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中部国際空港 その3

1 :NASAしさん:03/08/10 22:38
1ヶ月前倒しの2005年2月17日開港決定。

前スレ
【NGO】中部国際空港第二期工事【NGO】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1045495722/l50

☆中部国際空港☆質問スレッド☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1024831233/l50

2 :NASAしさん:03/08/10 22:39
無料駐車場は当然完備されるんだろ

3 :NASAしさん:03/08/10 23:21
ありえない。


4 :NASAしさん:03/08/10 23:45
電車で行け!
小牧でも無料駐車場なんて無かったし有料も混んでたぞ、
競艇場の駐車場にこそ〜リとめろ・・

5 :NASAしさん:03/08/10 23:45
あんな所に無料駐車場作ったら、近郊の名古屋通勤者のマイカーで満車になるぞ!


6 :NASAしさん:03/08/10 23:49
電車はイヤだ。
今と一緒ならいい。
1日1000円送迎付き。


7 :_:03/08/10 23:51
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

8 :NASAしさん:03/08/10 23:52
静岡空港支持派の嫌がらせ??
万博会場も知らないとは・・・。
静岡空港の所在地も知らんが

9 :NASAしさん:03/08/10 23:53
無理して国際空港なんか作ろうとするからいけないんだ

10 :NASAしさん:03/08/11 00:23
環境破壊の万博と空港に、いったい誰が万博くるの?
山を切り開いて、海を埋め立てて
ばかじゃねーの
ってか、万博自体全国の知名度ないからだめだね

11 :NASAしさん:03/08/11 01:18
>>10
himaな名古屋人

12 :NASAしさん:03/08/11 18:57
himaといえば中部空港もhimaらしいよ

13 :NASAしさん:03/08/11 20:07
ダメダメ 中空は日本のハブになるのだ
中部圏の期待の星だから 地元民は
みんなで応援しよう!

14 :NASAしさん:03/08/11 20:10
昔の伊丹みたいな感じになるわけね。

15 :NASAしさん:03/08/11 20:32
>>14
???

16 :NASAしさん:03/08/11 20:34
国内ハブの国際空港、つまり昔の伊丹 

17 :NASAしさん:03/08/11 20:35
>>14
今の関空になるの間違い

18 :NASAしさん:03/08/11 20:36
大昔は、東京-名古屋-大阪と経由して飛んでいたのに
今はなぜ経由便は無いんでしょうか?わざわざ乗り換える
乗り継ぎ便はあるのに・・・

19 :NASAしさん:03/08/11 20:37
これマジで稼げる!2ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
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20 :NASAしさん:03/08/11 20:43
国内線の利用客数では関空を越えるだろう。
国際線は関空の2/3いけるかどうか。

で合計すると、けっきょく福岡新千歳よりも利用客数の少ない空港になると思われます。

21 :NASAしさん:03/08/11 20:50
>>20
そんな所かな?
でも、関空は国内線相手じゃないからな・・・

22 :NASAしさん:03/08/11 21:38
貨物の話もしてちょ

23 :NASAしさん:03/08/11 21:39
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24 :NASAしさん:03/08/11 22:08
日本国内空港の重要度
@成田
A羽田
B伊丹
C関空
D沖縄
6札幌
7福岡
8鹿児島
9名古屋→ココ

25 :NASAしさん:03/08/11 23:21
何やかんやといっても 着陸料を低く抑えることが
この空港の重要度を決める最大の要件でしょ
関空や成田と同じようでは 勝負にならないわな

26 :NASAしさん:03/08/11 23:33
>>24
どうして成田が一番なんだ??

