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☆中部国際空港☆質問スレッド☆

1 :NASAしさん:02/06/23 20:20
頑張って作ってますが、何か?

2 :NASAしさん:02/06/23 20:24


3 :NASAしさん:02/06/23 20:25
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1024711223/l50

中空はいるよ。あんたはどこのJVかしらんけど、
うちのJVじゃないことを祈る

4 ::02/06/29 23:57
「地球の歩き方」の空港アクセスの欄に「名古屋空港駅」なるものが書いてあったんですが、
何のことなのか教えてください。

5 :NASAしさん:02/06/30 00:02
早く名鉄は常滑駅周辺の工事を終わってね

6 :NASAしさん:02/06/30 02:51
他の業界が参入しないので、
常滑は発展しません。
せっかく空港あるんだから、
せめて常滑駅を大曽根駅並にして欲しいね。

7 :NASAしさん:02/07/02 01:33
ノンストップ特急は神宮前を出ますと中部国際空港まで途中の駅にはとまりません。

8 :NASAしさん:02/07/02 02:07
中空って呼ばれるのかなあ。
空港開業したらトヨタが名古屋に本社移転して、ビジネス需要は
確実だから未来はばら色みたいな見通しらしいね。

9 :虹太郎:02/07/02 03:49
>>7
がーん、太田川には止まってホシイ

10 :NASAしさん:02/07/02 18:41
太田川・常滑停車の特急(B特急)もあるらしいよ。

11 :NASAしさん:02/07/02 19:40
>>10
競艇ファンのため?
それとも日福のため?

12 :NASAしさん:02/07/02 20:40
常滑競艇が近くなったな、クズ共よ!!

13 :NASAしさん:02/07/03 00:02
>>11
両方。それと河和線乗り継ぎ。

14 :虹太郎:02/07/03 01:25
>>10
そうなんだ、ありがとう。

>>11
実家が河和線沿線だからなんです。

15 :NASAしさん:02/07/03 15:47
中部国際空港のWEBがリニューアルされたみたいだね。
http://www.centrair.jp/
ここのバーチャルツアーに出てくるB744?の塗装、めちゃ派手!
それにウィングレットの仰角もおかしいし。・・・・(w


16 :NASAしさん:02/07/04 18:33
神戸に空港はいらん。
常滑の空港はあったらあったでよし。

17 :NASAしさん:02/07/04 18:41
中空から常滑競艇まで直行バスは出るんですか?


18 ::02/07/04 21:04
つーかさぁ、空港の質問よこせよー。

>>17
競艇場が常滑駅から近いので、バスは恐らく出ないでしょうね。

19 :NASAしさん:02/07/04 21:41
>>17
競艇のお客呼ぶための空港だから開催日には当然出るだろう

20 :NASAしさん:02/07/04 22:16
>1
ほんじゃ質問!
・空港前島にカジノ構想が有るみたいだけど実現性はどのくらい?
・空港駐車場の予定駐車料は?
・NALは中部に移るの?
とりあえずこんな所で・・・よろしくね。

21 :NASAしさん:02/07/04 22:38
トヨタが本社機能を名古屋に集約するそうですが、
場所はどこになるのでしょうか?
時期的にはいつ頃でしょうか?

22 :NASAしさん:02/07/04 22:42
>>21
名駅の毎日豊田ビル
2007

23 :静岡空港:02/07/04 23:03
常滑沖が沈みますので、当空港が新中部国際空港となります。

24 :NASAしさん:02/07/05 00:21
>>23
三保の松原空港?


25 :NASAしさん:02/07/05 00:22
名古屋空港は廃港ですか?

26 :nanasi:02/07/05 14:30
今の名古屋空港で十分ジャン。
常滑沖なんか、遠いだけで全くよくないよ。
関西だって空港作ったけど、飛行機はあまりきていないし、
どちらかといえば、成田が満員だから仕方ないみたいな
航空会社ばかりだし。
今の名古屋空港から成田への連絡便を
増やしてもらった方がよっぽどいいよ。


27 :NASAしさん:02/07/05 14:36
>1 さんは何処の人?
土建屋?航空局?空港会社?自治体?航空会社?
それによって関係ある質問するからオセーテ!

28 :NASAしさん:02/07/05 15:09
中部は第二の関空

29 :NASAしさん:02/07/05 15:17
>頑張って作ってますが、何か?

税金の無駄だから、すぐに止めて
今でできているのは、海釣り広場にすべし

30 :NASAしさん:02/07/05 15:36
トヨタグループ関連企業の海外出張や海外からの訪問客だけでも
中部新空港は黒字が保障されたようなものだな。
関空とはエライ違いや。

31 :NASAしさん:02/07/05 16:13
関空の赤字の主要因の一つは伊丹を潰せなかった
ことだろ、しかも神戸空港まで作る始末・・・
自業自得だよ

32 :NASAしさん:02/07/05 16:22
しかたない、それが関西という風土だ。

33 :NASAしさん:02/07/05 16:23
>トヨタグループ関連企業の海外出張や海外からの訪問客だけでも
>中部新空港は黒字が保障されたようなものだな。
>関空とはエライ違いや。

あほか、トヨタグループ関連企業の需要がそんなにあるか?
埋め立てにいくらかかると思っているんだ?
トヨタが金を出すなら文句言わんが、やめたほうがいい。
>>30はあほ

34 :NASAしさん:02/07/05 16:26
トヨタはテレビ会議を実践してるから出張で使う人は見込めないよ。
30は文句なしに常識欠如したやつだ。プータローと見た。
ふつうの社会人ならこういうカキコはしない。厨房か??

35 :NASAしさん:02/07/05 16:27
そうだ、鍋田干拓の土地が余っているのに何で使わないんだ。
騒音が問題になるところでもないし、
名古屋市内からも、三重県からも便利だ。

常滑に作るやつは、土建屋だけだ。

36 :NASAしさん:02/07/05 16:44
関空の半額で出来ます、しかもアクセスは
名古屋から30分、国内線も一緒
地盤沈下の心配も無し

関空いよいよ厳しいんじゃ・・・・

37 :NASAしさん:02/07/05 16:48
>>35
なんかで読んだけど
土地が実は三重県のものとか、第二東名とのかねあい、
24時間運用出来ないとか、いろいろあったんじゃなかった
かな???

38 :NASAしさん:02/07/05 16:48
いらないいらない、成田で十分。
成田のハブを充実せよ

39 :NASAしさん:02/07/05 17:18
類似スレに書いたのですが、あっちは消されそうな気がするので
こっちに再度書きます。

あの地域は貨物需要が多いので、24時間運用可能な貨物基地として
運用すれば収益は出るかも知れない。
旅客のハブにするにはどうかわからんね。
下手に旅客向けにインフラ整備するより物流部分に投資を限定すれば
いいと思う。東海道のトラックの輸送距離が減り、国道の渋滞緩和や
大気汚染の軽減にも繋がると思う。

個人的には千歳の滑走路を全て4000mにして
巨大な貨物用保税上屋を作り、米州大陸の中継地点にすれば
飛行機の搭載燃料にも余裕が出来るし、そこをハブとして
東南アジア各国への物流の流れを整備させれば、そうとう稼げると
思う。地の利がある千歳のカーゴターミナル構想なら国の財源を
使っても充分回収できると思う。

現状の名古屋は滑走路が短いのでジャンボが離陸するには長さが
足りない。

長年太平洋路線を飛んでの印象です。
冬場は西風が強いので、JFK-NRTの燃料を積む為に貨物を下ろすことが
結構あります。JFK-SPKならANC経由より迅速な運航体制が展開出来るので
SPKを24時間運用できれば、海外の貨物エアラインも続々と就航して
来ると想像してます。ってこれはスレ違いですね。


40 :NASAしさん:02/07/05 20:51
>39
消されそうだと思うようなこと書くんじゃねーよ。

41 :NASAしさん:02/07/05 22:24
地理的には札幌とか沖縄をハブ空港という手もあるが
日本ではアメリカのハブ空港理論は通用しない。
関東〜関西の間に日本の経済の65%が集中してるから。
しかも新幹線を含む中・近距離の大量高速輸送が発達してる。
需要のある地域に需要に応じてダイレクト便で賄っていくのが一番いい。
中部地域は日本の産業の中枢圏域で国際空港を保有するのに十分な需要はあるし、
成田の混雑の解消の一手としても期待できる。
関西は需要は十分だがバブル感覚の事業費と運営、地域内のエゴによる航空行政から失敗。
この反面教師もあってか現在までの中部はうまくいってるように見える。




42 :NASAしさん:02/07/05 22:38
有料の連絡橋を作りますよね?
通行料は何処がピンハネするのですか?

43 :NASAしさん:02/07/05 23:03
>1 さん、早く帰ってきて、みんなの質問に答えて!!
だんだんこのスレ荒れてきたよ、いるいらないの議論は下のスレにオナガイ!

中空いらねえよ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1024711223/


44 :NASAしさん:02/07/06 00:03
>>43
札幌スレになってんじゃん。

45 :NASAしさん:02/07/06 00:08
>>42
愛知県です。
http://chubu.yomiuri.co.jp/air/bkuko_chubu.html

46 :NASAしさん:02/07/06 00:11
こっちでした。
http://chubu.yomiuri.co.jp/air/ku010614.html

47 :NASAしさん:02/07/06 00:18
なんでセントレアとかいふあほな略称にしたのですか?
だれも呼ばんよセントレアなんて


48 :NASAしさん:02/07/06 00:32
空港の概要
http://www.centrair.jp/virtual/
現在の工事状況
http://www.centrair.jp/kouji/


49 :NASAしさん:02/07/06 18:33
中部国際空港できて一番の利権が発生するのは
連絡鉄道で儲かる名鉄グループか?
確かに今の名古屋空港では、バスくらいしか利権がないからな。

いくら位政治家に金をばら撒いたんだろう?
情報キボンヌ

50 :NASAしさん:02/07/06 18:57
「新名古屋国際空港」ではダメなのだろうか。

51 :NASAしさん:02/07/06 19:00
>>49
名鉄は今の名古屋空港ターミナルの実質オーナーみたいなもんだよ。
売上150億あって利益も出してる。
名古屋空港をベースにする中日本航空や中日本エアラインも名鉄系。
名鉄にとって中部移転は大きな痛手のはず。
中部国際空港はトヨタの他、JR東海も大株主で名鉄は主導権を取れない。
だからアクセスで他を入れさせるのは死活問題。
自前で常滑線大改良をやってる。

52 :NASAしさん:02/07/06 19:01
だったら、『名電新空港前』 駅。だろ!

53 :NASAしさん:02/07/06 20:52
愛知県企業庁発注分は一体何が出来るのでしょうね。
結構土地的には広いしさ。
しかし、工事は順調に進んでるみたいだけど、
結構ごたごたしてるね。
土建屋です。

54 :NASAしさん:02/07/06 20:57
やはり、「新日本空港」だろう。

55 :NASAしさん:02/07/06 21:55
空港本体が民間だからその差が激しいね。
役所なんてそんなもん。

56 :NASAしさん:02/07/06 22:30
つーかさ、役所の連中目立ちすぎ。黄色すぎ!
検査だからといって半そではヤメロヨ

57 :NASAしさん:02/07/06 22:36
クズ共!うれしいだろ。
国際空港と名乗れる空港が愛知県に出来て。

58 :NASAしさん:02/07/06 22:37
名前はトヨタ空港にしてもいいよ。世界にはトヨタの方が名前が売れてる。
地名は東京は知っていても名古屋や大阪、広島は知らない人が多い。
しかし、トヨタや日産とホンダは知られてる。地名は覚えにくいのよ。
アメリカが世界大戦を終わらせるために日本に核爆弾を落としたのであって、
広島が原子爆弾を落とされて一般人が沢山死んだと言うことは知られていない。

59 :NASAしさん:02/07/07 00:10
「常滑国際空港」でいいじゃん。

60 :NASAしさん:02/07/07 04:42
中部国際空港が完成すると小牧空港はどうなるのですか
伊丹のように完成が近づくと色々理由を付けて旅客便を
存続運動しそうな連中は居ないのでしょうか
あと欧米長距離線に関しては成田便が最大のライバルに
成ると思います

61 :NASAしさん:02/07/07 05:11
成田のお目こぼしを、名古屋と大阪で取り合い
羽田が国際化したら、それもなくなる。

62 :NASAしさん:02/07/07 06:55
空港使用料はいくらくらいになるだろう?予想では関空を抜く3000円の気が
するが。でも中部国際空港を作るなら数年前にリニューアルした名古屋空港
国際線ターミナルもかなりの無駄と思うが。

63 :60:02/07/07 07:04
成田便と言うのは中空ー成田のことで成田発のほうが競争が激しいので
運賃も安いし機材も良いのが使用されているから国内航空会社は
成田便を増やして成田発長距離国際線の搭乗率向上を目指す
営業政策を取るのではないかと思います。


64 :NASAしさん:02/07/07 14:21
成田での乗り継ぎは嫌い
みんなでボイコットしようよ

65 :NASAしさん:02/07/07 15:05
成田の方がいいよ。
便数多いし、値段も安いし。
名古屋-成田を足しても、成田発の方が安いときがある。
まあ、空港使用税が高いのがいやだけど。

中空なんて、工事辞めて、
その分旅行券を配ってくれたほうが
ずっといいよ。

66 :NASAしさん:02/07/07 15:56
迷鉄新名古屋駅は2線3面しかなくて拡張無理に決まってるし、
金山間は相変わらず複線。
こんなんで、空港方面の列車とか大丈夫かしらん?

67 :NASAしさん:02/07/07 16:01
成田経由でもいいんだけど、名古屋ー成田一杯で取れない時あるから
とりあえずそこを改善してほしい。
新幹線+NEXT+成田格安券だとつらい時あるよ。

68 :NASAしさん:02/07/07 16:29
NEXT!

69 :NASAしさん:02/07/07 21:43
>>62
関空の空港使用料が高いのは建設費が高くなったことと関係あるんじゃないかな?
中部の場合は予定額で収まりそうだから、成田や関空よりは安くなると思うが。

70 :NASAしさん:02/07/07 23:15
>中部国際空港が完成すると小牧空港はどうなるのですか

愛知県管理の第3種空港として残ります。
自衛隊機の他、一部のコミュータ路線や自家用機などの空港として残りますが、
定期便はすべて中部に移ります。
また名古屋空港の一部は隣接の三菱重工に売却の予定もあります。国際線ターミナルは
商業施設などに転用できる構造で設計されてますが、具体的には何も決まってないようです。

>>関空の空港使用料が高いのは建設費が高くなったことと関係あるんじゃないかな

浅くて強固な地盤を埋め立てる為建設費は関空の約半分で済みそうです。
その為、着陸料をはじめとする使用料は成田、関空よりはかなり安くなりそうです。
しかし、具体的には決まっていませんが、現在の名古屋空港の水準はなかなか難しそうです。
数字が出てるのは給油施設使用料が3000円前後(成田3920円、関空4900円:klあたり)
とういことだけです。


71 :NASAしさん:02/07/07 23:41
中部国際空港の着陸料について
http://chubu.yomiuri.co.jp/air/challenge020704.html
(読売新聞)

72 :NASAしさん:02/07/08 01:27
>>70
現行の名古屋空港使用料の740円は死守してほしい。
これも、3年くらい前迄(現ターミナル以前)は、
無料だったような気がする。

ところで、何でこんな費用徴収するの?
JRの駅ではとらないよ。

73 : :02/07/08 02:17
名古屋空港に小型機が胴体着陸

国土交通省名古屋空港事務所の調べに
「車輪を出し忘れて着陸した」と話しているという。

74 :NASAしさん:02/07/08 19:44
またかいな、しかし、一度も直接見たことないのが残念だ>胴体着陸


75 :NASAしさん:02/07/08 19:57
中部が頑張れば、関空は沈没するな。いい事だ。
がんばれ、中部。

76 :NASAしさん:02/07/08 20:25
関空沈めるのはいいけど、伊丹まで沈めないでね。

77 :NASAしさん:02/07/08 20:52
つうか中部はそんなに頑張れるのか?

78 :NASAしさん:02/07/08 21:42
>>72
名古屋空港で徴収を始めたのは新国際線ターミナル建設によって航空会社の事務所
やテナントスペースなどの賃貸料が上昇することになった一方、航空会社やテナン
トが値上げを拒否し、結果利用者負担になったためだとか。

79 :NASAしさん:02/07/09 00:17
空港への投資は受益者(利用者)が負担するのが原則。
空港施設利用料は外国では税金として徴収(出国税の名目のところもある)してるとこが多い。
日本では3年ほど前までは法律で第1種空港しか徴収できなかった。
現在徴収してるのは成田(2040円)関空(2650円)名古屋(750円)福岡(945円)
のみ。

80 :NASAしさん:02/07/09 00:46
今の小さな5階建てくらいのビルを建てる費用で
空港税が750円発生するとなると、
海を埋め立てている中空はもっと発生するのか?

それとも、今の750円が関空等に比べると
ぼりすぎなのか?

81 :NASAしさん:02/07/09 02:22
>>80
関空のターミナルは29万平米、中部は22万平米
この割合なら中部は2,000円なら妥当になる。
名古屋空港は9.5万平米(国内含む)
関空で換算すると870円。
ぼったくってるとすれば関空だと思う。



82 :怯える初心者:02/07/09 14:55
あのー、恐ろしく初心者ネタで申し訳ないんですけど・・・。

中部国際空港が関空の二の舞にならない理由を、初心者にわかりやすく簡素に教えていただけないでしょうか?

特に、今回は、どなたかが言ってましたが、完全な民間会社なんですよね!
経営に失敗したら、倒産(そんな単純じゃないと思いますが)の可能性もあるわけですよね。

どうしても、知りたいんです。
いわゆる、賛成派の方、お願いします。マジなんです。

あと、中部国際空港が他の成田、羽田、関空、伊丹と違う、なにか特徴的なものってあるんでしょうか?

抽象的な質問で申し訳ありません。


83 :NASAしさん:02/07/09 21:30
>>81
現名古屋空港は、旧日本陸軍の空港だぜ。
それを面積で、埋め立てた関西と比較されても
コストの発生がぜんぜん違うと思う。

84 :NASAしさん:02/07/09 23:10
だから関空は場所が悪すぎた。
神戸に首を振られた後バブルの発想で近畿で開発が遅れてた泉南地域を開発する意図が有ったと思われるが
結局これが伊丹を残すハメになって関空の利用が伸びない。
その前に事前の地質調査もずさん。予定事業費を5割もオーバーしてすべてが高コスト
になってしまった。
着陸料なんかもそうだが、利用者に2650円を強いなければいけないのも痛い。


85 :NASAしさん:02/07/09 23:43
日本の空港利用税は欧米に比べるとまだ安いと思う。
アメリカの全国際空港とロンドンヒースローは確か、
5000円以上取っている。
日本も国内観光産業保護目的に観光振興税を上乗せしても良いかもね。
海外旅行は国内旅行に比べてあまりにも安すぎる。物価が安いから。

86 :NASAしさん:02/07/09 23:49
あのー、話はかわるんですが、
台風のため工事がストップしております・・・

87 :NASAしさん:02/07/10 18:47
台風age

88 :NASAしさん:02/07/10 21:52
関空は、着陸料が高いから
飛行機が来ない、みたいな話があったけど、
現名古屋空港の着陸料はいくらよ?

89 :NASAしさん:02/07/10 23:14
>>88
http://chubu.yomiuri.co.jp/air/challenge020704.html

90 :NASAしさん:02/07/10 23:31
海外エアラインを考えるとJL兼子社長のいう66万円よりもう少し安い
50万円台を目指して欲しい。

91 :NASAしさん:02/07/14 10:32
age

92 :NASAしさん:02/07/15 01:28
名古屋空港など第2種空港の着陸料は72万円に戻るらしい。

93 :NASAしさん:02/07/15 01:30
あの立派な現名古屋空港国際線ターミナルビルは、中部国際空港開港後どうす
るんですか? 国内線転用?

94 :NASAしさん:02/07/15 10:55
大規模ショッピングモールに転用できるように造られているんだよ。知らないの?

95 :NASAしさん:02/07/15 19:30
中部国際空港完成したら、名古屋は廃港か小型機のみになるんでしょ?

そうしないと馬鹿な関西と同じ問題抱えてしまうんじゃない?


96 :NASAしさん:02/07/15 22:35
>>95
伊丹は地元(自主規制)がごねてごねてごねまくった挙げ句、あのような状態になった。
それに対して、名古屋の場合は地元があっさりとライン全面移転を認めたらしいね。

97 :NASAしさん:02/07/15 23:32
名古屋空港は三菱重工小牧南工場&航空自衛隊小牧基地&小型機専用

98 :NASAしさん:02/07/15 23:39
コミュータ路線が残る可能性も残ってる。
でもその為に赤字確実のバスを運行しなきゃなんないし、
国際線乗り継ぎは出来ないし、名古屋に残るメリットはごく少ない。
名古屋市内へも電車で30分未満、つまり20分台でいけるし。

99 :NASAしさん:02/07/16 01:57
>>98
だとすると、「乗り継ぎを必要としない、自家用車で空港に乗り付ける人間」用のコミュータ路線なら可能性はありそうかな?
まぁ、現在の利用者から見ればごく少数だろうけどね。

100 :NASAしさん:02/07/16 02:02
>>95
中空に移転後、以前の成田と羽田の様に、
チャイナエアラインを名古屋に残すというプランは
いかがでしょうか?


101 :NASAしさん:02/07/16 06:14
>>100

また墜ちたらシャレにもならんぞ

102 :NASAしさん:02/07/17 01:43
中部国際空港の空港銭湯です。
http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20020715/ftu_____cko_____000.shtml

103 :NASAしさん:02/07/17 12:54
じゃあ、現名古屋空港は広島西空港みたいになるんですか?

104 :NASAしさん:02/07/17 13:10
HIWには、J−Airの利用者などそれなりのリピーターもいるが
名古屋空港には、需要が見込まれるのでしょうか?

105 :NASAしさん:02/07/17 20:23
>>103−104
HIWが、まだ利用価値があるのは交通の便が良いからと思います、
広島駅ー西空港は路線バス40分240円、同ー広島空港は高速バス
60分1300円。かなりの差があります。
中部の場合は、名古屋駅ー小牧空港、バス高速経由30分870円、同ー中部空港
(現常滑駅で計算)電車30分弱650円+特急料金350円(急行も有り)
となりそうです。
コミュータを小牧に残しても、連絡バス等の運行に経費がかかる様なら
中部に集中した方が効率的かも知れませんね。


106 :NASAしさん:02/07/17 21:38
名古屋空港は採算性には問題はあるけど CIQ(入出国・税関・検疫)を残して
国際ビジネスジェットの拠点にする構想もあります。

107 :NASAしさん:02/07/17 21:57
そーすると中部のオルタネート先はやっぱり名古屋になるのかな?
運用時間の問題もあるけど・・・。
>>100 のアイディアもあながち冗談とは・・・。

108 :NASAしさん:02/07/18 00:02
>>105
これが、自家用車で空港に乗り付ける人だと更に差が付いてみたりして。
マイカーで、広島駅南口〜広島西飛行場が20分、広島駅南口〜広島空港が43分(実測値)。
んで以て、広島西飛行場は駐車場が無料だけど、広島空港は有料。
更に、広島空港へ43分で行く為には、高速道路や有料道路の通行料1200円が必要。
広島西飛行場で済む用だったら、ほぼ確実にそっちを使う。

109 :NASAしさん:02/07/19 00:12
タイ航空が9月から、名古屋便を大幅に減らすらしいけど、
のんきに空港なんか作っていて大丈夫か?

110 :NASAしさん:02/07/19 09:51
TG/JLは11月からの冬ダイヤではBKK行きが8便→5便に減便されます。
夏ダイヤで復便するかはわかりませんが。

111 :都市整備プランナー:02/07/19 10:17
名古屋空港が、ターミナルビルは大型商業施設になり、
自家用機専用と化す事で、
名古屋圏の主婦層は自家用機繰って買物に行くという
世界でも初の先進的な都市型住環境が実現する。
なんと素晴らしい。拍手拍手!

112 :NASAしさん:02/07/19 13:06
原付おばさんだけでも、十分うっとうしいのに、
空からおばさんが来た日にゃあ・・・!! 
わーーー。考えただけでも・・・(自主規制)
とにかく、そうならない事を祈る。

113 :NASAしさん:02/07/19 15:28
>>110
情報元きぼんぬ。


114 :NASAしさん:02/07/19 15:40
>>111
何を言っているんだ。大規模商業施設はそんなものではないぞ。
「コロ●ワールド小牧空港店」だぞ。
パチンコと映画館がメインだから
パチンコ好きの主婦しか来ないぞ。
ちなみに、国内線のゼロ戦もこちらに移動するとの事。

115 :NASAしさん:02/07/19 16:12
マイケルジャクソンも気軽にパチンコできると喜んでます。

116 :NASAしさん:02/07/20 04:18
>>114
本当か?

117 :NASAしさん:02/07/22 09:30
>>110
人気のバンコク行きですら需要がそれほど多くないのかぁ、意外だな。
以前、TGの支社長が「名古屋便は自社運航でデイリーにしたい」
と話していたのを聞いた記憶があるのだが。

118 :NASAしさん:02/07/22 09:38
>>115
  __
アウッ!! ≡ /<    
    ̄ ′′

119 :NASAしさん:02/07/22 09:41

ズレタヨ、アーウッ!!
   __    
   ≡ /<
    ̄ ′′

120 :NASAしさん:02/07/22 12:30
>>117
去年9月にNGO−BKK(JL運航便)で乗ったらほぼ満席だった。テロに
よる減便後、今年4月に再度増便されたわけだから、需要が落ち込んだままだと
は考えにくいと思う。そもそも、現段階で週5便に減便されるという情報はない
が。

121 :NASAしさん:02/07/22 16:16
>>120
関係者?
なんで知っているの?
本当の事が判明するのはいつくらいなの?

122 :NASAしさん:02/07/22 16:48
>>112
名古屋空港にショツピングにくる空からおばさんは、
一体どこから飛び立ってくるんだい?
自宅の庭からか?、近所の学校の校庭からか?

123 :NASAしさん:02/07/22 17:18
>>110
航空ダイヤに詳しそうなので、もし知ってたらこちらも教えてほしいのですが、
GAのデンパサール行きが1便増便になって金曜日にも飛ぶようになるとのこと。
本当?


124 :NASAしさん:02/07/22 21:19
↑本当です。BKKが減便?聞いた事ないな・・・週8便で搭乗率8割以上なのに減便するのかな?

