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★ アフリカ大好きっ子 集まれ〜っ! Part3 ★

1 :異邦人さん:03/08/07 21:36 ID:LJwEmDTP
引き続きホットなアフリカ旅行について熱く語りましょ。
アフリカ旅行が好きな人ならば、「子」じゃなくてもイイです。
紳士、淑女、婦人、青年、中年、熟年、老年、オッサン、オバサン、誰でも可。

過去ログ>>2

708 :異邦人さん:04/04/13 21:36 ID:JIy/olE6
裏アフリカの不幸はそんなもんじゃない。

709 :乳揉蔵:04/04/14 23:53 ID:5/e5ypEx
今、日本の旅行代理店でアフリカ旅行の安いツアーなんてありますでしょうか?

710 :異邦人さん:04/04/14 23:56 ID:tiLEJa69
ケニアから入ってエチオピア、またケニアに戻ってタンザニア、ザンビア、
ジンバブエ、南アフリカ。。。ってルートだと、最低どのくらい日数がかかるでしょうか?
移動だけだとしてです。

東アフリカの方なのでお金はアジアと同じくらい(一ヶ月7万くらい)と見ておけば大丈夫ですか?


711 :異邦人さん:04/04/15 00:25 ID:k4NeDy+/
エチオピアつーてもどこまで逝くのか、タンザニアはザンジバル逝くのかンゴロンゴロ逝くのか、
ザンビア、ジンバ、南ア、どこいくんよ?って疑問ありありの中のレス。
飛ヲタマイル修行僧が飛行機移動だけなら急いで3日。陸路で観光ゼロ、首都だけ回って8日強。
南アは1カ月7万はかなり無理あるよ。ケチると痛い目にあう場合多し。

712 :694:04/04/15 00:39 ID:hel2ytzM
>>695
すいません、レスありがとうございます。
今日、夏はアフリカに行こうと思ったので詳しいことは
まだ決めてないのですがこのルートで40日くらいを
考えているので日程的には大丈夫そうですよね?

ルートも安いといわれる東アフリカの有名どころを
適当につなげたので、、、なにかお勧めがあったら
教えてもらえたらうれしいです。

お金は15万あれば大丈夫そうでしょうか?
質問ばかりですみません。

713 :異邦人さん:04/04/15 01:52 ID:xDoA4wQa
712が694って意味不明ー。
ただアフリカ旅行はアジアやヨーロッパとは違うので、時間のあまりあまっている年単位のパッカーでない限り、ちゃんと調べたほうがいいよ。
地図ではつながってても「通れない」とこって多いし、移動は本当に大変だから。
40日くらいならケニア、ウガンダ、タンザニアでおしまい。


714 :異邦人さん:04/04/23 17:07 ID:MByOxJMI
ケニアかタンザニアを2週間くらいの安いパックツアー(20〜30万)催している旅行者ってないですかねえ。
豪華じゃなくて全然いいんで。道祖神とかユーラシア旅行者、JNTとかやっぱり高いと感じるんですが。
キャンピングツアーなんかいいなあ。
外国語がほとんどできないので、乗り継ぎ、ビザ申請など多いアフリカの個人旅行はちょっと厳しいかなと思う。

715 :異邦人さん:04/04/23 20:04 ID:vR/tBwSZ
>>714
英語なんて中学生レベルでなんとでもなるよ
現地人だって英語は第一言語ではない

716 :異邦人さん:04/04/24 01:52 ID:G/KlJ0q8
>>714
タンザニアでは少なくともツーリスト相手の英語の普及度はかなり高いよ。
宿、交通機関、旅行代理店では全く問題ない。
カタコトで十分個人旅行できる。

717 :異邦人さん:04/04/24 03:08 ID:XfQrfTqI
外国語は正直スペルが読めないほど出来ない!ってんじゃなきゃ大丈夫だけど、海外旅行自体初めて、とかならアフリカはオススメしません。
ツアーなら大丈夫だな。けどツアーでキャンピングサファリねー。現地発のツアーでないと難しいとおもふ。

718 :異邦人さん:04/04/24 03:21 ID:mOB6d2PZ
>キャンピングツアーなんかいいなあ。
それこそある程度の語学力がないと辛いしツマンネよ。
2週間20〜30万は個人で組むしかないでしょなー。1週間20万台のツアーは最近結構あるけど。

719 :異邦人さん:04/04/24 03:32 ID:kOfgBf5a
アフリカは、個人での旅行は控えたほうが賢明でしょうか?
たとえば、一人で行ったとしても現地で連れを見つけて
常に誰かと一緒に行動するようにする、などと。
特に女で一人、というのは避けたほうがいいでしょうか?
アフリカに行ったことのある方、その辺の雰囲気を教えてください。

