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ベトナム質問スレ Part4

1 :異邦人さん:03/11/16 21:58 ID:V4djC/wu
ベトナム旅行なんでもQ&Aスレの第4弾。

過去スレ
ベトナム質問スレ
http://ton.2ch.net/oversea/kako/982/982237806.html
ベトナム質問スレ Part2
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10260/1026024801.html
ベトナム質問スレ Part3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036686907/html


2 :異邦人さん:03/11/16 22:21 ID:0uSq2bev
>1
スレ立て乙です

3 :異邦人さん:03/11/18 15:30 ID:F9NxyqoD
>>1
乙。さてこのスレの間にビザ免除は実現するだろうか。

4 :異邦人さん:03/11/21 23:20 ID:0bl7a1Xq
>>3 しないに1000VND

5 :異邦人さん:03/11/22 20:08 ID:mT+gxl8/
今夜の「世界・ふしぎ発見!」はベトナム。
おれの好きな竹内海南江さんがミステリーハンター。

ところでなんでベトナムは質問スレとウォッチスレしかないんだ?

6 :異邦人さん:03/11/23 00:12 ID:merCr5cm
ホーチミンからアンコールワットってどのくらいの道のりですか??


7 :異邦人さん:03/11/23 16:41 ID:Q6hilejX
海外安全ホームページで、ベトナムのページには何も書いてないけど何でだろうね。
どっか圧力とかかかってんのかな。
安全なんだと思って計画立ててたけど、旅行記のサイトを回ってたら色々あるようで。
歩き方にもびっちり書いてあるんで、びっくりしますた。インドよりひどいのか?
それでも行くつもりだけどさ。


8 :異邦人さん:03/11/23 21:52 ID:vxjCTZ3Z
>>7
別に圧力はかかっていないと思う。
旅行記はなんか訴えてやろうと思う人の割合がベトナムにいった人全体の
割合からは多くなるのが当然だし。
大都会はスリ・ひったくりは多いのと、外国人からぼったくってやろうというの
があるが、インドにいったことがあるなら、よくありがちな手口の範囲でしょ。
ベトナムはいい国みたいな言説も多いから、その反動でだまされたみたいな
言説も多いのかも。

9 :異邦人さん:03/11/24 09:10 ID:6PTF8SPb
ビザいらなくなるって話以前聞いたけど
結局いるんですか?

10 :異邦人さん:03/11/24 22:05 ID:DlnmF040
>>9 21世紀中にはたぶんいらなくなると思うよ

11 :異邦人さん:03/11/24 22:40 ID:H42ryajF
この度、ホーチミン起点に3泊5日の旅行をすることとなりました。
ニャチャン、ムイネー、ダラットのいずれか、もしくは全部に
行こうかと考えています。
この時期のニャチャンは天候の関係でおすすめではないという話が
某所にでていましたがどうなんでしょうか?
諸先輩方のアドバイスいただけたら幸いです。


12 :教えて:03/11/25 15:14 ID:uOgdkzTz
タイ+ベトナム一ヶ月行きたいのでつが、どういうチケットを買えば一番
安いでつか?やっぱ一度バンコク逝ってそこでホーチミン逝きを買うって
パターンでつか?

13 :異邦人さん:03/11/25 19:17 ID:nu8XCzSf
>>12 全部飛行機ならそのほうが安い。
一ヶ月たらたら移動してもいいなら、BKK->REP->PNH->SGNと陸路。帰り飛行機。

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :異邦人さん:03/11/25 22:31 ID:5ATfg3IC
>>12
タイ航空で、日本→バンコク→ハノイORホーチミン、ハノイORホーチミン→バンコク→日本とするのが一番安いだろ。
バンコクでストップオーバーすればいい。



16 :異邦人さん:03/11/25 23:19 ID:Y130f9yT
>>12>>15
 タイ+ベトナムっていう旅行だと15さんの言うのが一番だろうね。
 カンボジアにも行くなら別だけれど。

17 :教えて君:03/11/26 14:31 ID:Lbasf1hZ
ありがとでつ

18 :為替:03/11/26 21:33 ID:Gizqh89M
前スレで為替レートの質問をしたものです。

結局、ホテルと宝石店でしか両替しなかったので、
参考になるか分かりませんが、
ホーチミンに行ってきたので報告してみます。

某所に書いてあった通り、宝石店が一番良くて

宝石店  142VDN/円  
銀行   141VDN/円
ホテル  140VDN/円
空港   139VDN/円

て感じでした。
某高級ホテルのフロントでは、1割くらい手数料を取られてしまった。

今回行った中では、
・コンティネンタルの近くのサイゴンデパートの1F
・カラベルの角向かいのお土産や
・チョロン地区の香港系のやや新しげな市場の地下
が良かった。

チョロンのところは(たまたまかもしれないけど)お札が新しかったので
特に良かったかな。
ベトナムでは、破れた紙幣(ほかで使えない)をおつりや両替のときに渡してくるので
注意が必要です。
怪しい市場とかだけでなく、高級ホテルでもやられるので油断大敵!

19 :__:03/11/26 23:46 ID:qNIF8od+
ところで3泊5日(機中1泊)でホーチミン(1泊)→ファンティエット(2泊)って無謀?


20 :異邦人さん:03/11/27 00:01 ID:i6Dv6RJL
年末にベトナムとカンボジアに行きます。
ベトナムでは泳ぎたいと思っていますが、
この時期、快適に泳げる場所あります?
ニャチャンは風が強く曇天続きと聞いてますが、
ファンティエット、ブンタウ、フーコック島
なんかはどうなんでしょうか?

21 :為替:03/11/27 23:23 ID:qryCC40H

>19
何をしたいかによる。

>20
「ベトナムゴー」でぐぐってみてください。

22 :異邦人さん:03/11/27 23:25 ID:DkrBsYlp
>>20 泳ぐことはできるが、快適を求めるならベトナムはどうかと。

23 :異邦人さん:03/11/29 14:33 ID:2CsUOBV4
>>20
乾季ならニャチャンは結構いいよ。ダイブショップもいっぱいあるし。
ビーチは海水浴場って感じだけど。

それにしても1/1から15日ビザ免除って情報が気になる…今度こそ?またデマ?

24 :__:03/11/29 20:00 ID:tQBnMHsd
>>21
たぶんファン…は一泊にします。ホーチミン1、ファン…1泊、ホー…1泊、
行ったり来たりでアホですが、ファン…でカイトサーフィンがどうしてもしたい
んで…ただ、それがスゴク楽しかったら予定変更します。往復には、なんとか
カフェのバスを利用する予定です。

25 :異邦人さん:03/12/01 22:16 ID:pu64K18h
>>21
ベトナムゴー、見れないんですけど。

26 :為替:03/12/01 22:51 ID:dYdZcll7
>24
ご自分でわかっていらっしゃるみたいですね(笑
プランが具体化されたみたいで、よかったですね。
ベトナムは、注意しろといわれていることにさえ注意していれば、
食べ物がおいしいし物価は安いし、良かったですよ。
楽しんできてくださいね。

>25
システムメンテナンス中ですね。
ちなみに23で誰かが親切に教えて下ってるみたいですよ。

ていうか、前スレでレスくれた人にお礼したかっただけなので、
次から、名無しにもどりますね。

27 :__:03/12/01 23:02 ID:z7SysXdY
>>26
いえいえお褒めいただきありがとうごいざいますですが、この2,3日で得た知識
にすぎませんので…いつも思うんですがパックで旅すりゃ休みの日に1日中パソコン
しがみついてネットで情報探し回ったり図書館で何冊も本借りてきたりする必要ない
んですがね…海外で個人行動はハワイ、タイ、くらいなんで、ベトナムでは気をぬか
ないようにいろいろ見て食べてこようと思ってます。

28 :ドーピング・マサ:03/12/02 11:13 ID:IyFQOsBG
旅の予定を立てるのも楽しみですよね
決まったプランも楽だけど、自分で調べて行くのも また いいもんですね
俺も また ベトナム行こうかな 
前はホーチミンから下しか 行かなかったんで。次は海方面かな?
27さん 行ってきたらレポよろしゅくぅ〜


29 :異邦人さん:03/12/03 16:53 ID:guyYZ3YK
ホーチミン空港の端にあるビザ発給コーナーでは25USDでビザ発行
してくれるのですか???なんか一番安くて早そうだけど...


30 :異邦人さん:03/12/03 19:19 ID:WQeWyUnU
年明け18日から一週間ベトナムとカンボジア行ってきます。
初めての海外で一人だけど航空券しか買ってない。ちょっと心配。
いや、でも、カンボジア(シェムリアップ)は恐いから、いいホテル予約するつもりだけど
ベトナム(ホーチミン)では自分で安いところ探した方が楽しいかなぁとか思ってるんですけど、危ないかな?
マッ○旅行会社の人は年明けにはベトナムビザは必要なくなるかもって言うから、まだとってないし、いまいち
初めてだと思ってくれなくて、話しを端折って話してくれるし。ん〜。


31 :__:03/12/04 23:22 ID:dpo6fCm0
マサさんどうもです。まだ行ってきてないけど(笑)もう全て予約しました。
安ホテル、リゾートホテル、コロニアルホテル、の順で泊まります。なんか
ハードスケジュールです。あと雑貨なんてバカにしてたんですが、面白そう
なんで、オーエル気分でいろいろ見て回ってみようと思います。あ、俺男です。

ファン…はたぶんこの時期風が強くてあまりリゾート的ではないかもしれませ
ん(私は風が強いほうが良いが)でもどんなところか、しっかり見てきますよ。

32 :異邦人さん:03/12/06 01:30 ID:d50s15m1
1月にベトナムに初めて行く予定です。
ホーチミンと、ハノイと、どちらに行こうか迷ってます。
母と女二人で旅行ですが、どちらの方が楽しめますか?
それと、1月の気候を教えて下さい。宜しくお願いしますm(_ _)m

33 :異邦人さん:03/12/06 04:02 ID:qg47V6Bd
>>32
典型的な教えてちゃんの、答えられない質問だな。
やさしいベトゴーでも叩かれるか放置されそうな質問。
気候はガイドブック見るか検索しろ。
お母さんとあなたの好み、何を重視してるのかわからんから
どっちの方が楽しめるかと聞かれても答えようがない。


って、ここまで解説する必要があったのか。。。




34 :異邦人さん:03/12/06 08:32 ID:dYJiJGuP
>>32
旅行会社のHP見れば、気温とか降水量とか載ってるぞ。


35 :異邦人さん:03/12/06 09:31 ID:UE/1hzLd
>>32
では叩いてあげよう。
お前とお母上の趣味嗜好が何もわからないのに、どちらが楽しめますか?なんて質問に答えられると思うか?
エスパーじゃないんだぞ。


36 :異邦人さん:03/12/06 11:21 ID:jnxXdknf
>>32
人にばっか頼らないで自分で調べる努力をしろ。
ってか、親とベトナムなんて羨ましすぎる。
きっと親の金で行くんだろうなぁ。

37 :異邦人さん :03/12/06 12:13 ID:lGpp38CL
>>32
はは、みんなの言ってるコトはホントゥだよ。
自分で調べた方が頭に入るし、主白い。
日本語通じるけどベトナム語覚えるとなお宵。

38 :異邦人さん:03/12/06 15:54 ID:a8gEnkFh
みんな、意地悪しないで教えてあげようよ。
女二人なら、ハノイだな。
ホーチミンじゃろくな買い物が出来ないし、食事も良くない。
1月は非常に寒いので冬の北海道に行くぐらいの服装が必要。
日にちは1月22日から24日がベスト。
旧正月のイベントでハノイは大賑わい。


39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :異邦人さん:03/12/06 20:31 ID:36KAwEV/
>>38 ワラタ

47 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

58 :初ベトナム:03/12/07 09:08 ID:FzK0eqnW
ホーチミンからチャウドックやロンスエンまで、AC付きで快適なミニバスって出ていますか?
カントーやミトまではあるようですが。


59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :異邦人さん:03/12/07 12:27 ID:3nZ/kbF5
age

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :異邦人さん:03/12/07 21:26 ID:2nKqI+TE
女性二人でしたら、ホーチミンです。

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :異邦人さん:03/12/07 21:31 ID:ymCGpXPN
ビザの申込書の住所とかってもちろん英語で記入ですよね?

67 :aru:03/12/07 21:44 ID:8weTX0Xk
急にベトナム行きたくなり今さら航空券探してます
12/27-1/5の一番込む日程で聞いてみたら、キャンセル待ちの
可能性のある券で約15万円(ベトナム航空直行)とのこと
年末年始に行かれる皆さんはいくらくらいだったのでしょうか?
何ヶ月も前から申し込むと、安く取れるものなのでしょうか?
そういうことをさっぱり分らず、変な質問で申し訳ないのですが
よかったら教えてください
ちなみにベトナムゴーと重複スレですが、責めないで・・

68 :異邦人さん:03/12/07 21:53 ID:ymCGpXPN
自己レスです。ぐぐったら記入例ありました。
普通英語なのは、当たり前ですよね^^;



69 :異邦人さん:03/12/07 22:00 ID:/FWPtGyi
>>66,68
ところが、これがなぜか日本語でOKだったりする。
わたしはそれで取ってきましたから。
名前の表記なんかは結局パスポートにアルファベットで記入
されているわけだし、漢字の名前も併記されているし、大使
館の人は日本語ある程度わかるしってことで、本当にあっけ
ないほど簡単に取れます。
申請書なんか窓口に置いてあるので、実質必要なのはパスポ
ート、写真、お金(シングル5千円/人、マルチ6千円/人)
だけという。へたすっと写真もいらないかも。ま、パスポー
ト写真撮影は、駅前行けばどこでもできるし。
糊、ハサミ、ボールペンなんかは全部置いてあります。

70 :異邦人さん:03/12/07 22:04 ID:/FWPtGyi
>>67
年末〜年始に行きます。
早くても、安いなんてことはないです。安い券が残ってるって
ことはあるか。すごいスケジュールだったりしますが(深夜中
継地着、朝10時発の8時間待ちとかね)。
15万の券でも、なかなか手に入らないんだからおそろしい。11
月中旬でも、取るのにものすごく苦労しましたもん。
まあそういうものでは。

71 :67:03/12/07 22:34 ID:8weTX0Xk
>>70
そういうものですか。
去年の同時期にバンコクが10万強でとれたもので、
なんだか高いなぁ、と思った次第です
どうもありがとうございました
もしチケとれたら行ってきまーす
とれなかったら、コタツで紅白です(w

72 :異邦人さん:03/12/07 22:50 ID:MlnJuQnY
>>66
ベトナム大使館のサイトからダウンロードできる用紙には、日本語/英語
どっちも可となってる、
>>67
そんなもんですね。ベトナム旅行はそういう費用が結構かかる。


って、おいら年末年始逝く予定だったのに仕事のためキャンセル(´・ω・`)ショボーン。

73 :66:03/12/07 23:42 ID:ymCGpXPN
ありがとうございます。
ビザが必要な国に行くのは久々です。

ちなみに26日にハノイに出発です。

74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :異邦人さん:03/12/08 01:19 ID:B1dVNyZP
>>67
あー。タイ行きとベトナム行きでは、航空運賃が
全然違いますよ。ベトナムは、時期にもよるけど、
ヨーロッパなみの運賃がかかる場合もあります。
なので、行動力のある人で、タイも観光オッケー
って場合は、タイに行ってから国境を超えてベト
ナムを回り、ふたたびタイにもどって帰るってい
うパターンもあるようですが。

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :__:03/12/08 20:34 ID:7aTIs8Uq
>>67
ほんとにベトゴーにも書いてたね、ワラタ…ところでベト航直行便エコノミですが
僕は12/28発で135000-ですた(福岡発)ベトナムってほんと高いよね。でもとり
やすいような…この時期でもキャンセル待ちの可能性、十分ありじゃないかな?
ちなみに僕は一度10月末に予約してそれキャンセルしてまた12月末にとった。

78 :67:03/12/09 01:35 ID:Cf+72j24
レスありがとうございます!
>>72
元気だしてください
>>75
そういうものなんですか、知りませんでした
休みの限られた会社員なもので、タイ経由は厳しいです
>>77
ベトゴー削除されてました なぜ? なぜ??
今日12/27の夕方発が仮押さえできました
あとは帰りのキャンセル待ちです
価格は77さんと同じ\135,000-(成田発)です
そわそわと待つことにします

旅行会社の人にキャンセル待ちや仮押さえの入金など
難しいことをいっぱい説明されましたが理解は30%くらい
みなさんみたいにいろいろ詳しくなりたいものです・・

79 :異邦人さん:03/12/09 19:17 ID:R0PEpmQy
友人と2人(女二人)、ベトナム3週間旅行を決意しました。
ガイドブックは何がいいでしょうか。
今日、本屋でぱらぱら見た感じでは歩き方がものすごい情報量で、買おうかと思ったのですが、どうでしょうか。
まったく別の掲示板でもベトナムは結局は歩き方って書いてあったんですが。

80 :異邦人さん:03/12/10 00:30 ID:6YYjQECY
ロンリープラネットも最近出たよ。

81 :異邦人さん:03/12/10 01:39 ID:wLocVKBd
>>79
その通り。
歩き方は賛否両論あるが、少なくともベトナムの歩き方は使える。
っていうか、使えた。


82 :異邦人さん:03/12/10 02:38 ID:Y/1jdH97
なんだかんだ言って、結局最大公約数取ると歩き方だよね。

83 :79:03/12/10 12:50 ID:W5/i7x4q
80〜82さん
ありがとうございます。
昨日、友人とも話したんですが、
友人も本屋で見た限りでは歩き方だといっていました。
見比べても内容は歩き方のパクリだとも。
歩き方を買って行ってきま〜す。
ワクワク、ドキドキ!

ちなみに、ハノイ、サパ、ハロン湾、フエ、ホイアン、ホーチミン(ホーチミンだけはなぜかまったく興味なし)です。

84 :異邦人さん:03/12/10 18:12 ID:KuuxK0WV
「歩き方」より「個人旅行」の方が、情報が新しいよ。

85 :79:03/12/10 20:01 ID:W5/i7x4q
いまさら言われても今日、歩き方を買ってしまいました。
でも、さすがにベトナム素人の私でも個人旅行の内容が???は立ち読みでわかりました。
別の掲示板で個人旅行の実態も書かれていましたよ。だれもおすすめしていませんでしたよ。
どうしてそんなミエミエなウソを言うんですか?
性格悪すぎ〜。



86 :煽るわけじゃないけど:03/12/10 20:36 ID:TXP78y/D
>>79
ガイドブックがどーとかこーとか、旅立つ前からあーでもないこーでもないって
文句言ってるようじゃ、先が思いやられるな…旅なんて、ハプニング、がっかり、
ドッキリ、安心、ドキドキ、の連続なわけだし、ホントに信じられるものは自分
でつかむしかないし、何もわからない自分に教えてくれた(たとえウソでも)第
三者を、そんなふうに非難するものじゃないと思うけど。ま、お互いいい旅しま
しょ、ね、ミンナ!

87 :79:03/12/10 22:09 ID:W5/i7x4q
どの掲示板でも必ず>86見たいな話が出てくるんですね。
なんかカオサンにいるパッカー初心者みたい。
そうじゃないんだったら、きっとコンゴやニューギニアなんかもガイドブックなしで旅行されるんでしょうね。

でも、大半の旅行者は私たちみたいにトラブルやハプニングは極力避けたいんです。
少しでも安全で快適な所に泊まりたい、おいしいものをたくさん食べたい、買物もある程度の料金やクオリティーは知っておきたい。
現地ツアーも適正価格でどんなものがあるかを知りたい、移動もどこにバス停があって、どんな間隔で走っていていくらくらいか、その所要時間は?を知っておきたい。
トラブルやハプニングでよけいなエネルギーや時間、お金は使いたくないんです。
そのために事前にある程度は調べておくことは当然ですよね。
さらに、何がより正確か、情報量が多いか、選択肢が多いかを求めるのもまた当たり前。

どう考えたってベトナム旅行について調べればれば、84が悪意に満ちているか、知らないかどちらかくらいは想像できます。
ウザすぎ〜。

88 :異邦人さん:03/12/10 22:38 ID:IJ4nAoqB
>87

まぁ、おっしゃるとおりで、旅行者は情報を集めておきたいものですね。

どんな本がいいかは主観だからさ、
あなたが歩き方が気に入ったんなら、それがきっと正解なんですよ。
んで、他の目的がある人は、違う本がいいと思うかもしれないでしょ?

ようするにいろんな情報集めて自分に合うものを選べば
いいってことですよ。

でも、自力で調べることが出来ずに人に聞く以上は、
おしえてくれたひとへの感謝の気持ちを忘れないようにしたいですね。

ちなみに私も歩き方を持っていきましたよ。
ベトナムって、いろんな意味で日本とは違う文化の国だから、
驚きや期待はずれを楽しめると良いですね。

いつからいくの?


89 :異邦人さん:03/12/10 22:56 ID:KuuxK0WV
>>85
>性格悪すぎ〜。

オマエモナー


>>87
>ウザすぎ〜。

オマエモナー

90 :異邦人さん :03/12/10 23:30 ID:INVhLukd
>88
 イイ感じのコメントですね。

場所は違うけど私も年末年始に旅行に行くんですよぅ、初めての国へ。
なんだか「楽しんで来てね」って自分が言われてるみたいでウキウキしてきた。

ベトナムは9月に行きましたよ。
ホーチミン&シェムリでしたがホーチミンもかなり楽しめました。
本物のジャングルクルーズとかね。
島で迷子になったり転んだりしてねー。(血だらけ、まだ痛む)

オーダーで手に入れたアオザイを現地で着て食事っていうのが面白かった。
だってさー、美しいアオザイ作って日本で何回着る?

91 :異邦人さん:03/12/10 23:57 ID:9mPQvDLT
香ばしくなってきました。
2ちゃんですから、たまにはこうでなくっちゃね。
>>89さん
お怒りですか?
俺も
>「歩き方」より「個人旅行」の方が、情報が新しいよ。
はどうかと思う。
最近ベトナムへ行ったけど、その前の下調べで他スレや掲示板で言われているとおり「個人旅行」と「わがまま」だけは・・・でした。
>>79さん
>なんかカオサンにいるパッカー初心者みたい。
が気に入った。笑った。
あんたは強い。ベトナムやタイていどの国だったらアンタは十分に楽しめますわ。
>(ホーチミンだけはなぜかまったく興味なし)です。
も、あなたの性格が無意識に南部の人間とはソリが合わないを感じ取っているんでしょうね。
正解です。きっとあなたはホーチミンではキレまくるでしょうね。俺もキレまくった。
力いっぱいキレてください。

最近ベトナムへ行った者から一言。
ベトナムに限っては歩き方が情報量、正確さ、その幅、奥行きすべてにおいてダントツでした。




92 :異邦人さん:03/12/11 00:06 ID:JbQ0e66+
でもこういうのやめてくれよ

http://www.asahi.com/national/update/1208/006.html

79の口調の変化見てると正直怖い

>>91
>香ばしくなってきました。
>2ちゃんですから、たまにはこうでなくっちゃね。

(・∀・)ソレダ!!