125 :NASAしさん:02/07/22 21:28
>>124
本当に減便はないの?
大阪なんか、一日4便も飛んでいる。
名古屋は減らさないで。


126 :NASAしさん:02/07/22 21:36
>>121
関係者ではありません。去年9月に私が乗ったときの搭乗率→テロによる
去年冬ダイヤの週1便減便→4月からの週2便増便という流れで想像して
いるだけです。減便の話は聞いたことがありませんが、早く真実が知りた
いのは私も同じです。

127 :NASAしさん:02/07/22 23:18
冬季減便だと思われ。
夏は戻るよ。

128 :Y.K:02/07/23 16:48
1年ほど前、名古屋空港を利用したんだけど、登場待ち
のロビーのところ売店で新聞買おうとしたら、表紙か
らして過激なSMの本(写真集?)が最前列に50冊く
らい積まれて並べてあった。

ナンデ?。
さすがに、だれも手に取るやつはいなかったけど?。




129 :NASAしさん:02/07/23 22:53
>>128
中はまじめな経済誌かもしれない罠

130 :NASAしさん:02/07/24 11:11
NGO-BKKは確実に需要が伸びていると思われるので、
仮に今回減便になったとしても2005年の開港時には1日2便くらいは飛んでいるような気もするのだが。

ところで、中部空港の国際線はどの程度の規模になるのだろうか。
開港時にはAFのCDG行きが週3便で乗り入れ再開、LHのFRA行きがデイリー化という
話を聞いたことがあるのだが、その他の情報を知っている方は教えて下され。
また、新規就航&運航再開される路線の予想もキボンヌ。

131 :NASAしさん:02/07/24 16:45
名古屋線開設希望のところ、運輸省から無理やり関空線で開設申請させられた
外航はけっこうあるらしいよ。

132 :NASAしさん:02/07/24 16:47
なんで、関空なの?
今から、名古屋線飛ばしてよ。
今なんか、ヨーロッパに行くのにLHしかないから、
Yでも20万円取られる。
KLM戻ってこないかなあ

133 :NASAしさん:02/07/24 19:09
AA、AFが乗り入れるらしい・・・

134 :ANA//PLT ◆JCBnSFC. :02/07/24 19:22
東京、大阪以外の都市に海外から行くのって案外名古屋は
便利ではないかと思う。
今はターミナル連絡バスだけど中部に移ったらさらに楽になるし。

135 :NASAしさん:02/07/24 19:33
>>134
本来は関空がそうした便利な空港になるはずだったんだけど、肝心の国内線が殆ど飛んでいないという罠。

136 :NASAしさん:02/07/24 20:59
>>135
大阪府池田市長(伊丹空港のすぐそば)が伊丹空港の国際線復活を提唱してる。
もうバラバラの関西地域。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20020723cldi081323.html

137 :NASAしさん:02/07/24 21:14
着陸料がそれなりに安ければ、米系航空会社が名古屋ベースのアジア線を展開するかもね。
B737あたりでアジア内都市と連絡して、乗り継ぎで米本土。

138 :NASAしさん:02/07/24 21:17
地味にスカイマーク見たいなのがその米系(NWか?)と提携して、
全国から中部経由のアジア路線を展開する、とかすれば便利だな。

139 :NASAしさん:02/07/24 21:30
OSも中部空港就航に関心ありと去年の朝日新聞にでてた。
OSが就航するなら、NHとの共同運航になるんだろうね。
どうせならLHとNHも共同運航にして、中部空港から
NHの便名で直接欧州へ行ければいいね。

NHのGET利用者が、成田を経由しなくてもよくなるし、
ハローツアーも商品つくりやすくなるだろうし。
結構、集客期待できるような気がするよ。


140 :NASAしさん:02/07/24 21:49
FedExもスービックに次ぐ極東拠点空港として検討中とも
聞いたことがある、いずれにしても着陸料等の空港使用料次第
という感じですかね。


141 :NASAしさん:02/07/24 22:50
>アンケート実施!!
>中部国際空港「セントレア」にどんなテナントに入って欲しい?
>このままでは高級フレンチを筆頭に他の空港と同じ高いレストランが入ってしまうかも!!
>トークバトルは抜きで純粋にアンケートお願いです。
>
>http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=nialk

スガキヤ出店きぼんぬ


142 :NASAしさん:02/07/24 23:07
>>130
4月に名古屋に支店をオープンさせたPRは来月、NGO−CEBにチャーター
便を運航するようなので、中部に乗り入れる気があるんじゃないかと思う。

開港まであと3年なので、来年から航空交渉などで乗り入れ話が次々に明らかに
なるんじゃないかな?

>>133
AFは既に乗り入れの意向がはっきりしているが、AAは初耳。減っている米系
航空会社の乗り入れも増えてほしいところだね。

143 :NASAしさん:02/07/25 02:25
>>140
仮にFedExが中部をハブにした場合、米本土との便はもちろんのこと、
日本国内を含むアジア各地へ数多くの便を飛ばすことになると思うんだけど、
以遠権の問題はクリアされているのだろうか。
ハブ間の「アメリカ(メンフィスだったっけ?)−中部国際」よりも
スポークの「中部国際−アジア各地」の便数の方が多いと思われるので、
「アメリカ−中部国際−アジア」という便名では対応しきれないアジア域内便が
出てくるような気がするのだが。
またFedExの欧州ハブへの便を中部から飛ばすのは可能なのだろうか。
「アメリカから欧州へ行く途中で中部国際に寄港する」なんて解釈はできるの?
貨物便は旅客便とは考え方が違うのかな。

以遠権に関する知識がほとんどないもので、もしご存知の方がいたら詳細をお教え下さい。


144 :NASAしさん:02/07/25 02:39
>>145
フェデックスはインカンバントキャリアだから以遠権は大丈夫
じゃないの?

それよりAAが来たら何処へ飛ばすの?ダラス??

145 :NASAしさん:02/07/25 03:53
>>139

全日空は過去に関空において、ちょっと背伸びして欧州各地に直行便を飛ばしたり、
やや意表を突いた国(インド、ミャンマーなど)に就航して見事に玉砕した前歴があるので、
もう中部では関空の二の轍は踏まないでしょう。
近年は成田に経営資源を集約させており、中部国際空港に就航させるとしても
せいぜい韓国や中国など確実に集客の見込める場所に限られ、
それ以外では☆組のパートナー運航便とコードシェアを行うことになると思います。

ただ、名古屋は伝統的に全日空が強いので、東海地方の利用者だけでなく、
そのネットワークを生かして日本各地から集客し、
さらに中部からの国際線は☆組のパートナー運航のコードシェア便に誘導する
という戦略は非常に有効だと思います。
まあ、目指すところは関空と同じですが…

LHとNHとの共同運航は私も同感です。成田と関空便ではすでに行っているのにね。
余談ですが、TGに関しては成田発は同じ☆組のNHと、
それ以外(関西・名古屋・福岡)ではライバルであるワン・ワールド寄りのJLと
それぞれ共同運航するというねじれ現象が起きていますが、
NHはTGに対して名古屋便などにおいてJLとの提携を解消し、
自分のところとコードシェアするよう働き掛けているようです。
ただし、バンコクで接続するTGの国内線がNHだけでなくJLとも最近コードシェアを
始めたようなので、しばらくはこの状態が続きそうですが。

146 :NASAしさん:02/07/25 03:59
>>141
すたみな太郎の出店キボン!

147 :NASAしさん:02/07/25 04:02
>>144
>それよりAAが来たら何処へ飛ばすの?ダラス??

恐らくそうでしょう。もしくはJFKか。
で、当然JLとのコードシェア。
JLのLAX便が再開されれば、同様にこちらは従来通りAAとのコードシェア。

148 :NASAしさん:02/07/25 04:42
>>142
確か、以前に中部国際空港のトップがエアポートセールスを行った
北米の航空会社はAA,DL,NW,そして貨物のフェデックス。

UAは成田ハブの方針に変更がなさそうなので初めからセールス対象から除外したと思われ。
NWもUA同様に成田ハブを強化しているが、既存のNGO-DTWが好調なうえ、
過去にHNL便を飛ばしていたこともあり、NW便の撤退が相次ぎ、見るも無残な状況になった関空よりは
見通しが明るいのではないか。HNL便の復活や、もう1本くらい本土便があってもいいと思う。
AAは既出の通りダラスあたりに飛びそうな気がする。
DLはその後仁川ハブ化の方針を打ち出し、さらにテロ以降、
名古屋はおろか日本便全体が壊滅的な状態にあるのでかなり見込み薄。
COはグアム・サイパン方面は安泰だろうが、本土便に関しては「?」。
名古屋−ニューアークとか名古屋−ヒューストンってピンとくる?
ACのYVRは今まで通りかな。強いて言えば通年でデイリー運航になるかどうか。

でもやっぱり目玉は、
中部をアジアの新しいハブにするかもしれないフェデックス!

149 :NASAしさん:02/07/25 14:57
>>148
UAの場合は乗り入れてもSFOぐらいだと思うが、DLのLAXの例がある
ので気掛かり。また、意外にもSFO発着のブラジル路線がない。

AAがJFKへ、COがEWRへ飛ばせばブラジル路線への接続に便利そうじゃ
ないかな?NYCだけでは需要がないだろうけど、共に南米路線に強いので少し
だけ見込みがあるかも。

フェデックスだけど、もしハブにするとすれば、前飛ばしていたNRTーSDJ
のような国内路線も飛ぶんかな?

150 :NASAしさん:02/07/25 15:56
>>149
東海地方はブラジルとの結びつきが強いし、現在のRG週3便、JL週1便では供給力不足となる
可能性もあるので、南米へのゲートウェイとなる北米都市への直行便は必要かもね。
その証拠にブラジルの領事館は大阪ではなく名古屋にあるし、豊橋あたりでは
かなりの数のブラジル人が住んでいる。

そう考えると、AAは中部乗り入れに関心を示しているようだし、DFWよりむしろJFKへの
就航も考えられるね。


151 :NASAしさん:02/07/25 16:52
>>132
KLは全面撤退することはないと思う。名古屋の支店だって閉鎖してないでしょ?
おそらく今は再開の時期を探っている状況で、中部開港にあわせて復活するというのはあり得る話。

もしそうなった場合、滑走路も充分な長さがあるので新千歳に寄港する必然性は薄れるものの、
中京圏だけでは依然集客力が弱いということも考えられるし、
運休前の札幌便は、成田からデイリー運航するだけのスロットが確保できない
東京便を補完する役割も果たしていたので、東京便のない日は新千歳経由、
それ以外は中部からAMS直行というスケジュールを設定するのもいいと思う。

ただ、羽田/新千歳の輸送を担っていたJASがJALとの統合を控えて
KLとの提携を終了させてしまうので、再開したとしても利便性が損なわれてしまいそう。
後任にはAIR DOなんか適任だと思うのだが…
完全に全日空の傘下に入ったわけではないので、
AIR DOがNHとライバル関係にあるKLと提携したところで大きな問題はなさそうだが、
そもそもそれまでAIR DOが存続しているかが最大の問題。



152 :NASAしさん:02/07/25 17:13
ロンドン行きはどうなる?
BAの運休に続いてJLも昨年のテロの影響であぼーん。
JLもワン・ワールドの一員みたいなものだし、
いっそのことBA/JLで共同運航便飛ばせばいいのでは?

153 :NASAしさん:02/07/25 18:22
>>151
確かにKLの事務所は名古屋に残っている。
(TGの名古屋支店と同じビルの下の方)
でも、飛行機飛んでないのに何をやっているのだろうか?
一日新聞を読んでいる社員がいるのだろうか?

タイ航空の人、様子を覗いてきてくれないか(藁


154 :NASAしさん:02/07/25 19:32
中部空港の開港前倒し検討 自民推進協
 
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20020725/eve_____sya_____007.shtml

 自民党中部国際空港建設推進議員協議会(会長・橋本龍太郎元首相)の総会が二十五日午前、東京都千代田区の自民党本部で開かれ、
二〇〇五年三月十九日の開港予定日について前倒しの検討を始めることを申し合わせた。開港日の前倒しが公式に議論されたのは初めて。

 橋本会長が冒頭のあいさつで、開港日と日本国際博覧会(愛・地球博)の開幕日が約一週間しか離れていないことに触れ、
「(現状の計画で)万博のお客さんを迎えられる十分な機能を確保できるのか」と指摘した。開港前の万博展示品の輸送が名古屋空港で可能なのかや、
同空港から移る管制スタッフら職員の習熟度について懸念を示した。

 また、空港会社から同協議会に開港日を早めるよう要望が出されていたことも明らかにした。


155 :NASAしさん:02/07/25 21:38
>>152
LHRの発着枠を確保できるかな?運休前のNGO−LHRの枠がNRT−LHR
に転用された可能性がある(火・金曜日にLHRを発着する便が増えた)からね。
裏技でLGWないしSTN発着にする手もあるだろうけど。

何年か前にKIX−LHR、NGO−LHRでJLとBAの共同運航の話が出て
いたが、あれから進展がないみたい。

156 :NASAしさん:02/07/25 21:48
>>154
開港前倒しできても、アクセス道が間に合わないかもね。

>>149
COにはHNL線を期待しています。





157 :NASAしさん:02/07/25 22:01
JR東海の協力具合ってどうよ?関空が失敗した理由は、ひとつに首都圏連絡の不備もあるだろ。
新幹線が有効に(かつ安く)使えれば、関東・関西の利用客を誘導することもできるはずじゃん?
新幹線次第では東海道全域をある程度カバーできるよ。関東からはなかなか難しいかもしれんが。
込んでるときは自由席でいいから、国際線航空券保持者に限り、京都−名古屋−中空を3000円ぐらいで提供できんかな。

158 :NASAしさん:02/07/25 22:16
>>155
http://www.jal.co.jp/keynote/key05/key_4.html
によると、LGWやSTNではアジア線って殆ど飛んでいないらしいね。
それと、最近ではLGWもLHRと同じくらい混雑しているらしいね。
とは言え、別に参入が禁止されているのでもないので、敢えてLGWに突っ込んで独自性を出すのもいいかもね。

159 :相談者:02/07/25 22:22
質問です。
中部国際空港へのアクセス大橋は有料なのでしょうか?
また、どの程度の価格を想定しておられるのでしょうか?

それと前島かその近辺に民間駐車場はできるのでしょうか?
現名古屋空港の近所には1日1000円程度の安価な駐車場が多くてとても便利なのですが…。

160 :NASAしさん:02/07/25 22:40
>>157
協力はしないだろうが邪魔もしないんじゃないかな。
京都・新大阪からだったらはるか1本で関空に行けるし、2003年には品川乗り換えで羽田にも行けるようになる。
成田へ行くにしても、結局はNEX東京乗り継ぎだから、新幹線に丸々乗ってもらえる。
逆に、名古屋から東京や大阪に飛行機で行く客はゼロ乃至少数だから、邪魔したところで大してメリットはない。
何れにしても、東海道新幹線全体の客から見れば微々たるものだから、これといったアクションは起こさないものと思われ。


>>159
http://www.aichi-dourokousha.or.jp/
で、「建設中有料道路」に知多横断道路と中部国際空港連絡道路が載っているから、有料になる事はほぼ確定。
料金は何とも言えないけど、私見では半田常滑ICから往復で2000円以内じゃないかなぁと。
建設費や維持費をどの程度償還してどの程度税金で支出するかによって料金は大きく変わる。
殆ど面倒を見てもらっていないスカイゲートブリッジ(関空)の場合、橋だけで往復1700円。

民間駐車場についても、保証は出来ないけど多分幾つか出来る。
名古屋は東京や大阪よりも自家用車への依存度が高いから、当然駐車場業者も黙ってはいないはず。
特に、周辺で農業をやっていて後継者がいなくてやめようとしている農家が大いに化けそう。
確か、成田の時もそうした土地成金が結構いたはず。

161 :NASAしさん:02/07/25 22:47
>>154
>日本国際博覧会(愛・地球博)

完全に開き直ったとしか思えないくらいのベタなネーミングだね。
これに比べればまだ「セントレア」の方が100倍カコイイ。

162 :NASAしさん:02/07/25 23:00
>>159
連絡橋の通行料は往復700円です。
http://chubu.yomiuri.co.jp/air/bkuko_chubu.html
但し、知多半島道路からは建設中の知多横断道の料金が別にかかります。
これは往復600円。合計往復1300円です。

>>157
JR東海も空港の大株主なので経営には携わります。
関空救済策とも言われる空港下物統合構想について、JR東海は
もし、現実化するならJRの出資は取りやめるとも言及しています。
アクセスについては鉄道については当面名鉄さんにお任せして
バスでの参入を考えているそうです。

163 :NASAしさん:02/07/26 00:00
>>162
市内からだと、これに名古屋高速の650円と知多半島道路(大高〜半田常滑)の450円がプラスだね。
合計往復3500円か。
成田や関空よりは安いけど、思ったほど安くはないね。

164 :NASAしさん:02/07/26 10:06
>>163
大高から産業道路を走れ! 1500円浮くぞ。 30分も余分には掛からんだろ?

165 :NASAしさん:02/07/26 10:19
第1種空港ということは、新空港は幹線空港なわけですね。
決して幹線空港扱いされることがなかった現名古屋空港よりは格上なんですね。
「主要7空港」という、現空港の微妙なポジションもまぁまぁ面白かったのですが。

166 :NASAしさん:02/07/26 12:00
第1種か第2種かは、幹線空港かどうかとは関係ないと思われ。

167 :NASAしさん:02/07/26 12:05
幹線空港じゃない第1種ってあるんですか?

168 :NASAしさん:02/07/26 12:48
>167
http://www.mlit.go.jp/koku/koku.html
現在、第1種空港はHND・NRT・ITM・KIXの四空港のみ
よって全て幹線空港です。
中部は第1種空港ですが、果たして幹線空港の仲間入りが
出来るでしょうか!?

169 :NASAしさん:02/07/26 14:15
てゆーか、国際空港くらい国が設置管理しろよな。
成田も関空も中部もみんな特例じゃないか。

170 :NASAしさん:02/07/26 20:18
幹線とは国内線に用いられる用語なので第1種、2種とかはあまり関係ないと思われ。
最近の国内線は東京中心なので幹線という言葉もあまり意味ないと思うが。
第1種とは国が設置管理する国際線基準の空港のこと。
伊丹とかこっちも少し曖昧になってきてる。
伊丹を2種か3種にしとけば気分的に関空がもう少しマシだったかもしれない。

171 :NASAしさん:02/07/26 22:15
名古屋または東海の特色ある飲食施設が入居する予定はありますか?
たとえば福岡空港の博多ラーメンとか高松空港のうどんみたいな。

ヨコイ、風来坊、素がきや、それに鈴波ってあたりきぼ〜ん。
味噌煮込みやきしめんや天むすの店もどこか入って欲しいな。

矢場とんはさすがに濃すぎるか。(w

172 :NASAしさん:02/07/26 22:17
>>171
ウイングが小牧から移転予定

173 :NASAしさん:02/07/26 22:30
>>172
おー、あのなかなか予約が取れないというレストランですね。
たのしみです。

174 :NASAしさん:02/07/26 23:24
>>172
予約なんかとってんのかよ。
空港従事者食堂みたいなもんだぜ。

175 :NASAしさん:02/07/26 23:46
そういえば、空港ホテルの事業体ってどうなったの?


176 : :02/07/27 01:26
>>171
ttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=nialk
ここにリストがあるよ。

177 :NASAしさん:02/07/27 08:58
今は中国路線が好調らしいけど3年後くらいにはインド路線も期待していいかな。
ガイシもインド進出決定したし。

178 :NASAしさん:02/07/27 12:06
>>171
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=nialk

おれは山田うどんてのは知らないのだが・・・。
長命うどんならしってる・・・。


179 :NASAしさん:02/07/27 13:24
山田うどん
http://www.yamada-udon.com/MENU/index.html

首都圏北部を中心に展開する案山子のマーク山田うどん。
駐車場つき郊外店が多い。

うどんをメインに和食のチェーン。
安くてボリュームはあるが
特に中部国際空港に必要な理由がわからん。

180 :NASAしさん:02/07/27 13:28
うどんなら山本屋かいずみ庵でいいんじゃないのか?

181 :NASAしさん:02/07/27 13:57
そうだそうだ、地元有名店で固めろ!
あつた蓬莱軒・ラーメン江南・スパゲティーよこい・ウイング


182 :NASAしさん:02/07/27 15:37
ブロンコビリー・コメダコーヒーも忘れるな!!
お土産は、知立の大アンマキで決まりだ!!

183 :NASAしさん:02/07/27 18:32
おみやげに追加
両口屋是清のニューバージョン
「空飛ぶ千なり」

184 :NASAしさん:02/07/27 19:46
新しい空港にすがき屋は無理だろうなあ...

185 :NASAしさん:02/07/27 20:27
>>184
なんで無理なの?


186 :NASAしさん:02/07/27 20:51
かっぱでもアトム(海鮮じゃないほう)でもいいから100円の回転寿司が欲しい

187 :NASAしさん:02/07/27 20:55
>>184
すがきや、ねえ!?・・・あれ、うまいと思うか?

188 :NASAしさん:02/07/27 21:35
回転すしは丸忠のほうがうまいと思う。

189 :184:02/07/27 22:45
>>185
すがき屋の料理の単価とテナント料を天秤にかけて、とても採算が
取れないのではないかと...

>>187
すまん、学生時代を思い出して、なんとなく懐かしくて書いてしまった。
あんまし美味いとは...(以下自粛)

190 :NASAしさん:02/07/28 00:53
やっぱり名古屋人の金銭感覚だったら、飛行機の出発待ちに多くの金を払ったりはしないんじゃないか?
「どうせすぐ飛行機の中で食事が出るで、もったいないがね。」
「これどえりゃー高いでかんわ。ちょっとの時間だで、我慢しよみゃー。」
となるぞ、きっと。

下手したら、寿がきやの前ですらこんなこと言い出すかもしれんし。
回転寿司も一皿100円均一じゃなきゃなかなか客来ないぞ。

191 :NASAしさん:02/07/28 00:53
最近、マネーの虎にも出てくる
「よしかわ」はどう?

192 :NASAしさん:02/07/28 02:29
国際空港は日本も含めて世界の人が訪れてよい評価を得ることを念頭に置くべし。

193 :NASAしさん:02/07/28 07:29
そうだよね、値段の高い安いの問題より、国際空港のテナントとして
ふさわしいかどうかという事ですかね。
まあ安いに越したことは無いとは思いますが。名古屋ですから・・・(自粛)


194 :NASAしさん:02/07/28 14:05
>>192,>>193
空気を読め。ネタを理解せよ。

195 :NASAしさん:02/07/29 01:14
早期に工事を中止してほしい。
赤字決定で開港させてこれ以上無駄な税金を払いたくない。
愛知県は万博といい、なんか外したBigPJばかりだな。
上層部が馬鹿なのか?

196 :NASAしさん:02/07/29 01:19
>>195
ごめんね。
こちらのスレに移動してくれないかな。

■ 無駄の極致!中部国際空港2 ■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015411255/


197 :NASAしさん:02/07/29 03:01
>>194
あほな空気流すな。

198 :NASAしさん:02/07/29 06:25
>>195
中部はいる! 万博はいらん!

199 :NASAしさん:02/07/29 09:23
>>195
>>196
でもね、そちらのスレも現在では反対派の人が入り込む余地はほとんどないよ。

200 :NASAしさん:02/07/29 11:39
>>177
NGKが進出するのはインドのどの地域?
チェンナイとかバンガロールの辺りだったら、
南インド系の住民が多いシンガポールやマレーシアを経由するのもいいかもしれない。
インドからIT技術者が大量に流入でもしない限り、
名古屋にノンストップ便を飛ばすだけの需要は見込めないだろうから。

201 :NASAしさん:02/07/30 13:58
ここの板を見ていて疑問に思ったのですが
賛成派の方はカーゴ便でも収益を得る事ができるって考えてる訳ですよね?
現在工事中の中部国際空港の滑走路は3500メートルですが
何かで見たのですが、カーゴ便をヨーロッパやアメリカまで飛ばすときには
4000メートルぐらい必要だと聞きました。
またこれも曖昧な情報で申し訳ないのですが、
中部国際空港は海の深さ等の問題で拡張しにくいとも聞いた事があります。
この状況でカーゴ便での収益をたくさん見込めるのでしょうか?
またもし中部が大きな利益をあげた場合、2本目の滑走路を作ったりする計画は
あるのでしょうか?また可能なのでしょうか?
素人な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

202 :NASAしさん:02/07/30 19:21
>>201
中部国際の全体構想は建設中の滑走路の4000m化と、新たに4000mの滑走路を
クロースパラレルで新設するというものです。
クロースパラレルでは単純に処理能力は2倍にはならず、あわせて16〜17万回程度だと思いますが
東京・大阪線がないという特殊要因があるのでこれだけあれば相当いけるはずです。
オープンパラレルにすると水深が急に深くなり、関空並みの事業費になることが予想されるので
無理すれば採算に合いません。
しかし、中部は民間会社。1期事業で成功のメドが立たなければ全体事業のお話は出てこないはずです。
関空が中部のような民間会社なら2期事業は着工していないはずです。



203 :NASAしさん:02/07/30 23:01
>>202
なるほど。
貨物便の需要があるようなら、4000メートルにしたりする計画があるんですね。
また建設可能だと聞いて少し安心しました。
でももし賛成派の方が言ってる通りに(計画通り)中部が日本のハブ空港化に成功したとしたら、
関空はどうなってしまうのでしょう・・・今の名古屋空港並みの国際線になってしまうのでしょうか。
日本全体で考えると、関空の方も心配ですね。


204 :NASAしさん:02/07/30 23:30
でも、世界的な大空港でも4000mの滑走路を持つところって必ずしも多くないように思うのですが。
やはり3500m前後が主流ではないでしょうか。(歴史の古い空港は特に)
欧米への貨物便は依然としてアンカレッジ経由が多いのもそれが一因となっているかもしれませんが、
中部に関しても当面は3500mで運用し、カーゴの一大拠点としての地位を確立できる
見通しが立って初めて4000m化に着手するというのは堅実経営を標榜する民間会社として当然の戦略です。
あのバブリーな事業計画の関空でさえ一期工事分の滑走路は3500mで、4000mとなる計画なのは2本目の滑走路です。
現にそれでも多くの貨物便が飛んでいるわけですし、
多少の重量制限はあれども大きな問題はないのではないでしょうか。
少なくとも現在の名古屋空港における航空貨物の悲惨な状況を思えば天と地ほどの差です。
それよりも中部国際空港には、採算性を無視して需要が停滞している中で二期工事に着手した関空や、
就航する見込みもない欧米便のために滑走路を3000mに延長した地方空港のような愚挙には出てほしくないものです。
そのコストが航空会社や利用者の負担として転嫁されたらPFIで事業を推進した意味がなくなってしまいます。

205 :NASAしさん:02/07/31 00:51
>>204
はげ同です。
成田は4000m滑走路があるが住民との約束で3500mしか活用してないし。
ま、これはこれでまた問題とは思うが。

206 :NASAしさん:02/07/31 12:20
この思想はターミナルビルに関しても同様。
新規開港する国際空港にしてはコンパクトな造りで、おそらく関空の半分〜3分の2程度。
最初に大きなものをドン!と作ったほうが確かに見栄えがいいかもしれないが、
使いやすさとコスト削減を第一に考え、あえて小さな建物とし、
需要の増加にあわせて容易に増築ができるような構造にしてある。
ボーディングブリッジの数が22というのもやや少ないような気もするが、
そのうちの2つは時間帯によって国際線・国内線の両方に使い分けられるようになっていて、
効率的な利用が可能である。

必要なものを必要な時に必要なだけ作り、無駄をなくすというこの姿勢は、
まさにトヨタのかんばん方式そのもの。
ケチだ渋ちんだといくら言われようとも、中部国際空港には
見栄やメンツのために必要以上に大きなものを作ってしまいがちな日本のハコ物行政に
一石を投じる存在になってほしい。

207 :NASAしさん:02/08/01 03:22
中部空港会社は業者にいわせるとケチらしい。
しかしこれが実を結んで予定事業費を低減させる結果を生みそう。
トヨタという会社はケチではない。ムダを徹底的に省いてそれを有効に利用して
事業を拡大していくのがトヨタ生産方式。
事業費を削って着陸料などを安くして、それで需要が増えて利益が出ればそれを
更に便数を増やすための投資をする。
空港だけじゃなく全国の公共事業も参考になるのではないか。
因みに関空ターミナルの面積は29万平米、中部は22万平米です。
(よくトヨタは乾いたタオルを絞って水を得るとか言いますが、乾いたタオルからは
水は出ないのでトヨタはこんなムダな事に労力は使いません)

208 :NASAしさん:02/08/01 10:45
>>201
小松の滑走路は2714mだけど、今行われている滑走路の嵩上げ工事でカーゴルクスの
B747が無給油で欧米まで直行できるようになるらしい。

209 :NASAしさん:02/08/01 11:13
滑走路の延長じゃなくて嵩上げで?
強度が上がって最大離陸重量が増えるということですか。
だったら2740mの名古屋でも欧米へのカーゴ便の運航にはそれほど支障はないのかな。

それにしてもなぜルクセンブルクからわざわざ小松を選んで来るのでしょうか。
前は成田に来てたんでしたっけ。

210 :NASAしさん:02/08/02 16:11
>>208 >>209
小松からルクセンブルグまでノンストップで飛ぶのは無理じゃないかな?名古屋で
NWのデトロイト行きB744の離陸を見ると重たそうだもの。メインデッキに人
より重い貨物を満載しているB744Fが名古屋や小松から欧米まで支障なしで
飛べるとは考えにくいと思う。

カーゴラクスが小松に乗り入れているのは北陸道を使って東京や大阪へのトラック
輸送がしやすいからだと聞いたことがある。ちなみに以前乗り入れていたのは成田
ではなく、福岡です。

211 :NASAしさん:02/08/02 16:33
>>205
成田の離陸では4000m使ってるよ。
着陸では接地点を滑走路の内側に持ってくることで、
民家の上を高く飛ぶということをやっているけどね。

B744の最大離陸重量は87万ポンド(会社によっては85万)
標準大気で必要滑走路長は10000-11000ft位かな。
日本の夏を想定すれば外気温30度でも通常に離陸できることを
考えれば11000-12000f程度。
一番厳しい条件を考えれば、最大離陸推力とより深いFlapを使っての
離陸で11000ftなわけだから、3352mあれば離陸は可能。
ただ、より重い機体、緊急時等のトラブル等を考えると
4000m無いとつらいだろうね。

>>209
カーゴ便はアンカレッジ経由では?
最大着陸重量で着陸できるように燃料積んでも
最大離陸重量より充分軽いと思う。


212 :NASAしさん:02/08/02 20:48
カーゴラックスの小松発は、フェアバンクス経由だよ、LUX発は直行だね。


213 :212:02/08/02 20:53
以前は南回り、小松-台北-アブダビorドバイ-ルクセンブルグ、
が有ったけれど、もう無いのかな?

