。部屋は清潔でしたが
バスタブがなくシャワーだけでした。朝食もパン2つとコーヒーだけ。
場所はプラカ地区で駅にも神殿にも近くていいのですが、すぐ近所に
もっとよさそうなホテルもあったので、いろいろあたってみては?
もう決めてしまっているかもしれないけど。ちなみに僕らは当日予約なし
で行きましたが、客は少なかったです。

317 :212.205.233.114:03/09/21 02:35 ID:2uqwtt0R
302
アテネに戻ってきました。
アテネ → クレタ島 → サントリーニ島 → アテネ(現在)

サントリーニ島はずっと快晴。最高気温は30度弱、最低気温は20度くらい。
西からの風が意外に強かったです。
宿は、フィラの町のバスターミナルの西側のペンション、15EUR/日でした。

■観光情報
アクロティリ遺跡は、短管足場とクレーンの乱立した単なる工事現場。見る価値なし。
ただし、アクロティリから海岸沿いに東に行ったレッドビーチはイイ!
フィラ遺跡は、ロンプラの書き方では海岸沿いに在りそうな感じだったが
実は標高360mの山の上。ペリッサもしくはカマリから40分ほどの登山です。
(木が生えていないので、直射日光あたりまくり)。カマリから車をチャーター
したら標高270m地点までなら連れていってくれそうです。
白い家と、青い屋根の教会などはイアの町がイイ。フィラはいまいち。

バス(フィラ発)
アクロティリ1.3EUR,30分おき。カマリ0.9EUR,30分おき。ペリッサ1.5EUR,30分おき
イア0.9EUR,30分おき。アトニウス港、フェリーの時間のみ1.3EUR
なお、アクロティリの始発は9:00

逝く方は参考まで

318 :異邦人さん:03/09/21 08:16 ID:gU4TQBsy
こないだ9月16日に、シンタグマから空港までバスに乗ろうとして、
券売場で、切符を買おうとしたら、「今日は無料」と言われました。
自分のヒアリング力のなさから心配で、バスの運転手に聞いても同じ。
後から乗ってくるヨーロピアン観光客も、タダと聞いてワンダフル!などと
言ってました。
どなたか、何で無料だったのか知っている方教えてください!

319 :異邦人さん:03/09/21 10:05 ID:chFp1s0t
ギリシアのデルフィのホテルとてもよかったよ。ロッジ風で友達とかなり喜んでしまいました。
食事はあまりおいしくなかったけど。朝起きたら、羊飼いが山を歩いていて何か
アルプスの少女みたい、、、。って騒いでしまいました。友人曰く、アルプスはもっと
綺麗だよ。です。

320 :異邦人さん:03/09/21 11:26 ID:vvXSsUkA
アメックスのT/Cを持っていったのですが、ロドスやクレタのアメックスオフィス(提携している旅行社でしたが)
では無料でないどころかキャッシャにさえ変えてもらえませんでした。
他の国ではそんな事は無かったのですが、ギリシアではそんなものなのでしょうか?

321 :異邦人さん:03/09/21 17:49 ID:fixVtqB+
>>318
ギリシャの新聞記事を検索してみました。
このページの MOBILITY WEEK って見出しのところに書いてあります。
ttp://www.ekathimerini.com/4dcgi/news/politics_23971193KathiLev&xml/&aspKath/politics.asp?fdate=16/09/2003

どうやら、European Mobility Week と言ってマイカーを使わずに公共の
交通手段を利用しよう、という運動(?)のようですね。詳しくは下記を。
ttp://www.mobilityweek-europe.org/info/info.html

318さん達はラッキーでしたね〜。

322 :異邦人さん:03/09/21 21:07 ID:6y9fEY7z
さっきギリシャから帰ってきました〜!(ミコノス&アテネ)
みなさんカキコしてらっしゃるように、お天気は概ねよかったです。
ただ朝晩は寒かった・・・(とくにミコノス)
薄着しかもってなかったんで、結構ツラかったな。
帰りの税関でVATのスタンプもらうの忘れて、
税金の還付が受けられなくてちょっとウチュ〜
どっちみち買ったものはパッキングして預けてしまってたが。

初ヨーロッパだったけど、なんか気疲れした旅だったなあ。
ミコノスはよかったけどね。


323 :athei36-a023.otenet.gr:03/09/22 02:28 ID:Wgysk46O
302
>>318
今朝6:35に利用したアテネのA11系統も無料だった。

今日は、デルフィ往復してきた。7:30にアテネを出て10:25デルフィ着。
13:30デルフィ発で、16:30アテネ着。時刻は www.ktel.org の通り。
運賃は片道11.0EUR。 博物館は入り口ホールのみ無料で開館。
団体のツアー客いっぱいで、ツアー客がいないときを見計らって見るのが
コツ。
ちなみに、アテネのリオシオン・バスターミナル(BUS TERMINAL B)への
行き方は、ロンプラにはややこしく書いてあるけど
(1)市バスで行く場合(
プラクテリアバス停下車、アテネ市内方向に1本戻って、東へ100m。
E12 B11 720 719 747 A10 E93 704 714 が停まるとバス停には書いてある。
(2)地下鉄で行く場合
アギオス・ニコラオス駅下車、駅のホーム北端にある歩道橋から
北へ1本か2本行った道(KAPIDAKIを西へ。約1km弱(10分)歩く。

先ほど、モナストリアキとオモニアの間で、バイクに乗った若者が
交差点の真ん中を占領して、奇声を上げていた。何だかね…

324 :322:03/09/22 16:37 ID:aFydW6Ru
そうそう、ミコノスにソマス(トマス)バーまだあった。
IKON(アイコン)BARという名前に変わってた。
「遠い太鼓」のコピーを持ってた。
最近日本人はあまり来ないと言ってた。
トマスはなかなかオモロイ奴だった。

325 :318:03/09/23 00:44 ID:0sCoEOAF
>>321
なるほど。
調査ありがd!
自分でも探してみたけど見つからなかったので、
貴殿のおかげで謎が解けました!

旅先で偶然お祭りとか、こんなのにあたるとちょっと嬉しいよね。


326 :異邦人さん:03/09/23 05:02 ID:+UqNFKvL
個人でスニオン岬から市内まで戻るのって
バス逃したらタクシーしかないですか?

327 :異邦人さん:03/09/23 16:40 ID:AJsa+fFr
>322
私もIKON BAR行きました!
看板に「トマスバー」ってカタカナで書いてあったのにはワロタ。
っていうかそれで始めてわかった。
ゲイピープルで一杯のゲイバーになってた。
ところでイコンって読んでたけどアイコンって読むんですか。。。

328 :アテネ嫌いです。:03/09/24 10:37 ID:WepSQFyu
>>326
個人で、夏期にスニオンで夕日見る方法はタクシーかレンタで往復するしか
ない気がする。

なぜなら帰りだけタクシー呼ぶことは不可能なので。

バスだと最終が出るのは日没前だし。

でもこれはあくまで9月までの話。
10月にはいれば日没も早くなるので平気かもね。good luck!

329 :SK ◆huxx9y/AHg :03/09/25 01:17 ID:jJBkR6nF
アトス山に行ってみた人いる?

330 :異邦人さん:03/09/25 01:54 ID:+DLmu8ws
>>329
その話は前スレで厨を呼んだからタブーなのでは・・・

331 :SK ◆huxx9y/AHg :03/09/26 21:07 ID:nuMg9NL3
>>330
そうなの?スンマソ。
前スレ見てないもんで。

332 :322:03/09/26 23:11 ID:NfJEhsWz
>>327
トマスがそう言ってたんだよ<アイコンバー
なんかすごく難しい意味だよと言ってたが、
日本語ではうまく説明できないようでした。

そうそう、あのとってつけたようなカタカナワロタ〜!!!
私もあれで気がついたんだけどね。
トマスの友達ってオサーンにしつこくからまれて、早々に帰ったけど。。。

333 :327:03/09/27 07:09 ID:YegI1Rcs
>>332
我々はカップルでいったんだけど帰るときには店の中他は全員男状態。。。
>トマスの友達ってオサーンにしつこくからまれて
あなたが男か女かわからんけど、男だとしたら誘われてたってこと?
ゲイの4人グループ(結構さわいでた)、ゲイのカップル、トマスと仲のよさそうな常連1人客(カウンターに陣取る。イパーイいてた)
いろんなパターンがありました。
男女や女同士で入っても問題ないような雰囲気でしたけど。

334 :213.157.161.186:03/09/27 16:27 ID:kfu+zSHv
302
いま、ルーマニアからカキコしてます。
今週の中頃、テッサロニキからブルガリア経由でルーマニアまで
来ますた。

で、メテオラの情報あげときます。
アテネから7時30分の列車に乗り、12時20分にパラエロファサロス駅
で乗り換え。13時30分頃カランバカに着きます。10.3EUR。
カランバカでは、1部屋20EURでした。シェアしたので10EURしか払いません
でしたが。
カランバカよりメガロ・メテオロン修道院までタクシーで行くと5EUR。
で、メガロ・メテオロンから修道院を5つほど見てまわる(一番端まで行く)
と最後の修道院をほぼ13時頃に出ることができます。
(朝8時にカランバカをタクシーで出発し、メガロメテオロンからはすべて徒歩)
カランバカの街には13時30分頃戻れます。山道を降りた街の入り口の
コカ・ロカとかいうタベルナで5EUR程度で食事もできます。

カランバカからテッサロニキへの移動は、8:00のピレウス行きのICに
乗り、9:00にパラエロファルサロスで下車、11:30にテッサロニキ
へのICに乗り継ぎます。15EUR。
パラエロファルサロスは駅を出て右へ1kmほど行き、踏み切りのある交差点
を左へ200mほど歩くとガソリンスタンド兼カフェがあります。
時間をつぶせるのは、唯一この一軒です。駅構内は何もありません。

335 :322:03/09/28 12:01 ID:H+KT4ly2
>>333
当方、♀です。
私が逝ったときも、♂♀、♂♂いろんな人がいた。
そのオッサンは、トマスから友達なんだ、と紹介されて
ふつーに世間話してたんだけど、徐々に口説きモードに。
まあ女一人でのんでりゃ、よくあることで仕方ないがな〜

ギリシャの男の人は、日本人女がわりに好きみたいだね。
他の欧州系観光客からは、声もかけられなかった。


336 :327:03/09/28 13:59 ID:9cjbxzNR
>>335

当方、男です。アイコンバーへは夫婦で行きました。
アイコン(IKON)って「宗教画」と地球の歩き方には載ってましたよ。
トマスに「日本語話せる?」って聞いたら「うーん」って首をふられ、
「ここ5年くらい話さなくなってすっかり下手になった」と日本語でかまされました。

トマスはどういうふうにオモロイ奴やったか教えてくだせー

337 :異邦人さん:03/09/28 16:21 ID:DwH1H8ol
12月のギリシアはいかがですか。


338 :322:03/09/28 18:50 ID:H+KT4ly2
>>336
宗教画のほうは、「ICON」で、あれとは違うんだ!と
トマスは力説してました。。。

私にはいきなり日本語でしゃべりかけてきて、
第一声が「遠い太鼓読んだ?」
んで、もう商売やめたいだの夏は休みがないだの。。。
の、割には、音楽にのって踊ったり、
店が混んできたらやけに張り切り出すし、
なんだ、結局この店好きなんじゃん、とオモタ。

339 :327:03/09/29 13:29 ID:nz09FePS
>338

そうか「ICON」と「IKON」はちがうんだ。
「IKON」で検索したら会社名っぽいのがイパーイでてきた。

>第一声が「遠い太鼓読んだ?」
遠い太鼓にでてくるイメージと違って俗っぽくてワロタ

旅行記のネタに使わせていただきますw
ありがとうございました。

340 :322:03/09/29 21:56 ID:WT8ce05q
327さん、んでトマスバーって妙に安くなかったですか?
私はウゾ一杯、ジントニ一杯、カンパリソーダ二杯で
10ユーロでした。
そのうち一杯はオサーンがおごってくれたらしいんだけど
それにしても。。。。
ほかでのむと、カンパリ一杯で7〜8ユーロとられたのに。

341 :327:03/09/30 12:54 ID:jSiXZIRJ
>>340

我々がいったのはハッピーアワーでした。確かに安かったです。
おごってもらったんかー。いいなー。
しかしウゾ飲めるとは酒豪ですなー。お土産屋の試飲で飲んだけどカナーリきつかった。(味が)

他に行った(別の日だけど)のはカストロバー。高めだったけどカクテルはうまかった。
客はほとんどゲイの本格ゲイ・バーでした。

妻がそんなにバーとか好きでないんで以上2軒が限界でした。。。
322さんはどこ行きました?

342 :異邦人さん:03/09/30 15:17 ID:rLiZx/dJ
ミコノスとアテネに先週行ってきました。

結論から言えばシーズンはもうほぼ終わりに近いけど(気の早い
レストランとかバーとかは店じまい始めてる)、でもまだまだ十分に
海で泳げる程度には暑いです。天気も良かったです。

ただ、ミコノスの売りの一つであるナイトライフはリトルベニス周辺の
数軒と港近くの老舗のゲイバーとかを除くとどこもがらがら。
有名なスーパーパラダイスのビーチディスコもすでに終了してました。

個人的に良かったのはリトルベニスのCapriceBarで、とにかく雰囲気も
客層もいい。DJもいい感じ。まだまだここはシーズン中みたいでした。
岸壁に椅子を並べてるのでサンセットを見るのにも最適。ただ、飲み物は
お値段それなり(一杯10ユーロ位)。どれも旨かったけど。ぜひお勧め。
あとミコノスにしてはギリシャ人率が高め(大体お金持ちの若い子が多そう)。

後はスカンディナビア・バーってところも比較的盛り上がってたけどこっちは
かなり外国人(特に北ヨーロッパ人)向けな感じで、飲み物も安い。後、どこも
盛り上がってくるのは真夜中から。

ビーチは4つぐらい行ってどこも綺麗だったけど、さすがにスーパー
パラダイスが一番綺麗だった。ただ、ここスクーターで行くとすごく大変。
地図で見ると近いんだけど、曲がりくねった細い道を上り下りして
かなり疲れます。特に最後の急坂。ここは船で行ったほうがいいと思う。
近くて綺麗で良かったのがオルノス・ビーチ。風や波も静かでした。
スクーターは状態のいい物で一日10ユーロくらい。

パーティー・お祭り好きでない人なら9月中旬−下旬のミコノスは
かなりお勧めです。ホテルの値段が安くなるし、まだ全然泳げるし、
レストランもビーチも空いててすぐに場所が見つかるし。


343 :322:03/09/30 22:21 ID:qqLImHbH
>>341
もう一軒、カタリナ・バー(すいません、綴りがわかりません)って
とこにはいきましたね、カストロ・バーの近くだった。
でもどっちにしても、あんまり私が一人で楽しめる雰囲気ではなかったですう〜
私が気を使いすぎなのかもしれませんが、
ありとあらゆるところで一人でのみ歩いてる私でも、
ミコノスは♀一人ではチョット疲れる場所だと思いました。。。。


344 :251:03/10/01 21:05 ID:SJ5zTBPG

上で書いたように俺も男一人でミコノス行って浮くんじゃないかと
思ってたけど案外そうでもなかった。最初の晩に出かけたバーで
アテネから来たギリシャ人の女の子が声かけてきて、でまぁ一晩
一緒に楽しく過ごせました。後、他の夜も違うクラブでオースト
ラリア人の子が、自分も一人なんで、で一人で踊るのも恥ずかしい
から一緒に踊ってくれとか頼まれた。