でも>>89は内容よりも言われ方に腹立ててるんだと思うが。
確かにあれはチョトヒドい。

93 :91っす:03/12/11 00:26 ID:ktDyIE77
空港職員に逆ギレですか・・・

ホーチミンの空港で、えらそうに指だけで「かばんを開けろ」的なジェスチャーをされて、「スピーク!」と怒鳴った俺は逆ギレですか。
職員は「日本人は皆ヘタレの玉なし」と思っていたのでしょう。
びっくりして「オープン プリーズ」と「プリーズ」まで付けてヘコヘコしてましたわ。
ハハハハハ

94 :p.p:03/12/11 00:32 ID:PgoAIZLk
>>88 大人だね >>79 子供だね

95 :異邦人さん:03/12/11 00:48 ID:ktDyIE77
いやいや、79みたいに感情をわかりやすく表現する人間は、老若男女を問わず俺は好きだぞ。
なぜって?
俺もそうだから。

79みたいなのが2ちゃんの華ですわ。

96 :異邦人さん:03/12/11 00:56 ID:ypcvCJbx
>92>93

わたしはホーチミンの入国審査で「アジノモト」といわれて
通してもらえなかったので、

 はぁ?「アジノモト」?
 どういう意味かさっぱりわからないから、
 英語か日本語で説明してくれる?
 大体あなたの列だけどうしてこんなに時間がかかるわけ??
 ほかの列を見てみなさいよ、ほら!

てな英語をまくし立てた私も逆ギレですか?

ていうかアジノモトってなんだったのか、いまだに謎。。。


97 :異邦人さん:03/12/11 01:07 ID:z2MykOP8
>>96
それ逆ギレ
入国審査で入国拒否することも出来るんだよ
いいか悪いかの問題じゃなくてそれが現実

それから列が遅いのは悪いことでもなんでもない

>英語でまくしたてた
明らかに自分本位ですね。
自分ではまくしたてたつもりだろうけど相手にはただの基地外に写(ry

98 :異邦人さん:03/12/11 01:13 ID:Yvkv5CJZ
96みたいな人は
イギリスやアメリカ行ったこと無いんだろうな、
ヒースローなんか入国審査に3時間くらいかかることあるし
アメリカは疑られただけで全裸にされても文句言えないし。

発展途上国で英語使えて優越感に浸れて良かったねw。

99 :97:03/12/11 01:42 ID:ypcvCJbx
あ、やっぱり逆切れでしたか。
それは申し訳なかった。

職員の人のトラウマになってなければいいなぁ。

100 :96:03/12/11 01:45 ID:ypcvCJbx
>99の97は96でした。
なりすましてすみませぬ。

101 :異邦人さん:03/12/11 01:59 ID:ktDyIE77
>入国審査で入国拒否することも出来るんだよ
入国拒否はそれ相応の理由が必要です。
96程度のことではいくら社会主義といえど入国拒否は出来ません。

>アメリカは疑られただけで全裸にされても文句言えないし。
文句くらい言えます。
裸にされて何も問題がでてこないなら、弁護士を立てて正規のルートで謝罪を申し入れれば謝罪してくれます。
賠償になると話は別ですが。

102 :異邦人さん:03/12/11 02:58 ID:4L8axscF
>>101

いや、アジノモトで反応しなかったら入国拒否されてもしかたないよ。

103 :異邦人さん:03/12/11 03:03 ID:eBpey8o2
>>84
>「歩き方」より「個人旅行」の方が、情報が新しいよ。

いくらなんでもこれは違うよ。ベトナムに関しては。
最新版は「歩き方」のほうが後に出てるし、
「個人旅行」は休業中の店ばっか載ってたりする。
あと、雑貨とかの買い物に気合いが入ってる人には「個人旅行」はその手の
店の情報が少ないのでお勧めできない。


104 :96:03/12/11 03:04 ID:ypcvCJbx
アジノモトって何ですか?
入国審査官にアジノモトって言われたときの
正しい反応ってどういう態度?

105 :異邦人さん:03/12/11 03:16 ID:1a5HdA5+
味の素、ご存知ない?
ネタですよね?

106 :(^-^)ノ:03/12/11 04:06 ID:RivQUAjs
歩き方は前のものを何度もつかっている場合が多い。俺も個人旅行>歩き
方だと思うぞ。歩き方は超私怨まみれに思えるくだらん投稿が多すぎだしw



107 :(^-^)ノ:03/12/11 04:07 ID:RivQUAjs
歩き方の中国は昔は良かったんだが、なぜか3分の2ぐらいの厚さに
なっているしw インドも随分悪くなった。年度を追うごとにバックパッカー向けの情報が少なくなるし、
中途半端な本になっている>歩き方。

108 :(^-^)ノ:03/12/11 04:16 ID:RivQUAjs
>>32
遅レスだが、ハノイは1月ならば、結構、寒いぞ。ホーチミンは
適度に暑い。治安はホーチミンの方が悪い。ハノイの方が落ち着い
ている。見所はハノイならばホアルーやハロン湾も回れるし、
市内もほほえましい小物屋などもあり、良い。旧市街は狭いので
簡単にまわれる。ホーチミンはみるものが無い。メコン川にいってもなあ。。。
飯はハノイの方がうまいかな?ホーチミンはフランス料理が安く
食えるな。


109 :(^-^)ノ:03/12/11 04:20 ID:RivQUAjs
>>20
ニャチャンが良い。もちろんニャチャンのビーチではなく、近くの島ね。
ニャチャンからツアーの船が出てるよ。めちゃくちゃ海も綺麗な素朴な
島だ。もぐれるような格好で行きましょう。

110 :異邦人さん:03/12/11 04:49 ID:FUu+0mix
ベトナムビザ、短期なら不要になるようです。
渡航予定がある人は要確認ですが、15日以内、来年1月1日から適用の模様。
ちなみに相互免除らしいです。

ハノイ1月寒いです。コートやウィンドブレーカーなど上着いります。
雨も降るので風邪に気をつけましょう。
オレ風邪引いて帰国便の機中のトイレで吐いちゃった。
席ガラガラで横になれたのは助かったけど。
ただ雨降っても雰囲気は良い。
ハノイから1日ツアーでフォーン寺(パヒュームパゴダ)お勧め。
ライスフィールドの中をボートで行き、山登ります。

111 : :03/12/11 08:09 ID:zxmVRQ0G
>>110
今日朝日に乗ってたね
ってことは中国とベトナムの国境ノービザで行き来できるってことだよね?

ていうか相互免除かよ!イランの二の舞になんないだろうな?

112 :(^-^)ノ:03/12/11 13:55 ID:RivQUAjs
相互免除

おっと嫁でも探すかなwwwwww

113 :79:03/12/11 17:02 ID:SFDntWoc
うひゃ〜、私が2チャンの華ですか?
ホーチミンでキレまくるですか?
わかりました。キレてキレてキレまくってきます。中国、姦国、インドなどでもキレまくって、友人達に楽しい思い出を作ってあげてきましたから。ほんと私が男だったらぶっ飛ばしていたかもしれないことも数知れず。
「ヘタレ玉なし」には笑いました。もしかして関西系の人ですね。私も標準語で書いてはいますが、バリバリの関西人です。
では最後にもう少しここを香ばしくして、ハノイへ行ってきます。

ここの人たちってガイドブックをひとくくりにして「結局ガイドブックなんてさ〜」って言っているカオサンの子供達と同じレベルですね。
実はたいして知らないくせに、行った自慢、旅行が長い自慢、ガイドブックに書いていないことを知っている自慢なんですね。
あ〜、でも旅行中に合う日本人って皆が皆キライって訳じゃないですよ。
「ヘタレ」がキライなだけ。
特に男達ね。もう、どいつもこいつもヘタレまくってますね。ここの人間と一緒で。
現地で馬鹿にされているのに「そんなことで腹を立ててもさぁ〜」とか「喧嘩してケガでもしたらさぁ〜」とか言い訳は一人前。おいおい自分が怪我をすることが前提かよ?って感じですね。
理屈は一人前で、いい人ぶっちゃって喧嘩の一つも出来ね〜情けない玉無し野郎ばっかりですね。喧嘩が出来ない言い訳ばっか。日本人は。
まぁ、政府が、照準を日本に合わせたミサイルを並べまくっている国にODAを垂れ流す国の男達ですからね。
下を向いてビクつきながら、オドオドしながら海外旅行をして、日本人の前ではえらそうに、たいそうな旅行をしてきたんだって自慢をしたら?
じゃぁね〜、ヘタレども!

あ〜、91、93、95は何かいい感じですよ。結構好きかも。


114 :ヘタレ旅行者:03/12/11 18:02 ID:4L8axscF
>>113
2ちゃんだからって、何書いても良いわけじゃねぇぞ。


















ホレました、ケコーンしましょう

115 :異邦人さん:03/12/11 21:02 ID:zWV3ijo6
>>114
まじっすか?
オレかなり嫌いだな >>113

ここにはあまりこの冬ベトナム行く人いないのかな?
そういう書き込みがすくない感じでちょっと寂しい

116 :__:03/12/11 21:15 ID:I65Y27u+
>>115
おいらも行きますよ!今日ビザ来ました。しかし12/28出発なんだよね、
大使館の奴、ニヤニヤしながらシール貼ったんだろな、くっそー

しかしデブでヒッキーな野郎がゴタゴタ言ってるんならともかくうら若き
女子がヘタレだへちまだ言ってるのはなんかさみしいな、まいいけど。

117 :115:03/12/11 21:37 ID:zWV3ijo6
おぉ、いいっすねー
どこ行くんすか?

118 :異邦人さん:03/12/11 22:05 ID:ypcvCJbx
>108-111

すごーい。すごーい。
またベトナム行きたくなってきた!

>79の関西人の中の人は、他の人を落として
自分は違う、みたいに満足してるふうなのは
読んでてあんまりいい気しないですけど、
やっさん芸だとおもえば、ほほえましいです。

帰ってきたら、キレキレ話を、簡潔に聞かせてほしいかも。
                  ^^^^^^

119 :110:03/12/11 23:05 ID:ZA54R/mh
ベトナムビザ免除に関して書き込みした者ですが、
新聞各紙で報じられているように日本人のベトナム渡航は免除になるようです。
ただ、「相互免除」というのは違うようです。
てきとうなことを書いて申し訳ありません。訂正します。
レスくれた方々ごめんなさい。うかつでした。
ただ自分も確認できなかっただけなので、
詳しく知っている方教えていただけると幸いです。

中国と同じなら向こうから日本へはビザいるわけですし、
旧ユーゴとか一方的に入国ビザ免除してるところはありますので。



120 :異邦人さん:03/12/11 23:24 ID:ktDyIE77
>>113
イイネ、イイネ、「ヘタレ玉なし日本人!」
特に
>理屈は一人前で、いい人ぶっちゃって喧嘩の一つも出来ね〜情けない玉無し野郎ばっかりですね。喧嘩が出来ない言い訳ばっか。日本人は。
まぁ、政府が、照準を日本に合わせたミサイルを並べまくっている国にODAを垂れ流す国の男達ですからね。
下を向いてビクつきながら、オドオドしながら海外旅行をして、日本人の前ではえらそうに、たいそうな旅行をしてきたんだって自慢をしたら?

が強烈に気に入った。
読んでていい気分しないのはヘタレな証拠。
おれ? おっしゃるとおり大阪人です。
ガキでもオヤジでも殴る蹴るはじぇんじぇん平気。かわいそうなんてこれっぽちも感じましぇん。
大丈夫、大丈夫!ドンコイ通りでもどこでも、外国人と現地人がもめてたら回りの人たちは120%「現地人が外国人旅行者を怒らせたな」
って見てくれます。
ガッツ入れて暴れてこい! 大和撫子!

>あ〜、91、93、95は何かいい感じですよ。結構好きかも。
そりゃどうも。
こんどやらせて。


121 :66:03/12/11 23:52 ID:DKg0Jrb9
>>115
26日出発です。
とうとうビザなしですか・・・今申請してる最中なんですけどね。
今回はハノイに行くので、次回行くときには楽が出来ると思えばまあいいかと。


122 :(^-^)ノ:03/12/11 23:54 ID:RivQUAjs
関西人も大変だなw 

ところで

ベトナムの推奨プランだが、南ならホーチミンには到着日を
含めて2日で良い。シンカフェとかキムカフェでダラット行き
のバスのチケットを買いませう。ダラットでは、市場でいちごや
山の作物を買って行く。フエにいかないならば、ここでブンボーフエを
食する。3日ぐらいくつろいでから次はニャチャンを目指す。
ニャチャンではウサギが名物のようだ。ニャチャンではホーチミンまでの
鉄道を手配してから、ツアーに行く。これ最高。ニャチャンには3日ぐらい
いれば良いだろう。全部で10日でできる南部旅行。時間があれば
ホーチミンのチョロンにいこう。バス停の近くは貧民街なので
アジアの貧しさを垣間見ようと思うなら、そこに向かう。そして
メコンデルタへのバスに乗っていけば良い。メコンデルタはぼったくりは
少ないが、治安が悪い。夜は外人だと気づかれないように慎重に。

123 :(^-^)ノ:03/12/12 00:08 ID:xvthdhu+
ハノイは冬はやはり寒いからなあ。。。ハロン湾とか風邪引きそうw
でも日本よりはマシか。あったかいフォーとかコムビンザンで
おいしいものを食ってください。サパは凍っているかもね。さすがに。
なんつうか北の場合は水墨画的な世界が待っているわな。ハノイ自体も
ホーチミンのしたいやら水上劇やら見ものあるし、趣もあるし、
やや長めの滞在が良いかな。中国は陸路なら、まだビザはいる
んだっけな?ハノイで取れるけど、所要2日?ビザの問題が面倒じゃ
なければ開口までいっても面白いかもね。


124 :(^-^)ノ:03/12/12 00:11 ID:xvthdhu+
俺ならばベトナム1国だけならば北を選ぶね。ホーチミンはやはりあわただしくてな
あ。。。まあカンボと合わせていくんが多いのでどーしても南よりになってしまうけど。

125 :(^-^)ノ:03/12/12 00:19 ID:xvthdhu+
http://macchi-vn.hp.infoseek.co.jp/huongdan/vetau.html

参考にここ安いね。某ツアーの半額ではないか。まわしもんじゃないよ。

126 :異邦人さん:03/12/12 00:58 ID:+ZxYpof8
>>79
参考にしてね。
映像ですが見るだけでも楽しいです。

http://www.otoa.com/information/video/area/southeast_asia_02.php

127 :異邦人さん:03/12/12 01:23 ID:ffRYoZ0R
まあ頑張って警察の御厄介になってくれ、国の内外を問わず。

128 :異邦人さん:03/12/12 03:52 ID:HxveAnWb
>>113

ここは質問スレだから、どんなであれ質問はいいんじゃねーのか?

それよりもベトナムで実際に馬鹿にされてんのは、女の方だろ。



129 : :03/12/12 19:13 ID:F1+eWZeb
俺も北部のほうが好きだなぁ
ていうか、ベトナムは南北で気候がぜんぜん違うから行く時期を
よく考えたほうがいいね。北部行ったら毎日アメで泣きそうになった。

130 :異邦人さん:03/12/12 19:28 ID:s/t4YXIr
>>128
某VNサイトで、たった一回いたしただけで
妊娠したとの給うVN売春婦との結婚に付いて
縷々ご相談なさってる日本人男性いますけど。

某サイトで評判のいい柳沢○吾似のガイド、
白人には日本人の悪口を言いながら、若い日本人女性のグループにべったり。
しかし彼女達もなかなかの者で、キャピキャピしながら
てけとーにあしらって居りましたぞ。

アナタのいう女だけでなく、どこでも日本人男性はバカにされてるんですけどね。
気付かないのはーーーバカだからじゃないでしょうか?

131 :異邦人さん:03/12/12 21:13 ID:HxveAnWb
あらら、イエローキャブって言葉は日本人の女のためにある言葉じゃない?

132 :異邦人さん:03/12/12 21:20 ID:WQfZIwyJ
女性は知らんが、日本人男が「ヘタレの玉無し」とバカにされているのは世界の常識ですな。
俺だって、海外で狙うんだったら日本人男を狙うもんな。抵抗しないですぐに金を出しそうだもん。

130さん
実はみんな気が付いているんですよ。
でも認めたくないだけ。
本当はそれを認めることからが第一歩なんですけどね。
113以降の書き込みを読めばなんとなくわかりますな。
「その話題には触れたくねぇ」、「適当に知らん振りしてゴマかそっと」
てなのばっかりですな。
79のような女性なのに肝の据わった人間がいるかと思えば・・・。
なさけねぇ。

133 :(^-^)ノ:03/12/12 21:23 ID:xvthdhu+
>>130
優しくて良いと思うけどね(w 妊娠1回だけで結婚。かわいかったんじゃないのかwww


134 :(^-^)ノ:03/12/12 21:28 ID:xvthdhu+
そういやあポイペトから乗り合いタクシーに1人で乗って男3人に
輪姦された上に、カメラや金を取られて、車から飛び降りて
逃げ出して全身打撲で頭の骨かなんかも骨折した勇敢な日本女性が
いたなあwww 俺は同じ道で同じ展開(俺のときは相手が
銃器を持っていたが)で6000バーツを払って開放。なぜか土産
までもらって、バッタンバンまでの送迎タクシーの手配&
バッタンバン→プノンペンまでのバスチケットももらった。こういう
ケースではへたれの俺の方がましだなwww

135 :(^-^)ノ:03/12/12 21:29 ID:xvthdhu+
もちろん怪我もしてないし、俺から盗った金で飲み物や飯が
出てきたwww

136 :異邦人さん:03/12/12 21:30 ID:WQfZIwyJ
出たよ、いつか出ると思ったよ。
ヘタレの正当化。

137 :異邦人さん:03/12/12 21:32 ID:HxveAnWb
新語似のガイドなんて、男の範疇に入れてどうすんだよ?
そんなもの対象に出すなよ、レベルが低いって悟られるぞい。

妊娠がどうのこうのなんてやった奴の責任だから、勝手に
やらせとけばいいだろ。

ハワイあたりいけば、たくさん日本人の素人女が売りやって
んじゃん。売春婦とどうちがうのさ?

パリあたりでは日本語でべらべらとブランド物漁ってやがる。

バリやプーケットではビーチボーイにやられて金請求されて
やがるし。
そして金の力でつなぎ止めておきたくて、ジェットを買って
やって、自分だけの男だと錯覚起こすのが同時に何人も
いやがるし。
プーケットのビーチボーイは「日本人の女なんて『気持ちいい』
としか言わない、つまらないものだ」なんて言ってたよ。

少なくとも、私の知る限りではおねーちゃんの方が確実に
どこでも馬鹿にされてるよ。

138 :(^-^)ノ:03/12/12 21:40 ID:xvthdhu+
 まあまあきなくさくなってきたし、話を変えませんか?う〜んとだな
臆病かどうかだけど、海外に出ればねえ。。ほんとに怖い思いをすれば
やはり臆病にもなるぜよ。俺も渡航1回目はびびりまくり、2回目、3回目あたりは
やる気満々だったが、ケニヤ、インドあたりを回ったときから、、インドで
殺人事件があったのもきっかけだが、臆病になった。ある程度なら金で
解決しまっせ、そんなとこで勇敢になって大きな傷を負いたくないからね。
女もまあいろいろ人生経験によってまちまちということで。。。
しかし妊娠させた女と結婚したいうんぬんってのは、絶対にその女が
良かったからだと思うぜ。男の性は結構無責任に出すだけって感じだから。

それよりもコーヒーがうまいね。ベトナムは。さっき家のコーラに間違って
コーヒー混ぜて飲んでしまったwww 正直、ベトナム南部は、俺的には
行く価値あまり無いって感じだが、やはりコーヒーうまいね。飯がうまいからなあ。
それだけで価値あるわな。でもホーチミンって庶民的なコムビンザンが少なくないかな?

139 :異邦人さん:03/12/12 21:46 ID:HxveAnWb
おまけだ。

NYによくいる語学留学のあーぱーねーちゃんなんて、本当の金持ちの馬鹿娘か
キャバや風俗で金貯めて、とりあえず留学しようなんてのばっかじゃねーか。
金に困ったらすぐに売りする女も少なくないしな。
LAでも同じようなものだし、バンクーバーではすぐに雑草決めやがる。

自分は特別だ、なんて思ってるご立派なお嬢様はどうせ関西の女子大出身
でちやほやされすぎたんだな。
どこの女子大出ていようが、所詮は地方の女子大さ。

もうちょっと視野広げたほうがいいぜ。

140 :異邦人さん:03/12/12 21:53 ID:WQfZIwyJ
なんだよ、「女のほうが〜」や「抵抗しないほうが〜」ばっかやな。
そんなやから、女に「言い訳ばっかの玉無しヘタレ」って言われんだよ。

141 :(^-^)ノ:03/12/12 21:58 ID:xvthdhu+
>>140
地球の歩き方のシェムリアップに毎月3〜4人はレイプされたといって警察に
駆け込む。実数は、その何倍とも思われる。警官もあきれているとかいう
記述は無かったかな。バリのもすさまじい記述だったが、
どこも似たような感じなんだろ。勇敢なのは良いけどねえ。。。。。


142 :異邦人さん:03/12/12 22:07 ID:HxveAnWb
>>140

偽の関西弁は使わない方がいいよ
すぐにばれるよ

わかっとんのやったら、はよ去にさらせ

143 :異邦人さん:03/12/12 22:15 ID:WQfZIwyJ
>>142
どこに関西弁が?
そんなに腹立たしいんだったら、自分自身の「ヘタレ」具合に腹を立てるんだな。
ボクチャン


144 :__:03/12/12 22:20 ID:iBMUH0lB
あ〜もうみんなやめてください!男が玉無し、イエローキャブだ、どーでもいいもん。

130からしっちゃかめっちゃかになったね、どうでもいいじゃん、ほんとそんなの。

俺からの質問。楽しいディスコはどこでしょう?教えて!

145 :異邦人さん:03/12/12 22:23 ID:WQfZIwyJ
っていうか、デタムからチョロンまでシクロに乗って「100ドル!」
って言われて泣きながら100ドル払った日本人って142、おまえだな。

146 :異邦人さん:03/12/12 22:28 ID:HxveAnWb
>>143

どこをどうやったらへたれになるんだ?

天然痘でも患ってんじゃねーの?

それにボクチャンだってー、言ってる本人は恥ずかしくないのかい?
見る方はかなり恥ずかしいよ。
フッ まったくいつの人間だよ。

147 :130:03/12/12 23:33 ID:skq+u6du
私は東京人ですけど。
関西の彼女とは別モンです。

ところで自分の国の女をイエローキャブって言われて
他人事みたいに笑ってる男って、日本人だけですね。
とーっても自虐的で、プロ市民みたい。

客観的って言うか鈍いって言うか
何処の国の男でも、自国の女をこんな風に言われて
一緒になって調子こいて笑うなんてあんまり無いですねぇ。
玉無しの玉無したる所以ですね。

そういうイエローキャブから生まれた男が
またイエローキャブと結婚したりしてね。
マアその手の女は専業主婦になるのがせいぜいですけど。
皆さんのキャブママは如何ですか?
一日5ドルで…の時代から女は逞しいですからね。

148 :__:03/12/12 23:46 ID:iBMUH0lB
日本へのおみやげは何がいいかな〜やっぱ水上人形劇の置物かな〜みんなどう思う?

149 :130:03/12/12 23:52 ID:skq+u6du
>>139
そういうけどNYのピアノバーで日本人留学生買ってるの
日本の商社マンじゃないの。
現地事情に疎いクセにNY引き合いに出すのみっともないよ。

白いの黒いのに金を出しても適当にあしらわれて
唯一若い日本人女にしか優越感を味わえないなんて
元キャブの女房の尻にしかれて哀れなものですね。

それからイエローキャブってあざ笑いは
女よりももっと日本人男に向けての侮蔑の言葉なんですが
131は物事全ての理解度が低いね。
世間がこの程度と思ってるなら、世の中楽しいでしょう。
どんな女が女房になるかコイツは見ものだ。
騙すの簡単そう。


150 :異邦人さん:03/12/13 00:08 ID:MmXd4mNH
あんただって自国の男をわざわざ玉無しと反芻してるだけじゃん。
それに誰が笑ってんのさ?
誇大妄想狂の域に片足から両足入れつつあるんじゃねーのか?