214 :NASAしさん:02/08/02 21:09
FIXがそろそろ決まりそう。
豊田周辺にはトヨタ社の車名があったり、
スペイン村のキャラの名前があったりと
愉快なものが多々・・。


215 :NASAしさん:02/08/02 21:25
>214
SIDやSTARも決まりましたか?
ILSは両側共設置されるのですか?

216 :NASAしさん:02/08/03 11:35
SID&STARも決定済み。
RJNNについては原則STARは無い。


217 :NASAしさん:02/08/03 11:39
>>215
双方向ILSについては現在、新千歳・成田・関西空港で供用されていますが
更に中部、福岡について事業中です。

218 :NASAしさん:02/08/03 18:55
>216
と言う事は、4レターは決まったんですよね。
RJDD 辺りですか? 内緒で教えて!? 誰にも言わないから・・・ねえねえ

219 :NASAしさん:02/08/03 21:43
4レターは知りません。
個人的には、「D」は福岡ACC、「E」は北海道方面・・
ということで、「G」以降ではないかと。


220 :218:02/08/03 22:12
>>219
なるほどG以降ですか、じゃあAIP改訂版発行まで楽しみに待ってます。
私的には、ZZ、XX、なんかかっこいと思います。


221 :>>219:02/08/03 22:27
>>218
RJNNになって、現名古屋が他のレターになるのでは?

222 :NASAしさん:02/08/06 15:05
滑走路真方位N11°W

って 349°って事?  だとすると R/W 17/35 でよいですか?

223 :222:02/08/06 21:27
ちょっと待てよ・・・真方位って事は、偏差7°W として
磁方位 356°か?   だと RW 18/36 だわな

だれか正解教えて!

224 :NASAしさん:02/08/07 20:06
今日の夕刊によると半田空港に名称変更
だってさ。

225 :NASAしさん:02/08/07 20:59
>>224
裏知多に転落するはんだ市民の僻みだな。

226 :NASAしさん:02/08/07 21:50
>>224
外国の空港みたいに、人名でいいじゃん。
「織田信長空港」みたいなやつ。
日本にはなんでないの?

227 :222:02/08/07 23:18
レス付かないので質問スレで聞いてきます。

228 :NASAしさん:02/08/08 14:59
>226
いちかばちか、オマール・リナレス国際空港ってのはどうよ。

229 :NASAしさん:02/08/08 15:02
>>228
「オマール・リナレス」ってなによ?

230 :NASAしさん:02/08/08 16:52
>>228
知られてないじゃん(ワラ

231 :NASAしさん:02/08/10 00:01
>222
空のことは知らないが
海図上の伊勢湾の磁差は W6°30’

232 :NASAしさん:02/08/10 00:04
滑走路は36/18です。


233 :222:02/08/10 00:20
>>231,232
ありがとうございます。
●スレ立てるまでもない疑問&質問スレッド Voy.4
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028035279/
で聞いてきました。
磁方位356度 RW18/36 だそうです。

234 :NASAしさん:02/08/10 00:37
中部国際空港が完成しても、名古屋空港に国際線を残してほしい。

235 :NASAしさん:02/08/10 00:41
>>234
何でよ?

236 :NASAしさん:02/08/10 01:19
>>235
関空を潰さないためです・・・って

237 :NASAしさん:02/08/10 05:55
先日、ニュースで「予定より1ヶ月早い開港を目指す」と言ってた。

238 :NASAしさん:02/08/10 19:35
>>237
万博一週間前じゃ、予約で終わりだろ。
せめて2ヶ月前開港じゃないとな。
最近は工期が遅れて遅れて・・・。大丈夫だろうか・・・。

239 :NASAしさん:02/08/10 22:27
>>238
車を作る事以外で、トヨタは信用しないほうがいいと思う。
ラグーナ蒲郡はすごい事になっているみたいだし。

240 :NASAしさん:02/08/11 00:00
空港本体は心配要らないが知多横断道のサヨ地主の妨害が心配。

241 :NASAしさん:02/08/17 09:19
もう鉄骨組んでるね。

242 :NASAしさん:02/08/18 21:54
警備会社どこになるの?やっぱ全日警?

243 :NASAしさん:02/08/18 21:59
全日警の女って元ヤンキーみたいな奴かドムみいたいな奴ばっからからイヤダ

244 :NASAしさん:02/08/18 23:08
こんど入札があるらしいです。
警備員が1000人以上いないと資格ないらしい。

245 :NASAしさん:02/08/18 23:57
7月19日現在埋立て工事進捗状況
http://www.centrair.jp/kouji/photo.html
国際線ウィング
http://www.centrair.jp/kouji/kouji2/newest/0815ptbkokusai.html
国内線ウィング
http://www.centrair.jp/kouji/kouji2/newest/0815ptbkokunai.html

246 :NASAしさん:02/08/25 10:41
整備地区ってどんなふうになるの?
ANAとかJALの格納庫なんてのができるのか?
そもそも必要性があるのかな?他のハブ空港はあってあたりまえだろうけど、
現名古屋空港には小型機のしかないからな。


247 :NASAしさん:02/08/25 11:07
>240
真面目に強制収容する気があれば、プロ市民ごときは何の障害にも
なりません。

248 :NASAしさん:02/08/29 00:38
中部国際空港は27日、貨物ターミナル地区施設基本計画概要を発表したが、それによると、
貨物ターミナル地区は現在の名古屋空港よりも大幅に拡充しており、中部国際空港は
“航空貨物の拠点”として重要な役割を果たすことになりそうだ。
 計画概要によると、まず、現在の名古屋空港の場合には、貨物ターミナル地区は敷地が
4ヘクタール、年間取扱荷量が16万トン(2001年実績)、施設延床面積が約3万平方メートル
となっているが、中部国際空港の場合には、敷地を16ヘクタール、年間取扱荷量が36万トン、
施設延床面積が約7万平方メートルと、大幅に拡充される見通しだ。
(航空新聞社)




249 :アンケート募集中:02/08/29 19:33
>関西国際空港より安くするといってもこのままでは
>成田 関西 についで世界で3番目に高い空港になる。
>空港利用料がいくらになるかわからないが
>座席利用率60〜70%として空港利用料を+2000円すれば
>着陸料がその分安くなりほぼ半分になる。
>そうすれば多くの航空会社が中部を選び国際線の便数が増え
>それに伴い国際線に接続するため国内線も増えると思う。
>海外では空港利用料を5000円ぐらいにし
>その分着陸料を安くして便数を確保している空港もあるらしいが
>空港利用料は高くても(5000円まで)良いと思いますか?
>便数が増えれば中部発の格安航空券やツアー旅行も増えると思いますが。

他スレのコピーです。皆さんはどう思いますか?
又いくらまでなら空港施設使用料を出せますか?
参考までにライバル関空は空港施設使用料¥2650
着陸料は744で約77万(割引中)です。
北陸 滋賀県湖東地区 三重県伊賀地区からは
関空は中空の本当にライバルです。

回答はこのスレまでお願いします。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015411255/l50

250 :NASAしさん:02/09/01 07:34
少なくとも貨物に関しては、現在の名古屋空港よりも相当な飛躍が見込めそうだね。
成田や関空からどの程度シフトされるのだろうか。

251 :NASAしさん:02/09/13 10:10
関空が沈んでいるみたいだけど
中空は大丈夫?


252 :NASAしさん:02/09/14 05:35
海底地盤の良さの予想
プロになりたいと思ってる素人の無資料推測
神戸>>新福岡候補地の変な場所>>中部>>関空>>羽田沖

福岡は地盤がいいとどっかで見た覚えがある。
中部は関空よりは良いらしい。
羽田は地盤が非常に悪いが、建設費の元は取れるという事だろうな。

253 :NASAしさん:02/09/14 14:39
中部は地盤が強固な上に浅い。
新福岡予定地は地盤は良いが水深が関空より深い20〜30m。
神戸は関空より良いという程度。
羽田は地盤は悪いが浅い。
埋立てのしやすさ(埋立て事業費)からいえば
中部>神戸>>羽田>>新福岡>関空

254 :251:02/09/14 21:08
地盤がいいというのは聞いた事がるけど
それで本当に大丈夫なのかと心配なのです
早く完成させるためや事業費を削るために
手抜きになってないかと・・・

作るんならしっかりしたものを作って欲しい
2チャンで中空沈むとかさらしあげにされたくな〜い

255 :NASAしさん:02/09/14 21:31
ターミナルビルの杭打ちも岩盤まで打ち込んでいます。

256 :NASAしさん:02/09/15 15:07
>>255
神戸のポートアイランドが大震災の時に液状化現象を起こしましたが、
岩盤まで基礎を打ち込んでいたために建物は継続使用可能でしたね。
建物の下も液状化したと思うのですが、どのように処置したのでしょうかねえ?

257 :NASAしさん:02/09/16 11:09
中部がんばれ!関空の轍を踏むな!

258 :256:02/09/16 14:09
>>252
への誤爆デスた

259 :NASAしさん:02/09/18 01:26
>>256
液状化対策で排水機能が完備していればまず大丈夫でしょう。
対策がしてなくても岩盤まで基礎が打ち込んであればポンプで強制排水すれば良いと思います。
岩盤まで打ち込んでないと建物が傾いたり大変だけど。
関空は地震がなくても地下水が多くて大変みたい。
中部の場合、堆積層が薄く埋め立て層も浅いのであまり心配いらないでしょう。
当然ながら排水対策もしてるようだし。

260 :NASAしさん:02/09/18 01:36
飛行機飛んでくるかな
国内線全面移転だから大丈夫だけど

261 :NASAしさん:02/09/18 01:59
着陸料次第でしょうな>国際線

いっそのこと空港利用料高め→着陸料安め→就航便数多→空席多→格安航空券多
で結局利用者ウマーってのはどうでしょ。

262 :NASAしさん:02/09/18 04:03
関空保護のため、わざと高値を設定したりして。

263 :NASAしさん:02/09/28 16:32
いろいろと動きが出てきたね

264 :NASAしさん:02/09/28 16:48
開港1ヶ月前倒し

265 :NASAしさん:02/09/28 17:00
着陸料は関空の1割引と考えているらしい。
ただ国土交通省ともめていたような

結局関空よりは安くなるが
国際線は現名古屋より高くなるのできついだろうな。
そもそも日系航空会社の国際線ほとんどないし・・。

2種空港でいいんじゃない?
伊丹格下げにあわせて

266 :NASAしさん:02/09/28 19:50
名鉄大丈夫かいな...

267 :NASAしさん:02/09/29 22:56
名古屋空港は第2種空港の特別割引セール中で本来はジャンボの場合72万円です。
このセールはまもなく終了の予定です。

268 :NASAしさん:02/09/29 23:00
JALの兼子社長は中部がジャンボ1期60万円台ならありがたいって言ってたけど。

269 :NASAしさん:02/09/30 03:14
関空のために高値になったら嫌だね。
関空はどこまで人に迷惑をかければいいのか?
早く、水没してくれ

270 :NASAしさん:02/10/02 08:44
くたばれ!補償金泥棒

271 :NASAしさん:02/10/02 20:56
ターミナル内に作られる大型銭湯って
飛行機のパイロットから女湯が丸見えなの?

男湯からは、わざと女性Pに見せる奴がいたりして・・・

272 :NASAしさん:02/10/02 21:02
そう、漏れもそれ気になってた!
つーか、本当に作ること決まったの?
要望が多いのというのは事実だが。

273 :NASAしさん:02/10/02 21:05
>>272
今日のニュースでやってたよ。
銭湯のイメージ図は、もろ全面ガラス張りで
滑走路を向いていたよ。

274 :NASAしさん:02/10/02 21:16
フルチンで、飛行機の離陸シーンを眺める…
男のロマンだ。

275 :NASAしさん:02/10/02 21:19
豊橋や浜松から東名を使わずに行くにはどういうルートがお勧め?
お勧めというほど選択肢が多くなさそうだが・・・

276 :NASAしさん:02/10/02 21:23
セントレアのHPに出てたよ

http://www.centrair.jp/virtual/virtual_03.html
http://www.cjiac.co.jp/kouhou/contents/2002/shogyo_shiryo.jpg

277 :NASAしさん:02/10/02 21:52
パイロットが女湯に目が行って
ブレーキが遅れターミナルに突っ込んだりして(w

278 :NASAしさん:02/10/03 03:27
だれか腰の鉄砲を飛行機に向けて発砲汁。

279 :NASAしさん:02/10/03 03:59
常滑の漁業組合が裏金を請求しているって
中日新聞にあったんだけど、
だれか知っている人いないの?

280 :NASAしさん:02/10/03 17:17
>>279>>270
893漁協はわれわれが立ちあがって糾弾しよう

281 :NASAしさん:02/10/04 11:52
工事、海運も、893関係いっぱい〜地元じゃ常識

282 :NASAしさん:02/10/05 21:06
銭湯は裸じゃなくてなんか着て入るってのを前に聞いた気がするが違ったかな
273のとおりなら双眼鏡持った乗客がいっぱいいるだろうな
それにゴーアラウンドが増えたりして(ンナコタナイ


283 :NASAしさん:02/10/05 21:15
おまえらたわけだな
そんなもん外から見えんようにするに決まっとるだぎゃ〜
風俗店のマジックミラー知らんのか?

284 :NASAしさん:02/10/05 21:27
さすが名古屋。。。

285 :NASAしさん:02/10/05 22:12
>>283
夜は? 中が明るければ意味無いのじゃ?

286 :NASAしさん:02/10/05 23:09
しかし空港に銭湯ってのも画期的だな。
セントレアのHPの完成予想図みると、サウナもあるみたいだし、
特に日本人にとっては、出発前に軽くシャワー浴びるのとは比べ物にならないくらい
快適な気分でフライトが楽しめそう。
あと、風呂上りには是非コーヒー牛乳が飲めるようにしてほしいぞ。

http://www.centrair.jp/virtual/virtual_03.html

287 :NASAしさん:02/10/05 23:43
銭湯作るんなら深夜便を作って欲しい
仕事が終わったあとに空港行って
銭湯は行ってサッパリして飛行機に乗る
これ最高だと思うんだけど

288 :NASAしさん:02/10/06 00:14
シンガポール等から深夜便で朝に着いたときも
便利だね。

289 :NASAしさん:02/10/06 00:31
>>287
新栄や名駅裏のおフロで一本抜いてから、スッキリした気分で
飛行機乗るのもよいと思われ。

290 :NASAしさん:02/10/07 17:52
そういや、風俗がねえな。各JVの皆様はどこでイッてる?
漏れは宿舎に出張を呼んでいるのだが・・・

291 :NASAしさん:02/10/07 23:55
漁業補償のニュースが一段落したが
あれって結局だれが何をしたのが悪いのか良く分からん。
解説希望。

292 :ITM:02/10/09 00:04
名古屋は、そもそも需要が限られているから本数少ないんでないの?
成田のように発着枠がないから飛ばせないんじゃなくて。
だったらBA、KLM、デルタ、JALとことごとく撤退したのはなぜ?
さらに今年の冬はエアカナダが運休、ルフトハンザが減便で、
欧米路線はそのルフトハンザが週3便、ノースが週7便、ヴァリグが週3便、これだけだよ。

滑走路をきちんと整備して、立派な空港さえ造ればどんどん国際線が増えるなんて考えが
間違いなのは関空が身をもって証明しているでしょ?
そして、欧米にジャンボを飛ばすことを旗印に3000mの滑走路を備えた地方空港が
いくつもできたけど、実際に定期便が飛んでる所はないよね。
せいぜい供用開始時にご祝儀としてチャーター便が飛んだ程度ではないの?
全日空としても名古屋からの国際線需要は無視できないものの、
名古屋発ではペイできないし、これ以上国際線での赤字を増やせないと思ったからこそ
中日本エアラインに名古屋−成田便を実質全日空便として運航させて
名古屋の国際線利用者を成田に誘導しているのだと思うが。
仮に発着枠が一杯で、それでも本当に名古屋発の国際線に旨味があるなら
自分のところの国内線の枠を回しているんじゃない?

名古屋の国際線需要は堅調に伸びているし、周辺需要の掘り起こしがうまくいって、
かつ中部の着陸料が安く設定できればある程度は期待できるとは思うけど、
でも中部の着陸料は今の名古屋を上回りそうだし、
他の地方発の国際線も自治体が補助金出して地元に利用を促したり、
駐機料を一部負担したりはしてるけど現実は厳しいよね。
中部だってバラ色の未来が開けているわけではないと思うよ。所詮地方空港だし。


293 :NASAしさん:02/10/09 00:36
>>292
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1002350092/216
関空スレのカキコと微妙に似てるね。間違い探しは面倒にゃ

294 :NASAしさん:02/10/09 01:24
>>292-293
今月末から、名古屋発の豪州便がカンタスからオーストラリア航空に変更になるって
ご存じ?
名古屋へのカンタスの乗り入れは関空ができる前、伊丹に発着枠が無かったために乗
り入れることになり、名古屋から大阪まではカンタスが無料バスを運行していた時期
もあった。最盛期には744でデイリーに近い状態で運行されていたが関空完成、そ
して本国でのアンセット倒産による機材のやりくりなどで名古屋発は大幅減便、とい
うか関空経由になってしまった。
しかし、豪州便は豪州旅行ブームのピークが過ぎ、最盛期ほどではないものの名古屋
初国際線の人気路線であることには変わりはなく、実質的な大幅減便によってアジア
系航空会社を乗り継いだり成田まで向かう人が増加した。

何もカンタスは需給バランスを無視した大幅減便を行ったわけではなかった。
その、カンタスからの答えが、今夏、カンタスがツアー客向け格安?!航空会社として
100%子会社のオーストラリア航空を設立し、主にアジア向け「観光」路線に投入
することになった。
機材は767−300ER、中型の双発機である。さらにこのエアライン、国際線が
主力なのに座席はオールエコノミー。ビジネスクラスすら存在しない。ETOPの適
応によって双発機でも問題なく太平洋縦断が可能となった現在、747よりもかなり
経済的な767を運行することにより、コスト削減を目指している。

オレンジ色の胴体にカンガルーの767は名古屋にはデイリーで飛んでくることにな
るが、何も名古屋だけではない。関空もJAL機材の共同運行便を除きすべてオース
トラリア航空の機材になるし、福岡にもデイリーでの運行が決まっている。
親会社カンタス航空による日本便の運行は実質的に成田だけになってしまう

295 :NASAしさん:02/10/09 01:26
オーストラリア航空の特徴とは、カンタスに比べ3割程度運行コストを削減している
ことに加え機材をエコノミーオンリーにすることで、搭乗率を上げることが可能にな
る。どうせビジネスなど殆ど利用しない団体観光客が中心の路線なので、搭乗率を上
げることでさらに効率的な運行が可能になる。そして、目的地も豪州の中心でビジネ
ス客や留学生などが目指すシドニーやメルボルンではなく、ケアンズやゴールドコー
ストといった、近場で完全な観光地に向けてのみの運行である。

潜在的な国際線の需要があるにもかかわらず成田以外からの国際線の相次ぐ運休・撤
退。日本の地方都市に国際線を乗り入れるのであれば、まず最初に徹底的なコストダ
ウンあり、経済的な機材の導入とオールエコノミーでも十分に採算が取れるようなコ
スト設定をすることが必要だというのがオーストラリア航空からの解答だろう。
オーストラリア航空の、観光客にターゲットを限定したビジネスモデルは、日本にお
ける地方国際路線の活性化というか救い主になるだろうか?

名古屋の場合、ノースウエストが唯一生き残っている理由は、このノース便がフィリ
ピンのマニラとデトロイトと両都市を結ぶことにより名古屋からの乗客のみならずフ
ィリピンからの乗客も確保していることと、昨今の米系としては珍しくアジア太平洋
地域を重視した経営によるものである。ルフトハンザはA340でしかも名古屋から
の搭乗客があまり見込めないファーストやビジネスクラスに結構機体面積を費やして
いるのが不効率だったのだろう。エアカナダは911テロ後は一時的に運休をして再
度挑戦したものの成果があがらず運休になってしまうのだろう。カナダ便の場合、エ
アカナダではなく、ツアー&チャーター会社が運営するエアトランザットがB757
のオールエコノミー機材で運行してくれた方が良かったと思われるものの、エアトラ
ンザット自体アジアに興味があまりなさそうなのは残念。(エアトランザットは欧州
からの観光客をカナダにかき集めるための観光立国カナダのエアライン)

296 :NASAしさん:02/10/09 06:52
>>295
NWはもともと一般の旅客の他、アメリカの軍人輸送を行うという役割も担っていて、
フィリピンとは長年の米軍駐留が終わった今なお、強い結びつきがある。
だからこそ昨年まではアメリカからマニラまで日本経由で1日3便も飛んでいた。
LA−関空−マニラが運休になって2便になっちゃったけどね。
だから、実際にこの路線を利用してみればわかると思うけど、
フィリピンからの乗客「も」確保するんじゃなくて、フィリピン−アメリカ間の路線で
名古屋からの乗客「も」確保するというのが本当のところ。
数としては通しで乗っている乗客のほうが多いよ。成田便では入れ替わる人の方が多いかもしれないけど。

あと、エアカナダが運休になったのは、カナダは夏と冬との需要に大きな差があるから。
例年シーズンオフには利用を促すためにバンクーバー乗り継ぎでのアメリカ行き航空券が
かなりの安値で出回っていたが、それでも採算が取れないなら、ということでの運休かもしれない。
ただ、これは単なる冬季運休で、撤退とかの類ではないと思うよ。夏は混むし。

ルフトハンザはどうだろう。搭乗率高かったしなあ。
この冬シーズンは去年よりも全体でかなり供給量増やすみたいで、乗員が足りないって
話を聞いた気がするので、より需要の高い路線に人的資源を回したのかな。
まあ、もともと欧州線はこの時期需要が多少落ち込むし、これも来年になれば再度増便すると思うけど。
それどころか、ルフトハンザは名古屋便のデイリー化を目指しているくらいだからね。

297 :NASAしさん:02/10/09 10:59
>>292
アホでしょ。最新の動向くらい把握しておきなさい。

298 :NASAしさん:02/10/09 15:04
>>296
先月エアカナダのNGO−YVRに乗ったけど、YはおろかCもほとんど一杯
だったな。Cも乗っているのに運休なのか?と思った。

ソースは忘れたが、ルフトハンザは乗員の増強をする計画があるらしい。確かテロ
後も人員削減をしていないと思う。

299 :NASAしさん:02/10/09 23:45
ルフトハンザは一時期のカンタス状態ですか。
需要はあるのに機材と乗務員が不足しているということは....。

それならば、釜山なり台北なりを経由してフランクフルトに向かうっていう手を
使えば便数のやりくりも集客の面からも良さそうなのに。
(LH使って韓国もしくは台湾にも行けるようになる)
そういえば、かつて747コンビで乗り入れていた頃のルフトハンザは名古屋初
で香港経由でフランクフルトに向かっていたと思う。

カナダ便については、本当はACなんかに頼らずにNHが運行してくれるのが理想
だが、ノースが名古屋をマニラからの経由地にして成功していることを考えた場合、
華信航空公司(マンダリン航空)あたりがバンクーバー便の経由地として名古屋を
選んでくれると良さそうに思われ。

300 :NASAしさん:02/10/09 23:47
300ゲトズザ

301 :NASAしさん:02/10/09 23:52
>299
日本が新規の以遠権を認めていないので、経由便を設定しても日本と経由地の間を運ぶ事が出来ない。
日独で共同運航自体は協定化しているのだが、それだけでは不十分であろう。

302 :NASAしさん:02/10/10 00:04
以遠権の問題よりそもそも需要の問題のような。
名古屋から複数の会社が飛ばしている路線ほとんどないしな。

1社のみなら独占できるのでやっていけるということか。
日系航空会社に見捨てられているからな。
一層のこと、名古屋ー成田便を1時間おきに飛ばすか
もちろん小型機で。
昔伊丹ー成田でこんな構想あったが(小型機使用ではないが)
伊丹も成田も枠がなくあきらめた話があったな。
名古屋、中部は枠あるので大丈夫だが、成田がきつい。
じゃあ関空行きを飛ばすか。意味ねえ。
つーことで関空発着長距離路線を中部延長。

303 :NASAしさん:02/10/10 00:09
経由便において以遠権を認めたがらない姿勢は結構悪影響を及ぼしていると思うよ。
需要が少ないから経由便で拾って、そこから遠距離飛ぶって手を使うから。

304 :NASAしさん:02/10/10 02:27
>>303
成田の以遠権を悪徳行使している連中が多いからね。
本来なら、地方空港だけは大々的に認めてもいいはずなんだけど、
これをやっちゃうと外圧で成田からも大々的に以遠権を行使される罠。

305 :NASAしさん:02/10/10 19:46
>>304
悪徳行使だなんだといっているうちに、アジアの航空におけるわが国の占める地位は低下してしまいました。
何も日本経由じゃなくてもいいのですから。経由便を認めないわが国の姿勢が航空会社にリスクと機材負担の大きい長距離運航を強いているのです。

306 :NASAしさん:02/10/11 15:47
<空港民営化>成田を先行、04年度にも特殊会社設立へ

 国土交通省は11日、成田、関西、中部の国際拠点空港民営化問題で、成田だけを先行させ早ければ04年度に民営化する調整に入った。
国交省が民営化の手法として示した「上下分離」案は、関空救済策との批判が強く、11日の交通政策審議会空港整備部会で、
大阪府・市も「他の方策の検討を排除しない」との意向を表明。
一方、新東京国際空港公団は「早期完全民営化」を主張し、すでに民間会社として建設を進めている中部も含め、3空港別々の民営化に軌道修正する。

 成田の民営化に向け、早ければ来年の通常国会に同公団法改正案を提出、04年度に政府全額出資の特殊会社としたうえで、数年後に株式公開し、早期完全民営化を図る。

 国交省の「上下分離」案は、3空港の滑走路などをまとめて保有する「下物法人」と、各空港を運営する「上物法人」に分ける案だった。
しかし、事実上、成田の収益を関西の巨額債務返済にあてる内容には、「関空救済」批判が強く、見直し作業を進めてきた。

 成田の民営化を急ぐのは、経営の効率化で航空機の着陸料を下げることで、国際的な空港間競争に勝ち残る狙いもある。
ただ、成田の単独民営化をめぐっては「上下分離」「上下一体」で意見が分かれ、調整が必要だ。

 また、07年に2本目の滑走路の完成を目指す関西国際空港会社は、約1兆円の有利子負債を抱えている。このため同部会で関空会社は「過大な立地コストの軽減策を含むスキームの確立」を要望。
大阪府・市は「上下分離案を白紙にするのなら、国交省が自らその理由を説明し、新たな方策を提案する責任を負うべきだ」と主張した。

 国交省は民営化後の成田の配当収入や株式売却収入の一部などを、空港整備特別会計経由で関空への助成に充てることなども検討している。 【古田信二】(毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021011k0000e020071000c.html

307 :NASAしさん:02/10/11 16:07
中部にエルアル来てくれんかなぁ〜。
中部は世界同時多発テロ以降に建設される国際空港なのだから、世界最高
レベルの抜け目の無いセキュリティが効率的に行えるし、それに、エルアル
乗り入れていない主要国なんて日本ぐらいなもんだぜ!
以前、成田や関空をたらい回しにされ、結局乗り入れ話自体があぼ〜んされ
たけど。大阪からはヘブライ語が書かれた無料シャトルバスを運行し、関東
方面からは成田からの便をコードシェアで使う(要するに、現在の名古屋−
成田便の逆のことをする)ようにしたり、または東京からは高速バス事業者
と提携をし、中部国際空港までのバス路線を無料もしくは低価格で利用でき
るようにする。
神田知事は今すぐイスラエルに飛んでエルアル本社と交渉すべき。
中部からテルアビブまでGo!!