少ないけど決していないわけじゃないですよ、一人旅の人。

あ、ちなみにゲイの人にも二回ぐらい声掛けられました・・・・

しかしゲイの人たちどいつもこいつも9割五分のやつらはやたらに
お洒落でカッコいいですな。そういう趣味はないけど思わず見とれちゃう
ような人も結構いた。

345 :DD:03/10/01 22:55 ID:+PnnsFFv
サントリーニ逝ってきました。これで2回目。
空港からフィラまでバス使った人はほとんどいなかった。
1ユーロくらいでとても安い!
向かい側の島ティラシア島行った人いる?上まで登るの大変だけど
静かないい感じの島だったよ。今の時期は客も減ってきているので
ホテルは簡単に探せると思う。歩き回って探して
4つ泊まったがイアの方がおしゃれでいい感じ
villaやapartmentに泊まるとキッチンがついているので
スーパーで食材調達して食べたので安くつく。
この時期、日が当たらないところは結構寒く風も強いのでジャケットは必須です。




346 : :03/10/02 06:01 ID:mXR+anUu
アテネは何か町中が工事現場だった・・・・
おかげで空気が悪いこと。歩いてるだけでやたら疲れるし。
上のほうで「ミコノスとかサントリーニ行きたいけど行き帰りに
アテネ経由しなくちゃいけないのがイヤだ」って書いてあったのが
よく理解できた。別世界だ。

後、何で100周年オリンピックの誘致に負けたか理解できた気がした。
当時は「アメリカがまた金とゴリ押しで持っていった」とか思ってたけど、
あのインフラならそりゃ負けるわ。歴史的意義がなければ絶対に誘致
できないな。あとさ、あの猛暑の8月に本当に競技するの?
死人が出そう。

アクロポリスも正直、前に見たアグリジェントの神殿のほうが
よかった気がする。向こうのほうが原形とどめてるし。

347 :異邦人さん:03/10/02 19:56 ID:U20lif1L
>>346
だよね。アテネって、空気悪いし、見るものもそんなにないし、
なんか邪悪な雰囲気もするしで島とはほんと別世界。

ミコノスからの帰りに気がついたんだけど、
夏の間はヨーロッパの主要都市から島までの直行便がけっこうあるね。
私は次に逝くとしたら、アムス→島にしようとオモッタ。
しかしKLMとAFの合併でどうなることやら。。。

348 :異邦人さん:03/10/02 21:46 ID:VG38RTp8
この前もアテネいったけど、全然工事はかどってないね。
オリンピックスタジアムも来年までに完成間に合うとは思えん。
昼ねばっかりしてて残業しないし。もうだめだな。

349 :251:03/10/03 07:34 ID:SoUzXwHz

続き。

アテネはほんとゴミゴミしてるけど、あえて出かけるならPSIRI地区が
今はお勧め。地球の歩き方とかには書いてないけど、現時点での
アテネのナイトライフの中心です。

モナスティラキ駅の北−北西の一帯。一見やばそうな雰囲気ですが、
一歩足を中に踏み入れるといい感じの洒落たバーやクラブ、タベルナが
たくさんあって、若い子達が盛り上がってます。なんていうか再開発中の
スラムって感じ。日本のガイドブックには載っていないけどお勧め。

観光客向けのプラカやお金持ち専用のコロナキと違って今時の
アテネの若者が行くところ。他のヨーロッパの国では去年から今年に
かけてダンス音楽が下火になってきていますが、どうやらギリシャでは
まだまだ盛り上がっているようで、通りを歩いているとたくさんフライヤーを
貰いました。びっくりするような大物DJが毎週末のようにアテネに来ている
ようです。以前のアテネ国際空港の旧ターミナルで巨大なフェスティバルが
あるようでした。行けなくて残念。

ただし少し外れると物騒な通りもあるので常に人通りが多い道を歩きましょう。

350 :異邦人さん:03/10/04 03:40 ID:tBCoaE0+
ギロとかスブラギは店ごとに味が違うので趣味の問題かなって思うけど、
個人的に一番おいしかったのはプラカの大通りにあった小さな店。

名前覚えてないんだけど帰ってから地図を見てみてところ、たぶん
地球の歩き方にも載ってるアレクシスとかいうお店だと思う。
(二軒並んでたけど)。

スブラギはなんか焼き鳥塩味って感じで、美味しいんだけどあんまり
外国の飯食ってる気がしなかったぞ。

351 :異邦人さん:03/10/04 19:45 ID:8zka3Cxd
アテネの市街地は何処も工事だらけで、国立考古学博物館も閉鎖中だし。

オリンピア・ゼウス神殿跡も半分くらいが足場に覆われ
パルテノン神殿は、以前にも増して足場まるけ。

地下鉄は、モナストリアキ駅の北逝きが閉鎖されているのを始め、
各所で駅が完全閉鎖されていたり、片側しか停まらなかったり。

市街地周辺の高速道路や主要幹線道路は工事中まるけで、
ピレウスからアテネに向けて作っている高速高架道路は
まだ高架橋の足がやっと出来たところがかなりあって、どう見ても
間に合わんよ。
だいたい、空港からピレウスへ逝くバスの経路の過半で工事して
どうするんだと言いたい。

その割に、アテネのユースホステルの汚さと言ったら…
オリンピックまでに何とかしる > ギリシア政府

だいたい、昼間からバーやカフェにたむろして、働かない国民に問題ある。
全部、外資系のゼネコンに発注して、中近東と南アジアの労働者で突貫工事したら…

352 :異邦人さん:03/10/05 00:30 ID:dxkC3IqA
工事が間に合わなかったら、我々が何か困るのか?
マスコミの人間はネタが増えて楽しいだろうが、イパーン人が
ワイワイさわぐ理由が分からない。

353 :異邦人さん:03/10/05 00:31 ID:dxkC3IqA
足場があったら遺跡の価値が下がると思ってるヤシは、
遺跡なんて見る必要なし。

354 :異邦人さん:03/10/05 00:42 ID:WiXbNX8e
工事が間に合わないと、オリンピック期間の大量の観光客輸送に
耐えられない…
いたるところで、大渋滞。選手団遅刻頻発。

355 :異邦人さん:03/10/05 11:18 ID:PdWTlYHl
オリンピックが終わるころは外国人との頻発したトラブルで、
ギリシャ人はすっかり無愛想になる。
しばらくは観光しにくくなるだろう。

356 :異邦人さん:03/10/08 05:53 ID:SrW7Rd1/
それ、頻発したトラブルで無愛想って言うか幻滅するのは絶対
旅行者のほうだと思うんだが。普段でさえろくでもない、旅行者を
カモにしようと狙ってんのがうんじゃかいるのに、これがオリンピックに
なったらもう書き入れ時でえらい事になりそう。


357 :異邦人さん:03/10/08 18:59 ID:xOFaAQSp
トルコ人ほどうざくはないよ。

358 :異邦人さん:03/10/09 06:58 ID:SRn2MwKy
>>357
それは比較の対象が(ry

359 : :03/10/09 17:53 ID:50C9+GVg
JALマイルを使ってヨーロッパまで行き、さらにその先は自分で航空券を買ってギリシャに行く予定です。
乗り継ぎにはどの都市が便利でしょうか?
過去ログなど読んでるとロンドン、ローマ、パリを利用されてる方が多いようですが、どこでも
同じような感じなんでしょうか。

360 :異邦人さん:03/10/09 19:59 ID:xBGTUFCR
乗り継ぎ地点からアテネへの距離が一番近いのは、ローマ。

それよりも、欧州内の格安券の状況によって考えたら?

361 : :03/10/09 20:40 ID:50C9+GVg
>>360
ありがとうございます。
当方、飛行機恐怖症なので、できるだけ安全そうな乗り継ぎができる会社を探してみます。
前にのったバージンの格安会社が結構よかったんで、ロンドン経由がいいのかな。


362 :異邦人さん:03/10/09 22:40 ID:JuRJYgYH
せっかくだからオリンピック航空でいこうよ。

363 :異邦人さん:03/10/09 23:14 ID:xBGTUFCR
今では、バージンは格安のカテゴリじゃなくなってるけど。

364 :異邦人さん:03/10/10 16:32 ID:NX9r/5Qz
>>344
・・・・・ひょっとしておいら一人でミコノス行っても
女の子見つかりますか?そんな開放的なとこなら
激しく行きたいぞ。

365 :364:03/10/15 03:28 ID:o5bY9pY8
・・・・ひょっとしておいらがスレの流れ止めちゃいましたか?
阿呆なこと聞いてすまんかった。気にしないで再開してください。では。



366 :異邦人さん:03/10/15 15:36 ID:kh98Gglf
>>364
毎年、夏が過ぎるとパッタリ話題のなくなるスレだから気にするな。

367 :異邦人さん:03/10/15 20:21 ID:reRFUlte
ミコノスも店じまいの季節だしね

368 :異邦人さん:03/10/15 20:22 ID:tRhNG9tO
age

369 :異邦人さん:03/10/15 20:42 ID:91Kn/n9I
アテネといったらボッタクリバーが有名。
皆さん気をつけましょう。
アテネの街角で、親しげに話しかけてくる香具師には、要注意。


370 :異邦人さん:03/10/15 21:31 ID:9FbHVG+H
>>364
ミコノスはホモのメッカなので、男の子なら見つかるかもしれません(笑

371 :異邦人さん:03/10/16 06:40 ID:/NCSgdX0
>>365



372 :344:03/10/16 06:44 ID:/NCSgdX0
あ、上は失敗。

>365
なんか可哀想なのでマジレスすると、普通に英語喋れてちゃんと
女の子と話できるんなら決して難しくはないと思うよ。
俺、別にいわゆるナンパ的なことぜんぜんしなかったけど、
それでも向こうから声掛けてきたし。日本人の旅行者はたくさん
いるけどみんな真夜中になる前には引き上げちゃうので
そういうとこには一番盛り上がる2時ぐらいにはぜんぜん日本人
いないのである意味希少価値。

ていうか基本的に日本でだめなら海外でもだめなのはお約束。
後は慣れだ頑張れ。

あ、もちろんゲイの方からも誘われますた・・・・
丁重にお断りしたけど。

373 :異邦人さん:03/10/17 12:56 ID:KNH7ZRdF
こういうニュースとか

五輪=アテネ五輪の警備予算、25%上積み
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000988-reu-spo
「また、ギリシャ警察当局は、開会40日前から全国の競技場やホテル、
船舶、遺跡、港湾、空港を封鎖する意向を表明した。」

旅行の手配をしませんとか

マリソル
ttp://www.marisol-gr.com/
「オリンピック開催期間中のご旅行について」

いろいろ出てるんですけど、この時期どうなっちゃんですかねぇ。
競技場やホテル、遺跡、空港などを「封鎖」ってどういうこと?(つД`)

374 :異邦人さん:03/10/17 20:08 ID:ZcIe6zXf
まあ、テロ対策のためにはオリンピック前後1ヶ月は、一般客お断り
だろうね。

375 :異邦人さん:03/10/17 22:35 ID:2sgQDePg
11月にせっかく長い休みが出来るので
長年憧れだったサントリーニ島へ行こうと思ってたんですが
その時期もしかして無人島状態でつか?(泣

376 :異邦人さん:03/10/17 23:28 ID:ZcIe6zXf
いや、一応人は住んではいるけど。ただ、夏のように
リゾート島という雰囲気ではない。

が、天気さえ良ければ、人が少ないので
いい写真が撮影できると思うよ。
漏れは、3週間前にサントリーニに行ったのだが
真夏に行ったときより相当人の数が減っていたので
よかったけどね。

377 :異邦人さん:03/10/18 01:36 ID:gGZfUGL8
馬?ろば?には乗れるの?

378 :異邦人さん:03/10/18 19:23 ID:SjgH0Ck5
いくらオリンピックとは言え、7月中から旅行できないっていうのは
どういうことなんだ?ありえなくないか?よくわからん。

379 :異邦人さん:03/10/19 01:55 ID:u7C2xbgF
私もよく分からないので、「封鎖」って具体的にどうするのか
知りたいなー。わくわく。

380 :異邦人さん:03/10/19 12:37 ID:J3qythRo
>>375
私はギリシャの島には冬に行くことにしてます。
静かな白い街並みを楽しむには冬が一番。
冬でも空も海も青いし、十分エーゲ海を楽しめるよ。
寒さも他のヨーロッパ諸国に比べればましだし。
観光客も少ないながらもいなくはないです。
ただしホテルは高めの所しか開いてなかったりします。
レストランはむしろ地元の人相手の安めのとこの方があいてたかな。
毎日同じ店に通ってお店の人と仲良くなったりできるのも冬ならでは。
冬のエーゲ海、私はお薦めですー。

381 :異邦人さん:03/10/19 13:42 ID:EZXzdssE
>376、>375
ありがとうございます。

どこかで
「冬のギリシャはまるで日本海のようだ」
とか書かれてたので、心配してしまいました。
無人島は言い過ぎにしても、
ひと気がなくて寒くて雨降ってて今にも拉致られそうな雰囲気はちょっと嫌だな・・と。

382 :異邦人さん:03/10/19 15:14 ID:V9DnMuQT
>ひと気がなくて寒くて雨降ってて今にも拉致られそうな雰囲気

拉致されそうというのは無いと思うけど。
人気は無くて、寒いよ。例えば真冬のナクソス島の最低気温をアメリカのNOAA
のデータベースで調べると、約5℃程度まで落ちている。最高気温は15℃くらい。

>冬のギリシャはまるで日本海のようだ
思いっきり波が荒れます。
サントリーニのような崖の上の町では影響は少ないけど
例えば、クレタ島のように海のすぐ横が旧市街のところは
旧市街が半分以上閉鎖(海面上昇で)というところも珍しくない。

それに、フェリーはそれなりに運航するけど、高速船や
小さなフェリー類はほとんど運休になる。波が強すぎて船体強度より
人間の船酔いを押さえられないからと思うけど。

それでも、人の気配が少ない分だけマターリできるので
孤独を愛する人にはなかなかいいところかもしれないけど。

383 :異邦人さん:03/10/19 22:19 ID:Jv98viK7
サントリーニ島は飛行場あるけど、
強風とかで運休することって良くある?


384 :異邦人さん:03/10/20 20:14 ID:BEderHvW
サントリーニ空港とカマリの町(今年の9月撮影)

http://no.m78.com/up/data/up052168.jpg

東風が海側から陸側に猛烈に吹くことがあり
秋以降は離着陸できないこともある。

385 :異邦人さん:03/10/23 21:56 ID:O4yMaCel
11月はじめにギリシャ行くんですが、
メテオラとオリンピアならどっちいいと思います?
オリンピア遺跡は工事中みたいなこと聞いたので迷ってます・・・

386 :異邦人さん:03/10/23 22:25 ID:0k2EqeyH
それならメテオラでしょうなあ。


387 :異邦人さん:03/10/23 22:52 ID:2N5dVu9c
先月末にメテオラに逝ったけど、そろそろ紅葉…

もしかしたら、相当寒いことになってるかもよ。
でも、工事中で閉館している修道院は無かったから
ご安心あれ。

388 :385:03/10/24 00:07 ID:NHC9wlcM
>386,387
ありがとうございます。
となるとデルフィよってからそのまま北上か。ちゃんと逝けるかなぁ。
紅葉のギリシャってどうなんですか?メインは夏だからあまりきかないけど。

389 :387:03/10/24 21:50 ID:6XCxLLUx
デルフィからカランバカに直行で抜けようと
KTEL の時刻表を調べまくったが
結局、アテネに一旦戻った。

カランバカからデルフィへは、カランバカを午前8時ごろに出れば
午後1時ごろにデルフィに着く乗り継ぎがあるらしい。
(カランバカで会った人が、観光案内所の情報のこの方法でデルフィへ
向かっていた)

紅葉のギリシア → 暑さが和らぎすごしやすい。

390 :異邦人さん:03/10/26 06:36 ID:rAILrG/H
じゃあメテオラ先に逝ってからデルフィ逝った方がよいのね。
紅葉楽しみ〜
それでは逝ってまいります。


391 :異邦人さん:03/10/26 07:33 ID:uS/XWe0W
道浪漫放送中あげとこ。

392 :異邦人さん:03/10/26 07:38 ID:DR1xJVGx
12月1月のミコノス島ってどうですか?
寒いだけでつまらないんですか?
地中海はやっぱり夏なのかな?

