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ルーマニア情報求む

1 :越す田:2001/06/18(月) 06:15
ルーマニア行ったことあるかたいますか?
情報まってまーす

2 :北風:2001/06/19(火) 03:43
ヒュ〜、ヒュ〜。

3 :異邦人さん:2001/06/19(火) 22:28
孤児がいっぱいいた。1994年の話。
成長しているんだろうなあ。

4 :異邦人さん:2001/06/20(水) 01:27
>孤児がいっぱいいた。1994年の話。
>成長しているんだろうなあ。
エイズで死んでるだろ。

5 :異邦人さん:2001/06/20(水) 03:10
オレもルーマニア行きたい!
でも、意外と東欧って高いんだよね。

6 :異邦人さん:2001/06/20(水) 03:10
コマネチの育った国。
萌え♪

7 :異邦人さん:2001/06/20(水) 21:04
4年前、エジプトからトルコに行って後、ルーマニア、行って来ましたよ。
ブカレストから電車でシビウ、ブラショフ、そしてウクライナとの堺になる
チス川まで行きました。シビウはサラミ、有名でうまいです。
ブラン城は今だ興味深くあらためてじっくりと足跡を探索したいと思ってます。
帰りは船でトルコに戻ったのですがもう乗客全員、私も含め船酔いの嵐でゲロゲロ
でした。ルーマニアの田舎は民族衣装、人柄、もう最高です。夜行列車は
お決まりのようにドラキュラ映画を彷彿させる雷、夕立、こうもりがムードを高めてくれました。
両替のトリック、偽警察、偽公安には注意してください。空港についたら安いバスで街(ブカレスト)
に出れます。私は知らずにタクシーでぼられました。(相場がわからなかった・・・)

8 :異邦人さん:2001/06/21(木) 02:11
田舎の人は皆いい人
ブカレストは最悪

9 :半可通:2001/06/21(木) 02:36
ブカレストの空港で「旅行に来た」と言ったら、入国審査官が
笑っていました。ルーマニアに旅行に来るのはよほどの物好き
だと皮肉っていたのでしょう。自分の国をそこまで卑下しなく
てもと思うのですが、いろいろ見ていると結構卑下している人
が多いことに気づきました。

スリにやられたり、タクシーにぼられることはよくあるようで
す。現地の人間もよく被害にあっていますので。

確かに田舎の人の方は純朴ですね。観光地はだめですが。

10 :異邦人さん:2001/06/21(木) 04:21
マラムレッシュ地方のサプンツァ村に行かれた方います?
ガッカリ観光地スレかなんかに、つまらなかったと書かれてたんですが。

11 :異邦人さん:2001/06/21(木) 14:16
7です。
サプンツァ村行きましたよ。
お墓に死んだ人の生前の仕事、亡くなられた時の状況
が可愛らしい感じの絵で記されてます。
川を渡るとウクライナです。
こんな場所は素朴でのどか、自由、気ままに歩き回ると素敵ですよ。

12 :異邦人さん:2001/06/21(木) 14:58
>>9
半可通さん、それ、女を追いかけてきたと思われたんじゃないっすか?

13 :異邦人さん:2001/06/21(木) 15:39
ルーマニアに言ったら是非、チョルバデブルタとか言うスープ飲んで見て。
白い酸味のある美味しいホルモンスープだよ。

14 :異邦人さん:2001/06/23(土) 01:36
マリア夫妻はやっぱウザかったですか?

15 :ShortCakeLove:2001/06/23(土) 01:55
>>10
書いた本人です。
ここ20〜30年のあいだ、作られた墓標が立っているだけで、ほんと
つまらないです。村人に意図はないでしょうが、実質的にくだらない日
本の村おこしみたいなものです。

 ただし、日曜礼拝にいらっしゃる村人は民族衣装で拝見するだけでも
楽しいですし、マラムレシュ地域は一般に<11>氏のおっしゃるとおり
素朴でのどかです。

 但し、文化遺産をも求めるなら、ポイエニレ・イゼイ、イェウド、ロ
ザブレア、ブデシュティ村などを歴訪するのがおすすめ。

16 :ShortCakeLove:2001/06/23(土) 01:57
ワラヒアのホレーズ修道院、クルテアのイスラミックなマノレ修道院と
フレスコの美しい王宮修道院、あるいはクラと呼ばれる要塞化された
農家などもみどころです。

17 :ShortCakeLove:2001/06/23(土) 01:59
現地の旅行社と直接アクセスして、5日なり10日なり車とドライヴァーをチャータ
ーしてしまう手もありますよ。ルーマニアの観光スポットって、交通の便の悪いとこ
ろに多いですから。

18 :異邦人さん:2001/06/23(土) 02:03
>>16
世界遺産に指定されてる礼拝堂群かな?

19 :ShortCakeLove:2001/06/23(土) 02:22
>>18
世界遺産に登録されている礼拝堂<<群>>はブコヴィナ〜北モルダヴィア
にあります。
でも、クルテアのカテドラ・クルテア・ドミナスカの内部フレスコは、
ビザンティンのパライオゴロス・ルネサンスからは独自にかなり写実的
・人間的な表現を正教宗教芸術に取り入れた美術史上、イワノヴォやボヤナ
(ブルガリア)と並んで興味深い作品です。

ちなみに、ホレーズ修道院も一個ですが世界遺産に指定されています。

20 :ShortCakeLove:2001/06/23(土) 02:23
>>16
失礼。
マラムレシュの木造教会群はユネスコ世界遺産に現在では登録されて
います。2000年の登録だったでしょうか?

21 :ShortCakeLove:2001/06/23(土) 02:24
>>5
チェコあたりと違って、ルーマニアは激安ですよーー

22 :異邦人さん:2001/06/23(土) 08:49
ルーマニアのフレスコ修道院って、車でしか行きようが
ないくらい散在してるように思うのですが、
どこかの大都市から、まとめて回るような
日帰りツアーとかも設定されてるんでしょうか?

23 :ShortCakeLove:2001/06/23(土) 14:03
>>22
 ブコヴィナの彩画修道院群の事でしたら、確かに、個人で公共交通機関やヒッチ
ハイクで廻るのはかなりきついです。
 夏季を中心にスチャバから日帰り観光ツァーが設定されています。

 ただし、有名な五つの修道院以外にも、世界遺産に指定されているラシュカ・ミラ
ウツィ・パトラウツィ・バリネシュティ・ドブロヴァット・ギョルゲノウや、ドラ
ゴミルネイ・パトラウツィ・ボグダンなど観光に値する教会・修道院は少なからずあり、
これらの大半は個人でタクシーでまわるしかないのでは。
(ギョルゲノウはスチャバの中心地にあるので見やすいし、プトナはツァーでもま
わるものがあるかもしれません。逆にアルボーレは「五つ」に入っていますが、道路事
情・保存状態とも良くないのでカットされるかも。但し、緑の発色が美しいので訪問す
る価値は十分にある、と思います)

24 :異邦人さん :2001/06/23(土) 16:03
>>23
全てをまとめて回ろうとすると無理でも、そのうちのひとつだけを
バスや鉄道などの公共の交通機関だけを使って回ることはできます?

25 :ShortCakeLove:2001/06/23(土) 17:06
ヴォロネッツとフモールならスチャバから日帰りで出来ると思います。
というのは、両修道院訪問のベースとなるグラ・フモルルイへは、(
ロンプラで)西方クルージ方面へ約8本、スチャバ経由で東方イヤシへ4
本ある、とされています。
グラ・フモルルイからヴォロネッツへは4km、バス1日3本、
フモールへは6kmでバスは1日5本だそうです。

モルドヴィツァもスチャバから鉄道利用で1日で往復可能のようです。

ブコヴィナの修道院群で特に美しいのは、(私見では)著名な『最後の
審判』があるヴォロネッツ、保存が良く『コンスタンティノープル』攻
防が美しいモルドヴィッツァ、『天国への階段』で有名で修復が完璧に
近いスチェヴィツァなので、前2者の何れかを訪れてはいかがでしょうか?
(スチェヴィツァは公共交通機関のみでは訪問の極めて厄介な場所にあります。)
ヴォロネッツとフモールはグラ・フモルルイを挟んで反対側なので、両方
を1日で訪問することも可能かもしれません。
またPRへの宿泊も可能です。

あと、スヴァート・ギョルゲ・ノウはスチャバの真中にあるので簡単に見ることが出来ます。
(但し、フレスコの上にいちど塗られた白漆喰がきれいに落されていないので
今一つ見ごたえはないかもしれません。)

26 :異邦人さん@24:2001/06/25(月) 01:35
>>25
ありがとうございます。
スチャバにしばらく滞在して、日帰りであちこち回るのがよさそうですね。
もしかしたらスチャバの観光案内所がツアーを出してるといいんですが。

27 :ななしさん:2001/07/08(日) 02:31
age

28 :異邦人さん:2001/07/10(火) 02:15
>>21
でも、ツアーで行くと30万近くするよ。

29 :名無しさん:2001/07/10(火) 15:33
近ツーだと、ブルガリアとあわせ、13日間で21万位からあるよ(4月)

30 :異邦人さん:2001/07/12(木) 23:56
コマネチage

31 :異邦人さん:2001/07/13(金) 01:06
どなうデルタは行くべし。きゃびあもくえるし、

32 :名無しさん:2001/07/14(土) 02:02
スロヴェニア→ハンガリー→ルーマニアのコースだと、トリュフ・フォアグラ・キャビア
全部地元産で食べられるよ

33 :ShortCakeLove=32:2001/07/14(土) 02:03
>>26

34 :ShortCakeLove=32:2001/07/14(土) 02:08
33は投稿ミス(陳謝)
>>26
モルドヴィツァに行きグラ・フモルルイで一泊してフモールとヴォロネッツ
をみてスチャバに帰りギョルゲ・ノウ
余裕があればスチャバからミラウツィによれば十二分だと思う。
あるいは、ドラゴミルネイ修道院も壁画はないけど、外装の石彫が面白い
(但し、イヤシの三聖人教会を見るならわざわざ行くこともない、と思う
けど。ドラゴミルネイはキューポラだけに石彫なのに対し、時代が下るイ
ヤシのは全面石彫だから見ごたえはある。それに昔は全面金箔が押された
ルーマニアの金閣寺だったそうですし。)

35 :異邦人さん:2001/07/14(土) 14:43
うちにきていた近ツーのパンフ見たら
ブルガリア・ルーマニア13日 29・10・01:¥218,000
ルーマニア10日       25・10・01:¥188,000
ルーマニア2大リゾート8日  12・10・01:¥168,000
から、だった。
そんなバカ高じゃないじゃん。(但し最後のにはブコヴィナの修道院なし)

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :異邦人さん:2001/07/15(日) 15:56
>>35
ルーマニアの16万8千円は安いね。
しかし、ルーマニアのリゾート???
イメージが湧かない。

38 :異邦人さん:2001/07/15(日) 19:58
>>37
ドナウ・デルタ近くのママイアは、黒海沿岸のけっこう著名な海浜リゾート地。
ブルガリアのヴァルナあたりと似たノリ。
デルタの泥を使ったタラソテラピーは、チャウシェスク政権が研究費をつぎ込んだジェ
オントロジー(だったか?老人学・老化学)の成果の一つで、西側の著名人・女優等も
歴代随分利用したらしい。

もひとつのシナイアは避暑地ですね。軽井沢みたいなもので、王の離宮をはじめ、
貴族・富裕層の別荘地。
ただ、10月にいっても・・・・?なセレクトです、どちらも。

39 :異邦人さん=35、38:2001/07/15(日) 20:03
 ということで、ルーマニア10日のほうが、2万高くてもおすすめ。
こちらは、
「ブカレスト→モルドヴァ→ブコヴィナ五つの修道院→マラムレシュ
→シギショアラ→ビエルタン→シビウ→ブラン城→ブラショフ→シナイア→
ブカレスト」
とメインを押さえている。

ついでに、ブルガリア・ルーマニア=ハイライト8日というのもあって
こちらではルーマニアはブカレストとブラショフ・シナイアだけ
(そのかわり、リラ修道院とタルノヴォがはいっているけど)

40 :異邦人さん:2001/07/16(月) 09:27
ブカレスト行きたいだって男がとても美味しそうだから是非なめて
いたいわ

41 :異邦人さん:2001/07/25(水) 20:29
? カーミラみたいな女吸血鬼もいたのか?
ルーマニア
それはハンガリーの名産で、ルーマニアは男吸血鬼の本場だと思っていたのだが

42 :ビザゲット!:2001/07/29(日) 02:46
ドナウデルタ行きたいのですが一人旅だと
船をチャーターするのもままなりません。
まぁ大金はたけば可能でしょうけど。

一人だとどうゆうとこを見たらいいですか?

43 :異邦人さん:2001/07/29(日) 12:48
女買える?

44 :異邦人さん:2001/07/30(月) 06:53
>43
買えまくり!!

45 :むむーっ:2001/07/31(火) 17:04
ブラショフのマリアには気をつけろ!金かねかねとうざい

46 :異邦人さん:2001/07/31(火) 23:30
>>44
どこで買えるの?

47 :異邦人さん:2001/08/02(木) 01:11
age

48 :異邦人さん:2001/08/03(金) 03:22
よいしょ

49 :異邦人さん:2001/08/05(日) 08:10
コンスタンツァにいかれた方いますか?

50 :異邦人さん:2001/08/06(月) 01:04
age

51 :異邦人さん:2001/08/08(水) 02:43
>>49
観光地というより、港湾都市というイメージの方が強いけど
いったい何があるの?

52 :49じゃないけど:2001/08/10(金) 13:08
そりゃあ港湾都市好きにはたまらないところだろうよ。
……っていうか、異国の港町っておもしろそうだとはおもわないか?

53 :異邦人さん:2001/08/13(月) 15:19
チャウシェスクあげ

54 :カロチャ刺繍萌え:2001/08/17(金) 04:15
ttp://db.buyers.ne.jp/s-top/v0303/img/toplogo.jpg

55 :異邦人さん:2001/08/21(火) 12:42
>>54
東欧関係の国は民俗衣装好きが多いみたいだね。

56 :異邦人さん:01/08/29 15:41 ID:XXSUL9A2
ミルチャ老公あげ

57 :ルーマニア政府観光局東京事務所推薦現地旅行社:01/08/29 18:09 ID:2As8e0o2
どんなことでもお答えします!
日本語でOKですから、メールお待ちしてます。
ただし、匿名の方はご遠慮下さい。
氏名、住所、電話番号、希望情報明記の上で!
アドレス/eer@pcnet.ro 担当/Horia or Shige

58 :異邦人さん:01/09/03 01:28 ID:Cp8Ez20A
>>56
気になって調べちゃいましたよ(笑

>ミルチャ・チェルバトラン
>ミルチャ老公。ワラキア公国の王様で、ドラキュラ公のおじいさんに当たります。
>在位は1386年〜1418年。 国内政治では有能な君主として産業を発展させ、
>ハンガリーやポーランド、モルドヴァなどの国と同盟を結び、バルカン半島に進出してきた
>オスマン・トルコ帝国と対立しました。
>公は勇猛果敢な戦士であり、戦術にも優れていて、何度もオスマン軍を撃退します。
>ドイツの年代記にはキリスト教の君主のうちで一番有能な君主と賞賛されています。
>しかし、兵力の差はどうにもならず、ワラキア公国はオスマンの属国になりました。

59 :異邦人さん:01/09/07 09:58
>>57 ウサンクサイ

60 :異邦人さん:01/09/07 11:26
>>56
コンスタンティン・ブルンコヴィエンヌあげ

(笑)

61 :異邦人さん=56:01/09/07 11:26
>>60
は、
>>58あてでした(鬱・笑)

62 :Magyar:01/09/07 14:04
ポイアナブラショフのコリバハイドゥクルイというレストラン
は野趣あふれる雰囲気があっておすすめ。
あとフネドアラのヴァイダフニャド城は一見の価値があります。
それからソヴァタの近くにあるプライドという町の岩塩鉱。
中が遊園地になっています。夏場だけかもしれないけど。
以上ルーマニアおすすめポイントでした。

63 :異邦人さん:01/09/07 22:54
ルーマニアっこかわいい?

64 :異邦人さん:01/09/10 06:44
ラドウ悪党公あげ

65 :異邦人さん:01/09/10 17:24
参考になります。

近々、ブダペストから入って、ギリシャから帰ってきます。
2週間ほど。

66 :65:01/09/12 17:45
1回だけ再ageさせてください。(苦笑

お隣ということで、ブルガリアとかはどっかあんまり知られてないウマーな所ないでしょうか?
来週離日します。

67 :異邦人さん:01/09/16 15:51
>>66
どういう方面に御興味がおありですか?

68 :異邦人さん:01/09/17 03:11
>>66
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/976/976335293.html

69 :異邦人さん:01/09/17 21:47
シュテファン大公あげ
(大は「偉大な」の意味の形容で、大公位をもっていたわけではない)

70 :マリア無視!:01/09/17 22:05
名物:野犬(特にブカレスト郊外)???
噛まれると即入院!
ちゃうせすくがばら撒いたと聞いたんだけど???
どーにかなんないのかな??

71 :異邦人さん:01/09/18 03:14
ブカレストのイメージ

車の盗難防止サイレン
崩れたビル

72 :異邦人さん:01/09/18 09:35
>>63
ルーマニアは可愛いじゃなくて美人大国…あの国ではコマネチはブスの分類です。
(どこの世界もスポーツ選手は美人に非ず…但しその国基準で)

73 :異邦人さん:01/09/18 09:50
ブカレストは人間最悪。特に、タクシー、ホテルなんかに関連してる奴等は、
全員乞食。でも、あいつらかなりの小心者だから、こっちが怒るとすぐビビッテ
退散する。田舎は逆に人最高。日本人金あるからモテルし。
お奨めは、ティミショアラ。でも、逝く前に英語がイタリア語勉強しれ。

74 :異邦人さん :01/09/23 01:38
ブカレストはイメージが悪すぎ。地方はまあまあ。
コンスタンツァはつまらない。ママイアも地上から見るとふつうの海岸。
ブルガリアのヴァルナはコンスタンツァの100倍すばらしい。

75 :異邦人@民族移動:01/09/30 11:44
ブカレストの悪口を言うな〜!
って悪く言われてもしょーがない気もするんだけど、おれはけっこう
好きだったよ。町全体が灰色のイメージで、社会主義時代に取り残された
風景が至るところに見られる。駅周辺の荒れ方はまさにその典型。
でもそこがいいんです。
田舎ほどではないけれど、親切にしてくれる人はいっぱいいたし。

他の人から聞いて、おれも1泊だけして通り過ぎようと思ったけど、
意外なほど居心地が良くて結局10泊してしまった。
是非もう一度訪れたい。

76 :異邦人さん:01/10/08 04:35
>町全体が灰色のイメージで、社会主義時代に取り残された
>風景が至るところに見られる。駅周辺の荒れ方はまさにその典型。
これを好きといえる人は少ないと思われ。

77 :異邦人さん:01/10/13 17:31
でもヘラストウ公園やチェシミジウ公園はきれい
あと,都心部で,なおかつチャウシェスク氏による再開発をのがれた裏町などは,
パリのうらぶれた街角の風情を漂わせていてなかなかヨイ,と個人的には思う。

78 :異邦人さん:01/10/13 17:56
国民の館のテラスから見た張りぼてのような街並みは本当にすばらしい。
でもその街並みも、建物の近くで見ると本当に張りぼてなのでがっかりする。

79 :あまん:01/10/13 18:21
ブカレストの駅で誘われた民宿(ホームステイ)に泊まった。
夜、友人という人がきて、やたらと売春をやれとしつこかった。
それは、ことわったけど、便所にいってる間にダイニングのテーブルに置いていた腕時計を盗まれた。
ブラショフでは、いい民宿だっただけにがっかり。

80 :異邦人さん:01/10/17 01:48
ブカレストは中国人団体客がちょっとウザかった。
黒海の町(コンスタンツァだったカナ?)よかった。

81 :異邦人さん:01/10/24 05:15
>>79
危ない海外旅行板の連中が聞いたら喜びそうな話だ。

82 :75:01/10/27 00:10
好きだったブカレストだけど、食う場所が少ないのがネックだったな。
結局、駅構内の立ち食いレストランが味も値段もいちばんマトモだったかも
しれない。あとキオスクのホットドッグとか。

そーいえば、日本大使館の隣りがイラク大使館で笑った。なぜか笑えたのデス。

83 :異邦人さん:01/10/27 00:13
イラク大使館の女、サック無しで出来るぞ。

84 :異邦人さん:01/10/27 01:09
キミには敵わん・・・

85 :異邦人さん:01/11/16 14:37
冬のルーマニアってのはどうなのかな

86 :異邦人さん:01/11/16 14:56
>>85
去年の12月に行きました。
灰色の街ブカレストもクリスマスイルミネーションが綺麗でしたよ。
インターコンチの前だけでしたけど。

87 :異邦人さん:01/11/16 20:06
>>86
去年の年末は異常気象的な暖かさだったからよいけど、例年は特に北部はドカ雪で
動きも取れなくなりかねないらしいよ

88 :異邦人さん:01/11/16 20:07
それでよいなら、シゲトゥ=マルマツィエイで12月26日に行われる
民俗フェスティバルはみる価値おおあり

89 :異邦人さん:01/11/25 04:03
>>88
シゲトゥ=マルマツィエイのスペルを教えてくれい!
思い当たるスペルで検索したが出てこん。

90 :異邦人さん:01/11/25 06:48
本当に観光目的で行くのでも、ルーマニア行くってあんまり友達に言えないよね・・・。

91 :異邦人さん:01/11/25 10:19
えーーー??なんで?
男性だとやっぱり買春とか思われちゃうのかな?
私は民族衣装や民族音楽、民族建築といったものが好きなので
ルーマニアやブルガリアは絶対行かなくちゃ、なんですけど
友達にそう不審に思われてないと思う。
・・・・影で思われてるんだろーか(笑

92 :異邦人さん:01/11/25 12:54
>>91
男が一人で東欧逝くと、やっぱりソッチ系と思われる。
まあ、ヲレもその一人だったけど。
もちろんそれが一番の目的じゃないので誤解がないように。
民族衣装や未だに馬車に乗って移動する風景なんか、本当に絵になるよ。

93 :異邦人さん:01/11/25 12:57
>>92
えー
買春だったらアムステルダムとかで良くない?
マリファナ吸いにいくとかいう言い訳も効くし

94 :異邦人さん:01/11/25 15:25
>>92
 西欧に比べて滞在費が安いので同じ予算でより長く旅行できるメリットもある。

95 :異邦人さん:01/11/25 15:34
91って口調が女っぽくない?

96 :92:01/11/25 16:36
>>93
アムステルダムの飾り窓も逝ったことあるけど、
ゴリラみたいのばかりだった。萎え萎えだよ。
東欧逝ってみな。妖精みたいのばかりだから。
>>94 正論:その通り。
危ない海外板の話題だからsageるね。

97 :91:01/11/25 18:37
>>95
あたりまえだよ。女だし。
「91って口調がネカマっぽくない?」と言われたらかなりショック(笑
最後の行で男だと思われたのかな?
女でも、一人で行くと男を買いに行くと思われてるのかな、という意味です。

98 :異邦人さん:01/11/25 19:54
>>97
東欧女一人旅やっている子って、いい意味でディープなのが多い。
少なくとも男漁りの馬鹿(相当古い言葉だけどイエローキャブ?)や
カバキに食われる様な間抜けもいない。
東欧女一人旅=男を買いに逝く→なんてこと誰も思わないと思うけど。
チト変わっているねと思われるか知れないけど。

99 :異邦人さん:01/12/02 14:22
>>89
Sighetu Marmatiei

100 :異邦人さん:01/12/09 13:45
ルーマニアに成田から行く場合、どこを経由していくのがいいですかねー。

101 :異邦人さん:01/12/09 15:31
成田→ウィーン→ブカレスト
成田→アムステルダム→ブカレスト
成田→モスクワ(トランジット泊ありかも)→ブカレスト

成田→イスタンブール→バスでブカレスト
成田→ウィーン→鉄道でブカレスト

なんてあたりを直ぐ思いつくが

102 :異邦人さん:01/12/12 22:15
名古屋空港から最短時間でブカレストへ行くには何時間ぐらいですかね。
だれか教えて下さい。

103 :異邦人さん:01/12/16 15:35
コンスタンティン・ブルンコヴィエンヌあげ(縁起わるかも?!)

104 :異邦人さん:02/01/07 01:24
>>103
なんで縁起が悪いの?

105 :異邦人さん:02/01/10 18:22
 

106 :異邦人さん:02/01/10 19:02
>>104
トルコのスルタンの命令でイスタンブールまで呼び出された挙句斬首された。
遺体は妻に返還されたが。

107 :異邦人さん:02/01/10 19:06
>>102
名古屋空港から成田に飛ぶ方が現実的だし、早い。

108 :異邦人さん:02/01/15 02:58
あげ

109 : :02/01/23 01:51
       

110 :異邦人さん:02/01/26 23:32
あげ

111 :異邦人さん:02/01/27 13:40
オヴィディウスあげ

112 :異邦人さん:02/01/27 20:57
デバという町に行ったことのある人っているのかな?たしか、トランシルバニア地方
にあって、史上最強とも言える女子体操養成学校があるんだけど。
日本のガイドブックには、ほとんど出てない。誰かデバに行って、練習風景
とか、実際に選手を目撃した人っていますか?


113 :異邦人さん:02/01/27 21:36
デヴァね。
近くの村に中世の聖所の天井がドームやキューポラでない、ピラミッドの教会跡がある。

114 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/01 00:46
デヴァまでどうやって行きました?
スケジュ−ルがタイトなのでできれば鉄道じゃなくて、
ブカレストから飛行機で行く(近くまででも)
方法ってあります?

115 :異邦人さん:02/02/07 10:14
こんなのあったけど日本人かな?
“新ルーマニア最新情報”
www61.tcup.com/6118/eer.html だって

116 :異邦人さん:02/02/18 12:10
age

117 :異邦人さん:02/02/18 17:58
ここはじめて来ました、
俺の奥さんルーマニア人なんでこの2年間で8回行きました、
やっぱり一番いいところはドナウデルタですね!絶対

それと夜の女には注意(HIV多いですよ)
ついでに情報ですが売春婦や日本に来ているおねーさん達は
90%以上”ツィガン”(差別用語ですが)といって、本当の
ルーマニア人ではありませんジプシーです。


118 :異邦人さん:02/02/18 18:04
>>117
そりゃ誇張だ。
ツィガンはせいぜい半分だ。
害パブHPなどで聞いてみな。

119 :異邦人さん:02/02/18 18:17
118さん
いや俺も最初は大げさだと思ってたんだ実際
でもうちの奥さんの話を聞いてると生粋のルーマニア人自体が
少なくなってきてるらしよ、ツィガンの混血が多くて・・
本当のことは隠してるらしいし。
それではまたPA

120 :異邦人さん:02/02/19 01:18
関空から毎朝出てるルフトハンザでフランクフルトに行った場合、
そこからブカレストへの乗り継ぎ便ってどんな感じでしょう?
1、毎日出てるのか
2、フランクフルトでの待ち時間と、ブカレスト到着時刻は
ぷりーずてるみー

121 :異邦人さん:02/02/19 09:47
>>120
ルフトハンザに直接電話したほうが確実!!

