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【噂】カルカッタの乞食が大量に捨てられた

1 :カロル:03/09/25 02:00 ID:utoBo4ii
★70年代、カルカッタで何かの国際会議が開かれた折りに、インド政府
が自国の恥を隠すため、大量の路上の乞食をトラックに積んでデカン高原
へ運び、捨てた、という噂がインド旅行者などの間で広まっています。
★以前は、乞食集団が実入りを良くするために乞食候補の子供手足を
切断するような国、バクシーシ当たり前の世界、警官最低の国、なんだから、
そういうことがあってもオカシクはない、と思っていましたが、
★最近は、いくらなんでも一国の政府がそんな無責任な行動を取る筈が無い
などと思うようになりました。
★真相について、語り合いましょう!
れっ津ゴー

2 : :03/09/25 02:05 ID:BB5pTLeb
2ゲトズサー

3 :異邦人さん:03/09/25 02:25 ID:HtMoqvro
日本の皇太子夫妻が訪れるにあたって一掃されたそうな。

なんにせよ削除依頼だしてこいよ>>1

4 :異邦人さん:03/09/25 02:25 ID:dMr5QF3F
>>1のような大学生多いんだよね〜。
夏休みにちょこっとインド行ってアホBPからある事ない事
の話を聞かされ、帰国後にスレ立てる香具師。
次は立教大学出身のダルマですか?


5 :異邦人さん:03/09/25 15:41 ID:Cpp4mLe7

☆★ インド 印度 India Part8 ★☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064124826/


それでは終了。

6 :カロル:03/09/25 16:18 ID:g+SaqXXE
やっぱり単なる噂なんでしょうかね?
一様、状況証拠的な話は、
★その国際会議を前後して乞食の数が極端に減った。
★トラックに大量の乞食が積まれているのを見た。
★デカン高原から帰還した乞食の証言を聞いた。
というのがあるんですよ。
真相に迫りたいです。

7 :異邦人さん:03/09/25 18:44 ID:eQLf4uqV
>1

★以下の行為は禁止されています。

 海外旅行板は海外旅行についての情報を交換する目的以外のスレッドを立てるのは厳重に禁止です。



8 :カロル:03/09/26 03:35 ID:dOIyM8If
【噂の真相】に迫るような記事がでませんねえ。ガックリ。


9 :& ◆taFMFE3fnI :03/09/26 18:41 ID:r0s82u3c
情報内ですか?

10 :異邦人さん:03/09/26 19:33 ID:3iQJqoDd
カルカッタはコルカタになりますた。

11 :異邦人さん:03/09/26 19:34 ID:F46FPdwk
コスプレ女の子の生着がえ実演中です。
http://www.bigchat.tv

12 : :03/09/26 20:30 ID:MckrOZzK
★最近は、いくらなんでも一国の政府がそんな無責任な行動を取る筈が無い
などと思うようになりました。

↑甘い。ちなみに今タイ政府はAPECに備えて乞食狩りしてるよ

13 :カロル:03/09/26 20:34 ID:oJdTjy89
>↑甘い。ちなみに今タイ政府はAPECに備えて乞食狩りしてるよ

ああそうですか。でも、それって、出所、は何処ですか?
自分で見た、とか?でも、見た、といっても見間違いかもしれませんよ。

聞いた話とか、噂に過ぎない、ってことになります。
タイ政府が乞食ガリを公表してたりします?
大使館に聞いたら、どんな答えが返ってくるんでしょうか?