308 :NASAしさん  :02/10/11 21:54
名古屋駅-中部新空港駅間の鉄道をできるだけ安価にしたほうがいい。
そうしないと高いというイメージがついて損

309 :NASAしさん:02/10/11 21:58
>>308
連絡鉄道は第3セクターでμ鉄と別会社。そして空港連絡や地下新線にはすべからく償却の為の運賃が加算されるから無理。

310 :NASAしさん:02/10/11 22:38
>>299
NHは適当なシップが無い。
乗務員のベースが名古屋に無いから効率が悪い。
JOみたいに海外でローテション出来るほど
ネットワークもない

311 :NASAしさん:02/10/11 22:49
>>299
カナダ便はそもそも需要がない。
関空ーバンクーバー便によってもらえ

312 :NASAしさん:02/10/11 22:51
NHは就航考えてもコードシェアで対応でしょう。

313 :NASAしさん:02/10/11 22:55
関空-名古屋にもCRJ飛ばして欲しい

314 :NASAしさん:02/10/11 23:02
>>313
バスで十分。

315 :NASAしさん:02/10/11 23:16
>>309
地下鉄の建設費と運賃との関係から考えれば
セントレア〜常滑間 300円以下で収まるんじゃ?

316 :NASAしさん:02/10/11 23:25
>>315
さすがに地下鉄ほど大量の利用者見込めないですから。他の空港線の加算運賃を考慮すると200円弱の加算はあるでしょう。
そうすると現在の料金及び運賃を考慮して1300〜1400円程度ではないでしょうか。名古屋空港連絡バスより割高になるのは致し方ないですね。
それだけの投資を名鉄もやっています。

317 :NASAしさん:02/10/11 23:25
>>310
CAの名古屋ベースはある。ほとんどが契約社員で採用され、3年後に国際線
乗務のために成田に移っているそうだが。どちらにせよ国際線を運航できる
体制でないのは確か。

318 :NASAしさん:02/10/11 23:30
JALがJOに移行する前はCAが新幹線に乗って通勤していたね

319 :NASAしさん:02/10/12 00:59
>>308
取り敢えず、新名古屋〜セントレアが難波〜関西空港よりも安くなる事を祈る。
目指せ、870円!

320 :NASAしさん:02/10/12 01:05
常滑空港まんせーー!!

321 :NASAしさん:02/10/13 18:39
完成時には濃霧の中でも安全に着陸可能なCATVaを導入してホスィ。

322 :NASAしさん:02/10/14 17:45
中日新聞のおまけの絵を見たんだけど、
大変使いにくそうな気がする

323 :NASAしさん:02/10/15 00:01
>>322
同意!!
どうせ名古屋は関空、成田には勝てないのだから!!
たとえば穴の320や鶴のB3専用の国内線と外航用のスポットに
分ければいいのにはじめから今の空港みたいに沖止め満員御礼でもする気か??

324 :NASAしさん:02/10/16 04:29
>>323
普通に考えれば、中部は成田はもちろん、関空にも勝てないだろうが、
関空が勝手に自滅して結果的に勝ってしまうという事態は充分考えられる。

325 :NASAしさん:02/10/17 23:59
完成後も所詮は地方空港。
現在の状況では国際線も大半は機体に漢字およびハングルが書かれたもの(つまり、
アジア系が大半ということ)になるだろう。

326 :NASAしさん:02/10/18 00:02
>>325
アジア系って言うよりはチャ△コロとチョ△だろ?

327 :NASAしさん:02/10/18 06:19
まあ関空も撤退が相次いで結果的にはそうなったわけだし、
中部も現状+α程度と考えておいた方が無難だね。

328 :NASAしさん:02/10/18 08:01
中部発欧米行き長距離路線の最大のライバルは成田行国内線だな
成田発の方が行き先は多いし機材も良いのが使用されているし
全日空なんかは成田発国際線の搭乗率を上げるのに必死だ。


329 :NASAしさん:02/10/18 11:01
必死なのに朝一の飛行機がポチかい

330 :NASAしさん:02/10/18 11:49
>319
新名古屋常滑間650円。難波泉佐野間580円。無理。

331 :NASAしさん:02/10/20 10:14
セントレアのトイレって、やっぱりINAX製なの?

まあ、INAXも面子にかけてTOTOには取られたくは
無いだろうけど、受注合戦ってどんな感じなのかな?

332 :NASAしさん:02/10/20 13:39
セントレアの空港島は秋になれば周り一面背高泡立草で埋め尽くされた黄色い
じゅうたんが利用客を迎えてくれる。

333 :NASAしさん:02/10/22 23:51
>>331
TOTOに取られてINAXは(ToT)ってうわさで聞いたがデマか?

334 :NASAしさん:02/10/23 00:04
>>333
そうなんだ
INAXの営業、どうするんだろう?
自分とこの本拠地で・・・ 何人か飛ばされたりして・・・

335 :NASAしさん:02/10/23 00:08
トイレは綺麗であれば文句はイワンが
便数は欲しいな。
でも日系はほとんど飛ばないだろう。
日系は韓国、中国、台湾とアメリカ(ハワイ、グアム含む)になりそう。

格安JOの拠点にすらなれないからな
名古屋の場合「格安客」すら集まらないのが痛い。
いんちょん便、たいぺい便、香港便、大増発きぼーんする。

336 :NASAしさん:02/10/23 21:19
航空燃料って将来、どのくらい使えるのかなあ。
石油資源枯渇がいつくるか、わからんけど、
旅客飛行機の存在自体が世界的に許されない状況が出来てしまうかも。

中部以外にも関空とか建設費が回収できない間に、
飛行機を使わない時代が来るかもしれん。

337 :NASAしさん:02/10/23 22:20
>>336
といっても韓国はともかく欧米に鉄道や船で逝く時代は50年はこないと思うが。
いくら資源枯渇しても、間宮・宗谷海峡、日韓トンネルが完成しても・・である。
こういう時代が来たら移動需要も減るだろうが、代替手段なさすぎ。

シンガポールくらいは鉄道利用になりそうだが。

そんな時代は国内線廃止
国際線は羽田と関空だけになりそう。

338 :NASAしさん:02/10/23 22:25
>>336-337
スレ違いだが
ここの板には以前、石油を使わない航空機についてのスレがあったはず。
当時ここの板はスッチー萌えネタなどで荒れていた時期だったにもかかわらず
いかにも本来の「学問板」に相応しい話題で結構レスが付いていたと思われた
が、久しぶりにここに来てみたら鯖移動の影響なのかスレ自体が消滅していた。

339 :NASAしさん:02/10/23 22:33
>>337
シンガポールって・・5000キロあるが。
新幹線で20時間・・実用的
在来線レベルだと50時間。遠いな。

現在だと1週間くらいかかりそう。

340 :NASAしさん:02/10/24 18:43
中部国際空港事業費の計画7680億円が約1000億円ほど節約できるって。
加えて借入れ利息の予定4%台が1%台に。
これで更に530億円が浮くとか。
着陸料とかがいくらになるか楽しみになってきた。

341 :NASAしさん:02/10/24 19:21
めざせ着陸料60万円台!

342 :NASAしさん:02/10/24 20:20
トヨタの下請け労働者、日系ブラジル人向け路線の拡大はありえるかな?

343 :NASAしさん:02/10/24 23:32
空港ホテル事業者に名鉄グループ
http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20021024/ftu_____cko_____000.shtml

344 :NASAしさん:02/10/30 01:30
>>336
原子力飛行機の実現を!国民の会へ入りませんか?

345 :NASAしさん:02/10/30 01:34
ドラえもんも原子力駆動だぞ。
ションベンたれてたから、放射能汚染か??

346 :NASAしさん:02/10/30 05:29
>>340
事業費を圧縮した分だけ漁協の連中が掠め取っていく。

347 :NASAしさん:02/10/30 13:06
協同組合というのはNにしろGにしろ、金をかすめ取る連中の隠れ蓑だな

348 :NASAしさん:02/10/31 23:33
名鉄社長定例会見 中部国際空港への鉄道アクセス計画について
http://www.meitetsu.co.jp/news/79.html

349 :NASAしさん:02/10/31 23:40
>>348
新名古屋駅〜空港駅間(39.3km)を28分台で運行というのは現状と
比べて早いなー。河和線方面も一緒に早くなるのかしらん?
「車体傾斜制御機能を装備」と言うのはやっぱり振り子電車の事?
折れあの電車苦手なんだよな〜。

350 :NASAしさん:02/10/31 23:53
新名古屋駅〜空港駅間の停車駅ってどこになるの?
やっぱ

新名古屋→金山→神宮前→(太田川)→空港駅

なのかな?

351 :NASAしさん:02/11/01 00:16
車両だけではありません。地上施設も含め500億円以上の投資だよ(空港連絡線部分を含まず)。
投資に見合うのかねぇ。

352 :NASAしさん:02/11/01 00:37
新名古屋の次はどうなるのだろう?
河和線や内海線なら、犬山線につながるのが順当だけど、
上小田井も止まってくれるのかなあ?
上小田井に止まってくれるとかなり楽なんだけど!!

353 :NASAしさん:02/11/01 00:38
まぁ>>348を見てみれ

354 :NASAしさん:02/11/01 09:11
今日の中日新聞によると
新名古屋以降の特急の停車駅は金山、神宮の予定
料金は770円+特急料金350円の計1120円
急行なら770円で40分くらいでつくのかな
急行なら現空港バスより安いね。時間がちょっと余分にかかるけど

355 :NASAしさん:02/11/02 13:11
>341
ジャンボ1機あたり50万は無理でも50万代じゃないと将来危ういと思うがなー
無理かなー

356 :NASAしさん:02/11/02 14:18
>355
だろうね
でもJALの社長が60万円台なら見込みがあると行っていたぞ

357 :NASAしさん:02/11/02 22:16
空港使用料を成田や関空に比べ1人2000円増にすれば30万台も可能。
747で400人×0.7(利用率)×2000=56万円
56万円も下げられる。
1トン当り1000円も可能。(成田は2400円)
こうすれば関空の国際線 中部に来るぞ。
但し空港使用料1人5000円近くなる。


358 :NASAしさん:02/11/03 01:15
>>357
なんか非常にムカツク案だが、実際やってみると、上手くいきそうでイヤ

359 :NASAしさん:02/11/03 02:25
>>357
よさげだが、航空会社の懐に入っても、一般利用客はそっぽ向きそう。
成功したら関空が真似してあぼーん

360 :NASAしさん:02/11/03 07:18
堅実的?な地域性がある所なので、改めて別に支払うというのには
すごい抵抗感があると思う。

361 :NASAしさん:02/11/06 08:10
なんせ今が750円だからなー。

362 :NASAしさん:02/11/17 00:38
空港使用料はいつ頃確定するのだろう。来年くらい?

363 :NASAしさん:02/11/17 00:46
そうじゃないかな
着陸料も決まってないからなあ
航空交渉とかも来年からはじめるのかな?

364 :NASAしさん:02/11/18 09:08
中部が常滑沖になったのは、埋め立てにより海面上昇→関空沈没を狙うため。
その効果は徐々に現れてきている。

あと、小牧から一般空港機能と共に鳥山明道路も移転するの知ってる?

365 :NASAしさん:02/11/18 12:42
>364

言っていること意味未不明
ひょっとして燃料入れたつもり?

366 :NASAしさん:02/11/18 12:48
燃料って?

367 :NASAしさん:02/11/18 13:30
もう、だいぶ工事進んでるみたいだね。
http://www.centrair.jp/kouji/kouji2/newest/11111ptb1.html


368 :NASAしさん:02/11/19 13:59
開港前倒し、AGE

369 :NASAしさん:02/11/19 17:47
中部国際空港とかセントレアとか名古屋・・・とか、そんなローカルな名前は
もう捨てて、日本中央国際空港とか新日本国際空港とか
世界中にアピールできるような名前にしたら!?
そういう意味ではトヨタ国際空港でもいいか、みんな知ってるし。

370 :NASAしさん:02/11/19 18:31
空港使用料:2000円

着陸料ジャンボ一機59万円程度

と予測。

開港時に就航便数は
現名古屋の
国内線1割増、国際線2割増と予想。

ただし日系の自社運航便(系列社含む)
JL・・バンコク4、北京5、グアム7、ホノルル7、マニラ3、釜山3
ニューヨーク経由サンパウロ2、ソウル7、上海7、台北7、天津2、香港7
シンガポール3、ロサンゼルス3、パリ週1と予想(現状より週11便増、JOの運航拡大)

NH・・ソウル週4、ホノルル週3のみと予想(あるいは関空で懲りたので設定なし?)

371 :NASAしさん:02/11/19 18:32
利用セント、レアな飛行機ヲタになれない空港

372 :NASAしさん:02/11/19 18:33
関空が散々なのに、こんなに国際線が飛ぶか?
日系は慎重だと思うが?

373 :NASAしさん:02/11/19 18:52
>現状より週11便増

18便増じゃないか?
ロス線は開港前に復活しないかな
パリ線はAFとのコードシェアで自社では飛ばさないと思うぞ

NHの国際線はないと思われる

374 :NASAしさん:02/11/19 19:13
でも中部会社は建設費の節約で国際線のカウンターは今の名古屋と殆ど同じ数しか作らんと言ってるらしい。
航空会社がそれじゃ足らんと主張しても聞く耳もたないらしい。
やっぱり中部会社は旅客より断然貨物を優先してるみたい。賃料なんかも。
欲しいのは結局トヨタ自前の物流基地だから?

375 :NASAしさん:02/11/19 19:37
>>374
旅客は儲からないので要りません。(トヨタ社員除く)
一般客の方は連絡バスにて関空へお回り下さい。だったり

関空がイヤダ!という客に対しては
成田いき接続便がございますのでご利用下さい。

これで国際線不要

376 :NASAしさん:02/11/19 19:45
>>375
接続便を増やすほうが現実的だったりして。
>>374
でも中部会社は建設費の節約で国際線のカウンターは今の名古屋と殆ど同じ数しか作らんと言ってるらしい。
やっぱトヨタの息がかかっているから渋いね。

377 :NASAしさん:02/11/19 19:47
>>376
空港会社自体は現在の名古屋程度の国際線しか来ないと見込んでいるのだろう

378 :NASAしさん:02/11/19 19:52
オレンジカーゴって?
http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/kei/20021105/mng_____kei_____000.shtml
米国製小型双発プロペラ機とあるが機種は何だろう?

379 :NASAしさん:02/11/19 21:28
ずっと以前の新聞に全カウンターの共用化を考えていて航空会社の反発を食らい
そうだという記事があったな。それでカウンターの数が少ないかもしれないが、
あれからどうなったんだろう?

名古屋空港から直行便のない都市でトヨタとの結び付きが強いところがあれば
中部開港後に直行便が飛ぶかもしれんわな。それに貨物需要があっても貨物機を
飛ばすほどでもないところや、貨物機を持ってない会社は旅客が少ないことを
承知の上で増便してくるかもね。

380 :NASAしさん:02/11/19 22:56
っつかそもそも必要なのか?中部国際。

381 :NASAしさん:02/11/19 23:00
>>380
「そもそも」必要ありません。

382 :NASAしさん:02/11/20 09:38
国際線カウンターって朝の出発ピーク時間だけだろ混んでるのは、
10時過ぎたらガラガラじゃん、出発時間工夫したら今のカウンター数でも
十分じゃないのかな?
でも朝のラッシュはなんとかしてほしいね。カウンターよりX線増設しる。

383 :NASAしさん:02/11/20 10:26
>>280
やれるもんならヤッテミヨ ターケー
土方の分際で漁師なめんなよ、コラ
テメーんとこの船の前で網引くぞボケが


384 :NASAしさん:02/11/20 17:25
>>367
こないだ着工したと思ったらもう管制塔の工事やってんだね。
開港も2月17日に繰り上げるようだし。

385 :NASAしさん:02/11/20 18:20
方言衰退・東京崇拝の文化砂漠・・・それは愛知県。
ご先祖さんから受け継いだ歴史・伝統に誇りを持って
独自の文化を育むことの大事さを忘れた名古屋・愛知は
精神的奴隷。東京に去勢された宦官。


386 :NASAしさん:02/11/20 21:50
>>378
DC-3 がいいな

387 :NASAしさん:02/11/22 20:12
NHK教育・金曜フォーラム 本日23:00〜0:10

「日本の国際空港を考える」

 寺島 実郎(日本総合研究所理事長)
 太田 房江(大阪府知事)
 山内 弘隆(一橋大学大学院教授)
 有竹 英徳(アメリカ・大手国際宅配会社フィリピン支社長)
 石森 秀三(国立民族学博物館教授)
 道傳 愛子

388 :NASAしさん:02/11/22 23:24
>>378
ビーチクラフト1900C だってよ!一気に3機くらい導入して
エアフライトジャパンに整備委託するらしい。

389 :NASAしさん:02/11/22 23:29
>>379
ANA系とJAL系のグラハンを統合するみたいだけど
それでカウンターの問題は解決するのかな?

390 :NASAしさん:02/11/22 23:31
オレンジホームページ見っけ!・・・ってまだコンテンツないじゃん。
http://www.orangecargo.com/

391 :NASAしさん:02/11/23 02:59
関空ー中部を500キロ出るリニアで繋いで

ツインハブ空港にしる!

と偉いひとが言ってますた。

392 :NASAしさん:02/11/23 03:00
だから名古屋駅から近鉄新幹線で関空まで40分!

393 :NASAしさん:02/11/23 03:04
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


394 :NASAしさん:02/11/29 10:38
>>369
3レターも JPN にしたら?勘違いして就航してくる外国エアラインが有るかもね。

395 :NASAしさん:02/11/29 11:03
>>392
近鉄新幹線って何?

396 :NASAしさん:02/11/30 14:37
>>395
2020年完成予定の近鉄新幹線。
名古屋ー大阪間を40分で結ぶ。リニア新幹線よ。

397 :NASAしさん:02/11/30 14:38
ごめん。名古屋ー関空間が、40分でした。

398 :NASAしさん:02/11/30 14:48
つーか関空なんかもう要らん

399 :NASAしさん:02/11/30 17:38
SNAが中部参入を狙っているらしいがどうよ?

400 :NASAしさん:02/11/30 17:55
着陸料も払えない田舎航空会社は来なくていい

401 :NASAしさん:02/12/02 14:20
伊勢湾フェリーは師崎−鳥羽を廃止して常滑−鳥羽に変えるみたいだけど、
名鉄海上観光の師崎−伊良湖はどうするのかな?常滑−師崎−伊良湖は
どうだろう?いっその事、名港ガーデン埠頭−常滑−伊良湖でもいいが、
のーんびりフェリーで空港へって。



402 :NASAしさん:02/12/02 19:27
396 :NASAしさん :02/11/30 14:37
>>395
2020年完成予定の近鉄新幹線。
名古屋ー関空間を40分で結ぶ。リニア新幹線よ。

マジ?
神戸延長より先?

403 :NASAしさん:02/12/02 20:23
同時期に名鉄新幹線もできます
名古屋−中空 15分
豊橋−中空  30分

404 :NASAしさん:02/12/02 20:31
>>402
マジなわけねーだろ

405 :NASAしさん:02/12/02 21:44
ほんとうに新規に乗り入れるエアラインあるん?はっきりいってがらがラやとおもう。しょせん名古屋は田舎。

406 :NASAしさん:02/12/02 21:49
>>405
「世界最大」の田舎に訂正しろや!

by名古屋人

407 :NASAしさん:02/12/02 21:52
405=関空利用者

408 :NASAしさん:02/12/02 22:05
琵琶湖空港まだぁ〜?

409 :NASAしさん:02/12/02 22:06
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。


410 :NASAしさん:02/12/10 09:01
ああ、これでUAの中部乗り入れもなくなったか…

と一応言ってみるテスト
(まあ、その可能性はもともとゼロに等しかったが)

411 :NASAしさん:02/12/10 09:08
>>410
あぼーん直前にNGOには来てくれたけどね。
どこかに写真はないのかな?

412 :NASAしさん:02/12/21 12:55
もう管制塔も40Mくらい造ってるのか。早いな。
完成すると90Mだって。以外に高いなー。
成田羽田関空みたいに両面管制じゃないから低いかな〜と思ってたが。

413 :NASAしさん:02/12/21 14:38
まだ正式発表されていないのはわかるけど、地元の噂レベルの話として
NHが国際線を就航させることはあるんでしょうか?
中国を中心としたアジア路線を複数開設するんじゃないかと勝手に期待しています。
KIXよりはビジネス需要が見込めると思うんだが。

414 :NASAしさん:02/12/21 18:24
まあ筆頭株主の名鉄の息のかかった空港だからね、一声掛ければ実現するんじゃない。

415 :NASAしさん:02/12/21 18:59
全日空のホノルル線復活はしないのかなあ

416 :NASAしさん:02/12/21 19:00
筆頭株主とは言え一声掛けてなんとかなるほどの割合ではない罠。
そんなことよりもNALと統合して欲しい。
まあ、統合とまでいかなくてもNRT線以外もコードシェアするとか。

417 :NASAしさん:02/12/21 19:07
トヨタの中国拠点のある天津行きの増便は期待できそう

418 :NASAしさん:02/12/21 19:55
現在の小牧空港の発着枠ってどれくらい混んでいるのですか?
NHのHNL線は機材繰りが運休の一因だったようですが、もし小牧のスロットに
余裕があるのならば、今すぐにでも中国線くらい開設できそうだけど。
機材繰りはNRT−NGOを利用すればなんとかなりそうだし。

419 :NASAしさん:02/12/21 22:01
小牧の発着枠は十分に空いてますよ。
NHが撤退したのは、国際線を成田・関西に集中して効率を上げるためです、NGO−HNLは結構搭乗率は
良かったのですが、格安ツアーが多くて収入が少なく、ターミナルなどの使用料もかさみあまりおいしくなかった
みたいですね。今後NHが中部の国際線を復活させるかはどうでしょうね。アジア+グアム+ハワイくらい
有ったらいいと思いますが。

420 :NASAしさん:02/12/21 22:55
>>419

復活するなら数路線でるだろうね、0or5路線ほど???。
HNL、GUM、PVG、HKG、TSNぐらいあるといいね。
あとICNを昼のOZ/NHと共に夕方のOZ便をNH運航のNH/OZコードシェアにして
ダブルデイリーならないかなー。
実際初日はホテル直行でいいから最終日余裕があるとうれしいな。

421 :NASAしさん:02/12/21 22:57
自動車メーカー需要でアメリカとヨーロッパにも1便くらい欲しいけど、
JLやNWでまかなえているのかな。
中部はKIXを反面教師にして着陸料を割安にしたりと色々努力しているようだし、
NHもガンガン攻めに転じて欲しい。
でもそうなるとKIXが閑古鳥になったりして・・・。

422 :NASAしさん:02/12/21 23:01
東南アジア路線やリゾート線は会社退勤後空港に直行しても乗れるくらいの
ダイヤにして欲しい。到着も早朝着なら真っ直ぐ会社出勤となってよいが、
機材繰りを考えるといろいろ難しいかな。
折角の24時間空港なのだからこれくらいしてもらわないとね。

423 :NASAしさん:02/12/21 23:07
>>422
関空でもそんな路線バンコク便だけなので難しいかと
発着時間帯は6:00−23:00になるのでは?貨物も含め。
22:00時台のハワイ、グアム行きは脈有り

424 :NASAしさん:02/12/21 23:14
名古屋市内勤務で退勤後すぐに名鉄空港特急に乗ったら、20:30発くらいなら
乗れそうだけどどうだろう?
到着も7:00くらいなら名古屋市内9:00始業の会社には間に合いそう。
なのでそんな極端な早朝深夜便は必要なさそう。
あくまで可能性の話であって、需要が無ければそんな便は設定されないだろうが。
可能性としては、BKK,SIN,ICM,GUM,SPNくらい?

425 :NASAしさん:02/12/21 23:17
因みに今度NHのKIX−HNLがUAに移管されるけど、KIX出発時間が
今の20時過ぎから夕方に変更になるので結構不便になるよ。
こういうところをきちんと考えれば中部もKIXのようになることはないのでは?

426 :NASAしさん:02/12/22 00:01
シンガポールとかも、向こうからは深夜1時の出発なんだから
その逆も設定して欲しいボ。

427 :NASAしさん:02/12/22 00:01
>>418
>>419
NHがアジア線飛ばすんだったら朝発夜着だろうけど、その時間帯は駐機場に余裕
がないから需要があっても無理だわな。

428 :NASAしさん:02/12/22 00:44
穴が国際線飛ばすとすれば
当面は成田か関空発が経由することになりそう。
こうすれば糞高い着陸料が必要なもののそれ以外のコストは下げられる。

地上サービスをJLに委託するわけにいかんから

429 :NASAしさん :02/12/22 01:38
中部は万博お祭り事業の感もあるな。将来需要は怪しいものだ。
それでも地元民間企業の負担は大変な額におよんだ。大蔵のバカヤロ!、
日銀のバカヤロ!、銀行のクソ大馬鹿野郎!!バブル戦犯で退職金だけ
目一杯分捕って、責任を後任に押しつけ隠居した戦犯野老、出て来い!!。
お前等からシニアダムの放流を真っ先にして景気押し上げろ。893ブチ殺して
不良債権処理進めろ!!。生じる失業者達の受け皿になる産業、雇用を
創出してみろ!!。公共事業がまともに出来る様、財源を
作ってみせろ!!。


430 :NASAしさん:02/12/22 20:39
中部は民間の負担、どれぐらい?

431 :NASAしさん:02/12/23 22:24
Age

432 :NASAしさん:02/12/25 20:44
http://www.meitetsu.co.jp/news/91.html
空港特急デザイン決定。

433 :NASAしさん:02/12/25 21:59
従来の名鉄車両とは全然違うな

434 :NASAしさん:02/12/26 01:16
JRの成田行きにすごく似ているんですけど。
青の所は赤に変更されるのかな?

435 :NASAしさん:02/12/26 01:19
関空行きののはるかにも似てないか?

436 :NASAしさん:02/12/26 01:33
>>434
漏れも思った!てか、そのまんまじゃない?

437 :NASAしさん:02/12/26 01:33
正面の黒い部分とか快速みえの車両を思い出す。


438 :NASAしさん:02/12/26 01:37
海外からのお客さんを迎えるんだから、
名鉄らしくパノラマカーを導入しろ。
初代のパノラマカーを改造するのはどうよ?

439 :NASAしさん:02/12/26 02:18
急行で使われるパノラマスーパーの方が人気あったりして・・・
しかも、端島式ホームの改札側はμ車両だし。

440 :NASAしさん:02/12/26 23:22
>>430
51%。

441 : :02/12/27 09:02
資本金 652億1200万円

442 :山崎渉:03/01/06 14:53
(^^) 

443 :NASAしさん:03/01/07 22:43
2005年2月17日

444 :NASAしさん:03/01/07 22:50
>>440
総工費の51%ってこと?そんなわけ無いと思うのだが

445 :NASAしさん:03/01/07 23:42
パノラマスーパーは先頭車両からの眺めが良いので、こっちの方が好きだなあ。

446 :NASAしさん:03/01/08 19:38
開港はいつになりますか? 静岡人も搭乗可能でしょうか?