イエローキャブが生んだ子供って、ハーフばっかだから
雑誌モデルあたりにゴロゴロ転がってんだろ。
ジャニにもいたはずだしよ。

専業主婦が悪いような言い方するし、大丈夫か?
家田S子も立派なキャブでしょうしな。

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :異邦人さん:03/12/13 00:37 ID:Sky7UrRW
>>79
のせいで、すっかり日本の肉便器女VSヘタレ男のスレになってしまったな。

153 :p.p:03/12/13 00:42 ID:MeDRBQ5z
おー、これが2ちゃんか!

154 :(^-^)ノ:03/12/13 01:20 ID:iRK42+M5
>>148
北部ならそうだね。わからんwww 南部ならコーヒーメーカー

155 :異邦人さん:03/12/13 01:27 ID:nDg+1i7Z
>>153
(・∀・)ソレダ!!

156 :異邦人さん:03/12/13 01:37 ID:uSs3kIw6
>>152
ココはエロいインターネットですね

157 :p.p:03/12/13 11:58 ID:MeDRBQ5z
ベトナムのビザ1月1日から(15日以内の観光)要らないそうです。
向こうの旅行関係の友達に確認とりました。
>>154 会社へのお土産はどうすれば・・・
パートのおばちゃん達じゃコーヒーメーカーでは・・・
チョム・チョムでも買ってきますか。

158 :異邦人さん:03/12/13 13:03 ID:Sky7UrRW
>>157
おばちゃん達には、胡麻のお菓子がいいよ。
甘すぎず、お茶請けにぴったり。

159 :__:03/12/13 15:12 ID:NbHrw6ty
>>157
>>158
レスありがとう。ごまのお菓子がかさばらなくてよさそうだね。しかし1/1から
ビザ不要っていうのは、1/1に帰国する俺にとって非常に意味深いことだ…

あとは…どこのディスコが楽しいかな?出会いを求める(あまり買うっていう意味
ではなくて笑)としたら。

160 :異邦人さん:03/12/13 16:13 ID:MmXd4mNH
>>149
マンハッタンのピアノバーで日本人の若い女を買ってる商社マンなんて
氷山の一角にしかすぎないよ。
基本はコールか立ちんぼっしょー!
そもそもピアノバーでバイトする自体が間違ってんだよ。バイトの
ねーちゃんでちゃんと就労ビザ持ってるのや就学ビザで長期滞在による
バイトの許可をちゃんともらってるのってどれだけいるんだよ?

勘違いさんは不倫でもしときなさい。

161 :(^-^)ノ:03/12/13 17:00 ID:kxqkhMzA
ってかさあ金が無いなら帰ってこいよ。

162 :今度はホーチミン:03/12/13 18:03 ID:nTKgAyCh
まえにハノイに行ったとき、多分ハノイで一番いいホテルに泊まったわけだが、
そのホテルですら、いまいち相手の英語が聞き取れない。

初めてだと、意外と典型的なアジア系のネチャッとした英語を話されて困るかもよ。



163 : :03/12/13 18:50 ID:ZzRrwFmH
>>148
置物系はけっこう迷惑だったりするぞ、ふつうに小物にしとけば?

意外なものとしてはコーヒーのアルミフィルター、
土産用のじゃなくて屋台で使ってるのを売ってもらう

164 :異邦人さん:03/12/13 19:46 ID:ZA3B8kdY
Binh Dinh(ビンディン)に行く事になりそうですが、
ベトナム航空以外のアジア系航空会社も就航していますか?


165 :異邦人さん:03/12/13 19:49 ID:po/zAFCC
これが2チャンね。なるほど。

HxveAnWb ってグチグチ必死に言い訳しすぎ。
ヘタレ通り越してそろそろ「キモイ」んですけど。
あんたが指摘しなくても、日本人女はあんたと寝るほどアホはいないから。
あんたでしょ、うわさの「バオ」とかいうのと友達感覚で付き合うアホ日本人って。
「バオ」にまで馬鹿にされるあんたみたいなのがいるから、日本人男は世界中で馬鹿にされてるんですよ。

141さん
私もそれ読んだ。
現地人インタビューでしょ。でさぁ、現地人はこうも言っているって書いてあるね。
「男は脅せば、間違いなくお金で解決しようとするね」
だって。

166 :(^-^)ノ:03/12/13 20:05 ID:kxqkhMzA
>>165
どーかんがえても強姦されるよりも金の方がマシだぞ。強姦もいやだろうが
カンボジアの男とナマでやることはwww ってかカンボジアも
もーちょっと治安良くないと誰も寄り付かないぞ。アンコールも
地元の泥棒がめちゃくちゃにしているし置屋街に警察置いてたからせて
いる場合じゃないわなwww 

というか、ビザの情報についてはどうも。で、もう1つ質問なんだけど、
陸路入国の場合はビザ免除は適用されますか?中国も  空路港
深センはビザ免除だけど
ラオカイ、開口は中国ビザは必要ですか?


167 :130:03/12/13 21:54 ID:/mJqHhdH
>>160
立ちんぼ買えるほど勇気のある商社マンて何人居る?
立ちんぼのいる場所にもいけないくせに。
新聞沙汰になって首にナンのが何より恐いときてる。
日が暮れたら売春婦の出没するホテルに噛り付くのがせいぜいでしょうが。

>バイトの
ねーちゃんでちゃんと就労ビザ持ってるのや就学ビザで長期滞在による
バイトの許可をちゃんともらってるのってどれだけいるんだよ?

ってアホかいな。日本人旅行者の送迎やってるのは皆バイトですけどね。
聞きかじった事いいなさんな。

そういえば埼玉県議が買春視察にべトナムにも来た様だけど、
ヘタレの最たるモンですね。

168 :異邦人さん:03/12/13 22:47 ID:m8CXr5Sw
だからお前らスレタイ嫁と

>>164にはマジレス回答。
中心都市のQuy Nhonに空港があるが、
国内線のサイゴン便(一日一便)のみ。
当然ベトナム航空。
ベトナムの国際線旅客定期便空港は現状
サイゴン、ハノイ、ダナンの三ヶ所のみ。

169 :168:03/12/13 22:48 ID:m8CXr5Sw
×国際線旅客定期便空港
○国際線旅客定期便就航空港

念のため

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :p.p:03/12/13 22:56 ID:MeDRBQ5z
>>157 ビザの通きだけど、条件で往復の航空券もしくは
第3国は行く航空券を所持してる物だそうです。
後、パスポートの有効期限が3ヶ月以上だそうです。
陸路とかはわかりません。ごめん。
>>158 胡麻のお菓子ってなんですか?

172 :異邦人さん:03/12/13 22:58 ID:BH7JPFP4
つーかさ、強姦は強姦されるような状況に身を置いた本人の責任だわな。
が、男ヘタレは存在しているだけでヘタレ扱いだからな。
そもそも、極論を持ち出してヘタレ扱いから逃げようって態度がヘタレだな。

「キモイ」とはひどい言われようだな。ハハハ
確かに日本人はバオにすらバカにされてるからな。

173 :異邦人さん:03/12/13 23:04 ID:m8CXr5Sw
>>171
条件こんな感じとか。

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/souryoujikan1.htm

しかし陸路については触れられていない上に

>今後上記の通り実施されるものと思われますが、
>実施当初は混乱する可能性も予想されますので、
>査証免除で入国される予定の旅行者の方々は
>利用する旅行会社や航空会社を通じて、入国予定空港の
>入国管理事務所にあらかじめ照会されることをお勧めします。

こんな有様なので、最終的には人柱の報告待つしかないかも。


174 :異邦人さん:03/12/13 23:26 ID:SXFtvqMC
>>130

愚痴がすごいね。
男がいねえフラストレーション、こちらに向けられてもな。
どんだけ日本人の男がにくいかわかんないけど、クリスマスはがんばれよ。


ピアノバーの日本人なんて全体の売りから見ると氷山の一角だって言いたかったのだけど、
すっかり勘違いされて商社マンが立ちんぼ買うにすげ替えられてるね。
別に商社マンがどうなろうがどうでもいいから、そんなこと。

送迎が皆バイトだったら事故の時とか大変じゃん(藁。
中小レベルの代理店ならあり得る程度のことで、小さい代理店のパック使ってるってよくわかる。がんばれよ

罵汚?顔しかしらねー

175 :異邦人さん:03/12/14 00:10 ID:2OPSx/jK
胡麻のお菓子俺も知りたい。>>158

176 :p.p:03/12/14 00:30 ID:tVtkF9OP
いいお土産なにも無かったら成田空港で買おうかと思ってます。
成田名物は? 落花生か?

177 :異邦人さん:03/12/14 01:25 ID:tB6Kryu1
>>168
ホーチミンは?

178 :(^-^)ノ:03/12/14 01:32 ID:W/JNEH7u
>>173
そっか。ノイバイ、タンソンニャット、ダラット以外は、怖いな。
ビザなし入国。開口あたり行って1泊ぐらいして遊んで帰ろうと思った
んだけどね(w ラオカイまで行ってダメそうだったらサパにでも
いけばいいかな。



179 :164:03/12/14 01:38 ID:0160wPMx
168さん、ありがとうです。

180 :(^-^)ノ:03/12/14 01:48 ID:W/JNEH7u
ダラットじゃなくてダナンだった。

181 :異邦人さん:03/12/14 02:43 ID:YzKJTgHt
罵汚ってなーに?

182 :異邦人さん:03/12/14 03:32 ID:Sref9TnI
自分は一人旅が好きなんです。でも食事は大勢がいいんです。
だれかおなじように思う人は手を上げてください。

183 :(^-^)ノ:03/12/14 04:12 ID:W/JNEH7u
食事も旅も1人が好き。

184 :異邦人さん:03/12/14 04:25 ID:Sref9TnI
食事もお一人がすきですか。。。ううん。自分はまだまだ抜け切れていないんでしょうね。
でもベトナムの料理っておいしそうなものがいっぱいありますよね。いろいろシェアして
たべるのが好きなので、大勢のほうがたくさん試すことができていいかと。

185 :異邦人さん:03/12/14 11:38 ID:vRLQCjVi
胡麻の甘いお菓子、ケォ・ラムというそうです
ピーナッツの入ったのもあります
3000-5000d/1パックくらい

186 :(^-^)ノ:03/12/14 12:04 ID:W/JNEH7u
たしかに春巻きとか生春巻きとか玉子焼きとかチャーハンとかいろいろ中央において
分け合って食べるのが良いかもね。あまり大人数が得意ではナインよ。

187 :異邦人さん:03/12/14 15:07 ID:2OPSx/jK
>>185
了解、どもアリガト!(´▽`)

188 :異邦人さん:03/12/14 20:15 ID:vdec8KEh
>>184
ベトナムならCOMって書いてある店に行ってみろよ。
だいたい店頭に料理をいっぱい並べてるのでわかると思うが、それから好きな料理を指差せばいい。
量も少しずつついでくれてだいたい3品くらいとあとゴハンにビールでUS$1.5くらいだ。
レストランだとこういう食べ方はできないから一人旅はそういう店がいいぞ。


189 :異邦人さん:03/12/14 21:12 ID:YckvSw4D
COMって漫画雑誌のタイトルみたいで懐かしい。
ベトナムって食べ物がおいしいと思う。なんか野菜も鶏も香りが強いような気がする。

190 : :03/12/16 01:21 ID:RqAIn30j
COMって北部のほうが多いよね?そんで最高に旨い
全体的に北のほうが旨いかなぁ
なんかトマトを上手く使った料理が多い気がする


191 :異邦人さん:03/12/16 01:33 ID:nesxUWdt
そうだね。
俺は北しか行かなかったからなあ。
ハノイにはいっぱいあるよ。


192 :異邦人さん:03/12/16 04:20 ID:QAJrl0OW
COMで食べたことまだないです。お茶は飲んだことあるんですけどね。
屋台で食べたことがあるのは、PHOだけです。COMって、お金倍とられたり
しませんか?

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :異邦人さん:03/12/16 07:08 ID:EUP4iAD0
ホイアンの屋台で食べたコムガーはいかったな〜。俺にとっては最高!!

195 :異邦人さん:03/12/16 23:23 ID:iTEr+koT
わ〜(^^)〜い
来年から短期ビザ無くなるよ。


196 :異邦人さん:03/12/17 00:50 ID:XrlrH+1R
ほんとに短期ビザ免除は決定で間違いないのかな?
当方旅行会社勤務、ビザ手配課に確認すると
「報道はされてるが大使館からの正式通達は出てない」
つまり旅行社としても大使館からの通達待ち、との回答…。
でも、日経とかにははっきりと1月から免除って記事載ってたし。
正直お客様への案内、ものすごく困る。



197 :異邦人さん:03/12/17 03:37 ID:mKIbe8RF
ほんとになくなればうれしい。でも、ランディングビザたのんでしまった。あほくさ。

198 :異邦人さん:03/12/17 06:33 ID:LvWqpTV2
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/〜saigon/souryoujikan1.htm
だ、そうだが。
まあ、ネット上の情報を鵜呑みにするのも恐いな。

199 : :03/12/17 06:55 ID:jAhxe6Ve
向こうの首相が小泉に言ったんだから間違いないだろ

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :異邦人さん:03/12/17 12:33 ID:oCfhmcH1
ベトナム人との約束は実行されてはじめて約束という。

202 :異邦人さん:03/12/17 13:36 ID:rt8SWeUG
嘘を嘘と見抜けない人は
ベトナム人との約束は難しい・・・

203 :チャオアイン:03/12/17 19:12 ID:rSywOaaU
ホイアンに行きてぇなぁ。
ホワイトローズ食いてぇなぁ。
ワンタン食いてぇなぁ。
フォー食いてぇなぁ。
ハロン湾に行きてぇなぁ。

ベトナム女は気が強えぇなぁ。

204 :異邦人さん:03/12/18 15:24 ID:KX4o5rgp
BS1の「海外安全情報」でやってたよ>ビザ免除
5時20分からと7時55分からもやるので見れ

205 :異邦人さん:03/12/19 18:55 ID:ho3aKttO
ハノイで21日の予想最低気温−1℃ってマジ!?

206 :異邦人さん:03/12/19 21:32 ID:+46aZ3n+
漏れはいつも商用なのだが、これは対象外なのでつね。



207 :MBK:03/12/19 21:45 ID:Xp1SmtA4
>>206
ビザ免除は商用でもいいんじゃないですか?買春はだめだよ笑

208 :異邦人さん:03/12/19 23:33 ID:v4eWgfvj
>>206
取材等、ベトナム当局が警戒する特定の目的を除きビジネスでも可。

209 :異邦人さん:03/12/20 00:01 ID:jvexXWlA
ベトナムって余程美味しい所のようですね。

ニャチャンでゲストハウスやるって金集めてる人のHPに
文句のカキコが五万と溜まったら、その部分サービス休止になっちゃいましたよ。
でも金主の募集ページはそのまんま。
そんなビジネスなら当局も警戒しないのかな。

210 :異邦人さん:03/12/20 00:07 ID:2slScqg/
当局が警戒する
    ⇒政治的な要素含みで当局が煙たがる

と言い換えといた方が意味が通りやすそうなので、訂正。

211 :206:03/12/20 00:17 ID:8JBu3eFN
次回はホーチミンになったのです。

 成田午前発 ⇒ 香港経由 ⇒ ホーチミン夕刻着

という飛び方を研究したいのですが、適当なキャリアを探すための
HPってないですか?



212 :p.p:03/12/20 00:39 ID:nKeuEugL
>>211 キャセイパシフィックの事?

213 :異邦人さん:03/12/20 00:40 ID:2slScqg/
>>211
探すも何も、香港発サイゴン行きは現在09:05と22:00の出発で、
成田を午前便で出る意味がなかったりする。パターンとしては

成田16:25発のキャセイ⇒香港22:00発のベトナム航空(キャセイコードシェア)
または
16:25発キャセイ以外の夕方便⇒香港一泊
               ⇒翌朝09:05発のキャセイ(ベトナム航空コードシェア)

って事になるかと。
以前は香港発午後3時半過ぎの便があって成田発午前便から
スッと乗り継げたんだけどなあ。(´-`).oO

214 :211:03/12/20 00:41 ID:8JBu3eFN
>>212
やはりキャセイになりますか。

215 :異邦人さん:03/12/22 18:03 ID:4L632IlE
age

216 :異邦人さん:03/12/22 21:24 ID:LJBme+ps
>>214
他に何があると思うんだ?


217 :異邦人さん:03/12/22 21:25 ID:RD3DCz/W
>>213

結局、広州経由ホー市になりました。
追加料金はないですよね?



218 :異邦人さん:03/12/23 01:49 ID:kNP/X/kJ
3月末頃にハノイーホイアンを7日間くらいで考えています。
そこでお聞きしたいのですが、ベトナム航空で15:25ハノイ着で
そのまま17:30のダナン行きの国内線に乗るのは可能でしょうか。
(入国審査はハノイでするのでしょうか?荷物はやはり一旦ハノイで
受け取るんですよね?そのあたりでどのくらいの時間がかかるのか
読めなくて悩んでいます)
もし無理であればハノイで1泊するのとサイゴン14:55着で国内線18:40に
乗り継ぐのではどちらが効率がいいでしょうか。






219 :異邦人さん:03/12/23 04:39 ID:2DfBFHXY
ブンタウからコンダオ島へ行くヘリはどこから出ているのでしょうか?
また、タイムスケジュールと運賃も知りたいのですが。

220 :異邦人さん:03/12/23 11:39 ID:vD2tVYyG
ベトゴーでカツヲに教えてもらえw

221 :異邦人さん:03/12/23 12:50 ID:UPRI5sus
ハノイで一泊してダックキムのブンチャー食べようよ

222 :異邦人さん:03/12/23 13:25 ID:DghzDLFa
>>218
十分可能です。
ノイバイ空港はそんなに大きくないです。
入国審査はハノイで行います。
荷物がハノイで受け取りになったとしても、到着後一時間もかからないと思うので、なんとか乗り継げるはずです。
ちなみに僕がフエ行きに乗ったときは、国内線が3時間遅れました。まあ、ベトナムではこのくらいは当たり前です。




223 :異邦人さん:03/12/23 15:18 ID:TrCOM3hQ
>>217
どんな航空券を使うのかわからないけど、一般的な距離や
ストップオーバーによる追加はないと思います、多分。

ただ、うろ覚えで自信ないけど、中国絡みは特殊なルールが
あったような記憶も…

>>218
ハノイの最小乗継時間は手元の資料にも載っていなかったり
するわけですが、サイゴンで国際線⇒国内線の場合に1時間
ですので、充分余裕があると見て良いと思います。
入国審査と税関検査はハノイで行われます。

ただ、最近は日本線の機材がB777になったりと大型化して
いますので、他の条件との合わせ技であの小さな空港の
通常の処理能力を超えてしまう恐れなきにしもあらず、
到着が何十分の単位で遅れたような場合には、一応
用心しておいた方が良いでしょう。

224 :218:03/12/23 17:37 ID:kNP/X/kJ
>>222,>>223さん。ありがとうございます。
可能ですか。頑張ってみます。
>ただ、最近は日本線の機材がB777になったりと大型化して
>いますので、他の条件との合わせ技であの小さな空港の
>通常の処理能力を超えてしまう恐れなきにしもあらず
まさにこの部分で悩んでいたんです。後、日本発の飛行機が
定時に到着しなかったら、とか。
>>221さん
大体ですが、ホイアン3泊ハノイ4泊くらいで考えています。
ダックキムのブンチャーですか。頑張って食べに行ってきます。
楽しみ。

225 :217:03/12/23 18:16 ID:w+9MEGRg
>>223
ありがとうございます。
乗るのはCクラスです。

また、ハノイのシェラトンにいったことのある方、感想をお教えください。

よろしくお願いします。





226 :異邦人さん:03/12/23 20:49 ID:iixzCl57
ハノイから国内線を利用して日帰りでフエ、またはホイアンって
可能ですか?


227 :異邦人さん:03/12/23 21:48 ID:k7KJL0dC
>>226
ホイアン−ダナンはタクシーでUS$10くらい。
時間は田舎道を爆走して片道30分くらいかな。
飛行機のスケジュールは下記を見ろ。
http://www.vnjpn.co.jp/

俺ならそんなあわただしいことはしないで、夕方の便でダナンへとんでホイアン泊にするけどな。
日帰りはもったいない。


228 :異邦人さん:03/12/23 22:01 ID:TrCOM3hQ
>>226
できる。が、カナーリもったいないと思われ。
特にホイアンは夜や明け方もいい雰囲気なのでなおの事。

229 :異邦人さん:03/12/23 23:00 ID:LLSUz6/O
>>225
>ハノイのシェラトン
ハノイにできたのでつか???
ホーチミンだったら今年できたけど。

230 :異邦人さん:03/12/24 20:40 ID:kqruaHVQ
>>229
10月にソフトオープンするとかいう話は聞いていたが…
その後の顛末については俺も知りたかったりする。

231 :229:03/12/24 21:11 ID:ur3MruIF
ごめそ

ホーチミン市ですた。

232 :異邦人さん:03/12/26 22:13 ID:tWVPDS9u
ディエンビエンフーまで行ったらもうその先は行き止まりですか?
それとも、ラオスへ抜けるルートがありますか?

233 :異邦人さん:03/12/26 22:55 ID:TdgvDg7K
サッカーのマリノスのサポーターですが、
来年はアジアチャンピオンズリーグで、ベトナムのチームと対戦するのですが、
ベトナムのサッカーを扱ったHPとベトナムサッカーのチケットを扱う
旅行会社を教えていただけませんか?

234 :旅行会社勤務:03/12/27 00:42 ID:Dn5cvWjC
やっと今日、大使館からベトナムビザ
来年1月から免除の「正式」通達がきたよ――――!
つーか、ビザ代理申請する立場としては
こんなぎりぎりに言われても…ってのも正直あるんだけど…。
自分の休業日直前に通達を出す…。やはりベトナム=南国だからか…?
中国ビザ免除の時だって半月前には、正式通達きてたものだが…。

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :異邦人さん:03/12/27 19:37 ID:TmfYne1H
ビザで稼げなくなってあそこの大人数をどうやって養うんだろう。
現地ツアーの金額に跳ね返らなければいいんだが。
人員整理帰国となるのかな。

237 :異邦人さん:03/12/27 23:20 ID:pCzGiAfY
>>236
その分来訪客が増えるのを見込めるから現地帰国でもいいし、物価の安い国に配置
転換してもいい。それにしてもこれまでのビザはかなり高杉!あれだけ高いビザ
代は他の国にも無さそう。日本でビザ代をかなりボロ儲けしたからいいやもあり
そうな。

238 :異邦人さん:03/12/27 23:29 ID:TmfYne1H
>>237
ここだけの話だけど
あくまで想像だけど

団体入れて1日で500人位捌いてた事あったんじゃないかと、、
何ぼになるかな?

239 :異邦人さん:03/12/27 23:41 ID:TFFhVXs4
>>233
http://homepage2.nifty.com/Hoang/
http://homepage1.nifty.com/fumiki/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/9420/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/889/
その他検索すればあるかも。
サッカーのチケットは現地で買えばいいのでは?(無責任モード)
満員になるような試合なら別ですが。
ここじゃ詳しい人は居ないと思う。

240 :233:03/12/28 01:03 ID:j+jZ/2nx
>>239
ありがとうございます。
満員になりそうかも・・・

241 :異邦人さん:03/12/28 01:23 ID:xvmvEk6E
ベトナム航空が(多分国内で)売っているとかいう航空券とホテル、
空港送迎がセットになったパックを使った事ある人いる?