122 :sunzu:02/02/19 10:09
タイのトラート付近行ったことある人、どんなことでもいいので情報ください
。あと、ダイビングやってるところがあったら教えてください。

123 :異邦人さん:02/02/19 21:55
日本からヨーロッパ経由で行くと、ブカレストに深夜到着になってしまうんですがみなさんはどうされましたか?
今度KLMで行く予定なんですが、23時頃到着なんで、外に出るのは遅くなりそうです。
多分バスもないだろうし、空港で寝るかどっかホテルを予約するしかないのかなって思ってます。

124 :異邦人さん:02/02/21 00:51
あげるよ

125 :異邦人さん:02/02/23 10:43
>>123
AFのパリ(ドゴール)〜ブカレストは昼に着くよ
でもドゴールで5.6時間待ち(はっきりいって辛い)
安全だけど、
買い物好きなら楽しいかな?


126 :異邦人さん:02/03/02 10:26
age

127 :異邦人さん:02/03/03 16:27
インターネット国際情報銀行ルーマニア
www.iiib.com/RO/index.html

128 :異邦人さん:02/03/07 10:37
>127
解りやすいですね


129 :異邦人さん:02/03/07 10:41
あ〜女解体 パツ近のいい女 
エイズになってもいいからはめまくりたい
錦糸町で物色すっかな

130 : :02/03/24 00:27


131 :異邦人さん:02/03/25 01:48


132 :異邦人さん:02/03/26 11:51
age

133 :異邦人さん:02/04/02 20:36
最近、チャットに来るルーマニア人増えたよなあ


134 :異邦人さん:02/04/11 23:28
>133
どこのチャット???
なんでルーマニア人とわかるの?

135 :異邦人さん:02/04/15 22:04
ルーマニアは治安が悪いので、注意すべし

136 :異邦人さん:02/04/30 01:01
>135
よくそういう話を聞くけど、ではどう注意すればいいのかがわからない。
旅行中は、どこの国に行っても、最大限に注意してるんだが。

137 :2:02/05/03 01:18 ID:mZafycS2
AGE

138 :異邦人さん:02/05/03 01:52 ID:hvi/hF6R
ブカレストだけだろ

139 :異邦人さん:02/05/03 02:48 ID:hebc9iPB
ルーマニアは親切な人が多いので安心して旅行できるよ。

さあどっちが本当だろうね?(w

140 :異邦人さん:02/05/03 03:19 ID:8LoCFSbo
ルーマニア人が親切なのもブカレストの治安が悪いのも本当。

141 :異邦人さん:02/05/03 23:10 ID:ERvq9um1
今年の1月1日から観光目的の滞在(90日)は
ビザ無しになったから行き易くなったね。
一般相互免除じゃないけど。

スロヴァキアも相互免除になったのにルーマニアがまだなのは、
興業ビザで入国してサービス業に就いてるおねーさんが多いのがネックか?

142 :異邦人さん:02/05/05 15:40 ID:Xgx+AeQ0
ビザったってどうせタダじゃん。

143 :異邦人さん:02/06/04 02:59 ID:ZCFt1s69
みんな元気にしてるかなー

144 :異邦人さん:02/06/08 07:18 ID:g0X0NEXO
sage

145 :ルー・マニア:02/06/08 12:51 ID:5IXpLwPJ
ルーマニアでナンパした人、ジョーホー・キボンヌ・・・

146 :異邦人さん:02/06/11 12:52 ID:3/CQsvF7
>>145
日本大使館の隣のイラク大使館の女はゴムなしでやれる、と
書いたやつが前にいたがどこ逝った?

147 : :02/06/22 05:08 ID:481eF0nO
やる気の無いスーパーマーケット。
その中で異様に明るいマクドナルド。

148 :---:02/06/24 12:26 ID:4z4jcwrv
ブラショフの情報・・・キボンヌ!
ルーのお店には結構、多いですよね。どんなところ・・

149 :異邦人さん:02/06/24 13:04 ID:yy/pRDLx
>>147
マックの店員になれるなんて、もう花形スターなんでしょうなあ。
特に地方都市のマックに行くと、もう店員の全身から喜びというオーラが
発散してる。

でもルーマニアのマックは良い印象ばかり。
クルージのマックで、ジプシーの子供らがガラス越しに中を覗いていた。
若い女の店員が出ていったので「追い払うのかな、可哀想だなぁ」と思って見てたら、
キッズセットのオモチャを渡して一緒に遊んであげてるの。

ブラショフではジプシーか浮浪児かわからないが、汚い格好をした子供に
ポテトをあげてた。追い払うようにじゃなくて、店員の笑顔が爽やかだった。

150 :異邦人さん:02/06/27 01:48 ID:KHcAE60/
ブカレストのピザハットの制服ヤバい

151 :異邦人さん:02/06/27 05:27 ID:zDXoihnt
>>150
どうヤバい?


152 :異邦人さん:02/06/27 11:42 ID:TonxZ429
>>151
下半身がヤバいと思われ(w

153 :異邦人さん:02/06/27 13:22 ID:NJ2kLFrT
>>150
スマソ、ピザハットってどこにあったっけか?
ファーストフードは漏れなくチェックしたと思うけど、う〜む
ピザハットは思い出せん・・・


154 :異邦人さん:02/06/28 02:20 ID:HjbDnwwI
うん下半身。場所は大学広場と市庁舎の間だったと思う

155 :メキシコ在住:02/06/28 05:04 ID:hp/t2FRf
スレ違いならごめん。前に付き合っていたのがルーマニア人、トランシルバニアの
出身だった。メキシコで知り合ったんだけど、苗字はコマンだったんでコーマンか
と思った。でもマトモニ付き合っていたんだけど、チャウシスク政権時に青春時代
を送ってて、暗い性格だったよ。SEXは好きみたいだったけど、SEX自体はイ
ジイジだった。まあ、最初はそれが良かったんだが、結局バカンス先のカンクンで
そのイジイジにぶち切れ別れた(2年程付き合った)。ルーマニア語とスペイン語
は似てるので、彼女とはスペイン語で会話していた。所でトランシルバニアってど
んな所?ドラキュラ以外イメージないんだけど。

156 :メキシコ在住:02/06/28 05:10 ID:hp/t2FRf
トランシルバニアのクルジュとかいう所の出身だった。誰か知ってる?

157 :異邦人さん:02/06/28 10:01 ID:sv727EU7
ルーマニア旅行は、ブカレストにさえ気をつければ、問題ないと思う。
ブカレストは、観光客相手の商売(タクシー、ホテル、レストランなど)の
連中は、全員ポン引きだし、駅に入ろうとしたら、いきなり見るからに乞食
のババァが、オレに入場券を見せろと凄んできた。もちろん駅構内に入るのに
入場券なんかいらないんだけど、鬱陶しかったので、「乞食に見せるものは何も
ない」とイタリア語で言い返すと、大声で喚き散らしだした。それを見た
またこれいかにもニセ警備員って感じの奴が、物陰から猛烈なスピードで走って
きたので、上段蹴りを入れようとしたら、2mぐらい手前でUターンして
走って逃げて行った。

あいつらレベルの低い犯罪は犯すけど、基本的に小心者だから、こっちが凄めば
大抵逃げて行くよ。ニセ警官なんかもわんさかいるけど、こっちもそれに対応して
大使館員装って、適当に運転免許か何かを見せて「日本大使館の者なんだけど、罰金なんか
は大使館で払うからついてこい。でも、もしオマエが偽者だったら、10年はムショ
から出れなくしてやるから、覚悟しておけ。」って言うと、みんな「すみません!」
とか言って逃げていった。(ワラ ある意味凄く純朴な可愛い奴等だと思ったよ。
だから、これから行く人は、このセリフを英語かイタリア語で言えるようにして行く
といいかもね。

それ以外の田舎の街は、人間がすれてなくて最高だったな。また欧州にしては肥満が
少なくスポーティな極上ボディの女が多かった。
女は結構シャイなので、ナンパしても中々成功しないから、逆に飲み屋なんかで、男
友達を作るとすぐに、うちの妹を紹介するとか言って家に呼んでくれた事が多かったよ。
家族ぐるみで求婚されることもあるけどね。

ちなみに行ったの昨年の春先です。ティミショアラが一番良かったかな、オレ的には。

158 :異邦人さん:02/06/28 12:04 ID:b+ozTuJl
そのブカレストでさえ東欧にしては危険かもという程度で、
バルセロナやローマに比べたらはるかに穏やかだと思う。
地方に負けないくらい親切丁寧な人はイパーイいるし、首都だけあって
一生懸命覚えた日本語で話しかけてくる若者がいたり、
外国人と接したくて用もないのに「May I help you?」などと声かけて
くれる人もいる。
騙すつもりかどうかってのもなんとなく解かるから不思議だよね。
おれはブカレストも好きだよ。





159 :異邦人さん:02/06/28 18:26 ID:MlJ5OD4s
test

160 :異邦人さん:02/06/29 01:36 ID:MJ+wA9NT
ブカレストは正直野良犬が最も怖かった

161 :異邦人さん:02/06/29 01:40 ID:vpdaJRnv
ウ゛ラド公独立はどうなったの?
ドラキュラ王国作ったの?

162 :異邦人さん:02/06/29 14:12 ID:ujR+JJVl
>>160
噛まれたらマジで狂犬病の検査受けたほうがいいらしいね。


163 :旅大好き:02/07/01 22:06 ID:aktC7ht+
6月にツアーでですが、ルーマニアに行ってきました
ブカレスト、ブラショフ、シナイア、スチャバ(5つの僧院)です
いつか、マラムレッシュ地方を一人旅したいですが、今のルーマニアはまだ女性一人旅は注意が必要です...。





164 :異邦人さん:02/07/02 01:00 ID:/ONVMSzV
ブカレストは、最初から行かない方が良い。
少なくとも、1回見たらもう十分、
リピーターなんて、余程の物好きじゃないと居やしないと思う、
くらいに見所が少なくて治安が悪い。
しかし用事がある以上、行かなきゃいけない場合があるからなー、一応首都だし。

「地方は安全」ってのは、もう都市伝説化してる。
あくまで「ブカレストよりは比較的」と考えた方が良い。
実際、クルージでも夜中には暴漢が出るし、
駅前にはボリタクも居るからね。
田舎の方は、ジプシーの泥棒に出くわす程度かな?

165 :異邦人さん:02/07/02 01:06 ID:/ONVMSzV
あ、そうだ、
1年以上前にルーマニアに来たことがあって、また行こうとする人の中で、
ルーマニアのお金持ってる人、気をつけて。
今1000レイと5000レイの硬貨(どちらもアルミ製)が出まわってて、
そしてそのどちらの額面の紙幣も使用不可能になってる。(前の500レイ貨と扱い同じ)

んで、さらに、
10,000レイ、50,000レイ、100,000レイのお札は、
皆既日食記念に出されたようなビニール製札が新たに出ていて(デザインは9割ほど同じ)
恐らく、じきに紙製の方はいつか使用不可能になると思われる、
と現地の人が言ってた。

ついでに言うと、同じビニール札の500,000レイ札なんてのが出ていて、
この調子のままだと、あと2、3年かそのあたりで1,000,000札なんてのが出そう。
実際、買い物するときに「ミリオアーネ」なんて言葉が聞こえるからなぁ…

166 :異邦人さん:02/07/02 01:10 ID:mR3cK5l5
>>164
ルーマニアくんだりまでわざわざ行くなんて余程の物好きだと思うので、
ブカレストにもハマる人は多いと思う・・・多いかもしれない・・・
 多いんじゃないかな・・・いや少なさそうだな。

でも何が悪いかも行ってみないとわからないので、「止めとけ」とは
言うべきではない。
おれはもう一度逝きたいぞ、マジで。

167 :異邦人さん:02/07/02 01:31 ID:/ONVMSzV
>>166
正論だけど、
旅行する以上、わざわざ不愉快な思いするために遠出するわけじゃないから、
そうなる可能性が高い場所は避けて、もっと楽しめそうな場所に行ったほうが
良いと思う。
特に、最初行く人は予備知識が乏しいはずだから、
トラブルが起きた時に対処が難しくなるからね。

168 :異邦人さん:02/07/02 05:23 ID:M8z17k6R
>>112-114
デヴァを含むフネドアラ県は、
日本ではあまり触れられないのが不思議なほどに、
お城や遺跡と洞窟の土地。
といっても、それらはデヴァ近郊よりも南部に集中してるので車でしか行けないけど。

しかしデヴァ駅からは山の上にあるお城が、晴れた日にははっきりと見える。

ちなみに行くとすれば鉄道がベター。飛行機は…あまり現実的じゃないかな?
アラドからデヴァまでは鉄道で、rapidで一駅だし。

169 :ななしさん:02/07/02 21:36 ID:miIeafdq
この6月に行きましたが、ブカレストはけっこうきれいな街ですヨ
ただ、チャウシェスクの時代に歴史的な建物は殆ど壊され
確かに見るべき所は少ないですが...。
私は、大学広場、革命広場を歩いて来ました
革命で犠牲になった人達の事をいろいろ考えました
いろんな意味でブカレストは是非行ってみて下さいね









170 :ななしさん:02/07/02 21:38 ID:miIeafdq
続きです。今度はマラムレッシュの田舎を歩いてみたいです。どなたか行かれた方 治安はどうでしたか?あと「ウルルン」で放送された「シク村」も行ってみたいです
情報がありましたらお教え下さい







171 :14  ◆1QQYTaqc :02/07/02 22:22 ID:HR/jCJEP
>170
シク村は祝日は確かに見所満載だね。
平日・土曜なら、ゲルラーからバスが出ている。
クルージからゲルラーまでなら鉄道で朝早くに、
4:35発シゲトゥ・マルマツィエイ行き急行で5:16着、
4:47発イルヴァミカ(Ilva Mica)行き普通で5:53着(*)
これだと朝一番のシク行きのバスに間に合う。
(*)但し土曜・日曜・祝日は4:47発の列車は無い
あとは、
7:29発デジ・カラトリ行き普通で8:35着、
9:03発ガラツィ行き急行で9:44着。
いずれもシク行きバスは昼頃の出発まで無いので数時間待たされることに。

休日はバスが無いため、ボンツィダから7km歩く。
このボンツィダ駅は普通しか停車しないので注意(7:29発普通だと8:13着)

クルージからタクシーで直接、となると、
道程距離でおよそ45kmあるため、これだと間違い無く復路(タクシーが市内へ帰るために)の料金も課せられるため、
90km分の料金を払わなければいけなくなるはず。
なにより、駅前のタクシーなどは市内を前提にしているために、
「シク村まで」と言って分かるかどうかも難しいかも知れない。
それでも、と言う人は、駅前で声を掛けてくるタクは止めたほうが良い。
空港からだと、シク村までの距離は12、3kmほど近くなる。

172 :14  ◆1QQYTaqc :02/07/02 22:23 ID:HR/jCJEP
もちろん、
上記のタイムテーブルは時刻表のものだから、
事情により到着が遅れることもあるので着駅の確認は目視か、
周囲に尋ねて確認してください。

173 :異邦人さん:02/07/02 23:55 ID:YPGprrPz
偽警官と偽闇両替に注意。
グルです。
俺は3回捕まったけど、追い払った。

174 :異邦人さん:02/07/03 00:11 ID:6+0rV5EX
ブカレスト歩いててウンコしたくなったらインターコンチホテルに直行。
紙が良かった。あと受付カウンターで地図をもらえた。

中心部にあるアンバサダーだっけ、あそこの便所もきれいだった。

175 :ななしさん:02/07/03 21:18 ID:Ke9Pcs3L
171さんへ
シク村の情報ありがとうございます。いつか行ってみたいです


176 :異邦人さん:02/07/04 16:58 ID:gYxOLtnv
>>170
マラムレシュの治安は良すぎます
田舎なので
ただ村から村へまわるのは大変ですよ
それに、シク村と同様、平日は(木造教会やその内部装飾を除いては)あんまり
見所多くないし
一番いいのは祝日めじろおしの受難週〜復活祭にかけて訪問する事だろうと思うけど
(ときどき雪がのこっている季節だが)

177 :異邦人さん:02/07/04 17:22 ID:Vih1xXhD
ルーマニアの田舎は、ちょっと席を離れたいときにその辺の人に
「荷物見ててくれませんか?」と頼みたくなるほど安心して旅行が出来た。


178 :14  ◆1QQYTaqc :02/07/04 19:38 ID:o/Cq1Dxd
>>170>>175
あっと言い忘れ(汗
シク村の祝日とはルーマニアの祝日じゃなくて、
ハンガリー暦の祝日だから注意して下さい。
しかも、その祝日はキリスト教関連のものです。
これはクルージ周辺のハンガリー人村ならどこでも同じです。

179 :ななしさん:02/07/04 22:47 ID:vTBDwRMM
皆様「シク村」や「マラムレッシュ」の情報をありがとうございます
いつか、行ってみたいです。
興味のある方がけっこういらっしゃって 嬉しいです
ルーマニアでお会いできたら良いですね?





180 :異邦人さん:02/07/05 01:25 ID:1zTMlw23
ルーマニアとタイってどっちが治安わるいですか?
あと物価はタイと比べてどうですか?

181 :異邦人さん:02/07/05 03:29 ID:GjecFTRH
>>180
どっちも同じくらい悪いし、同じくらい良い。
物価も同じくらい安いし、同じくらい高い。

実際そんな感じなんだもん・・

182 :異邦人さん:02/07/05 18:47 ID:AhxkWmHD
でもルーマニアは飛行機代がたかすぎ。
せめて格安航空券で7万以下でいけたらいいのに〜

183 :異邦人さん:02/07/05 20:24 ID:rlPhWiKC
>>677
そりゃしゃーねーべ。
腐ってもヨーロッパなんだから。


184 :異邦人さん@182:02/07/05 20:34 ID:rlPhWiKC
677ってば、>>182だろ。
逝ってきます。

185 :異邦人さん:02/07/05 21:19 ID:lgYPvvAM
今度は自分の番号間違えてるし。プ

186 :異邦人さん:02/07/06 00:38 ID:zvip8FMQ
チョルバ(スープ)、美味い!!!
酸っぱいけど。 一度御試しあり!!!

187 :異邦人さん:02/07/06 11:59 ID:Pe2XvPUc
で、シク村の見所って?
ハンガリー語ができれば泊めてももらえるだろうし、歌って踊って楽しいだろうけど。
マラムレシュ行くんだったらやっぱりルーマニア語ができればなって思う。
ちょっとできればめちゃくちゃ世界が広がるはず。

188 :異邦人さん:02/07/06 20:15 ID:u9BGgvie
ルーマニアってローシーズンに格安航空券で一番安い奴で
いくらくらいでいける?

189 :ななしさん:02/07/06 22:42 ID:chk89s9m
電車は安いらしいヨ
確か、ブカレストからブラショフまで 何百円だったと思います
ルーマニアの飛行機会社は割と安全で今まで1度しか墜落をした事がないと聞きました
タロムの機内食もおいしかった...。








190 :異邦人さん:02/07/06 23:47 ID:6uXPqNlM
>>189
タロム、懐かしいな。
イスタンブール行きの飛行機がソフィア乗り換えでタロムだったんだが、
小さなプロペラ機で、おまけに悪天候でゲロゲロだった。マジで吐くかと思った。

電車は安いね。地方都市〜地方都市の移動なら200円とか150円とかで
乗れる。
バスはバスで田舎ののどかな風景が見られるし、乗り合わせた爺さん婆さんが
何かと面倒見てくれて幸せな気分になれる。
バスターミナルで待ってると通る人のほとんどが「どこへ行くんだ?何時のバスだ?」と
質問してきてその辺の人に聞きまわってくれる。「よし、このまま待ってなさい」と、
1時間ぐらいの間に7,8人が教えてくれた。
昼間の2,3時間の移動ならバスも(・∀・)イイ!!


191 :異邦人さん:02/07/06 23:56 ID:0Z9/z1cZ
日本からルーマニアまで8万ぐらいでいく方法はないか?

192 :14  ◆1QQYTaqc :02/07/07 00:00 ID:hsBrcMgP
>>187
民家に泊めてもらう、というのは、
どうやら最近の時流から難しくなりつつあるようです。
少なくとも警察への報告を、しておく必要が生じるような感じです。
しかし現地語が出来れば楽しさが増えるというのは同感です。
その楽しさの根幹が「共感」だと思いますから、それを助けるためにコミュニケーションの手段を持っておくのは非常に有益だと思います。

>>188
私は関空‐ウィーン・シュヴェヒャートの往復を買い、そこから鉄道を利用しているので、
求めてる答えでは無いかも知れませんが一応。
航空券はドル決算ですから、その時の円相場に非常に左右されるものです。
現在の円高基調が維持された場合、大阪‐ウィーン間で約10万円〜11万円位です。
そこからウィーン‐アルバユリア間往復で約142ユーロでした。

193 :異邦人さん:02/07/07 00:25 ID:JYW1trQl
>>192
鉄道でどのくらいの時間がかかりますか?

194 : :02/07/07 01:32 ID:2qHLeJPu
>>191
冬場のアエロでなら充分可能。

195 :異邦人さん:02/07/07 06:00 ID:+RIa8+at
ほんとルーマニアの情報ってすくなすぎです。
やはりルーマニアに観光する人って少ないのでしょうか?


196 :異邦人さん:02/07/07 09:26 ID:djuByqRT
>>195
旧共産圏は何処もそうだね。サービスで商売って考えが無いからだとは思うが。
でも、チェコとか西欧に近い所からだんだんと観光地化してるから
そのうち逝く人も多くなると思う。
ルーマニアは見る所一杯あるし、人も良いしね。


197 :異邦人さん:02/07/07 09:36 ID:c2EbRhyG
シギショアラ時計台の下で過ごしたマターリした日々

198 :異邦人さん:02/07/07 10:08 ID:AO6aknEh
>>197
シギショアラか・・・チョト観光地化しててイメージとは違ったけど、
すごーくいいとこだったなあ。
小さい町なので昨日道を尋ねた人にまた会ったりして、お茶をご馳走に
なったり、おばあちゃんに「また会ったわね〜」とホッペにキスしてもらったり。

199 :異邦人さん:02/07/07 20:07 ID:Cei7Tjox
今日ルーマニアの海外旅行ガイドブック探してきたけど、
ルーマニアってガイドブックなかったよ。
中欧とか、後ルーマニアとブルガリアって一緒になってるのとかばっかで
単独でルーマニアってのがなかった。
しかもその2冊以外はなく、本もすごい薄い。
中をざっと読むと、おおまかな観光地とホテルと食事するとこだけのってて、
エンターテイメント(遊ぶ場所)みたいなのが全然のってなかった。
ディスコやお酒飲む所や夜の遊び場とか全部自分で探検して
探さないといけないのかな?


200 :異邦人さん:02/07/07 20:18 ID:XenqA0jo
>>199
Lonely Planetも二国合篇( Romania and Moldavia)だけど実質ルーマニ
アだよ。

201 :異邦人さん:02/07/07 20:19 ID:XenqA0jo
あ、ふるくていいなら
Nagel's Encuclopeadia-guide ‘Rumania' は一国だ

202 :異邦人さん:02/07/07 20:44 ID:lc8kGXh4
いいな

203 :14  ◆1QQYTaqc :02/07/07 22:24 ID:7KCWXFKV
>>193
ウィーンから直通でしたら、
WIEN-WESTBahnhof(西駅)19:36発
→BUDAPEST-Keleti(東駅)23:10着
→Curtici(ルーマニア国境駅)4:09着
→Arad 4:49着
→Deva 6:52着
→Alba Iulia 7:54着
→Sigisoara(シギショアラ)9:32着
→Brasov 11:37着
→BUCURESTI-Nord(北駅)14:36着
時刻表より、このような感じになります。
ハンガリーとルーマニアには1時間の時差があり、国境を越えたら時計を1時間進める必要があります。

>>199
そうした地元の情報なら、
観光案内書では英語による、地元宣伝を兼ねたパンフレットが貰えます。
そこには、ものによりますがナイトクラブのことも紹介されたものもあります。

204 :異邦人さん:02/07/07 22:32 ID:xyu3x8/w
僕は観光メンイでルーマニアに行こうとおもうのですが、ルーマニアの女の人は
きれいなので観光そっちのけで夜の女あさりになりそうなのが怖いです。
情報もなにもなく夜の女を探してるうちにボッタくられたりマフィアに半殺し
にされそうになるのが怖いです。

205 :岐阜賢人 ◆KDIsPEFA :02/07/08 00:15 ID:JHN14XYj
日本からはウィーン乗り継ぎが、一番容易なんだろうか?

206 :異邦人さん:02/07/08 00:18 ID:/tuIU1mL
成田からルーマニアまでの直行便ってないの?

207 :異邦人さん:02/07/08 02:10 ID:7faZlITM
市議書荒はたしかにいいとこだけど5時間で飽きるね

208 : :02/07/08 02:29 ID:/KAs0/as
>>206
日本から旧東欧方面への直行便ってモスクワ、ウィーン(微妙だが)以外あるか?

209 :ルーマニア大好き:02/07/08 14:07 ID:XfmYeLPW
こんなのアリマシタ・・・
http;//tcup71.tripod.co.jp/7105/eer7716/bbs

210 :異邦人さん:02/07/08 18:22 ID:fyr2Avxo
>>209
みれませんよ。
ルーマニアは冬と夏のどっちにいったほうがいいのですか?