447 :NASAしさん:03/01/08 23:27
>>439
パノラマスーパーは1000系と呼ばれる現在主力の特急専用車両
急行や普通で使われているのは7000系と呼ばれる初代パノラマカーだよ

でも、初代パノラマカーは運転席が2階にあるので先端の席は眺め最高ですよ
特急は無理でも空港急行や通勤時間帯の空港快速急行に使って欲しいよ

448 :NASAしさん:03/01/08 23:41
>>446
2005年の万博前だったと思うので3月前??
静岡県民も是非利用していただきたいんですが
別スレで静岡空港を強く推す人がいるので迫害を
受けないように注意してください。
手荷物は別便で前もって郵送して飛行機に乗ると気づかれない
格好で銭湯(空港島内)に行ってくると言えば大丈夫でしょう。

449 :30歳台:03/01/08 23:42
>>447
子供の頃、あの先頭のところの台(?)にもたれかかって外を眺めるのが
好きだったよ。あと速度計もあったし。懐かスイ。
そのうち無くなってしまうようだけど、残念だなあ。


450 :NASAしさん:03/01/10 01:20
セントレアのHPにあるリンク先の航空会社
あれ全部が就航することを目標にしているのだろうか?

あの半分でも就航したら凄いと思うのだが・・・

451 :NASAしさん:03/01/13 21:53
空港にヘリパッドがふたつできるって。要人輸送や緊急用らしい。
コスト面もあって旅客輸送はないかな。

地味だが長野の松本からのアクセスはどうなってるんだろう。
名古屋空港でも予約制のジャンボタクシーを運航しているって前聞いたし、
長野県知事のヤッシーが中部空港からコミューター便の就航をお願いしていたけど

452 :NASAしさん:03/01/13 22:02
>>450
そういう意味じゃないでしょう。羽田空港もリンクされていますし

453 :NASAしさん:03/01/13 22:35
中部空港、常滑沖に水没せよ。


454 :NASAしさん:03/01/13 22:41
>>451
松本からは急行ちくま号、特急しなの号をご利用下さい。

というか特急あずさで成田行く予感

455 :NASAしさん:03/01/13 22:43
JALですけど、就航しなきゃだめですか?

456 :NASAしさん:03/01/13 22:46
松本空港で頑張ってください。

457 :NASAしさん:03/01/14 09:53
長野の人は新幹線で羽田・成田の方が便利でしょ、松本以南・木曽伊那方面の人が中部利用者かな?
しなのを金山停車にしたら利便性が増すんじゃないかな?それにひだ・しらさぎも金山発着にするとかね。
鉄ネタなのでサゲ

458 :NASAしさん:03/01/14 14:20
結局、トヨタグループの空港なんだから、
産油国の空港みたいに、空港ターミナルの目立つ所にセルシオとか置いて
中部国際空港利用者の中から、セルシオを抽選でプレゼント、
みたいなことやってくれないかな。
非常に受けると思うんだけど!!

459 :NASAしさん:03/01/14 15:01
きのう海外から帰ってきたけど、駐機場がいぱーいで、着陸後
10分も待たされた。
セントレア開港待ち遠しい、高い管制塔が対岸から見えます。
>>429
補償金目当てのクソ漁師、反対派の○○党も追加しとくれ・・。

460 :NASAしさん:03/01/14 15:42
もちろん豊橋から無料バスがでるんでしょ?

461 :NASAしさん:03/01/14 17:45
>>460
常滑競挺行き無料バスの延長ですか?

462 :NASAしさん:03/01/14 17:47
それでもいいだろう
アクセスは無料にしておけ

463 :NASAしさん:03/01/15 18:35
旅行を競艇開催の日程に合わせなあかんがな。

464 :NASAしさん:03/01/15 19:55
常滑にカジノつくれば、中部国際空港を利用する人は増えると思う。

465 :NASAしさん:03/01/15 20:21
>>463
時間も合わせないと(藁

466 :NASAしさん:03/01/17 20:40
読売での中空特集
http://chubu.yomiuri.co.jp/ren2/chu-kukou.html


467 :NASAしさん:03/01/17 23:38
中部空港のグランドハンドリングの社名は決定しましたか?
転職を考えてますが、もうNRTはイヤです
やっぱ、地元に帰りたい・・・

468 :NASAしさん:03/01/18 02:16
セントレアのホームページ
変な生物が発生してるよ・・・




469 :NASAしさん:03/01/18 11:42
>>467
オレも知りたい!ちなみに俺はKIXです

>>468
どこ?見たけどわかんないよ

470 :NASAしさん:03/01/18 11:44
このスレで少し前に話題になっていたけど、NHの国際線開設の噂はないの?

471 :NASAしさん:03/01/18 12:22
NCA来るんじゃないの?こないかな・・・
TOYOTA専用の空輸エアラインになったりして

472 :NASAしさん:03/01/18 12:27
NCAか。その可能性もあるね。或いはB4じゃ大き過ぎるということでNHの
B63Fかもしれない。

473 :NASAしさん:03/01/18 12:35
NGOって今NHのB63来ないんだね

474 :NASAしさん:03/01/18 13:16
扇大臣の羽田拡張工事は地元負担なしで全額国費負担発言には驚いた
首都圏だけは特別扱いか

475 :NASAしさん:03/01/18 14:42
首都圏しか考えてないからです

NHのB6Fかぁ、いいねー!
でも、あれに車や部品を搭載するのは難しいぞ!
B4Fは簡単に搭載できるけどね

476 :NASAしさん:03/01/18 16:30
>>468,469
緑と黄緑の虫だね・・・おじいちゃんと孫らしいが


477 :NASAしさん:03/01/18 22:22
>>474
国交省も困ってるらしい。
時々へんな事をいう。

478 :NASAしさん:03/01/18 22:34
NCAは以前から名古屋支店があるな。中部空港のロジスティクス関連の計画
にも参加しているはずだから就航する気があるんじゃない?

479 :NASAしさん:03/01/19 15:14
現在NCAは名古屋空港に就航してますか?
私はKIXでNCA担当しておりますが。

480 :NASAしさん:03/01/19 15:15
>>479
就航していません

481 :NASAしさん:03/01/19 15:40
それじゃ、中部国際に就航可能性大!ですね
ただ、KIXも24時間ですが、かなりすごい時間にDEPしますよ
体が大変!!

482 :NASAしさん:03/01/19 20:49
ANAで運航中の残りのB747ー200Bが貨物型にコンバートされてNCA
に行くとなれば中部就航による増便分になるかもな。

483 :NASAしさん:03/01/19 22:13
もうNHからはSR買いませんよ
だって、MX多いじゃん

484 :NASAしさん:03/01/19 22:21
>>481
コスト削減のため開港初日以外は深夜営業は致しません。

・・となりそう。
札幌、沖縄は24時間営業可能だが、前者は実績なし、後者はピーク時のみ

485 :NASAしさん:03/01/20 10:50
名古屋空港には貨物機飛んでない?
MD11やB5Fとかなら就航してそうだけど。

486 :NASAしさん:03/01/20 11:20
小牧はどーなるの?最近新国際線ターミナルができたばかりだけど

487 :NASAしさん:03/01/20 11:30
>>412
地盤沈下して90bの管制塔が60bぐらいになるように設計されてます(ウソ)

488 :NASAしさん:03/01/20 13:47
>>486
国際線ターミナルはショッピングセンターに転用できるように
設計されているらしいですよ。

489 :NASAしさん:03/01/20 15:32
あちこちにショッピングセンターできてないか?
それにしても、伊勢湾岸道は高いぞ!
あれなら、中部国際が開港しても客はきません

490 :NASAしさん:03/01/20 17:37
>>489
中部国際へは名古屋高速大高ICから知多半島道路+知多半島横断道路でアクセス。
伊勢湾岸道がなくてもアクセス可能だが?

491 :NASAしさん:03/01/20 17:50
>>489
ただ構造的に使いにくいらしくテナント決まってないってどこかで見たような
>>490
名古屋からはそれでいいけど、三重方面からだと伊勢湾岸道使わないと不便ですよ

492 :NASAしさん:03/01/20 19:09
>>489-491
この地方の人間はケチだから端から高速なんか使わねーよ!
名四〜産業道路使うね!
当然、前島の民間駐車場に入れて電車で一駅、これ常識!

493 :NASAしさん:03/01/20 20:54
>>490
三重県方面からは、湾岸使うと便利だが、高いし乗り継ぎ悪いし
なんだあの高速は!?
決して空港は愛知県のためだけのものではありません
あなたのような考えの人が多いから
空港のアクセス悪くなるんだよ

494 :NASAしさん:03/01/20 21:03
三重県方面からは船を使うんじゃないのか?

495 :NASAしさん:03/01/20 21:37
>>493
三重方面からは関空使うから問題なし

車利用も鉄道利用も

496 :NASAしさん:03/01/20 22:36
>>485
JLの742FとMUのMD11Fが週2便ずつじゃなかったかな、行き先は知らん。
誰かフォローキボンヌ

497 :NASAしさん:03/01/20 22:52
>>496
JLはNRT、MUはPVG

498 :NASAしさん:03/01/20 23:42
関空は橋も駐車料金も高すぎて使えん。

499 :NASAしさん:03/01/21 00:40
>>498
結局中部空港でも橋代と駐車料金を取られる罠。

500 :NASAしさん:03/01/21 00:50
500

501 :NASAしさん:03/01/21 04:19
中部国際空港の対岸はにぎやかになりそうですか?
関空の対岸はかなり寂しいですが。

502 :NASAしさん:03/01/21 04:37
もちろん関空以下です

503 :NASAしさん:03/01/21 18:18
関空の対岸には偉大なる墓標があります。

504 :NASAしさん:03/01/21 18:48
全日空ホテルのこと?

505 :NASAしさん:03/01/21 20:39
埋立てはほぼ完了したようだね。
http://www.centrair.jp/kouji/kouji2/newest/newestp.jpg

506 :NASAしさん:03/01/21 22:30
中部の地上業務の仕事したいんですが
どこか募集してますか?
1社しかないんですよね?たしか

507 :NASAしさん:03/01/24 11:55
もうあと2年で開業か
実感湧かないな

508 :NASAしさん:03/01/24 21:14
・ 中部国際空港会社は、新年度に「営業部」を新設し、開港後をみらみ
営業活動を本格化する。現在の営業準備室を昇格させ、担当者も大幅に増強。
埋立工事が3月までに終了するめどが立つなど、空港建設が順調に進んでおり、
空港会社では建設事業に加え、2005年の開港を視野に入れた事業を重点課題
に設定した。 (1月24日 中部経済新聞)




509 :NASAしさん:03/01/26 12:36
中部国際空港関連の有料道路(伊勢湾岸道)を安くしないと
本当に三重人は関空に行っちゃうかもね。

510 :NASAしさん:03/01/26 12:41
>>509
三重人にそんなに飛行機需要があると思えん。
どちらかと言えば、就職の時は、若者が他の都府県に出て行く県
という認識しかないんだけど。
産業も、鈴鹿の工場くらいしか思い浮かばん

511 :NASAしさん:03/01/26 12:49
>>507
常滑へ来て、管制塔を見て下さい。
>>509
三重人はくそ遠くて料金が高い、関空へ行ってください、
もしくは泳いできてください。  
23号〜産業道路〜空港という格安コースもあリますが・・。

512 :NASAしさん:03/01/26 14:17
三重って、津の船着場周辺に大規模駐車場とか整備するのかな?
あると、相当便利な気がするが・・・

513 :NASAしさん:03/01/26 15:24
>>511
確かに関空の救済のためには、
あえて三重の人には関空を使ってもらうほうがいいのかもしれない。
だから、あえて湾岸道は国土交通省が料金を下げないのかな(藁


514 :NASAしさん:03/01/26 16:17
まぁ、三重は関西だからな。関空使って下さい。
中部(今や愛知と岐阜だけか)は千とレアへどうぞ。

515 :NASAしさん:03/01/26 16:35
産業道路の先の新舞子から常滑市内ってまだ片側1車線ですか?拡幅の予定はあります?
アクセス道路として使えるかな?

516 :世直し一揆:03/01/26 18:51
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)

517 :NASAしさん:03/01/26 19:15
>>516
そのコピペよく見かけるけど他の型のはないのかね?
A型の漏れは見るたびに気になるのだが。

518 :NASAしさん:03/01/26 19:24
>>515
もう半分以上できてるよ、夏までには完成するような感じ。
でも夏みたいに、新舞子の交差点がネックになるかも、途中
によし牛も出来た、関係ないけど。

519 :515:03/01/26 20:04
>>518
レスありがとう、拡幅工事やってたんですね。
なるほど、潮干狩り・海水浴シーズンは要注意って事ですね。

520 :NASAしさん:03/01/26 21:44
あぼーんエアポート2号

521 :NASAしさん:03/01/26 21:56
現名古屋空港はどうなるの?

522 :NASAしさん:03/01/26 21:59
>>521
自衛隊専用空港

523 :NASAしさん:03/01/26 23:02
中部国際空港は三重県人にも使ってもらわないと駄目ですよ。

それどころか関西人にも利用してもらう位の意気込みが必要
です。

524 :NASAしさん:03/01/26 23:04
>>523
三重側からの船によるアクセスって出来るの?
関空の場合だと、神戸からの船があまり増えなくて廃止に
なったとか聞いたけど、大丈夫か?

525 :NASAしさん:03/01/26 23:05
伊勢湾岸道を使いやすく(安く)できるか
どうかは、中部国際空港の成否に大きく影響
してくると思います。

526 :NASAしさん:03/01/26 23:20
>>523
便利な伊丹から成田まで接続便があっても関西の人は成田を使わない。
羽田ー関空は10便以上あって結構便利だが関東の人は関空使わない。
関東地方→関空が4%、関西地方→成田が8%。人口比を考えると客数は同じか。

接続便はもちろんなく、成田どころか関空と比べても相当ショボイ空港
に関西人がわざわざ逝くとは思えん。

まあ静岡人と北陸人の集客がどの程度できるかにかかっているかと思うがw

527 :NASAしさん:03/01/27 14:22
>関空と比べても相当ショボイ空港

それはどうかな?

528 :NASAしさん:03/01/27 22:07
関空はバブルの発想空港。
中部は関空に比べムダを省いてる分だけ一回り小さいが
関空や成田よりかなり使いやすい。
色んな面で。

529 :NASAしさん:03/01/27 22:43
>>526
まあ、意気込みってことで。
静岡長野北陸、精一杯頑張って滋賀神奈川からの
集客は可能ではないかとは思いますが。

使いやすさに関しては、空港島へ入るのに有料道路料金
が必要というのと、伊勢湾岸道と名古屋高速が割高な点
を除けば、国内の国際空港の中では最強だと思います。

530 :NASAしさん:03/01/27 23:17
客はたいして増えないと思うが、貨物は爆発的に増えるみたいだよ。
今、成田、関西に運んでいるトヨタの貨物のほとんどを中部から飛ばすみたい。
フェデックスもアジアのハブを中部に持ってくる計画があるみたいだし・・・

531 :NASAしさん:03/01/27 23:24
>>530
名より実
成田から貨物を奪い取る様なセールスを期待
その為にはとにかく着陸料の値下げと通関手続
の効率化だろう。

532 :NASAしさん:03/01/27 23:37
世界のトヨタがやっているんだから、
どうにかなるでしょ。
奥田会長がんばれ。

533 :NASAしさん:03/01/28 00:17
>530
成田から貨物が減れば、成田の発着枠に余裕が出来
成田もウマー!

関空の場合・・・


534 :NASAしさん:03/01/28 00:22
中部の航空貨物はほとんど成田に依存してるから関空には影響ないよ

535 :NASAしさん:03/01/28 00:32
>>534
関空にも依存してるよ。
http://www.pref.aichi.jp/kouku/status.html

536 :NASAしさん:03/01/28 00:35
>>535
20%前後で依存してると言えるのなら、
旅客の面で関空は立派に日本の国際空港として機能していると言えるよな

537 :NASAしさん:03/01/28 00:35
>>527
設備はどうでもいいと思う。
関空は変にバブリーだから成田より余裕が多い。

ただ、中部がショボイのは便数のことではないかとw
関空でさえアジア線専用空港だし。
名古屋なんかは枠に余裕あってもアジア線増便されないし。
欧米は滑走路の都合もあるだろうが。

せいぜい欧米線と貨物専用便が1日2便程度増える程度に終わると思われる。
国内線は減るだろうし

538 :NASAしさん:03/01/28 00:42
>>534
いいかげんな事言うな、うちへ来るFEDEXすべてKIXだぜ!

539 :NASAしさん:03/01/28 00:48
>>538
>>535の提示データだと中部エリアでの貨物は
輸出成田59関空23名古屋16
輸入成田45関空19名古屋33%

やっぱり依存しているのは成田。
関空利用はそれほど多くない。名古屋と同程度だけどw

540 :NASAしさん:03/01/28 00:50
中部エリアな、こちとら名古屋だがね!

541 :NASAしさん:03/01/28 00:54
中部国際空港は24時間空港として活用されるのでしょうか?

542 :NASAしさん:03/01/28 01:02
連絡橋も短いし、前島の有料駐車場に車を置いておけば、
深夜でも小牧のように名古屋まで30分で行けるけど・・。
鉄道は名鉄が24時間走らせるかどうか?たぶんやる気無し。

543 :NASAしさん:03/01/28 01:05
>>541
無理。新千歳偽24時間空港状態。

関空もタイ航空深夜便と貨物数便だけ。


544 :NASAしさん:03/01/28 01:06
>>542
確かに鉄道の問題は盲点になってる気がする。
でも貨物なんかは24時間運用のメリットもあるん
じゃないの?

545 :NASAしさん:03/01/28 01:08
>>543
千歳と関空のじゃなくて、中部国際空港の場合はどうなるかって
話なんですけど。類推できるならその根拠はあるのでしょうか?

546 :NASAしさん:03/01/28 01:23
>537
関空 バブリーなくせに実際行ってみると
何であんなにショボイくて陰気くさい印象しかないのだろう・・・


547 :NASAしさん:03/01/28 01:24
関空は中部国際と神戸が開港したらどうなるでしょうか?

548 : :03/01/28 06:17
>>546
照明をケチってるからニダ。
施設の目的を考えず、おしゃれな控えめ内装(BARみたいなやつね)に
してしまったからニダ。
あの南蛮建築図面書きと、褒め称えた新建築は逝ってよし。

549 :NASAしさん:03/01/28 14:15
線とレアまでのアクセスは電車だけ?車は?


550 :NASAしさん:03/01/28 14:31
>>549
ここ見れ、判らんかったらメール出せ!
http://www.centrair.jp/index.html

551 :NASAしさん:03/01/28 14:46
JRの貨物列車が中部空港の貨物ターミナルまで乗り入れたら最強なんだけどな。
日本の中央にあるからどの地方への輸送でも時間がそれほどかからない。環境にもいいって言うのに。
貨物便が増えるってことはトラックも増えるんだから、相当な排気量だな。
旅客化した西名古屋港線を延ばしてトンネルで空港へってのはほぼ無理だろうけど。

これは運輸・交通板向きの内容だな〜

552 :NASAしさん:03/01/28 15:04
>>537
増えている中国便もアジア便だが。(w

需要があるかないかはさておき、朝のスポットが満杯である以上は少なくとも東南
アジア線の増便は難しいんじゃない?関空へ複数便飛ばしているSQやTG、CX
も朝に出発便が集中しているし。

553 :NASAしさん:03/01/28 21:09
>>551
貨物線を通る「はるか」があるくらいなのに設定がない関空見ると

わざわざ名鉄を通る必要のある中部は論外。

阪和線と違って線路容量は余裕がありそうだが

554 :NASAしさん:03/01/28 21:13
>>553
よしんば名鉄がOKを出したとしても、貨物蔑視の倒壊が拒否するだろう。

555 :NASAしさん:03/01/28 21:48
24時間空港とは貨物需要の多い空港にメリットがでる。

556 :NASAしさん:03/01/28 21:57
航空貨物って鉄道で運ぶんですか?なんかイメージわかないけど。
成田とか貨物の鉄道ってあるんですか?
ジェット燃料は聞いた事あるけど。
香港とかバンコクでも空港に貨物列車って見た事ないんだけど。

557 :NASAしさん:03/01/29 01:24
セントレア、蓋を開けたらどうなるんだろうね。

558 :NASAしさん:03/01/29 01:36
>>556
香港:特別地区につき・・以下略
バンコク:タイは鉄道は日本で言う地方交通線並み。
バンコク近郊でさえ非電化単線。

559 :NASAしさん:03/01/29 22:56
>>558
でも、日本より夜行列車が充実していて
オタにはたまらない罠

560 :NASAしさん:03/01/30 00:36
空港に貨物列車?
そんなのできるわけないじゃん
トラック運転手から暴動おきるぞ

561 :NASAしさん:03/01/30 01:13
結局世界最大のローカル国際空港で終わる罠。

静岡みたいに飛行機が飛ばずに終わるよりはよいといったところw



562 :NASAしさん:03/01/30 01:20
まぁ、人口がなさ過ぎる点からもそんなとこだろうな。
ただ、今は関空でさばいてるトヨタの貨物はいけるかも。


563 :NASAしさん:03/01/30 10:18
貨物だけでは空港はだめですよ
愛知・静岡の人だけか?
誰が利用するんだ?

564 :NASAしさん:03/01/30 11:19
>>561
そんなに大きくありません、関空より小さいかな?
>>563
岐阜と三重の一部と静岡は浜松以西てとこかな。

565 :NASAしさん:03/01/30 12:23
三重人です。関空は遠いし高いし使わないと思う。
伊勢湾岸は中部の方が便利。
上野、名張は関空かな?でも高速代は津から船なら
安いかも、
ま〜上野、名張は合併して奈良にやってもいいと思う

566 :NASAしさん:03/01/30 13:12
伊勢湾岸道は高くて産業道路じゃ時間かかるし
もうちょっと値下げしてほしいよ
しかも知多半島道路とアクセスできてないし
ダメだなこりゃ

567 :NASAしさん:03/01/30 23:11
>565
松阪から船で40数分、乗船場まで車で行き
そこに車を置いて空港まで・・・
かなり近くなって便利だよね。


568 ::03/01/30 23:18
>>567
乗る人がいないからすぐ廃止になるに5000プラチナポイント!!

569 :NASAしさん:03/01/30 23:20
>>568
関空のことですか?

570 :NASAしさん:03/01/31 00:33
空港会社がコストダウンして頑張って着陸料減らそうとしてるけど、
周辺の有料道路(除く知多半島道路)が高すぎるのが原因で徒労に
終わってしまう気がします。

571 :NASAしさん:03/01/31 00:41
>546
展望デッキが別棟でバスで行かなければいけないのも一因じゃ?
なんだかんだ行っても、どこの空港でも展望デッキ人気があるのに
関空の場合、ターミナルへ行っても飛行機が見れないし、見送りも
出来ない・・・


572 :NASAしさん:03/01/31 09:58
展望風呂があるらしいね。
ふるちんで見送りが出来るぞ〜

573 :NASAしさん:03/01/31 11:10
長島PAには足湯があるぞ

574 :NASAしさん:03/01/31 14:00
中部も関空のように赤字を背負っての開港ですか?

575 :NASAしさん:03/01/31 17:20
あたりまえだ!
開港前にどこから収益あるんだ?
建設費用かかってるんだぞ
よく考えろ

576 :NASAしさん:03/01/31 19:58
中部国際空港ってKIXよりは間違いなくコストダウンが図れるよね?
(着陸料やカウンター・事務所の利用料等のエアライン側のコスト)
果たして西日本の基盤としてKIXからシフトしてくるエアラインって
あるもんだろうか?
需要は勿論関西圏のほうが大きいが、コストの低さが中京圏の需要の少
なさを補うというような感じで。

577 :NASAしさん:03/01/31 20:27
>>576
少し安いからって、関西からわざわざ名古屋まではこないだろうと思う。
オレだったら1万円や2万円くらい高いだけだったら、重い荷物持って動きたくないな。

航空会社も着陸料が安くても、乗る人がいないんだったら、こないのでは?
同じく成田からも航空会社はこないと思う。
貨物はわからんけど。


578 :NASAしさん:03/01/31 20:54
中部開港後、増便または新規就航するエアラインを予想してください。
先ずはNHの中国線かな。

579 :NASAしさん:03/01/31 20:58
KIXから流れてくるようなエアラインはなさそうだな。
しかしアメリカ系や欧州系がもっと増えてくれるといいんだが。

580 :NASAしさん:03/01/31 21:27
航空貨物はコスト優先だろうから、中部に流れてくるかもしれないよ。

581 :NASAしさん:03/01/31 21:47
欧米線は滑走路の短さがネックになっていた部分もあるから、
これで旅客だけでなく貨物も充分に積めるようになればもう少しは増えるような気がするけどなあ。

欧米方面の予想としては、
LH:デイリー化
KL:AMS直行化
AF:CDG週3便(これは内定済)
あとはBAやOSなどもキボンだけど、ちょっと厳しいかな

NW:DTW線週10便化、HNL線復活はどうやら近いうちに実現しそうだが、その他にLAXあたりにも就航してほしい
AA:DFW or JFKへ新規就航
AC:YVR線通年デイリー運航

日系の欧米便はないと思う。あったとしてもJLが以前のようにLHRやLAXに飛ばす程度じゃないかな。
関空を見てもわかる通り、長距離路線は成田へのシフトが鮮明になってきているから、
増便の多くはアジア方面になるような気がする。

582 ::03/01/31 21:53
>>575
海釣り公園とかひらけばいいのにね!!

583 :NASAしさん:03/01/31 23:13
581も言っているが旅客便は積める貨物がどれだけ増えるかで違ってくると思う。
貨物が積めるようになる分だけ収入が増えるだろうから。それにナイトステイ機
を増やす余裕が出来る分、この時間に飛ばしたかった会社が増便するかもしれん。
漏れ的には去年に名古屋支店がオープンしたPRとチャーター便の運航に積極的
なVNあたりが新規乗り入れするとみている。

貨物便はFX、NCA、NWといったところかな?DHLと組んでA3Rカーゴ
を導入するLDも気掛かり。一度撤退しているけど、香港発着AND経由の貨物
が多ければ見込みはあると思う。

584 :NASAしさん:03/01/31 23:15
>>581
AF3便増+KL復活ならLHもとに戻って週3便になるな


585 :NASAしさん:03/02/01 00:10
>NW:DTW線週10便化、HNL線復活はどうやら近いうちに実現しそうだが、その他にLAXあたりにも就航してほしい
DTW週10便ならミネアポリスデイリー就航がいいな。

586 :NASAしさん:03/02/01 00:16
AFの再就航が内定済みってホント?
なんで現NGOで再就航しないの?スポット不足or重量制限で採算割れ?

587 :NASAしさん:03/02/01 00:20
>>582
ゴミだらけになる罠、常滑周辺釣り人、漁民(ぷっ)もマナーが悪いよ。
いつも利用してたBA希望!NRT連絡便は朝早すぎる、
帰国便はNRT満杯で、上空待機九十九里4周しちまったぜい。

588 :NASAしさん:03/02/01 00:21
>>583
PRって乗り入れてなかったの?
VNは恐らくというか間違いなく乗り入れるような気がする。FUKにすら就航だし。

589 :NASAしさん:03/02/01 00:23
>>581
BAはB777で週4便くらいかなあ。なんせKIXすら撤退したし・・・。
でもKIXと違って中部は自動車関係のビジネス需要が大きいからありえるかも。
OSはLHがデイリーなら来ないような気が・・・。

590 :NASAしさん:03/02/01 14:07
自動車環家のビジネスの需要がそれほど多いとも思えないが・・
中部国際空港は日本最大のローカル空港で終ります

貨物便はきそうだが、PAX機は人口の数からみても
そんなに需要ないでしょ
結果、関空と同じ姿に変わります

591 :NASAしさん:03/02/01 14:40
スレ汚し失礼します。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。

592 ::03/02/01 15:46
>>590
違います。トヨタの元町工場(豊田市)とか産業記念館(名古屋市)とかを使って
海外からの見学者を誘致するんです。
見るべきものがない大坂と一緒にしないで下さい。

593 :NASAしさん:03/02/01 16:43
>>586
重量制限もあったし、ビジネス需要が減っていた最中に運休になった。おまけに
当時のAFは機材・乗員のやりくりがタイトだったからNGOは真っ先に運休に
なった訳。

>>588
PRは乗り入れてないよ。去年から久々に繁忙期にNGO−CEBのチャーター
便を運航するようになったばかり。

>>590
2007年にトヨタ本社の海外部門が名古屋に移転する計画があることを忘れない
ように。年間1万数千人の海外出張者と同数の海外からの訪問者が来るようになっ
て単価の高いビジネス需要が増えることを空港会社は期待しているに違いない。

594 :NASAしさん:03/02/01 18:07
>>592
さっきもトヨタの元町工場の前を通ってきたし、産業記念館は職場の近くだ。
よーしっとる。
でもな、冷静になれ。一つの空港の旅客需要まかなうくらい見学者あるわきゃねーだろ!
ついでに、トヨタ博物館も入れたれ!