720 :異邦人さん:04/04/24 09:48 ID:9pMp5FQx
>>719 中東を女性一人で旅するよりはアフリカの方が旅行しやすいと思う。

721 :異邦人さん:04/04/24 09:51 ID:9pMp5FQx
連れはいた方がいいとは思いますが、
東・南アフリカ方面は女性一人旅もけっこう見かけます。


722 :異邦人さん:04/04/24 14:25 ID:jsN/OHOt
>>717
漏れ、2回目の海外旅行でアフリカ行ったんだけど…
初めての海外は韓国だったから、まともに英語使ったのは
アフリカが初めて…
>>719
一人旅なら男よりむしろ女のほうが安全だと
ウイントフックで会った日本人女性が言っていた
ローカルのおばちゃんとか、とにかくみんな放っておかないんだと

723 :異邦人さん:04/04/24 22:04 ID:XfQrfTqI
アフリカといっても広いよ。チュニジアだってそうだし、ナイジェリアだってそうだ。
このふたつの「旅行のしやすさ」は雲泥の差がある。宗教も言葉も国によって色々だしなあ。アフリカ全部いっしょくたにするのはどうか、と、、、。
女性の方が安全、というか女性の場合、必然的に男性より気をつけてしまうので(夜道は歩かない、など)安全だというのは聞いたことある。

724 :異邦人さん:04/04/25 00:20 ID:+ZEUiVNZ
>>719
女ひとりでアフリカに行くのが好きです。
もっぱら北アフリカと西アフリカ中心ですけど。
西アフリカの方が、北アフリカよりは女性1人で行きやすいと感じてます。
やぱりイスラム圏は、女性一人で旅行しにくいです。
その点、ブラック・アフリカのイスラム教は、それ以北のイスラム圏の国に比べると
イスラムとはいえないくらいと感じてます。

725 :異邦人さん:04/04/25 02:33 ID:R7tpIBUN
>>724
あれってちゃんとイスラムなのかなあって思うよ。
アラビア語も読み書きできないっぽいしね。

マリの田舎で乗ってたワゴンが壊れて、小さな町で野宿させられたけど
日の出前にアザーンっぽいのがながれて、、、

「アラーアクバル」を延々数分間繰り返してた・・・・アザーンもちゃんと
できないのか・・・・ 

酒も飲めるし、女も色っぽい格好だし、北アフリカのイスラムとはかなり違う
印象だったなあ。

726 :異邦人さん:04/04/25 02:46 ID:jeKYqbWL
ケニアにいったひとに質問。黄熱病予防注射は一応打っていった?
昔は必須だったから打ったけど、今は汚染地区経由しない限り大丈夫、とか。
でも空港で職員に言いがかりつけられて面倒になりそうな気も、、、、。

727 :異邦人さん:04/04/25 02:56 ID:bIqOS9jF
>>726
ケニアでは言いがかりつけられんよ。陸路でナイジェリアとかアンゴラとかだと未だに難癖つけられるの
あるみたいだけど。ただインド経由だと帰りにインドで難癖つけられるよん。

728 :異邦人さん:04/04/25 06:06 ID:kJNr/fUw
小栗のグロ動画で黒人の少年が兵士たちから両肩を外されているのがあるのだが
それは90年代半ばに起きた内戦ものか?

729 :異邦人さん:04/04/25 06:23 ID:kJNr/fUw
これこれ
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf

730 :異邦人さん:04/04/25 09:59 ID:SXVm/eWG
>>725
西アフリカに関しては、いろんな民族がいるので一概には言いにくいかも。
マリでもフルベ人なんかはかなり真面目なイスラム教徒と思うけど
バンバラ人なんて、ほぼ「自称イスラム教」の人が多かったように感じた。
よくよく聞いてみると、生まれ故郷の田舎にいたときは土着宗教で育ち、
カトリック系の高校へ進んでからはキリスト教、
今はイスラム教を信奉してる親戚の家に居候してるのでイスラム教とか言ってた。
もちろんアラビア語もコーランも読めない。断食と豚肉の忌避は守るが酒は飲む。
家にいるときのお祈りは居候先の親戚と一緒にやってるらしい。
ああいう人は、寄宿先を変えれば宗教も変えそう。
同じ家族の中でも、夫がイスラム、第一夫人がカトリック、第二夫人がプロテスタント
なんて家族にも会った。子供はそれこそ宗教のモザイク状態。
誰かに「この宗教だとこんなにいいことが!」と聞くとすぐ変えちゃうみたい。