211 :異邦人さん:02/07/08 18:39 ID:/aqw75sa
冬はかなりきついよ。
ワラヒアならともかく、北モルダヴィアやトランシルヴァニア・マラムレシュ
などは、積雪で交通機関がストップする可能性もある。
もともと、地方部の道路保全はかなりいいかげんなだけに雨や雪が降ると、
どうしようもなくなる。

なつは、南部でかなり暑くなるといっても40度にはまずならない。あえて
いうなら夏だと思う。海岸リゾートもあることだし。

212 :14  ◆1QQYTaqc :02/07/08 19:06 ID:B1nGid26
>>204
リスクとメリットを天秤に掛けて考えるべきだと思います。
また同様に、夜に徘徊する暴漢や強盗も同じです。
彼等も同様にリスクとメリットがあり、言葉も不自由、地理感も薄い旅行者などは、
相手をするのにはローリスクと言えるでしょう。
それだけに、旅行者は狙われやすい存在であることを留意する必要があるかと思います。

>>205
そうですね、関東だとモスクワもありますが、
関西方面だとアエロフロート発着がないためにウィーンが最も近い都市になります。
同じトランジットホテルを取るなら、断然オーストリア航空の方が快適ですが、
値段はそれなりにつきますね。

以前には、何度かブダペスト−関空のチャーター便就航の噂があったのですが、
どうやらそれも立ち消えた様子です…非常に残念です。

>>206
無いですね、直行便は流石に。
ニーズに照らしても、ブダペスト行きが就航されない現状では難しいでしょうね…
残念ですが。

>>210
冬は移動が厳しいです。
ウィーンやブダペストなら、ワルツを楽しむという手がありますが、
それのみでルーマニアというのは難しいですね。
ただし、クリスマスにしか見られない祭りというのが地方に点在しています、
時には旅行者をクリスマスのホームパーティに誘ってくれる暖かい人達も居ます。
実際に私も、冬季旅行中にあるひなびた駅で降りたときに誘われたものでして、
現地の温かい人の一面をまた見る機会に巡り合えた幸運を味わったものです。

しかし冬のそうしたハプニングは幸運と共に来るものです。
それを宛てにせずに普通に旅行を楽しむのならば夏から秋にかけてが良いかと思われます。

213 :異邦人さん:02/07/10 22:03 ID:FOM5rLE2
スレ違いかもしれないですけど他にスレがないのでここで教えてください。

東欧で売春が禁止な所ってポーランドと他にありますか?
ルーマニア、ウクライナ、ブルガリアは売春は禁止なんですか?

214 :ななしさん:02/07/10 22:18 ID:LcuKkH2M
213へ
あんた、東欧で女を買うつもり?
ここは、純粋にルーマニアが好きな人が来る所ヨ



215 :異邦人さん:02/07/10 22:33 ID:5ZVGaRk3
よっ!仕切り屋!カコイイ!

ってか>>213は隣の板に行ったほうがマトモな答えをもらえるかもしれない。

216 :異邦人さん:02/07/11 01:08 ID:YivvOHYS
>>215
それが隣の板の奴らはタイ、ロシアばっかでルーマニアの情報はほとんど皆無。
みんな安いタイばっかの奴らだから東欧みたいに航空券10万もだすならタイで女買う
だからここの皆様情報ください

217 :異邦人さん:02/07/11 02:47 ID:yuJD58Rx
>>216
ならブダペストに逝け。一発1500円だ!


218 :異邦人さん:02/07/11 03:20 ID:YivvOHYS
>>217
もうちょっと詳しくお願いします。
ルーマニアはタイみたいにゴーゴーやソープランド(MP)ってのはありますか?


219 :異邦人さん:02/07/11 06:13 ID:rboY4OtK
ルーマニアの娘ってわりと小柄で可愛らしい感じで日本人好み。
ブダペストのテレザの情報ノートには嵌ってしまいルーマニアに
通う旅行者の書き込みあり。それも買うんじゃなく純粋に恋愛してね。
日本に対して憧れをもってるのでちょっと積極的になればナンパもいける。

220 :異邦人さん:02/07/11 09:34 ID:3b5dVd8z
>>219
同意。
大勢の女のコが、通りの向こう側からとか、建物の窓からとか
一斉に手を振ってくれたのは正直照れますた。
最初は舐められてんのかなぁと思ったけど、本当に親しみを込めてるのね。
オバチャンなんか投げキッスしてくれたし。(w


221 :そい:02/07/11 19:16 ID:AWgEuEnM
ルーマニアにひな壇のあるソープランドってありますか?
後東欧で売春禁止な国を教えてください?

222 :異邦人さん:02/07/11 21:11 ID:UI0bUe/x
>>213,218,221
>>215が書いてるが危ない海外板のスレに逝った方が良いと思われ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1012624747/
とかな。
とゆーことで、以後このスレでこの話題は止めておこう。

で、それを踏まえてマジレスするが
東欧で合法or規制無しの国は、チェコ、ハンガリー、ポーランド位。
基本的に旧共産圏では非合法だった。
ついでに西欧を含む合法な国でも出稼ぎや強要された東欧出身者も多い。

223 :ななしさん:02/07/11 22:56 ID:2AGrFDIi
あんたたち、日本人女性に相手にされないからでしょう?
病気でもうつって日本に帰って来るな!変な話は違うレスで
してくれ ばかども...!



224 :14  ◆1QQYTaqc :02/07/11 22:58 ID:wVJgxCT3
>>213,216,218,221
私も>>215>>222に同意ですね…
ローカルルールは守るべきだと私は思ってますので、
知っててもここでは書きません。

225 :異邦人さん:02/07/11 23:05 ID:UI0bUe/x
今年の冬に逝こうと考えてるんですが、
冬のルーマニアに逝った人感想きぼんぬ。
あと冬に逝った方が良いよというお勧めがありましたらお願いします。

ブラショフとかのウィンターリゾートも行った方がいいのかな?


226 :岐阜賢人 ◆KDIsPEFA :02/07/12 22:31 ID:ivydEF4c
油田って、まだあるの?
厨房時代の地図帳にはマークが載ってるけど(10数年前)

227 :ななしさん:02/07/12 23:11 ID:aS7Bj3Ok
あるヨ...。
ただ、質の良い原油は出ないそうです
ロシアあたりから輸入だそうですヨ



228 :岐阜賢人 ◆KDIsPEFA :02/07/12 23:57 ID:lsy4ZG/y
>>227
まだあったんだ。サンクス。
ロシアから輸入ねえ・・・
油田は、プロエシュティにあるんだっけ?

229 :ななしさん:02/07/13 22:19 ID:j/K7Kva7
228さんへ
昔はそうでしたね?今はわかりませんが、ブカレストからブラショフの間にたくさん油井がありましたヨ




230 :異邦人さん:02/07/14 03:19 ID:g0gvVhZt
ルーマニアでサッカーやボクシングみたいのですが
日本人はぼられますかね?

231 : ◆53lsORNI :02/07/14 07:48 ID:YkjQB0h6
>>225

年末年始に行ったけど、寒かった。 それだけ。

232 :異邦人さん:02/07/14 14:00 ID:9+eFpBiQ
>>230
東欧諸国の中ではかなーりマトモだよ。
ボろうとするヤツもいるんだろうが、トルコやエジプトなんかに
比べたら日本みたいに紳士的だ。


233 :異邦人さん:02/07/15 02:47 ID:c+1FwAF/
>>209です。
よく見たら間違ってました(ゴメンナサイ!)
http://tcup71.tripod.co.jp/7105/eer7716.html でした。

234 : ◆fczrDP0M :02/07/15 16:47 ID:JBirsl5i
明日からルーマニア逝ってきます。
知り合いのルーマニア人がケコンするので。
ルーマニアのケコン式出てきます。
タキシード着るのがうざいので甚平で出席します。
ジャパニーズトラディショナルフォーマルウェアだと言い張るつもりです。
無事帰ってこれたら報告します。
えっ?いらない?


235 : ◆fczrDP0M :02/07/15 17:11 ID:MuzIsEav
今ルーマニアLeiのレート調べたらびっくりしました。
1$=33,080Lei
5年前逝ったときは確か1$=8,000Lei ぐらいだったのに。


236 :異邦人さん:02/07/15 18:37 ID:0L2Hdr2X
>>235
これはたとえるならどのくらい物価あがったの?

237 :異邦人さん:02/07/15 19:48 ID:IYqYknn6
>>235
10年ぐらい前のユーゴはもっーとすごいぞぉ。(w

238 :異邦人さん:02/07/15 22:13 ID:qzy6iB3y
>>237
インフレ率10億%!!!
当時の500,000,000,000ディナール札持ってるよ。

239 :237:02/07/16 00:08 ID:PAF1iaF7
>>238
おおおおお、持ってる人いるのかぁ!
見てみてえ。

ルーマニアじゃ小額のコインが珍しくてせっせとコイン集めをしてた。
郵便局のお姉さんがあちこちのレジや机の中を一生懸命探し回ってくれた
ことがあったっけ。頼んでもいないのに「おみやげにあげる」と
言ってくれたのはスゲー感動だった。


240 :異邦人さん:02/07/18 18:58 ID:jpvB8rAK
ルーマニアの体操選手のドブレって知ってますか?
彼女すごい美人だったと思うんですけど?


241 :14 ◆1QQYTaqc :02/07/19 00:12 ID:hGaa/ZLl
>>239
昔はベオグラードのカレメグダン公園にあったみやげ物屋で売ってたのですが…
今もあるでしょうか?
金額と同じくらい、札そのものも大きかったですよ。
ニコラ・テスラとか、あるいは名前の無いかわいい少女の絵とかが入ってましたね…
しかも、同じ人物が何種類もの札に登場してました。
あれだけ次から次にお札を発行してた時期だから仕方ないのかも知れませんが、
ルーマニアの話題からは逸れましたね(汗

ルーマニアの小額コイン、
今じゃ見かけるのも辛いですね…
価格変動の最小単位が100leiですから。
500Lei硬貨以降の硬貨は全てアルミになりましたが、
革命してすぐ後に出た10Lei硬貨や5Lei硬貨は磁石にくっつきましたからね…
革命後の1Lei硬貨はブロンズ製の、アメリカの25セント硬貨に良く似た形をしてます。
そうしたものを見かけると、確かに嬉しいですね。

242 :238:02/07/19 00:20 ID:qCcpsaqt
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/j_dsl/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020719001257.jpg
当時のこれが5千億ディナール。

http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/j_dsl/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020719001649.jpg
これはルーマニアの2000円札。
2年前はあまり見かけなかったな。いまはどうだろ?


243 :異邦人さん:02/07/19 09:00 ID:UbkhpMgg
>>242
(・∀・)イイ!!
前からすごく見たかったので嬉しいです。

これでドルに換算していくらぐらいなの?ってそうだな、ユーゴ崩壊の時点で。

244 :14 ◆1QQYTaqc :02/07/21 22:30 ID:urvVpD8C
>>242
2000レイ札は今は沢山使われてましたよ。
ただ、かなりくたびれてるものが多かったです(笑

241のカキコ、
1の場合は「1leu」ですね。
細かいようですが、訂正を(汗

245 : ◆fczrDP0M :02/07/26 14:10 ID:CLMss/SG
帰国はしたんですが、体調ぼろぼろ、溜まった仕事片づけるのに必死です。
とりあえずドナウデルタのペリカンです。あーしんど。
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/j_dsl/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020726140641.jpg

246 :異邦人さん:02/07/26 14:41 ID:wFWvpbVo
ところで、スレ違いですが、アルメニアてどうよ?

247 :異邦人さん:02/07/27 21:46 ID:V5keRtIv
そんなこと知るか

248 :異邦人さん:02/07/29 23:43 ID:EEc6ly+4
>228
プロエシュティにいくとあちこちで炎が上がってますよ。まだバリバリ掘ってます。
列車から油井が見えますね。

249 :岐阜賢人 ◆KDIsPEFA :02/07/30 00:14 ID:TuKU1j7m
>>228
まだ油井はバリバリ現役でしたか。情報サンクスです。

所で、ルーマニアのサッカー場の雰囲気は、如何なんでしょう?
トルコは、殺気立ってるイメージがありますが・・・

250 :異邦人さん:02/08/01 00:24 ID:6SPfHSjn
サカー場は軍隊がとりあえず多いす。 > 249
ナイトゲームは交通機関が終わってることが多いので気を付けた方がいいかも。

251 :異邦人さん:02/08/08 01:43 ID:doUvDai9
献血(?)かなんかの政策でエイズの危険性のある人って
何歳ぐらいの人なんですか?

252 :異邦人さん:02/08/09 12:29 ID:udhM8uri
ジュオピタールやったことあるひときぼーん

253 :異邦人さん:02/08/15 00:17 ID:Rvt5LReI
ドラキュラの城へ行きたくて、良く調べたらブラン城はお父さんの城だった。
本人の城はと言うと、ポエナリ城。
車以外に行けないと知りブラショフからのレンタカーを予約したら、4万円。
高いと思ったが、他に手段がないので仕方がない。
実際は運転手つき、ガイドつき。どうりで高いわけでした。



254 :異邦人さん:02/08/16 09:44 ID:Veg+GJGa
>>253
ポイエナリに行くのにブラショフからでは遠すぎるから費用もかかるでしょうね。
 クルテア・デ・アルジェシュまで(ブカレスト等から)鉄道で行き、そこからバス
で城まで5キロ程度のアレフ村入り口で降りるか、あるいはクルテアから片道30分
なので往復だけタクシーをチャーターする方が安上がり。


255 :異邦人さん:02/08/25 09:27 ID:UaGjMXF0
ここでユーゴについてきてもいいれすか?

256 :異邦人さん:02/08/26 18:36 ID:D9DNvXGR
>>255
東欧スレで聞くべし。

257 :異邦人さん:02/09/05 16:06 ID:NKDssc/R
 フネドワラに関する情報、ありませんか?
かなり大きい地図にも名前すら載ってない事が多いので。
フニャディ・ヤーノシュのお城はまだ現存しているのでしょうか。
情報求む。
  

258 :異邦人さん:02/09/05 18:48 ID:/FhdXbUy
>>257
フニャドラ城(Hunedoara castle)は、立派に今も現存してます。
赤色砂岩主体で構築されたゴシック色の強い西方的な建築で、実用的な城砦として
は、ルーマニアで最も壮麗なものの一つでしょう。
封建美術博物館として一部が公開されています(月休 10:00〜17:00)



259 :異邦人さん:02/09/07 21:38 ID:Eaj0ZBA3
>>240

ドブレ、シリバシュ、サボーなつかしいですね。
ドブレは美人というより「妖精」かなあ?

ところで紀宮さん、今度いくんだってね。いいなあ、タダで・・・。

260 :異邦人さん:02/09/17 07:40 ID:fQU3bwiM
age

261 :異邦人さん:02/09/17 11:50 ID:MQKyNNms
>>258
フニャドラ・・・なんか笑ってしまったぞ。スマソ。
これからいつもエサもらいに来る野良猫をフニャドラと呼ぼう。

262 :異邦人さん:02/09/18 17:12 ID:ueuKayds
 ブゴヴィナ地方の小村の名前らしいのですが
ドルニショアラという町についての情報はないでしょうか?


263 :異邦人さん:02/09/18 17:52 ID:m10Q5L2b
>253
じいさんの城じゃなかった?

264 :異邦人さん:02/09/20 17:11 ID:ARxdloMv
以前の地球の歩き方に載っていたガラツィ〜ヤシ間の
「川を渡る」バスってまだあるの?

265 :異邦人さん:02/09/21 19:17 ID:ATJEyM/E
知人がルーマニアに行って、ニセ警官に酷いめにあったと言っていた
治安は良くないらしい

266 :異邦人さん:02/09/23 13:47 ID:mvDs5HW6
 >262
ビストリツァから80kmほど
ビストリツェイ山地のちっさな町……という事ぐらいしかわからん。

調べるほどの町ではないと思われるが
何かあったのか? 

267 :n-taka:02/09/24 23:38 ID:0eqLIrqf
ルーマニアの人と結婚しょうと思っています。どなたか、結婚をなさっている人と連絡を取りたいのですが!

268 :異邦人さん:02/09/25 00:08 ID:OWZvRNuk
11月始めにブカレストに行こうかと思ってますが、街中の治安はいいですか?
ぷらぷら一人歩きしてもだいじょうぶですか?(もちろん夜遅くとかじゃなく)
野犬が多いということはないでしょうか?

269 :異邦人さん:02/09/25 03:50 ID:rE2gTF3x
野犬多いよ けっこう怖い

270 :異邦人さん:02/09/25 07:45 ID:OWZvRNuk
ありゃ、やっぱそうですか?
追い払うための電気ショック棒必携というのは本当ですか?

どこで買えるでしょうか?

271 :異邦人さん:02/09/25 20:30 ID:d9ddyN9R
ルーマニアにはいい女の子が一杯いると聞いたのですが、
どこに行けばいいでしょうか?

272 :異邦人さん:02/09/25 20:36 ID:RWQs0zdi
吸血鬼多いよ けっこう怖い

273 :異邦人さん:02/09/26 20:45 ID:I6ReGdJa
紀宮さんのルーマニア・クロアチア訪問についてのインタビュー。
http://www.asahi.com/national/update/0926/022.html

いいなー、漏れも秋のルーマニアに行きてーよ。

274 :異邦人さん:02/09/27 00:23 ID:WXWn2XCn
ルーマニアではバレエダンサーのショーがいいよ!!


275 :異邦人さん:02/09/28 15:51 ID:LTTSyGnO
>268
ノルド駅に長居しなけりゃ大丈夫じゃない

276 :異邦人さん:02/10/03 00:52 ID:NHNFyxDa
>257
フネドワラ城です
ttp://www.ici.ro/romania/tourism/hd_huniarzi.html
私も行ったことがありますが、街全体が工場の廃墟といった
感じの街の外れにあります。
一度大火で焼けて廃墟と化したものを復元したのですが、大
気汚染の影響で傷みが酷いそうです。

277 :異邦人さん:02/10/03 02:18 ID:2uRTXfl1
ブカレスト行くなら地図はあったほうがいい。警官は道すら教えてくれませぬ

278 :262:02/10/03 16:54 ID:IzivrRCN
 〉266
 二ヶ月ほど前からルーマニアを旅してた友人がいるんですが
ドルニショアラというところにいるという手紙が来たのを最後に
消息を絶ってしまったのです。

どうすればよいのでしょうか。誰かよい助言を。

279 :異邦人さん:02/10/06 19:06 ID:64brwZg/
>278
ttp://www.alpha.dti2.ne.jp/~missing/

ここに連絡してみるとか

280 :やし:02/10/07 03:03 ID:StmZvd9/
10/15以降で良ければ 現地日本大使館に聞いて差し上げますが・・・

281 :異邦人さん:02/10/07 03:24 ID:eKTO/Jq9
ミッシングって連絡するのが億劫になって、しばらく連絡してない
だけというパターンがほとんどだよ。
大使館にコンタクトとっても2カ月連絡ない位だと相手にされないよ

282 :262:02/10/07 15:38 ID:tZoHi7ty
 >280
有難うございます

 >281
それに越したことはないんですが。
でも家族には一日おきに
電話かけてくるような人でしたから。
そっちの方も現在なしのつぶて。

都会の危険な地域には用心して立ち入らないのですが
山野なんかをうろつくのには結構無用心な人なんです。
どのようなトラブルに巻き込まれていると
考えうるでしょうか。たびたび済みません。 

283 :異邦人さん:02/10/07 16:07 ID:t1sdm/l4
アニマール

284 :かもしか:02/10/08 04:52 ID:VXUcwB5a
>>282  代議士の秘書にお願いして 外務省を通じて依頼しる方法が一番いい方法でしょう

285 :異邦人さん:02/10/09 13:45 ID:IEK9GZKb
>>282
>山野なんかをうろつくのには結構無用心な人なんです。
>どのようなトラブルに巻き込まれていると
>考えうるでしょうか
(1)谷筋に迷い込んだり骨折をして動きが取れないで遭難
(2)狼に襲われた
(3)牧童に襲われた

(1)の可能性が一番大きそう

286 :異邦人さん:02/10/10 10:35 ID:W801sBa5
みなさん犬対策してます?
武器orえさor予防接種
どれが有効かな・・・

287 :異邦人さん:02/10/10 23:59 ID:RV/4nxyO
結核に気をつけろ〜
何気に流行っているらすい。

288 :異邦人さん:02/10/12 01:02 ID:9ewU/jgY
ブルガリアはどうよ?

289 :異邦人さん:02/10/12 01:25 ID:dZBtIu1H
>288
野良犬多いな

290 :異邦人さん:02/10/12 01:33 ID:9ewU/jgY
>289
女についでなんですけど・・・。

291 :異邦人さん:02/10/12 10:38 ID:Q8GMos08
>290
おまえが悪い
ちゃんと書けよ

292 :異邦人さん:02/10/14 08:50 ID:uk6Q+Vif
 〉285
 (3)かな?俺としては。

293 :異邦人さん:02/10/14 15:50 ID:Rt7F1lYi
ドナウデルタに行きたいので教えてください

294 :異邦人さん:02/10/21 09:14 ID:kwQHxMCJ
 それはガイドブック等で十分かと

295 :異邦人さん :02/11/01 22:08 ID:iQAqI97t
今年の春にツアーで行ってきました。

ブラン城での自由行動中、現地の若者グループの中の女の子の1人から
日本語で話しかけられてしまいました(挨拶程度ですが)。
その後、ツアーのバスに戻り、現地ガイドにそのことを言ったら、
「ルーマニアの若い女の子で日本語が話せるのは、
たいてい日本に出稼ぎに行って帰ってきた子だよ。
出稼ぎの仕事は想像つくと思うけど‥」(要するに『売春』)
とのことでした。
それを聞いて、何とも不思議な心境に陥ってしまいましたね。

296 :異邦人さん:02/11/03 18:40 ID:6hXbh4P8
>>295
>「ルーマニアの若い女の子で日本語が話せるのは、たいてい日本に出稼ぎに行って
>帰ってきた子だよ。出稼ぎの仕事は想像つくと思うけど‥」(要するに『売春』)
>とのことでした。

とすると、私があった子は「たいてい」でないほうだったんだな。
19だから若いし女性だけど、司祭の娘でルーマニアを出たことはない。
観光業で稼ぐのに有利になるために英仏露についでクルージの大学で日本語も学び
はじめたんだそうだ。(そのおかげで日本語文法論を大槻=山田文法批判から説明
する羽目になったが)

297 :異邦人さん:02/11/08 23:11 ID:nbT2+WYW
>293
ブカレスト〜コンスタンツア〜トルチャが一般的では。
で、トルチャから適当に船が出てます。

298 :taka:02/11/10 00:04 ID:iKQ3afJW
こんばんわ

299 :異邦人さん:02/11/10 00:41 ID:WhoFhHC9
>293
ブカレストから直通の列車がトルチャまで出てます(夜行もあり)。
トチャへ行けばそこからデルタ内の観光船が出てますよ。
コンスタンツァからトルチャへは途中の分岐点で乗り換えになるので、ブカレストから行ったほうがいいです。


300 :異邦人さん:02/11/10 14:49 ID:Vdu6G8U5
>299
あ、そう。

301 :異邦人さん:02/11/16 17:19 ID:cl+aA5wl
>>295
俺の彼女はルーマニア人で、確かに出稼ぎで日本に来てるが
売春はやってないぞ。
クラブのホステスはやってるが。
売春婦と決め付けるのはよくない。
日本にいるルーマニア人に失礼だ。

302 :異邦人さん:02/11/17 02:13 ID:qnEcUP/q
君の彼女錦糸町にいたよ

303 :異邦人さん:02/11/18 22:05 ID:srWIVKYc
ルーマニアの税関って、賄賂請求とかする?
こんど、ルーマニアに行こうと思うんですが、
イミグレや税関で注意することありますか?


304 :異邦人さん:02/11/20 18:19 ID:ZHd9+exh
治安は悪いよ

305 : :02/11/20 19:28 ID:CeMnYNyl
>>303
比較的まともだよ。あまり最初から相手を疑ってかからない方がいいな。
結構フレンドリーだよ。
>>304
ブカレストは治安悪いな。
地方都市だったらそれほど気にすることないんじゃないか?


306 :異邦人さん:02/11/20 19:51 ID:h2Xg/hhT
>>295

ルーマニアは現在かなり日本語はやってますよ。そのネタは何十年か前のじゃ
ないですかね。

307 :303:02/11/21 21:53 ID:xPH9cuDt
>>305
どこかの掲示板で読んだんですが、
イミグレはなんともないが、税関は気をつけたほうが
いいって書いてありました。
ちょっと心配です。


308 :305:02/11/22 03:33 ID:ztIC9UpM
>>307
ポーランド、チェコ、スロバキア、ハンガリー、スロベニア  は全く問題なし

ルーマニア、ブルガリア、バルト3国  は少し気を付けた方がいいね

旧ソ連、スロベニアを除く旧ユーゴ   こいつらは組織ぐるみの泥棒です。係官
個人での泥棒ではなく組織ぐるみです。一般市民からも忌み嫌われる職業でまともな
人はこの職には就きません。ただしこれらの国で地位の高い知り合いがいるとどんな
ことでも出来ます。

309 :異邦人さん:02/11/22 18:49 ID:9z1SBZTI
ルーマニアでは観光ビザは必要ですか?
殆どの東欧諸国でビザは必要なくなったそうですが、ルーマニアも含まれる
のですか。

310 :異邦人さん:02/11/22 19:45 ID:BVN16TZV
もうヴィザはいりません。

311 :異邦人さん:02/11/23 07:34 ID:t36xK0vq
>>307
矛盾するようだけど、中には安いサラリーでも真面目に仕事している
熱血漢もいるので、そんな奴に"袖の下"なんて渡したら逆に酷い目に
遭う事を覚悟してね。(藁)

よほど風貌が怪しくない(若しくは、超成金風)限り日本人は税関で
もめたりしないよ。

312 :異邦人さん:02/11/23 14:16 ID:v5FiL7rE
>>311
> よほど風貌が怪しくない(若しくは、超成金風)限り日本人は税関で
> もめたりしないよ。

それは見方が甘い。


313 :異邦人さん:02/11/23 21:58 ID:t36xK0vq
>>312
>それは見方が甘い。

甘いですか…。俺ってよほど人畜無害の貧乏人に見えたのでしょうね。(爆)
いなみに8回ほど行っていますが止められた事すらない。


314 :異邦人さん:02/11/27 13:25 ID:CHeoM0Zn
税関よりも、街中のニセ警官の方がよっぽど酷い

315 :異邦人さん:02/11/27 13:29 ID:RClWZRxH
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316 :異邦人さん:02/11/27 20:05 ID:lWIbLSqR
>>315
はいはい、ほな次いくで次!