>>593
トヨタの海外部門の件は確かに追い風だな。
でも年間1万数千人の海外出張者って・・・どうなのかなぁ?
ソースキボン


595 :NASAしさん:03/02/01 19:10
レターコードは決まりそうですか?
使えそうなのはほとんど押さえられてしまってますが。小牧はKKQとかになるのかな。

CIA イタリア・チャンピーノ空港
CIJ ボリビア・コビハ空港
CIX ペルー・チカヨ空港
CKK アメリカ・チェロキー空港
CKX アメリカ・チキン空港

未使用‥CBI・CKA・UCB・UCI・UCJ・UCX

596 :NASAしさん:03/02/01 19:31
>>595
CAXはどう?

597 :NASAしさん:03/02/01 20:05
発音はキャックス?
ちょっとイマイチかなあ・・・

598 :NASAしさん:03/02/01 20:17
>>597

CAX イギリス・カーリッスル空港

599 :NASAしさん:03/02/01 20:36
>>598>>596に対してだろ?

600 :NASAしさん:03/02/01 20:36
600

601 :NASAしさん:03/02/01 20:48
国内の他の空港から中部空港行きになる便はやっぱ「中部行き」ってアナウンスされるのかな?
関西は伊丹と区別する必要があるから「関西行き」じゃなきゃマズイけど、名古屋に
国内線が残らないならいっそのこと中部行きも「名古屋行き」に統一した方がわかりやすい
んじゃないかと思うがどうでしょう?

602 :NASAしさん:03/02/01 21:09
中部国際はCTX・小牧はOKXになりそうな気がする。

603 ::03/02/01 21:17
>>602
NGOはどうなるの??

604 :596:03/02/01 21:21
セントレア→Central AirPort→CAPはどうでしょう?


605 :NASAしさん:03/02/01 21:28
>>601
どうなるんだろうね。レターコードと通称は。

愛称のセントレアはどこまで浸透させることが
できるかわかんないしね。

606 :NASAしさん:03/02/01 21:32
>>603
NGOは都市コードとして存続。成田が「TYO/NRT」・羽田が「TYO/HND」なのと
同様に「NGO/***」のように表記される。伊丹の「ITM」も関空が出来た際に新設されたコード。

>>604

CAP ハイチ・キャップハイチアン空港

ちなみに「CA*」は全て埋まっている。「CI*」は「CII」「CIO」「CIR」が未使用、
「CJ*」は結構開いているが結局は「CKA」あたりに落ち着きそうな罠。

607 :NASAしさん:03/02/01 21:38
>>606
空港コードってみんなどこで調べているんですか?
月間エアラインのどこかにあるのでしょうか??

608 :NASAしさん:03/02/01 21:56
日本の中部の空港ってことで、JCAはどうですか?
これも埋まってますか?

609 :NASAしさん:03/02/01 22:03
セントレアで CLAは?

610 :NASAしさん:03/02/01 22:33
個人的にはJCAかCLAがいいな

611 :NASAしさん:03/02/01 23:08
こことか。

http://www.airportcitycodes.com/aaa/

>>610
残念。

CLA バングラデシュ・コミラ空港
JCA フランス・カンヌ=クローゼット空港

612 :NASAしさん:03/02/01 23:21
カコイイのは残ってないね...

613 :NASAしさん:03/02/01 23:26
空港コードは広島を参考にして付けるかもしれんな。広島がHIJ、広島西がHIW。

>>594
東洋経済2002年6月29日号の98ページ。久々に読んでみたら2001年
で約1万4千人の海外主張者がいたとか。名古屋に移転したら多少は減るかもし
れんけどね。

614 :NASAしさん:03/02/01 23:45
そうはいってもトヨタ関連の動員では年間三万人が精一杯ってとこか。
いくら単価が高いといっても空港プロジェクトの成否には影響無いような気がするね。
一企業グループの限界が見える好例になるかも。




615 :NASAしさん:03/02/02 00:01
あぁ、「CJP」は開いてるわ。「*JP」は慶良間空港が「KJP」なぐらいだけど
これから流行るかも知れん罠。

616 :NASAしさん:03/02/02 00:16
中部国際空港新規乗り入れエアライン or 新規開設・増便路線

中国方面
CA PEK線4→7
   TSN線2→4
   CTU線0→2
WH PVG線12→14
   SIA線0→7(ノンストップ化)
CJ SHE線0→2
MU PVG線6→14
SZ CKG線3→7
CJ DLC線2→4
   KMG線0→2
CX HKG線7→現状維持
   TPE/HKG線7→現状維持
CZ CAN線0→7
   WUH線0→3
   KWL線0→2
CI TPE線7→現状維持
   KHH線0→4
BR TPE線0→7


617 :NASAしさん:03/02/02 00:16
JL PEK線3→7
   TSN線1→3
   PVG線7→10
   HKG線0→7
   CAN線0→3
   KMG線0→2
   DLC線0→3
EG TPE線7→現状維持
NH PEK線0→7
   DLC線0→3
   PVG線0→7
   HKG線0→7
   TAO線0→2
   XMN線0→2
   SHE線0→2
   CAN線0→3

618 :NASAしさん:03/02/02 00:16
韓国方面
KE CJU線3→5
   ICN線7→14(機材小型化)
   PUS線4→7
OZ ICN線11→14
JL ICN線7→現状維持
NH ICN線0→7

619 :NASAしさん:03/02/02 00:17
大洋州方面
AO CNS線7→現状維持
NZ AKL線3→現状維持
CO GUM線7→14
   SPN線7→現状維持
TN PPT線0→1
JO GUM線7→現状維持
   HNL線7→現状維持
NH HNL線0→7

620 :NASAしさん:03/02/02 00:17
東南アジア方面
SQ SIN線7→現状維持
TG BKK線4→7
   HKT線0→2
MH KUL線3→5
   PEN線0→2
GA DPS線4→5
PR MNL線0→3
   CEB線0→2
NW MNL線7→現状維持
VN SGN線0→4
JL MNL線3→7
   BKK線4→7
NH SIN線0→7

621 :NASAしさん:03/02/02 00:17
極東方面
H8 KHV線0→2
XF VVO線0→2

622 :NASAしさん:03/02/02 00:18
米州方面
NW DTT線7→10
AA DFW線0→7
UA SFO線0→7
AC YVR線7→通年運航化
RG LAX/SAO/GIG線3→現状維持
JL LAX線0→7(再開)


623 :NASAしさん:03/02/02 00:19
建設中の様子を見学にいきたいんだけど、可能でしょうか?

624 :NASAしさん:03/02/02 00:19
欧州方面
LH FRA線3→5
AF CDG線0→3(再開)
BA LHR線0→3(再開)
KL AMS線0→2(再開)
OS VIE線0→2
SU SVO線0→2(再開、夏季のみ)
JL LHR線0→2(再開)
   MXP線0→2


625 :NASAしさん:03/02/02 00:25
今スペースシャトルの話のせいか2チャンネルがとても重いです。
>>623
現場が見れる場所で俺が知ってるのは、常滑競艇場の駐車場で
一番海に近いところ、建設中の名鉄線が海へ出て行く付近。
そこには中部空港の概要や説明の看板が出ている。

626 :NASAしさん:03/02/02 00:33
ほぼ完成が見えてきたところで、黄色い香具師が知事になって
中止、以後放置・・・

627 :625:03/02/02 00:33
追加説明。
そこから先へは普通の方法では入れない模様。
そこからみた現場はかなり遠いですが。
おれが行ったときには、写真でしか見たことがない
超大型ダンプと思われる車両が何台も走っているのが
遠くに見えました。

628 :NASAしさん:03/02/02 00:42
>>625さん
情報ありがとうございます。
超大型ダンプですか・・・すごく萌えてきました

629 :NASAしさん:03/02/02 01:02
>>616-624
妄想お疲れ過ぎて逝って由。

関空開港との状況の違いを考えろ。
伊丹は満杯→その後騒音問題で減便→当然あふれたまま→一部名古屋へ避難w
という状況だった。

名古屋はまだ余裕がある、ただし滑走路短い、貨物取り扱いスペース等は貧弱
といった状況から
欧米路線が1日1便程度ずつ増える程度、貨物が1日数便新設といったところ。
アジア路線は中国関連は増えるだろうが、それ以外はわざわざ減便したくらいなので将来性なし


630 :NASAしさん:03/02/02 01:03
>>628
http://www.centrair.jp/jyouhou/genbaannai/genbaannai.html

631 :NASAしさん:03/02/02 01:14
そもそも成田が予定通りの滑走路を確保できていれば、関空も中部も要らんかった気がする。

愛知県にあるんだからA**とかAI*でも空いてないもんすかねえ?コード

632 :NASAしさん:03/02/02 01:56
>>631
んなわきゃない。

633 :NASAしさん:03/02/02 02:15
セントレアで
CNA
CNT
CTA
CAR
あたりは?

634 :NASAしさん:03/02/02 02:20
>>593
TOYOTAが2007年に名古屋に移転するって?
結局TOYOTAなしじゃ、運営できないんでしょ?
ビジネス需要が少ない中部国際空港はローカルで終ります
TOYOTAでしか運営できない空港と大阪を一緒にしないでください

635 :NASAしさん:03/02/02 03:02
>>634
大阪にはKIXを支えられる企業なんかないわけで
それに比べればずっとマシ。
所詮、見栄だけのDQN空港だよKIXは

636 :NASAしさん:03/02/02 03:11
それも言い過ぎだろ。
人口や企業の集積度では、ケタ違いだぞ。
ま、開港して数年もすれば分かることだ。

637 :NASAしさん:03/02/02 12:35
>>636
人口は言うまでもないけど企業の集積度もケタ違いとは?データきぼんぬ。

638 :NASAしさん:03/02/02 12:43
大阪には 松下電器、グリコ、サントリー、不祥事だらけのUSJ
東大阪の世界一の中小企業の技術が終結しております
TOYOTAの部品も東大阪からできてるんだよ


639 :NASAしさん:03/02/02 12:49
>>631
関東人でも遠いと言ってるのに、毎回成田経由かよ!
インチョン・チャンギ(安くて便利)があれば、成田はいらねえと一緒よ。
連絡便増便しても不便に変わりなし。
おまい国内引きこもりだろ!

640 :NASAしさん:03/02/02 13:03
>>633

Corea のCで
CNA
CNT
CTA
CAR
あたりだYO!

641 :NASAしさん:03/02/02 15:06
>>638
やっぱりその程度だよね

642 :NASAしさん:03/02/02 15:18
>>638
ザコばっかし(藁

643 :NASAしさん:03/02/02 16:17
>>633

CNA メキシコ・カナネア空港
CNT アルゼンチン・チャラタ空港
CTA イタリア・カナリアフォンタナロス空港
CAR アメリカ・カリブムニシパル空港

644 :NASAしさん:03/02/02 17:50
中部国際空港って関空より儲かるの?

645 :NASAしさん:03/02/02 17:52
もうからんだろ
とりあえず、インチョンへどれだけ飛ばすかだな。

>>641
マジでケタが違うと思うが・・・。

646 :NASAしさん:03/02/02 17:53
建設費半分、需要も半分と、言われてる・・・だったら、大赤字か?

647 :NASAしさん:03/02/02 17:54
名古屋に本社のある会社ってあったっけ??


648 :NASAしさん:03/02/02 18:07
>>647
トヨタ・JR東海・中部電力。

ちなみにこの3社は、共同で「中・高一貫校」を設立予定。

649 :NASAしさん:03/02/02 18:11
>>647
INAXの本社が併設されています。

650 :NASAしさん:03/02/02 18:23
INAXのHPの空港建設現場の画像って更新遅くない最近?

651 :NASAしさん:03/02/02 18:47
>>648
ハハハハ。そうだね。

652 :NASAしさん:03/02/02 22:19
しかし、神田知事以外の候補で万博中止派もいたんだね。

653 :NASAしさん:03/02/02 22:26
名古屋人としては、中止してほしいな。
何の影響もないから・・

654 :NASAしさん:03/02/02 22:32
>>644
中部も儲からないだろうが、コスト削減の成果が実るかどうかだな。もし中部空港
会社の社長が旧運輸省の天下りだったら…と思うとぞっとする。

655 :NASAしさん:03/02/02 22:35
>>646
需要が半分と言う事はない。
少ない資本で、高回転させることが経営の基本。
悪くないと思うよ


656 :NASAしさん:03/02/02 22:40
>>654
確かに元国土交通省の人間が来たら嫌だとね。
空港なんか、利益は出なくても赤字じゃなきゃいいんだから。

657 :NASAしさん:03/02/02 23:00
INAXって、新空港の受注、他社に奪われたんじゃなかったっけ?
値段が合わなければ、地元以外の業者に発注するまさに「トヨタ方式」の
象徴みたいに言われてるがな。
電力だって、中部電力が受注できるか、微妙じゃないかな?

658 :NASAしさん:03/02/02 23:16
>657
中電は難しいのじゃ?
たしか十数連敗だったよね。
今日の新聞にようやく静岡のグランシップが受注出来たって・・・

とにかく標準料金表を公開しているから、どうしても他社に勝てないらしい。


659 :NASAしさん:03/02/02 23:59
>>657
それはトヨタ方式じゃないぞ。
トヨタは地元企業を使えと言い続けてた。

660 :NASAしさん:03/02/03 00:01
実際にはどの位が地元の製品なの?
飛行機を押し出す、亀みたいな車がトヨタ製とか??

661 :NASAしさん:03/02/03 00:17
>>659 では、なぜ、INAXが受注できない?ノリタケの嫌がらせか?

662 :NASAしさん:03/02/03 00:24
>661
そうだよね、地元と言いながら森村グループを脱退して
東京へ移ったんだから・・・
むしろTOTOの方が地元だったりして・・・
工場だってあるし。


663 :NASAしさん:03/02/03 00:24
>>661
ノリタケもINAXもTOTOも同じグループだから
それはない

664 :NASAしさん:03/02/03 00:37
>663
だから、INAXはトステムと浮気をして
東京へ行ったの!


665 :NASAしさん:03/02/03 00:48
↑正解は、662だよ。INAXは、TOSTEMと合併し、アントラーズの協賛企業になった。
 トヨタグループの琴線にふれちゃったよね。

666 :NASAしさん:03/02/03 01:22
NRTスレもKIXスレも穏やかなのに
ここは激しいねぇー!
TOYOTAだけにおんぶしてもらってちゃ、
中部国際空港も終りだな(w

667 :NASAしさん:03/02/03 01:28
>666
KIXすれのどこが穏やかなの??
釣りですか?

伊丹スレと合わせ、どれだけ激しい内容になっているか・・・

668 :NASAしさん:03/02/03 11:41
>>667
違うよー
カキコが多いから激しいってこと
ヒマな人が多いのかな?(w

669 :NASAしさん:03/02/03 22:25
関空から航空便を奪いたいんだけど、
どの便がいいかな?
SQのBKK行きがほしいんだけどどうよ?

670 :NASAしさん:03/02/03 23:05
無理だよ・・・

671 :NASAしさん:03/02/03 23:15
小牧って今の伊丹みたいになるの?広島西みたいになるの?

672 :NASAしさん:03/02/03 23:20
調布じゃないの。

673 :NASAしさん:03/02/03 23:43
>>669
たしかに、SQのBKK行きはいいね!!

674 :NASAしさん:03/02/03 23:47
コミューター便もなくなれば八尾同然になるね。

675 :NASAしさん:03/02/04 00:20
みんな自衛隊と三菱の存在を忘れている・・・


676 :NASAしさん:03/02/04 16:15
伊丹空港は廃止=国交相が改めて表明

 扇千景国土交通相は29日午前の参院予算委員会で、
建設中の神戸空港を含む関西地域の空港整備に関し、
「もともと伊丹は関西国際空港ができたときに廃止することになっていた。
3つも空港が必要か考え直すことが必要だ」と述べ、
伊丹空港を廃止すべきだとの考えを改めて表明した。
辻泰弘氏(民主)への答弁。 (時事通信)
[1月29日11時4分更新]

小牧もこんな風になるのかなあ?
KIXにとられるんじゃない?もしかして。。
TOYOTAは大丈夫だと思うけど、深夜便がKIXにもっていかれるかも?

677 :NASAしさん:03/02/04 19:58
>>676
意味不明なんですが??


678 :NASAしさん:03/02/04 20:23
>>660 キミは、予言者だ!まさに空港内車両は「トヨタ」になったよ。
   きょうの読売に出てる。
   http://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/bcke_keizai.html

679 :NASAしさん:03/02/04 20:31
というか、簡単に想像つくよ

680 :NASAしさん:03/02/04 20:39
>>679
禿同。
だって、トヨタの工場に納品するトラックは、やっぱりトヨタだもん・・・

681 :NASAしさん:03/02/04 20:52
>>677
小牧も存続やら廃止やら、線とレアは必要なかっただの
関空と伊丹みたいに、フラフラするのかと思ったんだ

682 :NASAしさん:03/02/04 20:54
扇が伊丹を廃止したがってるのは、小牧と中部の関係があるからなんだよ


683 :NASAしさん:03/02/04 22:24
>678
沖止め送迎用のバスは、やっぱり日野になるのかな?


684 :660:03/02/04 23:29
>>678
私は予言者なのですね。ありがとうございます。
>683
予言します。
沖止め送迎用のバスは、トヨタのコースターになります。
製造はアラコ(ランクル作る所)が担当しています。
それでは

685 :NASAしさん:03/02/04 23:30
神戸空港は中部空港を越えます。

酷怒乞う痛笑大臣奥義血鹿毛

686 :NASAしさん:03/02/04 23:31
>>682
ってことは、小牧は廃止?

687 :NASAしさん:03/02/04 23:34
>684
警備用の車はメガクルーザーでつか?


688 :**:03/02/04 23:48
やっぱりトヨタの工場みたいに、
トヨタ製の車は便利な駐車場が使えるんだけど、
他のメーカーの車は不便な所とかあるのだろうか?

689 :NASAしさん:03/02/04 23:54
>>684
今の名古屋空港のNGS、NASのバスって基幹バスのお下がりのような
気がするのは気のせいでしょうか。
成田に比べるとすごくボロいんですけど。

690 :NASAしさん:03/02/05 00:19
セントレアって将来拡張予定あるの?
あんなにマルクなってるけど、あの形には意味がある?

691 :NASAしさん:03/02/05 00:45
ないよ。
形は、個性を出したかったんじゃないかな。俺はダサイと思うけど

692 :NASAしさん:03/02/05 00:51
>690
一応意味あるらしいよ!
詳しくはセントレアのHPでも見てみて

何でも、海流を妨げないためらしい。


693 :NASAしさん:03/02/05 00:52
>690
あと将来的には4000m×2本(クローズドパラレル)の予定


694 :NASAしさん:03/02/05 01:08
>>693
冬季積雪の少ない空港でCPって何の意味があるんだ?

695 :NASAしさん:03/02/05 01:50
>>688
当然です。

696 :NASAしさん:03/02/05 19:52
結局、どうなるんだろうね
セントレア・・・関空みたいになりそうな予感

697 :NASAしさん:03/02/05 20:27
旅客需要がないぶん関空以下かも・・・

698 :NASAしさん:03/02/05 21:21
第2の関空完成予定。

赤字額は少ないだろうけど、閑古鳥がうるさくなりそうだ。

小牧が少しでも残れば完全なるローカル空港に(多分小牧は自衛隊専用に)
NALとかJ−AIRとか危険だな

699 :NASAしさん:03/02/05 21:23
飛ばしたくても飛ばせない名古屋と、飛んで来てほしくても飛んで来ない関空の需要を比較されてもなあ(w

700 :NASAしさん:03/02/05 21:28
http://www.centrair.jp/freight/index.html(公式HP)
を見る限りかなり無理しているなデータ

中部9県:愛知県、岐阜県、三重県、静岡県、長野県、富山県、石川県、福井県、滋賀県
このうち確実に中部利用するのは東海4県のみ。
滋賀:あきらかに関空
福井:これも関空
石川:成田と関空
富山:成田中心、一部関空
長野:中部にも流れるだろうが成田中心



701 :NASAしさん:03/02/05 21:30
>697
現在の名古屋空港の旅客数知ってるの?


702 :NASAしさん:03/02/05 21:34
>>701
関空国内線とほぼ同等w>名古屋国内線
関空国際線の1/3w>名古屋国際線


703 :NASAしさん:03/02/05 21:38
>702
ふーん、で関空にたいする建設費は?
小学生の算数だよね!




704 :NASAしさん:03/02/05 21:45
中部国際空港は民間主導の面もあるし、そもそも関空より需要
が少ないことは最初からわかりきってるので、危機意識が違う
と思う。コスト意識は厳しすぎるくらいだよ。

705 :NASAしさん:03/02/05 22:29
>>701
現在の関西の旅客数知ってるか?
関空+伊丹で中部の軽く倍はあるぞ。


706 :NASAしさん:03/02/05 22:32
東京ー大阪便がでかいねぇ。伊丹・関空。
名古屋は東京便ないもんな。

707 :NASAしさん:03/02/05 22:34
>706
つまり東京便が無ければ、関空の国内線需要
名古屋より少ないわけ(w


708 :NASAしさん:03/02/05 22:35
んなこたぁない。

709 :NASAしさん:03/02/05 22:56
>>700みて人口をよーく考えよう。
中部は1千万人逝くか逝かないかだ。

710 :NASAしさん:03/02/05 23:15
中部は人口が関東関西より少ない上、東京大阪までは
新幹線で移動するので、国内需要が少ないのは当然。

711 :NASAしさん:03/02/05 23:25
閑古鳥のコロニーがまた増えるのか

712 :NASAしさん:03/02/05 23:26
>>711
でも、関空みたいな日本の航空業界のガンみたいな
存在にはならないと思われ!!

713 :NASAしさん:03/02/05 23:33
ガンにはならなくても、腫瘍になるんじゃない(w
結果、切除です

714 :NASAしさん:03/02/05 23:38
中部周辺にカジノは誘致しませんか?

<大阪>カジノ誘致に本気宣言! 太田知事
大阪府の太田知事はきょう、東京都などカジノ誘致に積極的な
地方自治体と共にカジノ実現のための研究会を作り、
国に対し要望活動を行うことを明らかにしました。
これまで大阪府はりんくうタウンにカジノを誘致し、
世界中から人の集まる国際交流拠点とする構想を
国に対して提案してきました。
しかし、法務省から「一部地域だけに刑法の賭博罪を適用しないということは
認められない」とする判断が示されたため、
カジノ構想は現時点で実現できないことになっています。
きょうの会見で太田知事は「カジノ第1号は大阪だと思っている」
と述べ、あさって東京都や観光地・熱海を持つ静岡県、
和歌山県などとともにカジノ実現のための研究会を開催する、
と発表しました。
その上で、国に対し全国的なカジノ法制定を求めて行く事を
明らかにしました。(朝日放送)


715 :NASAしさん:03/02/05 23:44
すでに目の前に競艇場があります。
DQNおやぢ集めて、開港記念レースなんてやるんだろうなあ
以前は車が渋滞するほど人が集まったが、最近人気がないので、
いずれ無くなると思うが・・。

716 :NASAしさん:03/02/05 23:47
競艇じゃ、海外からの観光客を誘致できないよ
貨物専用空港として生きていくのも、
これも逆に中部発展のキーポイント
小牧は存続すべきでしょう

717 :NASAしさん:03/02/05 23:49
小牧が貨物専用??
長さがたりないじゃん。

718 :NASAしさん:03/02/06 00:00
常滑にもカジノ構想あったよね。空港できるから
タイミングとしては悪くないと思うけど。

719 :NASAしさん:03/02/06 00:03
空港の周りをモーターボートがぐるぐる回るってのはどうよ?
結構楽しめそうなんだけど!!

720 :NASAしさん:03/02/06 00:20
TOYOTA nisiro

721 :NASAしさん:03/02/06 00:39
中部空港を貨物専用空港に=国交相が改めて表明

 扇千景国土交通相は29日午前の参院予算委員会で、
建設中の中部国際空港を含む中部地域の空港整備に関し、
「中部は静岡空港ができたときに貨物専用にすることになっていた。
中部空港での旅客ターミナルが必要か考え直すことが必要だ」と述べ、
中部空港での旅客ターミナル建設を中止すべきだとの考えを改めて表明した。
辻泰弘氏(民主)への答弁。 (時事通信)
[1月29日11時4分更新]


722 :NASAしさん:03/02/06 00:55
>>721
燃料にしてはつまらない
2点

723 :NASAしさん:03/02/06 01:02
>716
競艇、外人には結構新鮮で受けたりして・・・




724 :NASAしさん:03/02/06 10:47
>>721
来るスレを間違えてるな(w
っていうか捏造はやめたほうが・・・

725 :NASAしさん:03/02/06 11:53
漏まいら、結局IATA3レターはあまりわかりやすいのないみたいだが、ICAOコードはどうするよ!?
名古屋はNagoyaだからRJNN、東京(羽田)はTokyoだからRJTT、大阪(伊丹)OsakaRJOO、
成田は一番目のAを取ってRJAA、関空はじゃあその次ってんでRJBB、
中部はその順番からいってCでちょうどChubuだしな、と思いきやRJCCは新千歳だよ!
かと言ってDはしゃくだしな。空港島の形はDだけど。
やっぱ大きい空港なので同じアルファベットが続いた方がいいよな。仙台と福岡でもRJSSとRJFFだし。
RJNNを中部に移して小牧を変えたほうがいいかな?
もうNGOも中部に移して小牧を変える。ってそんなことできるんですか?


726 :NASAしさん:03/02/06 12:12
NGOは多分都市コードになるから中部も小牧もNGOは使えないと思うよ。

727 ::03/02/06 22:15
>>726
香港って空港が変わってもHKGだったような気がする?
違ったかな??

728 :NASAしさん:03/02/06 22:17
RJNN:小牧
RJZZ:日本最後の国際空港w

729 :NASAしさん:03/02/06 22:43
>>727
その通り

730 :NASAしさん:03/02/06 23:24
全日空は広島−成田便開設と名古屋ー成田便に大型機投入で地方の国際線需要の
成田吸い上げを加速させているなあ、全日空は国際線の搭乗率向上するし
成田は就航先も多く機材も良いのが優先使用されているから旅客には便利で
経営戦略としては正しいんだけど地方民としては悲しい。
http://svc.ana.co.jp/pr/03-0103/03-connection.html

731 :NASAしさん:03/02/06 23:34
広島は現広島空港ができたときに
HIJを現空港に移したね。
で、旧空港(広島西)はHIW(正式かどうかはしらないけど、そう呼ばれてる)になりますた。

732 :NASAしさん:03/02/06 23:38
NGOを中空に持っていけば、
都市コードは「AIC」とか作ればいいじゃん

733 :NASAしさん:03/02/06 23:42
いや、中空がCHUとか、ひどいときはTOKになるかも知れない。
小牧はKOMで。

734 :NASAしさん:03/02/07 06:33
もう小牧に来るのは飛んだとしても一部のコミューター路線だけのはずだから、
中部=名古屋(NGO)としてしまっても問題ないだろうし、その方がわかりやすくていい。
海外の空港での発着案内でも成田や関空、仁川みたいに"NAGOYA/CHUBU"なんて表記したらかえって混乱を招きそう。

735 :NASAしさん:03/02/07 10:44
>>734
でも、NZに行ったとき、
「東京や大阪の空港には2つの名前があるのに、何で名古屋にはないんだ?」
と現地の人に聞かれたよ。
いや、わざわざ2つの名前を持つ必要はないけどね。

736 :NASAしさん:03/02/08 15:28
小牧が存続しても国内のみでしょ?
だったら、中部はNGOでもいいじゃん

737 :NASAしさん:03/02/08 15:56
いっそのこと、中部国際空港の正式名称を「新名古屋国際空港」にして、
いまの名古屋空港を「小牧飛行場」にすれば、すべて「NGO」で解決!