27 :NASAしさん:03/08/11 23:42
名古屋は新幹線もあるしな。
そういう意味では、飛行機が生命線の沖縄や札幌はやはり重要だろう。
名古屋発着の路線で年間利用者数200万人以上の路線など一つもないわけだし。


28 :NASAしさん:03/08/12 08:33
愛知県ではJR強し!静岡も神戸も新幹線が便利です。

29 :NASAしさん:03/08/12 08:36
空港までの移動料金が激高です

30 :NASAしさん:03/08/12 20:05
中部国際をつくるより、首都圏第三空港に集中投資すべきだったと思われ。

31 :NASAしさん:03/08/12 20:09
新空港というよりも、狭い、危険、混雑する小牧の移転ですが
反対が飯の種のプロ市民と、静岡推進厨には何を言っても・・

32 :NASAしさん:03/08/12 20:12
百里が先では・・・。 
 次、静岡、神戸、中部の順では

33 :NASAしさん:03/08/12 20:18
何だ勝手に順番を決めて
何様だ
さては反対左翼だな
反対しかしないだろ
反対後の建設的意見が一切ない


34 :NASAしさん:03/08/12 20:42
>>32
静岡、神戸って必要か??

35 :NASAしさん:03/08/12 20:45
>>34
また間抜けが一人出てきた

36 :NASAしさん:03/08/12 21:11
>>33
建設的な意見
中部空港をあぼーんして首都圏第三空港建設に回す。
どうせ開港しても赤字だし。

愛知県から海外へは成田経由または関空経由でご利用ください。
JAL、ANA、NAL、JR、近鉄、南海がご利用いただけます。

37 :NASAしさん:03/08/12 21:42
>>36
激しく同意できる内容だけど、もう後の祭り。
アジア諸国の巨大ハブ空港に比べて、日本の空港は
機能分散点在型。
成田に集約するのが不可能なら、首都圏第三空港を選択し
集中投資すればそれがベストだったと思う。
危機管理上の問題や国土バランスを考えたとしても、
基幹空港としての大規模投資は、多くとも首都圏と関空に
留めるべきだった。
中部国際空港は、単なる小牧の移転先ではない。
中京の財界が威信をかけて国費を投入させたのが現実。
そしていわゆる「反対」意見を、プロ市民や厨として
切り捨てる我田引水ぶりを発揮する者さえ出る始末。
どちらが厨だかわかったものではない。

建設的意見。
中部国際空港への投資は今現在可能な範囲で最小に留め、
小牧空港の移転という本来の姿に立ち返るべし。
羽田の沖合展開、成田の整備、首都圏第三空港の建設にこそ
投資すべし。
百歩譲って、ハブ機能を想定する空港は多くとも関空までで十分。


38 :NASAしさん:03/08/12 22:41

【NGO】名古屋空港を語ろまい【RJNN】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1058891704/l50

名古屋空港について語りゃー
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1034726549/
名古屋空港関係者
http://science.2ch.net/space/kako/989/989944638.html



39 :NASAしさん:03/08/12 22:49
>>37

首都圏第3空港なんて妄想を持ち続けるなんて・・・。


40 :NASAしさん:03/08/12 22:55
首都圏はその前に3環状の完成を目指す方がいい・・・。
羽田の拡張で当面大丈夫だし

41 :NASAしさん:03/08/12 23:18
行政が中部の必要性を説明するのが下手だと思うがどうよ?小牧の処理能力や騒音
とかの物理的問題点を説明すれば必要性がより市民に伝わったと思うが。

42 :NASAしさん:03/08/12 23:44
何で、こんなバカ厨が急に大量発生しだしたのだ?

43 :NASAしさん:03/08/12 23:53
静岡廚が自分達が否定されまくっているので
腹いせにこっちのスレにきたと思われ

>37
心配しなくても中部空港の建設費はもう投入し終わったよ
予算が大幅にあまったので来年度は国に
予算請求はしない見込み

44 :NASAしさん:03/08/13 08:15
>>36
で、その首都圏第三空港とやらは、
いったいいくらかかって、いつになったらできるというのだね?
今からがんばって2010年ぐらいまでに1兆円程度で出来るというの
でなければ、中空と同じ俎上に乗せることはできんよ。


45 :NASAしさん:03/08/13 08:15
間違えた。>>37だな。

46 :NASAしさん:03/08/13 09:54
中部国際空港はな、日本の年間の貿易黒字額の9割を稼ぐ中部地方の中核である東海地方の物流を効率化して且つ、さらなる飛躍を期す為に建設してるんだから。
首都圏第三空港は、物流よりも旅客をさばくのがメインだろ?費用対効果を考えれば、どちらが重要か分かるやろ?首都圏の人間の都合を優先するのでは無く、国益を優先するのが常識だろ。
もうちょっと勉強してからカキコしろよ。それとも競争力の無い関空の地元民か?だとしたら大変だな。中部に食われるのが確実視されてるからな。

47 :NASAしさん:03/08/13 10:45
大幅に余ったって元々大甘な巨額建設費だっただろ

48 :NASAしさん:03/08/13 12:01
>47
ハァ?
たかだか7千億の計画がでつか・・・
じゃや、1兆が1兆5千億になった関空は???