242 :異邦人さん:03/12/29 15:45 ID:5AHvnMeF
ディンビエンフーからラオスに行くランドボーダーって開いてるの?
ハノイのエージェントは開いてるって言うんだけど、ほんと?
サパの後、ラオスに行きたいんで

243 :226:03/12/30 20:12 ID:N/Cx/6Jy
今日帰国しました。
同行者がちょっとしかいられなくてもいいからと
日帰りフエORホイアン計画してたんですが、結局飛行機が取れなかったですw

>>229

ホテルからハノイの空港に向かうときに暗闇の中でシェラトンのマークの
建物が見えました。あまりにも暗かったのとちょっと遠くに見えたので
営業してるかどうかはわかりませんでしたが・・・
営業してるとしてもちょっと辺鄙な場所っぽいです。

244 :226:03/12/30 20:13 ID:N/Cx/6Jy
ついでに質問です。
入国カードの控えの黄色い紙が回収されなかったんだけど
破棄して大丈夫ですよね?
本来は出国するときに回収するんだと思うのですが。

245 :異邦人さん:03/12/30 20:16 ID:VWLJtgMu
>>244

あなた、それやばいよ、やばすぎだよ・・・

246 :異邦人さん:03/12/30 20:34 ID:tn5/VECM
用紙が黄色なら、税関申告書だろ。
問題ないよ。

247 :異邦人さん:03/12/30 21:04 ID:/Q053Kt0
>>244
去年ノイバイ空港から出国したときは黄色い紙回収されまかった
記念にとってます。

質問
ハノイのシンカフェを探しているのですが、いつも偽シンカフェに出くわします
本物はどこにあるの?どこにあるのか簡単に教えて、エロイ人!

248 :244:03/12/30 22:34 ID:N/Cx/6Jy
ぐぐったら、黄色い用紙は税関申告書&検疫のためのやつだったんですね。
記念もかねてとっておくつもりです。

249 :異邦人さん:03/12/31 14:17 ID:lKIlJlWY
>>244
本来は出国の時回収するもの。
なぜかノイバイ空港では回収されないこともあるが、サイゴンでは回収してるので
あまりうかつなことはいわない方が。。。

250 :異邦人さん:03/12/31 18:57 ID:AuH/vymd
今日帰国しました。
ホーチミン中心に6日間。

印象深かったのは・・・
8区のバイタクのおっさんの家に遊びに行ったこと。
川の近くの貧民街で怖かったです。

それと、仲良くなった女の子とバイクで4区〜7区へ。
7区は開発進行中で、外国人向けの綺麗なマンションが多い。
ニュータウンみたいでびっくりしました。
そんで、その子と一緒にダムセン公園の遊園地へ。
外国人が全くいなくて、表記も全てベトナム語。
氷だらけのアミューズメントとかあって、なかなか楽しめます。

でもホーチミン6日は長すぎた・・・。
街歩いてると顔見知りがたくさん。
メコンデルタ等も含めて4日くらいが丁度いいかも。

251 :異邦人さん:04/01/01 22:28 ID:xcljsy6H
個人差でしょうか。
私は1Wでも足りないと思いました。

252 :MBK:04/01/02 08:34 ID:a+YFOJUY
>>250
>>251
私も日数的にはきっちりつめて4日位でいいんじゃないかなって思います。
私は昨日帰国しましたがサイゴン−ファンティエット−サイゴン、深夜便で帰国で
3泊5日です。その間当然主要なところ(市内観光、クチトンネル)は一応クリア
しましたし、ファンティエットでビーチリゾートも満喫したつもり。砂丘も(そんな
大したスケールじゃなかったけど笑)。あとファンティエットへの移動はシンカフェ
だったので往復10時間は費やしてますけど…
251さんの場合はきっと何か大きなテーマ(買い物とか)があるんでしょうね。
あとSGNだけか、ハノイとかも含むか、によってもゼンゼン変わってくるでしょう。

253 :251:04/01/02 13:28 ID:gOU1L6Ep
買い物と言うより、ただグデグデしていたいほうです。
だいたい人間の体細胞は2週間で入れ替わりますので
その位から、身体や考え方がその国に馴染んできます。
そうすると通過では見えなかったものが、
ほんのちょっぴりですが、
見え始めてくるような気がします。

旅行は一箇所滞在型で、気分転換が目的です。
経済性と便利さと馴染みやすい食い物とで、
ベトナムは過ごしやすいところだと思います。

色んな過ごし方ができてベトナムは良い所ですね。



254 :MBK:04/01/02 13:49 ID:a+YFOJUY
>>251さん
なるほど、そういう解釈ですね。了解です。しかし僕みたいなタイプには、いい悪いは
別として、お祭り気分で短期間でちゃちゃっと回った方が、いやな事まで見なくていい
のかな?とも思ったりしてます。

勿論251さんのような「見えなかったものが見えてくる」という滞在の仕方も、いい
事だな、って思います。

いずれにしてもベトナム、いい国だと思います。これからもその伝統や文化を見失わ
ずに安定して発展してもらいたいな、と思いました。

255 :異邦人さん:04/01/03 00:42 ID:6m5Qg3nP
>これからもその伝統や文化を見失わずに安定して発展してもらいたいな

激しく余計なお世話かと思うが。

256 :異邦人さん:04/01/03 05:17 ID:7mwhFnG+
>>255
まあまあ

257 :247:04/01/03 11:15 ID:dpVdebx+
未だにハノイで真カフェがみつかりません
偽シンカフェばっかり
どこにあるの?

258 :異邦人さん:04/01/03 21:53 ID:H8omcI7C
2月にホーチミンシティへ女3〜4人で行こうかと思っています。
乗り継ぎの格安航空券って危ないですか??

259 :異邦人さん:04/01/04 00:47 ID:5w/N2Pq9
1/3に帰ってきました。
HCMC -> Dalat -> Nha Trang -> HCMC(Mekong Delta)

HCMCは宿泊と食事のみで、観光は無し。
DalatとHCMCで1日の現地ツアーに参加。
Mekong Deltaのツアーは他の旅行者の情報を聞いたところ、3日程度のツアー
だとどの日も同じような内容だそうで、自分には1日で十分な感じ。
Dalatではトレッキングツアーに参加したが、ガイドが良い奴だったし他の旅行
者とも仲良くなれたので楽しかった。

Nha Trangでは同行者の意向でビーチでまったりしたけど、自分だけでも現地
ツアーに参加すればよかった。もしくはDalatでもう一日過ごすか。

名前は知らんけど各都市で食べ比べたChicken noodleはHCMCのBen Thanh
Marketのが一番旨かった。

国内の長距離移動は全てバスだったが、現地人向けmini busはハードだった。

260 :異邦人さん:04/01/04 06:04 ID:cR9tqkRs
>>258
一晩やることがなくていいのなら、SQにしる。
空港にそのままいてもいいし、中心地に出ても大丈夫。
空港使用料も取られない。

261 :MBK:04/01/04 11:17 ID:2XrRB/iM
>>激しく余計なお世話かと思うが。
どうもどうも…

>>258
何を危ない、と言われてるのかワカランですが(予約しても確実でないのか、サービスが
危ない?のか、経由地(この場合SQに限らずチャイナエアの台北経由やTGのバンコク
経由もあると思うけど)例え女性4人でも、何も危ないことはないと思いますよ。ただ、気
をつけなきゃなんないのは、「わからないことは聞く、イエス、ノー、ははっきり言う」
ことくらいかなあ…

262 :異邦人さん:04/01/04 15:10 ID:UwudVzN+
>>258
大阪発の深夜TGはドンムアンで6時間ぐらいトランスファーがあったと
思うからそれがしんどいかも

263 :ぽんた:04/01/04 17:20 ID:NO+M+pTu
ベトナムから友人を日本に招待したいのですが、
保証人が必要とのことで、私が保証人になろうかと考えています。
身元保証人に必要な資格とか(年収いくら以上等)あれば教えてください。
また、保証書には、滞在費・帰国旅費・法令の遵守を保証するよう
記載されていますが、もし、ベトナムの友人が、法律を守らなかった
場合、保証人はどうなるのか教えてください

264 :異邦人さん:04/01/04 17:41 ID:lnTZIB9D
>>247 >>257
ドンスアン市場から東に30メートルくらいのところに
ドンスアンホテルがある。そこの向かって右側の旅行社がシンカフェオフィシャルのはず。

自分はエロイ人では無いがレスしました。 なんだよエロイ人ってw

265 :異邦人さん:04/01/04 18:01 ID:cR9tqkRs
>>263

死刑

266 :異邦人さん:04/01/04 18:36 ID:P/seJCwO
>>263
国外追放ベトナム行き

267 :251:04/01/04 20:50 ID:c/6VesN0
>>MBKさん
自分もそう思います。
ベトナムらしさを失わずに、ちょっぴり人のモラルが近代化して
旅行がスムーズに行けば嬉しいなと…勝手に思ってます。

>>263
私なら分相応に保証人などになりません。
不法滞在の心配までするなら尚の事です。

ご友人を出国させるかどうかは基本的にVN側の問題でしょう。
アナタに責任は無いのだから友人自身にさせて置けば?
どうしても招待したいのなら、
エアーチケット&宿のご提供を申し出る位にしてはどうですか?

それでも詳細が知りたいなら大使館やイミグレや
ベトゴーやべトナム生活クラブで聞いて見たら?

268 :異邦人さん:04/01/04 21:00 ID:rUd1y1aQ
まだ日本の馬鹿女達の巣窟かよ?
早く興味よそに移れよ。

269 :異邦人さん:04/01/04 21:51 ID:It1EdVaj
>>263
性渇倶楽部で聞いた方が良いな。

270 :ぽんた:04/01/05 12:09 ID:g6GFkXLa
>>みなさん
いろいろありがとうございます。
他で聞いてみます。

271 :異邦人さん:04/01/05 12:36 ID:KhLt0ynA
>>268
派手派手な格好でぼられてもキャハキャハクスクス笑っている馬鹿女多いよな。
あいつら日本の恥だ。


272 :異邦人さん:04/01/05 19:07 ID:dEuaO+0n
\?268?/

ここはベトナム質問スレなのに
別に質問に答えるでもなく、見当違いなレス付けてるだけだし
この人は何の為にこの辺をうろついているのか?と小一時間???

273 :異邦人さん:04/01/05 21:07 ID:7V8UBD9g
>>258
乗り継ぎが不安ってことか?だったら少しぐらい高くても直行便にしろよ。
台北乗り継ぎは俺もやったが、空港のすぐそばにトランジットホテルはある。
どこの国際空港も英語の通じないところはないから大丈夫だと思うが。
日本語を期待するのなら論外だけどな。
ただ危ないですかだけじゃなにが言いたいのかわからないな。
お前がこれから外国へ行くのなら特に注意しておくが、漠然とした言い方はダメだぞ。
何事も具体的にはっきり言わないとダメだ。そしてYES、NOをはっきりさせることだな。
そうしないと相手の都合のいいようにつけこまれるだけだ。
日本のように、相手の気持ちを察して・・・なんてことは絶対ないからな。



274 :異邦人さん:04/01/06 00:19 ID:Zl7pkBIm
ビザなし渡航可能になったみたい。

275 :異邦人さん:04/01/06 00:46 ID:DEuqoIyY
どうやら今度は本当みたいだな。
人柱の玉砕レポートは出ていない模様。

276 :異邦人さん:04/01/06 00:51 ID:77IS4uwK
煽りを放置できずにいちいち反応しているヤシに
正直2ちゃんはお勧めしないわけだが。

277 :MBK:04/01/06 07:25 ID:sfp2VH/4
>>273
俺の261の発言とほぼ同じ内容ですね、なんか自分で考えてることが正しいんだ、って
納得しちまいました。ありがとう。(何のこっちゃ…)

>>275
人柱かどうかわかんないけどそれに近い状態だったみてい…日本の旅行会社からは「念の為(ビザ)取得されておく
ことをオススメします」なんて言われてたらしい…詳しくはヤフーの掲示板で…

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834602&tid=a5ya5ha5ja5e0a1aaa5ya5ha5ja5e0a1aaa5dba1bca5e0a5za1bca58a1aa&sid=1834602&mid=2456

278 :異邦人さん:04/01/06 15:03 ID:N3SRO95e
みなさん、質問です。
私は現在、香港在住です。
1月1日から15日以内の観光ならビザ不要と聞きました。
ならば陸路(中国広西からバスでランソンに入る予定)で入国の際も
ビザは不要なのでしょうか?
あと、私は越南語が全くできないですが、ハノイでは英語や中国語が
通じますか?

279 :異邦人さん:04/01/06 19:38 ID:MnitzFsM
>>278
過去ログ嫁

280 :異邦人さん:04/01/08 00:11 ID:tuEzdRiO
今月末にベトナムへおじゃましてきます。よくホームセンターで売っている
テラコッタや素焼き鉢を見てみるとベトナム製が多いんですけど、どこか大量に
買い付けたり、色々な種類を扱っているお店や都市など知っている方いませんか?

281 :異邦人さん:04/01/08 00:14 ID:OGcxr7Nv
>280
バチャン村

282 :異邦人さん:04/01/08 11:25 ID:oom7TX2C
3年前、ファングーラオのTiTiホテルでお金抜かれました。
今でもまだやってるのか?あのオカマオーナーのホテルは。

283 :異邦人さん:04/01/08 12:35 ID:iOP4924i
世界中でいろんなホテルに泊まってきたけど、ファングーラオの
ホテルは超清潔で快適だったよ。
便器の横で寝てもイイと思ったほどですた。
一人だったので、1泊10ドルはちょっと高かったけど。

284 :異邦人さん:04/01/08 12:44 ID:KsrACZWm
ベトナムのホテルは同価格の他意のホテルに比べると格段に質が良い

285 :異邦人さん:04/01/08 23:34 ID:19RQ77dy
>>280
東京在住なら御徒町の多慶屋のリサイクル品売り場で
バッチャンの錦手の小型の水差しが300円で大量に出ています。
交通費考えたら安い!
転売しても500円位に売れそう。

286 :p.p:04/01/09 00:59 ID:8HtuNlcr
>>283 >>284 そうなんですか・・・?
例えばどの辺を比べて?私は衛星放送がはいるかとか、エアコン
の効き具合とか、ホットシャワーで考えるとそう感じないんですが・・・

287 :283:04/01/09 07:41 ID:lXTopp2r
>286
おれの場合は、たまたま超清潔なホテルが見つかったので
そこに泊まったのだけど、衛星、hotシャワー、エアコンは
完ぺきだったよ。シャワー、トイレはイナックス製だったし。
さらに上の方の階の部屋だったので景色も良かったしね。

他の都市のホテルについても、安宿のコストパフォーマンスは
かなり高いと感じました。


288 :異邦人さん:04/01/09 10:58 ID:G5jVa6ez
タイの安宿は落ちるモンな。
バリも設備のワリには高いトコばっかり。
それに比べるとVは増しな所が多いね。


289 :異邦人さん:04/01/10 16:31 ID:gqV40mVX
>>282そこは有名な悪徳ホテルだよ。ご愁傷様。
もちろん、まだやってるよ。

290 :異邦人さん:04/01/10 19:53 ID:BzYTrv24
■海外旅行ニュース
 ◇<ベトナム> 短期滞在ビザ免除へ
 ベトナムは日本人の15日以内の短期滞在に対し、1月1日よりビザを
免除する。
 ベトナムの首相が小泉首相との会談で伝えた。

291 :異邦人さん:04/01/10 20:49 ID:NjpK/MQc
>280さん、
テラコッタや素焼きの鉢、
サイゴンセラミックという日系の工場がつくっているものでは。
ホーチミン市にTropicaという植木屋さんを出しているので、
そちらでご相談されてはいかがでしょう?
そこでも植木鉢なんかは売っていると思いますよ。

292 :異邦人さん:04/01/10 22:47 ID:yOCKw5DO
明日から友人と二人でホーチミンに行ってきます。
どのガイドブックを見てもシクロは危険だと書いてあるのですが。
何とか安全にシクロに乗る方法はないのでしょうか?
(料金が多少高いのは全然OKです)

293 :異邦人さん:04/01/10 22:58 ID:t3NV4Mou
>>292
ホテル前に常駐しているのじゃなくて流しを拾う。
シクロマンが何人もいるとこに行ってはダメ、多勢に無勢です。
一人でいるのと交渉すべし。

ホテルの人と仲良しになったらその人に相場を聞く、
なおかつ交渉なんかもしてもらえたらより良い。

日中に乗る。夕方以降は危ないので避ける。←これは重要と思う。
5キロ以上とかムチャムチャ遠くまでいかない。せいぜい2、3キロまで。

思いつくまま挙げてみた。他の識者の方どうでしょうか。

294 :292:04/01/10 23:43 ID:yOCKw5DO
>293さん
なるほど、ホテル前常駐はダメなんですね!!流しか。
大変参考になりました、どうもありがとうございます。


295 :異邦人さん:04/01/10 23:48 ID:t3NV4Mou
>>294
あと、「地球の歩き方'03-04」の334−335ページを見て学習しておく。
持ってるよね。

296 :292:04/01/10 23:57 ID:yOCKw5DO
>>295さん
それは相方が持っています。私のはポケット8のほうです。
『ホーチミンの市内交通』というページでしょうか?

297 :異邦人さん:04/01/11 00:05 ID:jeHBJbPE
>296
いや、「旅のトラブル」のページ、版によって違うのかな?
「地球の歩き方 ベトナム'03-04」だよ。

まあいいや、行きの飛行機の中で相方と読んでみて。

298 :イチ:04/01/11 00:33 ID:GiDaMTi+
安全なシクロだったらT&Tに相談したら↓
http://www5.ocn.ne.jp/~tttravel/
値段も安いみたい。

サイゴンセラミックはここ↓
http://www.garden-goods.com/%7Esaigon/

299 :異邦人さん:04/01/11 01:28 ID:jfgZX6J9
シクロで思い出したけど、ベトナム人はシクロやバイクに乗って器用に寝るよね。
シクロなんか特に疲れが取れないんじゃないかと思うんだけど。

300 :292:04/01/11 01:36 ID:HVLRkM+K
>>297さん
6時間程あるのでたっぷり勉強します。ありがとう。
>>イチさん
さっそくHP見てみました。メコン&クチトンネルツアーいいですね!
現地には正味3日しか滞在できないので、時間を有効に使いたいなあ
と思っていたんです。是非行ってみます。ありがとう!

301 :異邦人さん:04/01/11 01:58 ID:egYf6VuU
>280
ベトナムの焼き物で有名なのはバッチャン
バッチャン村はハノイから近い。
そこまで行く余裕がなければ、
ハノイのハンザ市場1Fにも結構売っている。
質は分からんが、安いので痛くはないだろう。意外とデザイン豊富。


302 :VINA:04/01/11 02:07 ID:Y5k6xMvL
このスレにいる人はみんなベトナム好きなんだろうね。
俺もかなり好きなんだけど・・・。
正月休に久々にベトナムを訪問したら、なんかベトナムの悪い面ばかりが
目に付いた感じだった。発展途上の国特有の・・・。
俺もベトナムにはまりすぎてベトナムで仕事をしていた事まであって、
長く住んでみたいと思う事さえあった。
でも日本に帰って会社で働いてるとベトナムのおおらかさが、ある意味「怠け」
にまで思えてきた・・・。
病院を訪れた事もあったんだけど、医療の設備があまりにも粗末過ぎるのにぞっと
した。
あの国は女性雑誌にいいような感じで書かれてるけど、手厚く保護された日本の女の子が
長くいられる場所では無いと俺的には思えるんだけど・・・。
あまりはまりすぎると、後悔する事になるんじゃないかと思うんだけど・・。
あそこにいくと金の力を身にしみて感じる。
ほとんどの外国人は1,000ドンすら稼げず、もってきたお金を使うだけなんだよね。
なんかあの国は無口でおおらかな印象を受けるけど魔力をもってそうな気がするんだけど
同じような感じを受けた人いないかな?
ちょっと大げさに書きすぎたかもしれないけど。


303 :異邦人さん:04/01/11 04:50 ID:rmVTrKWl
年末に1週間行ってきました。
おしんって店の女の子がめちゃかわいくて
メルアド教えてもらったんだけど
日本に帰ってきてメール送ったら、はじかれますた。。
鬱だ。。

304 :異邦人さん:04/01/11 09:03 ID:u61lJcGQ
おれも、かわいい子に送ったEメールがはじかれたこと有った。
他のベトナムの人に相談したら、アルファベットの書き方が問題
だったというのが分かって、無事送信できたよ。
半年経っても返事はまだ来ないわけだが・・・

305 :異邦人さん:04/01/11 23:38 ID:nuz/Jwfs
1月31日から2月5日までハノイ&ホーチミンへ初めていきます。
海外はそんなに行ったことなくツアーです。
今の気候だとどんな服装でいけばよいですか?
調べたらホーチミンはTシャツでも大丈夫なようですが、ハノイの服装がいまいち
わかりません。
基本的な質問で申し訳ないんですが、教えていただけますでしょうか?
長袖は必要ですか?

306 :異邦人さん:04/01/11 23:55 ID:ErTDI9eC
去年の2月10日にハノイで撮った写真を見てみたら、
薄いTシャツ姿の自分がいました。
おぼろげに、暑かったような気がする。

307 :異邦人さん:04/01/12 00:12 ID:kNaRNkAf
>>305
ハノイは結構寒いと思う。昼間はいいんだけど、夜は冷える。
日本の東京でいったら10月くらい
(長袖シャツ、荷物に余裕があればトレーナー無ければウインドブレーカーが軽くてかさばらない)の服装が必要かと。
現地の人は寒さ慣れしてないんでセーター・ジャンバー着てるし。

ハイバン峠を境にして気候は大きく変わる。

308 :異邦人さん:04/01/12 00:18 ID:HPewsURn
>>305
12月末に行ってきました。
昼間は天気がよければ、307さんが書いているように長袖1枚でいいかも。
夜はトレーナーを上に着るぐらいだとやや寒い感じでした。

309 :異邦人さん:04/01/14 01:28 ID:Fc5iDz9P
ベトナムでトリインフルエンザ出たみたいですね。
来月行くんですけど大丈夫でしょうか?