317 :異邦人さん:02/11/27 23:13 ID:S/tRnXcl
> 314
偽警察による身体検査は「日本大使館でなら対応する」で、いいんじゃないの?
どうせノルド駅辺りでしょ。

318 :異邦人さん:02/11/28 01:42 ID:zjBeh/3R
軍人みたいのが列になって歩いててすげーカンジ悪かったなー

319 :異邦人さん:02/11/30 01:06 ID:Pc7wkSxu
東欧ルーマニア旅行掲示板
http://tcup7105.tripod.co.jp/eer7716/bbs

ルーマニアにすんでいる日本人が「貿易・移住・現地法人設立・現地不動産購入
・アソシエーション」から空港への送迎等のきめ細かいサービスを行っている。

320 :異邦人さん:02/12/02 20:46 ID:+DxFR2Ry
ルーマニア人の平均月収って1万円ぐらい?
日本人の平均月収が20万と計算したら、
物価って1/20ぐらいなのかな?
ガイドとかでホテルみたら、めちゃ高い。
1/20とは全然思えない。


321 :異邦人さん:02/12/02 21:20 ID:v+wgIo8J
だって ルーマニア人はホテルに泊まらないもの。

322 :異邦人さん:02/12/03 13:26 ID:deyJNKt+
>>320
外国人料金だからだよ。
とくにブカレストの中級ホテルは内容から考えると東京よりも割高だな。
オレがいつも泊まる安宿は一泊15ドルくらい。
いくら安くてもノルドの周辺は鉄道を使う直前でなければやめとけ。

323 :異邦人さん:02/12/04 06:23 ID:csmuLREN
長期滞在なら新聞買ってアパート探すほうがいい。
中心街で150-200ドル はずれなら100ドルくらいで おけ。


324 :異邦人さん:02/12/04 12:41 ID:z7/vCwyr
百ドルか・・・単純に考えれば10泊もすれば元取っちゃうんだな。



325 :ルー・マニア:02/12/05 19:05 ID:dTajmeL8
ルーマニアは金髪の美女が多いらしいな
漏れも逝きたい
ハァハァハァ…

326 :異邦人さん:02/12/05 19:16 ID:UNEz3klm
【池田大作の】チャウシェスク【親友】
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1038765071/

327 :異邦人さん:02/12/05 19:24 ID:UNEz3klm
>308
バルト3国なんてひとくくりにするのもな。
エストニアとリトアニアじゃ全然違うやろ

328 :異邦人さん:02/12/05 19:30 ID:rHkVjTCQ
>>325
ルーマニア人はいいぞ。歳とってもロシア人ほど劣化しないし。

329 :異邦人さん:02/12/07 12:12 ID:7t/dmrFB
ルーマニアって、ATMいっぱいあります?
CITIバンクのキャッシュカードと三井住友の
国際キャッシュカード持って行こうと思ってるん
ですが、ATMがあまり無いなら現金で持って
行ったほうがいいですね。


330 :地球旅行者:02/12/07 15:01 ID:VX0igvnh
>329
いっぱいではないけど、ATMはありますよ。地方都市でもね。
例えばスチャバにもあった。EU諸国みたいにどこにでもはないけど、街の中心部を探せばなんとかみつかるレベル。
俺はATMでキャッシングしながら旅を続けた。



331 :異邦人さん:02/12/07 18:56 ID:7t/dmrFB
>>330
なるほど。情報ありがとうございます。


332 :異邦人さん:02/12/07 20:09 ID:vws1r9s+
コマネチ
コマネチ

333 :異邦人さん:02/12/07 20:42 ID:7t/dmrFB
ルーマニアで偽警官の詐欺とかよく聞きますけど
現地の友達とかと一緒にいて偽警官に狙われた
人もいます?
やっぱ外国人だけのグループとか一人だけとか
を狙うのかなあ



334 :異邦人さん:02/12/07 23:04 ID:FbZ48Miv
>>333
偽警官なんて怖くないよ。旧ソ連の本物の警官の方がよほど怖い。
相手が偽警官だろうが本物の警官だろうが持ち物検査なんてさせる必要は
全然ないから。それでも要求してきたら日本大使館に連絡するように言えばいいだけ。
これを拒否すると国際協定違反になるので警官は絶対に拒否できない。日本大使館側も
事情はわかってるから助けてくれるよ。というか日本大使館への連絡を要求した時点で
確実に諦めるけどね。

335 :異邦人さん:02/12/08 15:04 ID:RvcsotSM
ニセ警官はもはや東欧の風物詩かと。。。

336 :異邦人さん:02/12/08 15:56 ID:CBu6TNda
とりあえず、ノルド駅周辺に長居は無用ってことかな

337 :異邦人さん:02/12/08 23:25 ID:RvcsotSM
ノルド駅前に泊まったら駅内のビュッフェぐらいしか
食べるとこが無い・・・

338 :異邦人さん:02/12/09 18:53 ID:Q8mwxkA6
ノルド駅ではトイレでも金を取られる。(ルーマニアでは珍しい)

339 :異邦人さん:02/12/09 20:08 ID:8HkTtZ45
ブラショフは
村自体がキャバクラみたいだった。
ディスコの女の子に入れあげ
空ケツになるまで滞在させようとする。

女遊びしてるのは
何故かアメリカ人が多かったけど
金使わなくても
いけてないやつでももてるし、
ルーマニア人のアメリカに対する憧れってすごかったよ。

冗談だけど、
「アメリカに行くために日本のパスポートが欲しいから
私と結婚してくれ」
だってさ。


340 :異邦人さん:02/12/09 20:51 ID:UQdPtdN9
日本人ももてたよ

341 :異邦人さん:02/12/09 21:29 ID:4btv0JGc
>>340
日本人もてるの?やっぱアジア人に対して偏見とかなく?
ただ、めずらしがられただけじゃない?
本当にもてるならうれしい。
けど、なんでもてるの?


342 :340:02/12/09 21:49 ID:UQdPtdN9
>341
アメリカ人がもてるなら、日本人だってもてて不思議はないでしょう。
同じく世界でもっとも進んだ国だし、アメリカ人と違って礼儀正しいし。
なんで日本人て、そこまで自分たちに自身がないのか不思議。

ブラショフでは、軽いナンパ程度なら、何度かありましたよ。
こっちもルーマニア語できないから、大して前には進まないけど。

343 :異邦人さん:02/12/09 21:55 ID:4btv0JGc
>>342
普通のルーマニア人って日本のことを、そんな進んだ国って
知ってるのかな?たしかにアメリカは世界でNo.1ってのは
知ってそうだけどさ。
なんか、ただボッタクリとか偽警官の的になってそうな気が
するんだけど。
それはそうと、ルーマニア人って若い人なら英語話せる人
多いですか?やっぱりルーマニア語オンリー?
それはツライ。


344 :340:02/12/09 22:16 ID:UQdPtdN9
>343
>普通のルーマニア人って日本のことを、そんな進んだ国って知ってるのかな?
当然知ってますよ。
ブルガリアからブカレストに向かうとき、夜行電車で貿易会社で営業やってる人と
相部屋になり、事前にルーマニアの事情を色々と教えてもらいました。
日本を詳しく紹介するテレビ番組もときどきあるようで、結構日本の実情をちゃんと
理解していたようですよ。(そういう意味じゃ、アメリカ人より大分ましだと思います。)

>なんか、ただボッタクリとか偽警官の的になってそうな気がするんだけど。
最近のルーマニアは、ノルド駅周辺などを除けば、かなり旅行しやすい国ですよ。
今回旧ユーゴとスロバキア以外、全ての東欧諸国を回りましたが、個人的には一番気に入りました。
ただブラショフは、スリがとにかく多いです。

>それはそうと、ルーマニア人って若い人なら英語話せる人
>多いですか?やっぱりルーマニア語オンリー?
観光客を相手に生活している人は、基本的に英語は話せません。
ドイツ語、ロシア語ならもうちょっと通じるかもしれませんが。

345 :異邦人さん:02/12/09 23:17 ID:4btv0JGc
>>344
なるほど。
日本ってルーマニアから見たら、極東の小さな島国で
中国と区別つかない人ばかりかと思ってました。
けっこう日本を理解してくれているんですね。
うれしい限りです。
ブラショフはスリが多いんですか…。
この冬にルーマニアに行く予定なんですが、
シナイアとかブラショフとか回ろうと思ってます。
貴重品は注意したほうがいいですね。


346 :334=340:02/12/10 00:39 ID:+QR60xFp
>345
>日本ってルーマニアから見たら、極東の小さな島国で
>中国と区別つかない人ばかりかと思ってました。

日本から出たら、日本がどれほど巨大な国か実感できますよ。


>ブラショフはスリが多いんですか…。
私はpalmを財布と間違えてすられました。
場所はブラン城に行くバス停ですが、あとで聞いた話では、あのあたりはルーマニアでも特に
スリが多い地帯らしいです。
また混雑したバスには必ずスリが乗っていると思ったほうがいいと思います。
(乗車の際二人組みで、前の奴が立ち止まり後ろの奴が抜き取るというのが割とポピュラーな
手口で、私も見かけました。)

ルーマニア人の話によると、警察は絶対に盗難証明書を書かないそうです。

347 :異邦人さん:02/12/10 00:55 ID:md5d1Yh3
>>344
日本人でもというより東洋人でももてるね。お金持ちの国だからもてるという訳でも
ないよ。日本人なら尚可といった感じ。東欧ではルーマニア人が一番感じ良いね。
一番感じが悪かったのがハンガリー人だった。街の雰囲気はルーマニアよりブルガリア
の方が好きだな。ルーマニアではロシア語はほとんど通じないよ。ブルガリアなら通じる
けど。ルーマニアで良く通じる外国語はイタリア語、つぎにフランス語、英語、ドイツ語
の順だと思う。

348 :異邦人さん:02/12/10 11:24 ID:cS2Ifz8a
> 日本人でもというより東洋人でももてるね。
テレビ番組で「日本人だったら何でもできるよ」なんてジョークを言ってました。
テレビのジョークで使えるくらい「日本」のイメージが出来上がっていると言う事
なのでしょうね。

きっとモテルというより訪問者に好意的なんですよ。
自宅へ招かれた時にスゴイ御馳走が出てきて、「あぁ、無理してんなぁ」なんて
思って「何もお返しできないので心ばかりのお金を受け取って下さい」って言った
ら『これからも旅行を続けるならお金は無駄にしないで』と返されました。
後から、失礼な事をしたなぁと反省。

349 :異邦人さん:02/12/10 11:26 ID:zKi9wmBS
ルーマニアに着いたとき、そこらじゅうの老若男女が
挨拶してくれたのは驚いたなあ。
通りかかったトラックの運ちゃんや道路の向こう側の女のコの集団まで
手を振ってくれたり、化粧の濃いおばちゃんが投げキッスしてくれたり。
この国の田舎では「ちょっと荷物見ててくれる?」とその辺の
人に頼めそうな錯覚に陥った。

350 :異邦人さん:02/12/10 14:42 ID:OTVJzibn
>349
ルーマニアのどこでのことですか?

351 :異邦人さん:02/12/10 16:59 ID:QvT14lrS
なんでルーマニアでは女の子同士2人で歩くときに手を繋ぐなんた?


352 :異邦人さん:02/12/10 17:49 ID:LBQbdV93
ハンガリー語はどこまで通じますか?

353 :チェルノブ:02/12/10 18:19 ID:7fDA8vxC
お、いいなあルーマニア
旅行に行ってルーマニアかわいこちゃんとロマンスなんて


ないか、日本に居ても中々無いんだから・・・

354 :あのー:02/12/10 19:04 ID:M111F/x8
 今度ルーマニア行くのですが、通貨はドルとユーロとどっちがいいですか。
ガイドブック見るとユーロのほうがいい、ドルのほうがいいで分かれてます。

 あと、街中のレストランとか飲み屋(ねーちゃんつきのキャバクラでないやつ)
ではLei払いなんですか。ガイドブックみると5ドルから7ドルとかドル表示
なのですが。

 教えて君ですみませんがお願いします。

355 :異邦人さん:02/12/10 23:14 ID:YX1atBw0
>>354
つまりどっちでもダイジョウビってことでしょう。
ヨーロッパを回るついでがあるならユーロのままで行けばいい。、

おれはドルだけだったけど全然苦労することはなかった。
レートがどんどん変わっていくので最初に高額な両替は
しないほうが良いです。あと当然ながら田舎ほどレートは安い。

356 :355:02/12/10 23:15 ID:YX1atBw0
レートは安い じゃなくて レートが良い。

357 :異邦人さん:02/12/11 01:15 ID:I2Caz9rK
>354
基本的には全てLei払いです。

358 :異邦人さん:02/12/11 01:42 ID:6Ald1ACk
アメリカに夢を見てるやつは多い。
アメリカにいきてーって、
若いやつはよく言ってた。

一方、日本は裕福な国として見られてるけど
文化自体に興味をあまりもってなく
少し興味があっても
いきてぇーってパワーは全然感じなかったな。

日本でホステスやれば、かせげるよなんて言っても
普通の女の子は、絶対やだと言ってた。
日本のホステス=売春でもなく、
軽いもんだと説明したが・・・

もてる、もてないは人によるけど、
若いやつの憧れは、アメリカ、先進ヨーロッパより、
だいぶ落ちるね。
自分はそれを見て、いなかもんの考えだなと思いました。


359 :異邦人さん:02/12/11 06:46 ID:v5clBRvo
>358
(日本に対する)憧れはあっても、文化的違いが大きすぎて実際に住みたいと思う奴は少ないと思う。
ヨーロッパ内での移住なんて、沖縄人が東京に出てくるのと大して変わらないだろうし。

360 :異邦人さん:02/12/11 09:33 ID:QH+6XziK
ちなみにブカレストなら「円」も両替可能です。

361 :異邦人さん:02/12/11 09:41 ID:YHi0fOaN
>>353
IRC知っているのなら、Undernetは最近ルーマニアが多いです。日本のチャ
ンネル行ってもルーマニア人が多い。そこで知り合っとけば色々いいこと
あるかもよ。

362 :あのー:02/12/11 17:06 ID:e6veWUJ5
>>355-357
 ありがとう。

>>358
 359さんのおっしゃる通りでしょう。
 逆にアジアの人たちがヨーロッパ(アメリカは知らんが)に移住するのは
結構勇気がいると思います。日本に来る方が多分気分的に楽でしょう。
 昔、タイからの留学生に「なんでアメリカにしなかったの?アメリカの方が
箔がつくんじゃないの」って聞いたら、文化的に遠いからとかそんな意味の
ことを言ってました。

363 :異邦人さん:02/12/11 19:32 ID:GV07xGVg
>>361
そこで、ルーマニア人と知り合いになったの?
ルーマニア語で話すの?


364 :異邦人さん:02/12/12 00:47 ID:8dmVJds6
中国人と間違われるのはよくあることだが、
キナ?コリア?と聞かれて「ノー、ジャパン」と答えると
急に笑顔になってしゃべり出す人がけっこういた。
中には「首都は香港か?」とか「大阪とバンコクは近いのか?」なんて
聞いてくる老人とかもいたので、日本という国家を知ってるんじゃなくて
電気製品や車からの漠然としたイメージだけなのかなあ・・・とか思った。

365 :異邦人さん:02/12/12 19:39 ID:1H/+C5gw
日本からルーマニア(ブカレスト)だと直行便はないですよね。
どの航空会社でどこを経由するのがいいですか?

366 :w:02/12/12 20:38 ID:kwKHdNDo
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=megashy

367 :地球旅行者:02/12/12 21:08 ID:9OeCvvcm
>365
モスクワ乗換えのアエロフロートか、ウィーン乗換えのオーストリア航空
オーストリア航空はトランシルバニアの地方都市にも便がある。


368 :異邦人さん:02/12/12 21:21 ID:T3KbwTEj
トルコ航空ってのはどうよ?


369 :365:02/12/13 00:23 ID:bN5MweEd
情報に感謝します。
オーストリア航空がよさそうですね。
アエロは嫌いですから

370 :kyou:02/12/13 02:21 ID:NmjKtSZO
>>365
 今(冬)でしたら、シンガポール航空(シンガポール乗換え)
もしくはマレーシア航空(KL乗り換え)でイスタンブール
まで行って、そこから国際バス(お薦め)、もしくは国際
列車(薦めない)だと往復7万円でいける。
 もしくは、イスタンブールで航空券(トルコは多少安い)
を買って(トルコ航空、タロム・ルーマニア航空が飛んでいる)
でブカレストへ行く。大体2万円位。日本ーイスタンブール間と
あわせて8万円後半くらいでいける。

 安くて、そこそこ便利ならこのルートはどうでしょう。偉そうで
すいません。
(アエロ・フロートはたしか金曜日しかなかったような>モスクワーブカレスト)


371 :異邦人さん:02/12/13 03:16 ID:a9dTNN+r
一番人気のあるレストランは、米系ふぁーすとふーど
日本人が入りたくなるようなレストランは日本人価格
どらきゅら城は、三流てーまぱーく
デパートのエスカレーターは動かす気がない
空港はすらむと化している
欧州の発展途上国だが、東南アジアのようなやる気もない

それでも行くなら北の寺院を目指せ


372 :異邦人さん:02/12/13 06:39 ID:Qq0tUFZI
>一番人気のあるレストランは、米系ふぁーすとふーど
>日本人が入りたくなるようなレストランは日本人価格
先進国とちがってマクドナルドの客層がいいな。
ブカレストの高級レストランは高いけど地方の一流ホテル内レストランは
比較的安価でうまいよ。
>どらきゅら城は、三流てーまぱーく
逝ったことないから知らん
>デパートのエスカレーターは動かす気がない
デパートなんてあまりないように思うが
>空港はすらむと化している
新しい建物できたよ。
>欧州の発展途上国だが、東南アジアのようなやる気もない
のんびりしてて結構好きだけどな。どちらが幸せかは価値観によるだろ
>それでも行くなら北の寺院を目指せ
モルドバ地方はいいな。トランシルバニアが日本人にとっては一番違和感が
少ないが、それならオーストリアの地方都市の方がずっといいだろ。



373 :異邦人さん:02/12/13 06:45 ID:WeEaaj7E
>371
>371, >372
ブラン城は、三流てーまぱーくってよりしょぼいって感じだな。
時代が古い分建物が小さい。
一番がっかりするのは、住んでたのがブラド・ツェペシ自身でなく、
そのじいさんだということ。

どうせ城に行くなら、シナイアのベレシュ城がいい。
あそこの内部装飾は感動した。

374 :旅行人:02/12/13 10:41 ID:bBCFmQV/
 1月下旬から2月にかけて、ルーマニアとモルドバ行くつもりだが、
この時期、ルーマニアからモルドバへ陸路で入国できるんだろうか。
 やっぱり、不可能なんですか?

375 :異邦人さん :02/12/13 11:14 ID:sbXJWE/0
>374
モルドバは、ロシアの様にホテルや交通手段をすべて予約したバウチャーが
ないとヴィザは出ませんか?

376 :異邦人さん:02/12/13 11:28 ID:syESTFgj
>>393
>ブラン城は、三流てーまぱーくってよりしょぼいって感じだな。
>時代が古い分建物が小さい。
いかにも地元民が作ったらしい、素朴さと質実さにあふれていて、私は好きだが。
(ま、ボイヤールの城もきっとあんな程度だったのだろうが――完形を備えてい
るものが無いのでわからないから、勝手にそう思っている。)

>一番がっかりするのは、住んでたのがブラド・ツェペシ自身でなく、
>そのじいさんだということ。
ならポイエナリ城址に行けば?


377 :異邦人さん:02/12/13 11:48 ID:Qq0tUFZI
>>374
モルドバのヴィザはバウチャーなんか必要ないよ。ブカレストでなら
日本人には無料で即日発給してくれる。中国人は一週間待ちで有料だから
最初に日本人だとはっきり伝えてね。申請と発給場所はモルドバ大使館ではなく
EROILORというメトロ駅の近くにある。陸路でも簡単に入国できる。
ブカレストを夜11時頃発ってキシニョフに朝8時頃着く全車両一等車の
寝台列車で入るか又はヤシまで行ってヤシ駅から徒歩3分くらいにある
バスターミナルから出るバスで国境を越える方法がある。モルドバ共和国に
行く人はルーマニアのモルドバ地方にも行くだろうからヤシからバスで入国
するのがお勧め。今までに旧ソ連に行ったことがあるならアドバイスする必要
は無いだろうけど、旧ソ連に行ったことがないなら警官には本当に気をつけてね。
偽警官ではなく本物の警官にお金を盗られるからね。



378 :377:02/12/13 12:20 ID:Qq0tUFZI
>>374
私は今までに3回ほどモルドバ共和国へ行ったことがあるのですが
私も1月の下旬にモルドバへ行く予定だから向こうで会えるかもしれませんね。
もし行かれるのであればメールを送ってくれますか?↑(メール欄)


379 :異邦人さん:02/12/13 18:24 ID:meoeedTa
モルドバの見所はなんでしょうか

380 :371:02/12/14 02:00 ID:l/EJSAi3
>379
自分の目で確かめる吉
>372
ブカレストにデパートあり、されど売る気ない店員、設ける気ない店舗

国民館見ておけ


381 :地球旅行者:02/12/14 03:28 ID:4VLrps8y
>370
今の時期はオーストリア航空もアエロフロートもかなり安いので、直接ブカレストへ空路で入ったほうが安い。
オーストリア航空だと、1月出発で日本−ウィーン−ブカレストで往復7万円前後だ。
冬は南回りなんて遠いだけでバカバカしいよ。




382 ::02/12/15 18:03 ID:W+rh0S+T
ロシアでの待ち時間ってどのくらい?

383 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

384 :異邦人さん:02/12/17 01:35 ID:KKYfL1X5
>>352
>ハンガリー語はどこまで通じますか?

どこまで、とは? 程度の問題ですか、どの地域で通じるか、ということですか。
「地域」というならトランシルバニア全域。意外なところにもハンガリー系がいる。
シギショアラのドミトリー泊まったら、そこで働いてるお姉さんもハンガリー系だった。
電話で「Igen」と言ってたから相手もハンガリー系だったんだろう。


385 :異邦人さん:02/12/17 21:29 ID:KCdymRea
>384
>Igen

その一言で東欧の記憶がフワ〜ッと蘇ってきたよ・・・。
イゲン、あー懐かしいなあ。ムルツメスク!じゃなかった、ケッセネム!


386 :地球旅行者:02/12/17 21:38 ID:h2A7RuNV
>382
モスクワ1泊なので14時間くらいです。


387 ::02/12/22 00:01 ID:qESgEyZ3
かなり長時間ですね。
どもども。

388 :異邦人さん:02/12/24 22:11 ID:woaz/Uat
あげ


389 ::03/01/05 20:16 ID:G/Frm6Hv
おいしいお酒ありますか?

390 :異邦人さん:03/01/05 20:26 ID:1ctYPajo
業者製のまずいツイカ
ワラヒアのフルーティなワイン
モルドヴァ(特にコトナリ)のソーテルヌ
そして、マラムレシュの密造酒に近いパリンカ(ホリンカ)――すごい美味い:
     但し 家ごとに味がかなり違う

391 :山崎渉:03/01/07 23:24 ID:hn2mjF5x
(^^)

392 :本気で相談:03/01/08 17:01 ID:i9FpAph1
今北米でルーマニア人と友達しているのですが(大学生)・・・、惚れてしまいました!!
H=just fun. JAPANESE GIRL=bitch. これは成り立つのでしょうか?
あと、かわいい/綺麗な人多いのは本当ですか? 
日本人との恋愛感ってやっぱり違います? 人それぞれだとは思うのですが・・・
何かアドバイスがあったら是非!! お願いします!!!! ペコ J*.*し

393 :異邦人さん:03/01/12 22:22 ID:gIQ8iIP0
>>392
自分の感性を信じろ!応援しる!
ルーマニア人ならおれは(・∀・)イイ!と思うぞ、

394 :ルーマニア☆クラブ:03/01/13 19:00 ID:ZW2Jh8NG
初めてルーマニアを訪れる人のためにルーマニアに関してのホームページを作りました。
よかったら参考にして下さい。

ルーマニア☆クラブ
http://www.romania.ne.jp


395 :異邦人さん:03/01/13 21:41 ID:f1oXaJwj
>384
ルーマニア人相手に間違って話しかけると相手がいきなり怒り出す場合が
ありますのでご用心を。

396 :異邦人さん:03/01/13 21:59 ID:AC9gfvxk
>>395
ルーマニアに行った時、いろんな人と話しましたが
みんなハンガリー人が嫌いみたいでした。
領土問題からみたいです。
まあ、隣同士の国はたいてい仲が悪いということで。
でも、ブルガリアに対しては悪い印象持ってなかった
みたいでした。


397 :異邦人さん:03/01/15 13:14 ID:yAQQUl3W
鉄道でブカレストに行きたいのですが、どの経路がいいですか?

398 :異邦人さん:03/01/15 22:01 ID:Cc32NeKj
>>397
どこからですか?
千葉?


399 :異邦人さん:03/01/15 23:10 ID:pm9T3d6T
東京からに決まってるじゃないですか

400 :異邦人さん:03/01/16 12:16 ID:Ypb6eKu/
400あげ

401 ::03/01/16 14:44 ID:rzYfUZwZ
英語またはスペイン語は多少通じるのですか?

402 :異邦人さん:03/01/16 16:44 ID:0at0sdn6
>>401
英語はそこそこいけるでしょう。なぜスペイン語?隣のイタリア語とかならとも
かく。

>>392
意味不明。日本語勉強しなおせや。ルーマニア人はいいと思うけどな。

403 :異邦人さん:03/01/16 22:06 ID:VUFL3t1w
>>401
革命以降に教育を受けた人達なら英語は通じるようです。


404 :異邦人さん:03/01/17 07:24 ID:T/NfnFcs
ルーマニア人がハンガリー人を嫌っているというけど、
ルーマニアにはハンガリーよりもハンガリーの伝統を
守って暮らしているハンガリー人がいるらしいよ。

405 :異邦人さん:03/01/17 10:39 ID:lSVA1B1E
>>404
>ルーマニアにはハンガリーよりもハンガリーの伝統を
>守って暮らしているハンガリー人がいるらしいよ。
ハンガリーは、オーストリア=ハンガリー二重帝国の近代化から旧東欧圏内での工業
化まで含めて、かなりその生活水準もスタイルも近代化してきた。
対してただでさえ、ルーマニアはハンガリーより国全体としても近代化・工業化が遅
れた上に、トランシルヴァニアのハンガリー系住民は僻地・寒村に周囲のドイツ系・
ルーマニア系住民から孤立して生活している。その為に、貧しくかつ前近代的な生活
スタイルの中で民俗的習慣もハンガリーにおけるハンガリー住民より遥かに強く残し
ているのは事実。
例えば、ハンガリー とくにブタペシュトなどの観光地で売っているハンガリー民俗
土産品(刺繍など)は大部分がルーマニアのハンガリー系住民の生産物。そういうも
のを未だに作りつづける牢固たる習慣の存在と人件費の安さとの故らしい。

406 :異邦人さん:03/01/17 10:50 ID:lSVA1B1E
>>396
>ルーマニアに行った時、いろんな人と話しましたが
>みんなハンガリー人が嫌いみたいでした。

話した相手がモルドヴァ人・ワラヒア人・ドイツ系住民だったんじゃないの?
ハンガリー系ルーマニア国民の多くは、共産党政権下で民族的抑圧を受けてき
たせいと、ルーマニアより優秀で進歩したハンガリーへのプライドとから、む
しろハンガリー共和国好きが多いようですよ。

>領土問題からみたいです。
これはそのとおり、非ハンガリー系ルーマニア国民にとっては、現ルーマニ
ア領の一部を併合した事がある、しかもルーマニアからすればルーマニアに
帰属してしかるべき地域を現在も領有しているハンガリーを嫌うでしょう。
(現政権はどうか知らないけど)少なくとも前政権まではハンガリー系住民
を抑圧・追放していたので、その事でハンガリー政府に批判されてきた事も
不快感の原因でしょうね。
それとあわせて、ハンガリー系住民の反ルーマニア政権傾向や宗教問題(ハ
ンガリー系は、カトリックかルター派系が大部分、ワラヒア・モルドヴァ人
は正教が大部分)という問題もあります。

>でも、ブルガリアに対しては悪い印象持ってなかった みたいでした。
そなのかな?
確かに領土問題はドナウ河という明確な自然国境があるせいであまり激化しな
いけど。
でも、かつてのチャウシェスク政権時には、共産圏内での独自路線のルーマニ
ア対ソ連に忠実なブルガリアという構図で、国家レヴェルでは非常に仲が悪か
った。
あと、スラヴ系のブルガリア人を陰気で何を企んでいるかわからないいやな連
中と評するルーマニア国民には何人か私は会いました。



407 :異邦人さん:03/01/17 23:50 ID:T/NfnFcs
>>405
古い習慣を守ってるハンガリー人に会うためだけに
ルーマニアに行きたい、と本気で思ってます。



408 :異邦人さん:03/01/18 05:33 ID:8dFdZq3b
>397
鉄道でルーマニアへ行きたいんだろ?
だったら北京−モスクワ−ブカレストで決まりだろ。


409 :異邦人さん:03/01/19 03:52 ID:IgkwuWzb
>408
浦塩にしろ

410 :異邦人さん:03/01/19 16:36 ID:w7myubCd
>>407
それは意義あることだと思うけど、英語・ドイツ語は勿論 ルーマニア語も通じない
可能性があることを覚悟してね。
マジャールの方言しか話せない人が未だにいる村の世界だから。

411 :401:03/01/19 16:39 ID:ySALsVQQ
ルーマニア語ってロマンス語系だから一部の言葉はスペイン語にも
似てるでしょ
数字とか
それ以外の言葉はどうなのかな?
イタリア語みたいに2,3週間で会話できるようになれるのかな?