49 :NASAしさん:03/08/13 12:23
閑空が正しい名称ですが何か?


50 :NASAしさん:03/08/13 12:31
やはり、2ちゃんアラシはナゴだったのか。

51 :NASAしさん:03/08/13 12:34
アザラシにアナゴがどうかしたか?

52 :NASAしさん:03/08/13 12:47
>>48
関空なんかと比べるなよ
あんな所は比べるまでもない最悪な所
本四架橋とセットで関西自治体が負債を始末しろ

わざわざ最悪な所と比べるなよ

53 :NASAしさん:03/08/13 13:26
>>46

へえ、中部ってそんなにすごいんだ。知らなかった。

ところで、中部国際空港の2本目の滑走路の建設時期は
いつ頃になるんですか?もちろん、メガフロート方式も
検討されるんですよね?

54 :NASAしさん:03/08/13 13:32
中部は将来性ばっちりだよ

なんてったってトヨタが支援してくれるからね

沈む関空や行くだけで小旅行の成田空港とは根本的に違う

55 :NASAしさん:03/08/13 13:33
中部は何故豊田市内に作らなかったのですか?

56 :NASAしさん:03/08/13 14:45
放置がいいか
答えるとネタニマジレスカコ(略
になるか・・・

57 :NASAしさん:03/08/13 14:54
中部は何故東名インター近く又は新幹線駅近くに
作らなかったのですか?

58 :NASAしさん:03/08/13 16:51
>>57
場所がなかったから


59 :NASAしさん:03/08/13 16:57
>>57
よっぽどの田舎じゃないと
そんな条件のところに作れないよ。

60 :NASAしさん:03/08/13 18:29
欲を言えば名古屋港の辺りに作って欲しかったんだけど、

高速の橋があるし高い煙突も多いから無理だったんだろうなー。


61 :NASAしさん:03/08/13 23:30
>>54
トヨタにおんぶに抱っこ?
貨物だけじゃ、だめだめ
旅客があつまらんと、いみないよ

62 :_:03/08/13 23:38
>>61
俺が乗るから大丈夫!家から目と鼻の先なんだ

63 :NASAしさん:03/08/14 01:16
>>52
じゃ、何と比べたらいいんだ?

64 :NASAしさん:03/08/14 09:02
>>63
平壌空港


65 :NASAしさん:03/08/14 12:44
>>61

http://www.cjiac.co.jp/jigyou/contents/jigyou01.html

需要はあります
中部圏は1つの国レベル

66 :NASAしさん:03/08/14 15:31
>>61
2007年にトヨタ海外部門名古屋移転予定

67 :NASAしさん:03/08/14 16:30
凄いね。
成田も羽田もたちうちできないや・・・

68 :NASAしさん:03/08/14 16:31
東名高速から直通の高速道路を整備しろ
豊橋付近から

69 :NASAしさん:03/08/14 18:22
>>65
中部という括りで語るなよ。国レベルで首都レベルが名古屋だと言いたいの?
無理に中部でひと括りにするよりも、それぞれ地域により違うことを尊重するべきでしょ。
静岡や新潟は関東と繋がりが深い地域であり甲信越、静岡と山梨と神奈川と東京、
新潟と長野と北関東などで纏まりがある。
北陸三県は金沢を中心に一体の地域であり、京阪神との文化的歴史的繋がりもある。
岐阜と滋賀と京都あたりで纏まることも不可能ではない。
名古屋のモンロー主義というか中華思想というかお山の大将思考が問題じゃないの?