海外初めてなのでとっても不安です。
教えて、エライヒト・・・。

310 :異邦人さん:04/01/14 02:42 ID:B645bxBG
>>309
大丈夫でしょうか、って聞かれて大丈夫っていえるわけないだろ。

311 :異邦人さん:04/01/14 10:24 ID:8/q5ILvL
チョト前までの2ちゃんなら、おまいが逝って人柱に
なって鯉くらいの事は言われたものだが…(´-`).oO


          | 次にお待ちの方、どうぞモナ・・・・・・
          \_ _____________________
            ∨
           ∧_∧         ∧∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (´∀`;)        (゚Д゚,,)  < 答えようのある質問しろよゴルァ!
   | ̄ ̄ ̄|\_(_   )| ̄ ̄ ̄|\ ⊂_|__  \_____________
   |___|/   ̄ ̄  |___|/ ̄    /|
  /________________/ │
 |                           │.   |
 |  [?] ベトナムInformationスレ [?] | /
 |                             |/



312 :異邦人さん:04/01/14 10:25 ID:8/q5ILvL
ズレてるしil||li _| ̄|○ il||li

313 :異邦人さん:04/01/14 17:32 ID:u/J8gBwp


【アジアン】海外のメイク事情【マダーム】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1073394543/l50




314 :異邦人さん:04/01/14 18:00 ID:MKzEBHpu
この日曜日からシェムリアップ〜ホーチミン行きます。
よろちく(*・∀・)/″

315 :異邦人さん:04/01/14 18:02 ID:TIF5ysWC
>>306 >>307 >>308
みなさんありがとう。
やっぱ長袖は必要なんですね。持って行きます。
気候が場所でも時間でも違うみたいで難しいですね。

316 :ODA:04/01/14 20:10 ID:cJoKeJM/
チョト前までのイミグレなら、ビザ必要でさんざん待たされたもんだが…(´-`).oO


          | ”カンパニーエンプローイ…”・・・・・・
          \_ _____________________
            ∨
           ∧_∧         ∧∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (´∀`;)      (゚Д゚,,)    カタカタ ”カンパニーエンプローイ…”
   | ̄ ̄ ̄|\_(_   )| ̄ ̄ ̄|\ ⊂_|__  \_____________
   |___|/   ̄ ̄  |___|/ ̄    /|
  /________________/ │
 |                           │.   |
 |  [?] ベトナムイミグレ            | /
 |                             |/




317 :異邦人さん:04/01/14 20:18 ID:76kIZsuo
個人的には、年明けのハノイはウィンドブレーカーの類を
持って行かれることを強くお勧めします。
ハロン湾、あるいはタムコックなどのボートトリップは寒いです。
雨が降ることもあります。
ホーチミンと違い、ハノイには明らかな冬があります。

318 :異邦人さん:04/01/14 22:13 ID:kLKKAPao
エイズの患者を秘密裏に○○ちゃう国なのに、鶏カゼごときど〜ってことねぇやな。
日本で年間、何人の人間がインフルエンザで死んでいると思っているのか。
おれ? ごめん、知らない。

この辺の数字誰か知ってますか?
家の親を安心させてください。再来週から家族でハノイへ行くものですから。


319 :異邦人さん:04/01/15 01:09 ID:05CYIx4V
>>317
ハロン湾クルーズもします。
寒いかもしれないんですね。
日本でいう秋の装いくらいで大丈夫ですか?
タートルネックのセーターまではいらないでしょうか。
当方、女なんですがウィンドブレーカーはもってません。
買ったほうがいいのかな。難しいですね。

320 :異邦人さん:04/01/15 01:12 ID:LJdpYaXj
>>319
100均のポンチョで代用もOK ウインドブレーカー以上にかさばらないし、
一応持ってったら?ハノイで捨ててもいいし。

321 :イチ:04/01/15 01:39 ID:8UDaYQHk
インフルエンザによる死亡数↓
http://www.med.or.jp/influenza/inqa_e.html

322 :p.p:04/01/15 02:02 ID:Yvg0wd+T
今朝帰ってきたけど向こうは暖かくて調度良かった。
しかしサイゴンはもの凄いバイクの数だね。
ありゃ〜もうダメだね!末期だね!
ちょっと走れば交通事故だらけだし。
もう手遅れだね! 日付け変わってた、昨日だ。


323 :異邦人さん:04/01/15 11:40 ID:x2AZ+SYG
>>322
けどそのバイクは日本からのOEMの贈り物という罠



324 :異邦人さん:04/01/15 12:23 ID:05CYIx4V
>>320
ポンチョですか。一度探してみます。
ありがとうございます。
初めてのアジア旅行、楽しみです。
風邪ひかないようにしなくては・・・。

325 :異邦人さん:04/01/15 20:28 ID:XCbIOUu9
>>319
海の上は風があるからね。
どこでもそうだが、水上は風を考えないといけないよ。
だから気温以上に体感温度は下がる。


326 :異邦人さん:04/01/15 23:25 ID:t1lLlqQP
>>319
天気がよければいいけど、結構風が冷たいし、曇りのときも考えて、
なんか羽織るようなものがあったほうがいい。

327 :異邦人さん:04/01/15 23:30 ID:8O3a8e0g
ホントはまずいかもしれんが、
ブレてて個人特定できんからいいだろうってことで。
>>http://saint.dip.jp/clip/img/584.jpg
1月ハノイ市街での服装。参考に。
船上はもっと寒いからタートルネックセーターあってもいいかも。
タートルネックは好みの問題もあるが。
あと、ハノイって安宿でも値段の割に質は高いと思うんだが、
暖房に関しては、あっても動かなかったりするので要注意。

328 :異邦人さん:04/01/16 00:47 ID:scOFV2ls
どうでもいいが、何で画像がこんなバカでかいんだ?
.jpgが1MB近くあるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

329 :p.p:04/01/16 01:44 ID:VkfDRrk1
>>327 げぇっ!ハノイってこんなに寒いの!
俺ぜったい行かない!

330 :異邦人さん:04/01/16 01:46 ID:6MhzWzbo
スマソ。リサイズしたつもりだったんだが…ウトゥ。

331 :異邦人さん:04/01/16 06:13 ID:+1rfLwq9
>>327-329
正月に行ってきた。地元民はたしかに厚着だったが、
連中の正気を疑う陽気だった。ま、夏の気温が気温
だからな。地元の人間にしてみれば、たしかに冬な
わけだが。
こっちゃ、Tシャツ1枚で歩き回ってたよ。
ちなみに最高気温で24〜5度、最低で16度くら
いだ(ウソだと思うなら調べてみれ)。これが寒い
というのか?

332 :異邦人さん:04/01/16 11:56 ID:kH85m4+Y
>>331
16℃から24℃くらいでTシャツ1枚ではきついだろ。
俺様には無理だ。

それにバイクで移動となると、体感温度が5℃くらいは低く感じる。
速度によってはそれ以上寒く感じる。
だから原住民の格好は理解できる。

Tシャツ1枚で用が足りた香具師は幸せ者だな。
脂肪を一枚着ていたのかい?

333 :異邦人さん:04/01/16 12:16 ID:FfqDOkaQ
>>319です。みなさんありがとう。
思っていたよりハノイちょっと寒そうです。
Tシャツ1枚っていうわけにはいかないようですね。
そういえばお尻が隠れるくらいの長さのジャンパーみたいなのを
持ってたのでこれを日本から来ていこうかな。
向こうではちょっと暑いかなぁ。うーん難しい。


334 :ユニ黒:04/01/16 23:25 ID:LrdbvwRZ
取り外しのできるフリースがついた上着
これがあれば着ていくと便利です。
2通りに使えますよ。

335 :異邦人さん:04/01/17 00:45 ID:Vikrt/5E
>>334
そんなフリースがあるとは!
ユニクロが近くにあるので明日探して行ってみます!

336 :p.p:04/01/17 01:46 ID:KM0c3Euj
>>332 そうか! 脂肪を着てけばいんだね!

337 :異邦人さん:04/01/17 02:25 ID:2tnbMdcD
ベトナム人は何でもかんでも着込むのが大好き。
理由、おしゃれが出来るから。
ホーチミンでも、汗をかきかき革ジャンを着てるアホがいっぱい。

そもそもこの季節、日本でも家から空港まで着込んで行かないかい?
九州方面の人はそうでもないか・・・。
で、ダウンジャケットが一番!
着れば暖かい。不要なときも小さく包める。しかも軽い。
正直、今のハノイ、ある日突然、今日の東京並みに寒くなることもあるので要注意。


338 :異邦人さん:04/01/17 12:06 ID:lph5KFhs
>>333
今の時期のハノイ、空調とかがないので、実際の温度よりかなり寒く感じられる場所
もけっこうありますよ。
あと、日中はけっこう暖かくても夜冷えるとか。
これまでのコメントでも多々出ていますが、とにかく調節できる体制で逝かれるのが
よろしいかと。

339 :異邦人さん:04/01/17 17:23 ID:Wa6y1dSe
しまった!

340 :異邦人さん:04/01/17 17:31 ID:Wa6y1dSe
ごめん。
もう一回、しまった。
写真がいっぱい載ってから成○堂出版から出ていたガイドブックを買ってしまった。
友達が買った歩○方と見比べたら、成○堂出版に出ているものは歩○方に全て出ている。
逆に、歩○方には成○堂出版には出ていないものがたくさん出ている。
さらに、成○堂出版には行きたい町が出ていなかった。
しゅん・・・。

341 :ODA:04/01/17 20:14 ID:ggGkRipV
>>337
僕は何処へ行くのも福岡発着なんで着込む必要ないといえば無いですが、家から
JRの最寄駅まで1分だし…でも僕が愛用してるのはコロンビア(アウトドア)の
サーモ効果がある長袖シャツと薄手のパーカ、これだけで出発します。これだと
まったくかさばらないし、最悪パーカはヤッケにもなりうるし、でお徳だと思うよ。
あ、ベトナムねたじゃないっすね…ロブスターと脱皮前カニ揚げ、またくいてゑ!

342 :ユニ黒:04/01/17 20:38 ID:6VUldEhS
>>335
3〜4年前に買ったものです。
チャックで取り外しできます。
何処に行くにも便利です。

343 :異邦人さん:04/01/17 21:03 ID:ux2qpQ4B
>>340
そんなあなたに「HAPPY VIETNAM ハッピーベトナム」をお薦め。
歩○方とかぶらない、オリジナル攻略法が満載。ただし超女性向き。

344 :異邦人さん:04/01/17 22:43 ID:2tnbMdcD
>>340
そんなあなたに「雑誌板」をお勧め。
ガイドブック関係の出版社、編集プロダクション、編集者、ライター、カメラマンのグチや裏話、トホホ話が満載。

ベトナムは「ロンプラ」か「歩き方」がいいと思う。
「ロンプラ」は、とんでもない田舎町まで出ていて、これでもか! と言うほどの情報量がうれしい。まさにバックパッかー向き。
しかし、不要な情報も多い。
外国人が作っているからか、旅行そのもののベースになる考え方が日本人とは違うため、悪く言えば、ややズレていている?
作り直しのスパンが長すぎて、古い情報も多い。
「歩き方」は、一応は毎年取材をしているようだが、今風と言うか、やや女性旅行者を意識している?
「食べる」に関しては、右に出る本はない! 言い過ぎ?
この本に出たホテルやレストランの寿命は1〜2年。その後はとんでもないボッタクリ店に変身する、ところが多い。


345 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

346 :異邦人さん:04/01/18 02:23 ID:AN85uhJ0
>>319です。
空調ないとこもあるんですね。
色んなパターンの服装を用意していこうと思います。
かつ、かさばらないように・・・なんとか頑張ってみます。
ベトナムは蚊にさされないかも心配です。
虫除けスプレーでも持っていきます。

347 :異邦人さん:04/01/19 11:59 ID:8B/Rtq9E
ビザ無しで逝って来た人のレポきぼん。本当に大丈夫だった?

348 :異邦人さん:04/01/19 22:12 ID:XrnOFMHV
ダメだった・・・

349 :異邦人さん:04/01/19 23:18 ID:bt8QDvFf
今度ホーチミンに行くのですが
アンコールワットにいける現地ツアーって
ありますか?HPでもありましたら教えてください

350 :282:04/01/20 11:11 ID:NNjregB2
289
遅レスですんません。まだやってるのか、あのホテル・・・。
お金抜かれたのが発覚して、オーナーに、
『あんた、抜いてるでしょ?』といったら
素直に認めて返してきた。きっちり100ドル。
しかし、滞在中にホテルの子供の誕生日とかがあって、
プレゼントまで渡してたのに、こんなことされるとは
と思い、ものすごく腹が立ったので、怒りにまかせて
関西弁と汚い英語でおもくそまくしたててやった。
今思えば自分も若かったな。

351 :異邦人さん:04/01/20 18:03 ID:M8lwXLcn
>>347
現地の1月2日付けの新聞ではVISA無しなったよという記事で
元旦に入国してきた日本人を実名で報道してたよ。
その人がVISA無しかどうかは明記してなかったけどね。

352 :異邦人さん:04/01/20 21:54 ID:ZASnOUpU
特に陸路の情報が知りたいな。
国際空港に比べ周知が行き届かない
悪寒は高めなので。

353 :異邦人さん:04/01/22 19:35 ID:1rwbvyKr
ベトナムとインドネシアに来月行くのですが(都市は言えませんが)、
1.やっぱり、ベトナム航空かガルーダインドネシア航空が安いんでしょうか?
2.それとも、他の航空会社でベトナムIN,インドネシアOUTにして、
  現地でベトナムーインドネシアの航空券を購入した方がいいんでしょうか?
3.ベトナム・インドネシア間は船でも行けるんでしょうか?


354 :異邦人さん:04/01/22 20:35 ID:oJL4PZkY
>>353
ベトナム航空でベトナム経由インドネシアか、ガルーダでインドネシア経由ベトナムの往復を買うことだろ。
アホなヤツはバンコクで買ったほうがいいとか言い出すが、少なくともオフシーズンならこのほうがはるかに安い。


355 :異邦人さん:04/01/22 21:13 ID:5EthL/qk
GWの格安航空券がちらほら出だしたようですが(VN)、
去年のGWはいくらくらいでしたか?
いくつか旅行会社に問い合わせましたが、
休みが分散しだしてる夏に比べてやっぱり割高みたいですね〜。
やっぱGWだと他のアジア系キャリア(乗り継ぎ便)も
殆ど変わらない値段になるんですかね?CIとかCXとか。

でも今のところなんとかまだ取れそうです。成田発ですけど。

356 :異邦人さん:04/01/23 00:56 ID:sVEIN/3/
31日からベトナム行くんだけど鳥インフルエンザが心配になってきた。
キャンセルしても旅行代かえってこないよね?!(ツアー)

357 :異邦人さん:04/01/23 03:32 ID:dRNA3NZc
31から行きます。ビザ情報おしえれ!ほんとにビザ無しになったの?

358 :異邦人さん:04/01/23 15:18 ID:VUy1GkQ3
>>357
ベトナム大使館のHPに査証免除のお知らせあったよー

359 :異邦人さん:04/01/23 23:14 ID:Ml2GVlP+
>>354
そんな設定の格安券があればの話だがな
後者はノーマルでもあからさまにマイルオーバー

つーか
質問スレで都市の名を隠す意図が理解できんぞ>>353

>>357
空路で人柱は立っていない模様。
陸路は知らん、つーかむしろ知りたい。


360 :異邦人さん:04/01/24 01:06 ID:IhK3wCMG
ベトナムのクイニョンのホテルやその他の情報を手配できる
旅行会社を幾つか教えていただけないでしょうか?
地球の歩き方や個人旅行ですら、情報はなかったです。

361 :異邦人さん:04/01/24 03:29 ID:RdPbJiox
>>359 陸路はVISA免除なしと発表には書いてあります。
ベトナムだからたぶんそのとおりでしょう。

362 :異邦人さん:04/01/24 11:08 ID:0IHnJgcz
>>361
>陸路はVISA免除なし

んな事書いてあるか?
条件の(4)は、出国する交通手段のチケットまたは
それに足るだけの所持金を持っている事の証明を
求める為の規定で、航空機での出入国が大半を占める
ケースではこういう表現で書き切ってしまう事も多いので
その記述単独で根拠とするにはちょっと薄いかと。

で、旅行人の掲示板なんか覗いてみると問題ないようで。
しかし1月から施行の免除措置が12月半ばになっても撤回
される鴨と((;゚Д゚)ガクガクブルブルで捉えられていた辺りが
いかにもベトナムらしくてワラタ。まあ、この件をはじめいくつかの
事柄については狼少年もいいとこだったからな、この国。

363 :異邦人さん:04/01/24 11:55 ID:z8/0MPZU
来週行くんだけど、天気があまり良くないみたい。雨ってどれくらい降るの?

364 :異邦人さん:04/01/25 02:01 ID:/h/VeciD
漏れも来週ホーチミン市に行きます。
ポロシャツぐらいで良いですか?

日本との気温差にやられそうですが。


365 :異邦人さん:04/01/25 12:34 ID:a/daYoqh
鳥インフルエンザ情報がこのHPの1月の日記にあったよ。
http://www.geocities.jp/yasum43jp/


366 :異邦人さん:04/01/25 15:00 ID:aqMQqac6
ベトナムのクイニョンのホテルやその他の情報を手配できる
旅行会社を幾つか教えていただけないでしょうか?
地球の歩き方や個人旅行ですら、情報はなかったです。


367 :異邦人さん:04/01/25 15:12 ID:zRNbJRAx
>366
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%80%80%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%E3%80%80%E6%97%85%E8%A1%8C%E4%BC%9A%E7%A4%BE&lr=

368 :異邦人さん:04/01/26 10:55 ID:kUw2xKda
ただいま!昨日の朝ベトナムから帰国してきました。ベトナムのテトは面白いね、特に大晦日ね。
でももうホーチミンには行かないよ、田舎がいい。次もしベトナム行くとしたら山岳民族に会いに行きたい。

>>363雨一回も降らなかったよ。

369 :異邦人さん:04/01/26 17:00 ID:IEKTf3DY
>>368
VISA情報求む!

370 :異邦人さん:04/01/26 21:20 ID:uWNHtHqt
>>367
ブラクラ市ね!

371 :名無しさん:04/01/27 15:03 ID:zK3MoGnZ
 ニャチャンの空港をつぶしてカムラン湾に移す計画があるという。事実か?

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200401271146532

372 :異邦人さん:04/01/27 23:33 ID:6CfoH+2M
>>371
性滑区ラブにカキコすれば、カツヲ大先生が明後日の方向から答えてくれるでしょう

373 :異邦人さん:04/01/27 23:35 ID:vBPguDGq
>370
www.google.co.jpがブラクラですかそうですか


374 :異邦人さん:04/01/28 00:21 ID:WwiTQRTB
>373
370です。
実はブラクラの意味もよ〜分からんのですが
「ぼくちん2ちゃんねらー」とばかり、
いっぺんブラクラって言葉を使ってみたかっただけです。

375 :異邦人さん:04/01/28 01:55 ID:GYVozwAv
言葉の意味は調べてから使う事をお勧めする。
マジでやけどする事があるぞ。

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | お次の方質問どうぞ.|
 |_________|
    ∧∧ ||
   ミ,,゚Д゚||彡
    / づΦ

376 :異邦人さん:04/01/28 15:18 ID:f9UYLb7X
「一生童貞」のブラクラでやられた昔が懐かしいな

377 :異邦人さん:04/01/28 18:53 ID:0Cf27Txw
クチトンネルの射撃場で鶏飼ってたけど
まだそのまんまか処分したか気になる。
デルタツアーで行った島にもちょろちょろしてたけど
大丈夫だろうか?


378 :異邦人さん:04/01/29 07:44 ID:/n0ZN6Lg
>>349
あるよ。
陸からも川からも行ける。
どっちがいいかは行ったことが無いので知らん。

379 :異邦人さん:04/01/29 23:58 ID:vfXkSDDh
少し前でビザの話題が出てましたが、ベトナム-中国-ベトナムと行く場合で、
ベトナムへの往復航空券しかない場合はベトナムも中国も両方
ビザが必要ってことですかね?

380 :異邦人:04/01/31 18:57 ID:lR24OgJH
ホーチミンの鳥インフルエンザ情報きぼーん

381 :異邦人さん:04/01/31 19:07 ID:SiZgtEkZ
何とか市場に鶏いたよ。
避けたけど。


382 :異邦人さん:04/02/01 01:21 ID:A+EAIXD+
ベトナムに夏休みに行こうと思ってました。最初は活気がありそうな
ホーチミンに行くつもりでしたが、どうもハノイの方が地理的観光に
優れていることがわかりました。特にハロン湾は桂林みたいな感じでいい。
バンコック経由の安いので行くのでホーチミンはバンコクと雰囲気が
似てると思うからいく必要なさそうだ


383 :異邦人さん:04/02/01 01:24 ID:MynStGVP
age

384 :異邦人さん:04/02/01 22:32 ID:QtQ620q9
今さっきのNHKニュースで曰く、
鳥インフルエンザで死亡したVN人男性の姉妹2名が発病。
人から人へと感染した初めてのケースとの事。

鳥インフルエンザ騒ぎで日本人旅行者2千名のキャンセルが出ているそうです。
更にこの騒ぎで5千名程のキャンセルが見込まれるそうです。
折角ヴィザが無料になったのに効果無し、最悪のタイミングですね。

385 :異邦人さん:04/02/01 22:57 ID:13JkQffs
>>384
一年前のSARSとまったく同じパターンだな。
またこれで中国もパニックか。
これってやっぱり細菌兵器じゃないのか?
なんか発生のタイミングといい、SARSとあまりにも似ている。


386 :異邦人さん:04/02/02 00:52 ID:SSFjbtzw
>>384
人から人へと感染した初めてのケースの「可能性がある」だろが。
テキトーなこと書くな。

387 :異邦人さん:04/02/02 06:50 ID:TypMp+ro
>>386 オマエが一番テキトー
鳥インフルエンザ:
WHOが死亡した姉妹の感染を確認

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040202k0000m030048008c.html

388 :異邦人さん:04/02/02 07:01 ID:/iCKggEq
姉妹の感染源が不明なことからWHOは「兄から感染した可能性がある」と指摘し、慎重に調査を進めている。

389 :異邦人さん:04/02/02 07:48 ID:TypMp+ro
>>388
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040201it12.htm
WHOハノイ事務所は、「現時点で人から人へ本格的な感染が起きてい
る兆候はない」としつつ、「兄から姉妹への感染が可能性の1つとして
考えられるのは、姉妹が病気にかかった鳥と接触するなど、(発症につ
ながる)状況がないためだ」と述べている。

390 :異邦人さん:04/02/02 11:36 ID:ScGTGF08
なぜ、OLはホーチミンに行くのだろう。ハノイの方が
観光都市として数段上なのに。たしかにホーチミンは
バンコクのようで面白いが見るところがない

391 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

392 ::04/02/03 01:27 ID:t9bDiqug
2月2日にホーチミンより帰国しました。
市内では鳥料理を出す店は少なくなってますね。
姉妹の死んだベンチェ州には1日に行きました。
鶏、放し飼いしてました。
機内で読んだ「何とかヘラルド」って新聞によると、
人から人への感染は家族間のような非常に密接な環境だったためだそうです。
ただ感染したと思われてからあっという間に死んじゃったため、
すでに土葬しちゃって詳しく検体なんかできてないそうな。
ちなみにVISAに関して役人が難癖つけるのは、暗に何かを要求してるだけだそうな。
タバコだとか、1,2ドルだとか・・・。

393 :異邦人さん:04/02/03 10:57 ID:/5Tr7m3i
わしも1/19〜31まで行って来た。
現地の友人(ベトナム人)とサパへ行って来た。
ハノイもしかり、めっちゃさむかった。吐く息が白かったぞ。
ビザは免除だが、帰りのチケットを見せなくてはならない。


394 :異邦人さん:04/02/03 16:13 ID:b6+bQjC4
陸路でビザ無しやったヤシのレポートはいまだ降臨せずか?

395 :異邦人さん:04/02/03 20:34 ID:f29In+Eq
この時期、死亡者が出たエリアに行くという気が知れん。
万一運んできたらどうするつもりなのかな。






396 :無国籍:04/02/03 21:40 ID:a8liEpcB
3月10日前後にベトナムのニャチャン(アマナンダラ)に行く予定ですが、
キャンセルしたほうがよいのでしょうか?