412 :異邦人さん:03/01/19 16:54 ID:7tRTxj+D
ルーマニアに行くなら中国人と間違えられないように・・・。
2〜3年前かな中国マフィアが街中で殺し合いをする事件が
多発。かなりグロイ殺し方で警察も手を出せなかったっとのこと。
それからと言うもの中国人は、入店拒否という店が多くなった。
町を歩いてるとルーマニア人に「ニーハオ」と挨拶されることが
たびたびあるが、決して「ニーハオ」と返さないように。

413 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

414 :ML:03/01/19 17:36 ID:WqRxQpB6
>>412
どこ行っても同じだな
だから、サッカー選手の欧州進出は大事
スペインでも城が来たとたん
日本人の扱い・・
すぐ元にもどったけど

415 :異邦人さん:03/01/19 18:15 ID:w7myubCd
>>411
ルーマニア語がロマンス語系かどうかは現在も論争中の問題です。
少なくとも、他のロマンス語と著しい違いがあります。

416 :山崎渉:03/01/22 10:16 ID:UTegSaJD
(^^;

417 :異邦人さん:03/01/30 19:01 ID:+GRW4/rO
私はブカレストで大変怖い思いをしました。皆さんも気をつけてください。
ブカレストの治安が悪いといううわさは想像以上でした。

418 :異邦人さん:03/01/30 21:02 ID:24yYYYgE
>>417
どういうことを体験しました?


419 :異邦人さん:03/02/03 21:34 ID:khdXggf0
>>417
おれも聞きたい

420 :異邦人さん:03/02/11 22:30 ID:wmOU8ZIL
owatyatta

421 :異邦人さん:03/02/12 04:05 ID:7vwok/t7
417の体験談はまだかいな?

422 :11号線:03/02/23 22:16 ID:AV3Rzq36
421はいずこへ?
今もブカレストで怖い思いをしてる最中?


423 :11号線:03/02/23 22:31 ID:AV3Rzq36
間違った、417のつもりが・・・
421さんご迷惑をお掛けしました。

424 :異邦人さん:03/02/25 00:06 ID:N7aVADNB
おーい、417どこいった?
怖い話し聞きたいぞ。
ちなみに、私はブカレストでは、特に怖い体験はしませんでした。
ルーマニア全体的に感じたことは、閉鎖的で保守的。
ディスコとか行っても、知らない人には、話しかけない。仲間うち
だけで盛り上がるってかんじ。
私にに「やあ、どっからきたんだい?」なんて声かけてきた人が
いたが、聞いて見るとトルコ人でした。


425 :異邦人さん:03/02/25 01:16 ID:2qDCebbH
>424
そうか?
ブルガリアの次に行ったら無茶苦茶開放的な国に思えたが。
ブラショフじゃ女の子の方から軟派してくるし。

426 :異邦人さん:03/02/25 01:39 ID:OIQZg3KV
↑のとーり漏れもブラショフで逆ナンされたよ。 ブカレストは昔は治安は良かったんだけどユーゴ紛争あたりから難民がなだれこみ始めておかしくなったんだよ。たしか。前はあの近辺の国の中では治安のよさは上位に位置していたのに

427 :424:03/02/26 00:29 ID:Pu1ywj3K
>>425
そうなんだ。ブラショフ行ったけど、開放的に感じなかったなあ。
ブラショフ以外のルーマニア人の友達と一緒に旅行してたからかなあ。



428 :ルー:03/03/01 09:52 ID:Pwi1B/EM
ブカレストの夜の遊び方、情報教えて。誰か!今度逝きます。

429 :異邦人さん:03/03/01 10:08 ID:zDexODTO
>428
ノルド駅のまわりにいる子供らと遊んでやれ。
思いっ切り殴っても金見せるとヒョコヒョコ着いてきて面白いぞ。

430 :異邦人さん:03/03/01 10:13 ID:+Dc51rVj
ジェロビタールってそこらへんのお店に売ってますか?
それともエステっぽいのに行かなくちゃ入手出来ないの?

431 :異邦人さん:03/03/01 12:12 ID:eOVpBHx+
>>430
ジェロビタールって何ですか?


432 :フロァーレ・ガルベン:03/03/01 14:56 ID:JxsoBErV
>430さんんへ
たいていの薬局に行けばありますよ。

433 :ルー:03/03/02 00:55 ID:rgvQHGQ+
美人がほんとに多いのか、楽しみだな。

434 :異邦人さん:03/03/02 17:46 ID:l/dLhaEi
>433
確かに多い。夏は薄手のTシャツばかりでチクビ祭りだ。

435 :430:03/03/06 20:05 ID:GgXH4rbO
>>431
美容クリームです

>>432
ちなみにクリームの場合、いくらぐらいで買えるんですか?

436 :フロァーレ・ガルベン:03/03/07 15:54 ID:LVx7dzH+
いろいろな種類があります。
日本円で三百円前後から二千円ぐらいまでありますね。

437 :異邦人さん:03/03/09 11:09 ID:NUvVa2ke
どんな美容クリームなんですか?

438 :フロァーレ・ガルベン:03/03/11 15:54 ID:e6AJUZ+2
美容というよりも新陳代謝を活発化させる働きが主なようです。主な成分はナチュラルなものばかりだと聞いております。コチラでは若い人よりも中高年の女性に人気があります。西側ヨーロッパへはたくさん輸出されていますね。

439 :山崎渉:03/03/13 15:18 ID:xtgLkzj6
(^^)

440 : :03/03/16 21:49 ID:D7iG79r+
age

441 :ななしさん:03/04/03 22:29 ID:TS1l57WE
私も、ジェロビタールのアイジェルを使っています
う〜ん、効果はわかりません(笑)
ブラショフの薬局で確か250円くらいでした
もし、日本で販売されれば、1万円近くになるのかなぁ?


442 :山崎渉:03/04/17 11:36 ID:BH8NRbGV
(^^)

443 :山崎渉:03/04/20 05:45 ID:yZ/Ldu7E
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

444 :異邦人さん:03/04/29 22:35 ID:CYTEkaY/
ルーマニアで子供の頃から17年間英語教育(アメリカンスクールみたいな所らしい)
受けたって人知ってるんだけどスパイかな?

445 :山崎渉:03/05/22 01:44 ID:9ugSuCxp
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

446 :スーぺルクラシコ:03/05/27 16:15 ID:ETTC4Cez
ビエルタンの要塞教会に、行ったことのあるかたおられますか?
シギショアラからドゥンブラベニへ、バスで行ったまではよかったのですが、
それからは徒歩だと現地の人に言われあきらめたことが、あります。
おととしの9月のことです。

447 :異邦人さん:03/05/27 17:26 ID:7x6iEO5Y
>>446
ビエルタン ありますよ。
要塞教会は狭い敷地に城壁を三重にめぐらし、防衛兼倉庫塔が7つかな?たっています
村はもう僻地化して人口が激減、それでも事前に手配しておけば留めてくれる家もあり
ます

448 :スーぺルクラシコ:03/05/27 18:48 ID:ETTC4Cez
447さん。 その時は、バスで行かれたのですか?それとも徒歩で?
シギショアラからの日帰りは可能でしょうか?

449 :山崎渉:03/05/28 16:22 ID:2bniENyh
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

450 :異邦人さん:03/06/02 15:12 ID:cgMAeb1/
保守あげ

451 :YahooBB219001164144.bbtec.net:03/06/02 15:21 ID:5tn4TFpB
aaこれは? http://.jp/staff/in.cgi?id=10528

452 :異邦人さん:03/06/02 18:34 ID:/U0cD8FO
スチャバに2泊して、周辺の主な修道院をまわるのは可能ですか?
あと、どのようにしてツアーに参加すれば良いんでしょうか?旅行会社があるのですか?
また、値段の相場はどの程度?
激しく教えてほしいです。

453 :ななしさん:03/06/05 23:24 ID:kQeD6TtL
丸2日あればなんとか行けると思いますヨ...。
ただ、公共の乗り物の本数が少ないです。タクシーを使えば1万円もかからず1日で周れるかも?
452さんは、女性ですか?女性独りは危ないかもしれませんね?
ツアーは、夏場(7.8月)ならスチャバのOJTから出ているはずです
あと、ブカレストには日本人相手の旅行会社もありますヨ
私は、日本からのツアーで高い金額を出して行きましたが、個人旅行だとその半分以下で
行けると思います。私は、アルボーレ、プトナ、スチェビッツァ、フモール、モルドビッツァ
ボロネッツに行きましたが、本当に良かったです...。ただ、写真やビデオ撮影にはお金がいります


454 :異邦人さん:03/06/18 23:30 ID:1rHduFL7
ここって、親日派が多いの?

455 :異邦人さん:03/07/08 01:59 ID:36iIhYRE
「ルーマニア・マンホール生活者たちの記録」(現代書館)という本が出ていた。
ブカレストのマンホール生活者を取材したルポで、現在のルーマニアの雰囲気や情報を知るには
最適な本かも。けっこうきつい話多いけど。

456 :異邦人さん:03/07/09 18:02 ID:bepQHBs8
>>452
折角ブコヴィナ地方の彩画外壁修道院群を周られるなら、日曜か聖人祝日の聖体礼儀
のある時に調整して、出席なさってみたら? 世界遺産での礼拝ってそうそう経験で
きるものではないし、大聖堂などとは違ってちんまりしているのでとってもアット・
ホームです。

>453さんが上げられた他、スチャバ近郊では地元のスフャータ・ギョルゲ修道院
や近郊のミラウツィ教会にも、すばらしいフレスコが残っています。(ギョルゲの方
は外壁の彩画に白漆喰を塗ったあとが痛々しく、ミラウツィも外壁は大部分剥落して
いますが、内部壁画の保存は何れもかなり良いものです。

また、スチャバからプトナ方向(北西)へ10kmほどいったところにあるドラゴミ
ルナ修道院は、彩画修道院より一様式あたらしいものの萌芽がみられるところです。
幾何学的文様の凹凸を石壁自体につけるというもので、全面がそれで覆われた全盛期
の作品はイャシの三聖人教会に見出されますが、ドラゴミルナではそれがメインのク
ポラ(尖塔:聖所の真上にある)側面にのみ装飾されています。

>454さんのご指摘の通り、タクシーもしくは現地発着ツァーをつかえば五つの
修道院(プラス プトナ修道院)なら丸1日で回れます。 (但し、アルボーレは、
アクセスする道路の路面が私が訪問した時点では悪く時間がかかりました)

457 :異邦人さん:03/07/09 21:07 ID:cFYp0nIk
ルーマニアとくにブカレストなどの都市の治安の様子を教えてください。
相当悪いと聞いているのですが

458 :異邦人さん:03/07/09 22:17 ID:mr3HzKEF
>>457
マドリードやローマなんかに比べたらはるかにいいと思う。マジで。
「相当悪い」って言ってもどう悪いのかがわからないんだけどね。

459 :異邦人さん:03/07/10 18:38 ID:sj0YDbw4
ブカレストの治安が悪いとよく言われるが、それは単に日本人ツーリストが
ぼぉーとしてるから。いかにもおのぼりさん然としてキョロキョロしてれば
鴨になりやすいですね。ルーマニアに限らずそれは其れはドコの国でも同じ
だと思いますね。要するに旅行する人の態度如何によりますね。

460 :異邦人さん:03/07/10 20:06 ID:OasjWqs6
>>457
ブカレストの治安は確かに良くない。それは単にボーっとしている日本人が
多いからだけではない。グループを組んで暴力的な犯罪には、いくらこちら
が注意していても防げない。
ブカレストは西欧には無いこの手の犯罪が横行しているから、治安は悪い。

461 :459:03/07/15 07:27 ID:xwgCzH9D
460さんが言われるように、集団犯罪の場合は困ったものですね。
時間があれば現地の治安情報や治安の悪い場所などの情報収集もリスク
マネージメントの一つだと思いますよ。
一つ面白い情報を提供いたします。ルーマニアは全ヨーロッパでも軽犯罪犯の
多い国ですが、凶悪犯罪の発生件数は異常に少ないことで有名なんですよ。
一度ヨーロッパの犯罪白書を検索してみてください。

462 :とりあえず、保存age:03/07/17 20:28 ID:o+UcWIvw
9月末頃、ルーマニアに行きます。

ギリシアからハンガリーへ行く途中で、列車かバスで通る事になりそう。
2日程度あるとすれば、どこ見たらいいですか?

やはり、ブカレストは国民宮殿以外は見るとこ無いんでしょうかね。
それなら、列車乗り継ぎの暇を見て、1泊もせずに可能ですね。

あと、ドラキュラ城のあるシギショアラ? ですか。

463 :異邦人さん:03/07/17 21:35 ID:dM0QzUWg
ブカレストの見所
中心地:国立博物館(特にルーマニア・イコンのコレクション)
    総主教座教会と旧国会議事堂
    東欧のプチパリといわれた市街(未だにチャウシェスク元大統領による破壊
    を免れた面影がそこここに)
周辺 :幾つかの宮殿
    ブラド・ドラクラが葬られた教会
(うー どれも固有名詞がでてこない )

シギショアラにはドラキュラ城はないよ。 あるのは ウワディスラウ・ブラド・
ドラクラが産まれた家がある

所謂ドラキュラ城は ブラン城で これはブラショフ近郊
ブラド自身が築かせた城は クルテア・デ・アルジェシュ郊外のポイエナリ城址
クルテアは実際見所結構あるけど 鉄道分岐線のどん詰まりでちょっと不便
でも ブラショフもシギショアラもドイツ色が強いので、ハンガリーに抜けるなら
もう少しルーマニア固有の雰囲気が味わえるところがおすすめではあります。
( じゃあどこかといわれると クルテア以外は南部のワラヒアでは案外少ないなぁ)


464 :462:03/07/17 23:25 ID:o+UcWIvw
>>463
以前、ブラショフのドラキュラ城に逝った人が、そんなに凄いところではない
といっていたのを頭の隅に覚えていたので、それならシギショアラと思って
ました。ドラキュラの生まれた家ですか。そっちのほうが有名で無さそうで
面白そうですね。
ドラキュラの生まれた家って、シギショアラの町から近いところにあるんですか?

ということで、
ブルガリア(多分、ソフィア)→(夜行) ブカレスト (1泊?)
  → シギショアラ (1泊?) → ブタペスト という行程でも考えています。

じつは、テッサロニキからギリシアを抜けて、ブタペストに行くまでの余裕が
5日程度しか無いのです。
で、せっかく通過するんなら下車してルーマニアの見所をちょこっと行こうかなと
考えていたところです。(ネット上の情報では、あんまり評判よく無さそうです
が、なぜか、シギショアラって街が頭の隅っこに引っかかってました)

465 :異邦人さん:03/07/18 00:05 ID:iY8I7dsV
今年の初めにブラン城行ったけど、なんかたいしたことなかった。
シナイアのペレシュ城のほうが全然よかったな。
プレデールのスキー場で景色みようと、リフトで上まで上がったら、
リフト閉店の時間で下りが終わってしまった(w
しかたなく、歩いてゲレンデ降りたよ。
遭難して死ぬかと思った(w


466 :異邦人さん=463:03/07/18 09:48 ID:zxMGrqdE
>>464
>ドラキュラの生まれた家ですか。そっちのほうが有名で無さそうで
>面白そうですね。
>ドラキュラの生まれた家って、シギショアラの町から近いところにあるんですか?
シギショアラの鉄道駅(新市街)から徒歩15〜30分にある山上の旧市街の真中
にあります。(駅から見える山の上で旧市街自体は恐ろしく小さいので迷いようは
ありません)お向かいは旧市街のメインの教会。
ただし、ホントウにただの無骨な古い家です。現在はレストランに使われています。
「ウワディスラゥ・ブラド・ドラクラの生家」というレッテルを外したら何も観光
的価値はないといってもいいです。シギショアラの旧市街自体は、時代から取り残
されたドイツの田舎町の見本みたいで、それなりにすてきですが・・・・

467 :462 (テッサロニキ → ブタペスト)の旅人:03/07/18 20:20 ID:2mjGlvkx
>>466
シギショアラ、
>ドイツの田舎町の見本みたいで
非常に魅力的です。ドイツの田舎町でも、最近は観光地化が…
旧東欧圏は観光地化がまだ余り進んでないところも多いので期待してます。

>ホントウにただの無骨な古い家です。現在はレストランに使われています
現在は廃屋です…  などだったら、もっと魅力的なんだけどね。

ちなみに、シギショアラって町を取り囲む壁とか、町の門などがある類の町ですか?


それと、質問ばっかで悪いんですけど、ブカレスト駅やシギショアラ駅には
宿泊せずに観光だけする場合、駅に荷物を預けるような場所(荷物預かり所や
コインロッカー的なもの)はあるんでしょうか?
(旧ソ連関連の駅には、荷物預かり所は大抵あるので、期待はしてるんですが…)

>>465
スキーのゲレンデを歩いて降りる。なにげに大変そう。足が雪に突き刺さって
抜けないとか(w

468 :異邦人さん=463:03/07/18 21:25 ID:42dTvujK
>>467
>ちなみに、シギショアラって町を取り囲む壁とか、町の門などがある類の町ですか?
そのとおりです。 シギショアラにある山一つを城壁で囲んで、数箇所に市門が築か
れています。
時計台も立派なものがあります。
(また ドイツ宇宙飛行協会だかの発足者の一人で、フォン・ブラウンらの指導にあた
ったオーベルトの出身地なので、その記念の模型の展示も時計台にあると聞きました。
私がいったときは時計台内部観覧は休止だったので、目にしてはいませんが。)

>ブカレスト駅やシギショアラ駅には宿泊せずに観光だけする場合、駅に荷物を預け
>るような場所(荷物預かり所やコインロッカー的なもの)はあるんでしょうか?
ごめんなさい こちらはまったくわかりません。

>>ドイツの田舎町の見本みたいで
>非常に魅力的です。ドイツの田舎町でも、最近は観光地化が…
>旧東欧圏は観光地化がまだ余り進んでないところも多いので期待してます。
そうですね。トランシルヴァニアは、世界大戦の被害が割合少ない事もあいまって、
ドイツ以上に中世ドイツ的なたたずまいを残している街が多いです。(他にシビウ
など 所謂ジーベンビュルゲンの語源となった幾つかの植民都市がそうですが。)
シギショアラは古いたたずまいをそのまま残しているという点では代表格といって
いいと思いますので、ルーマニアをではなくドイツ系の街を訪れるおつもりなら大変
お勧めです。

469 :地球旅行者:03/07/18 22:04 ID:8l73o+p+
>468
ブカレストは荷物を預ける場所はあります。シギショアラはわかりません。
まあ、最悪はカフェかレストランあたりに頼んでみたら?
田舎のルーマニア人はとても親切ですから、融通はききますよ。



470 :451:03/07/23 01:23 ID:86/v1YcS
シギショアラは駅の横のバス停んとこに荷物預かり所が
あったような記憶がある。

シギショアラ、ちょっと観光地化されてて期待してただけに
ガカーリだったな。
歩いてて何度か同じ人に遭遇して3回目ぐらいになると
通り過ぎるだけで握手したりして、そーゆーのはさすがルーマニアだと
思った。
おばあさんなんか「また会ったわねえ」という感じで
ほっぺたにキスしてくれたし。

471 :異邦人さん:03/07/23 01:23 ID:86/v1YcS
↑スマヌ。451とは一切関係ないっす。

472 :異邦人さん:03/07/23 01:50 ID:SZtTlPd4
シギショアラの駅の前にあるバー兼ホテルにいる女の子はひじょうにかわいい。
18歳だそうだ。ただしその隣にあるインターネット・カフェの男と付き合っている。

473 :462 (テッサロニキ → ブタペスト)の旅人:03/07/23 23:17 ID:uQODR2+/
>>468-470,472  サンクス。

ところで、シギショアラって旧市街に泊まる所(安宿系)あるんでしょうか?
それとも、駅の近くで見つけたほうがいいとか…

だいぶ前の「歩き方 中欧」を持っているのですが、シギショアラが載ってなくて…

>ルーマニアをではなくドイツ系の街を訪れるおつもりなら
>通り過ぎるだけで握手したりして、そーゆーのはさすがルーマニアだと

期待、大 です。

474 :異邦人さん:03/07/24 14:08 ID:GTKcJWei
>>473
>ところで、シギショアラって旧市街に泊まる所(安宿系)あるんでしょうか?
>それとも、駅の近くで見つけたほうがいいとか…
ホテルなら、旧くわりあい安いのが旧市街の城壁直下(外)駅に対して反対側に一軒、
新市街の道を旧市街の壁下を右手に見ながら東に2キロほど行ったところに一軒(
ホテル・レックス)があるのしかしりません。
旧市街の中って安宿ってあるのかなぁ。民宿ならあるかもしれないけど、ホテルとして
営業しているところはなさそうな雰囲気でした。


475 :異邦人さん:03/07/24 20:43 ID:CdtjEkCD
あーぼんやりと思い出した。
旧市街の近くのホテルに泊まったんだ。街の人に聞いて
教えてもらった。
確か駅と城の中間ぐらいの場所で2軒並んで建ってたような・・・
同じような大きさが並んでるだけだったかもしれない。
そこそこ大きなビルで、エントランスから部屋まで広い廊下を歩いていき、
大きなドアを開けるといかにもヨーロッパらしい部屋があった。
テレビがあったが何も写らなかった。

翌日ベッドの上に小銭をバラまいたまま出かけてしまい、
戻ったらベッドメークがきれいにされて小銭がちゃんとサイドテーブルに
並べられていたのもルーマニアらしいと思った。

今思えばあーゆー雰囲気の場所をもっと写真に撮っておくべきだったなー。
ほとんど思い出せないもんなあ。


476 :475:03/07/24 20:56 ID:CdtjEkCD
ルーマニアの安ホテルは、ただ純粋に安いホテルで
実に快適だった。
シギショアラもそうだし、ブラショフもブカレストもトゥルグムレシュも
安いなりに狭かったりうるさかったりしたけどちゃんとした
ホテルらしい部屋だったのがうれしかった。

トゥルグムレシュのホテルも地元の人に教えてもらったんだけど、
1泊15jだか17jぐらいで、シーズンオフだったのか
ダブルベッド、バスタブ付きの風呂、衛星テレビ付きにしてくれて、
朝食は目玉焼きにトースト&コーヒーでおばちゃんが付きっ切りで
「パンもっといる?コーヒーは?」とニコニコ顔でサービスしてくれた。
受付のきれいなお姉さんも前を通ると手を振って挨拶してくれた。

ここ久々に見たら忘れそうになっていた記憶が次々に出てきた。
皆さんにありがとうと言いたいデス。
思い出は美化される、と言うが、ルーマニアは美化しなくても
じゅうぶん美しい思い出が残ります。>>473gはうらやましい。


477 :462 (テッサロニキ → ブタペスト)の旅人:03/07/24 23:11 ID:9PvFif05
シギショアラの駅から旧市街へ向かう道すがらに数件のホテルと、
旧市街の外周部分にも数件のホテルがあるということですね。

情報ありがとうございます。
聞けば聞くほど、よさげな国ですな。

今回は、中欧のガイドブックだけで持って逝って、
シギショアラは、ガイドブックなし(地図無し)で
迷ってこようと思います。
このスレのカキコからして、そんなに巨大な街という雰囲気でも
無さそうなので、何とかなりそう…

ガイドブック持たずに、行き当たりばったり旅行も
たまには楽しみです。

478 :異邦人さん:03/07/25 00:07 ID:GAY312uC
>>477
シギショアラはひたすら歩き続ければ1日で隅々まで見ることが出来ます。
ただの観光目当てなら2,3時間もあれば・・・(w

おれは4泊ぐらいしたので山を越えて牧場みたいなところに入り込み
牛のウンコを踏んだり、城の裏側の山道に入ってそのまま
古い廃墟みたいな家に出くわしたり、駅の反対側のアパート群のほうまで
足を伸ばしたり、かなーり歩き回った。
すれ違う人がみんな挨拶してくれたっけな。

この国は特に思い入れが強かったので、あえて地図もガイドブックも持たず、
駅やバス停で次に行く町をその場で決めてました。
クルージはかなり大きく飽きの来ない町だった。クルージも行ってね。


479 :田舎がいいです!!:03/07/25 02:42 ID:P8EOMOUJ
あとは観光地じゃないけど、広大なワラキア平原などもスゴイ!
なにがスゴイのかは・・・あまりにも広大で・・・と、いうことです。
僕はブカレストに住む日本人の方に教えてもらって、スゴイ田舎に
ホームスティ(3日間だけ)させてもらいましたが、素朴でよかったです。

480 :異邦人さん:03/07/25 03:04 ID:EnXHif+9
シギショアラはプライベートルームの客引きがすごかったなあ。姉妹の妹が巨乳というだけの理由で泊まったが。

481 :かんばき:03/07/28 11:43 ID:A1r8iWye
ジプシーには気をつけろ!とよく
現地人に言われたよ
何か蔑称があったよね?思い出せん
ノマ?ソマ?ロマ???
最初なんの事なんだ???と思ったよ
風貌見て理解した
こん中で悪いことされた人いる?