70 :NASAしさん:03/08/14 18:53
>>69
今退屈なんでレスしよう、
もっと勉強が必要だな、金沢の成り立ちや歴史、名古屋とのつながり
まあそんなこといったら・・江戸もそうなんだけど。
遠州(静岡は少し違うが)三河、尾張とは深いつながりがあるよ。
名古屋のおれの先祖も遠州から来たのだが・・
こんど学校の図書館で勉強しといで・・。

71 :NASAしさん:03/08/14 19:12
>>70
それでも、「名古屋は中部国の首都だぎゃ」というような意識は、
「名古屋のモンロー主義というか中華思想というかお山の大将思考」だね。

72 :NASAしさん:03/08/14 19:14
おいおい中部圏の主要が名古屋?
馬鹿かこいつは
東海3県の主要が名古屋だろ

73 :NASAしさん:03/08/14 19:19
>>69
キミの学校の図書館には蔵書が少ないの?
富山県と北海道もつながりがあるよね。千歳空港を北戸山空港にしようか?
愛知県と岡山県もつながりがあるよね。中部国際を東岡山空港にしようか?
宮城県と愛媛県もつながりがあるよね。仙台空港を北愛媛空港にしようか?
東京都と新潟県もつながりがあるよね。羽田空港を南新潟空港にしようか?
とかってからかうのは良くないね、ごめん。
でもさ、キミみたく勝手な事言ってたら、誰だってどうとでも言えるよ。

74 :NASAしさん:03/08/14 19:21
>72
東海3県って、千葉・神奈川・静岡のこと?
名古屋は中京のほうがわかりやすいんだけど

75 :NASAしさん:03/08/14 19:42
>>74
それはあなたがお馬鹿だからでつ
この地域のモノは中京なんて言葉使わない・・・
中京テレビくらい。


76 :煽りべた:03/08/14 19:48
>>74
間違いなく
東海三県以外の人ですね!


77 :yyy:03/08/14 19:49
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78 :NASAしさん:03/08/14 19:53
>76
東海3県?東海(トンヘ)3道じゃないの?

79 :無知は怖い:03/08/14 20:42
物流というものは、当該地域の人・会社が利用するとは限らないでしょ。実際 東海地区の会社が成田や関空を利用してたしね。
名古屋空港では不便だったからだろ。セントレアが出来れば輸出入の面で飛躍的に取扱量が増える。北陸や長野南部や滋賀東部等、製造業
盛んな地域からの取り扱いが増え、収益が上がる。無知な人のカキコがあるが、セントレアには北陸・長野・浜松の経済団体首脳が運営委員に
加わっているから、需要はある。また国内線・国際線一体型だから北海道・九州地区の利用者が移動することなく国内線から国際線へと乗り換え出来ることから
ハブ空港化する。少なくと閑空よりは利便性が高いよ。

80 :NASAしさん:03/08/14 22:28
コールサインはセントレアでつ。

81 :NASAしさん:03/08/14 22:44
>>79
でも今みたいにスルーチェックインできるエアラインが少なかったら利便性も半減だ罠。
何とかしてもらわねば

82 :NASAしさん:03/08/14 23:25
あまり触れられていないが、2005年には
第二東名〜東海環状自動車道で、名古屋を通らないで
中央自動車道の土岐までショートカットされるので
長野方面からのアクセスも便利になるよね。
今の名古屋空港に行くのとたいして時間的に大して
変わらなくなるのでは?

83 :かすぎゃー市民:03/08/14 23:53
>>79

今でも東北からJASで飛んできて国際線から出国するツアーを良く見かけるね。
それはそうと60席以下のコミューターが残るとはいえ現名古屋空港の移転なのに
さも新しく追加する空港みたいに叩かれるのはなんでだろ?
住宅密集地で自衛隊、ヘリ、小さいプロペラ機などが離発着して危ないし。


84 :NASAしさん:03/08/15 00:01
>>81
スルーチェックインつーても
穴は国際線ないし(中部でも国際線は少ないだろう)、JALだって
シンガポールや欧米には国際線を飛ばしていない。
意味なさげ。
関空が失敗したのは
国際線便数が多いJALでも国内線がほとんどなく
ANAは国際線が少なすぎて国内線があっても乗り継ぎ需要が少なかったこと。

中部なんてもっと悲惨ジャン!