397 :異邦人さん:04/02/04 00:24 ID:BfjhbNIL
ホーチミン、ニャチャン滞在で今朝帰国しました。

現地の人がいうには鶏肉を食べるのは禁止されているようで
どのレストラン(と言っても高級店ですが)でも鶏はないと言われました。
でもバインセオはなぜがありましたね。

ニャチャンではさすがに鶏肉にはお目にかかれなかったけど
卵料理は朝食でしっかり出してましたよ。
ニュースでは毎日のようにやってましたが、
インフルエンザの緊迫感は全くなかったです。

行くか行かないかは色々な情報を十分吟味して判断してください。




398 :異邦人さん:04/02/04 21:58 ID:+2P6apAd
>>397
そういう緊張感の無い国なんだ。
だから患者がぽつりぽつり切れ目無く出始めてるわけだ。


399 :異邦人さん:04/02/04 22:06 ID:I2ISkNit
昨日ハノイから帰ってきた。
先週はさむかったけど、週末からはサパもハノイも寒くなかったよ。
サパは太陽が出てばっちし日焼けしました。

400 :異邦人さん:04/02/04 22:08 ID:I2ISkNit
それと関空。
ベトナムに入るのさえ、全員ヘルスチェックの紙書いたのに、
関空ではいつもの健康相談します、だけで、
どこから帰ってきた人にもノーチェックだったよ。

401 :異邦人さん:04/02/04 22:14 ID:BfjhbNIL
それは成田も同じ。

402 :異邦人さん:04/02/04 22:20 ID:taXIEZb3
名古屋では東南アジア帰りの香具師にイエローカード書かせてるよ。

403 :異邦人さん:04/02/04 23:50 ID:KNw09b1s
397さん
ありがとうございました。
又、新情報があれば教えてください。

404 :異邦人さん:04/02/05 02:29 ID:4r8pUN+4
>>402
別に成田でもそうだったわけだが。

405 :異邦人さん:04/02/05 08:20 ID:UFyBx5oG
今日のニュースでは死亡者15人。
VNが発表した数字だから押して知るべしダネ。
マジやばいと思うよ。

406 :異邦人さん:04/02/05 09:40 ID:YMjNPQq1
>>402
シンガポール除く東南亜細亜からの帰国時にはイエローカードは必ず
書かなくてはならんのです。
貴様は馬鹿か?

407 :異邦人さん:04/02/05 15:01 ID:Es+B1+K4
今、かみさんが帰ってるんだけど鶏肉食べると
死ぬという事を必死に言ってました。
ワロータ。

408 :異邦人さん:04/02/05 18:46 ID:kW6SV8FL
>>406
>>400-401をみると関空・成田では素通りってあるのだが

409 :異邦人さん:04/02/05 19:12 ID:D+Htrhfy
もうすぐホーチミンに行くんですが、
鳥・卵料理はあまり食べられなくなっているみたいですね。
名物のバインセオとかプリンとかもやっぱ駄目なんでしょうか。
がっかり。。。
>397 バインセオOKでした?


410 :異邦人さん:04/02/05 21:24 ID:y7Mu1KmW
Quan an Ngonではバインセオなかった。

411 :異邦人さん:04/02/05 21:44 ID:02eClaDr
>>408
「素通り」ってのは、機内で書いたイエローカードを、健康相談所の
にーちゃんがハイハイと集めるだけって意味だと思うが。
で、例の黄色い小さなチラシを貰ってオシマイ。
外国で時々渡されるヘルスチェックの紙は、記載内容がもっと
細かいよ。台湾だったかは、その紙の半券みたいなのを帰国時まで
持ってて、国内で発熱しなかったかとかまた出国時に申告しなけりゃ
ならなかったような...。

>>406
東南アジアではシンガの他にマレーシア帰りの時も何故だか免除です。


412 :ODA:04/02/05 22:45 ID:vKqOzPbA
12/31にバインセオ46Aでバインセオ食べたら帰りの機内で気分が悪く
なったがカードには何も異常なしと書いた。しかしバインセオ、どこがうまい
のじゃ!ゼンゼンうまくない!(ぼったクリガイドに連れて行かれたっていう
のもあるが…)

413 :異邦人さん:04/02/06 16:01 ID:EuQFrroC


414 :異邦人さん:04/02/06 21:01 ID:7NAiV8zv
20:19 ベトナムで豚8匹が突然死 ハト15羽も


415 :異邦人さん:04/02/06 21:11 ID:B9vNOBkY
というか2/17からのベトナムツアー中止になってしまった
ill|il _| ̄|● ill|li
今日パスポートできたのに・・・・

416 :397:04/02/07 01:46 ID:vOuRBrZd
>409
ホーチミンのレストラン2件、ニャチャンのアナ・マンダラで
バインセオ食べました。普通においしかったよ。
これも卵入ってるよね?って聞いたら、ちょっぴりだからいいんだ
というようなことを言ってました。

卵はいいんですかねぇ。

最終日に連れがおなか壊して熱出したんですが、
熱さましで熱下げて、イエローカードには異常なしと書いてました。
もちろん素通りです。

417 :異邦人さん:04/02/07 20:05 ID:miyvCzWt
>>416
よくあることだから、あんまり気にするな。

418 : :04/02/07 21:34 ID:fxCbC+UG
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1076156164/
亜細亜電脳裏旅行記

419 :異邦人さん:04/02/07 22:47 ID:YLGibIIZ
1月31日から2月5日までハノイ・ホーチミン行ってきました。
レストランではどこも鶏肉は扱っていませんでした。
ベトナムいいところですね。はまりそう。



420 :異邦人さん:04/02/08 14:35 ID:gjM/Jiy3
2月7日まで行ってきた
46Aのバインセオ俺はうまかった
鶏、プリンは扱ってなかったよ
バイク気持ちよかった〜

421 :異邦人さん:04/02/09 18:51 ID:lN6hWwTs
>419ですが、どこかのレストランではプリンでてきました。
たしかハノイだったかな。しかしおいしかったです。

422 :異邦人さん:04/02/09 19:11 ID:KIOH7aSO
>>415
パスポートは10年使えるだろ。

423 :異邦人さん:04/02/10 02:26 ID:ZQsnQfqG
今日、マリノスの試合がクイニョンであるので、
大量のサポーターが現地に行っているらしい。

424 :異邦人さん:04/02/10 03:45 ID:EhAatO3f
口蹄疫出ましたか?
情報キボンヌ。

425 :415:04/02/10 15:03 ID:JARr2Sfl
>>422

それが今回5年パスだったんだYO
金欠なんであと海外行く予定もないし。
_| ̄|○

426 :異邦人さん:04/02/10 19:57 ID:kL82/DBa
>>422
去年オーストラリアの中東行きの羊船が問題になったばかりだけど。
狂牛病だって羊の病と同じじゃなかッたかな?

>>425
温泉旅行より海外の方が安いぞ。39800あるぞ。
とりあえずVはよして無難な所行っといたら?
金が出来る頃はヒマが無くなるぞ。

427 :異邦人さん:04/02/10 20:06 ID:8a5X+jGd
マリノス勝利!

428 :異邦人さん:04/02/10 20:31 ID:iWir3sfc
来週ホーチミンにいくんですが、はっきり言って、大丈夫なんでしょうか??
鳥に近づかないだけでで、平気ですかね?食べても平気みたいですけど、極力、食べることも避けるベキだと。



429 :異邦人さん:04/02/10 22:48 ID:IGQUs622
現地のベトナム人に聞く話しでは、鳥インフルエンザで死者は、
実際では、100人以上だそうです。(昨日帰国した、ベトナム人情報)
その人も危険を感じて、帰国を早めたらしい。私も3月に行く予定でしたが、
キャンセルしました。

430 :異邦人さん:04/02/10 23:16 ID:fRNhd9fx
>>428
向こうのレストランでは一切鶏肉料理を扱っていません。
食べたくても食べられないかと思います。
ベトナムでは田舎町の人とかはニワトリを飼ってる人がいるから
感染するんでしょうね。
普通の旅行では鳥に接触することないと思うので大丈夫だと思いますよ。

431 :異邦人さん:04/02/10 23:33 ID:/n8EPv1Y
前も書いたけど、2月1日時点で、ホーチミン市中心部の市場に鶏がいた。
生きたまま放し飼い。



432 :異邦人さん:04/02/11 00:07 ID:o4W2sfAS
>>430
よちゃんか?
あまり無責任なことは言わない方が・・・

433 :異邦人さん:04/02/11 00:08 ID:rxeRRgOf
鶏は竹篭に積んで生きたままバイクで輸送してる。犬も同じだね。
そらフンも羽もばんばん飛び散るって。


434 :異邦人さん:04/02/11 12:58 ID:V9Z9wQUM
>>432
「向こうの」ってかいてあるでしょ。頭悪いな。
ホーチミンの外国人が行くようなところでは、
ほんとうに一切鶏はみあたらない。
家に飼っている鳥さえはなさないといけない。
罰金をかけてかなり徹底されていることは確か。

435 :異邦人さん:04/02/11 14:41 ID:LvqxzqNN
>>390
OLはベトナムの歴史や文化には興味ないからですよ。
要は”買い物”と”メシ”これがすべてなんでしょう。
そうするとハノイよりはホーチミンですよね。
だからベトナムにパックで行ったOLにベトナムのことを聞いてもムダ。何も知りません。



436 :異邦人さん:04/02/11 15:25 ID:o4W2sfAS
>>434
よちゃんか?
見あたらないから何だ?
徹底されてるから何だ?

言いたいことがわからないぞ。
頭悪いな。

437 :異邦人さん:04/02/11 15:50 ID:sstq2S2B
>>436
とりあえずおれは434じゃないけどお前が頭悪いだけだ。
鳥いない=大丈夫って言いたいだけだろ。

438 :異邦人さん:04/02/11 17:12 ID:o4W2sfAS
かなり徹底されていようが、「かなり」では
言い切ってないぞ。
434は全く意味のない発言してるだけだぞ。
外国人が行くところって、どこだ?
ドンコイあたりだと鳥なんて元々いないだろ。

そんな馬鹿な発言に肩入れするなんてお前も頭悪いな。

439 :異邦人さん:04/02/11 17:17 ID:o4W2sfAS
そうそう、よちゃんでなければ鈴○響子様かな?

440 :異邦人さん:04/02/11 18:03 ID:jN0YMOsa
>>436>>439 おまい(ら?)ヲチスレでやれよ。

441 :異邦人さん:04/02/11 18:38 ID:V9Z9wQUM
だから〜、自分には「言い切る」ことはできないけど、
高いレベルで徹底されている、ということを言いたいわけ。
そんなん、自分でホーチミン中確認したわけじゃないんで、
言い切れるわけない。だから「かなり」といったんだよー。
「大丈夫」と断言はできないので、状況をいったまで。

442 :異邦人さん:04/02/11 19:43 ID:WVqqwBwm
俺のかみさんベトナム人だけど、現地の親族の話では、本当に
やばいらしいよ!

443 :異邦人さん:04/02/11 22:14 ID:SfqPS3jF
メコンの島の鶏は?
クチトンネルの鶏は?
クチ行きの途中の田んぼのアヒル群は?
田んぼの魚も鶏のフン食ってたからヤバクナイ?

444 :異邦人さん:04/02/11 22:59 ID:B2xO/B9b
441みたいに知ったかぶりでいい加減なこと言う香具師は頭悪いです。

445 :異邦人さん:04/02/12 08:40 ID:JBanlKxT
>>444
人の事は言えんよ。
皆他人よりは自分の方が知ってると思ってるだけだろう。
Vの人間も政府のする事も、日本人にゃ分かりっこないよ。

446 :異邦人さん:04/02/12 10:06 ID:hBrKuUHL
ここのスレも、下衆どもの巣窟か

447 :異邦人さん:04/02/12 11:33 ID:cWUvo2Vs
>>430ですが、
市場には生きた鶏を扱っている可能性があるので
立ち寄らないようにとツアーで言われました。
生きた鶏は今はバイクで輸送などはされていません。
豚とかは輸送されているかと思いますが。
ツアーで行くようなところには一切生きた鶏はいなかったし、
レストランでも鶏肉料理は食べられません。
でもツアーじゃなくて田舎の方とかへ
個人で行く人はニワトリさんに遭遇することがありかもですよ。
と、情報提供をしたかったのです。(2月5日の時点です)
あとは危険か大丈夫か判断するのはご自分の責任でどうぞ。

ツアーで参加される方は、WHOから旅行会社へ「生きた鶏を扱う可能性のある
場所(市場)等へは立ち寄らないように」という勧告がでているので、
生きた鶏に遭遇することはないかと思います。
私のツアーも市場から国営百貨店へ変更になりました。

安全か危ないかはご自分の判断で!ご参考まで

448 :異邦人さん:04/02/12 15:57 ID:XmfWuEra
>>447
そこまで言っておきながら、大丈夫だと思っているのかい?

449 :異邦人さん:04/02/12 19:23 ID:5IfaLy6Z
>メコンの島の鶏は?
>クチトンネルの鶏は?
>クチ行きの途中の田んぼのアヒル群は?
>田んぼの魚も鶏のフン食ってたからヤバクナイ?

クチもメコンもホーチミン市じゃないよ。
ホーチミンに買物しにいくようなひとは、
ホーチミン市内の田んぼなんか、いかんだろ、普通。


450 :異邦人さん:04/02/12 19:29 ID:LGzGRWTQ
ツアーってあっちこっち観光行くでしょ?フリーなら個人でも。
行った先にトリさん、、、いないといいですね。

ま、根拠の無い自信と期待ですけど。


451 :異邦人さん:04/02/12 20:15 ID:WZB5bQXw
u

452 :異邦人さん:04/02/13 11:15 ID:9BOwxQ2T
ツアーであちこち観光行ったけどニワトリもアヒルもいなかった。
ホーチミン&ハノイ。
日本人は極度の心配性が多いので、そういう人は文句ばかり言わず
別に行かなきゃいい。

453 :異邦人さん:04/02/13 19:51 ID:Hp8gnVJa
>>452
現地行った人は、病気になっても自己責任で仕方ないが、
ウイルス持ち込まれると周りも迷惑するでしょ。


454 :異邦人さん:04/02/13 20:02 ID:yu8W8xUc
とりあえず今のところはWHOの正式発表で、
人から人の感染は否定されてるね。

455 :異邦人さん:04/02/13 22:11 ID:XaeUo3Nb
島国根性万歳!!

456 :異邦人さん:04/02/13 23:27 ID:JG8qBjQP
在日X人が帰国したがらない。
自分の国の事よく知ってるから。

トリさんは家のすぐ裏で籠ふせしてる。
遠くだと盗まれるから。生きてる方が美味い。
美味いもの食いたいX根性万歳!!

457 :異邦人さん:04/02/14 00:02 ID:YGg7J3IY
>>453
鶏に直接、接触しない限り感染することはないとされてる。
政府はベトナムへの渡航を禁止してないから、毎日たくさんの日本人が
ベトナム行ってるし、毎日たくさんの日本人が帰国してる。
ウイルス持ちこまれて困るならここで文句いうんじゃくて政府にでも言ったら?
それかお前がマスクでもしとけ。

458 :異邦人さん:04/02/15 22:08 ID:Yg3QlMrF
現在ベトナムのサイゴンにいます。
いちおうベトナムの鳥インフルエンザに関してですが、タイやラオスでは
どこにでもいた鶏がベトナムは行ってからは一度も見てません。
鳥肉料理はもちろん卵を使った料理もベトナムでは口にできません。
ですから、プリン、パインセオなど名物が食べられなくなってるのが現状です。
あんま神経質になることはないのではと私は思います。
あと亀レスですが、以前話題になっていた、陸路でのビザ無しの国境越えですが、
自分の場合何の問題も無く通過出来ました。
ラオスのサバナケットからフエへ抜けるルートでしたが、国境では係りの人が
「ノービザは15日間以内の滞在だよ」みたいな事をいってその後はこんなもんかってくらい
楽に通過出来ました。このルートに関しては通達もしっかりしていて大丈夫なのでは。


459 :異邦人さん:04/02/15 22:27 ID:tup9tvuk
>>458 情報ありがとう。
カンボジア陸路ルートもVISAなしだいじょうぶなら
こんどプノンペンからチャウドゥック行ってみよう。

460 :異邦人さん:04/02/16 16:06 ID:dGiF03i6
どういうわけかこっちがノービザになったら
インドネシアが有料になったよ。

461 :異邦人さん:04/02/16 22:03 ID:Gwx7+pll
ここの話の流れおかしい。

1羽も見ていない人は、見た中にいなかっただけ。
見た人がいるということは、やはりいるということ。

中心部に見たと書いてある後にまだしゃあしゃあといないって
断定的に書いてるやつはちょっとおかしいんじゃない?





462 :異邦人さん:04/02/16 22:05 ID:4XLe5fbQ
日本を出発したその日にフエへ着くことは可能ですか?

463 :異邦人さん:04/02/16 23:20 ID:xBTJ94mb
>>462
ベトナム航空のHPで調べたらいいじゃん。
国内線も全部でてるが。


464 :462:04/02/16 23:35 ID:4XLe5fbQ
>>463
>ベトナム航空のHPで調べたらいいじゃん。
>国内線も全部でてるが。
え、ホント?!どうもっす。

465 :異邦人さん:04/02/16 23:40 ID:VLn6MUcs
来月の5日から東南アジアに行こうと思うのですが
ベトナムの鳥インフルエンザはだいじょうぶですかね?
カンボジアINで香港OUTのコースをとろうと思ってるんですがね。
その真ん中にベトナムがあるので。

466 :異邦人さん:04/02/16 23:55 ID:ZLvwm9Kx
>465
ここで大丈夫と言われたら行くのか?
大丈夫じゃないと言われたら止めるのか?

467 :異邦人さん:04/02/17 00:35 ID:TnoYGs7r
>>461
お前もひつこい。
2月上旬時点で市場や田舎を除いては、観光で行くようなとこで鶏はいない
ってみんな書いてるだろが。
そんな鶏がいるかどうか、1匹でも見たか見ないか、気になるのか???

468 :異邦人さん:04/02/17 10:42 ID:4xrv68uU
ヴァカどももちつけ

469 :異邦人さん:04/02/17 13:42 ID:9y+pKOlJ
質問です。ハノイから南寧に抜ける鉄道に乗る気なのですが中国ビザはいるのでしょうか?
HISの話だと国境にビザ必要なしの情報が届いてない可能性があり必要かもといわれましたが、どなたか行かれた方はおりませんか?

470 ::04/02/18 00:33 ID:ZnG4Nb55
モクバイはビザ無し平気でしたよ。ただ、キャピのバスで行こうとすると
ビザが要ると言われます。キャピの稼ぎが減るからね。ま、無視したけどね。

471 :異邦人さん:04/02/18 12:36 ID:/JTxGaPt
すみません、初心者でプランを考えてみたのですがアドバイスお願いします。
ハノイから電車でホーチミンに行き、飛行機の往復でシェムリアップのアンコールワットを見てきたいと
思います。このプランを8日で収めることは可能でしょうか?
あまりに強行軍なら、カンボジアをあきらめてベトナム一本に絞ろうかと思っています。
すみませんが、アドバイスよろしくおねがいします。

472 :異邦人さん:04/02/18 22:56 ID:VkfIYqqu
バンコクからです。
ちかいうちにベトナムへ飛ぶ予定です。
キャリアーはエアフランスが最安で7200Bです。
週3便以外に何か不都合でもあるのかと心配です。。
利用された事のある方、宜しくアドバイスを賜りますよう、
よろしくお願い申し上げます所存です。

あと、ベトナムのDVDの相場は如何ほどでしょうか?(偽

473 :異邦人さん:04/02/19 00:27 ID:RlRJLhV2
>>472
バンコクからはシンガポール逝きでもヨーロッパ系は安いから不都合はない!
成田からアジアへ逝くのにNW・UAが安いのと同じ。


474 :異邦人さん:04/02/19 00:35 ID:Zw5n43Ey
>471はカンボジアスレとのマルチポストだからスルーで
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070148517/l50

475 :初心者:04/02/19 03:12 ID:R+9d5Kk5
今度ベトナムにいこうと思っているんですが
ホーチミンで市街やホーチミン作戦博物館、ホーチミン市博物館、戦争証跡博物館に
いき、そして、フエかダノイまで列車でいきそこからラオスのビエンチャンにいき、
ハノイにいって市街や軍事博物館や水上人形劇、歴史博物館、ホアロー収容所などを
いって中国の香港辺りに行こうと思うのですがこのルートはどうでしょうか?
お勧めとかあれば参考にしたいと思います。


476 :異邦人さん:04/02/21 00:04 ID:aV9ylJJY
初めまして。
偶然ですね。私もHN初心者と申します。
私はハノイからホーチミンに、シンカフェのバスで下りるルートを検討中でした。
しかし今鳥インフルエンザが問題になっていますので、今回は再訪を見送りました。
前の旅行でべトナムファンになってしまい、
折角とれた休みなのに、歯痒い思いをしています。

クチのトンネルは行かれないのですか?

477 :初心者:04/02/21 00:22 ID:XSCe5Wow
>476
いこうと思います。歩き方でちゃんと折り目つけてました。
クチのトンネルはよかったですか?
他にいいところとかありますか?
メコン川でなんかみるところとかありますかね?

478 :(^-^)ノ:04/02/21 00:23 ID:ZPenAwNo
>>477
期間はどのぐらいなんですか?

479 :初心者:04/02/21 14:45 ID:XSCe5Wow
>478
20日間をめどにしたいと思います。
カンボジアINで香港OUTです。
その途中にベトナムでラオスもできおたらいきたいです。


480 :(^-^)ノ:04/02/21 20:41 ID:ZPenAwNo
>>479
旅行をするにはちょうどいい感じの期間だと思うけど、やや厳しい日
程じゃないかな?カンボジアもホーチミンもラオスもダナンもフエも
ハノイも桂林も香港も行くよね?1泊ずつの滞在だとしても、それだけで
16日になりますよ。移動もカンボジア→ホーチミンは1日。ホーチミン
→ダナンは1日。ダナンからラオス往復は2日かかるかな?2日見た方が
いい。フエ→ハノイも1日。ハノイ→中国国境も1日。中国国境から
香港は2日でしょ?率直に難しいルートかな?と考えます。落ち着いた
感じのアジアが好きならば、フエ、ハノイ、桂林に重点を置いて他は
素通りか飛行機をどこかで使う。東南アジア的な東南アジアが好きならば
ホーチミン、プノンペンで時間をつぶしたらどうでしょうか?

481 :(^-^)ノ:04/02/21 20:45 ID:ZPenAwNo
>>471
はっきりいって無理ですよ。ハノイで2日、ハノイからホーチミンまで列車で
2日、途中フエで2日、ホーチミンで2日がいいと思います。ホーチミンは治安が
良くないので、夜にレックスホテルの方に1人で歩いていくことは推奨しません。
夜はどこかで飲んでましょう。昼はコーヒーがおいしいです。

482 :(^-^)ノ:04/02/21 20:55 ID:ZPenAwNo
私的に推奨ルートは

チケットは、前にも乗せたが、ここが圧倒的に安い↓
http://macchi-vn.hp.infoseek.co.jp/huongdan/vetau.html

ハノイでは水上劇見て、自転車でホーチミンの墓やレーニン像を見に行って、
飯は何が名物だったっけ?チャーカーだっけ?食ってないけどw 北の
方が南よりもコムビンザンが多い。フォーも北が本場。旧社会主義の
落ち着いた感じのミニホテルが多い。

フエは銃弾の跡がたくさんある王宮?みたいなのが有名だ。ここは駅から
歩いて10分ぐらいだし苦労いらない。周りに変わった飯屋も結構あったん
じゃ?DMZツアーは70ドルぐらいするはず。高いので知らない。王宮も
5ドルする。

ホーチミンはコーヒー飲んで金があればフランス料理を食うぐらいじゃないか
なあ?でもうまいもの結構ある。夜は社交的ならばみんなで飲む。人見知りがち
or1人でゆっくりとしたいならばファングーラオの裏の方の屋台にでも
呑みに行けばいい。



483 :(^-^)ノ:04/02/21 21:06 ID:ZPenAwNo
私的要注意

ホーチミン以南メコン川は蚊が多い。当時ロンスエンで1番良いホテル(20ドルほど)
に宿泊したが、起きたらえらいことになっていた。蚊にさされないために、とことん
努力して欲しい。

ホーチミンのバイクもシクロもタクシーも腐っている奴が多い。金が高いだけなら
ばまだいいが、犯罪者が多い。できるだけ使わずに追っかけてきたら
逃げましょう。この町以外は特に心配せずに使っていいと思う。

とりあえず思いついたところここまで。

484 :初心者:04/02/22 16:55 ID:V1R6K7Ax
>480
そうですか。じゃあ、ラオスはやめるルートをとったらどうでしょうかね。
フエはいって王朝とかみて回ろうと思うんですがダナンはどうですかね?
カンボではアンコール3日券にするとプノンペンから往復で5日間はみないと
いけないですからね。ホーチミンからクチは日帰りでいけますかね?