休みが取れる年末年始に行ってみたいのだか?


393 :異邦人さん:03/10/26 08:50 ID:GPm7uJcp
>>392
>>380-382

394 :異邦人さん:03/10/26 10:01 ID:yKCAU6Xz
エーゲ海は冬の日本海。津軽海峡冬景色。

はっきり言って、やめとけ。春か秋が一番イイ。

395 :異邦人さん:03/10/26 16:53 ID:vFqh2ADr
来週行くのですが、まだセーフですか?

396 :ヘラキチ:03/10/26 17:14 ID:XJxWYid7
はじめてこのスレッドへ来たので今ごろすみませんが、≫142さん(でもそのほかのかたでも)
教えてください。ミストラへのバスは坂を上がって遺跡入り口まで行くのでしょうか。
ネオ・ミストラというのは下の大きな木のあるタベルナだかのところの停留場でしょうか。

397 :異邦人さん:03/10/26 18:56 ID:CH1eTEBK
>>394
冬の瀬戸内海くらいか、それよりもっと海は青くて穏やかなくらいだと思うけどな。
真冬でもけっこう暖かいことが多いしね。

398 :異邦人さん:03/10/26 19:14 ID:yKCAU6Xz
>>396
Google で「ミストラ ネオ・ミストラ」で検索かけたら出てくる
ホームページで上から2個目のヤツに地図がある。

ネオ・ミストラ = 大きな木のあるタベルナ :正解

399 :ヘラキチ:03/10/26 21:01 ID:3zUlGyhK
>>398 ありがとうございました。この地図臨場感がありますね。かつて行った時この坂
の下が終点でけっこう歩きました。ちなみにカラマータへはドメスティックではいってやはり
バスでアルテミージア(まさかアルテミスが生まれたところ?)経由でスパルタに入りました。
ありがとうございました。オリンピック騒ぎが終わったら今度はスニーカーでもはいて行きま
しょう。留守番のひとにメタクサのセヴンスターでも買って(日本でも買えるけど)。では。


400 :異邦人さん:03/10/27 12:12 ID:OXf0z41P
>>399
よく知られているアルテミスの生地はデロス島です。
そのアルテミシアという土地のことは知らないのだが、人名でアルテミシアと
いうのがあるし、ヨモギのことをギリシャ語でアルテミシアというらしい。
直接の由来はそっちかも知れないなどと思ってみる。

401 :異邦人さん:03/10/27 22:01 ID:OOUAvB5C
11月1日出発、楽しみです。
フリース一着持っていけば寒さは大丈夫でしょうか?

402 :異邦人さん:03/10/27 22:07 ID:XzkYBoQ6
昔、冬にアテネに行ったら、頭から血をダラダラしている
地元人をみて、ゾォーとした。

冬になると、人通りがまばらになり、物騒になるので注意してください。

403 :異邦人さん:03/10/27 23:22 ID:oLimdgtB
>>402

頭から血をダラダラしている地元人だったら、
大久保にだっているよ。

404 :異邦人さん:03/10/27 23:50 ID:S2msC0Bi
>>401
多分大丈夫だとおもう。日本とほぼ同じような気温だから。

405 :ヘラキチ:03/10/28 02:30 ID:Ugmk4r4a
わざわざ火種の近くを飛びたくはないけどもしか羽田アテネ直航便のエミレーツなん
て出来たら気持ちがうごきますね。それにしても一時飛んでいた成田アテネのオリン
ピック航空は復活しないのでしょうか。
≫400 アルテミージアの記憶ぽろぽろよもぎ餅
失礼しました。もう寝ます。

406 :異邦人さん:03/10/28 03:49 ID:U9+A9tNS
オリンピック航空機に10時間以上乗るなんて怖くてできん。
客室のボロさをしってるか?


407 :異邦人さん:03/10/28 21:58 ID:mBqhRkQq
オリンピック航空のスチュワーデスはなんだか体格が良くて強そうだ。
飛行機は小さくて古い。よく遅れる。
機内食が冷たい。

408 :異邦人さん:03/10/29 16:43 ID:tnr3z02T
エーゲ海クルーズ、行くなら5月と8月どっちがいいですか?
料金的には7,8月の方が高くなるんでしょうか?


409 :異邦人さん:03/10/29 16:59 ID:wjt/IU3Q
8月だと、船の上でもトップレスのねえちゃんが肌を焼いてるよ。

410 :異邦人さん:03/10/29 22:52 ID:UAxl0wAu
11月にクレタとロードス行くんですがお勧めのホテルありますか?
日本や海外のホテル予約サイトしらみつぶしにしてるんですが、
どこもバカンス客目当てっぽくて、初冬のイメージがしづらい…
ロードスのS. Nikolis' Hotelがステキ!と思ったんですが滅茶苦茶高いし!
ロードスはロードスタウン、クレタはイラクリオン滞在予定です。
一応、CAVA D' OROとゆーロードスのホテルはちょっと目をつけてるのですが
こちらに泊まったことあるかた、いらっしゃいませんか?

411 :異邦人さん:03/10/29 22:55 ID:tX8nQoay
エーゲ海の島は宿代はピーク料金になるけれど、
夏に限ると思われ。

夏のエーゲ海にまた行きたいな。

412 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

413 :異邦人さん:03/10/30 23:45 ID:16ZyxbWI
風の噂に聞いたんですが今アテネでストライキやってるって本当ですか?

414 :異邦人さん:03/10/31 00:44 ID:hGJU4SxZ
>>413
今年のことは知らないけど、だいたいギリシャは秋がストシーズンみたいですー。

415 :異邦人さん:03/10/31 09:54 ID:6LtTQ6ll
>>413
ギリシャの英字新聞のサイトをチェックしているけど、毎週(毎日?)のように
ストやってるよ。観光シーズンが終わったからなのかなーと思いました。
今年は秋口から、空港、タクシー、大学教授、警察、遺跡の管理者などが
ストライキしてるという記事を見ました。
今は病院がスト中みたいです。

416 :異邦人さん:03/10/31 19:50 ID:VrARU5Ev

それは、昨日(10月30日)の朝日新聞の記事ですね

417 :異邦人さん:03/10/31 21:06 ID:y9oWpzVp
413です
困ったな・・、明日から行くんですが。
アテネの主要観光地が軒並み閉鎖とか。
ほとんど島に行ってるんで都市部のストは構わないんですが
船が出ないと大問題です。
観光客がストするわけに行かないし(笑)

418 :415:03/11/01 00:40 ID:IiPPLFhY
>>416
イヤ、ウチは朝日取ってないんスけど…

419 :異邦人さん:03/11/01 01:15 ID:kpiMDg88
オリンピックスタジアム大丈夫かねえ?

420 :異邦人さん:03/11/01 09:50 ID:OmoeFd3X
前回の(相当昔の)アテネオリンピックのときのように
観客席が未完成でオリンピック開催。に1000ドラクマ

421 :異邦人さん:03/11/07 04:52 ID:qz07CLER
来年の春までは頑張って保守

422 :異邦人さん:03/11/07 05:16 ID:1HI2RPO/
昔、オリンピックスタジアムに行ったことがあります。
トイレに行って驚どろいたぁ。
便器の数が、メチャメチャ多かった。
(日本の野球場もみならってほしい)

オリンピックで物価も上がるのでしょうね。
ヨーロッパの中では、物価のひくい国だったのに。

まあ、夏のエーゲ海の島にネコと夕陽を見に行くんだったら、
高くてもいいんだ。

423 :異邦人 :03/11/07 17:36 ID:tgggjY9e
すみません、ギリシア行こうか真剣に悩んでます。
今はシーズンオフだけど旅費が安くて済むし、
20代のうちにいっときたいと思ってるのですが、
一人旅な上海外旅行行ったことないのです。
失業したついでにどうせなら、と考えています。
とりあえず契約社員かバイト人になって、1,2年後に行くという手もありますが、
それではもったいないので……。
もちろんJTBとかの添乗員つきツアーでいくつもりですが、
揃えたらいいものとか全然わかりませんし、英語も話せません。
無謀でしょうが、とりあえずそれでもどうにかなるよう、先輩たちのお言葉をいただきたいです。


424 :異邦人さん:03/11/07 19:41 ID:h9Gca9Nv
>>423
ではご期待に応えて

       「どうにかなる」

というか、ツアーで行くなら何の心配もないのでは。
70歳のおばあちゃんだってギリシャくらいツアーでなら行きます。
シーズンオフのギリシャに行った人の話もここの過去ログに出てるので
参考までにさかのぼって読んでみれば。
それでも知りたいことがあれば具体的に聞いてくれれば、
答えてくれる親切な人もいると思うよ。

425 :異邦人:03/11/08 14:23 ID:c4D+WcYh
>>423
ツアー、しかも添乗員付きで行くならどうにでもなる。
とっとと逝って来い。

426 :異邦人さん:03/11/08 17:05 ID:syl0CXQg
先進国に逝くのに、ツアーなんてうざいよ。
少しくらい(ほんの少しくらい)英語が話せるなら
手配旅行に汁。
 (航空券、ホテルを日本で予約すればよい)

かろうじて旅行会話が出来るのなら、
航空券だけ買って、一人で行ったほうがいいよ。


美しい、静かなエーゲ海の景色を、団体でガヤガヤ見る
なんて、全く興ざめ。

427 :異邦人さん:03/11/08 19:03 ID:yMiXXXLM
>>426
>423 は一人で(自由旅行で)逝く自信がないから
こんなところで場違いな質問してるんでしょ。
よく読め。そして423は早いとこギリシャへ逝け。

428 :異邦人:03/11/08 21:52 ID:AikIXn4E
おお。
本気で嬉しいっす(ある意味莫迦。
そうですか70歳のお婆ちゃんでも行きますか。
周囲に旅行行ったことある人がいないせいか、ものすごくおっかない気がするんで。
こんなに考えたのはパソコンを買ったときと、大学編入するか迷ったとき以来っすよ
(まぁそんなことはいいけど)。
貧乏性なんで、高額なお金を使うときは度胸がいります。
もっと行く気になって過去ログ見てみます。
有り難うございました!
もう、感覚が明治時代なのか自分(^^;

429 :異邦人さん:03/11/09 07:01 ID:bcf7/mnC
道浪漫放送上げ

430 :異邦人さん:03/11/09 13:10 ID:3sOq5qGO
>>429
今朝の放送は、サントリーニ島だった。放送予定表じゃ11.16だったが。
ファーバとかいう豆の風力収穫法は、畑作作業の違いだね。日本じゃ大豆の収穫は
乾燥後に、板に打ちつけて殻とりするんだったかな。
道浪漫 ギリシャ断崖のメテオラ・絶壁のサントリーニ 松山 猛 
TBS 2003.11.09 7:30-8:00 http://mbs.jp/tv/michi/onair.html


431 :異邦人さん:03/11/09 20:55 ID:mdHaCPjy
松山 猛っておっさん、なかなか良かった。
でも常にカメラぶら下げすぎ

432 :異邦人さん:03/11/10 22:55 ID:yVZrMIk0
ギリシャガンガレage

433 :異邦人:03/11/11 00:46 ID:n+sUUZSH
来週からギリシアに行くんですが期間が長いので現金で持っていくのが怖い気がして
T/Cにしようかカードにしようか迷ってます。どなたかどちらが便利だったか教えてください

434 :異邦人さん:03/11/11 16:51 ID:K33zctPx
ゲームもってっちゃいけないって今もですか?
飛行機での暇つぶしとして欠かせないアイテムなんですけど。

435 :異邦人さん:03/11/11 20:27 ID:qAOJS/Tt
観光地なら、そこらじゅうにATMがある。
クレジットカードでキャッシング。

436 :異邦人さん:03/11/11 20:58 ID:j0XpCeBe
>>433
よく言われることだけど、カードは事故で機械にカードが吸い込まれることもあるから、
現金、T/C、カードと色々なかたちに振り分けて持っていくのが安全。

437 :異邦人さん:03/11/11 21:24 ID:yy4xhskZ
>>434
個人で捕まったヤツはいないよ。別にいいんじゃない?
http://216.239.57.104/search?q=cache:cRM_WLKjnG4J:www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030214204.html+%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3+%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&hl=ja&ie=UTF-8
「この法律は、すべてのゲームを取締りの対象としている。家庭用のゲームも
例外ではない。しかし、国際的な非難を浴びたため、議会は9月末に禁止の対象を
「ユーザーやサードパーティーが何らかの金銭的な利益を得られる」機器に限定した。」

438 :異邦人さん:03/11/11 22:25 ID:K33zctPx
>>437
サンクス。大丈夫っぽいかな

439 :異邦人さん:03/11/11 22:37 ID:KkO4kc6e
来年の夏、3年ぶりにギリシャに行きます。野球の代表の応援がメインですが。で、その五輪のインフラ整備の進捗状況ってどんなもんなんですかね。

440 :異邦人さん:03/11/11 23:18 ID:+3b6hI77
>>430
ギリシア正教最大の修行地「メテオラ」って、最大の地はアトスじゃないのか。
http://mbs.jp/tv/michi/356/diary_1.html

441 :異邦人さん:03/11/11 23:59 ID:UNv1/yP2
>>430

修行僧の数 → アトス
観光客の数 → メテオラ

の意味じゃないのかな。

442 :異邦人さん:03/11/12 10:20 ID:dr+cvCvb
>>440
アトスは治外法権でギリシャじゃないからとか?(w

443 :異邦人さん:03/11/12 10:27 ID:dr+cvCvb
思い出した。
アトスはイスタンブールのコンスタンティノープル総主教庁の所属なので、
ギリシャ正教会の管轄じゃないんだった。確か。

444 :異邦人さん:03/11/13 00:00 ID:Qy7C2hvl
キリスト教修行って、誰が提唱したのですか。イエスは、瞑想修行なんか
奨励してなかったと思うが。

445 :異邦人さん:03/11/13 00:35 ID:J5HWG+Y4
>>444
そういうのはこっちのほうが良くない?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068464843/

446 :異邦人さん:03/11/14 21:56 ID:ds2LKyQe
帰ってまいりましたので報告です。

アテネ〜カランバカの電車は一日朝夕二本あった。
で、カランバカからデルフィに向かうバスはなく、
カランバカ〜トリカラ〜ラミア〜デルフィと
乗り継いでいかなくちゃならなくて、
めんどくさいので結局アテネまで一回戻った。

ちなみにラミア〜デルフィは、9時ごろ(忘れた)と、12:45、19:00だった。

なんか、雨しか記憶にないギリシャ旅行だったな。
アテネがものすごい豪雨と雷で、市内のあちこち洪水起きてた。
古代アゴラ見物中すぐ近くに雷が落ちて、ヘファイストスに避難したり・・・


447 :異邦人さん:03/11/15 09:41 ID:ttFyzttA
>>446
おかえり〜。

雨のギリシア。漏れには想像出来ない世界ですが、
古代アゴラに雷とは貴重なものを見れたんじゃないですか?

たぶん、朝9時ごろのICでアテネに戻ったんだと思うけど
その後、デルフィは逝ったんですか?