482 :異邦人さん:03/07/28 23:23 ID:g5QkTjFG
マロ人。

フランスで、絡んできたのを無視したら、インキ掛けられた。
ローマで、エサの赤ちゃん抱いた女が物乞いする間に、ガキンチョに
 ポケットに手突っ込まれた。(何も取られなかったが)

うわさでは、東欧の一部の国で神経ガスを使って
寝台列車の客の身包みをはがすらしい。

ホントに、【欧州版消えてほしい民族】だよ。

483 :異邦人さん:03/07/29 02:19 ID:2d8pUpc7
>>481
シギショアラでベンチに座ってたら、17,8歳のジプシーの女のコが
近寄ってきて「お金が欲しい」と言ってきた。
無視してたら間を置いて「お腹が空いてる。何か下さい」と
ポツリと言った。おれの目をみつめたまま、また間を置いて「プリ-ズ」と言った。
それが悲しげな表情で言い方も静かで、とてもきれいな女のコだったので
なんだかものすごく重た〜い気分になった。
気持ちはわかるが心を鬼にしてNoと言ったら、やがておれの手を握って
「I'm sorry」と言って行ってしまった。

キツかったっす。
ブカレストの浮浪児も本当に惨めで、ジプシーや浮浪者に対して
あんな暗い気持ちなったのはルーマニアぐらいだな。


484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :かんばき:03/07/29 06:37 ID:Vsh0Riqb
>483
シギショアラは確かに俺も
ルーマニア人がいきなり俺の横の建物の扉にでっかい石投げつけて
おいおいアジア人人種差別かよ?と思ったら
俺の後ろのジプシーが俺の背中のカバンまさぐろうとしたのを
防いでくれたんだけど
おっきい石はずったらどうする?とか扉から人出てきたら
どうすん?と思ったよ(w

486 :かんばき:03/07/29 06:39 ID:Vsh0Riqb
>482
パリの地下鉄とかにも
金くれって言われて
無視する白人、施しする白人いろいろだった
列車内の芸人は結構稼ぐらしい

487 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

488 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

489 :異邦人さん:03/07/29 12:03 ID:Orsb8waV
>>483
>>486
ルーマニア人はカフェやレストランの中でも物乞いの子供にお金をあげる
人がいるが、これはいかがなものかと思う。
路上でお金をあげるのはその人の勝手。しかしカフェにいるお客さんは
その場所にいるためにお金を払っているわけだから、その人たちに間接的に
迷惑をかけることになると思う。だからわたしは店の中では小銭や食べ物は
絶対に与えない。

490 :異邦人さん:03/07/29 20:27 ID:oWALeNv2
>小銭や食べ物は絶対に与えない


          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || エサを与えては   ∧_∧  いいですね。
          ||  いけません \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



491 :異邦人さん:03/07/29 20:41 ID:G2IAMYCS
ヤシの友達が「今年はすごく暑い。野菜とかも駄目になってる。」
といっていたんだけど他の地域でも異常気象なのかな?

秋に行く予定だけどあまり影響が出ない事をキボンヌ!

492 :異邦人さん:03/07/29 22:16 ID:phe8Ny7b
クルージのマックでガラスの向こうにジプシーらしき子供が4人で
店内をジロジロ覗いていて、なんか気まずかった。
そしたらカウンターにいたきれいなお姉さんが表に出て行って
子供らのところに行くんですよ、「ああ子供らを追い払うんだあ、
仕事とはいえ大変だなあ・・・」と思いながら見ていたら、
ポケットからオマケのオモチャを取り出して一緒に遊んであげてるんですよ。
少ししたら警備員(だと思う)の男性がポテトを袋に詰めて
子供らにあげていた。
ハンガリーからルーマニアに入って初めての町で、いきなりこんな光景を
見たもんだから一発でルーマニアを愛しました。
そりゃ汚い面もあるんだろうけど、旅行者の視点で感じたことなので
しょーがないやな。

それにしてもこの国では何度「May I help you?」の言葉を
聞いたことか・・・
爺さん婆さんもルーマニア語でずいぶん手助けしてくれたしなあ。(遠い目・・・


493 :異邦人さん:03/07/29 23:49 ID:exELWjYW
市内をぶらつくのを勧める。
地下鉄乗って、デパートいったり、マクドナルドで昼飯食べたり。
世界を知る良い機会だ。
イタリアやフランスに行くよりも、旅行をした感覚が得られる。

城は勧めない。




494 :異邦人さん:03/07/30 04:07 ID:fx6qLK6p
>>492  クルージは特別なんじゃない?俺もあそこだけは良いイメージがある。

495 :異邦人さん:03/07/31 23:23 ID:tEppauuJ
クルージ、いいねえ。
町並みもきれいだったし、そこそこ大きい町で退屈しなかった。
ここで「タイタニック」を見たんだっけなあ。

496 :異邦人さん:03/08/06 23:07 ID:D58dmvTl
イスタンブールからブカレストに陸路で行きたいんですが、列車、バスどっちがいいですか?

497 :異邦人さん:03/08/06 23:44 ID:IldaShGU
自分で決めろや

498 :.:03/08/07 20:46 ID:+Ihq0V+i
>>496
漏れはブカレストからイスタンブールまで先日列車の2等寝台使ったが、それほど
高くなく35ユーロ程度。横になれると思えば安い!但し冷房がなく夏は暑いし、
トルコ・ブルガリア国境に真夜中到着で叩き起こされるのがつらい。利用率は
少なく、漏れの乗った車両で乗客数人程度!もちろんコンパートメント1人占め!
 バスは地球の歩き方に20〜25$程度と書いてあるが、ブカレストから現実は1番
安く値切って32$程度だから列車に比べて安くない。もっともイスタンブールから
は料金体系違うかもしれないが。

499 :異邦人さん:03/08/07 21:00 ID:+Ihq0V+i
先日ブカレスト行ってきました。北駅周辺に変な客引きがウヨウヨしてる以外は
治安も悪くなく、落着いた雰囲気の街でした。ヨーロッパ全般が熱波のせいか
かなり暑かったですが、夕方あたりから涼しい風が吹きますね。
物価はかなり安くビール500ml缶が40円前後。マックのセットメニューでも300円
以下です。ブカレストのマックは全店クレジットカード払いができるのは進んで
ますね。ワインも安く2本で400円以下だったのでおみやげに買いました。飲んで
みたら口当たりがよくおいしかったです。
 機会あればまた行きたいですがやや遠いかな!それから冬場は寒さが厳しそう
だし。


500 :496:03/08/07 23:05 ID:D7KxrHn0
>>498
ありがとうございます
往復するつもりなんで50ドルぐらいまでディスカウントきくことを願ってます。



501 :異邦人さん:03/08/08 22:26 ID:KRVOby3e
ブカレストのピザハットもおすすめです
私は、スパゲティにガーリックトースト、コーラで350円くらいでした
日本ならコーラだけでもそのくらいでしょう?びっくりしました
マックも安かったなぁ...。ピザハットメニューも豊富ですよ

502 :異邦人さん:03/08/08 23:19 ID:23nmQKcB
ブカレストのファーストフードは何気に栄えていたね。
確かKFCの裏のほうに日本大使館があって隣がイラク大使館で
なんだか物々しい雰囲気だった。

503 :異邦人さん:03/08/09 03:58 ID:byqcIrqC
ブカレストのピザハットってやたらエロイよね。

504 :異邦人さん:03/08/09 10:36 ID:F6fdbRPA
夏は露出度が凄いね。
Tシャツチクービなんか普通だもんな。

505 :異邦人さん:03/08/10 01:46 ID:pAEYFpcr
3月のルーマニアの気候はどんなものでしょうか。
雪で移動がきつかったりしますか?
ブルガリアから入ってハンガリーに抜けようと思うのですが。

506 :山崎 渉:03/08/15 21:42 ID:eNHogoJ7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

507 :異邦人さん:03/08/17 21:42 ID:SRBE7Yuq
保守

508 :異邦人さん:03/08/23 21:03 ID:AZeCy4mY
お金って何で持ってくのがいいですか?
ドルかユーロか、TCは両替難しいですか?ATMはどこにでもありますか?

509 :異邦人さん:03/08/23 22:44 ID:yr4Tph4B
>>508
ATMでいいんじゃないの?困らない程度にはある。
円→主要通貨→現地通貨って2段階で両替するメリットがわからん。

510 :異邦人さん:03/08/24 00:11 ID:M3qIhHkn
>>508
円でも両替可能だが初めてならユーロかドルがある方がいい。ATMも街中主要
な所にあるからあまり心配いらない。北駅周辺以外から入るなら心配ご無用!

511 :508:03/08/24 00:35 ID:WTgqc4JL
ありがとうございます。
>>509
ATMの手数料も意外と馬鹿にならないんじゃないですか?
安全性考えたらATMですけどね。
>>510
その北駅から入るんですよ。そんなに危ないですか?

512 :異邦人さん:03/08/24 06:33 ID:M3qIhHkn
>>511
歩き方にも書いてある通り、しつこく客引きしチップをせしめようとする連中が
いたり、ボッタクリもあったりする。特に日没後は余計性質悪い!そいつらを
振り切ればOKだが。


513 :異邦人さん:03/08/24 11:23 ID:L15ZgSUE
クレジットカードで、現地通貨を引き出す場合、ATMは、あるけれど
ルーマニアのレイは0が多く計算がややこしかったです(笑)
ケタをひとつ間違えない様にお気を付け下さい(それは、ばかな私だけか?)
クレジットカードは、地方だと殆ど使えないので、米ドルのキャッシュ(小額紙幣)を
多目に持って行かれた方が良いと思います
TCは、持って行かない方が良いと思いますが...?

514 :異邦人さん:03/08/25 00:12 ID:uZ7MMQ36
クルージは飛行機で行きました?
それとも列車?バス?

515 :異邦人さん:03/08/25 21:34 ID:qUFqZmQp
おれは列車。
ハンガリーからクルージの駅に着いたときはマジで驚いた。
通りすがりのオバチャンが投げキッスしてくれたり、
「どこへ行くのか?」と聞いてきたオジチャンの相手してたらいつの間にか
その辺にいた7,8人の爺さん婆さんが集まってきて、おれの地図を奪い合い
ながらあーでもないこーでもないと勝手に議論を始めたり、
「オジチャン、おれ行っちゃうよー」と言おうとしたら通りすがりの
トラックの運ちゃんが「WELCO〜ME!!!!」と大声で叫んでるし。(w

3日後、街中でそのオジチャンに再会してコーヒーご馳走になっちゃった。


516 :515:03/08/25 21:35 ID:qUFqZmQp
肝心なこと書き忘れた。
何に驚いたかというと、クルージ駅で初めてヒゲを生やした女の人を見たの。

517 :異邦人さん:03/09/06 11:45 ID:7WS7KGfa
教えてちゃんでごめんね。
ブダペストからクルージって列車本数って多いですか?
ハンガリースレで聞けばいいのかなぁ?

518 :異邦人さん:03/09/06 14:36 ID:SB0ASW5f
日に3,4本はあったよね、
西駅から出発したと思う。
ブダに着いた時点でそのまま駅で調べれば良かろう。
日本であーだこーだ考えることもあるめい。

519 :異邦人さん:03/09/07 02:23 ID:z1Ug855t
>528さん
ありがとす!
そうします。んじゃ、明後日から逝ってきます。

520 :ロムン:03/09/22 05:09 ID:jDMxwvT8
はじめまして。クルージュにプロペラ機でブダから行きました。
ちっちゃな飛行機で20人乗り位。インターネットで航空会社を見つけて
直接電話して予約取ったんだよな。フェリヘデュ空港でチケット買ったん
だけどちゃんと予約されてたよ。結構ちゃんとしてたし、スッチーも
サービスよかった。でも、クルージュはよかったな。


521 :異邦人さん:03/09/22 09:46 ID:ztZZfkqL
新宿のルーマニア政府観光局ってどうですか?

522 :異邦人さん:03/09/22 12:02 ID:B2H9o2Kd
>521
いいぞー。気に入られるとただで飯(弁当)食わしてくれるし
アンケートに答えるとカレンダーとか葉書をもらえる。

523 :521:03/09/23 00:20 ID:P+WyWby3
情報THANK YOU! それはGOOD!!
なんか良さげだ。ただ飯もそうだけど、そんな陽気なルーマニア人が東京に
いるなんて嬉しいかも。直行します。

524 :異邦人さん:03/09/23 01:08 ID:26NjILG/
あーあ

525 :508:03/09/25 03:08 ID:RhlefBUm
ルーマニア行ってきました。
結構危険なのを想像してたのですが、まったく問題ありませんでした。
ノルド駅もメトロ接続してたのですぐ中心部へ直行できたし、街もそこそこきれい。
でも、やっぱり田舎の方が良かったですかね。
天気には恵まれなかったが良いたびでした。

526 :異邦人さん:03/09/26 11:07 ID:Nbtct/BT
ノルド駅、おれも好きだ。
薄汚れた雰囲気が東欧好きにはたまらんでしょう。

527 :213.157.161.186:03/09/27 15:50 ID:kfu+zSHv
今、ブカレストの革命広場の少し南東にあるネットカフェからカキコ
してまつ。
1時間20,000Lei らしいです。

今朝、7時にソフィアから列車で到着。2等寝台だったんだけど
がらがら。一人が一つのコンパートメント占領状態。(価格49Lv)
ルーマニアはビザがなくなって、たんに国境でスタンプもらうだけ。
んでもって、駅前のホテルに直行。1泊500,000Lei(多分、2000円弱かな)

地下鉄・バスの一日券が20,000Lei。マクドナルドのマックチキンが50,000Lei
程度だったと思う。キオスクで、市内地図と鉄道時刻表入りの雑誌74,000Lei
を買って行動中。いまから国民宮殿見に行くところです。

しかし、GARE DU NORD の構内に入るだけで4,000Lei取るとは…

528 :異邦人さん:03/09/27 20:16 ID:vFIsuCNX
Leiで書かれてもなあ・・・

529 :異邦人さん:03/09/28 02:37 ID:b8KTWVt7
1ドル33,000Leiぐらい

530 :異邦人さん:03/09/28 20:16 ID:iHWEChGb
たった13円

531 :cafe-canad-37.brasovia.ro:03/09/30 02:14 ID:KdxGD1hW
527
今ブラショフです
朝は相当寒いです
1,000 Lei = 3.5 円位です

ドラキュラのブラン城へ行きましたが
シーズンオフで観光客用のバスは無いです
ただ1じかんおきにブランの町を通るバスがありますので大丈夫でしたが

ブランより今日いったシギショアラの旧市街がよかったです

532 :異邦人さん:03/09/30 02:56 ID:Jko+0sIb
ブカレスト市内をウロチョロしている
アルベルト(オレにはこう名乗っていた)という自称イスラエル人には注意!
彼女は長野出身の日本人だそうだ。
で、オレが「長野って海キレイだよね」と言ったら
「彼女もそう言ってたよ」と答えてきた。
嘘つきケッテー!

533 :cafe-canad-36.brasovia.ro:03/10/01 00:01 ID:+o7cBd2A
ブカレスト駅のマクドナルドで
"I am Shop's Taxi" といって各引きするタクシー
無視すると"Crazy !"といってくる。お前の方がCrazyなんだよ。

シギショアラ駅のバス乗場で
"Do you need room ?, ... I am Maria . Are you Japanese"
"タカクナイ。ホテルタカイ"
何じゃこのおばはん . 違法な客引きしてんじゃねーよ
それよりマリアだろうがクレアだろうがどうでもいいんだよ

ブラショフとシナイアで
"Hello ! You MUST pay me 10,000 Lei !"
といってくるジプシー野郎
何で MUST なんだよ . 氏ね

534 :異邦人さん:03/10/01 19:50 ID:5ChuTJyl
昨夜CSでやってた映画にブカレストの町が出てきた。
見覚えのある建物がいくつか映ってた。

535 :列島縦断名無しさん:03/10/09 21:59 ID:Wvpl2D6J
マリア、久し振りに聞いた。
懐かしい!
亡きテレザ(ブダペスト)も懐かしい。

536 :異邦人さん:03/10/11 10:26 ID:XdzwNxEA
まあ、道歩いてて声をかけてくるようなヤツにまともな人間は100%いない。
これは日本でもそうだが。
どうしてそれがわからない日本人女が多いんだろ。
脳が溶けてしまってるのかな?。


537 :異邦人さん:03/10/11 13:00 ID:7HD3k8o7
声をかけてくるといえば、2週間ほど前
ブラショフの駅で
「DO YOU NEED HOTEL ? ...(中略) MY NAME IS MARIA .
    ARE YOU JAPANESE ?
    高くない、泊まる所。ホテル高い。」
と、むちゃくちゃあつかましいと言うか、えらく高圧的な
おばはんが居たのだが。  おばはんの名前なんかどうでもいいけど、
自分の名前を名乗る客引きなんて、もしかしてかなり危ない人?

漏れは、375,000 レイで、ARO SPORT と言うところにすでに
泊まっていて、郊外に出るために駅を利用しただけなのだが。
375,000 レイ = 約 1400 円   が高いか?
シングルルーム、一日中湯の出るシャワー、英語の話せるフロント。
旧市街広場の塔やケーブルカーの展望台なども見える部屋で、約1400円。
それも、税込み出だぞ。「税込み」、脱税して無い。
部屋なんか、かなり空いているので、「FULL」なんてこの季節ありえん。

ルーマニア警察よ。この怪しいおばはんを、どうにかしろよ。
どうせ、宿泊でもうけた金を脱税しているとか、弱みはあるはずなんで
さっさとタイーホしてくれ。   旅行客に絡んで来る客引き最低。

538 :異邦人さん:03/10/11 17:22 ID:q8VWkFkr
出た、マリア・・
テレザもこの人に比べたら普通のおばさんだ。(w

539 :異邦人さん:03/10/11 22:41 ID:EmVmj7gB
出た、マリオブラザーズ・・

540 :異邦人さん:03/10/12 10:41 ID:to2KI8/W
昨日のルーマニア/日本戦は密かにルーマニアを応援してシマター。
あの競技場はどの辺にあるの?

541 :異邦人さん:03/10/13 10:57 ID:ucRrdWsH
>>540
ひょっとして軍事博物館の先のほうにあったのかそうか?
大きなスタジアムがあった記憶あり。
まわりは緑が多かったし、適度に高層ビルも建ってたし。

542 :異邦人さん:03/10/15 15:00 ID:WsIYgYWg
>>540
ディナモスタジアム
ブカレストの中心部。地下鉄ならシュテファンチェルマーレからすぐ。

543 :異邦人さん:03/10/22 20:19 ID:/JMCh/ao
レストランに入って、ステーキとチョルバ、ワインも飲んで500円以下の国。
いい国です。

救済あげ

544 :異邦人さん:03/10/22 23:07 ID:tnwmXzN6
>>536
100%なんて言葉を使う人間は、100%うそつき

545 :異邦人さん:03/10/23 10:24 ID:caWAB4Ch
「道を歩いてて声かけてくるやつには用心しる」、
これは旅行の鉄則だが、ルーマニアには当てはまらないな。

546 :異邦人さん:03/10/23 16:09 ID:gkQoOVdi
まあ鉄則というより、そうしてればとりあえず安全というだけの話だからね。
いつまでたっても杓子定規にそうやってるやつはそれはそれでアホだと思う。
声のかけ方一つにしてもいろいろあるし。

547 :異邦人さん:03/10/23 19:52 ID:2N5dVu9c
とりあえず、宿泊料金は安いんだから、ホテルや民宿の客引きは
逝ってヨシでよろしいね。

548 :異邦人さん:03/10/24 02:06 ID:+C0nhpjR
ルーマニア行ったことないの?
宿泊料金は物価を考えると安くない。
潜りの客引きもうまく利用すれば、なかなか便利な存在だし。

549 :異邦人さん:03/10/24 22:05 ID:uSFgLFTF
>>547
客引きにだまされたトラウマでもあるのか?

550 :異邦人さん:03/10/24 22:57 ID:W1CAb5dh
声をかけてくるやつ=客引き としか考えられない人って、

551 :異邦人さん:03/10/25 00:50 ID:Mjpkh0cZ
>>547
>ホテルや民宿の客引きは逝ってヨシでよろしいね。

そうでもない。シギショアラ行ったときにプラットホームに降りたらいきなり若い客引きに
声かけられた(香具師らは列車ダイヤに合わせて駅に集まってくる)。騙されたつもりで
ついていったが、それほどひどくなかった(ただしドミトリー)。「Elvis Hostel」
というチェーンができてるようだ。

552 :異邦人さん:03/10/25 14:51 ID:sTnQvYJR
というか、ルーマニアの場合客引きが全くいなくなると宿代逆に高くつく

553 :異邦人さん:03/10/26 00:18 ID:J+XoKtA8
ルーマニアは普通の小さなホテルに泊まっても
せいぜい7ドルとか10ドル程度なので助かる。

554 :異邦人さん:03/10/26 01:12 ID:fDTII4g5
>>553
ルーマニアのホテル7ドルなんて見たことない。
どこの町?

555 :異邦人さん:03/10/26 01:44 ID:3e/lQnf9
ホテルはないかもしれないが、民宿みたいのに泊まれば、それ以下である。

556 :異邦人さん:03/10/26 02:16 ID:XQKCzjq5
>>553
2000年にオラデアで泊まった宿は$5だったよ。フロ共同だけど。


557 :異邦人さん:03/10/26 02:29 ID:TpGn1TnC
あさってからのブカレスト、15000円のホテル予約しちゃったよ。
もっと安く泊まれるのか?半額くらいにならんかな?



558 :異邦人さん:03/10/26 10:00 ID:yKCAU6Xz
ブカレストの北駅のすぐ前にあるホテル2軒は
35ユーロ(北側のほう)、30ユーロ(南側のほう)だが。

民宿探せば、20ユーロ代もあるけど、早朝夜間でツーリストインフォ
が閉まっている場合はちと無理かな。

>>553
  >>537 に 1400円と書いてあるし。(ブラショフ)
たしか、シナイアで10ユーロ程度なら民宿あるよ。ホテルは無理っぽいけど。

559 :異邦人さん:03/10/26 10:29 ID:ieXE8wc+
ブラショフでもトゥルグムレシュでも10ドルぐらいの
ホテルに泊まったぞ。観光案内所で教えてもらった。

トゥルグムレシュのは1つとはいえ星が付いてて、衛星テレビも風呂も
付いてた。見所は無いけど、歩いてていちばん地元の人に
声をかけられた町だった。いちばん気に入った町。

560 :異邦人さん:03/10/26 11:01 ID:5Oxf3TPt
>>559
ブラショフの10ドルぐらいのホテルってSport何とかってとこ?

561 :559:03/10/26 21:53 ID:M02fU0TN
名前は忘れた。
中心部のいちばん大きなホテルの裏側の通りに出て
右の奥のほうにあった。そのすぐ先は細いT字路。
エントランスに小さな階段があったような・・・

そういや入り口にネクタイ姿の人相の悪い使用人がいつも立ってて
なんか用心棒みたいで雰囲気悪そうだったんだけど、
ある日挨拶されて、「どこから来た?」「ブラショフは好きか?」
「中田は好きか?」「といろいろ聞かれて
実はすごく話好きな男だということがわかった。
「あ、この瞬間がルーマニアだね」だった。


562 :560:03/10/27 01:24 ID:5WXMPJBV
>>561
じゃあ俺が泊まったのと同じとこだ。
あそこがブラショフで一番安いホテルからね。
去年泊まったときはレイ払いで10ドルちょっとぐらいの額だった。

マリアが紹介する部屋も10ドルが多かったかな。

563 :異邦人さん:03/10/27 20:26 ID:S2msC0Bi

Aro Sport だろ。漏れも先月泊まった。今は1泊11ドル程度。
表のでかいホテルは Aro Palace じゃなかったっけ。

564 :560:03/10/27 20:29 ID:Tv9koLxD
>>563
そうそうそこ。

565 :異邦人さん:03/10/27 21:47 ID:S2msC0Bi
その、Aro Sportの最上階の部屋から、夜になると旧市街の広場
の時計塔だけがぼんやりと白く光って見えて、なんだか気色悪かった。
ついでに、共同風呂(廊下の突き当たりのヤツ)がやたら広くてイイ。
という話は横においておいて

Aro Sport を出て、右へ行き。旧市街のバス道のところに「バー」
無かった?
深夜までやっていて、結構盛り上がっていて、値段も(日本人なら)
激安なのでマターリするのには最適。
入り口の前にガードマン、店内にもガードマン。その上
前の道路には警官が…
車が来ないからと道路上を斜めに横切っていると、注意されたよ。

566 :異邦人さん:03/11/12 23:56 ID:z6CcNEgY
2,3月ごろに行こうと思ってるんですが、どれくらい寒いですか?
マラムレシュとか山の方に行くのは無謀?

567 :異邦人さん:03/11/13 01:00 ID:ng9JOSKT
ブカレスト先週行ってきた。
黄色いタクシーといえども安心できないぞ。



568 :異邦人さん:03/11/13 23:17 ID:8M+47E4F
去年の12月、ブカレストに行ったら−14℃だったよ


569 :異邦人さん:03/11/14 03:04 ID:0qDLeJrJ
ホテルの風呂共同ってつらくない。客同士で背中の洗いっことかするんでしょ?

570 :異邦人さん:03/11/14 20:33 ID:YWExomLX

んなわけない。

571 :異邦人さん:03/11/14 23:23 ID:0pxHUVpn
ちっちゃい一人用の風呂を共同で使うってことじゃない?


572 :異邦人さん:03/11/15 09:45 ID:ttFyzttA
一緒に入るのではなく、順番を待つって事だよ。
温泉じゃあないので、混浴が実現するわけ無い。

混浴なら、カワイイ姉ちゃんの後を追って… (ハァハァ
なんてDQNが出現しそう。

573 :異邦人さん:03/11/18 04:10 ID:WQAlRVL1
そういえば、ホテルの一室の前にスッポンポンで前だけタオルで隠して
廊下に並んでたの見たことある。たぶん、あそこは共同風呂だったんだね。

574 :異邦人さん:03/11/20 11:58 ID:1oxYUZyi
>>573
風呂入らなかったのか?