485 :初心者:04/02/22 17:03 ID:V1R6K7Ax
そうですね、ダナンからビエンチャンいくには時間がもったいないので次の機会で。
フエ、ホーチミンをみるのにどれくらいかかりそうですかね?


486 :異邦人さん:04/02/22 17:08 ID:hj7LNp4L
両方二日ずつあれば十分。
移動に多めで一日見ても、五日間。

急ぎなら一日ずつで計三日間でOK。

487 :異邦人さん:04/02/22 19:56 ID:8iDwUZYr
>>484
ダナンはただのでかい街。あんなとこ行ってどうするんだ?


488 :初心者:04/02/22 20:01 ID:V1R6K7Ax
>487
ダナンはいかないと思います。

ハノイから香港へは列車が主流なんですかね?

489 :異邦人さん:04/02/22 21:04 ID:8iDwUZYr
>>488
飛行機だろ。


490 :異邦人さん:04/02/23 00:25 ID:NsxxGXRQ
タムキー逝ったことある方います?
今度仕事でいかねばならなくなった。

491 :遅すぎたぜ。:04/02/24 06:06 ID:A07hitvY
質問ですが、御父参カフェの御父参ってどんな人ですか?
ホテル建設で出資しても大丈夫でしょうか?

492 :異邦人さん:04/02/24 09:39 ID:xrgrobQf
>>491
御父さんがいってたタイムリミット<4月>迄待ちましょう。
祭りはそれから。
ワクワクドキドキの結末がもう直ぐ分かります。

メールで宿の立ち上げを聞いてみるのもいいかも。

493 :遅すぎたぜ。:04/02/25 04:50 ID:sLDHfTwP
ありがとう御座います。
ワクワクドキドキですね。

494 :(^-^)ノ:04/02/26 02:18 ID:eF58asXi
>>485
 それは個人の趣向によると思う。でもほーちみんとフエでは全然雰囲気が違う。
フエとハノイも違うが、フエはどちらかといえば北部の感じがするとこ。ダナンは
個人的にはいい思い出があるんだけど、特に観光する場所はないと思う。それと
案外とホーチミンも見る場所はないよ。ハノイの方が長居するにはいいんじゃないかなあ
とか思ったり。ハノイの方が、落ち着いていると思う。

 それとホーチミンからクチは余裕で日帰り可能。日帰りツアーがあるでしょ。アンコールワットは
3日もみれば大丈夫でしょ。とりあえずメインの遺跡を見るだけならば。ただでさえ
日程がないのだから欲張らない方がいい。

 はのい→香港はその日程じゃあ、飛行機かな?


495 :異邦人さん:04/02/27 19:54 ID:+1FOEhfk
重要・重要・重要

ついにハノイに本物の「シンカフェ」登場!
「トセルコ」から独立して「シンカフェ」として店を出す権利を勝ち取ったようです。
場所は 「52ルオンゴッククイン通り」
名前は「シンオフィス・イン・ハノイ」

「トセルコ」との絡みもないリアルシンカフェです。
今のところハノイの「シンカフェ」はここ1軒のみ!

あとはすべて偽物か、トセルコがらみのチョット高いところ。

496 :異邦人さん:04/02/29 17:20 ID:EsEj2G6C
いまNHKBS1でハノイからホーチミンまでのバスの旅やってた。
で、495見たら、つくづく行きたくなってしまった。

はよ鳥インフルエンザ騒ぎが治まりますように…ナム〜

497 :国道1号線:04/02/29 20:15 ID:IzKSKbax
>>496
これ再放送みたいだけどよくできた番組だね。ゼンゼン知らなくてテレビつけたら
ベトナムのバスが出てて、すぐわかったよ、そういう番組だって。

これ見たらわざわざ行かなくてもいいんじゃない?笑

しかしあのバスのホーンの連呼(パーパパパパー!)なつかすい…あ、俺ちなみに
正月訪チミンしてファンティエトまでシンカフェのバスで移動しただけだけどね…


498 :異邦人さん:04/03/01 01:09 ID:gfC26byJ
6日間ベトナムへ一人で行きます。航空券だけ取りました。
予定は未定ですが、戦争博物館やクチトンネルには行きたいとおおざっぱに思っています。
行きたい所は
・クチトンネル      ・メコンデルタのどこか
・ホーチミン市内の博物館 ・ちょっと海辺に行きたい
そのくらいなのですが、ホーチミンから離れるのはツアーのほうがいいのでしょうか?
シンカフェのがいいようですが、気に入ったらその場で一泊、とか
したいのですが、多くの方がツアーということは日帰りで十分なところなのですか?
それからそういうツアーというのは、荷物はどうするものなんですか?
ホテルに置いていくべきなのかな、でも行き先で泊まりたくなった場合は・・・?
ツアーに参加したことがないので教えてほしいです。
あと、6日しかないから南部だけと思っているのですが、みなさんの日程をみるといろんなところへ
足をのばしている様子...北部へいくことも考えておいたほうがよさそうですかね?

質問ばかりですみません。教えてください。

499 :異邦人さん:04/03/01 13:44 ID:P9NCQFcx
明日から、バンコク経由でベトナム行きます。ハノイに飛んで
シンカフェのオープンツアーバスでホーチミンまで行くつもり。

上のほうでも鶏肉は見かけないと書かれてましたが、ホビロンも
食べれないですかね。。。楽しみにしてたんだけど。
あと、メコンデルタの現地ツアーを探すつもりですが、オプションで
釣りができるツアーがあればいいなと思ってます。メコンオオナマズ
釣ってみたい。まあ、運がよければ。

もしも情報お持ちの方がいれば、教えていただけると幸いです。

500 :異邦人さん:04/03/01 13:58 ID:w21gifNf
「ホビロン」ありません。

「鶏肉」ありません。

「市場の鶏」たまに見かけます。

「卵」たまに市場で見かけます。一部の高級レストラン以外では見かけません。

「鶏インフルエンザ」って何? っていうくらい外国人旅行者がたくさんいた。

「メコンデルタの釣り」釣り竿持込可能です。現地で「釣り竿を用意してくれ」と言うと、竹竿に今にも折れそうな針がついた竿を用意してくれます。
大ナマズは別として、小魚は結構釣れた。
特別料金として「釣り竿代金」20000ドン(半日)取られた。
釣った魚は船の船頭さんにあげた。

501 :499:04/03/01 14:06 ID:P9NCQFcx
早速の情報ありがとうございます。
それでは行ってきま〜す。

502 :国道1号線:04/03/01 14:15 ID:tVH0oHUW
>>498
6日あったら書かれてる日程、ゼンブ消化できると思いますよ。ちょっとした海辺
ってことで言えば、ブンタウあたりかな。ブンタウは日帰りも可能らしいですし、
ナイトスポット(ディスコとか)もそこそこあるらしいです。ボクが行ったファン
ティエットは日帰り不可だし、ナイトスポットも一般的にはないので、何か特別な
マリンスポーツの趣味でもないと、一人で行くのはつまんないでしょう。あとニャ
チャンもありますが、ここも日帰り不可能ですが、ナイトスポットはそこそこ充実
してるらしい。あと行き帰りはシンカフェのツアーではなくオープンバスのチケット
(片道づつ)を買うのが一般的でしょうね。ホテルは現地のをおさえておくか、
飛び入りで泊まるか、ですが…このへん詳しいことはベトナムゴーのHPの掲示板でも
見てみてください…

503 :498:04/03/01 14:32 ID:dds3dxOv
>>502
お返事ありがとうございます。
オープンバスというのはなんでしょうか?普通のバスの切符みたいなものでしょうか?
それから北部に足をのばしたい場合は電車とバスとどちらがいいのでしょう。
何度もすみません。お願いします。

504 :異邦人さん:04/03/01 21:10 ID:G9gp1xsk
>>503
オープンツアーバスは観光地を結ぶ路線バスだと思えばいい。
あと、移動はバスより列車のほうが当たり前だが快適。
バスはオープンツアーバスはまだいいが、ローカルバスはシートも狭く、スピードも遅く最低。


505 :異邦人さん:04/03/01 23:39 ID:/6HSBG9D
>>504
オープンカーみたいなものじゃなかったのですね、残念。

506 :国道1号線:04/03/02 00:03 ID:mAeAF2uZ
>>503
そうそう、あのNHKのBS番組見て「わ〜おもしろそう〜」なんて人が増えなきゃ
いいけど、と思ったのは俺だけ?あんなん(ローカルバス)よほど暇な人でなきゃ
乗っても楽しくないし、かえっていやな思いするんじゃないかな?

オープンツアーバスは基本的に外人ツーリスト相手で、余計な荷物を途中で拾った
りしない(はず)だから、まあそこそこ時間どおりに運行されるんじゃないかな?
ローカルバスがどのくらい遅れるかは…察してしるべし!

507 :異邦人さん:04/03/02 09:53 ID:ATtzDbfN
>>506
496ですけど。
まさかローカルは考えてませんよ。限られた旅の日程では。
でも途中下車で観光宿泊しながら、乗り継ぎ乗り継ぎってのは
VN旅行のいいとこじゃないですか。システムも整ってるし。
何しろ安いしね。

508 :異邦人さん:04/03/02 16:41 ID:Oco1YmLT
>>498
>ホーチミンから離れるのはツアーのほうがいいのでしょうか?
どっちが良いかというのはその人次第なので何ともいえませんが、
ツアーの利点は、自分でするより旅が簡単に出来ることです。
また、そういうものに来るのは基本的に外国人だけなので、友達も出来ます。
個人で行くと、交通手段やら、色々とややこしいでしょ。
もちろん、旅自体はツアーより気ままに出来ますし、
ツアーには無い充実感があるかと思われます。
やる気があるのなら、自分で行くほうが面白いのでは。

>多くの方がツアーということは日帰りで十分なところなのですか?
それは行き先によりまちまちです。しかしホーチミンにせよどこからにせよ、
そんなに何日もかかるようなツアーを組んでいる所はそれほど無いように思います。
とりあえず、ホーチミンでツアー会社に言って聞いてみることをお勧めします。
大体が日帰りで済む範囲のツアーのはずですよ。


509 :508の続き:04/03/02 16:52 ID:Oco1YmLT
>荷物はどうするものなんですか?
>ホテルに置いていくべきなのかな、でも行き先で泊まりたくなった場合は・・・?
何泊予定かはツアーにより決められている場合がほとんどです。
よって、ツアー会社に行けば分かるでしょう。
同じホテルに泊まり続ける場合は、余分な荷物は置いていけばいいと思います。
日帰りのツアーで向こうで泊まりたい場合は、
ツアーの人に前もって相談してみなければ分かりません。
いずれにせよ、ツアーを予約する時点で決めなければならないでしょう。

>北部へいくことも考えておいたほうがよさそうですかね?
あなた次第なのでわかりませんが、出来ることは出来ます。
じっくりみたいなら北部は省いたほうが有意義な旅になるかもね。
個人的には、>>498に書いているほど行きたい所があるなら
六日間なんてあっというまだと思いますが。

もし北部に行く場合バスか電車かということですが、
バスの利点はやはり値段です。あと、外国人ばかりなので友達も出来ます。
しかし、>>504にも書いてあるように、電車のほうが快適なのは言うまでもありません。
ただ、ベトナムの電車には外国人料金なるものが存在し、
私たちが実際に使う場合、ベトナム人の三倍の料金を取られます。
「日本と変わらんやん…」って感じです。
しかし、ベトナム人が多く乗るため(もちろん旅行者もいますが)、
生のベトナムが見れて面白かったですよ。
トイレなんて、穴が開いてるだけで線路に直通やし…。
個人的には、バスより電車をお勧めします。


510 :異邦人さん:04/03/02 18:04 ID:CBY0UY0w
自分はアホなんでスンマセンが、
初めての国で、バスの路線や乗車場所や時間調べてくいもん用意して行ったら
運行休止や大幅の遅れやそこは間違いで・・・なんて事とても面倒くさい。

さくさくシンカフェ行って申し込んで、カフェ前からバスに荷物ごと乗り込んだ方が簡単そうだ。
便所休憩はあるし、メシ食えるとこにも止まる。メシ高いッたって驚くほどの値段じゃない。
止まった所では安宿何軒か紹介して送ってもらえるし、安心便利と思うけど。


511 :異邦人さん:04/03/02 21:28 ID:nLk6T+0W
>>509
外国人料金があるかどうかは知らんが、列車は安いぞ。
ハノイ−ラオカイの夜行のソフトベッド(エアコン付き)はUS$10だった。
日本と比べたら格段に安いだろ?
509は情報が古いか、騙されて高い切符を買わされたかのどちらかだな。


512 :異邦人さん:04/03/02 23:34 ID:1CFgDyBM
去年列車に乗った時には外国人は2倍くらいだったよ。
ニャチャンーサイゴンをE2ソフトシートで130,000ドンだったけど。
まあ列車は予約が取りにくいから日程に余裕の内人はオープンツアーバス
がよさげですな。


513 :異邦人さん:04/03/03 12:28 ID:c4ydDLs/
鉄道の外国人料金はすでに撤廃されています。
こちらで料金の検索ができます。
http://www.vr.com.vn/English/Banggiave/index.asp?IDO=1&IDE=1&MyTime=Normal

514 :異邦人さん:04/03/04 08:25 ID:W0WUaMDc
メコンデルタって何が魅力ですか?

515 :異邦人さん:04/03/04 09:00 ID:oMhQ08ig
>>514
下痢

516 :異邦人さん:04/03/04 09:06 ID:sgaYXeoT
>514
サイゴンの10倍、ハノイの100倍人がイイ

メコンの上中流部を知っている人は、中国の源流域からインドシナ
半島を通って流れてきた川の河口でいろいろな思いをはせるのがイイ


517 :異邦人さん:04/03/04 10:55 ID:yt5QLW3I
>>516
日本に無い風景と風土でしょうね。
日本では絶対許可の居りそうに無い所(中州)で生活してる人が居る。
自分は時に東京在住なんで、水上交通とかは何処の国でも面白い。

518 :異邦人さん:04/03/04 12:30 ID:W0WUaMDc
ベトナムって今暑いですかね?
半袖で十分ですかね?
円よりドルの方が使えますかね?

519 :異邦人さん:04/03/04 20:20 ID:++Ujb6VZ
2004年1月1日以降、日本以外の国から、ベトナム行きの国際線に乗り、
日本国籍のパスポートを所持しているのに査証の提示を求められた香具師いる?

520 :異邦人さん:04/03/04 20:23 ID:++Ujb6VZ
>>519
表現マズかったな。

「国際線に乗ろうとして、チェックイン時にDQN航空会社係員にビザの提示を
求められたか?」

という意味でつ。

521 :異邦人さん:04/03/05 00:03 ID:4BwUx06V
>>518
円をそのまま使う気なのか?ベトナムで?
冗談だよな?
つーか、日本円がそのまま使えるような国なんてあるのか?
US$はそのまま使えるけどよ。


522 :518:04/03/05 12:14 ID:HNNE0w8z
いえ、金を現地通貨に替えるときにです。
円は日本でしか使えないです、そりゃあね。


523 :異邦人さん:04/03/05 17:13 ID:0sXq3do6
一番使える通貨は、
カンボジアのリエルさ。

普通に成田空港で両替可能だから、
5万円分くらいはリエルにしておくと
本当に便利さ。
あまったリエルは帰りの空港で、
北韓のウォンにしておけば完璧さ。

524 :異邦人さん:04/03/06 01:23 ID:n5ECHiQw
ムイネーが一番ステキ!!

525 :異邦人さん:04/03/06 11:35 ID:3uy51U8D
>>523
もう少しひねりがほしかった。

526 :異邦人さん:04/03/06 20:19 ID:+9+gKglD
ホーチミンとハノイ
どちらか1都市の選択・・
迷うなぁ…。

527 :異邦人さん:04/03/07 01:49 ID:epoImY2W
ハノイに一票。
月末なら犬食えるよ。 
ホーチミン氏の剥製もあるし。

528 :異邦人さん:04/03/07 12:05 ID:+ZDBO5Ii
↑????????
別に月末じゃなくても食えるじゃん。


529 :異邦人さん:04/03/07 19:06 ID:AGU6JXtO
イヤ!
犬は食べん!!今ハノイは気候が良さそうだ。ホーチミンは暑いかな…。
グルメはバンコク並みってワケにはいかないか・・。

530 :異邦人さん:04/03/08 00:05 ID:HburP8qa
>>528
あれって月末じゃなくても食えるの?
自分は、月末のみって聞いたよ。 その月の労をねぎらうために、
月末に、食べる習慣らしい。 自分は、ちょうど月末だったからラッキー
と思って食べてきたけど・・・。


531 :異邦人さん:04/03/08 03:52 ID:nd5ZjrP+
>>530
ホーチミンでも普通に食べられるよ。
普通に毎日食材として並んでいる。

532 :異邦人さん:04/03/08 10:04 ID:eCA4Vb9f
ベトナムは犬肉は旧暦の月後半に食べるのが良いとされている。
前半に食べるのはアンラッキーなのです。
そんなの気にしない人もいるので、毎日食べようと思えば食べられます。

533 :異邦人さん:04/03/09 02:03 ID:SopAZiQh
へぇ へぇ へぇ

534 :異邦人さん:04/03/10 01:18 ID:3U77iShQ
おっ、犬肉か?
だったらホー・タイの北のほうの通りにずらっと並んでるね。
通りからは見えにくいようにされてるから、知らないと見過ごしてしまいそうだけど。
やっぱ本場はあそこでしょ!
お毛家々をむしられたワンちゃん達が焼かれる煙を眺めながら、ゴザに座ってビールと共に・・・。
ザンボー湖の近くの通りにも何件か並んでるね。
市場だったら、メリアホテルの横の市場でも良く見るな。
でも、正直、うまくないわな。
東京なら池袋だな。
コリアンの連中がやってる店に犬なべがある。
ありゃうまいな。
うん、うん。


535 :異邦人さん:04/03/10 02:39 ID:1Dn7k4XL
ヤッパリ!

在日が紛れ込んでたか・・・。ダメダ、こりゃ。

536 :異邦人さん:04/03/10 02:42 ID:1eXWgrHG
現地で折りたたみ自転車買って、
市内をフラフラしたいのです。
中国製品の自転車って売っているのでしょうか?

537 :異邦人さん:04/03/10 18:39 ID:04soBi6Y
7泊旅行・・
ハノイとホーチミンで振り分けるか。
それとも、一都市滞在で満喫しるか…
迷う罠・・・。

538 :異邦人さん:04/03/10 22:00 ID:zsgu1XMP
ホーチミンからバンコク行きのチケットを買いたいのですが、
おすすめの航空会社などはありますか?


539 :異邦人さん:04/03/10 22:51 ID:Of1kBO/x
VJ

540 : :04/03/10 22:56 ID:uWt5NsX3
HCMで買うとぜんぶ一緒の値段。
だからTG。

541 :異邦人さん:04/03/11 11:23 ID:aFx42grU
同じじゃないよ。普通は280ドルなんだけど、
今は税別129ドルからあるよ。みちろん往復で。
ただし曜日と時間があまりよくないけど。
http://travelandvietnam.com
↑ここがよくそういう安いヤツあつかってる。


542 :異邦人さん:04/03/11 17:09 ID:iCcc4+8Q
以前からベトナムに憧れていてこのほどついに
旅に出ます。
今いろいろ調べているところですが、ツアーではなくて一人で
長期(といっても1ヶ月ぐらいですが)滞在したいと思ってます。
その場合、都合の良いホテルとかどうやって探せばいいですか?
ツアーとこに載ってるのはどれも高くて。ボロ宿でも全然かまわないのですが。
ちなみにハノイに行こうと思ってます。詳しい方、アドバイスくだちい

543 :異邦人さん:04/03/11 17:28 ID:wai/kRV1
私が昔ここで同じ質問をした時のアドヴァイスはとても助かりました。

「ベトナムゴーを見よ」

544 :異邦人さん:04/03/11 18:57 ID:JQZ515iX
蛇や狗や、コウモリ、ねずみにカエル。
この店はいいってのがありましたら教えていただけますか?