448 :異邦人さん:03/11/16 16:53 ID:kJyPfA7G
私は2年前の12月に行ったけど初日から雨、
翌日雪ってのがかなり印象に残ってます。
霙雪のパルテノン神殿、アクロもまたいいものでした。
ついでに地元の人からアテネ五輪のTシャツももらえてウマー(゚д゚)




449 :異邦人さん:03/11/17 01:11 ID:LeOcg+Xv
>446
夜にカランバカ着いて、翌日午前中いっぱいメテオラ巡礼して
そのあとバスに乗ってアテネまで戻っちゃったっす。
で次の日にバスでデルフィ日帰りでした。
デルフィでようやく雨が降らないことのありがたさを痛感した漏れ。

雪のパルテノンて、ものすごく幻想的そう。
石畳がものすごく滑りそうな気もするけど・・・

冬季メテオラ情報。
修道院開館時間はぜんぶ09:00〜14:00でした。
休日はそれぞれ曜日によりますが、およそ週二回っす。


450 :異邦人さん:03/11/17 23:48 ID:++qnAIvF
ギリシャ人って、にわか雨くらいじゃ傘ささないですよね?
豪雨ともなれば、傘さしてますか?
それともささない?

451 :異邦人さん:03/11/18 09:40 ID:LrewxXJJ
>>450
豪雨だったら家にいそう。

452 :異邦人さん:03/11/19 23:22 ID:QRF5nUn1
>>449
かなり滑りましたよ、雪にでもなると。

453 :異邦人さん:03/11/24 20:38 ID:h4g/2DhM
ホテル“ニキ”のすぐ近くのコンビニみたいな店で親日家のじいさんに大喜びで話しかけられた。
「OH!アタラシイトモダチ!日本サンカイイッタ」とかいきなり大声で来たから警戒したが、
ちょっと話したらほんとに親日家だとわかった。広島と京都と青森に行ったんだそうな。

文法はともかくいろんな単語を知ってた。
「ビンボウガクセイ」「アクジュンカン」とか言ってたのには笑った。
あのへん日本人観光客結構通るだろうに、日本人にあうたびにあんなテンション高いのかなあのじいさんは。

454 :異邦人さん:03/11/26 23:42 ID:C/ZxZyiq
ギリシャ大好きage

455 :異邦人さん:03/11/27 00:36 ID:39y0SEXU
クレタ島で一番安い宿はいくらくらいであります?
もしくは月単位で借りれる部屋とかサ。

456 :異邦人さん:03/11/27 02:01 ID:g9sTyson
時差ぼけで寝られん
今ギリシャ時間では夜7時だもんなあ

457 :異邦人さん:03/11/27 21:10 ID:mgq4d+zm
ギリシャ国内をレンタカーで周遊した
アテネ市内は道が怖くて死んだ・・・
もう行かない

458 :異邦人さん:03/11/27 23:52 ID:xCgtyAiF
勇気あるな。ギリシアでレンタカー。
欧州でも、ダントツの交通事故ある国なのに。
一般旅行客がレンタカーはダメだと、日本のガイドブックには
書いて無いんですか?

459 :異邦人さん:03/12/01 03:11 ID:zwugMdHh
ミコノスでバーとか人が集まるところに行きたいんですけど、年齢制限ってありますか?
来年の夏は19歳なのですが、入店できるかどうか教えて下さい。

460 :異邦人さん:03/12/02 00:17 ID:/bNrwStQ
>>458
ダメなんてどこにも、書いてありませんでしたよ。
旅行客がレンタカーを乗ってはダメなんですか?
うーんそれは初耳ですねぇ。
レンタカー窓口は海外から来たと思われる旅行者ばかりでしたけど。

461 :異邦人さん:03/12/02 19:52 ID:oMtHsQTL
16〜20歳のどこかに区分があるんでしょうね。
「飲酒できるかどうか」

日本人はえてして年齢より若く見られるので
Kサツに身分書見せろ ゴルァ されたら
おとなしくお縄になってください。

飲酒さえしなければ、どこへでも逝けます。

462 :異邦人さん:03/12/02 22:26 ID:enQGCFJA
↑そうだね。私も海外に行くと10代に見られる。

>459
バーでお酒を飲まなければいいのよ。ジュースにしときなさいw

463 :異邦人さん:03/12/03 21:40 ID:6s5iBkv2
すいません、教えて君で悪いんですが調べても載ってないので質問です

なんかすんごい鋭利な山々があって、その頂上に寺院みたいなのが、
いっぱい立ってるらしい。
んで、山と山の間をロープウェイが通ってたり、とにかくすごく異様な光景らしく・・・

と友達がゆってるのですがどこのことなのかよくわかりません。

それと、ギリシャにも青の洞窟があるとゆう話なんですがどこにあるのでしょうか?

知ってる方おられましたらよろしくお願いします

464 :異邦人さん:03/12/03 22:19 ID:p/yLVJrP

他のクニと間違えていませんか?

465 :異邦人さん:03/12/03 22:31 ID:y8thkMq3
>>463
メテオラかい?
ロープウェイは一部でしょぼいのが作業用にあるだけだぞ。
それと、冬はやめとけ雪積もるときもあるらしいぞ
オレが行ったときは3月で桜がキレイですた

青の洞窟はイオニア海の小さな島にあるんだっけ?
ちょっと、こっちは自信ないや

466 :463:03/12/04 01:02 ID:BBbNfaT+
>>465
おぉ、即レス感謝です^^返事遅れてすいません
メテオラってとこなんですか、なるほど・・・
予定では3月上旬にギリシャ行く予定なので綺麗なサクラ見れそうですかね〜〜♪

青の洞窟がギリシャにあることはあんまり知られてないのかな・・・
イオニカ海にあるかも知れないとゆうだけでもありがたいです!!

ありがとうございました!!

467 :異邦人さん:03/12/04 01:02 ID:/3NFc1EV
>>463
おそらくメテオラだな。

ギリシャ版青の洞窟というのは私は知らないのだが、実際あるらしい。
どっかで話題になっていた記憶がある。
Yahoo!掲示板だったかもしれない。Yahooのギリシャ関係トピ総ざらえしてみ。
既に消えてしまったトピの中だったらごめんな。

468 :異邦人さん:03/12/04 01:03 ID:/3NFc1EV
>>465
それは桜ではなくアーモンドの花だと思われ。

469 :465:03/12/04 02:40 ID:PEq12xNH
>>468
がーん!!
てっきり桜だと思ってました

470 :465:03/12/04 02:50 ID:PEq12xNH
>>466
ttp://www.zanteguru.com/highlights/highlights.html
たぶん、これ。
ザキントスにあったのか・・・。小さな島じゃなかった・・・
オレは日程の都合上でイオニア海の島に行けず
イオアニアから飛行機でアテネに戻る事になってしまい、いまだに心残りです。
もし行ったらぜひ感想教えてください

471 :463:03/12/04 17:30 ID:BBbNfaT+
皆さんレスありがとうございます!!
ザキントスってところにあるんですか、なるほど・・・
これは行ってみるべきですね!!
実際行くのは3月ですが行ってきたら必ずここにレポ書きますね〜〜

サクラじゃなくても綺麗なら良しってことでメテオラにも絶対行くつもりです!!

あとはセントリーニ島もいいらしいので回ってくるつもりです



472 :異邦人さん:03/12/05 13:14 ID:irvR08bt
>>463
なんかあなたいい人そうだ〜、
レポ楽しみにしてるね。


473 :異邦人さん:03/12/05 20:18 ID:iruPxqKU
>>471
>セントリーニ島

そんな島あるのか?
サントリーニ島 : エーゲ海のカルデラの島
セントリーノ : ノートパソコン用の intel の CPU


やっぱり、ランゲルハルス島にしておけ。
なんと言っても人間にとって不可欠な島なんだからな。(w



474 :異邦人さん:03/12/05 20:24 ID:o0qhDX+U
>>473
禿しくツマランな…
いっぺんロバにでも蹴られて来い。

475 :異邦人さん:03/12/08 03:21 ID:DJJrtKPU
すみません、年末にギリシャツアーに行くときの服装の相談
なんですけど東京よりも平均気温は若干高いみたいですけど、
ダウンジャケット着ていって暑いという事はないでしょうか?

476 :異邦人さん:03/12/13 23:19 ID:Z6QA8S03
あげとこう

477 :異邦人さん:03/12/17 16:02 ID:6DLsqz9w
ダウンジャケットは不要と思うが、夕方以降オープンカフェ等に逝くのであればコート
程度は必要。

ところでこの時期にギリシャだけ?物好きだな。

478 :異邦人さん:03/12/17 18:08 ID:NM7k6fZ8
テッサロニキからブカレストまで列車で時間、値段教えてください。


479 :異邦人さん:03/12/17 18:21 ID:eM1DozWe
>>478
ソフィアまでバスで行った方がいいのでは

480 :異邦人さん:03/12/17 20:25 ID:c1dmCagx
列車番号 D460

駅名 到着時刻 出発時刻
Thessaloniki 23:00
Promachon 1:40 2:55
Kulata(Gr)
Kulata 3:00 3:55
General Todorov 4:07 4:08
Sandanski 4:19 4:20
Strumjani 4:30 4:31
Kresna 4:39 4:40
Cherniche 5:02 5:03
Simitli 5:07 5:08
Blagoevgrad 5:23 5:24
Dupnitza 5:53 5:54
Radomir 6:34 6:35
Pernik 6:52 6:54
Pernik Razpredelit 6:59 7:00
Gorna Banja 7:21 7:22
Zaharna Fabrika 7:31 7:34
Sofia 7:40 8:30


481 :異邦人さん:03/12/17 20:26 ID:c1dmCagx
Mezdra 10:01 10:03
Cherven briag 10:38 10:40
Pleven 11:28 11:32
Levski 12:05 12:07
Pavlikeni 12:26 12:27
Gorna Orjahovica 12:58 13:03
Polski Trambesh 13:34 13:36
Bjala 13:49 13:59
Borovo 14:20 14:30
Dve Mogili 14:45 14:47
Ivanovo(BG) 15:04 15:05
Ruse(BG) 15:30 16:45
Russe(FR)
Giurgiu Nord 17:10 18:00
Bucuresti Nord Gr. A 19:36 20:15

482 :478:03/12/17 21:51 ID:NM7k6fZ8
>>479
何ゆえにバスの方がいいのですか?
>>480
ありがとう。
値段は分からないですか?2等の


483 :異邦人さん:03/12/17 22:09 ID:PqozWSRX
アテネ市内の美術館や博物館は、現在軒並み改装中で入館できない
という話を聞いたのですが、これってマジ?
博物館目当てで行こうと思っているのに・・・。
オリンピックが始まっちゃうと混んでるだろうしー。

484 :ん?:03/12/17 22:24 ID:qUCNt7PR
オレも実は気になってる…。

直前がベスト!か…??

485 :異邦人さん:03/12/17 22:30 ID:PqozWSRX
>>484
直前か。そりゃいいなw
改装したてで綺麗だろうし。
でもやっぱ高くなってる悪寒。

486 :約半年後か…:03/12/17 22:44 ID:qUCNt7PR
>>485
高い…、入館料が?それともツアーかな?
もし、ツアーなら、オレは個人旅行で欧州周遊する予定なので、近くからエアー使うから
それ程影響ないかな??
ホテルのコトなら…だめぽ…。

487 :異邦人さん:03/12/17 23:33 ID:c1dmCagx
区間が切れているが

テッサロニキ → ブラゴエフグラッド (2等寝台) 20.6 EUR
ソフィア → ブカレスト北駅 (2等寝台) 51.07 BGN

(ブラゴエフグラッド → ソフィア (バス) 5 BGN)

為替レート 1 BGN = 66.5 JPY

488 :478:03/12/18 00:58 ID:jHcv6yVs
>>487
ありがとう。
全部で50EURぐらいですか。予想よりちょっと高い。
アテネから一気にいって、かつ学割利いたら少しやすくならんかな。

489 :異邦人さん:03/12/18 01:21 ID:uLzYvbjC
軒並み改装中だよ
遺跡も一部修理中だらけ
オリンピック終わってから行くのが吉

490 :異邦人さん:03/12/18 02:29 ID:p9TG/lWB
>>483
ギリシャ政府観光局のページ(日本語)をぐぐって調べな。
どこがいつまで閉鎖中か全部書いてあるよ。

491 :異邦人さん:03/12/18 02:57 ID:JhevpsPq
遺跡修理中ってなんだよ!
遺跡は放置されてこそ遺跡じゃないのか?
文明人の手が入った遺跡なんて・・・遺跡なんて・・・!

492 :異邦人さん:03/12/18 08:04 ID:tqfQkH8l
修理しなきゃ、今頃消滅してる遺跡多数だよん。

493 :異邦人さん:03/12/18 11:16 ID:YBnPbNGW
遺跡は改修中で足場ばかり、町は汚いし2度と行かん。

494 :異邦人さん:03/12/18 12:24 ID:3F0TYdcs
>>493
そうしてくれ!頼む(w

うっとうしい観光客が一人でも減るのはイイ!!w
オレは改修が終わったら、即行ってみるよ。
じゃ、そういう事で>493 www

495 :異邦人さん:03/12/18 16:46 ID:YBnPbNGW
頼まれても行かんから安心しろ。

496 :異邦人さん:03/12/18 17:25 ID:epA23Hnq
そっか、これで安心だっ!なんかホッとしたよ(w
そうそう、このスレにももう来ないでね♪
もう495には無関係なスレになるしサ。

じゃ、そういう事で>494 www

497 :異邦人さん:03/12/18 19:13 ID:FFVAsM5Y
アテネの街は、確かに博物館とか閉まっているなら
わざわざ出かけていくほどのことはないかな、と正直思う。
噂どおり排気ガスの町だし。
(でもあの、町の中にドーンと鎮座しているアクロポリスは
一見の価値あるよな・・・ってどっちやねん!)

ギリシャは郊外がすごくイイ!
漏れはまた行きたいよ。
メテオラは前回行けなかったし。
金さえさればなー。

498 :宛にならねえ:03/12/18 20:26 ID:W65i+wbm
女遊びはどうよ?

499 :異邦人さん:03/12/18 22:27 ID:YBnPbNGW
>496
せいぜい楽しんでくれ、よかったな


500 :異邦人さん:03/12/18 23:35 ID:61gHl7h2

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

501 :フッ、笑いますたネ、ボクは(w:03/12/19 02:12 ID:UnccVErI
>>499は、

トコトン、ギリシアが好きになったようでつネ(w
それとも、このスレに心底ホレますたかw

502 :異邦人さん:03/12/19 02:30 ID:YBG6vmM0
どっちもどっち。厨まるだしw

503 :おっ!:03/12/19 02:53 ID:UnccVErI
>>502
もう、寝なさい!ボウヤ!!
オネショするゾ(w

504 :異邦人さん:03/12/19 06:29 ID:OL3eEsBl

おまえが一番ギリシャの評判下げてんだよ。
気づけよ。

505 :異邦人さん:03/12/19 07:16 ID:0mJ38JbT
そうだ!評判が下がる!!

まったく、いい加減気づけよ>ID:OL3eEsBl

脳持ってる??(w

506 :異邦人さん:03/12/19 07:51 ID:zvc7W846
ギリシャスレだめぽ

507 :異邦人さん:03/12/19 12:38 ID:wtUpMpHx
荒らし粘着女はこちらに行ってください。

ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071707682/l50

ギリシャに行けたらもう帰ってこないでね(www

508 :異邦人さん:03/12/19 13:33 ID:DDR7Ny1f
荒らしウザイ!!

507 お前の事だ!!いい加減もう逝けよ!
こっちくんな!

509 :異邦人さん:03/12/19 16:00 ID:8X4ysXc0
サントリーニ島最高!
来年は1週間ぐらい連泊するつもり。
ところでオリンピックで何時から何時までだ?

510 :509:03/12/19 16:05 ID:8X4ysXc0
>ところでオリンピックで何時から何時までだ?