出所、も言ってね。

14 :異邦人さん:03/09/26 21:01 ID:oJdTjy89
噂以上の話、キボンヌ

15 :異邦人さん:03/09/26 21:39 ID:pro24GuD
国の決定がおかしいのなんて少なくないな。
俺はその国の事は全然知らないが国の短所は
荷が重く持て余してるから芳しくない・良くならない。
日本もそうじゃないか?女性軽視が「法律的に」改まったのが最近だろ。
その問題のありかたのレベルが低いからうまくいかない、みたいな。


16 :カロル:03/09/27 00:34 ID:9ovfVsG7
えっと。国がどうのこうのっていうのは二の次でして、、、
乞食を本当に大量にデカンへ捨てたのか?
噂の真相は???
ということで。

17 :& ◆taFMFE3fnI :03/09/27 15:01 ID:Ve1L8CRR
実は日本も鎖国した時に、在外、を棄民しました。
それから戦前、ハワイやブラジルなど、アメリカ大陸への移民が奨励されましたが、
これには、貧しい人々を捨てるという棄民の性質があったようです。
内容ちょっとちがうけど、姨捨山、ってのもありました。

ベトナムのボートピープルも、棄民的性格があったなんて言われています。

しかし、これらは国家の政策として、ま、捨てたのは捨てたんでしょうが、
そんなに「大っぴら」にやってません。
例えば、日本で都会のホームレスを大量にトラックに積んで富士の樹海に捨てた、
などという話はありませんよね。そんなことをしたら後々大変ですよね。
カルカッタの話は、これに近い。
私は、だから人道的に告発するだの、真実を暴くべきだの、政治的感心で事を
知りたいのではなくて、ただ、その噂に興味が出て真相を知りたいだけです。
果たして国家が、そんなに、「あからさまに」「おおっぴらに」
自国民を捨てられるもの、なのか?

18 :506号:03/09/27 15:32 ID:7OHJsqXA
90年にインドに行った時にやはり「インド人」もそう言ってました。
でも何人かはカルカッタに帰ってきたらしいですよ・・・・
って今はカルカッタて言わないのかぁ

19 :異邦人さん:03/09/27 15:42 ID:vZrJ/+Yt
乞食なんかいりません。
デカン高原でもどこでも捨ててよし。

20 : :03/09/27 16:07 ID:yQ0Tk6+t
>>19
古事記がいるような国だから、アフォ日本人がでかい面して旅できるのだが。。


21 :異邦人さん:03/09/27 16:14 ID:Fsr0I2qs
>>18
私も89年から90年にそんなうわさを聞きました。
その何年後かはガンジス川の下流に焼かないで流された死体がたまったので、
印度政府がワニを放ったとかいうのを聞きました。

22 :異邦人さん:03/09/27 16:27 ID:7wAMXpLt
>>13
>>12が言ってるのはコレだろ?
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20030919/morning_news008.html

23 :異邦人さん:03/09/27 16:49 ID:0ty5SR7S
つかこういうブラックなネタは危ない海外板でやればいい。


24 :カロル:03/09/27 16:54 ID:Ve1L8CRR
506号さん、こんにちわ。
そうですか、インド人もそう言ってましたか。貴重なご意見、ありがとうございます。
でも、やっぱり、その、ダレダレから聞いた、という噂の範囲を出てない、って思います。

捨てられた乞食本人から事情を詳しく聞きたいですね。

>印度政府がワニを放ったとかいうのを聞きました。

うん、これは初耳。凄い話ですね。情報のソースは何処ですか?

25 :21:03/09/27 17:06 ID:Fsr0I2qs
>うん、これは初耳。凄い話ですね。情報のソースは何処ですか?

日本人旅行者。 お古事記さんをデカン高原に・・・というのはなんとなく
信憑性もあったけど、さすがにガンジス川の下流にワニを・・・というのは
どうなんでしょうか。



26 :カロル:03/09/27 17:14 ID:Ve1L8CRR
まあ、あれですよね、不謹慎かもしれませんが、死体>ワニ の場合は、
あくまでも死体の処理の仕方ですから、お国柄ってことで、私にとっては
嫌悪感、ですが、インド人にとっては平気、なのかもしれません。

でも、生きている人を捨てるのは、犯罪でしょ?
国家を上げて犯罪、っていうのは?