575 :異邦人さん:03/12/04 14:49 ID:dBvgBilA
3月に旅しようと考えている者ですが、、、
この時期はまだまだ激寒ですか?
雪が多いですか?
移動も大変になるのでしょうか?
どなたかお教えください。

576 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/12/08 06:15 ID:r0iOQdo3
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
      し し
      ┃」|

577 :異邦人さん:03/12/08 17:50 ID:dxPf7ssb
アエロでブカレスト往復しようとしてるんですが、乗り継ぎが悪すぎる。
17:30着翌17:20発って。
ブダペストとか、ソフィアにでも行った方がいいのか

578 :異邦人さん:03/12/08 17:54 ID:wbI6jd89
http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html


579 :スーペルクラシコ:03/12/10 06:09 ID:67bLsA84
もし、あなたがマクドナルドで、トイレに行きたくなったら、レシートに
印刷されている三桁か、四桁の暗証番号を入力しないとトイレを使えない。
だからレシートはすぐに捨てないように!他の国では、こんなことはなかったのだが・・

クルージ・ナポカのトランシルバニア銀行でユーロのT/Cが、手数料無料でレイに両替できた。 

580 :スーペルクラシコ:03/12/10 10:44 ID:67bLsA84
続きまして・・
シビウは、11月上旬の段階で町中大工事中でした。情緒も何もなかったです。
あの感じだと来年も、工事してそうな気がします。

581 :異邦人さん:03/12/10 18:58 ID:FeDNY4RZ
私も3月にルーマニア行きます。
5つの修道院をぜひとも見たいけど(車をチャーター)、
冬季は閉鎖されるなんてことはないですよね?
やっぱり雪が多いのかなあ?

シビウが町中大工事中、でしたか。。



582 :異邦人さん:03/12/10 21:03 ID:YkpS308w
>>577
イスタンブールの方がいいのでは?


583 :577:03/12/11 00:35 ID:ccEW6+0S
>>582
イスタンブールは行ったことがあるので、違うところ希望。

584 :異邦人さん:03/12/11 23:34 ID:/ZbJyinK
ブラショフの旧市街にあるマック
ブカレストの北駅構内と観光案内所近くのマックでは
トイレに鉤はかかっていなかったヨ。

585 :スーペルクラシコ:03/12/12 08:13 ID:X27JAxwZ
>584
そうでしたか。
私が行ったバイア・マーレ、そしてブカレスト・ノルド駅のマクドナルドの
トイレは暗証番号を押して開錠するようになっていたので・・
ちなみにノルド駅の時は、<8520#>でO・Kでした。

586 :異邦人さん:03/12/12 12:12 ID:L4Gn+SPa
なぬー、ノルド駅にもマックが出来たのか・・・

587 :異邦人さん:03/12/16 15:17 ID:FR3VhSqr
マックは現在ルーマニア国内に52軒、ピザハットが9軒あるらしい。
こうやって世界中の食い物が駆逐されていくのだな。


588 :587:03/12/16 16:59 ID:FR3VhSqr
訂正
ケンタッキーフライドチキン9軒
ピザハット7軒

589 :物価が安いのはいい事だ。:03/12/16 17:14 ID:4Jhp7s7P
KCの3ピース、日本円換算で幾ら位?ピザよりコッチの方が有難い。
出来れば、コークMの値段も!
米系では例外的にコークとKCは好きだ。

590 :異邦人さん:03/12/16 17:59 ID:ZE57NHKc
ルーマニアのマックがポーランドのマックよりも高いのは到底納得できない

591 :異邦人さん:03/12/16 18:10 ID:LAvLiN7Z
僕ガリガリの痩せ型なんですけどカツアゲとかされませんか?
ちなみに顔は童顔です。

592 :スーペルクラシコ:03/12/16 18:31 ID:/7dgv9JI
>589
参考にしてください。
マックチキンセット(大)97,000レイ *約320円
そしてレシートには、スプライト(大)29、000レイ 
          マックチキン  68、000レイ と印字されていました。

レートは1ユーロ=39,500レイで計算しました。(11月上旬時点)

593 :物価が安いのはいい事だ。:03/12/16 18:47 ID:4Jhp7s7P
>>592
サンクス!!
価格は、スプライト=コーク また、マックとKFCで同額と考えて差し支えないかな?
安いね♪但し!時期的には、夏の方が向いてるか?(w
KFCのチキンの価格と味が気になる…。
味の個人的見解は
ワイハ>>日本>オーストラリアだったナァ。
鶏肉の味って、その国の経済状況の一つの指針になるって論ずる香具師もいたっけ…。
経済が良くなると鶏肉の味が落ちるンだってサ。
オレは???ってカンジだけどねェ。

594 :異邦人さん:03/12/16 20:23 ID:MMOUCRR5
普通のハンバーガー 22,000 Lei
マックチキン 57,000 Lei
紅茶 16,000 Lei

9月末

595 :異邦人さん:03/12/17 02:33 ID:NM7k6fZ8
しかし、旅行先でマックやKFCに行くのは邪道だと思うがな。
アメリカなら別だが、ルーマニアなら、チョルバ、ママリガぐらいはくっとけ。

596 :異邦人さん:03/12/17 06:01 ID:nSv952jK
物価の安い国では他の食べ物と比較したらマックは割高だね!ルーマニアもご多分
に漏れず、中の上レストランで食事するのをおすすめする。どうしてもマックに
行きたいなら話は別だし、円換算すれば日本のマックより安いのは確かだが。

597 :異邦人さん:03/12/17 07:25 ID:qhxW8Q4a
>>596
でも最近は300円じゃまともな食事できないだろ
5年位前は地方だと500円くらいでまあまあのものが食えたが
最近はブカレストの中級レストランでも1500円くらいはすると思うが

598 :KFCの情報が有りませぬ…:03/12/17 09:48 ID:b8K1cKUo
緒論あるようですが、

マック・KFCの海外での存在意義は、例えば歩き疲れて一休みしたい時や
トイレを利用したい時、喉が渇いた時、気軽に利用出来るコト☆
と、認識してる。日本でお馴染みのメニューも多いし、安いし、
ボッタクリの心配もマァ、ナイ!(w マァ、安心感は高い。
そういう、休憩所感覚で捉えればカナーリ有意義な存在ですヨ♪
オレはKFC好きなのでコッチが気になる(w
また、ルーマニアのコと話す機会があって聞いたら、日本の食事は何食べても美味しい!
と、言ってたから…、食事はそれ程、期待出来ないカナ?と、
そうすると、KFCの存在株が再浮上デス(w

599 :異邦人さん:03/12/17 11:25 ID:QeCcnGnG
ここはシッタカの集まりだな
そんなに一回ルーマニアに行ったのが嬉しいのかなw

600 :異邦人さん:03/12/17 11:59 ID:UTDLGJ8q
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

601 :異邦人さん:03/12/17 18:05 ID:NM7k6fZ8
民宿に泊まってそこの飯を食うのが一番いい。
安いし、ちゃんと国の料理が食える。

602 :異邦人さん:03/12/17 20:32 ID:c1dmCagx
ブカレストの地下鉄大学駅出たところにあるレストランで

ポークステーキ、チョルバ、(パン山盛り)、ミネ水で175,000 Lei
だったけど。(日本円で700円弱)

当然、地方でも腹いっぱい食べるとだいたいこれくらいの
価格だよ。(ある程度きれいなレストランと言う仮定で)

マックはおやつ程度では? (朝食とか…)

603 :異邦人さん:03/12/17 20:35 ID:kCOaHS3L
>>597
ブカレストで1500円の食事はどういうものなの?歩き方に出ていた現地で評判の
中の上レストランで、ビールと食事で満腹になって900円しなかったが。

604 :異邦人さん:03/12/17 22:12 ID:pjGHC2Bw
>>603
普通の中華料理屋で
スープ、肉料理、ごはん、ジャスミン茶、アイスクリーム、コーヒー
でいつも1500円くらいになるが

605 :そろそろ…:03/12/17 22:17 ID:qUCNt7PR

KFCの情報を…(ボソッ

606 :異邦人さん:03/12/17 23:36 ID:c1dmCagx
中華料理って、結構高いよ。(余り味おいしく無いし)

ブルガリア料理のレストランなら、1000円あればメインが2皿に、スープつき。

ルーマニアのKFCは入ったこと無いや。スマソ。
(ブカレストの国民宮殿近くの地下鉄駅の上にあったけど、
すごい行列だった。)

607 :値段は気になるが、マァ安いだろう!多分…。:03/12/18 01:12 ID:puvp2v7P
>>606
すごい行列ってコトは美味いナ♪
ソウダ!ソウに決まった!!メデタシ、メデタシ☆

コレでKFCの話は終了〜♪荒らしが来るまえにナ(w


608 :異邦人さん:03/12/18 22:46 ID:/tScM6dv
KFCのすぐ裏手にイラク大使館があって
その隣りが日本大使館だったりする。

609 :ん?:03/12/19 02:18 ID:UnccVErI
>>608
味と価格は判りまつか??

610 :異邦人さん:03/12/20 15:35 ID:9qVHGset
>>598
>食事はそれ程、期待出来ないカナ?と、

ルーマニアの食事は、世界的に見るとかなり上の方だけど。
値段の安さを考えると、ヨーロッパではトップクラスと言ってもいいんじゃないかな。

611 :異邦人さん:03/12/20 22:25 ID:dcJHAlN8
>>610
ポテンシャルはともかく商売として成り立つためにはある程度の支出ができる
消費者が必要だと思われ。結果として途上国の外食のレベルはそれなりだよ。
キャビアが安いのでブラックキャビアを多用した一人当たり3000円程度の
外食が割安感があっていいと思う。

612 :異邦人さん:03/12/21 11:44 ID:DcnlfL4i
>>611
>>610に対するレスになってない気がする。
っていうか、かなりの金持ち旅行?

613 :異邦人さん:03/12/22 00:17 ID:ikkLhVSf
貧乏旅行でもメリハリが大切。
日本で外食したら、3000円ぐらいすぐ飛ぶんだから。
ルーマニアで3000なら、かなり豪勢にいけるだろう。

614 :異邦人さん:03/12/23 12:21 ID:TjbhJkim
>>613
貧乏旅行者の場合、1000円も使えば、贅沢な食事をしたことになると思うけど。
短期の旅行ならいいけど、3000円なんて超豪華な食事だろう。

615 :異邦人さん:03/12/23 15:55 ID:neZbMc6X
3000円出せば、金髪ねえちゃんを食う事もできるだろ〜(w

616 :異邦人さん:03/12/23 19:20 ID:TW8s5GgH
>>613
一食に3000円も払うやつを、誰が貧乏旅行者と思うだろうか?

617 :ppp-217-133-40-129.cust-adsl.tiscali.it:03/12/24 01:51 ID:v0eERebW
>>616
確かに、1食に3000円払えるのはよほどの金持ちと思われるね。
2000円程度の店でも、正装(女性はドレスとか…)して、高級車
で乗り付けてくるような店だもんね。
ちなみに、歩き方に出ている「ブカレストのルーマニア料理屋で
1000円程度で食べれますっ」という店は、地元では高級料理店
だよ。

小汚いバックパカーとか入ると、嫌がられるのでご注意を (w

ちなみに、ルーマニアでレストランの1食は500円〜900円程度
だから、1000円も要らないよ。

618 :異邦人さん:03/12/24 05:14 ID:cK0i14oq
ここにはパッカーしかいないのかよ
普通の旅行者が泊まるホテルともなると東京やパリよりもブカレストの方が
割引があまりないのでむしろ割高
シングル一泊150ドルくらいの中級ホテルに泊まった場合に食事で10ドル節約
してもあまり意味ないだろ

619 :異邦人さん:03/12/24 05:19 ID:cK0i14oq
北駅ちかくのアストリアに泊まったことあるけど
50ドルも出して部屋はボロボロ、レセプションの対応は最悪
日本のビジネスホテルなみの快適さが必要なら最低でもシングル100ドルはいるよ
中級ホテルで150ドルくらい、高級ホテルだと200ドル以上じゃないか

620 :チョット、言いますyo (w ◆bfYCBT6bFU :03/12/24 08:05 ID:nvzRzPw7
食事は安くても、ホテル料金、高過ぎですね。
今、HISで検索したら、シングル最安で13600円。
2万近いのが相場みたいです。萎えた。次回欧州渡航したら、立ち寄るか!とおもたのに…。
コリャまず宿泊先を安く上げる手段考えないと、長期ステイは困難ですナ。

621 :異邦人さん:03/12/24 08:19 ID:65C+k0ry
(゚Д゚)ハァ
アストリアでダメだって言ってるんじゃ〜金掛かるな
熱いシャワーも出るし、ベッドもあるし、TVもあるし
鍵も2重についてるし、他に何が必要?

ルーマニアだぜ!ルーマニア(w


622 :異邦人さん:03/12/24 08:26 ID:cK0i14oq
>>621
アストリアなんて日本の格安パックツアーでも使えないホテルだろ。
パックツアーに参加する一般人をあんなホテルに泊めたらクレーム
続出だよ。このスレにはパッカーしかいないのかよ。

623 :異邦人さん:03/12/24 09:22 ID:UDRwnjqg
>>622
長期ステイって言ってるんだからパッカーだろ?
パックツアーだったらホテルの料金なんか心配しなくてもいいだろ。


624 :異邦人さん:03/12/26 08:37 ID:sUvQn+A2
>>621
設備やサービスの内容はあれで十分だが
なんであんなに高いんだ
あの内容で15ドルなら文句はないが
とても50ドルの価値があるとは思えない
このところ安ホテルの値上げが激しい
とくに3000円から4000円のホテル割高さは
ぼったくりとしか思えない
同じ料金なら東京のほうがより良い部屋に泊まれるのは間違いない



625 :ig:03/12/26 15:42 ID:PDXqJiji
東欧はすべて最悪 行く価値はねーな ルーマニアがスゲー良い国ならなんで日本まで
わざわざルー女が出稼ぎにくるんじゃい(大半が水商売、風俗系)政治、経済、観光すべて
最悪やロ

626 :異邦人さん:03/12/26 21:14 ID:oZ5YV8I2
あれ?アストリア、先月漏れが、泊まった時は、シングルで1泊 1,083,000レイ払ったど?
換算すると30ドルほどだが・・・・なんでじゃ?

あそこは駅に近いので、色々と便利だがな〜

627 :スマルモダ:03/12/26 21:45 ID:z5XeoqNf
陸路、車でルーマニアいきたいねんけど??


628 :チョット、言いますyo (w ◆bfYCBT6bFU :03/12/26 22:23 ID:9iPxExZd
>>626
その料金なら、長期ステイ可能ですね。
尤も、オレの場合7日以上が長期の部類だが(w
レストランの料金からみると、そのホテルの料金が適正のように思えてなりませぬ。

629 :異邦人さん:03/12/27 11:56 ID:cHMt2G3z
ルーマニア人の平均月収が100ドルちょっとらしいから
国内旅行してる奴なんてほとんどいないんだろうな。
しても知り合いの家に厄介になったりしてるのか。

630 :異邦人さん:03/12/27 14:23 ID:RPPdJUbt
629はルーマニアに行ったことないな

631 :異邦人さん:03/12/27 15:27 ID:y1LBKGP9
日本の若者が東京に憧れるように、
ルーマニアの若者たちもブカレストに憧れるのだろうか・・・

田舎の女のコはブカレストの青年と結婚するのが夢だと
聞いたことがあるが。

632 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

633 :スーペルクラシコ:04/01/02 12:38 ID:XK2PTdpG
ブカレスト・ノルド駅前のホテル「チェルナ」は、歩き方では、いいホテル
みたいに書かれていたが、レセプションの対応は、そんなにいいとは思わなかった。
「サッカーを観に行きたいから、競技場までの行き方を教えてほしい。」と
言ったら、「知らん。明日来る奴に聞け。」・・・・
お〜い、歩き方!ちゃんと取材してるか?

634 :異邦人さん:04/01/02 13:51 ID:yxFNWSIy
チェルナか、泊まったっけな。
数ドルであの設備・あの環境なら不満はなかったし
東欧らしい作りも嬉しかった。
共同とは言え、熱いシャワーもあったし。



635 :スーペルクラシコ:04/01/02 14:25 ID:XK2PTdpG
>634
部屋の設備には不満はありませんでした。
ただ、「歩き方」に「容器で親切なスタッフ。」と、書かれていたので、
「何だかな〜。」と思ったわけです。そしてレセプションとホテルの入り口に
胡散臭いおっさんが毎日いたなぁ〜。


636 :異邦人さん:04/01/02 16:26 ID:AbFedShh
歩き方からコピペ
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Cerna チェルナ
 各国のバックパッカーでにぎわう人気の安宿、ノルド駅前で
ホテル・ブヂェジと向かい合って建つ。部屋はシンプルで清潔。
バス、トイレ付きと共同とがあって、部屋を見せてもらってから
決められる。スタッフは陽気で親切だ。
S 350,000 Lei
W 500,000 Lei
読者投稿 10:00からチェックインできるが、フロントはあまり親切では無い。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

歩き方ライターは、自信の無い事や苦情が来そうなことは「読者投稿」
という形で掲載するのでヨロシコ。

漏れが9月に泊まった時はダブルルームを一人で使って 500,000 Lei。
(15ユーロくらい?)
ソフィアからの夜行が着いた時点でチェックインしたから、午前7時ごろには
チェックインできる。(部屋に空きがあれば)
閑散期でもまけてくれないのは、観光客慣れしていないからか?

3階の部屋だったが、共産圏よろしくジュールナヤ居たよ。
フロントのオッサソは愛想は悪いが、主要観光ポイントの場所くらいは
教えてくれたし、長距離列車の時刻も教えてくれた。

ちなみに、向かいのブジェチホテルとは 5 EUR ほど宿泊料金に差があるので
こっちにしたんだけど。

637 :girl:04/01/02 16:36 ID:wIsf+lLu
作ったばっかのHP
気軽に来てね。海外について語ろうよ!!体験談など・・
http://www.geocities.jp/imnotyetawoman/index.html





638 :異邦人さん:04/01/02 19:06 ID:yxwFD/Nd
最低水準の部屋はそれほど割高ではないが
グレードを上げていくにしたがってより割高になっていくと思う
JTBなどのパックツアーで使える最低水準の宿はすげー割高

639 :異邦人さん:04/01/02 23:52 ID:bzl2qS/e
>>635
あのオサーンたち、タクシーの運ちゃんだよね。


640 :異邦人さん:04/01/02 23:53 ID:bzl2qS/e
ウンコはアンバサダーとランドマークホテルでいたした。

641 :スーペルクラシコ:04/01/03 06:17 ID:ItQ149Ut
>636
なるほど、そうでしたか・・・  実は最新の歩き方は読んでいませんでした。
 
>639
私はてっきり、春を売る商売の案内人かと思っていました。

642 :異邦人さん:04/01/03 11:56 ID:FxKqVf5J
でも、ブカレストのチェルナホテルの1階にあるレストランだか
カフェだか知らないけど、余りはやってないね。
(朝食付じゃないんで、誰も逝かないのかな)
外にも入り口があるんで、一般人対象でもあるようだけど。
あの立地条件では…

ちなみに、漏れは隣の建物の食料品や(Bar?)で買い物して
朝食食べてたけど。(北駅は入場時に切符チェックやりやがるので
うかつにマックに食いに逝くという事は出来ない)

643 :スーペルクラシコ:04/01/03 17:51 ID:ItQ149Ut
>642
確かにそうですね。あまり人は入ってませんでしたね。
一度、コーヒーを飲もうと思ってそこに行ったら閉まってました。
閉店まであと30分以上あったのに・・・

644 :異邦人さん:04/01/04 01:36 ID:HZDnp7Co
ルーマニアや東欧の新聞や通信社の今日のニュース(日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html


645 :異邦人さん:04/01/10 10:20 ID:GQh6bm8M
あげ

646 :異邦人さん:04/01/10 19:19 ID:aCtS8Bq6
サルマーレとママリガがあまりにも不味かったんですが、おいしい所で食べるとおいしいんでしょうか?
これをうまく作れないとお嫁に行けないって言われる位だからって
期待しすぎたのが良くなかったのか…
その他の物は全体的においしいって思ったんですけど。



647 :おk:04/01/10 19:23 ID:CX6x/Y7P
http://alink.uic.to/user/2chmarimo.html

648 :異邦人さん:04/01/11 05:20 ID:Uif1Hszs
>>646
ママリガどこでもあんまりうまくなかったが、
サルマーレはうまいのあったよ。
何で巻くかで何種類かあるみたいだし
全部が全部ってことは無いでしょ。
ヨーグルトかけて食って。

649 :異邦人さん:04/01/11 10:56 ID:ejNKOQDl
サルマーレもママリガも美味しい店はありますよ。
この国は同じ名前の料理でも場所によって見た感じも
味も全然違うので、あちこち試してから判断すべきで
しょうね。

650 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

651 :異邦人さん:04/01/11 12:07 ID:FFD6imiS
>>648,>>649
646です。ありがとうございます。
おいしいのあるんですね〜!安心しました。次に行った時また試してみます!


652 :異邦人さん:04/01/11 14:34 ID:Uif1Hszs
ちょるばでぶるた
がうまい。内臓でにおいに癖があるけどルーマニアで1番うまかった。
ぱぱなっしゅも食っとけ。

653 :スーペルクラシコ:04/01/11 18:11 ID:QKdBgZqq
>>652
チョルバ・デ・ブルタ。酸味のあるスープですね。クルージ・ナポカの駅前の
食堂で食べました。個人的には、チョルバ・デ・カルネのほうが好きでした。
ところで、サルマーレはどこのレストランでも食べられるのですか?
私が、滞在中、いろんなレストランに行きましたが、どこのレストランでも
「サルマーレはない。」と言われました。

654 :646:04/01/11 18:56 ID:FFD6imiS
>>652
パパナシュ好きです。ちょっと濃かったけど甘くておいしかったです。
チョルバ・デ・ブルタもチョルバ・デ・カルネもまだ試してないんで次食べてみます。
サルマーレはブラショフで食べましたがどこの地域が一番おいしいんでしょうか?

655 :異邦人さん:04/01/11 18:59 ID:vV7XPfop
俺も、ブラショフの旧市街広場のレストランでサルマーレを食べた。
(チョルバもね)
>>654
もしかして、同じレストランだったりして…

656 :スーペルクラシコ:04/01/11 20:20 ID:QKdBgZqq
>>654 >>655
ブラショフの旧市街広場のレストランというと、もしかしてその隣は中華料理店では
なかったですか? ブラショフに行ったとき、その広場に面しているレストランか、
中華料理店か迷って結局、中華料理店に入ってしまったのです。もしあの時、レストラン
に入っておけば・・・・

657 :異邦人さん:04/01/11 20:39 ID:vV7XPfop
中華料理店、高い割りにまずいぞ。

何とか麺 頼んだら、のびたうどんを油まみれにしたようなもの
(坦々麺のつもりか?)が出てきて、鶏肉と野菜の炒め物は
どうみてもルーマニア料理だった。

ルーマニア人シェフがやっていると見た。

658 :異邦人さん:04/01/11 22:13 ID:LUTD1N8D
もや〜んとしか覚えてないんだけど、中心部の下(南?)のほうに
デパートはあったっけ?
映画館があってそこでアルマゲドンを見たのは覚えているが、
確か大きなビルが建っててデパートかなんかあって、隣りに
野菜や肉を売る市場があったような・・・

広い通りに囲まれるように町があるんでしたっけか。
けっこう忘れてしまうもんだなあ・・・

659 :異邦人さん:04/01/12 01:51 ID:U18nwYY/
>>655,>>656
ブラショフの旧市街広場のレストランです!多分同じです!
地元民のおすすめだったんです。
私はその店のサルマーレとママリガは辛すぎてだめだったんですが、
パパナッシュと魚のフライはおいしかったです。

660 :スーペルクラシコ:04/01/12 08:44 ID:uAUtwizX
>>657
そうですね、はっきり言って大したこと無かったですね。
私も中国人ではなくて、ルーマニア人が料理してると思います。

ところで、ブラショフに行かれたのなら、駅にグレッグ&マリアは
いてましたか?私は、運良く(?)会いませんでしたが。

661 :異邦人さん:04/01/12 09:33 ID:mVCRa3Xc
あの中華レストランのシェフはルーマニア人です
ただし2年だったか3年だったか忘れましたが中国で修行したらしいです
麺類は最悪ですが材料がないという点もあるのでしょう

662 :655, 657:04/01/12 10:38 ID:X0KMXECs
>>660
俺は AroSport に泊まったので詳しいことは分からないが、
シギショアラに出かけて戻ってきたときに、ブラショフ駅で
声を掛けてきた「あやしい英語を話す」おばはんが
マリアだったと思う。   日本人を捕まえて、自分から名乗るのも怪しい。
泊まった人の話によると、旧市街の聖ニコラエ聖堂近くらしいよ。
(旧市街中心部の広場からなら歩いて15分くらいかな。夜は真っ暗な地区)

多分、地球の迷い方がまたもや宣伝を載せているのだろうか。

>麺類は最悪ですが材料がないという点もあるのでしょう
ルーマニア人の金持ちらしき人が客として来てますよね。
結構正装して…
ルーマニア人的には、あれが中華料理なのかな。

俺なら、隣のルーマニア料理店を勧めるけど。
(ウエイトレスのおばさんも親切でイイよ)

663 :異邦人さん:04/01/12 11:08 ID:U18nwYY/
>>661
グレッグ&マリア!払う時大きいお金しかなかったんですが、
「おつりは後で返すわ」って言ってドロンされました。
結局お金払ってからは自分は現れず、代理人ばかりよこして…
宿も、お風呂なんて汚くて汚くて…でも入らない訳にはいかないから自分で掃除しました…
なんでこんな所まで来て大掃除しなきゃならないんだ!とむなしくなりました。
普段なんでも文句は言う方なんでマリアにも電話し続けてたんですが
居留守使ってるのか電話出ないし、違う人が出て「今出掛けてる」とか。
それもこれも地球の迷い方を信じた自分が悪かったんでしょうけど、
あんな泥棒を写真入りで載せてるなんてほんと神経疑いますよ!



664 :スーペルクラシコ:04/01/12 15:42 ID:uAUtwizX
>>663
地球の迷い方には、まだ掲載されてますよ。グレッグ&マリア。

665 :異邦人さん:04/01/12 16:28 ID:X0KMXECs
ブラショフで AroSport のほかに、安く泊まれるホテルとか
あるんだろうか。

マリアは悪質かもしれないけど、客引きが居なくなったら
繁忙期に停まるところが逼迫しそう…

客引きがダメでも、タクシーに乗って民宿紹介してもらえば
いいんだけどね。(駅から旧市街中心まで 200円も掛からないから)

666 :スーペルクラシコ:04/01/12 16:53 ID:uAUtwizX
今までの書き込みを、一通り読むとそれほどマリアの
名前は出てきていませんが、グレッグ&マリアの名前に
皆さんこれだけ反応されるということは、いろんな
悪行を重ねてきていると思われますね。

将来、ルーマニアを訪れる旅行者のためにも彼らに関する情報を!

ところで、グレッグは特に害は無いのでしょうか?