85 :NASAしさん:03/08/15 00:09
>>79
甘いな。関空けなしてりゃいいと思ってるようじゃまともな予想はできんと思うが。

確かに燃料費も着陸料も成田や関空よりかなり低くなりそうだから
貨物に関しては関空や成田からかなり持っていきそうな感じはするが旅客は別だろう。

着陸料が成田や関空より遙かに安い今の名古屋の国際便の状況はどうなのだ?

86 :NASAしさん:03/08/15 01:17
>85
たしかに旅客は貨物に比べて厳しい部分はあるかもしれないけど、
現状の名古屋では滑走路の長さの問題で、欧州やアメリカ便を旅客、貨物を満載にして飛ばせなかったのはたしか。
中部になって、その辺は改善することができるから、今までより国際便は増えるんじゃない?
あとは中部が上手に宣伝して、地方から海外へというお客を取り込むことと
関西圏の人も中部を選択肢に入れるぐらいになれば、かなり旅客数は増えると思うけどな


87 :NASAしさん:03/08/15 01:17
>>83
フェアリンクの仙台ー成田便の発着時刻が改善されたら
東北で一番大きな都市からの需要が成田に相当奪われるんじゃないか

88 :NASAしさん:03/08/15 02:40
貨物便が一気に増えるとなると、
それにつられて
貨物を満載した旅客機に人数を制限して旅客も載せるような便が
出てくるかもなー´∀`



89 : :03/08/15 04:03
>>87
成田空港の発着枠の増加はマズないから、実現困難でしょ。

>>85
貨物が集まらないから、航空会社は収益が確保できなかったのでしょ。
旅客に関しては、JLかNHがハブにしてくれないかな?
なんなら、新興航空会社が名古屋ベースで誕生しないかな??
NALの国内線を充実させて、ハブにすれば結構便利だと思う。

90 :NASAしさん:03/08/15 05:24
>>89
現状見ればJL、NHは中部には興味ない。
多少路線の開設があるだろうが、関空開港時にも劣るだろう。

JL:新規路線には渋め、名古屋ーロサンゼルス、シンガポール線撤退実績あり
関空でも新規路線はそれほど開設していなかったりする。(LAX、LHR、CDG程度)
NH:成田でさえ国際線は赤字。関空で一旗あげようとしたが壊滅的
名古屋、福岡、(岡山)にも進出するがすぐあぼーん

NAL:名古屋ベースなので期待はできる。が、小牧に残る様子。
そうなると中部の国内線は案外不便。(J−AIRも名古屋に移るようだが
そうなるとJAS国内線も置き換えられ小牧発着になる予感)

その他:貨物便が1日数便開設されるだろうが、旅客便は長距離便と
中国線の増便がある程度、関空開港前の伊丹にさえ負けそうw
新規乗り入れは5社程度、復活も3社程度だろう

91 :NASAしさん:03/08/15 09:32
中部国際は名古屋の代替でしょ。
建設費も安いし、問題ないと思う。

ただ、羽田と中部国際の中間で建設中の意味のない空港推進派からすると、
目の敵なんだよね。

92 :NASAしさん:03/08/15 09:33
東名高速から直通の高速道路を整備しろ
豊橋付近から


93 : :03/08/15 11:43
>>91
静岡空港というのは、ネタにしか思えないんですけど実現の可能性って少しでもあるんですか?
新幹線もこだましか止まらず、快速列車もない県に空港なんか必要なのかな?
もう少し、普段の生活を充実させたほうがいいような気がする。