うまいものも食いたいですが面白いものも食いたいです

545 :異邦人さん:04/03/11 22:10 ID:vF/D7ITc
日本でも食えますが。

546 :異邦人さん:04/03/13 08:07 ID:rvDO7BU4
必死で300万円貯めました。
言葉を学びながら、なんとか、ベトナムで頑張りたいです。
都市はホーチミンにはこだわりませんが、
すべての都市を含めて、頑張れる長期滞在にお勧めの宿やアドバイス等
を御教えくださいませ。m(_ _)m
中国語は多少話せます。
本当にお願い致します。

547 :異邦人さん:04/03/13 09:56 ID:9FS0h+RV
>>542
地球の歩き方とかにいくらでも安宿は載ってるだろ。
ベトナムはUS$10も出せばシャワー付き、エアコン付きのホテルに泊まれる。


548 :544:04/03/13 13:18 ID:Wdilzxnp
いや、日本で食っても面白くないて。

549 :toi:04/03/14 01:37 ID:ALpmgg7U
>>546 本気ならサイゴンではなく地方都市がお勧め。
   サイゴンで日本人と付き合いながら2年勉強したやつと、
   カントーで1年いっさい日本語を使わず勉強したやつでは、
   比べ物にならないぐらい差がでたよ。それに物価も段違い。
   ただし、慣れるまでかなり寂しい時があるのと方言や訛り
   まで身につくそうだ。

550 :異邦人さん:04/03/15 01:43 ID:GCF/qfUR
昨日帰ってきた。彼女と2人で2週間行ってたんだけど、
すごいことがわかった。
俺の彼女はベトナムでは美人のようだ。
日本では普通なのに....だいぶいい気にさせてもらえて帰ってきたyo。

551 :異邦人さん:04/03/15 02:31 ID:iKb7pill
アジアはホントブスが多い。日本も親の時代はブスばかりスタイルも
最悪だったがどういうわけか日本人の女ほど戦後進化した人種はいないな。


552 : :04/03/16 02:50 ID:avkkVT6L
メコンデルタあたり行ってみると、どうかんがえても
日本人より美人おおいけどな。ロンセンあたり。
北のほうはしらないが。

553 :異邦人さん:04/03/16 03:43 ID:whnjw2cg
542さんの言っているように、ベトナムの宿は値段の割りに設備良いよな。
10ドルでバスタブ、タオルついてた。ハノイだけど。

554 :異邦人さん:04/03/16 03:47 ID:K/+8Gj8D
w

555 :553だが:04/03/16 04:06 ID:whnjw2cg
まちがえた「547さんが言っているように」だった。

556 :異邦人さん:04/03/18 00:32 ID:hhXF1nuT
>>546
フエに日本語学校あるよ。 そう言う所に行って、日本語教える代わりに
現地語教えてもらうってのはどう?
宿は、一泊300円

557 :異邦人さん:04/03/18 14:56 ID:91oUCsxU
現地で仲良くなった人にあげると喜ばれる日本製のものって何ですか?
お金以外で。

558 :異邦人さん:04/03/18 16:30 ID:I6gEGHsL
CDウォークマン。デジカメ。

559 :オカ板からの使者:04/03/18 17:50 ID:j2EpQ9ip
オカ板の下の過疎スレを助けてください。人がいません
アジアの心霊・ミステリースポット

アジアは摩訶不思議な世界です。
アジアの心霊・ミステリースポット・不思議な人
怪しい店・面白い芸人・アジアの都市伝説などを語りましょう。
対象地域
東アジア・東南アジア・中央アジア(中東も)
注意
日本各地や朝鮮半島は専用スレへお願いします。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078585489/l50

560 :.:04/03/18 18:11 ID:zKoG+qzK
今日から行く予定だったが、キャンした。。。

う〜む・・・

561 :異邦人さん:04/03/18 23:44 ID:kU8RHeXL
>>557
からだです

562 : :04/03/19 02:35 ID:4CDzsKyO
>>557 日本のスルメ

563 :異邦人さん:04/03/19 16:00 ID:S/UvSg+I
>>557
仲良くなったからって、モノをあげなければいけないこともない。
好意を示されたら、それに応える自分の気持ちをきちんと明かさないことには、
何をさしあげても無意味。

与えられることのみで育てられてきた、日本人の陥りやすい過ち。



564 :異邦人さん:04/03/20 22:42 ID:hICfD4cp
http://www011.upp.so-net.ne.jp/memories/vie.html

565 :異邦人さん:04/03/21 14:27 ID:Tgg1YH6M
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon/

↑誰か、このウザいベトナム人ガイドを何とかしてくれや。
日本男児として、こんな奴に日本人女性の処女が奪われると思うと
憤りを感じるぞ。


566 :異邦人さん:04/03/21 23:32 ID:/epTk2lW
ネタに反応してもな

567 :異邦人さん:04/03/22 02:26 ID:Ip8BLvGS
現地で鉄道を利用するつもりなのですが、利用に当たって注意することとかはあるでしょうか。
今の時期、当日駅に行っても席は手に入りますか?
後、ハノイ・ノイバイ空港に22:40に到着予定なのですが、深夜でもホテルは見つかりますかね?
無理そうなら空港の片隅で仮眠して、翌朝から市内に行こうかとも考えているのですが。

568 :異邦人さん:04/03/22 13:28 ID:CitwQdrx
>567

あなたが外国の鉄道が初めてでなければ、特に注意は必要ないと思う。
(あるいはガイドブックでも見たら?いろいろな旅行体験記のサイトを検索した?)
鉄道はどこからどこへ行くかによるが、早めにチケットを入すすることをおすすめする。
時刻表はここで調べて。
http://www.vr.com.vn/

ホテルはその時間だと多分閉まっているだろう。
その様子だと安宿を探しているようだな。
タクシーで旧市街まで行けばたくさんあるが、どれが安宿か見分けつくか?
ちゃんと運転手にその旨伝えられるか?
運良く見つかったとしてもシャッターが閉まってるから、
門番が起きるまでたたいて、そこで交渉しないとならないよ。

569 :異邦人さん:04/03/24 23:10 ID:QOHnn33d
>>567
ホーチミンだったら空港に案内所があるんだけど、ハノイはどうかな。

570 : :04/03/25 01:46 ID:WoBV4+2Z
>>267 予約がはいるようなまともなホテルなら夜でも問題ないよ。

571 :567:04/03/26 01:10 ID:rAeoWZNa
ありがとうございました。頑張って安宿を起こして、無理だったら開いてる所に泊まります。


572 :異邦人さん:04/03/26 03:31 ID:9i0ObvKw
ベトナムに旅行予定ですが女かわないかばっか声かけられて
そういう目的でないと疲れる
ようなとこですか?実際

573 :異邦人さん:04/03/26 08:42 ID:ePyH9D7t
>>572

可能性は高いです、はい。

574 :異邦人さん:04/03/26 08:58 ID:vEWynblJ
>>572

僕はぜんぜんそういうこと無かったよ
女と93の誘いは1週間程度の旅行で聞かなかった
旅行中に会った旅行者(日本人)は何度か声かけられた、
って言ってたけど、個人的にはあまり無いと思う

575 :異邦人さん:04/03/26 12:35 ID:IJVrHCju
フライト6時間で時差2時間て結構つかれませんかね?あまし若くないです。
台湾のがまだ気楽かなと迷ってます。思いつき旅行で特に目的がないので
すがインパクトはベトナムのがありますかね?

576 :異邦人さん:04/03/27 01:12 ID:jyhev4qa
>>575 疲れるのがいやなら日本のほうがいいよ

577 :異邦人さん:04/03/27 11:56 ID:90jQaO1y
ベトナム疲れるんだ・・・

578 :異邦人さん:04/03/27 15:44 ID:7mLIr8pO
物乞いがしぬほどうざいから疲れを癒しに行くという幹事では
ないかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・

579 :異邦人さん:04/03/27 15:45 ID:DjWP4OT+
ハノイはそうでもないが?<物乞い

580 :異邦人さん:04/03/27 16:23 ID:jyhev4qa
関西人なら問題ない。
東京の人がいくと疲れる。

581 :異邦人さん:04/03/27 18:18 ID:W0xi687i
ハワイまで7時間だから時間的にはそのくらいかかって
ハワイにいったとき
時差ぼけがひどかったんですがベトナムはそんなことないですか??

582 :異邦人さん:04/03/27 22:15 ID:3eYjnjoU
>>581
地図を見ましょうね。
地球儀がアタマに入ってないようなオバカさんは熱海でも行ってください。


583 :異邦人さん:04/03/27 22:35 ID:MqfY/xCW
ゴールデンウィークにニャチャンに行こうと考えて
いるのですが、ホテルは予約して行った方がよいので
しょうか?

584 :異邦人さん:04/03/27 22:42 ID:zZb1Jjxx
>>583
泊まりたいホテルの程度による。
エコノミーなら沢山あるけど、アナ・マンダラとか泊まりたいなら予約すべし。

585 :異邦人さん:04/03/27 23:01 ID:3eYjnjoU
>>583
GWが休みで混雑するのは日本と中国、及びこの両国から観光客が押し寄せる場所だけです。
ニャチャンは日本人が来ることは来ますが、高級ホテル以外は大丈夫でしょう。
ベトナムは高級ホテルでなくてもわりと快適です。


586 :異邦人さん:04/03/29 23:06 ID:W5Scv/1y
ホーチミン市の戦争証跡博物館に行ってきたんですが、
なんか、展示技術のレベル低すぎない?
展示物をただずらずら並べてるだけでは、博物館といえんだろ。

現地に住んでる人に聞いたら、ベトナム戦争や枯れ葉剤の悲惨さを世界に向けて発信しようという気が
ベトナム政府自身にあまりないらしいのだが、
それと関係あるの?

587 :異邦人さん:04/03/30 02:42 ID:BqRclr0R
>>586
あそこはベトナムの博物館の中ではましな方だと思うが。
各地の軍事博物館なんかは古道具屋みたいに陳列してるだけのとこもあるよ。

588 :583:04/03/30 07:00 ID:cb6c78X8
ありがとうございました。
エコノミーで十分なんで予約しないで行こうと思います。
ベトナム語練習しなくっちゃ(>_<)

589 :異邦人さん:04/03/30 09:48 ID:e5KCeANP
日本で売られてる旅行記のたぐいでは
戦争証跡博物館に行って戦争の愚かさ・悲惨さを胸に刻みつけてくるのが当然、みたいなこと
書いてるのが多いから、
過大な期待持ってる日本人も多いんじゃない?
計画経済の失敗から立ち直るのに必死な国に、
博物館に金をかける余裕がなくても不思議じゃない。

590 :異邦人さん:04/03/30 11:58 ID:ECYxhbQ1
日本のGWはベトナムも連休で、
今年は4連休なので1週間休んで旅行に行く人も結構いると思う。
連休は30日から5月3日まで。このあたりは避けたほうが良い。
快適なミニホテルはすぐに埋まることも予想される。
最近都市部のベトナム人は金持ちになってきたから、
年々旅行に出かけるひとが増えている。

591 :異邦人さん:04/03/30 12:08 ID:ECYxhbQ1
>>586
発信しようとしていないわけないじゃん。
アメリカからお金を分捕るチャンスなのに。
新聞にもよくのってるのにそれを知らない現地人て、
新聞も読まない政治に全く関心のない人でしょう。
日本で日本人に日本の政治についてその辺の人を捕まえて
聞いてもよくわからないのと同じ。

592 :異邦人さん:04/03/30 17:36 ID:e5KCeANP
>>591
枯れ葉剤の被害を訴えたらなんでアメリカが金くれるんだ。

593 :異邦人さん:04/03/30 18:46 ID:HYglMZve
撒いた張本人だからだろ。

594 :異邦人さん:04/03/31 01:21 ID:zgg5MKFi
GWホーチミン行くけど雨季?

595 :異邦人さん:04/03/31 08:07 ID:wLuUUZcr
逆だ逆。
アメリカとの友好関係を維持するために、枯れ葉剤のこと黙ることにしたの。

596 :異邦人さん:04/03/31 08:38 ID:oYAJzg+p
>>594
雨期は大体五月末ぐらいからだけど、雨期直前は暑いよ。

597 :594:04/03/31 21:51 ID:zgg5MKFi
>>596
サンクス

アオザイオーダーメイドできる店ってたくさんある?

598 :異邦人さん:04/03/31 22:42 ID:wgUNUIeL
>>597
うんたくさん。

599 :594:04/04/01 01:23 ID:WOXj807g
売ってる水飲んでもあたるって聞いたんだが飲み物はどしたらいんだ?
コーラ?

600 :異邦人さん:04/04/01 01:49 ID:wUAcB4s0
>>599
軟水買えば?

601 :異邦人さん:04/04/01 04:25 ID:nMGDzEnq
>>599
ハノイの水はわりかし大丈夫だった。

602 :異邦人さん:04/04/01 09:43 ID:Z5ZmqMaF
>>599
vitalというミネラルウォーターは軟水だったはず。あとビール会社がつくってるシンハーとか。

603 :異邦人さん:04/04/01 17:56 ID:3rrhiI7c
ホーチミンの空港で搭乗の時のチェックに靴の中まで調べられ
「私は何度もここに来たがこんなに厳重な警戒は初めてだ」とか言ってた人もいましたが、
あの空港、最近なんかあったんですか?

604 :異邦人さん:04/04/01 18:02 ID:nMGDzEnq
つーよりテロ警戒なんでないの?
あの国、やること徹底してるしさ。

605 :異邦人さん:04/04/01 20:30 ID:bpK4I1XJ
末端の職員は一応やってるフリだけ。
実は危機感まったくなし。

606 :異邦人さん:04/04/07 22:44 ID:vp+VaTkG
世の中にはこおんな人がいます。
http://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon
みなさんはこんな妄想だらけの人間にはならないようにしましょうね。



607 :異邦人さん:04/04/07 23:55 ID:W/WNPQc6
>>606
グランド・ハイアット東京のフレンチ ブラッセリーに
予約なしで入れたのは素晴らしいな。


608 :異邦人さん:04/04/09 23:15 ID:4nqMaEGp
エバー航空ってどうですか?かなり格安なんですけど・・・
やっぱ安いにはそれなりのリスクがあるんでしょうか?

609 :異邦人さん:04/04/09 23:19 ID:IpEKG1mM
監視スレなくなったの?

610 :異邦人さん:04/04/09 23:35 ID:9SyHPmxL
ハノイでハーロン湾ツアーに申しこんで、ホテルのロビーで迎えの車を待ってたらちっとも来ない。
騙されたぁ!と思ってたら、バイクが1台到着
それに乗ってきた兄ちゃんが入ってきて、これの後ろに乗りなとのたまったぜ。
訝しい気分で持ちたくもない野朗の腰に手を回してハノイのあの交通ルールの無法可した街中を
走り抜ける。スリル満点てもんじゃない。その後、何の変哲もない路地で下ろされそこで待つこと1時間以上
おもむろにおんぼろマイクロバスが来て、それにすしずめ状態で3時間以上乗って船付き場へ。
そんな苦労して到達したのにもかかわらず、行った先はしょぼい洞窟。その後その洞窟のある島の後ろへ回りこんで
やっとハーロン湾らしき風景になったと思ったら、魚の生簀を持った妙ないかだに横付けし商売。そこを離れたら船はすぐ帰港の途へ
なんじゃ、こりゃぁ!?
桂林やパラオ、(ノルウェーの)ロフォーテン諸島と比較しようと思っていったのに
そんなのとんでもない。
伊豆の堂ヶ島にちょっと毛が生えたようなレベル。
どこが世界遺産なの?
おまけに帰りはホテルまで送ってくれなくて、ホアンキムエ湖のほとりでぽぃっ!
迷いながらなんとかホテルまでたどり着けたよ。
選んだツアーが悪かったんだろうけど
それにしても、あのハノイの(交通)無法地帯といいベトナムの印象悪杉
お年寄りなんかフリータイムにほんとにハノイの旧市街をそぞろ歩きしてんのかんねぇ
よくバイクにひき殺されないね。

611 :異邦人さん:04/04/10 01:04 ID:66tsyEmp
>>610
フーン

612 :異邦人さん:04/04/10 01:35 ID:uYoVLllu
ハノイの交通なんて全然ヌルイわけだが。

613 :異邦人さん:04/04/10 11:53 ID:DghAi5DJ
>>612 自慢君ハケーン

614 :異邦人さん:04/04/10 18:31 ID:EJm9EU8C
少しスレ違いだが、今日国立市にある「フエ・ド」というベトナム料理屋に行ってきた。
店内の雰囲気自体は実質的には特に大きな特徴はないのだろうが、23区ではなく郊外
にあるので、少し落ち着いた感があり、とりあえずベトナムに興味がある人にはお薦め
だと思います。
フエ出身の東大への留学生がバイトしていた。

615 :異邦人さん:04/04/10 19:40 ID:6RgcV5wp
>>610
送り迎えの件は災難だと思うが、
ハノイから日帰りのツアーなら
内容的にはそんなもんだよ。
ハイフォンにでも一泊すればいいのに。

616 :異邦人さん:04/04/10 22:12 ID:X2DeaTK8
>>602
シンハーはタイの水では?
ベトナムで一番有名で、安全だと言われているのは、「Lavie(ラヴィー)」
やね。オレの好みでは、「Vital」もまあまあ。他にも無数に銘柄がある。
時々匂いがしたり、後味が悪かったりするのがある。
水はHCMCの「MINI MART」で、1.5リットルが5〜6,000ドンぐらいやったと思
う。街角とかで買うともっと高い。


617 :異邦人さん:04/04/10 22:15 ID:g+Zngde4
http://www.vietnam-go.com/index.htm

618 :異邦人さん:04/04/11 00:51 ID:N7b3YMP+
>610
悪いツアーにあたっちゃったみたいですね。
僕はカットバ島1泊でしたが、そこそこ満足できました。
ハロン湾、景観はすごいものの、やはり飽きますね。
僕は桂林行ったことはないですが、
両方行った人は、「海の桂林」っていう表現はその通りではないかと。
その人は桂林も途中で飽きたそうで。
ただ片道3時間、車ですからねえ。道中の景色はそこそこ楽しめますが…
日帰りならタムコックやフォーン寺の方がいいかもね。


619 :異邦人さん:04/04/11 12:12 ID:m6y/87+K
家族旅行でベトナムを検討中なんですが、
ホーチミンとハノイでは、どちらがおすすめですか?

ちなみに遺跡とかには、興味がありません。

子供が多少なりとも興味があるスポットがあって
雑貨でも買い物して夫婦で夜遊びができればいいんですが?

のちにニャチャンでマターリするつもりでつ。


620 :異邦人さん:04/04/11 13:35 ID:PFdOKR1n
>>619
タイのほうがいいよ

621 :異邦人さん:04/04/11 14:43 ID:ljtmJCzV
>>620
タイならどこがお勧め?

622 :574:04/04/11 16:30 ID:m6y/87+K
ちなみにクラビやピピ、プケ、サムイを含めて飽きるほど
逝きましたのでたまにはちがう所がいいんでつ。
あと9月の連休を考えてますので季節がら・・・。

623 :異邦人さん:04/04/11 16:48 ID:YVZwnBmm
>>622
パラオいいよ

624 :異邦人さん:04/04/11 16:57 ID:jWAh1nTx
海南島とかも結構いいよ

625 :異邦人さん:04/04/11 17:51 ID:4XGg0nmW
死にそうなくらいいい所あるけど、教えない。

626 :異邦人さん:04/04/11 18:00 ID:LhvFOfo0
>>616
シンハ−ってビールじゃないの?
水もあるの?

627 :異邦人さん:04/04/11 19:04 ID:+xf7lNyN
>>626
同じところ。
水も作ってる。

628 :異邦人さん:04/04/11 20:50 ID:YVZwnBmm
淡い色のビールつくるには軟水が必要になるから、
水をたくさん作るついでに売っているんじゃない?

629 :614:04/04/13 22:48 ID:m2OTKhq+
スレ違いで書いたので本来なら仕方が無いのですけど、寂しいので
「へえ」ぐらいでもレスキボンヌTT

630 :異邦人さん:04/04/13 23:04 ID:r9akrEu9
>>614
そこはフエ料理なの?

631 :614:04/04/13 23:33 ID:m2OTKhq+
レス有難うございました。
>そこはフエ料理なの?
はい、メインはそうです。無論、一般的なものもあるにはあるが・・。

632 :異邦人さん:04/04/15 21:53 ID:xIJag5Ez
ハノイ国際空港の待合室の最上階。
けっこう広くたくさんの椅子がおいてあるのにほとんど人いない。
ナニができるくらい

633 :異邦人さん:04/04/15 22:02 ID:FLBsLzPM
>>627
有難う。勉強になりました。

634 :健康+第一:04/04/17 09:48 ID:PpEyTGmF
ハノイ行きたいナァ。。。

ホーチミンも・・・

今風邪引いて寝込んでるし、来週行くのは体力的にムリか…、(>_<)


635 :異邦人さん:04/04/17 14:46 ID:iq3Y2RjC
634さんお大事にね。
4月30日あたり行きたいですよね!
私はお金がなくて(^^;無理ですが。。。

初めてのベトナムでいきなり個人旅行って無謀でしょうか?
みなさんは一回目は友達とORツアーでしたか?
私は欧米で個人旅行の経験はあるけど
東南アジアは初めてです。


636 :異邦人さん:04/04/17 15:34 ID:RSHoRVUj
連休に家族三人でハノイに行きます。

連休中は暑そうですが
雨はどの程度降るのでしょう?


637 :異邦人さん:04/04/17 16:23 ID:6RGdiNw+
>>635
個人旅行の経験があれば楽勝だと思われ。
何でもふっかけられるから交渉が面倒だけど。

638 :635:04/04/18 00:21 ID:pGv+CvEc
>637さん
ありがとうございます。
CDでベトナム語を少しだけ勉強していきます。
特にお金関係(^−^)

639 :異邦人さん:04/04/20 02:38 ID:Cq9hnvA3
フーコックって白い砂、キレーな海を期待しちゃダメな島?

640 :異邦人さん:04/04/20 02:40 ID:76L05M7z
>>639
うん、ダメな島。

641 :異邦人さん:04/04/22 12:11 ID:luQNRk4p
きのうベトナム縦断旅行から帰国。英語話せれば問題なし。ベトナム語勉強する必要なしだと思いました。自分的にホイアンが最高!

642 :異邦人さん:04/04/22 13:26 ID:naeJTpto
ベトナムって、若い子達の露出度高めの衣装期待して行ったらダメな国?

643 :異邦人さん:04/04/22 14:22 ID:gzH4ktue
>>642
肌を日にさらす=健康・美容に悪いという観念が強いから
皆露出は低いよ。

644 :異邦人さん:04/04/22 14:57 ID:JekV1slt
641さん
よかったら行程教えてもらえませんか?
私も来週縦断旅行に行くので。

645 :異邦人さん:04/04/22 18:17 ID:OqKg9jXS
連休中、ハノイ-フエの寝台に乗ります。
むこうも連休みたいですね。



646 :異邦人さん:04/04/23 00:17 ID:LTB/i/np
<<644さん 私の行程でよいですか? 
私はホーチミン入りでした。移動は全てバスでした。
ホーチミン、ニャチャン、ホイアン、フエ、ハノイの順です。
ツアーはメコンデルタ、ミソー遺跡、DMZ、ハロン湾の4つを回りました。
やっぱり、南からへ進むのがいいですよ。

647 :異邦人さん:04/04/23 00:30 ID:Ew1Yr2ao
南から北へ進むのがいいですよ。です。北が抜けました、すみません。

648 :異邦人さん:04/04/24 00:20 ID:alff0vpD
鉄道の話が出てきたけど、複数人でベトナム行って、一方はハノイから、他方は
サイゴンから電車に乗って、フエかダナンで待ち合わせってのをやったことある
人っています?

649 :異邦人さん:04/04/24 21:46 ID:/KPxEyfx
ベトナムは4/30〜5/3まで休みなんですかー
日本のGWみたく飲食店とかが休みだったりするんですかねー?

650 :異邦人さん:04/04/26 15:11 ID:4dC+CQG1
日本でも連休はかきいれどきだから、人が集まるようなところは
ほとんどお店も休まないんじゃない?
ローカル向けの小さな商店とかじゃない限り、ほとんどやすまないよ。

651 :644:04/04/26 23:50 ID:BX+dTHMF
アク禁解除、やっと書き込める・・・明日出発ですが。
646>>
僕は鉄道で南下の予定です。
駆け足でハノイ→フエ→ダナン→ホイアン→ホーチミンと回ります。
ミーソン遺跡ぜひ行ってみたいです。

ところで南から北へ進むのがいいとはどういうことですか?
気候や文化の問題ですか?

652 :異邦人さん:04/04/27 09:39 ID:Cldel2q/
僕も明日出発です。
天気も悪くなさそうですので安心です。



653 :異邦人さん:04/04/29 15:23 ID:Phq+J36f
全てを捨ててベトナムスレスレスト食らっちゃったよ。

654 :異邦人さん:04/04/29 21:55 ID:YZlwzSjv
オプショナルツアーって、現地で申し込めますか?
もちろん前日までには申し込むつもりなんですが。
一日自由行動の時間があるんだけど、買い物で一日つぶすか、
メコン川クルーズにいくか迷っちゃって。。。。
ちなみに、GW明けにいきます。

655 :異邦人さん:04/04/30 14:02 ID:E8eMZLD0
サイゴン生活倶楽部を新たにたてましたので、よろしくお願いします。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083300923/l50

656 :異邦人さん:04/05/01 13:51 ID:5o9QXCC3
>>654
ホテルのレセプションで斡旋してる所もあるし、
ホーチミン市なら安宿街のデタム通りにツアーオフィス
がたくさんあるよ。
中には悪質業者もいるようなので、ある程度名の通った所の方が無難かも。


657 :異邦人さん:04/05/07 03:49 ID:mURvagAG
ホーチミンで歩道の端にに100ドル札が落ちてた。
明らかにカラーコピーされたものだったけどあれはいったい??
翌日は100000ドン札が落ちてたし。
怖くて拾えなかった私


罠?

658 :異邦人さん:04/05/07 06:43 ID:/KDBfX/S
>>657
あの世でお金に困らないようにとお葬式で使う偽札じゃないかな?


659 :657:04/05/07 14:05 ID:xc8GC5x+
ナルホド

拾った瞬間にイチャモンをつけられるのかと。。。

660 :異邦人さん:04/05/08 14:16 ID:TJkjoDBI
オムニサイゴンホテルのカジノに行ってきたが
セガの競馬ゲームがあって大笑いしたよ。
まさか現金をかけてメダルゲームやるとは。。

661 :異邦人さん:04/05/10 01:02 ID:gspsuuKX
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/09 09:16 ID:VLbAgvfX
処女キラー・ドクちゃん

http://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon/



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