27 :カロル:03/09/27 18:22 ID:Ve1L8CRR
えっと、ちょっと本題からそれちゃうんですが、
ワニの話、あれ、よくよく考えたら、デマ、じゃないですか?
理由はデスね、ガンジス河の河口のワニが居るって話は聞いたことはないし、
ワニを放つって死体処理には合理的な考えのように感じますが、これ、やっちゃったら
後々大変ですよね。インドでは河で沐浴したり洗濯したりしてますでしょ?
ワニが居たら危険極まりない。
それから、河口じゃないけれど、ガンジス河で泳いでいる人はたくさん居ますよね。
ワニのいる河で泳ぎますか?
これはデマじゃないかな?



28 :カロル:03/09/27 18:26 ID:Ve1L8CRR
えっと、この刷れ読んでいて一つのことに気づいたんですが、
10年ぐらい前に、乞食が捨てられた話を聞いているところが共通してます。
私もそうです。
もしかすると、インド人か誰かが、意図的に、ですね、政治的な意味合いなどで、
旅行者にこういった、噂を流したんではないでしょうか?

それにしても、信憑性のある話、なんですよね、これって。
なんか、あり得そうな話、なんです。

29 : :03/09/27 19:10 ID:t365+5kV
>>13
(゚Д゚)ハァ? お前バカのくせにエラソーだな
そんなに知りたきゃテメェで調べろ

30 : :03/09/27 19:10 ID:t365+5kV
>>13
ちなみにタイ政府は公言してる

31 :異邦人さん:03/09/29 20:15 ID:Z/GHYmLt
age

32 :異邦人さん:03/09/29 23:46 ID:y2GgoKkc
タイもカンボジア人の乞食をカンボジアに戻す(捨てに行く)みたいですね。
輸送機って物扱いにはワラタ

▼ タイが物乞いを追放 ▲

10月20−21日にバンコクで「APEC(アジア太平洋経済協力)サミット」が開か
れるのを前に、タイ政府は市内から物乞いやホームレスを一掃することになりま
した。
このうちカンボディア人と見られる物乞い約100人が、9月29日か30日に C-130
輸送機でプノンペンに送還されることになりました。
タイ政府当局者は、「飛行機での輸送は費用がかかるが、陸路で追い出しただけで
はすぐに舞いもどるため、できるだけタイから遠ざけたい」と話しています。
-(Bangkok Post: Sep 24, 2003)



33 :カロル:03/09/30 04:13 ID:gWyGgA4D
貴重な情報、ありがとうございます。

そうですね、これが、タイ政府が公言しているって話ですね。
これなら公表できる範囲ですねえ。乞食やホームレスを市内から追い出す。
あるいは、外国の乞食を押し返す。
これなら、例えば、難民とかを国境で追い返したり、先進国もやっていること
ですよね。

カルカッタ、という街を見たことがあれば、この話の大きさが分って頂けるんでしょうが、
そんなことを言っても始まらないか、、、
バンコクとは桁違いに乞食が多いんです。

でも、もう古い噂なんですね、、、

34 :異邦人さん:03/09/30 10:58 ID:I/23AlLt
インドに行ったやつはワカルと思うが
一般人と乞食、どこで分ける?
やつら殆どが限りなくホームレスでないか


35 ::03/09/30 12:36 ID:2vU747px
>>34はツアーで一回行っただけで、
ツアーバスの車窓から見える景色になんだか圧倒されちゃっただけなんだろうな。

ほとんどのインド人はフツウに暮らしているよ。

36 :異邦人さん:03/09/30 16:19 ID:rLXHbK99
ボンベイっていつからムンバイになったんだ?
恥じ掻いちゃったよ

37 :異邦人さん:03/09/30 19:46 ID:+sVF4Jmw
>70年代、カルカッタで何かの国際会議が開かれた折りに

ではなくて82年のアジア大会じゃないのか?
それもデリーの話し。

この都市伝説が大きくなったのは先日亡くなった谷恒生の「カルカッタ
パラゴンホテル」に書かれてて、そこから尾ひれがついて話が大きくなったと
思うのだが。

38 :異邦人さん:03/09/30 23:28 ID:ey3tm4s3
谷恒生死んでたの?知らんかった。

39 :カロル:03/10/01 04:27 ID:hFbt2fFH
へえ、谷恒星さんがね、知りませんでした。私もあの人の小説に影響されて、
止せばいいのに落球ホテルとか逝きましたよ、ホント。
で、なんか世間話になりましたが、、、で、その宿付きの女を夜頼んだら、
とんでもないのが来ちゃいました。それで、オマケにビニール袋がらニンニク
臭いなにかをクチャクチャ食ってんで、「帰れ」、と言って返しました。