738 :NASAしさん:03/02/08 16:53
>>737
「新」もいらない
中部国際空港の正式名称を「名古屋国際空港」にして、
いまの名古屋空港を「小牧飛行場」にすれば、すべて解決!


739 :NASAしさん:03/02/08 16:57
>>737
名鉄系の駅みたいでワラタ


740 :NASAしさん:03/02/08 20:03
セントレアでいいよ。

741 :NASAしさん:03/02/08 21:15
スレ違いだが新名古屋の「新」は中部開港を期に外される公算大

742 :NASAしさん:03/02/08 21:28
新が外れたら名鉄グループがアクセスを止めそうな気が・・・。

743 :NASAしさん:03/02/08 21:57
>>742
その名鉄が発表したんだよね。新を外すって。

744 :NASAしさん:03/02/08 22:34
21世紀になって変わったのかな? 名鉄
空港行きの新車両も白と青で今までのイメージカラーの赤?
も外しているし・・・。

745 :NASAしさん:03/02/08 23:29
とりあえず、現在の空港の名称は「小牧飛行場」等に変更するなりして、
「名古屋」の冠は外すべきじゃないかな。
一方、新空港の正式名称は「中部国際空港」でいいと思うが、
空港コードはやはりNGOとして名古屋の玄関口はこちらであることを示したほうがいい。

746 :NASAしさん:03/02/09 00:18
っていうか、海外で名古屋のことそれほど知名度があるとは思えない。
「セントレア」でよろし。もしくは、「トヨタ国際空港」


747 :NASAしさん:03/02/09 00:47
>>746
「セントレア」が「名古屋」より知名度があるのか???
小一時間くらい問いたい!!

748 :NASAしさん:03/02/09 01:08
今の名古屋空港は自衛隊の離発着訓練に使えや。

749 :NASAしさん:03/02/09 01:17
>>748
そんなのは浜松に行け

750 :NASAしさん:03/02/09 01:46
>>746
日本国内での知名度
名古屋=トヨタ:ほぼ100%
セントレア:0、1%
参考:東京100%、関空99%

海外での知名度
トヨタ:95%
名古屋:5%
セントレア:0%
参考:東京60%、関空10%

一応大卒国民で比較

751 :NASAしさん:03/02/09 02:15
>>750
いくら知名度があってもやっぱり「トヨタ」では寂しい

752 :NASAしさん:03/02/09 13:52
まぁまぁ、もうすぐ開港なんだし
嬉しくなるような話題で盛りあがりましょうよ!


753 :NASAしさん:03/02/09 14:15
セントレアは24時間ですよね?
夜中の貨物便を全部中部に!!

754 :NASAしさん:03/02/09 15:16
>>753
日中の貨物は成田、深夜の貨物は関空へ逝くと思われ

新千歳偽24時間空港のように

755 :NASAしさん:03/02/09 16:36
もしトヨタの航空貨物が全て中部に来たとしたらどの位の貨物量になるのかな?
海外工場は、トヨタ本社関係だけでも、中国6工場、台湾1、東南アジア10、中央アジア4、
オーストラリア1、北米9、中南米4、ヨーロッパ6、アフリカ2くらいかな?
これに系列の部品メーカーの海外工場も入れたらいくつあるかわからないですよね。
そうすると貨物便は中国向け週2、台湾・東南アジア向け週2、北中南米向け週2、
ヨーロッパ・アフリカ向け週2くらい?(何の根拠も無い推測)どなたか詳しい人いませんか?

756 :NASAしさん:03/02/09 17:59
堀川を利用した柳橋〜エアポート間の高速船の計画はどうなった?

757 :NASAしさん:03/02/09 18:42
屋形舟ですか? 
名古屋に来た外国人に、いきなりヘドロの川、ホームレスの団地、
金髪娼婦を見せたくない気も…


758 :NASAしさん:03/02/09 19:51
>>757
納屋橋であそんでそのまま飛行機に乗るツウな人になりたい。

759 :NASAしさん:03/02/09 20:04
水需要が減り使われない河口堰が無ければ、岐阜からは
空港まで船で行けたんだろうか?
(高速艇が可能だったら電車より早いかな?)

760 :NASAしさん:03/02/09 21:21
関空、千歳以外で24時間の空港ってないの?
関空から深夜貨物奪うチャンスあるんじゃない?

761 :NASAしさん:03/02/10 17:31
中部のセールス拡大ANDコスト削減という経営方針からすると深夜・早朝は着陸
料を相当値引くかもしれんな。あ、関空もやっていたっけ?(w

762 :NASAしさん:03/02/10 19:10
>>759
逝けるわきゃ〜ないって(w


763 :NASAしさん:03/02/10 20:09
>>759
いかだ下りか?

764 :NASAしさん:03/02/11 00:47
>>761
料金値下げだけでエアラインがくるなら誰も苦労しないって(w
需要がないと意味ないですよ
だから、中部は開港してから関空みたいに火の車



765 :NASAしさん:03/02/11 00:54
なんかNHグループの国際線ははNH本体ではなくてKZとNQが来そうだな。

766 :NASAしさん:03/02/11 00:54
>>764
深夜の燃料ご苦労様、知事選の残党かな?
とりあえず小牧より安全だし、便利もよいので、おれは使うがな

767 :NASAしさん:03/02/11 00:55
>>759
名鉄のラインくだりの船を使うと言うのはどうよ?
ちょうど余るみたいだし!!

768 :NASAしさん:03/02/11 00:55
この前上空からみえますた。かなりできあがってますね。

769 :NASAしさん:03/02/11 01:11
>>767
名古屋港外は伊勢湾のどん詰まり、夏の午後も、冬の季節風も
強く、三河湾と違って波が高いです。
備え付けのカッパが必要で、アトラクションとしては期待でき
るかも?

770 :NASAしさん:03/02/11 01:44
>>769
外人のドキモを抜くか??

771 :NASAしさん:03/02/11 09:06
>>766
お前以外に誰がつかう?
静岡 愛知の人間がそれほど利用するとは思えないが

772 :NASAしさん:03/02/11 12:19
新空港は潮干狩りや海水浴シーズンはバス(車)って大変だよね…
やっぱり小牧のほう時間が読めていいなぁ…

773 :NASAしさん:03/02/11 13:13
>>772
その変わり電車があるってことで良しとしなきゃね。

でも確かに車でのアクセスは不安だし、不満もある
よね。名古屋高速の大高線が事故渋滞とかしたらど
うなるんだろ?東海線は間に合わないらしいし。
あと、産業道路が終わると片側一車線になるけど、
知多横断道路までは開港までに2車線化されるのかな?
それから、有料道路料金が高いのも痛いね。

774 :NASAしさん:03/02/11 13:17
空港に航空機を利用する以外の人をどうやって
集めようか検討してるみたいだけど、いっその
こと、空港島に人工の海水浴場でもつくれば人
が集るんじゃないかと思います。前島にはカジノ。
これくらいしないと人は集らないんじゃないで
しょうか

775 :NASAしさん:03/02/11 13:23
>771
ハァ〜 救いようのないブァッカ!だね・・・
何で、この板にはこんなブァッカ!が多いの?

同じことをウンコ板の中空スレで言ってみたら

776 :NASAしさん:03/02/11 13:37
>>773 あと、産業道路が終わると片側一車線になるけど、

いつの話でつか、すでに半分以上4車線でつ、この夏までに
はすべて完成するような勢いです・・裏技のりっぱな農道もあるでよ
産業道路が渋滞するったって、ごく短期間、小牧とは・・

777 :NASAしさん:03/02/11 13:43
カメラってまだあるの?

778 :NASAしさん:03/02/11 13:54
>>777 きりばん?
しっかりあります、100K以上出すと光るかも90Kでは光らない


779 :772:03/02/11 14:39
>>773
>その変わり電車があるってことで良しとしなきゃね。

でもなぁ名古屋は東京、大阪にくらべると鉄道網は弱いからねぇ
原則、鉄道は名古屋(金山)経由に限られているでしょう?
名古屋から関空までだって2時間以内で行けるし交通費の差も
1万5千円はいかないし…
よほど便数とか航空券の価格で中部が良くないと今より利用者
は減るんじゃないのかなぁ?
今だってアジア便なんかは関空なら毎日飛んでるんでそっち使
うことも多いしね。
現空港は各地から直行バスがあるし、高速道路網も結構良くな
ってきたけど常滑は知多半島道路1つだし…
その上GWと夏休みは潮干狩りと海水浴客に新たに空港の利用
者が増えて…
ほんとに大丈夫なんかな?

780 :772:03/02/11 14:41
>>776
>産業道路が渋滞するったって、ごく短期間、小牧とは・・
今はそんなに混まないの?
それと小牧なら東名名神から来る北側と東名阪から来る南側と41,302号
の各方向とで入出とも分散するけど常滑だと1方向に集中しない?
やばそうに思うけどなぁ…

781 :NASAしさん:03/02/11 14:54
>>772
名古屋から関空使ったことありますか、2時間では済みません
2回使ってもうこりごりです、クソ空港!
最近は連絡便で成田経由です、便も多いし
前島に巨大な駐車場もできることだし、某党関係者が居座る
横断道路が開港時までにできればいいんじゃあないの。


782 :NASAしさん:03/02/11 15:07
>779
どうやったら2時間以内で行けるか教えてくれよ。

今より便数が減るなんて、どういゆう考えでそんな結論が
出せるんだ!
お前の思考回路をしりたいよ。



783 :NASAしさん:03/02/11 15:10
>>782
時刻表見ながら妄想してるだけよ

784 :NASAしさん:03/02/11 15:11
空港専用レーンとか出来ないのかな?

785 :通りすがり:03/02/11 15:29
>>782
オレは実家が大阪なんで(現在は愛知県在住)、昔のツレと
よく関空から海外へ逝くけど、名駅から2時間は辛いな〜
2時間半ってところかな?(最短だと2時間で逝けるかもしれないが・・・)
ま、標準は2時間半ってとこだな。


786 :通りすがり:03/02/11 15:33
ついでにですけど、成田とは名駅からなら、そう大して時間に差はないと
思いますが・・・
金額は、わかりません。
関空は、のぞみ+はるか
成田は、空港バス+連絡便
どうなんでしょうか?

787 :NASAしさん:03/02/11 15:39
>786
ツアーなら、名古屋〜成田間の
費用込だから、関空利用の意味は全く無し。


788 :NASAしさん:03/02/11 15:45
F50ってそうそう乗れないし、
CAさん1人らしいじゃない。

789 :NASAしさん:03/02/11 15:45
連絡便(無料)フライト1時間、空港使用料安い、便多い
小牧チェックインのため荷物が多いので助かる。
インチョン経由もほぼ同じ、関空を使うメリットなし。
欧州行きが多いので、名古屋から直行のBA・AFがあったとき
はもっと楽でした、復活希望です。

790 :通りすがり:03/02/11 15:47
>>787
それなら当然、成田ですね。

791 :NASAしさん:03/02/11 15:50
>>787
おいツアーじゃなくても、込みの価格だぜ

792 :NASAしさん:03/02/11 16:12
名古屋発着の機材、上級クラスはもちろん、Yクラスもしょぼすぎ。
こんな状態では中部が開港しても、今までどおり上級ビジネス客
は成田に行ってしまうし、他地域からも中部に客が集まらない。

空港会社は新サービス導入機材に対して、割安な着陸料を
設定してほしいなあ。(基準が難しいかもしれんが)





793 :772:03/02/11 17:16
>781-783
申し訳ない…記憶だけで書いたんで2時間「以内」では着かないですね…
(でも6:41に乗れば8:48につくよね?8分くらいで妄想とか言われちまうんか…
 これしか乗ってないんで他は知らないけど…)
>783
便数が減るってのは>780にも書いたけど道路事情が今よりはるかに悪いってことで
集客力が鈍って将来的に減るんじゃないかって意味です。
今に比べれば車でのアクセスは格段に悪いでしょ?さらに観光地としても客は来る
んだからなおのことじゃない?
(開港当初は当然増えるだろうけど…)

NGO-NRT便って全然とれないイメージがあるんだけどそんなことない?
発券がギリギリのせいかいつも満席で乗れない。(ツアーならあるのかな?)
それで関空発を何回か使ったんだけど…(格安航空券も名古屋に比べて安いし)

ともかく一番近い空港なんでもう少し鉄道と道路の整備をして欲しいって事です。

794 :NASAしさん:03/02/11 17:22
775 :NASAしさん :03/02/11 13:23
>771
ハァ〜 救いようのないブァッカ!だね・・・
何で、この板にはこんなブァッカ!が多いの?

同じことをウンコ板の中空スレで言ってみたら



お前の言葉よく覚えておくよ
成田よりも今は関空増便してますよ
中部だけ相手にしょぼく開港してください
オレは中部が一番だと思いたいが
実際のところ関空は西日本を網羅してる便数が強み。
小牧も成田羽田に接続してるだろ?
中部からは、期待できないな

795 :NASAしさん:03/02/11 18:33
>>793
関空がないころの伊丹ー成田と同じ。
この頃はまったく取れず伊丹ー羽田/成田ー海外とか名古屋まで逝って国際線乗っていた。
関西なのに名古屋空港からグアム逝くツアーとか岡山ーヘルシンキ線のチャーター使ったツアーとか
成田の2割は関西人だったらしいw今は1割以下。

名古屋ー成田が便利だろうけど取れないのは当然、便利だから
しかも羽田便ないし。

その次は名古屋ー関空経由。
2時間半が遠いっていっても岐阜とか三重の人間は名古屋が遠くなる分差が縮小。
名古屋ー中部だって30分かかるわけで。

貨物はトヨタのおかげで多少移転するだろうが
人間は無理じゃないかw

796 :NASAしさん:03/02/11 19:09
三重の人は、かなり関空に来る可能性があるが、近鉄難波と南海難波の
あの間をなんとかしなきゃ、と思う今日この頃です。

797 :NASAしさん:03/02/11 19:58
>>796
近鉄としては上本町からバスに乗って欲しいらしいです

798 :NASAしさん:03/02/11 20:22
名古屋の鉄道網はすごく不便
開港前に改善しないと小牧〜成田に流れてしまうよ

799 :NASAしさん:03/02/11 20:44
>>793 >>798
鉄道アクセスに関しては西名古屋港線が延伸する構想があるけど、
金城埠頭の再開発とセットで考えてどんどん推進していくべきだと
思う。じゃなきゃ名古屋も衰退しちゃうよ。

あるいはJRの武豊から延伸するとか、三河安城から空港行きの路線
を新設するとかして、地域の人たちにとって便利になるようにして
くれないとね。はっきりいって今の計画だったら名古屋空港の方が
良かったよ。一旅客としてはだけど。

800 :NASAしさん:03/02/11 20:55
武豊って、電車走ってたっけ??

801 :NASAしさん:03/02/11 20:58
>>800
JR東海道線の大府駅から西に分岐した武豊線ってのが
あって、そこの終点が武豊駅です。

802 :NASAしさん:03/02/11 21:00
高浜から電車で中部いくにはどうすれば?
それと実家の知立からはどうなりますか?

803 :NASAしさん:03/02/11 21:09
>>802
わからないけど、金山か神宮前まで出なきゃならないんじゃ
ないかな?不便だよね。

ネットとかプレインストールされてる経路・運賃の検索ソフト
で常滑駅を到着駅にして調べてみたら?中部国際空港(セント
レア)駅までは名鉄常滑駅経由だからね。

804 :NASAしさん:03/02/11 21:18
金山かぁー!!くそー!!
これなら小牧行って成田からの方が早い?
小牧まで1時間として成田まで待ち時間とかで1時間半
それから出国して出発するまで3時間ぐらいかな?

もしか、近鉄名古屋から関空まで4時間でついたとして
関空から出発した方が時間的に便利なのかな??


805 :NASAしさん:03/02/11 21:21
>>804
不便とはいえ、名古屋周辺であれば、中部国際空港の方が早いんじゃ
ないかな?

806 :NASAしさん:03/02/11 21:29
>>802,804
高浜、知立ならどう考えても小牧より中部の方が早いよ、
電車ならどちらも神宮前経由として、神宮−中部は約25分、新名古屋から小牧は30分以上かかるし
乗り換えがたいへん。車でも走行距離は小牧の約半分だね。


807 :NASAしさん:03/02/11 21:30
>>798
NALやJ-AIRが小牧に残るとまだ決まったわけではないんでない?
成田使うにしても結局中部まで行くことになりそうな気がするんだけど。

808 :NASAしさん:03/02/11 21:30
>>804
何で近鉄なんだ?
新幹線利用なら2時間半で関空だぞ。
それに近鉄使っても、いくらなんでも4時間はかからんだろ。

>>805さんの言うとおり、不便とはいえ、中部国債の方が早いと思う。

809 :NASAしさん:03/02/11 21:38
中部が出来ても、名古屋に国際線残せ。

810 :NASAしさん:03/02/11 22:08
無茶言うな。
両空港を満たすだけの巨大な需要なんてあるわけない。

811 :NASAしさん:03/02/11 22:15
完全に一元化しなければ新空港は沈む。

812 :NASAしさん:03/02/11 22:18
>>809
豊山町の工作員ハケーン

813 :NASAしさん:03/02/11 22:25
>>809
名古屋空港に国際線を残したかったら愛知岐阜に
首都機能を移転するしかないね。

814 :NASAしさん:03/02/11 22:25
>>809
KEとOZだけ小牧に残しておいてあげるね。

815 :NASAしさん:03/02/11 22:28
>>813
よくわからんが、首都機能移転と小牧の存続になんか関係あるのか?

816 :NASAしさん:03/02/11 22:33
>>815
愛知岐阜が提案してる首都機能候補地から名古屋空港
まで、それほど離れていないからです。需要は増える
だろうし、距離的にも近いので名古屋空港が見直され
可能性もあるんじゃない?駄目かな?

817 :NASAしさん:03/02/11 22:50
>807
NALとか、中部から最後通告されているみたいじゃん!

どうするのか早く決めろ ゴルァ!
後で来たいといっても、もう場所が無いぞ・・・って


818 :NASAしさん:03/02/11 23:26
>>809
激しく同意!!
少なくとも欧米線は全部小牧に!

819 :NASAしさん:03/02/11 23:31
779 :772 :03/02/11 14:39
名古屋から関空までだって2時間以内で行けるし交通費の差も
1万5千円はいかないし…
よほど便数とか航空券の価格で中部が良くないと今より利用者
は減るんじゃないのかなぁ?
今だってアジア便なんかは関空なら毎日飛んでるんでそっち使
うことも多いしね。


関空オタ必死だな。
アジア便としか語れない関空はかわいそうですね。

俺は三重(四日市)だけど、小牧へも家から40分で行けるし
中部も湾岸道経由で同じくらいの時間で行けるだろう。
関空になんか行かないね。NGO-NRTって結構いい感じで接続しているから
全然苦にならないし、JALの国際線便を使えば空港使用料も安くついてウマー。
中部になってもこの接続便は残るだろうから、関空は伊丹と共に落ちてく一方なんでしょうね。
2期工事で更に使用料も跳ね上がるだろうし。

それよりも中部の方が国内・国際共に来る分、中部乗り継ぎってのが逆に増えてくるんじゃない?


820 :NASAしさん:03/02/11 23:33
必死になるなよ。
省略されてるぞ(w

821 :NASAしさん:03/02/11 23:34
中部国際空港のイメージソングをTUBEが作るって話、ありませんか?

822 :NASAしさん:03/02/11 23:36
空港使用料常滑沖移転で小牧よりも高くなるの?

もし、そうならJALの国際線便だけで良いから小牧に残して欲しい・・・

823 :NASAしさん:03/02/11 23:36
>>818
小牧の滑走路が短いことを知らないアフォですか?

824 :NASAしさん:03/02/11 23:39
>>823
長くても使用料高い空港よりも短くても安い方が良い

小牧でも十分な滑走路があいますが?

825 :NASAしさん:03/02/11 23:41
みんな〜 相手にするなよ。

826 :NASAしさん:03/02/11 23:45
おまえの家の上に燃料捨てて
軽くしてから小牧にLANDING!

827 :NASAしさん:03/02/11 23:47
貨物はどうする?

落としちゃうか。

828 :NASAしさん:03/02/11 23:48
>>819

あんな高い湾岸使うの??
へぇーすごいねお金持ちだねぇー
湾岸で大府まで1300円で知多半島道路で700円ぐらいか?
あと橋の通行料プラスされて行くだけでも
3000円ぐらいかかるぞ、あの距離で(w
道路の整備もされてないから中部まで3時間ってとこか?
それなら小牧〜成田の方が便利だよ
ってことで、中部には人は流れてきません
西日本は全部関空にとられて、NWやUA、OZ、JL、NH等
増便をサマースケジュールで増便し充実していく関空と
東日本を頂く成田の勝ち〜

829 :NASAしさん:03/02/11 23:58
扇千景国土交通相は29日、
伊丹空港について「関空ができたときに伊丹を廃止するという文書がある」と語り、
同空港を将来、廃止すべきだという考えを改めて表明した。
参院予算委員会で、辻泰弘氏の質問に答えた。
扇国交相は「今、見直すべきではないか」と、
3空港は過剰との見解を示した。(毎日新聞)

伊丹が廃止になると関空に持っていかれるんじゃないの?


830 :NASAしさん:03/02/12 00:02
>>819

NGO-NRTって結構いい感じで接続しているから
全然苦にならないし、JALの国際線便を使えば空港使用料も安くついてウマー。

成田に行けば中部の意味ナイよ




中部になってもこの接続便は残るだろうから、関空は伊丹と共に落ちてく一方なんでしょうね。
2期工事で更に使用料も跳ね上がるだろうし。

それよりも中部の方が国内・国際共に来る分、中部乗り継ぎってのが逆に増えてくるんじゃない?

第2滑走路は、もう完成しつつあります
それと、中部に国内、国際の便数が充実してればの話ですね


831 :NASAしさん:03/02/12 00:07
>NGO-NRTって結構いい感じで接続しているから

いい感じか?ポチは全然予約入らないし、機材の変更は8月だし
もう少し接続が良くないとむりだな


832 ::03/02/12 00:07
途中から論理おかしくないか?

833 ::03/02/12 00:08
ごめん誤爆した。
>>832は、>>830のことね。

834 :NASAしさん:03/02/12 00:14
>>822
NRTやKIXほどではないだろうが高くなるじゃない?NGOの750円なんて
世界的にみて安い方。

>>824
何の使用料?着陸料だったら4月から値上げ予定のNGOより中部が高くなると
いう根拠を示せ(w

835 :NASAしさん:03/02/12 00:15
>>831
KEとOZ、CIが中部に逝けば、その分、成田便増発して
小牧の接続も良くならないか?

836 :NASAしさん:03/02/12 00:18
>824
じゃあ、夏場のNWで人を降ろすことになったら、もし君がいたら
真っ先に降りてもらおう!


837 :NASAしさん:03/02/12 00:20
小牧を存続させたままで話してるけど
結局、残るの?
KIXと同じだよ、それは

838 :NASAしさん:03/02/12 00:22
着陸料は値上げ以降、KIXは安くなった感じがする(w

839 :NASAしさん:03/02/12 00:22
>>837
確かに小牧は要らないよね。
なんでこんな話になったんだろうね。

840 :NASAしさん:03/02/12 00:25
>>837-839
小牧は残るYO!

自衛隊とかが使うYO!

841 :NASAしさん:03/02/12 00:26
>>839
そもそもあそこは自衛隊の小牧基地だし。

成田とか言ってる香具師は貨物の事考えてないな。


842 :NASAしさん:03/02/12 00:26
>>837
だね。
伊丹・関空の失敗を繰り返して欲しくはないね。
俺はバスで行く事が多いのだけど、中部になって運賃がいくら位跳ね上がるかが心配。
ま、でも月1回くらいの話しだから、別に多少の値上げでもそんなに気にはならないだろうけど。

843 :NASAしさん:03/02/12 00:27
http://chubu.yomiuri.co.jp/ren2/jidai030107.html

中部の着陸料は30万円代か?
しかし更新してないから古い着陸料だな
成田も関空も少し安くなったんだけど
中部は安くします!みたいなことを
アピールしてるのかなあ?
万博終れば・・・寂しい気がする
貨物はなんとか頑張れるでしょう

844 :NASAしさん:03/02/12 00:29
万博ってなんだったっけ?
っていうくらい忘れ去られてないか。

845 :xx:03/02/12 00:29
http://jsweb.muvc.net/index.html
★ココだ★ココだ★

846 :NASAしさん:03/02/12 00:30
今日の中日新聞にスズキとかエプソンの社長が
理事に就任と言う話があったね。
地道に潜在客を確保するのはいい事だと思う。

847 :NASAしさん:03/02/12 00:31
>>834
そりゃー高くなるでしょー
埋め立ての借金を返さないといけないし
しかも毎年固定資産税かかってくるんだよ
小牧よりも維持費がかかるのが目に見えてるんだから

848 :NASAしさん:03/02/12 00:34
でもな〜おかしくないか?
関空や中部は株式会社で、ヒィヒィー言って、
関空なんかも税金使ってないし(もうすぐ使うけど)、
それに比べて、成田は公団で最初から税金。
変じゃないか?

849 :NASAしさん:03/02/12 00:34
>>844
万博も瀬戸なんかではなく、
常滑で空港と一緒にやれば良かったのにね。

850 :NASAしさん:03/02/12 00:37
>>848
ってことは、もしかして関空と同じ運命?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブル

851 :NASAしさん:03/02/12 00:39
>>848
財務省のお役人様は成田しか使わないからでは?
だから財務省にとっては、関空や中部は株式会社にして
税金納めさせたいんじゃないの?


852 :NASAしさん:03/02/12 00:39
>>850
まぁ、そういうことじゃないか?
でもこのスレで、あーだこーだ言ってるより、
開港したら、借金してでも月一回海外旅行したれよ!
その方がよっぽど中部空港のためになるって。

853 :NASAしさん:03/02/12 00:44
そもそも日本に空港ばっかりいるのか?
静岡空港 誰が使う?
新幹線で8つも駅あるのに誰が・・・?
神戸空港 伊丹・関空で問題あるのに伊丹廃止しても
関空とどうやって空域調整する?

中部はそんな問題ない気がするが
はたして旅客が集まるのか。
貨物専用で日本の貨物を集中させた方が
いいと思われ

854 :NASAしさん:03/02/12 00:49
成田も出資金返してくれ、とは言われているみたいだねぇ。
建設費とかはどうなんだろ?