オリンピックっての間違いです。

スマソ

511 :異邦人さん:03/12/19 19:04 ID:4TcZl1gw
>>510
2004.08.13-29
公式見れ。

512 :異邦人さん:03/12/19 19:10 ID:l+SwSOEW
>>511

サンキュ
今近くに住んでいるので、オリンピックは見に行こうと思っている。
サントリーニへは9月に行く予定だったので、それとは別にのんびりするべ。

513 :異邦人さん:03/12/19 19:16 ID:l+SwSOEW
>>511

サンキュ

サントリーニには9月末を計画してたもんで、期間中はやだなーと思った次第で。

514 :511:03/12/19 19:43 ID:9UYd2uC8
>>512
近くに住んでるとは浦山氏杉。
見に行った際はレポよろしこ。

515 :異邦人さん:03/12/24 22:21 ID:ZbyxVZCx
3年前コリントス駅の近くのアポロンホテルって所に泊まりました
1.5kでバスタブついててとても気に入ってるんですが
最近行った方いますか?

516 :異邦人さん:03/12/27 03:19 ID:0Rbvc6yc
>515
1.5kというのはユーロなのかドラクマなのか、はたまた円なのか。
それだけでも明らかにしたほうが良いと思うのだが…。
ところでここですか。
ttp://www.all-hotels-in-greece.com/hotel.php?code=7096

517 :異邦人さん:03/12/28 15:54 ID:zZUqUdB3
age

518 :異邦人さん:03/12/29 23:05 ID:EnlgzKAy
クリスマスに行ったら博物館、商店みんな休みだった。だよな。
にもかかわらずエギナ島オプショナルツアー強行!
遺跡閉まっているから、動物園よろしくまさかの金網ごしに見て下さいね〜
ってオイオイ。
例の色が黒い名物オバサンガイト(異国ぽい顔だちの謎の日本人)?
はなかなか商魂たくましいぜ。
「他の二つの島の商店はクリスマスでも開けてもらいましたが、エギナだけは
商店は全て閉まっています。2時間寄港しますから暇潰しにオプショナルツアー
をどうぞ。名物ピスタチオナッツは店の外で売っているのは豆が古いですから、
自分が案内する店の中で新しいのを買って下さいね」


519 :異邦人さん:03/12/30 08:56 ID:AS1kkokq
欧米人の来ない冬にやって来てくれて、金を使い文句を言わない日本人は
有り難く思われているが、その一方でなめられてる。隣のトルコでも同じ。
ギリシャやトルコに冬行くと、なめられるだけなので、行くのはやめましょう。

520 :異邦人さん:04/01/01 07:57 ID:JTOBIN32
明けましておめでとうございます。
日本は8時くらいですよね?
こっちは約1時間前に年が明けました。

んじゃ、おやすみなさいw

521 :異邦人さん:04/01/01 11:01 ID:gc23OX93
冬のギリシアって。あんた…

ギリシアは初夏〜初秋に行くものだと思うけど。

ただでさえ冬季はほとんどの観光客相手の施設が閉鎖
される上に、クリスマス休暇で12/23〜1/6は
ほとんど全ての施設が閉鎖になることを知らないのかな? > 日本人客

522 :異邦人さん:04/01/01 11:24 ID:tGYkYkLZ
クリスマスシーズンはともかく、遺跡めぐり目的なら
晩秋〜初冬くらいは逆に人が少なくて気持ちいいくらいだと思う。
欧米人も結構いるよ。

523 :異邦人さん:04/01/01 21:14 ID:NIbImldd
もし良かったら教えて下さい

成田発でアテネ着でその日の内にサントリーニ島まで
逝きたいのですが今年二月のoffシーズンで逝けるのでしょうか?
シンガポール航空の便が朝7時アテネ着があるようなのですが
アテネ-サントリーニのタイムテーブルが分かりません。
オリンピック航空のHPはギリシャ語でワカラン。。。

524 :異邦人さん:04/01/01 23:10 ID:+ETqtXmt
ギリシャ行くとフルチンで100メートル走らされるって本当?

ちなみに、フルチン(fullにちんこ出す)、フリチン(振り振り
ちんこ出す)って、諸説あるそうですが、ギリシャではどちらが
正しいのでしょうか?ギリシャ文化に凄く興味があり、なおかつ
いつか行きたいとおもってるのでマジレス限定でお願いします。

525 :異邦人さん:04/01/02 00:19 ID:wHPOWJnz
>>523
英語ページあるからここで検索しなされよ。
ttp://www.olympic-airways.com/

526 :異邦人さん:04/01/02 00:34 ID:hMb756MN
そくらてす

527 :異邦人さん:04/01/02 13:04 ID:w9kVpQ/7
>>525
3ありがd
早朝5:45発だって。。。

528 :525:04/01/02 13:45 ID:FP6eWaHi
>527
シンガポール航空では間に合いませんなぁ。夜中着の欧州線で行って
夜明かしですかね。ギリシャ関係のBBSで、
「空港で夜明かししても大丈夫ですか」とか
「空港近くに安いホテルはありませんか」とかいう質問をイヤほど
見かけますが、島への接続が悪いって事だったのね。

529 :異邦人さん:04/01/02 16:10 ID:AbFedShh
船ではダメですか?

Piraeus -> Thira(Athinios)
17:30 -> 01:25 (OPERATE:Sa, COMPANY:BlueStar, TYPE:cf)
17:30 -> 01:25 (OPERATE:Fr,Su, COMPANY:BlueStar, TYPE:cf)
19:00 -> 03:20 (OPERATE:Th, COMPANY:LANE, TYPE:cf)
20:00 -> 05:15 (OPERATE:Mo,Tu,We,Th,Sa,Su, COMPANY:HellasFlyingDolphin, TYPE:cf)

Schedule from 04/02/2003

その日はちと難しいが、深夜(早朝)には現地着なので朝から観光できるよ。



530 :523:04/01/02 22:09 ID:w9kVpQ/7
>>523
デス
みなさんイロイロありがd

いろいろ調べたら月曜にのみアテネ-サント8:45のフライトをハケーン
でシンガ航空は朝7:00着なのでギリギリ間に合うかどうかトライ汁

もし駄目だったらアテネ観光してその日の夜の18:45
に乗って逝く事にしまふ (゚∀゚)アヒャ

531 :異邦人さん:04/01/04 17:25 ID:sV6GWJfz
オリンピック後のギリシャに行きたいのだけど高いかな

532 :異邦人さん:04/01/04 17:27 ID:2oxYv5pr
>>524
ミコノス島の南の方の海水浴場へ行くと
ふるちんやらトップレスやらいますが。

533 :異邦人さん:04/01/06 06:47 ID:eP6KEnhY
ミコノス島に猫の写真を撮りに行きたいのですが
あの猫達は野良猫が多いのでしょうか?

また春先の3月あたりが日本の猫だと交尾期ですが
ミコノスでも同じなんでしょうか?
単純に繁殖期なら猫たちも活動的になり
必然的に写真も撮りやすいと考えているのですが?

534 :異邦人さん:04/01/06 21:42 ID:W+7pw7Cb
冬にギリシャートルコ間をフェリーで移動した人いますか?
どういうルートで渡ったか島経由で構わないんで教えてください。
2月に渡ろうと思うのですが、冬は運休が多いというので気になって。

535 :異邦人さん:04/01/06 21:45 ID:eaHRQ2uu
マルマリス 〜 ロドス

ごめん、7月だった…

536 :異邦人さん:04/01/06 23:52 ID:C9VkX6dz
>>533
正月に猫の写真たくさん撮ってきました
野良猫かどうか知りませんけど
飼い猫のようになついています
しかし、世界遺産に居る犬と猫
相変わらず多いな 

博物館は正月だからやすみとゆうより
オリのため改装中で休みのとこ多いみたい




537 :異邦人さん:04/01/07 17:03 ID:0p/x/u9k
ギリシャの犬猫の想い出
国会議事堂の裏の公園でたまたま持っていた魚肉ソーセージを出したら
野良猫20匹ぐらい沸いてきたよー。どれも美猫で人懐こかったです。
デカい野良犬の群(野犬と呼びたい雰囲気だがおとなしい)が
現地人とエサをくれそうな観光客を見分けて後をしつこくつけ回すのには辟易。
島や遺跡にいたのは、土産物屋や受付に飼われている雰囲気の猫もいれば、
野良もたくさんいたんじゃないかな。冬暖かいから過ごしやすいんだろうね。


538 :533:04/01/10 09:42 ID:grGPmZF4
書き込みどうも有り難う。
一杯いそうで今から楽しみです。
魚肉ソーセージとか猫缶を
たくさん持って逝ってやろうと思います。

539 :異邦人さん:04/01/10 10:16 ID:GQh6bm8M
餌やり、厳禁!!!

人間が餌を持っていると錯覚させると、
そのうち人間が襲われるようになる。(日本のように)

540 :異邦人さん:04/01/10 10:48 ID:bO53lc6p
>>533さん
私も、ネコの写真を撮りに行こうと思ってます。
もうね、あの空と風景とネコにかなり夢中になってます、、、。

沢山いい写真が撮れるといいですね!
レポ楽しみにしてます。

541 :異邦人さん:04/01/10 13:40 ID:ArrFfwXK
3月にトルコに行き、その足でギリシャにも行きたいと思っています。
しかし時間と予算の関係でギリシャに使える日数はわずか5日間です。
どなたか、トルコからギリシャの陸路でお勧めはありますか??
ちなみに帰りはアテネから空路でイスタンブールの予定です。
「ここは見た方がいい&見る必要なし」「バスより電車の方がいい」
など、短い時間を有効に使いたいので、是非アドバイスをお願いします。

542 :異邦人さん:04/01/10 20:04 ID:UAAqVHxl
>>541
パルテノン神殿の切符売り場前の売店のオレンジジュースは飲んどけ

543 :異邦人さん:04/01/10 21:13 ID:8DmOyFjk
あのバカ高いやつをか?

544 :異邦人さん:04/01/10 21:22 ID:UAAqVHxl
>>543
めっちゃうまくないか?

545 :異邦人さん:04/01/10 21:39 ID:83t4E/tv
>>541
イスタンブールからアテネまでバス。
アテネ滞在で日帰りか1泊2日で、デルフィ、オリンピア、ミケーネ。
ただ今あちらこちらの博物館や遺跡が修復中なので、
開いてるかどうかは自分で確認してくれ。


546 :異邦人さん:04/01/11 11:11 ID:vV7XPfop
>トルコからギリシャの陸路

列車かバスしかないと思う。
とりあえず、テッサロニキまで出てそこからインターシティ乗るか。
あるいはイスタンブールからアテネまでの直行バスに乗るか。
(結構疲れるよ)

漏れは、テッサロニキで降りたが…


北から順に、メテオラ、デルフィ、アテネと回れば5日でぎりぎりかな。

テッサロニキ →(鉄道 1回乗り換え 4時間)→ メテオラ (1泊)
メテオラ → (バス 2回乗り換え 5時間)→ デルフィ (アテネへ直行)
デルフィ → (バス 3時間) → アテネ (1泊)
アテネ →(列車 5時間) → テッサロニキ

547 :533:04/01/13 21:40 ID:g7p1QXzZ
>>540
どこの島に逝かれるですか?

猫が多いのは
ミコノスとサントリーニだと思うのですが
どっちに逝くか迷っていまふ。。。


548 :異邦人さん:04/01/13 22:56 ID:ZkZ0XumI
この前新聞に載ってた野郎しか入れない半島の修道院って観光客でも
いけるのかな?

549 :異邦人さん:04/01/13 22:58 ID:CNmiokhJ
アトス山の話題は、過去スレで荒れたからな…

テッサロニキの領事館(?)でビザを取れば入山可能。
ただし、2週間程度の余裕を持ってないとダメらしいけど

550 :異邦人さん:04/01/14 02:46 ID:6zlfwa+u
「女も入れるようにしろ!」by EU
って話の記事だったよね。

551 :異邦人さん:04/01/15 23:15 ID:7M95Yphc
数年前にギリシャで、「ギリシャコーヒー」を飲みました。
カップの下の方に、ザラザラしたきな粉のような物が沈んでいてびっくり。
あれは、よーく混ぜて飲むものなのか、
それとも沈ませておくものなのか、今でも謎です。
どなたかお詳しい方教えて下さい。

552 :異邦人さん:04/01/15 23:38 ID:NxHMhBGx
底の粉っぽいところは、飲まない。
(グリークカフェ、ターキッシュカフェ

全部飲み干す
(イタリアのエスプレッソ

553 :異邦人さん:04/01/16 19:13 ID:MCDu3CBZ
質問ですが、、
アテネからエジプトへ飛行機で行った方いますか?
手配の方法と料金を教えてください!


554 :異邦人さん:04/01/16 19:18 ID:0hQGSre6
ギリシャ行ったら旅行会社の看板に「カイロ行き、いくら」って書いてあるよ

555 :異邦人さん:04/01/16 21:51 ID:NGf4XRE8

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

556 :異邦人さん:04/01/17 00:21 ID:Ew4ruHsI
>554

まじで!?
ギリシャ初めて何だけどアテネ市内を歩けばわかるかなー?
情報サンクス!

557 :異邦人さん:04/01/17 09:52 ID:9e1ce1SH
シンタグマの南西辺りに結構あった気がするけどね。

ピレウスの地下鉄駅のすぐ前なんか、旅行会社の巣窟

558 :異邦人さん:04/01/17 23:32 ID:+6G+PIAM
in/outともにイスタンブールだから、
アテネ-カイロ、カイロ-イスタンブールがほしいんだよね。
カイロは10日位いたいなって感じ。

結局はアテネに行って旅行会社と相談しないとわからないことだけど、
何か情報あったらご享受ください!
相場とか上記の旅券を買う良い方法とか。


559 :異邦人さん:04/01/20 00:34 ID:1uHv0Qa+
誰かサントリーニ島の
セオクセニアホテル
泊まった事ある人いる?

感想教えて欲しいぽ

560 :異邦人さん:04/01/24 03:42 ID:hCALJUfa
アルバニアへ入るルートでお勧めありませんか?あまりにも情報が少ないのでここで教えてもらえると助かります。

561 :異邦人さん:04/01/24 10:24 ID:Z+b3j1VS
↑ イゴウメニッツアからバスがある。

562 :異邦人さん:04/01/25 00:24 ID:y3TpAVac
イ グ メニッツァ

563 :異邦人さん:04/01/25 04:26 ID:13pSKMPB
ティラナまで?

564 :異邦人さん:04/01/26 11:59 ID:7GYHeDM5
>>560
ttp://www.world66.com/europe/albania/gettingthere

565 :異邦人さん:04/01/26 12:03 ID:7GYHeDM5
もしくは
ttp://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&c2coff=1&q=Albania+Getting+There&btnG=Google+Search

566 :異邦人さん:04/01/26 20:07 ID:bj0omCtD
The simplest way to get into Albania by bus is from Greece.
For Tirana or Gjirokastra there is bus from Athens via Ioannina.
This bus leaves Athens at 9 pm daily (except Friday) and passes
through Ioannina at about 7 am the following day on its way to
Tirana.
This bus leaves Tirana for Athens (732km, 6000 lake) daily at 6 am
from the Axhensi bus office on a side street near the art gallery
in Tirana.
Alternatively, nine local buses a day run from Ioannina, Greece, to
the Albanian border at Kakavija (one hour, 1000dr).
You must arrive at the border before 11 am to connct with a local
bus on to Gjirokastra (26km) or Tirana (263km).


from Lonelyplanet 1999

567 :異邦人さん:04/01/27 02:57 ID:uuXVpleE
ありがとーっす。かなり助かる。てゆーかロンプラってどこに売ってんですか?ハワイとかの日本語版しか見たことないのだが。

568 :異邦人さん:04/01/27 20:13 ID:Ilv7Cymo

Amazon.co.jp で売ってるよ。本屋で買うよりはるかに安い。送料も無料だし

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1740593022/qid=1075201987/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-1348510-6177832

569 :異邦人さん:04/01/28 21:21 ID:VPSp3zf8
3月後半にギリシャに行く予定です。
アテネからまずクレタまで船で行き、サントリーニ、ミコノスと
3泊ずつくらいしてアテネまで船で移動しようと思っているのですが、
冬は風がきつく船が出ないこともあると聞きました。
3月もまだそんな感じなのでしょうか。
それから、ホテルも現地で決めるつもりなのですが、
島のホテルはちゃんと営業しているのでしょうか。

5年前ギリシャに行ったときはシーズン真っ盛りだったので、
オフシーズンの感じがつかめず困っています。
ご存知の方教えて下さい!