731 :異邦人さん:04/04/25 23:17 ID:D3T+GnBT
GWにエチオピアに逝って来ます。
ラリベラ、アクスム、ゴンダール、バハルダールに行く予定です。
色々遺跡をみたいのですが、一番のお勧めってやっぱラリベラですかね。
後、安くて虫のいないホテル知ってる方、教えてください。

732 :異邦人さん:04/04/25 23:26 ID:bIqOS9jF
>>731
>後、安くて虫のいないホテル知ってる方、
基本的に無理ぽ。シェラトンアジスにでも泊ってくれぃ。

733 :異邦人さん:04/04/25 23:35 ID:8ayreDmy
たとえ自分が泊まった時に大丈夫でも、
その後運び込まれたりするもんね。

734 :726:04/04/25 23:55 ID:3d+2vBIQ
>>727
さんくす。ヨーロッパ(オランダ)経由の予定。まず大丈夫ということですな。よかった。
何せ到着が夜の9時くらいだから、言いがかりつけられて時間食うのは非常にダメージなんです。だったらもういっそのこと打っていこうかな、と。(賄賂よりたかつくけど)
最近ナイロビに治安がましになったって本当だろうか。
イクバルはもう泊まれそうにないな、、、。


735 :異邦人さん:04/04/26 00:00 ID:DMIK3AS8
地球の歩き方、東アフリカ編を読んで(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ナイロビってそんなにこわいの!?と思った。

タンザニア、ウガンダ、エチオピアへの陸路での移動はむずかしいですか?

736 :異邦人さん:04/04/26 00:07 ID:QQ2CkLhC
エチオピアは空路がお勧め。ウガンダへはプジョーorバス、タンザニアにはニッサンorバスで行けると思います。
ただし乗り場まではタクシーで行ったほうが良いかもしれません。
あと時計アクセサリーは身に付けないで早足で歩くこと。かばんは前に抱えること。

737 :異邦人さん:04/04/26 00:36 ID:DMIK3AS8
ありがとうございます。
東アフリカ4国で、今のところルートを
ナイロビイン〜陸路〜ダルエスサラーム〜空路〜ザンジバル〜
空路〜ダルエスサラーム〜陸路〜ナイロビ〜陸路〜カンパラ〜陸路〜
ナイロビ〜空路〜エチオピア〜空路〜ナイロビアウト
のように、ずいぶん大雑把ですがなんとなく考えてます。
問題があったらアドバイスお願いします。

サファリは日帰りもしくは一泊二日のもので、全部で大体50日くらいを
考えているのですが15万ほどでたりるでしょうか?(航空券含まず)
20万くらいはかかるかなとは思いますが、、、
また、もし足りなくなった場合、これらの都市でクレカのキャッシングは
使えますか?もしそうならまだ安心なのですが。

738 :異邦人さん:04/04/26 00:46 ID:fZ2cAr9j
>>737
航空券で結構金かかるコースですな、航空券は現地でGet予定?
ザンジバルのリゾートやゲームサファリはピンからキリまであるんで
そこら辺で予算も変わるよ。ナイロビ滞在は金ケチんないほうがいいと思うけど。


739 :737:04/04/26 01:00 ID:DMIK3AS8
ナイロビからエチオピア、ダルエスサラームからザンジバルの
航空券ってかなり高いですか、、、このルートしか
思いつかなかったのですが、もっといい回り方もありますか?
航空券は現地で買うつもりでした。
お金がないのでなるべく安く済ませたいのですが、
この2つは空路を使わざるを得ないですよね?
無理そうだったら残念ですがエチオピアはあきらめます。

ザンジバルのホテルやサファリもキリを選ぶと思います。
というかそれしか無理そうなので。。。ただナイロビに限っては
滞在を短く、まぁまぁのところに泊まり、安全に気をつけたいと思います。



740 :異邦人さん:04/04/26 01:01 ID:QQ2CkLhC
>737
Kenyaではキャッシング出来た記憶があります。(BarclaysでVISAカード使用)
ただ、あまり向こうのATMを当てにしないほうがいいかと。
カードがのまれることも多いようですし。

>736氏の言うように宿泊場所によってだいぶ変わりますよ。
15万円だと安宿のみ泊まり歩くことになります。ナイロビでは正直お勧めしません。
一日3000円は田舎ならば問題ないと思いますが。
ちょっと無理かなあ>15万円

サファリは現地旅行社主催のツアーに参加するのが安く済みます。
ただ1泊2日というのはもったいないと思いますよ。キャンピングサファリならば
2泊以上がお勧めです。またケニアでも国立公園によって雰囲気が違うので
できたらいくつか回るツアーをお勧めしたいのですが・・・


741 :異邦人さん:04/04/26 01:09 ID:QQ2CkLhC
>739
ダルエスサラームからザンジバルはフェリーもあったように記憶していますが・・・
今はなくなったのかな(7年前)