855 :NASAしさん:03/02/12 00:51
>>853
作る必要すらないかも
まだまだ深夜がスカスカの関空があるからw

人間ですら名古屋ー成田のルートが定着しているくらいで
貨物なら関空ー名古屋で十分。2時間大目にかかるだけ。
ま、欧米線少ないから、名古屋ー成田便の増便は必要かも

856 :NASAしさん:03/02/12 00:53
>>854
よくわからんが、使用料での返済は不可能だと思う。

857 :NASAしさん:03/02/12 00:53
>人間ですら名古屋ー成田のルートが定着しているくらいで
定着してないぞ。
乗りたくても座席が取れない、とマジレスしてみる。


858 :NASAしさん:03/02/12 00:58
貨物便の増加→1機あたりにかかる空港の費用が低減→着陸料の低減化
って感じになって中部入りする航空会社が増えるといいんだけどね。
自衛隊や自家用セスナとかが無い分、離発着回数も小牧より増やせるだろうし。

859 :NASAしさん:03/02/12 01:00
>>857
倒壊ならすぐ座席が取れる、とマジレスしてみる。



860 :NASAしさん:03/02/12 01:09
今、とある物輸の検討をしているんだけど、中部から飛んで貰った方が
コストがかなり低減するんだよなぁ。
でもあとは中部からアメリカの某所へドコが運んでくれるかが課題。
早く決まらない事には今まで通り成田からになってしまう。
関空は、問題外(w

861 :NASAしさん:03/02/12 02:53
>>860
フェデックスがメンフィスのハブ経由で全米各地に運びます・・・





というのをやはり期待したいが。

862 :NASAしさん:03/02/12 10:39
>>855
貨物というのは皆トラックで運んでいるのではないぞ。

>>860
やはりボーイングがらみと思われ。
作ってるか知らないが、エアバス380-Cも着陸できる空港だし。

863 :NASAしさん:03/02/12 14:18
>>847
小牧の着陸料は来年度からB747で約72万円に戻る。中部空港はこれより安
くしようとしているようだ。


864 :NASAしさん:03/02/12 21:53
それでやっていける?
72万よりも安く・・か
TOYOTAの貨物量はかなりあると思うが
それだけじゃ、空港はなりたたないと思われ

865 :NASAしさん:03/02/12 22:15
>>864
トヨタ自慢のカンバン方式ならそれが可能です。

866 :NASAしさん:03/02/12 22:21
閉鎖的とかケチな印象を持たれる地域性があるけど、結構ミーハー
新しいもの好きだし、銭湯なんて流行るんじゃない??(営業収入)




867 :NASAしさん:03/02/12 22:23
空港使用料を1人5000円にすれば
ジャンボで着陸料30万円に出来る。
利用料が高くなった分は 着陸料の値下げで便数増えると思うから
他の空港(成田 関空)までの移動費がなくなったと思ってくれ。

便数が増えれば実際に格安航空券も出回るだろうし。
(関空から旅客便が移るかも知れん 成田は無理だが)

868 :NASAしさん:03/02/12 22:31
会費制にしたらいいんじゃない??安定的に固定収入が見込めて。
会員は、空港使用料割引き、各種イベント優待

名誉会員、特別会員、維持会員、一般会員・・・。

869 :NASAしさん:03/02/12 22:36
>>865
どこまでTOYOTAにおんぶしてもらうの?
それじゃ、ダメなんだってば!
中部だけの路線の獲得や航空会社を誘致しないと
貨物だけでは、旅客にはわからないから
魅力が半減するよ

870 :NASAしさん:03/02/12 22:42
>>867
空港使用料はいくらくらいに設定されるんだろう。やっぱり成田、関空と同レベルで1人二千円台かな?
でも欧米に比べればこれでもずっと安いんだよねー。
アメリカ-イギリスの航空券の値段を調べた時、航空券自体の価格は安かったのに
両国の空港使用料等だけで日本円にして軽く1万円を超えていて、激しく萎えますた。

871 :NASAしさん:03/02/12 22:43
関空はコンコルドが着たけど、セントレアでは
何がくるかな??

万博あるしコンコルド乗って仏大統領とか来ないかな??
A380もまだだろうし・・・。金シャチペイントの特別機???

872 :NASAしさん:03/02/12 23:01
やっぱエアコリョでしょ

873 :NASAしさん:03/02/12 23:11
BAのコンコルドは?

874 :NASAしさん:03/02/12 23:24
>>872
航空ヲタ殺到・・・といいたいところが
規制で見れずヲタがっくり。ってなところか。

やっぱり初便は中※航空で・・あぼーん

875 :NASAしさん:03/02/12 23:24
>>870
空港使用料じゃなくて、入国審査料じゃなかったけ??

>>869
民間のノウハウを活用するのはおんぶとは言わないと思うよ。


876 :NASAしさん:03/02/12 23:27
>>874
いきなり滑走路閉鎖ですか!!
成田の管制塔占拠よりある意味衝撃だな。

877 :NASAしさん:03/02/12 23:28
風船おじさんが降りてくると専らの噂なんだけど・・・。

878 :NASAしさん:03/02/12 23:50
ちょうど時期的に開港が大リーグのキャンプインの時期だから、
イチローが新空港からアメリカに向けて飛び立てばいい宣伝になるのにな。

879 :NASAしさん:03/02/13 02:25
多分、視聴者は、イチローしか見てないと思われ・・・

880 :NASAしさん:03/02/13 03:33
中日ドラゴンズ海外遠征しかないなw

881 :NASAしさん:03/02/13 20:48
【名古屋出身】イチローがセントレアを利用【リピーター】

882 :NASAしさん:03/02/13 22:09
>>875
いえいえ。
ノウハウはすばらしいのは、わかります
一兆5千億円もの利益がある企業ですから。
ただ、中部はTOYOTAを頼りすぎてるんじゃないかと思っただけ。
旅客にわかりやすく中部しかない路線やキャリアとか
中部だけのサービス等、魅力をださないと
関空に負けるんじゃないかと・・・
伊丹空港廃止するような発言もあるし心配なんです

883 :NASAしさん:03/02/13 23:43
>>881
JLのファーストクラス付きLAX便の就航が最低条件だな(w

884 :NASAしさん:03/02/14 00:20
ありえん・・・。

885 :NASAしさん:03/02/14 01:47
>>881
中部ー成田のリピーターになると思われw

886 :NASAしさん:03/02/14 03:48
>>883
ブラジル航空でガマンしてもらうしかないな!!

887 :NASAしさん:03/02/14 08:19
>>886
それじゃ猪木だ(w

888 :NASAしさん:03/02/14 21:37
小牧は便利なのはわかるけど
中部開港すれば、廃止した方が
どっかの空港の二の舞にならずにすもんだけど・・・
心配だなぁーどうなるんだろね

889 :NASAしさん:03/02/14 21:39
小牧は便利なのはわかるけど
中部開港すれば、廃止した方が
どっかの空港の二の舞にならずにすもんだけど・・・
心配だなぁーどうなるんだろね

890 :NASAしさん:03/02/14 22:14
小牧が便利だとは全然思いませんが何か?

891 :NASAしさん:03/02/14 22:17
>>888
定期便は廃止になると思われ。

中部と小牧に分かれれば関西の騒ぎで収まらないw
どちらかが完全ローカル空港になる。

892 :NASAしさん:03/02/14 22:26
中部=新千歳
小牧=丘珠
みたいにはならんの?

893 :NASAしさん:03/02/14 22:38
>892
無理!

小牧=日本のスカンクワークス・・・
言っていて恥ずぃ・・・


894 :NASAしさん:03/02/14 22:44
>>893
可能だと思うが。

逆に言えばその程度のローカル空港で終わると言うことだ

895 :NASAしさん:03/02/14 23:09
愛知県知事とかが海外の航空会社の誘致と称して
海外の航空会社の本社を回っているけど
結局、ただの観光旅行なのかな??

896 :NASAしさん:03/02/14 23:27
キタ━━━━━━(゚∀゚;)━━━━━━ !!!!

エアトラベラーズ 〜for all airpassengers〜
管理人URIURI(木村勝智)
http://www.airtravelers.jp/

エアトラチャット
http://www.airtravelers.jp/cgi-bin/chatchat/index.cgi


897 :NASAしさん:03/02/14 23:45
小牧は自衛隊と重工にくれてやれ。
というか、県も地元のエゴをいちいち聞いてたらマジで関空の二の舞だぞ。

898 :NASAしさん:03/02/15 00:19
小牧にも適当な国内線・国際線を残すのがいいだーよー

899 :NASAしさん:03/02/15 00:28
小牧の利用客が増えたのって、東名阪や名古屋高速の存在が大きいよね。
だから、四日市とかからも、時間距離がぐーんと短縮して、関空利用よりも、
小牧を使うことがあったんだろうけど、まあ、セントレアとなると、事情が
根本的に違うだろうしなあ。アルピコの岡谷便とかも、常滑まで行くのかな?
そもそも、なんで、「半島」に新空港作ったんだ?どこから行くにも不便じゃないか。


900 :NASAしさん:03/02/15 00:33
>899
四日市からの車のアクセス、中部になってもたいして
変わらないのだが・・・
料金もたいして違わないし・・・
伊勢湾岸道が高いといっても、距離に比較して高いだけだし。
スピードは160km巡航もOKだし(w


901 :NASAしさん:03/02/15 10:44
小牧は犬山成田空港に改名いたします。

902 :関係者:03/02/15 11:48
NALもJACも無理やりコミューター航空として法改正までさせて
小牧基地に残ろうとしています。
小牧基地に残っても需要があるとは思えません。
NALもJACも国際線や他の国際線の接続の為には
中部に移った方がよいと思えます。


903 :NASAしさん:03/02/15 12:59
>>902
三菱とか、自衛隊の需要があるんじゃないの?

904 :NASAしさん:03/02/15 17:08
素人なんだが、伊丹廃止になったら、関空が一気に復活して
セントレアはヤバイんじゃね?
 漏れは九州の田舎モンだが、成田は直行がないからアウトで、
関空は便数が少ないんで、セントレア出来たら使おうと考えているところで、
中部と全く関係ない奴でも、意外とそんな奴多いんじゃねーの?
つまり、商圏は中部のみにあらずと…。

もし、伊丹行きの便が全て関空になって便利になったら、
そっちを使ってしまうなー。
 ついでにトヨタがどーのこーのって話なんだけど、いくらなんでも、
1社だけ(関係会社も含めて)で空港経営を賄えるだけの需要があるとも
思えないけど…。
 まぁ、小牧が廃止なら、今までどおり問題なくやっていけると思うけど。

905 :関係者:03/02/15 17:44
>>903
その需要じゃなくて一般客の利用の需要のことです。

906 :NASAしさん:03/02/15 22:33
>>905
中部に移っても一般客の需要があるとは思えません。


907 :NASAしさん:03/02/16 00:13
>>904
確かにNHあたりが中空をハブにしてバンバン海外に飛ばして
バンバン国内線も飛ばしてくれるとうれしいけど、
そんな計画は全くないだろうな!!


908 :NASAしさん:03/02/16 00:43
>>904
個人的な考えで。
伊丹に少しだけ国際線の復活を許可して、関空復活を阻止。
そしたら中部が需要増。
「肉を切らせて骨を絶つ」作戦。


909 :NASAしさん:03/02/16 01:49
>>908
神戸も作って関西地区の飛行機をますます混乱させるのはどうよ?
3つとも共倒れということで(藁

910 :NASAしさん:03/02/16 02:06
NALやJ-AIRが都市間輸送だけでなく、国際線や国内他都市への接続も重視するのなら中部発着にするだろうが、
実際はそのような利用の仕方をするケースはごく少数のような気がするし、大部分は名古屋に用のある乗客だと思う。
もしJLやNHが本腰を入れて中部をハブ化させる気なら、とも思うが、今のところそんな気配は見られないし。

911 :NASAしさん:03/02/16 10:20
>>910は名古屋、名古屋って言ってるが名古屋駅と小牧空港間のアクセスの悪さを知らないと思われ。

912 :NASAしさん:03/02/16 10:44
>>911
バスは、
名駅〜都市高速まで結構時間かかる(特に空港からの便)
また都市高速〜空港までが長い。よほどの事がない限り楠
のランプ利用で追加料金が必要な豊山南使わないし。
確実に時間が読める鉄道利用の中空の方がまし。


913 :910:03/02/16 10:52
>>911
俺自身は別に小牧に定期便が残ってほしいわけじゃなく、中部への一元化をすべきだと思っているけど、
小牧の方が有利な面もあると判断したからこそNALとかは中部に移転するべきか小牧に残るか迷っているんじゃないの?
小牧を自衛隊の専用基地化させたくない地元の要請もあるだろうし。
もちろん何度も名古屋駅からバス使ったことあるけど、910が言うほどアクセスは悪くないと思う。これより不便な空港はいくらでもある。
それに、小牧の乗客の全員が名古屋駅に向かうわけじゃないだろう。名古屋市内中心部とか岐阜方面などは、小牧の方が便利だと思う。
小牧から西春とか勝川を経由するルートも実は結構使える。
中部は途中に大きな町がないからほとんどの乗客がいったんは名古屋ないし金山・神宮前に出ることになるんだろうけど。

914 :NASAしさん:03/02/16 11:15
名古屋空港バスの数分間隔のダイヤは1000万人の空港利用者があるからこそ。
バスの利便性の向上に伴って飛行機の利用者も増加した。
内外の定期便が中部に移れば小牧空港は再び陸の孤島に戻り、
もし、不定期便が小牧に残れば地方空港のような航空ダイヤに合わせたバスダイヤ
になりアクセスの利便性は大幅に低下。
四日市や豊橋、岐阜などからのバスは当然運行されないだろう。
不定期便も同時に中部に移転すべし。
名古屋市内からのアクセスも総体的に見れば中部のほうが便利。


915 :NASAしさん:03/02/16 11:31
>>914
禿しく同意

916 :NASAしさん:03/02/16 13:56
事故多発

空港工事が始まった二〇〇〇年八月以降、熱中症や基礎工事用機械部品の落下事故で作業員三人が死亡している。
また、四日間以上のけがをしたのは十七人にのぼった。

917 :NASAしさん:03/02/16 14:19
>>914
レスの趣旨とは違うが、名古屋空港の利用者って、たった1千万人だったんだよな〜
再認識してしまった・・・・

918 :NASAしさん:03/02/16 14:33
>>917
東京(羽田)と大阪に飛んでないんだからこんなもんじゃない?

919 :NASAしさん:03/02/16 15:25
はい。そんなもんです。

920 :NASAしさん:03/02/16 17:08
>>917
羽田ー札幌や羽田ー大阪、福岡のようなドル箱路線はなくほとんど採算の合わない
赤字ローカル線ばかりです。

921 :NASAしさん:03/02/16 17:19
>>920
NALは全て赤字路線なのか?


922 :NASAしさん:03/02/16 19:01
>>921
NALだけじゃなくて、中部そのものが赤字です
関空と同じですよ
だから、小牧を廃止すると東海地区の
歴史の残る損失になりそうな予感

中部はたしかに魅力ある
けど、貨物機が飛んでもTOYOTAだけでは
中部を支えきれないと思うし
そのほかは成田、関空が実績もあるし・・・
成田からトラックで陸送しても結局は関空行きなんだよね



923 :NASAしさん:03/02/16 19:31
>>921
でも、小牧を残すとなれば中部もろとも行き倒れだろ。
ま、諸刃の剣だな(w

924 :NASAしさん:03/02/16 19:35
三菱の工場(自動車・航空機)もいぱーいあるのですが、
ばかにしちゃだめでつよ、NGK・ブラザー・その他愛知機械・・
でも巨大なTOYOTAグループで中部はおろか、日本も支えていますが

925 :NASAしさん:03/02/16 19:37
少し外に出て頭冷やせ。
んなわけないだろ(w


926 :NASAしさん:03/02/16 19:38
>>924
痛すぎるゾ。

927 :NASAしさん:03/02/16 20:15
中部地域のモノつくりの全国シェアは近畿(17%)を遥かに凌ぐ25%。
ところが名古屋空港の設備の貧弱さ故国際線を飛ばしても貨物を降ろさねばならず
採算も合わない。
8割が成田・関空利用。
東京・大阪線のない名古屋空港にこれまで投資がなされなかったため。
地元のアピールに国もようやく気づいたが、遅すぎた。
来年末には完成の予定。


928 :NASAしさん:03/02/16 20:22
NAL便が小牧に残ろうが中部になろうが変わらん。
NALの国際線はもちろん、提携している航空会社(ANA)の国際線も
できて2,3都市限定だろうから。

JAL系列はそれなりに充実しているため、JJ統合のメリットも考えれば
多少期待できる。しかしJALは路線拡張に渋いからな、穴と違って。
関空だって増えたようで自社便の新設都市(関空になってから開設)は少ない。



929 :NASAしさん:03/02/16 20:30
>>927
相当痛いな・・・。
で、中部が出来ると何が変わるんだ?
会社なんて前からあるだろ?
それに、物つくりだけを取り出してどうする。

930 :NASAしさん:03/02/16 20:36
中部ができるとみゃごや人のプライドが満たされる。

今でも「名古屋国際空港」とか書いてある旅行ガイド(K社発行)あるがw


931 : :03/02/16 21:06
まあ、トヨタの経営手腕を見るしかないね。
中空がだめなら、関空も黒字にはできんでしょ。

932 :NASAしさん:03/02/16 21:07
>>930

おみゃーさんはにゃごや人じゃないねw

933 :NASAしさん:03/02/16 21:08
関空は、伊丹との一元化があるからな〜
やばいかも・・・

934 :NASAしさん:03/02/16 21:11
ま、TOYOTAとか三菱とか物作りって
企業に頼ってるだけじゃ中部尾張だな(w
中部しかない路線獲得しなきゃ、客は成田に流れるよ

935 :NASAしさん:03/02/16 21:12
関空でもネパールやドバイ等関空しかない路線あるからねぇ
そうなると、自然に関空に客はくる罠

936 :NASAしさん:03/02/16 21:36
>>935
中部ーあぼーん線就航
これは珍しい

937 :NASAしさん:03/02/16 22:40
あぼーん??
えあぼーん か?

938 :NASAしさん:03/02/16 22:46
>>933
神戸は?(w

>>934
重慶はつい去年まで名古屋からしか飛んでなかったが、東京、大阪等からの利用も
あったのか?

939 :NASAしさん:03/02/16 23:36
>>935
関空はビジネス需要が低迷してるしコストが高いのでどの国も成田に就航したいのだが
国交省は新規の国は成田に解放せず関空に回している。
中部はビジネス需要が伸びてきているのであとはコスト次第。

940 :NASAしさん:03/02/16 23:52
>>938
そんな市営空港相手にされてないって・・・
飛行機も飛ばないし。

941 :NASAしさん:03/02/17 00:37
>関空でもネパールやドバイ等関空しかない路線あるからねぇ

こいつらがわざわざ関空を選択したとは思えないし、
こんな物を使うために関空に来るやつもいないと思われ!!

942 :NASAしさん:03/02/17 00:40
>>941
少ないがネパール線は山ヲタの中では有名だと思われ。
飛行機ヲタだって関空だけにコンコルド定期便が設定されれば乗りに行くだろ

同じようなものだ。

ドバイは日航次第かも本格的にコードシェアすれば羽田から乗りに逝く香具師増える。


943 :NASAしさん:03/02/17 00:42
>>942
じゃあ中部はローカル空港らしく
YS−11による釜山線デイリーとかどうよ?
ヲタ注目の的。

もっと長距離dで欲しいが。

944 :NASAしさん:03/02/17 00:43
>>942
飛行機をわざわざ飛ばすほど山オタはいるのか
と、小一時間聞きたい!!

945 :NASAしさん:03/02/17 00:44
>>943
ローカルローカルうっさいんじゃヴォケ

946 :NASAしさん:03/02/17 00:52
>>944
いない。。でもなぜか路線はあるw

>>945
関空も中部も世界的に見れば・・・

947 :NASAしさん:03/02/17 01:22
トヨタ1社でどうのこうのって言っている奴多いけど、
ホントにトヨタの事を調べて話をしてるのか?
決算報告見た事あるか?桁が多すぎて判らない香具師か?
月曜日の朝、トヨタ本社のロビーに行ってみな。他会社と比べて人の量がケタはずれに多いから。
更に今、東京にある国際部門が名古屋駅前に来る。それも中部の開港に合わせて。
これが何を意味しているか判る?
航空会社も格安航空券ばかりの沈没空港より普通運賃のビジネス客が多い空港の方が魅力的であろう。


948 :NASAしさん:03/02/17 01:32
>>942
ロイヤルネパールは関空に定着した数少ない例。
エミレーツは明らかに成田のスロット割り当てられるまでの腰掛けだろ。

949 :NASAしさん:03/02/17 03:53
>>930
飛行機の中でも名古屋国際空港って言ってるよ
少なくともコンチ、キャセイ、中華航空、日航(国際線)ガルーダ

950 :NASAしさん:03/02/17 08:37
>>947
TOYOTAがスゴイのはわかるよ
でも1社で中部空港の貨物を担うわけ?
船で運ぶ方が多いよ
そんなに自動車の空輸はありません
ちなみに私は成田ですが。

951 :NASAしさん:03/02/17 12:30
>>950
もちろんトヨタが抜きん出てる訳だけど、その他のトヨタグループや
関連のない企業も含めて考えないと。船云々に関しては中部だけじゃ
なくて他の空港の事情も同じでしょ?

それで、成田がどうかした?

952 :NASAしさん:03/02/17 12:37
>>950
自動車関連やそれ以外の部品の輸出入量も馬鹿に
できないと思うよ。トヨタグループだって海外の
自動車メーカーにエアコンとかトランスミッション
を供給してたりするでしょ?

953 :NASAしさん:03/02/17 12:46
>>951
大阪にも工場あるしもちろん千葉にだってある
中部だけで日本を支えてるんじゃないとゆーこと。

>>952
トランスミッションやエアコンのような貨物は船です
モーターショーに展示する場合はもちろん空輸

現状をもっと把握しなさい。お二人とも。

954 :NASAしさん:03/02/17 12:50
>>951
儲かってるのはTOYOTAの直系だけ。
友達はTOYOTAに部品を納品してる小さな会社だけど
部品代をけちられて、給料まともにもらってないよ
一応TOYOTA Groupって名前だけあるみたいだけど。

わかると思うけど需要が多いのは関東だよね
もちろん成田に貨物が集まるわけです
中部からわざわざ陸送するかな?
NCAだってNRT-KIXで経由して飛んでるよ


955 :NASAしさん:03/02/17 17:08
>>952
トランスミッションばかり貨物機に積んでしまうと
ACLオーバーしちゃうよ

>>950
成田がすごいのわかるけど
伊丹が存続してるおかげで関空は悲惨な目にあってます
国内貨物だけでも、ダメージ大!

956 :NASAしさん:03/02/17 18:48
埋め立ても今日でほぼ完了のようだし
ここも完了間近だね!!

957 :NASAしさん:03/02/17 18:48
>>952 >>953
エアコンとかトランスミッションは一例でしょ。
というか、あげ足取りですか?

そもそも中部地域に貨物需要があるわけだけど、名古屋
空港じゃ、さばききれないから、成田や関空に流れてる
事実はどう見ます?



958 :NASAしさん:03/02/17 18:49
一部の人たちにとっては中部に国際空港ができること自体が
都合悪いみたいですね。どうしてでしょう?

959 :NASAしさん:03/02/17 20:27
空港は貨物だけじゃ採算とれないよ

>>958
お金かけて建設しても不便なんだよ
常滑沖っていうのが・・
小牧だけでよかったんじゃないのかな?って
私は思います。

960 :NASAしさん:03/02/17 20:28
中部産品のうち特に輸出じゃ60%が成田、20%が関空利用。
中部国際は成田の混雑解消に大いに役立つ。
これは成田にとっても大きい。

961 :NASAしさん:03/02/17 20:30
静岡空港推進派がスレッドがなくなり
進出している・・・。

962 :NASAしさん:03/02/17 20:32
>>959
どうしてそう思うの?既出だけど、中部地方の貨物が成田や関空
に流れてるし、名古屋空港は滑走路が短すぎるんだって。市街地
だから設備を拡張できないしね。

不便っていうけど、名古屋空港は電車で行けなかったから、便利
になる面もあるよ。でも確かに三河地方から電車で空港行く場合
は遠回りになるから、なんとかして欲しいですよね。

963 :NASAしさん:03/02/17 20:35
三河安城または豊橋から新幹線乗って静岡空港へどうぞ

964 :NASAしさん:03/02/17 20:38
スズキのトップを中部国際空港の顧問に迎えたわけだし、
中部国際空港にもいらして下さいね。

965 :NASAしさん:03/02/17 20:55
でも本当に拡張できなかったのかな?
田圃ばかりだから駐機場は拡張できそうだし、
南側も道路を地下式にすればもう少し滑走路を
延長できるような気もする。
マジレスキボンヌ!!

966 :NASAしさん:03/02/17 21:01
中華航空でしたっけ?あの事故で
流れが決まったとか??

967 :NASAしさん:03/02/17 21:05
空港って多少遠くても住宅地から離れていた方がいいよね。

968 :NASAしさん:03/02/17 21:27
>>965
700m滑走路延伸するのにどれだけの土地がいるか。
南も北も住宅地。
着陸態勢の低空飛行の地帯も南北どちらかにずれる。
大型機材が頻発すれば時間制限も厳しくなるし。
さらに名古屋空港の場合貨物ヤードとスポットの拡張も必須だし。

969 :NASAしさん:03/02/17 21:33
>>965
滑走路延長に伴い騒音保証、進入路の延長、MMの移動、OMの移動 誘導路の拡張など
とにかく金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金がかかる。

970 :NASAしさん:03/02/17 21:35
大津、岐阜、名古屋で作られているボーイング777他の部品もそのうち空輸だね。

971 :NASAしさん:03/02/17 21:42
http://www3.to/prking

972 :NASAしさん:03/02/17 21:45
>>965
田舎ではあるが結構民家も多いし、
各務原の基地もあるので拡張は無理では?
三河地方だと金山乗り換えあるいは金山折り返し
の直通列車も走るし大して変わらないのでは。
車だと第二東名〜知多半島道路使えばあまり変わら
ないと思う


973 :NASAしさん:03/02/17 21:45
>>970
いまは空輸じゃないの?

974 :NASAしさん:03/02/17 21:48
>>972
JRも名鉄も本数少ないから、不便だって。

車は三河はまだいいけど、三重とか岐阜から
来る人は割高な名港トリトンや名高速を使わ
なきゃいけないから、大変だよね。

975 :NASAしさん:03/02/17 22:03
用地埋め立てほぼ終了したってニュースでやってた。既出?

976 :NASAしさん:03/02/17 22:08
>>975
>>956 で出てます。

http://www.centrair.jp/kouji/photo.html

977 :NASAしさん:03/02/17 22:37
>>965
南側は住宅多すぎて、絶望的。北側は住宅少ないが名古屋高速が進入角の邪魔だからこちらもダメ。エプロンは南側ならあと、3スポットぐらいは可能かも。

978 :異邦人さん:03/02/17 22:49
北側は、進入灯を延長上の物流倉庫の屋根の上に移設すれば、
あと300mは延長する余地あり。じっさい、中部が決まるまで、
予算措置されていたが、地元の反対で実現せず。
スポットは、やる気なら北西側の現在工事中の公園あたりに
5つは取れる。(民家2件立ち退き必要)
いちばんのネックは発着回数。エアラインは多くないが、
小型機、ヘリ、自衛隊入れれば、すでに結構な回数いっている。

979 :NASAしさん:03/02/17 22:51
まあ、200haそこそこでこの輸送実績は驚異的ではあるな。

980 :NASAしさん:03/02/17 23:03
>>978
自衛隊はなんで各務ヶ原に行かないの?
別に小牧じゃなくてもいいじゃん??

981 :NASAしさん:03/02/17 23:14
さてこのスレも終わりだな、埋め立てするか。

982 :NASAしさん:03/02/17 23:15
あと18

983 :NASAしさん:03/02/17 23:15
17

984 :NASAしさん:03/02/17 23:16
あと16マイル

985 :NASAしさん:03/02/17 23:19
将来拡張の予定あるのかな?
なぜ、こんなに丸いんだ?
東海地震恐いな、それにしても・・

986 ::03/02/17 23:25
http://www.centrair.jp/kankyou/kaisui.html

987 :NASAしさん:03/02/17 23:30
あと13インチ

988 :NASAしさん:03/02/17 23:40
あと12ノット

989 :NASAしさん:03/02/18 00:05
11

990 :NASAしさん:03/02/18 00:51
>>973
いまはコンテナを船で運んでる。
空輸ではとても割に合わない罠。

とマヂレスしてみる。

991 :NASAしさん:03/02/18 00:53
次スレが立ったみたい。(藁

【NGO】中部国際空港第二期工事【NGO】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1045495722/l50



992 :NASAしさん:03/02/18 05:42


993 :NASAしさん:03/02/18 08:22
ああ・・・赤字空港が開港するのか・・
関西の空港を見ればわかるのに
なんで、国際空港がいくつもいるんだ?


994 :NASAしさん:03/02/18 09:22
6

995 :NASAしさん:03/02/18 09:48
いまだにこんな事言ってる人がいるのね

996 :NASAしさん:03/02/18 09:51
空港の無い田舎ものの僻み

997 :NASAしさん:03/02/18 09:52
3

998 :NASAしさん:03/02/18 09:57
2


999 :NASAしさん:03/02/18 09:59
999

1000 :NASAしさん:03/02/18 10:00


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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