570 :異邦人さん:04/01/29 14:06 ID:YFr3CV7y
オフシーズンは船便も少なく、晴天も少なく、街に活気がなく、あまり良い事はないよ。
ギリシャの遺跡を静かに観光したいならおすすめするけど
エーゲ海リゾートの島はおすすめしない。

571 :異邦人さん:04/01/29 20:08 ID:M4y2y5Tn
ギリシア行くなら、シーズンを少しずらして初夏か初秋のほうが
いいと思う。

572 :異邦人さん:04/01/29 21:38 ID:8sF+IEJY
去年か一昨年、知り合いが3月下旬にギリシャに行ったそうだが
気温30度まで上がって暑くて仕方なかったと。半袖のTシャツを
慌てて買ったそうだ。…その年はチト異常気象だったそうだが。

昔みたTV番組では、その時期嵐で大荒れ、飛行機がなかなか
出ないって場面をやってた。

という具合に、天候不順なのではないかと。

573 :異邦人さん:04/01/29 23:33 ID:gtVqn/6+
>>570
何を求めて島に行くかにもよると思うけどなー。
私はギリシャの島はオフシーズンに行く派。
のんびりと街並みを散策する楽しみはオフシーズンならでは。
猫と戯れながら、人通りの少ない小道を迷いながら歩く
サントリーニやミコノスが大好き。

574 :異邦人さん:04/01/30 00:09 ID:dfi0pN3y
何も冬の季節に行くことは無い。

575 :異邦人さん:04/01/30 10:00 ID:Iobsb/xf
4月中旬にイタリア〜エーゲ海4泊くらいのクルーズに行く予定です。
4月はオフシーズンにあたるのでしょうか?


576 :異邦人さん:04/01/30 15:04 ID:GNkBQ94y
>>575
基本的なことは調べてね。
ttp://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/GR/hotel.html
「ローシーズンは冬期、だいたい11月から3月いっぱいをさす。
次に4月から6月中旬くらいまでと9月中旬以降から10月末
までがミドルシーズン。ハイシーズンは主に7、8月だ。」

577 :異邦人さん:04/01/30 19:38 ID:VslgWGAg
規制でスレ立てできんので誰かおねがい
---------------------------------------
アテネオリンピックを見に行きたい
---------------------------------------
アテネオリンピックを見に行きたい。だけどどうするのがベスト?
ホテル、チケット、移動手段、ツアー、その他もろもろ
オリンピック観戦に絞って情報交換しましょう。

関連スレ
[2] ギリシャ Αθηνα ギリシア [2]
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052611061/l50

578 :異邦人さん:04/01/31 00:05 ID:Vjw+rOfd

重複スレに付き、すぐに削除されるに 1000ドラクマ。

579 :異邦人さん:04/01/31 08:56 ID:uxWMoOyU
アテネオリンピックを見に行きたい
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075485240/l50

580 :異邦人さん:04/02/05 18:07 ID:VSP1ayId
やっぱ3月頭って短期では楽しめないっすか。
仕事してるもんで、のんびり船待ってってやりたいけど、できないっす。


581 :異邦人さん:04/02/05 20:11 ID:2FSpJ4bY
1週間くらいでも、ギリシアはいい所だぞ。

アテネからなら、クレタ島往復、サントリーニ島往復など1つくらいしか回れないと思うけど。
船の運航が不順なので、先に島に行くのがベター。

582 :異邦人さん:04/02/06 13:18 ID:iObHuBNp
イスタンブール→テッサロニキ間列車
予約なしでもOK?

583 :異邦人さん:04/02/07 02:05 ID:2B4JzmZg
アテネからメテオラって、満喫日帰り無理ですか。
何かいけそうな距離でいけなさそうな。

584 :異邦人さん:04/02/07 09:54 ID:oGdHWrpx
>>582
乗り換えあるはずだけど。(1回か、2回かどちらか)
ギリシア国内は予約がベター。

バスなら直通。

585 :異邦人さん:04/02/12 00:30 ID:VzMp1Ibi
オリンピックに向けアテネ線を開設。

日本航空はアテネでの今夏のオリンピック開催に向け、湾岸危機・戦争の時より休止していた
ギリシャ・アテネへの路線を再開する事を決めた。
B777型(268人乗り)で週4便。現在の成田-チューリッヒ(スイス)線を延長する。

以前からエーゲ海やギリシャ国内にある遺跡など観光需要が見込めたが、
路線を維持するほどではないため運休を続けてきた。
今回オリンピックを契機に新たな需要拡大も望めるとして再開に踏み切った。
ギリシャとの直行便は94年11月にオリンピック航空(ギリシャ)が運休して以来、約10年ぶり。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075983019/


586 :異邦人さん:04/02/12 01:50 ID:PxJf5k4w
>>585
内容・文章といい、タイミングといい、見事な釣りだな。
エーン。ツラレチャッタヨー。

587 :異邦人さん:04/02/12 14:49 ID:BoBCV1GE
>>586
>>585は釣りでっか

みみみみ、見事アッパレな釣り師やな

ヽ(゚∀゚)ノ

588 :異邦人さん:04/02/13 01:35 ID:fRtO/YX0
>>528
亀レスだがこんなサイト航空板で発見。
http://www.sleepinginairports.net/europe/athens.htm

アテネ空港は警備員に起こされるので眠れないようだ。

589 :異邦人さん:04/02/13 11:10 ID:UKmRujWl
俺が行ったときはぜんぜん起こされなかった。
ほかにも何人も寝てた。

590 :異邦人さん:04/02/14 08:17 ID:gCr9N6nY
ミコノス日帰り+一日クルーズ
ミコノス一泊

どっちにするか迷ってます。
みんなだったらどっちにしますか?
一日クルーズは観光客向けで興醒めしそうで怖いです。

591 :異邦人さん:04/02/14 09:55 ID:Vh/zmlnv
一日クルーズって、ピレウス周辺のエギナ島とかに行くやつでしょ?
それなら、ミコノス1泊のほうがいいと思うけど。
(朝日・夕日を見たり、夕方から夜に掛けての下町をさまよったり、いろいろ楽しめるよ)

592 :しかし、:04/02/14 12:18 ID:tB3BvqUe
アテネ空港の近くに安い宿って全然ないね。

需要があるのになぜ供給がないの??

593 :異邦人さん:04/02/14 12:55 ID:Vh/zmlnv
ラフィーナに出ればあるよ。

594 :異邦人さん:04/02/15 12:40 ID:PolXjX6D
>>593
ネットで地図見ても空港の正確な場所が書いていないのでわかりにくいのですが、
ラフィーナって空港から10キロ以上離れてませんか?
アテネ市街地の外れの方が近そうな気がしますが。

夜11時に空港について翌朝5時40分の飛行機に乗るのに、3時間程度でも仮眠
できる場所があるといいのですが・・・・空港ホテルは値段高杉で使う気しませんし。

595 :異邦人さん:04/02/15 16:20 ID:2u/SzyUQ
サントリニやミコノスならシーズン中は欧州方面から直行便が
あったりするし、バックパッカーやのんびりバカンスの人々は
陸路で来てフェリー利用。
アテネで空港を出ずにバタバタ島へ向かう人々は、意外と少な
かったりして?

596 :異邦人さん:04/02/15 17:07 ID:GHXTAKRn
アテネ新空港と アテネ市、ラフィーナの位置関係
  ↓
http://www.multimap.com/map/browse.cgi?X=2655000&Y=4550000&scale=200000&coordsys=mercator

5時40分の飛行機なら、最低限5時にチェックイン。
アテネ市内から1時間は掛かるので、4時前にバスに乗る?
23時に空港に着くとしたら、荷物をピックアップしてバスに
乗れるのは24時ごろ、アテネ市内に到着するのは1時ごろ。

ちと無理じゃないか。その計画。翌日の昼頃着く便に変更
したら?
パカーはターミナルの中で寝ているようだけど。

597 :594:04/02/15 17:29 ID:PolXjX6D
>>596
わずかな休暇の旅行なので時間が惜しいのです。
ギリシャ滞在は正味2日しかないのに、便遅らせたら実質一日になってしまいます。
やっぱり空港のイスで寝るしかないでしょうね。


598 :異邦人さん:04/02/15 18:23 ID:GHXTAKRn
空港周辺(空港バスが走っていく経路上)に小さな街が点在していた
ので、その辺りに安宿とか無いのかなぁ。
長距離トラックの運転手とかが泊まるホテルありそうな気もする。
ちなみに、道路はどこも工事中ばかりなので、でこぼこでした (w

とりあえずタクシースタンドまで行って、タクシーの運転手に聞いてみるとか。
(当然、午前4時ごろに戻ってこれるようにタクシーも予約しないと
いけないけどね)

599 :異邦人さん:04/02/15 19:26 ID:M5P3aFKO
正味二日で何しに行くんだか…。いえ、なんでもないです。

600 :異邦人さん:04/02/15 20:37 ID:GHXTAKRn
2日でも、みっちりと事前研究して充実した2日なら…  (独り言です。忘れてください

601 :594:04/02/15 22:02 ID:PolXjX6D
>>599-600

長い休みのとれる人やフリーターにはわからないでしょうが、休みのとれない職だと
少々無理な日程でないと海外には行けないのです。

602 :異邦人さん:04/02/15 22:07 ID:y594IQl4
>>597
どこの島へ行くんだ?
だったら直接入ればいいだろ。アテネを経由しないでさ。
時間はなくてもカネはあるんだろ?


603 :594:04/02/15 22:26 ID:PolXjX6D
>>602
行き先はサントリーニです。
シーズン前なので直行便が運行していないようなのです。

604 :異邦人さん:04/02/16 00:11 ID:wnJ+YYF0
>>594 さん頑張ってるなぁ。
シーズンに、ギリシャ/サントリーニに照準を絞って
ゆっくり行けばと…いえなんでもな(ry

605 :異邦人さん:04/02/16 02:27 ID:P6IpgnJ/
数日前のことだがアテネはブリザードで空港が一日閉鎖されていた
そうだ。飛行機がちゃんと飛んだとしても、冬にサントリーニに
行ってもなにも良いことはないと思う。曇っているから夕日も見えない
しビーチも駄目だしホテルもほとんど開いていない。
あそこの遺跡は通向きで、興味がないとぼろい土塊にしか
見えない。ギリシアに行くのなら、
タクシーでスニオンに行ってスニオンの下のぼろホテルに泊まり
翌朝スニオンを見学、アテネからコリントスへ向かいアテネに戻る、
二日目はアテネ見物ってのはどうかしら。
どうしても島に行きたいのならキプロスはどうだろう。11月始めでも
泳げたから三月でもOKかもしれない。イギリスからなら直行便が
山ほどでている。パフォスなら遺跡もでかいしたとえ海に入れなくても
二日くらいは遊べる。

606 :594:04/02/16 09:50 ID:rfnBxJjD
>>604
そのシーズン(6−9月)に休暇が取れる予定がないのです。
来年も再来年も夏は休めそうにありません。
>>605
GWなのでブリザードってことはないかと。

607 :異邦人さん:04/02/16 16:15 ID:9Xmhskdf
>>594
無事に飛行機が飛ぶことを祈ってるよ。

608 :異邦人さん:04/02/16 19:10 ID:jzQscOpd
ギリシアで自分のノートPCでネットアクセスできる方法は何がベスト?
旅先でも2CHしたいし

609 :異邦人さん:04/02/16 19:34 ID:xBTJ94mb
サントリーニなら仕方ないな。
いいじゃん、空港で朝まで待てば。
ちなみにクレタならフランクフルトから直行便が飛んでるよ。
コンドル航空って会社だ。


610 :異邦人さん:04/02/16 20:30 ID:qoCiuf4O
>606
そのころならサントリーニもちょいましかもな。
>608
(1) ホテルからローミング
(2) USB付きの海外対応携帯を持って行く
アテネの安宿は、モジュラージャックなしの電話が結構あった。モジュラーが
あってもダイヤルが独自仕様だったり...田舎では普通のパルスのが多かった。
でも2CHくらいならネットカフェで良いだろう。観光地のなら日本語通るよ。

611 :異邦人さん:04/02/16 20:38 ID:I48Mh7ou
5月なら天候が回復しつつある季節だし、期待していいと思うよ。 > きれいな夕日

アクロティリは工事中で足場を見に行くような感じなので、
今なら山の上にあるスィラ遺跡の方がいいと思う。
カマリからタクシーですぐだし…。(歩いて登るなら、ペリッサから登って
カマリへ降りるというコースもあるが、車はカマリ側からしか入れなかったと
おもう)

>>608
昨秋俺がギリシアから2ch書き込んだときは、ネットカフェから書き込んだよ。
日本語インストールすれば問題なし。

612 :異邦人さん:04/02/17 18:39 ID:uLEVhnLp
島行くならクレタ。
イラクリオンは国際空港だし
イラクリオン考古学博物館は素晴らしいし
イラクリオンの町自体がいいところだし
バスで1時間南下すればもうアラビア海。
エーゲ海なんか目じゃないぞ〜!


但しこの季節泳げるかどうかは知らんぽ。

613 :異邦人さん:04/02/17 18:43 ID:uLEVhnLp
ageちゃった。スマソ。

ついでに>>605さんの仰ったキプロスも(・∀・)イイ!!
オススメはクーリオン遺跡。
あそこの円形劇場に行ったらもう何もいらない。

614 :異邦人さん:04/02/17 20:14 ID:3Dr3sLxu
イラクリオンより、レシムノやハニアの方がいいと思うけど。

615 :異邦人さん:04/02/17 20:18 ID:m0+S8Ppj
どこだろうとギリシャは犬の糞が多すぎる

616 :異邦人さん:04/02/18 12:13 ID:ZMwLIR/s
クーリオンの劇場は、ローマ様式の劇場遺跡としては
保存が良い方だし、海も見えてきれいだけれど、周囲の
遺跡群がいま整備中。この夏だと良いのかな。
ただ、ギリシアやトルコの大劇場遺跡に較べるとちょい
落ちる。ハリカルナッソスやエピダウロスほどの感動は
なかったなぁ。
キプロスへ行くなら、だいたいにおいてしょぼいギリシア・
ローマ遺跡よりも、海とビザンティン美術の観光ではないかな。
今年中には停戦ラインも開くだろうし、楽しみな場所に
なりそうだ。
犬の糞はドイツやフランスの都市も多い(持ってかえらないみたい)が
アテネはちょい野良犬が多すぎ、でかすぎかも。おとなしいのだが...

617 :異邦人さん:04/02/18 13:32 ID:7ERBdYrf
>>612
>イラクリオンの町自体がいいところだし
>バスで1時間南下すればもうアラビア海。
>エーゲ海なんか目じゃないぞ〜!

おいおい、アラビア海ってどこにあるか分かってるのか?
クレタ島ってパキスタンにでもあるのか?