あー、と何だったっけ?あ、乞食か。
えっとね、デーリーの話は知りませんでしたが、カルカッタの話は、カルカッタ
で間違えないです。

40 :異邦人さん:03/10/01 04:58 ID:EJqeu+X1
いつの間に、インドの首都ってデリーに戻ったんですか?
しらんかった。

41 :異邦人さん:03/10/01 06:25 ID:Rj6ejQSn
ちなみにカルカッタもコルカタに変わってたね

42 :異邦人さん:03/10/01 11:51 ID:7qVKXSRu
カルカッタがコルカタに変わったのってなんか理由あんの?

43 :異邦人さん:03/10/01 13:12 ID:FCZVTD2O
>>39
たしか最後の作品は「バンコク楽宮ホテル」の続編ですよ。
ガンで亡くなられたからガンに侵されつつ執筆されたのかも
知れませんね。

44 :異邦人さん:03/10/01 14:10 ID:EdSqBrqp
>>42
イギリスの植民地政策の名残を取り除くため。
ボンベイ  → ムンバイ
マドラス  → チェンナイ
カルカッタ → コルカタ
ちなみに、KOREA→COREAに韓国はしようとしている。
韓国側の言い分では、日本が植民地時代にアルファベット順で
JAPANよりも後に来るようにKOREAにしたと言っている。
KOREA表記は日本が統治する前に韓国の切手からも見られ、
何の証拠も無しに「大日本帝国が」と言っているとこが笑える。

45 :異邦人さん:03/10/01 14:13 ID:g5uSsDxL
最初聞いた時、都市伝説と思ってたけど、最近ではある程度
真実かなとも思う。

46 :& ◆taFMFE3fnI :03/10/01 22:21 ID:G4Mjwes+
age

47 :異邦人さん:03/10/02 07:12 ID:dugkwsmu
>>44
「植民地の名残りを取り除く」といいながら、続々と旧宗主国に移民、不法移民が
押し寄せているのも似ているね。


48 :異邦人さん:03/10/02 08:32 ID:45izudye
>>42
インドの都市名を旧名に戻すのはもう国中で続々と実施されているので、
一昔前のガイドブックなんか見てると????となりますな。
我が家に95年版の「歩き方」があるんだが、もう完璧に都市名に関しては×。
南インドのちっこい街なんかもうほとんど変わっちゃってるね。

49 :& ◆FJotLDPJXU :03/10/02 15:17 ID:+q5I3eWb
age

50 :異邦人さん:03/10/02 21:14 ID:gyjSYgSj
あれぇ
政府がそんなことするわけないなんて
なんて世間知らずな

東京でもホームレスを棄てたじゃない
青島都知事の時代だよ
ついこのあいだのことだよ


51 :& ◆FJotLDPJXU :03/10/05 05:30 ID:4Md8/NWH
AGE

52 :異邦人さん:03/11/10 12:14 ID:ds8RBQVk
昔のインドならありそうな話だな。ロー・カースト、アウト・カーストなんて。
でも殺しはヒンドゥ教的に駄目だから、一旦どこかに移動させたってだけだろう。

観光地にえらい人が来るときって路上販売も出せない時があるからね。
乞食のリーダーが指図して、みんなでぞろぞろ移動してたの見たことあるし。
えらい人が帰ったら、また同じところに戻ってきて座りこむんだけど。
乞食がいて良い場所がきまってるんだろうな。



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