667 :異邦人さん:04/01/12 18:28 ID:U18nwYY/
>>666
自分が滞在した時はグレッグは影が薄かったです。
最初は二人で現れましたがその後は別れて客引きをしてたようで、お金を払うまではマリア中心でした。
お金を払ってからは、駅から宿までの送迎を引き受けていた運転手しか現れず、
その人には「自分は電話で運転を頼まれただけだから詳しい事は分からないな〜」と言われて…
ボラレた額はたいした事はありませんが、行為に腹が立ってしょうがないです。
地球の迷い方と日本人が書いた「この人は信用できます」的な手紙を見せられて信用しちゃったんですよね…
ホントに良くされた日本人が居るなら、良いように考えれば「魔が差したのかな?」とも思ったり…
今まで良い客引きにしか当たった事なかったんでショックだったな〜…
まぁお釣りが無いって言われた時点で「じゃあお釣りが出来てから払うよ」って言えば良かったんですよね。
自分で気を付けるしかないですね。

668 :異邦人さん:04/01/12 20:09 ID:qr5Zd7Z0
ブカレストのインターコンチネンタルホテル最上階(?)のバーに行ったこと
ある人いますか?
内装がとても雰囲気があって、行ってみたくなったんですが、もう改装
されてしまったとか。

669 :異邦人さん:04/01/12 22:15 ID:Q42bxplU
>>667
値段(10ドルだった)を考えれば悪質というほどでもないのでは。
部屋も清潔な部類だと思うが。強引に客引きする点を除けば問題なし。


670 :663:04/01/12 22:31 ID:U18nwYY/
>>669
いくら一泊が安くても、返すべきお釣りを「後で返す」と
言っておきながら返さずトンズラするのは悪質だとは言えませんか?
前にも書きましたが(>>663)お風呂は汚くて汚くて使えたもんじゃなかったですけど…
それでも問題無いですか?


671 :異邦人さん:04/01/12 22:46 ID:X0KMXECs
>>670
そう熱くなるな。
風呂が汚い。誰が責任者かわからない。釣りを返さない。
これだけでも、普通のペンションなら「悪質かも」部類だと思う。

でも、ブラショフにどれくらい外国人向けの宿が供給されている
かは知らないけど、10ユーロとか20ユーロで泊まれるところは
選択肢そんなに多くなさそう。
最悪の選択肢として残して置いてあげようよ。


672 :異邦人さん:04/01/13 22:41 ID:hKuLZlrG
>>671
すみません、ちょっと熱くなってしまって…
みなさんブラショフではどこに泊ってるんでしょう?
経済的で良い宿情報あったらお願いします。

673 :異邦人さん:04/01/14 00:34 ID:NPJo1IeI
>>672
>>665を読め。おれも薦める。
場所は地元のインフォや店で聞けばすぐにわかる。

674 :672:04/01/14 01:47 ID:+Ieyd4F7
>>673
すみません、665読んでたのに…
次行った時はAroSportに泊る事にします。これで安心です。

675 :スーペルクラシコ:04/01/14 08:50 ID:QqejhTFE
ブダペストで会った、ある日本人旅行者の方がAro Sportに泊まられ、
その時、近く(隣?)にあるインターネットカフェのパソコン2台を、
日本語の読み書きができるようにされたらしいです。

676 :異邦人さん:04/01/14 20:37 ID:HSb2LdG9
隣にあったのか…

100mくらい離れた電話局の裏側じゃないの?
あそこなら、漏れも日本語フォントと、IMEをインスコしたが。

677 :異邦人さん:04/01/14 21:16 ID:CofOAMk1
>>669
俺もマリアに世話になって、特に不満はなかったけどな
金をちょろまかすこともあったのかな

678 :スーペルクラシコ:04/01/14 21:40 ID:QqejhTFE
>>676
近くか、隣かうろ覚えなんです。どうもすいません。
しかし、読み書きできるようにされたのは間違いないようです。

>>677
やっぱりマリアも、長年の経験とカンで判断しているのかも。
「こいつはだませそうだぞ、イッヒッヒ」・・・・

679 :異邦人さん:04/01/17 23:30 ID:ZT6dvRkI
ツイカとパリンカどっちが好き?

680 :異邦人さん:04/01/18 16:09 ID:+XhvUetu
ホリンカ!



681 :異邦人さん:04/01/22 02:40 ID:8IV+g6Dt
ルーマニアの女は、嘘を平気でつく
しかしそれが嘘だと、本人は気づいてない
だから、話がこんがらがる
それに下半身に人格はない
やりたくなったら、何処でもさせる暴走機関車だ
病気に注意。

682 :異邦人さん:04/01/26 00:10 ID:TrXTA1ZM
俺、マリ&グレにかなり親切にされた。
紹介された部屋もきれいだったし、
コーヒーとかも奢ってもらえた。
で。手紙っていうか感想文を書かされたよ。
あれでみんなに迷惑かけていたらゴメン。
でも、俺はこんなに親切にされていいのーって
ぐらいされたんだよな。
一緒にいた彼女は、マリからマフラーとか
プレゼントされてたよ。

683 :異邦人さん:04/01/26 22:26 ID:DkHWBdAk
>>682
>俺、マリ&グレにかなり親切にされた。

俺も。
非道い目にあったやつって、単に嫌われてたんじゃないの?

684 :異邦人さん:04/01/26 23:45 ID:h9fzH3Mt
二人のこと悪く言ってるのって単に
「世話やかれるのウゼー!」って
感じるタイプの人の書き込みかと思った。

685 :異邦人さん:04/01/28 16:24 ID:zjyL+So/
『シュメーケル』ってなんて意味?

686 :異邦人さん:04/01/29 01:32 ID:nhhEMWNR
smecher(sの下にひげがつく)
いたずらな

687 :685:04/01/29 11:11 ID:JtdRPJHo
>>686
ムルツメスク!
でも…ニュアンス的には良い意味なのかな、あまり良くない意味なのかな…教えてくんでスマソ

688 :異邦人さん:04/01/29 22:54 ID:ve4zHcPf
俺は1999年にブラショフの駅でマリアに呼び止められ、世話になってみる
ことにしたが、$10できちんとしたアパートの一室を紹介してもらい、風呂
も清潔だった。確かにおせっかいをやきすぎるのがうざったい面もあるが、
特に不満は何もなかった。こういう店へ行きたい、と希望を言えばそれにあう
場所も紹介してくれたし。まあもう一回世話になったら今度はどうなるか
わからないが。


689 :異邦人さん:04/02/08 17:56 ID:YwkWbdX8
マリアっていろいろ言われているけど
記憶力が良くて頭もいいみたい、というもっぱらのウワサ。
実際はどうなの?

ブラショフに行けばマリアがいるから大丈夫だよ、と言われて
行ったんだが駅でウロウロしたけど誰もいなくて
インフォメーションに聞いてたどり着いたのがアロスポルトだった。

690 :異邦人さん:04/02/09 01:48 ID:2eV1MEok
ブラン城の評判ってよろしくないね。
絶対行こうと思ってたけどこのスレ見て行く気失せてきた。
ブラン城見に行くには冬だとブラショフから一日がかりになるのかな?
半日でいける?

691 :異邦人さん:04/02/09 10:56 ID:3lV1uROQ
なんだろうね、確かに観光地化されている感はあったけど
他の国の観光地に比べたらまだまだ素朴だし、
お城も小さいながら面白い作りをしていて
おれは楽しかったよ。
期待の大きかったピラミッドやパルテノン神殿なんかよりも
ずっと楽しかった。

ブラショフからバスで小一時間。
朝10時ごろ出ても3時ごろには帰ってこられる。


692 :異邦人さん:04/02/09 20:44 ID:pCrV6XTM
ほれ、ブラショフのバスターミナルの時刻表

http://www20.tok2.com/home/inoueh/extphoto/rom_photo/p9281805.jpg

ブラン城行きのバス

http://www20.tok2.com/home/inoueh/extphoto/rom_photo/p9281806.jpg

ちょっとは google とかで検索汁!!

693 :異邦人さん:04/02/10 16:02 ID:TGMHY9cn
>692
調子に乗るなアホ

694 :異邦人さん:04/02/13 00:04 ID:gxqLibV1
>>689
>記憶力が良くて頭もいいみたい、というもっぱらのウワサ。

確かに頭の回転はかなり速いと思う。

695 :異邦人さん:04/02/16 00:37 ID:ZlFOQ+Qf
映画コールドマウンテンは、ルーマニアの何処で撮影したの?

696 :異邦人さん:04/02/21 01:54 ID:qNcviW5i
明日からルーマニアいくぞぉ。
なんか知りたいことある奴は
質問どーぞ

697 :異邦人さん:04/02/21 11:51 ID:/O+neLaT
みなさん、ルーマニアへはどの経路で行きますか?
私は1度行ったことあるんですが、オーストリア航空
でウイーン経由ブカレストでした。
もっと早く行ける経路あります?


698 :696:04/02/22 00:27 ID:DQCJtipG
アエロです。
安さに負けて。
アリタリアなんか結構乗り継ぎいいらしい。

誰も質問なしか

699 :異邦人さん:04/02/22 09:07 ID:gwhrE8VM
ブカレストには、1989年のルーマニア革命の痕が残っていますか?

700 :異邦人さん:04/02/22 09:21 ID:wakH/CkE
弾痕が残ってます。

あと軍事博物館にはそのときの様子が詳細に
展示されていて、最初に撃たれた青年の衣服などが
置いてあります。けっこう生々しい。

701 :異邦人さん:04/02/22 16:10 ID:ZIQ6pYQh
革命広場に記念碑みたいなヤツ(十字架型のもの)があったと
思う。

702 :異邦人さん:04/02/28 23:54 ID:Z1v9wdI4
この国の宗教ってルーマニア正教だけど、その総本山はどこにあるのかな?何ていう教会でしょう?

703 :異邦人さん:04/03/01 20:57 ID:2Vjazt5B
自分で調べろ

704 :異邦人さん:04/03/01 22:40 ID:9hdpZBkC
>>702
シナイアの僧院ですか?

705 :異邦人さん:04/03/03 22:59 ID:JhzGRFQO
新宿歌舞伎町で勤める女性を好きになったのですが、
病気とかは平気でしょうか?
好きなんだけどやはり病気は気になります。
何でもいいので教えてください。

706 :異邦人さん:04/03/04 00:08 ID:X7kglGfW
705です。
歌舞伎町で勤めると書きましたが、外国人パブです。
やはり好きなのでHはしたいと思いますが、怖いです。
何でもいいので教えてください。

707 :異邦人さん:04/03/04 10:38 ID:xt8NwTbJ
>705
おもいっきりスレ違い。

が、そういうことは個人個人の問題だろ。
売春やそれまがいの行為をしているのか、それとも単なる
ホステスなのかでも変わってくるし。
学生でも尻軽はいるしホステスでも身持ちが固いのもいる。
そいつは藻前さんが見極めるべきもの。
ちなみに仕事とかが無くて日本でホステスしてる女の子でも
真面目な子は何回も来ないのが多いんじゃない?

次からは純愛板とかで聞いた方がいいと思う。

708 :異邦人さん:04/03/04 12:58 ID:P4oZzJeQ
マジレスするとルーマニアにでも旅行して
そのすさんだ心を洗ってこい、と言いたい。
病気がなんだ、もっと大切なものが見えてくるはずだ。

ゴムとか。

709 :異邦人さん:04/03/07 00:48 ID:bKiCwDDJ
>>707
そうか?

710 :異邦人さん:04/03/07 03:28 ID:HxGJ0dKZ
>>701-702
それって歌舞伎町でしつこく勧誘してる「ルーマニアクラブ」とかいう店?

711 :異邦人さん:04/03/08 21:00 ID:htW2GJfE
>>702
ブカレストの大主教教会だよ

712 :異邦人さん:04/03/08 21:38 ID:924F7TPZ
>>708
むしろ歌舞伎町のほうがゴムの重要性が見えてくるんじゃないかとふとオモタ。

713 :異邦人さん:04/03/09 02:29 ID:vtHb9KV3
最近マラムレシュに行った人はいませんか?
俺が行ったのはもう7〜8年前。
あの羊のチョッキ着たおっさんおばさんが集まってきて農民市やってたりした。
書ききれないが、これまで回ったヨーロッパ20余ヶ国の中で最高の土地だった。
最近はどうなってるのか、知りたくもあり、知るのが怖くもあり...。

714 :異邦人さん:04/03/09 03:43 ID:a0m72Rqm
出稼ぎに来てる女って、嘘つき多いから気をつけろ!

715 :異邦人さん:04/03/09 19:57 ID:J/iAM8Av
>>711
大主教教会って、国民宮殿(議会宮殿)の近くにあるヤツ?

716 :異邦人さん:04/03/09 21:47 ID:a0m72Rqm
ルーマニア人がいる風俗教えて

717 :異邦人さん:04/03/10 00:32 ID:MY/Ivjkz
>>716
板違いじゃ?

718 :異邦人さん:04/03/17 16:25 ID:kT5457og
よくブカレストのノルド駅が治安悪いというのですがホントでつか?

719 :異邦人さん:04/03/17 18:23 ID:SQhjsxPk
他の東欧の大きな駅と同じような感じ。
置き引きとかスリとか客引きとか偽警官とかに対して
普通の注意力があればダイジョブ。

あと浮浪児たちがウロウロしててシンナー臭かったりするが
こいつらは物乞いはするが悪さはしてこない。本当に可哀想な
子供たちなんだよ・・・
ブカレストってとにかく評判悪いけど、東欧らしさが濃く残って
おれは好きなんだよなあ。親日感情が強い人や普通に親切な人が
いっぱいいるのに「いいのは田舎だけ」と聞いて
田舎しかまわらない人が多いのは実にもったいない。



720 :異邦人さん:04/03/17 23:10 ID:QHQdc7Zw
>>719
禿同!ブカレストも中心部は落着いて他のヨーロッパより物価が安くていい!
それに以外とクレジットカードが通用し、マクドナルドが全店カードOKには
感激した。
ただ地下鉄はノロくてボロい。それから路面電車やバスの車掌がインチキして運賃
2重請求する噂は最近どう?


721 :異邦人さん:04/03/21 10:04 ID:chNes1Rn
テレビをちょいとつけたら、東欧の言葉と「ホームレスの子供たち」
みたいなことをやってたから、てっきりブカレストと思って見てたら、
サンクト・ペテルブルグでした。
どこの国にもいるんだなぁ、ブカレストだけじゃ無いんだなぁ、と思った。


722 :異邦人さん:04/03/21 10:31 ID:F45X1MF5
>>719
かわいそうなこども多いね。
物乞いの女の子がすごくかわいかったのでお菓子をあげたらキスしてくれた。

723 :異邦人さん:04/03/22 18:40 ID:C7DPzFhH
>722
>キスしてくれた

ルーマニアらしいな・・・
ジプシーのものすごく丁寧な口調で「プリーズ」と食べ物を
せがんできたり、駅前で迷ってたら浮浪児が道を教えてくれたり、
なんかこの国は様子が違うのだ。
工事中の道路で穴の周囲にフェンスを作ったり、
道を横断しようとすると車が停まってくれたり、
東欧や中東や東南アジアはけっこう回ったけどこの国は
ちょっと違った。なんというか直接接しなくても人の心が伝わってくる。
ってかおれ感傷的になりすぎ。

724 :異邦人さん:04/03/22 19:17 ID:/jtHPNWg
>722
キスだけとかシャバすぎ
俺ならもっと金つんで本番までいくな
どうせ異国だし

725 :異邦人さん:04/03/22 19:54 ID:7RHvgvB8
でも、病気怖くないか、この国だけに。

726 :722:04/03/22 21:52 ID:t0MdAJZ0
>>724
でも7歳(パメラちゃん)だったからな。(イタリア語出来るなんでなんとか会話できた)
いくらなんでも7歳じゃそれ以上はマズイだろ。キスといってもディープ・キスだったから
結構満足してる。

727 :異邦人さん:04/03/23 00:32 ID:jh8schp5
ここキモイ・・・

728 :異邦人さん:04/03/25 20:02 ID:Fnwy3ABI
CFRの車掌何とかしろ。
あいつら二重に運賃取ろうとしやがる。

729 :異邦人さん:04/03/31 09:57 ID:/PMnGm92
ルーパブの話題なら風俗板、ルーマニアでの売春の話題なら危ない海外板に逝って欲しい・・・

730 :異邦人さん:04/03/31 20:14 ID:IFafrqgZ
船戸与一のルーマニアを題材にした小説の文庫本出たネ。面白いのかな。

731 :異邦人さん:04/04/07 23:15 ID:6VT2xQIJ
私も、マラムレッシュに行きたいのですが
でも、女ひとりでルーマニアは危険な気がします
私は、スチャバで子供数人に追いかけられ、シナイアで若い男にしつこく
「ワンダーラー(1ドル)」とせがまれ恐かった
大阪のおばちゃんは「何が、ワンダーラーじゃあほ!」と怒鳴っていた
だから、その男は大阪のおばちゃんには、近づかず私の所にばかり
来るので恐かったです。5つの修道院でも、女性にお金をせがまれた
ルーマニアは、物乞いが多いですね


732 :異邦人さん:04/04/08 00:03 ID:3s4mpc59
ビートたけしのせりふだったかな
「危険な目にあわない方法は、自分自身がその場で
一番危険な奴になりきることだ」
大阪のおばちゃんは自然にそれを実行したんだろう

733 :異邦人さん:04/04/08 10:41 ID:2qS+Xw07
たけしねぇ・・・(冷笑)

734 :異邦人さん:04/04/08 20:17 ID:5zUkdiyW
>>731
ワンダラーの男、シナイア僧院の横の坂道に居たよ(去年の秋)

俺に向かって、ワンダラー遣せとつぶやいていた…。

735 :異邦人さん:04/04/08 23:40 ID:UPCtdRh1
wanderer 歩き回る人、さまよう人、放浪者、漂白者、邪道に踏み込んだ人…?

736 :異邦人さん:04/04/09 20:52 ID:C+xbCHye
総主教会の近くで偽警官にあった。
まずI am Italianoと旅行者のふりをする奴に話しかけられ
その後偽警官登場。闇両替してないかチェックのため
財布の中身を見せろと行って来たが当然拒否。
偽警官なんか叫んで退場。

737 :異邦人さん:04/04/11 03:41 ID:c+L0Wqgd
私は、旅の途中ルーマニアで知り合った現地の女性とブカレストのケンタッキーで
食事をしているとき、汚い格好をした子供2人(もしかしたら捨てられた子供かも
しれません)が、私に自慰行為を見せ付けてきました。怖くなって
ルーマニアを旅行するのはあきらめました。

738 :異邦人さん:04/04/11 10:00 ID:PFVLvbyr
KFCやマックなら警備員居ないか?
自慰行為程度なら、あっ、そう 位に思わないと。
ジプシーがうざいのは地球上では一般的常識だけどね。
(第二次大戦で枢軸国が勝利していたら、ジプシー問題は
存在しなかった…。これもアメリカのせい?)

KFCといえば、統一広場? それとも地下鉄ロマーナ駅のところ?

739 :異邦人さん:04/04/11 11:57 ID:T2SKVBUw
>>738
統一広場のとこはテラスがないから
ロマーナ駅の上だろ
たぶん

740 :異邦人さん:04/04/11 18:05 ID:Qfo70jSK
>>736
ルーマニア、ブルガリアは偽警官だからましだよね
旧ソ連だと本物の警官に金盗まれる
でも本物の警官でも持ち物を見せる義務はないよ
それでも絡んでくるからすぐに携帯電話で日本大使館に電話する

741 :異邦人さん:04/04/11 20:42 ID:UcPVyzqX
日本大使館に通報するぞ、と脅すヤシもいるよね。
「あー連絡してくれよ、電話番号教えるから」というと
そそくさと立ち去ったり。

742 :異邦人さん:04/04/12 06:54 ID:Z1N04/nW
9月にルーマニア人女性を追いかけてルーマニアへ行きます。
かわいらしい女性です。結婚するかも。

743 :異邦人さん:04/04/12 09:35 ID:8f3YewIb
>>742
あなたの彼女の年齢差はどのくらいですか?


744 :異邦人さん:04/04/12 21:37 ID:wv/497XX
旧ソ連における警官対策

私服警官と名乗る者、制服が明らかにあやしい者の場合はこちらのパスポートを見せる前に
相手の身分証を提示してもらいまょう。近くの店の人または通りがかりの人(最初からその
付近にいた人はダメ)にその身分証が本物か尋ねてください。偽警官だとその時点でどこか
へ行ってしまいます。たとえ本物の警官でも安心してはいけません。旧ソ連では本物の警官
こそが最も危険な人種です。「警官の中には悪い奴もいる」と考えるのは間違いです。
旧ソ連の警察は「ポリツァイ・マフィア」と呼ばれる犯罪組織です。
外国人からお金を盗むため事あるごとに言い掛かりをつけてきます。明らかな制服警官から
身分証の提示を要求された場合には素直にパスポートを見せましょう。つぎにホテルの宿泊
カードか現在いる場所まで来るのに使ったチケットまたは登録証を見せろと言ってくるはず
です。旧ソ連内の外国人の場合ヴィザはいらないのですが3日以上1ヶ所に滞在する場合に
は登録が必要だからです。ただしホテルに滞在する場合はこの限りではありません。ですか
ら中央アジア人の場合は身分証以外にホテルの宿泊カードか使用済みの切符を提示しなけれ
ばならないのです。中央アジアから来た不法労働者の場合はこれらを提示することは出来ま
せん。この場合に警官は賄賂を要求できます。20ドル程度が相場のようです。ですから東
洋人を見かけると警官は喜んで職務質問してきます。しかし日本人の場合は書類も揃ってい
るはずですら賄賂は要求できません。ここで警官は持ち物をチェックさせろと言ってきます。
荷物検査には絶対に応じないでください
複数の警官に囲まれて金銭を抜かれます。酷い場合は麻薬等を手荷物に入れられて賄賂を要
求してきます。

745 :異邦人さん:04/04/12 21:38 ID:wv/497XX
持ち物検査はあくまで任意です。パスポートを提示したにも関わらず荷物検査を要求された
場合は日本大使館への連絡を要求してください。この要求を拒否すると国際協定違反となる
ので拒否は絶対にできません。日本大使館側も事情は理解していますので連絡があった場合
は管轄の警察署の責任者に抗議してくれます。英語が解らないふりをされた場合は次の文章
をプリントして見せてください。

Извините、Я хочу ОБРАТИТЪСЯ в ПОСОЛЪСТВО 
Японии、Если вы ОТКАЖИТЕСЪ、зто
БУДЕТ НАРУШЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНОЙ
КОНВЕНЦИИ
(日本大使館への連絡を要求します。これを拒否すると国際協定に違反します)

これを見せると大抵の警官は諦めますが、地方にいる場合は電話代として20ドルくらいよ
こせと言ってくる場合があります。しかしお金を渡したらお金だけ盗られるのは請け合いで
す。絶対にお金は渡さないでください。
日本人にとって数十ドルは大した金額ではないかもしれませんが悪徳警官にお金を与えるこ
とは後から来る旅行者の迷惑になります。中央アジア人と違い日本人からお金を盗むと大使
館から上司に抗議されるリスクがあり警官としても怖いはずです。警官など怖がらずに堂々
と抗議してください。
ただし相手もプロです。もしあなたがマリファナ等違法な物を持っている場合は大使館に連
絡してでも手荷物検査を要求するでしょう。違法な物を持っているときは素直に賄賂を支払
った方が身のためです。



746 :異邦人さん:04/04/12 21:53 ID:l52NChIX
スレ違いかも知れんが、ロシアネタが盛んなので。
モスクワのアエロポルト(日本で言うとシティ・エア・ターミナル。どうやら昔は空港だったっぽい。)
で、警官(ゴロツキィとも言う)が、「パスポート見せろ」と言うので、見せた。
まぁ、それはそれで何ともなかったのだが。
「シェレメチェボ空港に行きたいんだけど、乗り場をしらねーか?」と訊くと、「バスはない。」と。
「タクシー紹介してやるよ、こっち来な。」と言って白タクを紹介された。
実はあったんだよな、乗り合いタクシーってのが。

747 :異邦人さん:04/04/13 20:16 ID:qvftxLUV
>>745
釣りかと思ったが、ロシア語あってるね。

>>746
地下鉄の終点の駅?
そこからなら、オンボロバスが出ているはずだったけど。
かなり前の話だけどね…

748 :異邦人さん:04/04/20 11:52 ID:IIuttRnC
age

749 :異邦人さん:04/04/20 12:36 ID:28OChsS/
明日からイスタンブール〜ブルガリア経由でマラムレシュまで
逝ってきます。
クルージ→シゲット→サプツァ→サツマーレと移動するんですが
途中や周辺にのんびりできるようなおすすめの村とかありますか?
田舎で子供やばあちゃんと話したいんだけど、ルーマニア語が
できないので会話集見ながらがんばりまつ。

750 :異邦人さん:04/04/20 17:18 ID:PeK5nbYD
>>749
クルージいいっすよ。
というかブカレストがダメな人でも地方都市(都市ってほどでもないが)
ならまずほとんどマターリ楽しめる。
観光地化されたブラショフでさえ普通に街を歩けば
自然に笑顔になれる。

751 :異邦人さん:04/04/21 00:31 ID:wTFlSg3Q
ルーマニアでは、なぜかイタリア語が通じる

752 :異邦人さん:04/04/22 01:16 ID:RDUg94J4
>>749
ソフィア、ブカレスト、シゲット、オラデアと先週バルカンを駆け抜けてきました。
シゲットでは駅から20分ほど歩くだけでウクライナとの国境までいけます。
そこでのんびりティサ川を眺めながら子供たちと遊んでいるうちにお父さんから
お茶でも飲んでけと家の中に案内されました。
サプンツァ可能なら日曜にあわせて行った方がいいですよ。それも午前中に。
民族衣装を纏った女の子達が三々五々教会のミサにやってきます。
ポジ二本撮ってきました。現像が楽しみ。


753 :異邦人さん:04/04/23 20:06 ID:E8Od2JOT
>>752
リバーサル 2本ですか。  今の季節、新緑で綺麗でしょうね…
デジカメは持っていかなかったのですか?

民族衣装といえば、ルーマニアの田舎に行ったら必ず見かけるよね。
あの素朴な雰囲気好きだな…

754 :異邦人さん:04/04/28 11:06 ID:UHDI1TYI
age

755 :異邦人さん:04/05/03 22:59 ID:iBM/emju
美少年の孤児っていますか?

756 :異邦人さん:04/05/04 01:31 ID:rQKQEcK5
おいっ

757 :異邦人さん:04/05/06 00:04 ID:wTpGIYvA
>>755
カフェのオープンテラスにちんぽいじってるジプシーのショタがいて不快な気分になりました。

758 :異邦人さん:04/05/08 08:58 ID:cd4O+ZuC
>>757
レポートありがとうございます。
ところでその少年はどうしてわざわざオープンテラスでアソコいじってるの?(ズボンずりさげて?)
まさかリッチそうな観光客に対しての嫌味?
他の客は見てみぬふりしてた?
そのショタって美形だったの?
あと孤児の美形率ってどんな具合?
『モンド』って映画を知ってます?

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