618 :異邦人さん:04/02/18 19:53 ID:LFIi8b+7
>>617
世界地図がアタマに入ってないオバカちゃんを相手にしても・・・。

それかイエメンのスコトラ島と勘違いしてるか。なわけないよな。


619 :異邦人さん:04/02/18 20:07 ID:d3kXZwsP
地中海の一部で、ギリシアとリビア・エジプトに挟まれたあたりを
「アラビア海」という。らしい。

日本人的には、クレタ島の北は「エーゲ海」、南は「地中海」で
いいと思う。

浜松の海岸から太平洋を眺めている外人に、「遠州灘って言え」
って強制するようなもんだから。

620 :なんだか:04/02/19 13:58 ID:QKpt+83Z
ギリシャの博物館って軒並み改修中で閉鎖されてるね。
結局オリンピック前に旅行する人は博物館はみれない事になりそう。
オリンピック中はとてもじゃないが観光は無理だろうし、今年の秋以降か
来年以降に延期した方がいいかもしれないね。

621 :異邦人さん:04/02/19 20:59 ID:lOqe4d8I
>ギリシャの博物館って軒並み改修中で閉鎖されてるね。
春には開く「予定」。

622 :異邦人さん:04/02/19 21:36 ID:l2gs2HZn
>>621
最大の目玉の国立考古学美術館はHPによれば6月まで閉鎖みたい。
GWに逝くつもりなのにがっかり。

623 :異邦人さん:04/02/19 22:18 ID:ypI2qS97
行くの来年にすればいいのに。

624 :異邦人さん:04/02/20 17:25 ID:XiQR2c+E
キプロスは夏になると北ヨーロッパにとっての新島と化すところがイヤ。。。。
空港とか、ナンパとディスコ目当てのイギリス人の餓鬼ばっかり。

まぁそいつらビーチに張り付きっぱなしで遺跡とかにはこないけど。

625 :異邦人さん:04/02/27 15:57 ID:xly7WZdW
先週行ってきた。博物館軒並み閉まってた…無念。
オリンピックに向けて列車とか色々工事中で景色もイマイチだったな。
しかし間に合うんかアレ。あと半年だぞ。全然進んでるように見えん。
先々週組みは雪で大変だったみたいだな。結構残ってた。

626 :異邦人さん:04/02/28 09:46 ID:mLsOzkVu
ギリシアで工事見れるのも今のうちだと思って諦めてください。
いい経験が出来たと前向きの思考で…

ところで、地下鉄駅の工事は終わってるんですか?モナステリアキ駅
復活したのかな。

627 :異邦人さん:04/02/28 13:45 ID:z1gggCGd
>ギリシアで工事見れるのも今のうちだと思って

甘いw
オリンピックに関係なくてもいろいろ工事あり。

>地下鉄駅の工事は終わってるんですか?

いつ時点からの、どの地下鉄のことだろう。
出来上がってるものもあり、工事中のもあり。

>モナステリアキ駅復活したのかな。

モナスティラキ駅のことなら、去年の夏にはきれいに
なって稼働してたよ。でも片側ホームは工事中だった。

628 :異邦人さん:04/02/28 21:32 ID:t62Pr8t8
来月にギリシアとトルコ行こうと思うんですけど
船でギリシアからトルコの船の検索できるページとかあります?
季節的にどうかとも思うんですが、
クレタ島あたり行って、折角だから飛行機などではなく
海を渡ってトルコ入りしてみたいんです
が政府観光局の国際船のリンクが切れてて
どう調べていいかわからんです・・

629 :異邦人さん:04/02/28 22:02 ID:vidrQDb/
>>628
http://www.gtp.gr/RoutesFormInt.asp

630 :異邦人さん:04/02/28 23:15 ID:t62Pr8t8
>>629
THX!

631 :異邦人さん:04/02/29 00:01 ID:kJIgmYMW
>>628
2002年夏にアテネ発でトルコも含めて時計回りに1月旅行にしてきました。
参考になることも有るかもしれませんので、何かあれば聞いてください。

632 :異邦人さん:04/02/29 23:00 ID:AqDG9lDF
今の時期、メテオラって寒いのだろうか。
山の上っぽいから、ちょっと寒そうだなあ。

633 :異邦人さん:04/02/29 23:42 ID:c0YHCUNW
>>632
結構寒い。が階段登るうちに上着脱ぎ捨てた…。
晴れた日だったせいもあるが。ただ残り雪にすべって転びそうになってびびった。

634 :異邦人さん:04/03/02 00:11 ID:i3vACjaj
便乗質問
メテオラってアテネから日帰りで回れますか?
それとも一泊した方が良い?

635 :異邦人さん:04/03/02 01:04 ID:zAQHz9Eu
>>634
300ほどさかのぼってみれ。

636 :異邦人さん:04/03/02 12:00 ID:ZT8ygOl1
一昨年の夏、ギリシャで思い出を作ってきました。
2度目だったのですが、空港がアテネ市内から遠い方(名前忘れた)
に移ってすぐだったと思います。
搭乗ロビーで出発を待っていた時の事ですが、
非常にウンコがしたくなりました。
しかも普通の我慢の状態なら3度目くらいにくる大波が
一気に突然やってきたのです。
たまらず便所に駆け込んだのですが、そこは小さい便所で大のブースは
一つだけ。そして紙が切れていてありませんでした。
しかし移動している余裕もないのでそこでしました。
終わってから中腰のまま、手洗い台の横の手拭き用の紙を取りに行き
それでケツを拭きました。
5〜6枚使って流したら、やはりつまって逆流してきました。
そして出来たての綺麗な空港(の便所)は私のウンコ水でびちゃびちゃになりました。
私はもちろん、ソッコーで国外に逃亡しました。
今もオリンピックの情報などをテレビで見るたび、思い出すのはウンコの事ばかりです。

637 :異邦人さん:04/03/02 13:37 ID:yxlOgO8u
俺はピルゴス駅のトイレで、年に1回あるかどうかという大豊作がでてしまって、
水洗事情の悪いギリシャということもあり半分流れずにそのままにしてオリンピアへ逃げました。


638 :異邦人さん:04/03/02 17:12 ID:aDTS+MRz
ギリシアでは紙は流さないのがマナー。脇の容器に入れる。
どんなガイドにも書いてあり知っていると思うが...

639 :異邦人さん:04/03/02 17:29 ID:X4C5vWI8
小ならまだしも大のときは流してしまった・・・わかってても嫌だ

640 :異邦人さん:04/03/02 17:47 ID:ZT8ygOl1
>>638 USOつけ

641 :異邦人さん:04/03/02 18:29 ID:kcv7PAxi
ウソではないよ。
私も何回目かのギリシャの時にすっかり忘れていてテサロニキの
マクドナルドのトイレを詰まらせてしまった。
「紙は屑入れへ」っての思い出したの、帰国してからだった。
バイトの皆さん、スマソ。

642 :異邦人さん:04/03/02 18:47 ID:yxlOgO8u
そうそう。
俺も忘れてて最初にしたとき詰まらせた。
最初は抵抗あるけど慣れたらどうってことないね。
むしろ日本に帰ってからそのまま流すのが悪い気がした。

643 :異邦人さん:04/03/02 20:31 ID:0oMaI6kh
>>637
俺は、ピルゴスのバス停の事務所内のトイレを使った。懐かしいなぁ…。
(詰らせなかったけど)


644 :異邦人さん:04/03/02 21:42 ID:xDj8s0z4
なんかトイレ臭くなってきたな。w

645 :異邦人さん:04/03/03 11:16 ID:gyfHaK4l
ここはギリシャのトイレ事情を語るスレになりました。

646 :異邦人さん:04/03/04 21:14 ID:0/PSWaHY
日曜からギリシア行きます。
フェリー使って島行きたいと思うんですが
チケットって出向の直前に港周辺で買えたりしますか?
この時期ならいっぱいってことは無いと思うんですが、
夜8時くらいならともかく、深夜発の便とかは不安なんで

647 :異邦人さん:04/03/04 22:22 ID:y0MG2fzv
ピレウスだと、あれば買える。すくなくともそのフェリーの前にあるボックスは
開いてる。駅周辺のチケット屋も開いているところがあるんじゃないかな。
正味、ピレウスで深夜発のにのったことはないので良く知らんが。
空港内、ゲートの近くにフェリーのチケットオフィスがあるからそこで
買った方が良いかもよ。

648 :異邦人さん:04/03/05 01:06 ID:Bcbc2Bji
>>647
フェリーがちゃんと出るかちょっと怖いんですが、
とりあえず、深夜でもチケット買えるのは安心しました。

649 :異邦人さん:04/03/05 20:54 ID:MOM9NTL1
というより、空港からのバスがピレウスのバス停に着いたすぐ前が
旅行代理店だよ。そこでチケット買ってから乗れば?

21時ごろ発のクレタ島行きなら乗ったことあるけど、
埠頭の売店みたいなところで切符売ってたよ。(俺はバス停前の
旅行代理店で買ったけど)

650 :異邦人さん:04/03/08 00:20 ID:TAvIjpP/
ギリシアからのお土産って何がいいかなぁ。
お酒類、タバコ類でお薦めありますか?
他にもギリシア神話にまつわる書物や陶器、革製品など、
お薦めがあったら教えてください!

651 :異邦人さん:04/03/08 00:51 ID:nZDqm5VW
>>650
レッツィーノは?
ギリシャの酒ってことで、とりあえず飲兵衛には喜ばれるのでは。

652 :異邦人さん:04/03/08 01:57 ID:cCbG2em6
>>650
地酒なら>>651の挙げているレツィーナとウーゾ、メタクサ。
どれも日本で買えそうだし、安いのであまりメリットはないかもな。
ttp://www.rakuten.co.jp/budoshu/433966/433968/
がレツィーナ。松ヤニ入りワイン。アテネのスーパーで2ユーロ
から3ユーロかな。
キプロスワインの「コマンダリア」(デザートワイン)の良いの
を売っている店があったら、それはお薦め。(でも日本で買える)
ttp://www.kyobare.co.jp/shop/com.html
ギリシアで飲んだワインで「おいしかった」という思い出があるのは
サモスのSamian Goldの白。
フェタや山羊チーズは、空港に売っているので日本に持ってかえって
すぐ食べると間に合う。
あと、ふぉりふぉり?

653 :異邦人さん:04/03/08 12:43 ID:+dzkbjUD
Folli Follie こそ日本でめっちゃ買えるが、
ttp://www.follifollie.co.jp/
「ギリシャで買ったら安かった」と言えばウケルかも。

654 :異邦人さん:04/03/08 12:53 ID:UZWHjUS3
アトスが大変なことになってたのね。。。

655 :異邦人さん:04/03/08 20:18 ID:X+R7yrME
アトスは燃えるは、選挙で政権は変るは…。
オリンピック工事は間に合わないっぽいし

656 :異邦人さん:04/03/08 22:17 ID:2+L+zw5f
観光客は別に困らない。

657 :異邦人さん:04/03/11 02:07 ID:yrpXcY/F
>>650
クレタ島にしかないが、ラキはうまいで。
トルコのラキや、アラブのアラックとも
また微妙に違う味がする。
オンザロックにしても白濁しないし、
キンキンに冷やして飲むもので、本来水で割ったりはしない。
イラクリオンの市場で、野草の油いためや
内臓料理を肴に、一杯やったときのことは忘れられん。
「ラキおくれ」と言ったら、店のおばちゃんが
ものすごく嬉しそうにしていた。

658 :646@crete:04/03/12 23:51 ID:Ctg7muVu
raki? I try it tonight!
Thank you!!

659 :異邦人カミュ:04/03/14 18:14 ID:4mNIQEBp
3月末ギリシアに13日間行くのですが、
ひとつの島ってどのくらい滞在したほうがいいのですか?
一島一島に長く滞在してあまりまわらないのと、
一島一島たくさんまわるのは
どちらが良いですか?
あと行ってみたいところに
Fourni島が入っているのですが 良いところですか?
というかもしかしてどの島逝ってもキレイだったりするのでしょうね

660 :異邦人さん:04/03/15 01:41 ID:UEAufZHq
>659
まず行く予定の島の名前を書いてみたら?
大きさも千差万別。
クレタなんて好きな人は一週間くらい滞在したい島。
ロードスとコルフじゃ移動も大変だよ。
3月末だと毎日船が出てるとも限らんし。

661 :異邦人さん:04/03/15 13:47 ID:mMv7xE1P
エーゲ海クルーズで武田鉄○と一緒で
最悪だったポ

662 :ヤゴ:04/03/15 17:34 ID:aeCOOoAS
ギリシャ通の方々、教えてもらえますか?
サントリーニ〜アテネ(ピレウス)の夜行フェリーは
寝る場所ありますか?

663 :異邦人さん:04/03/15 17:49 ID:CpbjqKdp
>>661
うんちくられたのですか?

664 :異邦人さん:04/03/15 20:17 ID:HdjQju3n
>>660
>ロードスとコルフじゃ移動も大変だよ。
この取り合わせにワロタ。
なかなかのツウですね。

>>662
デッキクラスなら、カフェテリアのようになった区画のソファで
うたた寝くらいならできる。
一番安い寝室(4人部屋の相部屋)でも運賃含めて5000円程度
だと思う。

665 :異邦人さん:04/03/16 00:29 ID:MB46+sWq
>>663
でかい顔で撮影&やらせのショーを見せられた

666 :異邦人さん:04/03/16 00:50 ID:JEyHpHQ2
>>660
シオノナナミのファンでつか。
漏れもそうだった。ロードスはイスラエルから
ピレウスに渡る途中で降りたが、
コルフは行けんかった。
ええところやろな。

667 :異邦人:04/03/18 19:19 ID:5810GoZN
イカリア島っておもしろいの?

668 :異邦人さん:04/03/18 23:57 ID:UL12vXyP
>>667
しょぼい遺跡と,波の荒い,岩だらけの浜が好きなら
良いかも知れない.
観光化されていない数少ない島の一つ.

ここのギリシア語学校は良い.
ギリシア語を勉強するつもりならお勧め.ただしまわりに
本当に何もない山の上にある(村まで徒歩20分).

669 :異邦人:04/03/19 12:57 ID:nHWJj3/z
アテネからエーゲ海の島々に飛ぶ場合
空港にはどのくらい前にいけばよいのでしょうか?
チケットをそのとき購入しようと思っているのですが。

あと個人的にサントリーに行きのチケットって、
他の島にいくのよりも高いような気がするのですが?


670 :異邦人:04/03/19 13:00 ID:nHWJj3/z
例えば深夜に飛行機でアテネについて、
次の日朝早朝からフェリーでで移動などを予定している場合
ホテルなどに泊まりますか?
それとも、街をふらついて朝を迎えることができるのでしょうか?
ちなみに一人旅なんですけど



671 :異邦人さん:04/03/19 14:33 ID:pYW58AH/
>>669
ミコノスとクレタにアテネから飛んだことがありますが、
それほど早く行かなくとも大丈夫でした。
でも空港で当日のチケットが買えるのかどうかは疑問。
私はオフシーズンに行ったのですが、
有名な観光島への飛行機はたいてい満席でした。
オフシーズンだからこそ、便数が少ないとも考えられますが。

672 :異邦人さん:04/03/19 20:45 ID:+FG4ZpvG
>>670
アテネのオモニアとか深夜に歩くとさすがに…。怖いと思う

できれば空港内のベンチで早朝まで過ごして、朝6時ごろのバスでピレウス
に直行すればどう?

673 :異邦人さん:04/03/21 02:32 ID:Tan2mMNX
>>672
確かにオモニアは怖い・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

674 :異邦人さん:04/03/23 03:28 ID:ADHB8Mxy
>>673
はげどう(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

675 :異邦人さん:04/03/24 04:02 ID:3docL9JX
オモニアってどう怖いの??

676 :異邦人さん:04/03/24 13:46 ID:FaqGm7OZ
暗い、夜中に観光客がいない、街娼がでる、男娼もでる
くらいじゃなかったかな。
シンタグマだと朝の三時くらいまではオープンカフェが開いている。

677 :異邦人さん:04/03/24 19:59 ID:57c4Ti4M
ヤク中がいる、観光客でない外国人が多い。
も、付け足していい?

678 :俺にもいわせろ:04/03/25 00:33 ID:QStbeoqP
オモニア午前3時。24時間営業のタベルナいってごらん。


679 :俺にもいわせろ:04/03/26 00:51 ID:QOHBjdkX
肝試しだぜ・・・・って、24時間後のスレかい!!!!