742 :異邦人さん:04/04/26 03:08 ID:/unoNfbY
ケニアは特にナイロビならばキャッシングは問題ありません。でもJCBは無理だと思いますがVISAなら、、、。
私はやらなかったけど友達はずっとキャッシングオンリーでした。
ただATMが銀行の外にあったので治安の悪いナイロビでは キャッシング→全速力でホテル にしてました。まじ怖いから、、、。 

743 :異邦人さん:04/04/26 04:37 ID:KpP2nKpx
>>737 できるだけ陸路は避けるべし、交通事故が多いし、時間が
かかるし、なにしろつかれる。現地調達の空路が一番安全、高いけど。
日本人がいるエージェントもあるから、そういうところを活用するのが
いいかも。キャッシングは大手の銀行(バークレイ、スタンダートチャーターズ)
なら問題なし。でもキャッシング中でも銀行内に強盗はきたりするので、
油断禁物

744 :異邦人さん:04/04/26 10:24 ID:MeFk2UpQ
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf

745 :異邦人さん:04/04/26 17:47 ID:SC2WA82u
>>741
ダルエス−ザンジバル間は船はたくさんあるよ。
飛行機だと2〜30分なので時間短縮したいなら飛行機だが。


746 :異邦人さん:04/04/27 02:04 ID:8i3teH2u
フェリー乗り場にチケット詐欺師がウヨウヨいるから注意してね。
道ばたでしつこく声かけてくる奴らは無視。窓口で買いましょう。
行ったのは3年前だったから値段と会社名(安いのはスターホース社?)は忘れたな。ゴメン

747 :異邦人さん:04/04/27 17:58 ID:xjv31dVk
ナイロビ〜ザンジバルは飛行機で片道$120くらい。
往復でも同じくらいのお値段。
ンゴロンゴロ行かないんだったら、ダルエス行ってもしょうがない気も…

それからザンジバル東海岸には、日本人の経営するお宿があるよ。
島では、キャッシングできない(できてもコミッション2割)ので、そのつもりで。


一泊$20くらいだけど、居心地はいい。

748 :異邦人さん:04/04/28 01:33 ID:dxK6omyx
>>746
詐欺師と格闘した懐かしい思い出が蘇ってきた…
ちょうどタンザニア総選挙の時期だったな…

749 :異邦人さん:04/04/28 14:31 ID:LzMjoSdv
ダルエスーザンジバルフェリーで、一番安いのはフライングホースとかいうやつだった。$20くらい。
夜行なんでホテル代が浮いたと思っていたんだが、ガキがうるさくて寝れなかった。

750 :異邦人さん:04/04/29 13:36 ID:nXVax0SV
ソマリアのページ作ってみました。
http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/somalia.html

751 :異邦人さん:04/04/30 02:22 ID:gkQQ+Rok
すみませーん。ナイロビの下町にある中級(?)のホテルアフリカーナは健在ですか?

752 :異邦人さん:04/04/30 23:31 ID:Qp5tPSNN
マリのメナカって所に行ったことのある方
どんな所だったか教えてください。

753 :異邦人さん:04/05/05 00:23 ID:wN6oJ3Fk
ナイロビは絶対にタクシーで移動&観光するつもりですが、
エチオピア、ウガンダなどはアジアの旅みたいに
一人でフラフラ町を歩いていてもやばい雰囲気じゃないですか?
そういうスタイルが好きなのでできるところではそうしたいのですが。。。

754 :異邦人さん:04/05/05 03:40 ID:/clJr1uM
>>753
街による

755 :異邦人さん:04/05/06 12:05 ID:kwqATaqm
>753
カンパラは問題なし。
アジスは、とにかく鬱陶しいが出来ないことはない。
ケニアの田舎町は、昼間なら大丈夫。大都市はやめた方がいい。

756 :異邦人さん:04/05/06 12:20 ID:puiEPkq+
南アでワールドカップ開催決定有力、おめでとうございます。

ただし、夜の試合は怖くて見に行けなさそう!(会場内でも襲われそう・・)



757 :異邦人さん:04/05/08 00:54 ID:HEayTZX8
みなさん赤道ギニア共和国知ってますか?
VISA取り、アクセス大変ですが一回行くと病み付きになりますよ!
とにかく他のアフリカ諸国レベルの常識も通じません。
カメラ持って外出するだけでスパイ扱いです。
警察署(掘っ立て小屋+机、椅子)で10ドル袖の下で許してもらいましたが、
この首都マラボから対岸の大陸にあるバータという街へいくフェリー?はこの世の
ものではない喧騒!
海に落ちてもわかりません。
首都の目抜き通り是非歩いてみてください。それがすべてです。

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