680 :異邦人さん:04/03/28 13:37 ID:cjwqagxf
ペロポネソス半島が好きだ

681 :異邦人さん:04/03/29 21:11 ID:uetsLBxL
スペツェス島に行ったことある人感想を聞かせて

682 :異邦人:04/03/30 14:23 ID:KtvRA9XY
アテネ〜カランバカ〜デルフィ〜アテネというようなコースは
自分で電車やバスで周れるよね。
マ○ソルさんに聞いたら、個人旅行は不便だということで
ツアーの案内が来たが。。。
カランバカ〜デルフィが情報少なくて心配だ。
誰か経験者はおりますかい?


683 :異邦人さん:04/03/30 20:24 ID:kuNIKVF/
カランバカを午前8時ごろのバスに乗れば、デルフィに午後1時ごろ到着できる。

デルフィを午後4時のバスで出発すれば、当日中(午後7時ごろ)アテネに到着。

684 :異邦人:04/03/30 21:24 ID:KtvRA9XY
過去レス446情報によればアテネからカランバカへは朝夕2本ある
そうじゃないか!
夕方発の1本だけだと思ってたのに。便利になったもんだ。
カランバカからデルフィは乗換えが多そう。

685 :.:04/04/03 18:23 ID:9JJRSdAZ
補修工事はいつ終わる??

686 :異邦人さん:04/04/03 20:05 ID:g8Bqgvpx
まあそのうちに。
で、何の補修工事?

687 :.:04/04/04 00:14 ID:tztDAE0J
アテネの神殿でし

688 :異邦人さん:04/04/04 02:47 ID:pnS6d/0A
「アテネの神殿」ね…。

689 :テトラポットの弟:04/04/04 10:28 ID:HfRLjS8j
8月にオリンピック見物を兼ねて行こうと考えてるのですが 旅行会社にはもうダメですよ(><)P 反応は非常に悪いです まずホテル宿泊施設はまったく取れないみたいです3週間ほど滞在しようと考えてすけどますがも誰か??何かよいお知恵を授けてくださいませ 

690 :テトラポットの弟:04/04/04 10:30 ID:HfRLjS8j
8月にオリンピック見物を兼ねて行こうと考えてるのですが 旅行会社にはもうダメですよ(><)P 反応は非常に悪いです まずホテル宿泊施設はまったく取れないみたいです3週間ほど滞在しようと考えてすけど誰か??何かよいお知恵を授けてくださいませ 



691 :異邦人さん:04/04/04 13:16 ID:ZJ9rFwwS
アテネや人気のある島以外の、中途半端な都市に宿泊すると
いうのはどうですか。予約は自前で。アクセスも自分で調べてね。

692 :異邦人さん:04/04/04 19:23 ID:JYh9hWgT
>人気のある島以外の、中途半端な都市

交通規制、混雑でアテネにさえたどり着けない予感。
なにしろ、史上空前の警備体制らしいぜ。
以前の香港返還時と同じく、とりあえず前評判でダブルプッキング
してホテルを押さえているヤツが大量に居るので、寸前になったら
キャンセルでまくる予感。
あせらず、待て。

693 :異邦人さん:04/04/04 20:04 ID:Q6K4Y6jO
>>691
>アテネや人気のある島以外
やっぱり五輪期間中とその前後は、ミコノスはいっぱいになると思う?

694 :異邦人さん:04/04/04 22:38 ID:4aArIZxL
>>693
オリンピックの有無にかかわらずミコノスは混むと思うし、
相場も高いと思う。

695 :異邦人さん:04/04/09 03:30 ID:MJJG4gpx
テサロニキの話題が、あまりないですな…。

696 :異邦人さん:04/04/09 21:38 ID:CTWYUMdW
>>695
…と、思ったら話題を振るよろし。

697 :異邦人さん:04/04/12 23:05 ID:FEogfyMS
NHKニュースで
ヒオス島で教会向けてロケット花火打ちまくる
祭りの映像流していた。

698 :異邦人さん:04/04/13 01:42 ID:ZPDGEsvb
ギリシャ行った事ある香具師
メテオラの修道院群はええのかの〜
ぺトラ>メテオラ
  とか
ピラミッド<メテオラ
みたいに対象物つけてもらえると
分かり易くて助かるのだが

699 :異邦人さん:04/04/13 20:05 ID:qvftxLUV
カッパドキア ≒ メテオラ < ピラミッド

700 :異邦人さん:04/04/15 21:47 ID:70eAFwWQ
700Gets! Ehkaristo Poli!

701 :異邦人さん:04/04/15 23:46 ID:86bU1ZA9
>>698
メテオラ以外言ったこと無いんで
比較できへん。

でもいいところであることは間違いなし。
修道院からの眺めは最高。

702 :異邦人さん:04/04/16 13:44 ID:7RborZQG
メテオラ>パルテノン

メテオラ良し

703 :異邦人さん:04/04/20 18:15 ID:oDgw5gnf
メテオラ良い。前泊したカランバカ(?)もマターリしてヨカタ。

704 :異邦人さん:04/04/21 19:18 ID:pQLZ2wNe
パルテノン工事中で萎え。もう今は完成間近なのかな。

この前アテネ市内で犬が大量毒殺とかやってたね。
オリンピック間近で景観の邪魔なんで市がやったんじゃないかと騒がれ
市の方が噂を否定するため2億くらいかけて保護してる、みたいなニュース。
でも正直心配。犬駄目な人も多いだろうし(何故か無駄に大きいし)、
大人しくていい犬ばっかだったけど観光客に乱暴されないといいなぁ・・・

705 :異邦人さん:04/04/21 19:40 ID:zjcekHqP
パルテノンの工事はあと数十年はかかるのではなかったかしら。
すでにもう20年以上やっているわけだし。

706 :異邦人さん:04/04/21 20:14 ID:Xecx9x4i
パルテノンの修復は、半永久的に続く。

現在は、過去の「鉄楔を使ったいいかげんな修復」で割れてきた
石材を修復している部分もあるので、大量の手戻りもある。

10年前に行ったときより、昨年のほうが足場の数は増えていたが
建物はほとんど同じ形だった…。



変なところに線路引くな。ゴルァ。こけそうになったぞ! > ギリシア政府


707 :異邦人さん:04/04/22 12:46 ID:fWfo31Cx
国際的に負っている義務と自国の憲法に違反して、ギリシャはトルコ人少数民族に
対してあらゆる場面において差別的政策を推し進めています。少数民族は、自分の
安全を確信すること、職務を満足に遂行すること、運転免許を取得すること、自宅
の修繕許可を得ることができません。先祖から受け継いだ文化遺産も意図的に破壊
されているのです。
教育と宗教に関してトルコ人少数民族が直面している抑圧は顕著です。彼らは、子
供に適切な教育を受けさせる機会を与えられていないのです。学校の校舎の状態は
悪く、新しい校舎を建設することも許可されていません。生徒は、1951年の教育課
程に沿って編集された、内容的にも、また物理的にも古い教科書を使用しなければ
なりません。適当な資格を持つ教師も僅かです。生徒は1年間を通してトルコ語で授
業を受けてきた科目の最終試験についてもギリシャ語で受験をしなければならない
のです。少数民族のための学校に入学を許可される数は制限されています。トルコ
人少数民族の約70%は、教育を受けるためにトルコに来なければならないのです。  
トルコ人少数民族は、宗教の自由も完全には享受していません。ムフティ(トルコ
人イスラム教徒少数民族の宗教的指導者)という職位のような宗教的制度、また宗
教財団ワクフは、彼らが独自の社会として存在していくために重要なものであるが
故に、ギリシャ政府の主要な標的となっています。ギリシャ政府は、トルコ人少数
民族が自身のムフティとワクフの評議員を投票により選出することを妨害するため
にあらゆる手段を講じているのです。最近導入された法律により、選挙によって選
ぶという原則は廃止されました。1990年12月25日と1991年1月3日に発令された二つ
の政令によって、ギリシャ政府はムフティ、ワクフの評議員を指名し、任命する権
限を手中にしたのです。
このようなギリシャの抑圧的な政策には二つの明白な目的があります。一つはギリ
シャの国家統合の脅威と見なされるトルコ人少数民族を同化させること、そしても
う一つは同化が可能でなければ追放することなのです。よって、トルコ少数民族は
その居住地域からの移住を余儀なくされ、国外退去さえも余儀なくされているので
す。

708 :異邦人さん:04/04/24 19:11 ID:bjtaMzdR
トルコ大使館のコピペをやって楽しいか?

709 :異邦人さん:04/04/24 21:31 ID:LdZNE8ik
トルコとギリシアって、お互いに冷戦状態なんでしょ。
少なくともキプロスで代理戦争やっている状態だし、
トルコ・ギリシア間の国境では近年でもドンパチやってるよね。

お互いに嫌い同士なら、少数民族は自分の民族(宗教)が
属する土地に帰るのが妥当なんじゃないの?
「テロリストとしてマークされ、異教徒として迫害され」て
他国に住み着いている利点て何よ?
トルコではクルド人問題で少数民族を差別してるじゃん。
トルコ人は、ドイツなどで出て行けって嫌われてるじゃん。
(日本でも在日朝鮮人、韓国人、中国人って忌み嫌われてるし)
何処の国でも同じなんじゃないの。

経済的目的で住み着いているなら、文句言えないじゃん。
郷に居れば郷に従え。嫌なら退去。簡単な事だ罠

710 :異邦人さん:04/04/24 23:45 ID:KW6CUVFj
メテオラ。メガロ・メテオロン修道院だと思うが、
亡くなった修道士の納骨堂がのぞけるんだよな。
聖堂の手前で、ガイコツ印の看板があって、
「もしかしたら」と思ってみたら、やっぱり納骨堂だった。
最初はさすがにびびるが、慣れてくると妙に懐かしい気分になる。
不思議なところだよな。
メガロ・メテオロンの博物館は、トルコ相手に戦った
坊さんの服なんかも飾ってある。
歴史に興味のある人には、おもしろいかも。

711 :異邦人さん:04/04/25 01:53 ID:Hc3DuO6f
>>710
そうなんだ。
やっぱメテオラはいいなあ。
逝ってみたい

712 :708:04/04/25 02:14 ID:oHilDdAo
>経済的目的で住み着いているなら、文句言えないじゃん。
もう少しトルコ=ギリシア関係を調べた方が良いだろう。
微妙にずれてる。
ま、トルコ国内の少数ギリシャ人問題も、ギリシャ国内の少数トルコ人問題も
難しい問題だって事だわ。

713 :異邦人さん:04/04/25 18:15 ID:MgPYasf1
今日やってた旅番組がギリシャだった。
武田鉄也他2名。料理作ったりチーズ作ったりしてた。
行きたくなったよ。

714 :異邦人さん:04/04/26 01:50 ID:urfGgKwj
>>713
>>661のロケかな。

715 :異邦人さん:04/04/30 09:15 ID:nVw3n8Nn
ギリシャ方面に強い旅行会社ってどこ?

716 :異邦人さん:04/04/30 09:27 ID:S0eTjK0e
>>709
経済的理由ではなく、ギリシャの独立前から住んでいる



717 :異邦人さん:04/04/30 21:35 ID:rGKc9B6a
ギリシア独立って、ギリシア人が考えているのは「古代ギリシア」かもしれんよ。

古代ギリシア → ヘレニズム → ローマ帝国 → ビザンチン → (ベネチア共和国)
 → トルコ帝国 → ロシア・列強による占領 → ナチス → 現在のギリシア

718 :IA:04/05/03 01:21 ID:PkCaGOzE
This is from internet coffee in santorini island, IA city.
The beautiful blue cathedral dome and blue sky, blue sea are very impressive.

The sight from atlantis hotel's room is also very nice.
It's a true volcano-view.

719 :異邦人さん:04/05/03 01:49 ID:N+p+nqXn
クレタ島のクノッソス遺跡はお勧めだよ

720 :ハーフペンション:04/05/03 07:27 ID:aByjcUoQ
朝食夕食の2食付のホテルがあるようなリゾート地を知りませんか。

721 :異邦人さん:04/05/03 09:40 ID:h6xJ+TC5
>>719
クノッソスは修復されすぎ & 人多すぎ。
一度見て損は無いと思うけど、過剰期待も…

ハニア、レシムノの旧市街や、サマリア渓谷も
クレタ島ではぜひ訪れたい場所だと思う。

722 :718:04/05/04 04:23 ID:7YS8RnmA
KONNDOHA ATHENS KARA KAKIKO

ORINNPIKKU MAE DE HAKUBUTUKANNNO HEISA OOSUGI!
TSUIDENI DOURO NO KOUJIMO OOSUGI!
TOTEMO ORINNPIKKU NI MANIAWANAI YOKANN.

DEMO, TOURIST INFORMATION NO JOUHOUDEHA HEISANOHAZUNO AKUROPORISU
HAKUBUTUKANNGA HIRAITEMASUTA.

723 :異邦人さん:04/05/04 08:17 ID:bocx3G0o
日本語入力ここだから、ダウンロードね、

http://www.microsoft.com/windows/ie/downloads/recommended/ime/install.asp

724 :異邦人さん:04/05/04 08:50 ID:qfxJezx7
こっちの方がいくない?
http://www.romaji.net/

725 :異邦人さん:04/05/04 11:33 ID:nNtY+cZ0
>>722
>KONNDOHA ATHENS KARA KAKIKO
シンタグマ広場のネオン二階の隣にある
インターネットカフェだと日本語入力ができる。
他にもできるカフェは多いが...

726 :異邦人さん:04/05/04 13:01 ID:a1vdClKg
>>724
日本語が表示できないと、そのページでも入力不可。

昔のWindows98なら、日本語のページを見たらフォントを自動インスコ
してくれたのだが、Windows2000/XPはアドミン権限とインスコCDが
必要なので…

こんなページを参考にしてみれば  ↓↓↓

http://www.mucha-suerte.com/travel/japaneseime01.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5562/tips/internet.html

727 :異邦人さん:04/05/05 02:02 ID:GtEvZ3n8
>>725
シンタグマのネオンか、懐かしい〜!!
マクドナルドの隣のカフェの上ですよね、確か。
去年、旅行に行った時に自分もそこから2chに繋ぎましたよ(w
確か、カード販売機があった気がする。
しかし、日本語入力が出来るとは知りませんでした...
あ、横レスしてごめんなさい。

728 :異邦人さん:04/05/09 14:16 ID:cohy/ZC6
今行くならどんなコッコがいいですか?半袖?

729 :異邦人さん:04/05/09 14:22 ID:cohy/ZC6
すいません、カッコです。

730 :異邦人さん:04/05/09 18:16 ID:zABeedE2
>728
昼間は比較的暖かい(暑い?)ので、半袖で良いと思いますが、
夕方過ぎると気温が低くなり肌寒くなってきます。
日中も、強い直射日光を受けますので、紫外線除けの為にも
外出時には必ず上着を持っていかれることを薦めます。


731 :異邦人さん:04/05/09 18:24 ID:jug3dN+9
日焼けが怖くて、リゾート気分は味わえない。
思い切って半そでで行く。

大抵の欧米人も、ほとんどすべて半そで。
発ガン率は 欧米人>>日本人 なので、欧米人が
OKなら、日本人は問題なし。

732 :730:04/05/09 20:44 ID:zABeedE2
体感温度に個人差がありますが、もしあなたが女性でしたら
バッグに入るような薄手のカーディガンの一着は必要かと思います。

ついでに予備知識として、寒さに弱いのは
黒人>>アジア人>>白人なのだそう。

733 : :04/05/09 22:02 ID:3vcuhKB9
9月にギリシャ行きます。
過去レスで「ハイシーズンにはヨーロッパから島への直行便が出てるとあったんで、
いろんな航空会社のHPでチェックしたんですけど見つかりません。
まだ発表されてないだけなのかな。
ヨーロッパから直接島へ行った方、どこの国からどの航空会社で入ったか教えて
いただけないでしょうか。

206 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)