94 :NASAしさん:03/08/15 12:22
貨物機増えても、旅客いなきゃエアラインはきません
TOYOTAだけに、たよってちゃだめー

95 :NASAしさん:03/08/15 12:23
羽田はカモメリスクがあるから

96 :NASAしさん:03/08/15 12:28
>>94
だから!おれが乗るといってるだろ!わからんやつだ


97 :NASAしさん:03/08/15 12:31
10月以降羽田に客が流れるね
更に羽田拡張で客が流れるね

98 :NASAしさん:03/08/15 13:30
>>94
いざというときはコーミも頼りになる

99 :NASAしさん:03/08/15 14:11
新空港の着陸料や施設利用料はまだ発表されていないけど
今の名古屋空港よりも安くなるのかな

100 :NASAしさん:03/08/15 14:36
国際線就航路線を全部明記して

101 :NASAしさん:03/08/15 15:17
>>100
現在就航路線(冬ダイヤ含む)と予定
(旅客便のみ※中部空港開港から1年以内開設予定◎日系会社(JL系列)が現在運航)
◎バンコク、◎北京、チェジュ、重慶、デンパサール、大連、◎香港、クアラルンプール
◎マニラ、◎釜山、◎ソウル、◎上海、シンガポール、◎台北、◎天津、西安、※広州、※ホーチミン
フランクフルト、※ロンドン、※パリ、※アムステルダム
デトロイト、◎ホノルル、ロサンゼルス、◎ニューヨーク、リオデジャネイロ、◎サンパウロ、※サンフランシスコ
オークランド、ケアンズ、グアム、サイパン、※シドニー


102 :NASAしさん:03/08/15 15:22
※バンクーバー(復活予定)も追加w
グアムも◎だな。

現在27都市(日系13都市)→35都市に増加

予想
JLグループ:シンガポール線、ロンドン線、ロサンゼルス線復活予想
シドニー線開設?

NHグループ:ソウル、香港、上海線開設


103 :NASAしさん:03/08/15 15:25
>>97
新幹線にスーツケース持ち込むのは不便

104 :NASAしさん:03/08/15 15:28
国内線
NALおよびJ−AIRは現空港残存以下の路線を予定14都市
J−AIR単独:釧路、帯広、花巻、山形、新潟、高知
NAL単独:秋田、富山、成田、鳥取、米子、徳島、松山、大分

中部空港発着15都市(※は名古屋空港からも発着)
成田、女満別、旭川、函館、青森、仙台、※新潟、※成田、福岡、
熊本、長崎、宮崎、鹿児島、沖縄、石垣

105 :NASAしさん:03/08/15 16:10
案外

路線拡張なし

国内線
札幌、仙台、福岡、鹿児島、沖縄、石垣のみ・・だったりして。
他の路線はプロペラでも十分だし

106 :NASAしさん:03/08/15 16:26
>>104
なんだかなー!
これじゃあ関西の二の舞ジャン、強制でも中部に移転させれんのかな。


107 :NASAしさん:03/08/15 16:48
NALは中部行くョ

108 :NASAしさん:03/08/15 17:28
>>107
ネタじゃなきゃ、J−AIRも追従する予感。

それから、NALもANAマイレージに参加してくれないかな・・・
もしくは全便コードシェアするとか。


109 :NASAしさん:03/08/15 17:35
>>107
家からぽちの離着陸が見えるか、うれしいな・・

110 :山崎 渉:03/08/15 17:53
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

111 :NASAしさん:03/08/15 18:08
 
日本の欧米・オセアニア国際線は成田に集約してほしい。



112 :NASAしさん:03/08/15 18:37
中部空港ができると
名古屋空港のアクセスが一気に悪くなりそうな悪寒。
広島西飛行場はちょうどバスの終点にあたる部分だから今でも広島駅からの便が一時間に
5本も出てるけど、
名古屋の場合
藤ヶ丘行きのバスなんか確実になくなるだろし。

中部で乗り継ぎが有るとしたら、成田・関西から直行便の無い所からだと思うけど、
そんな所は山陰とかのローカル路線しか無い。
乗り継ぎを求めるならプロペラ路線も中部に来て欲しいよ!


113 :NASAしさん:03/08/15 18:43
全日空の名古屋−成田便がコードシェアも含めて1日3便も有るのに驚いた
全日空は地方からの新規国際路線開設よりも地方からの旅客を成田に吸い上げて
国際線の赤字を減らそうとしているのかな

114 :NASAしさん:03/08/15 20:17
正解

115 :NASAしさん:03/08/15 20:25
国内線、国際線は羽田に集中させろ

116 :NASAしさん:03/08/15 20:28
>>112
最大限NAL、J−AIRが残ったとしても今の10%以下の需要しかないわけだからね。
せいぜい名駅と西春くらいしか連絡バスは残らんだろうね、それも発着に合わせて数本のみ。



117 :NASAしさん:03/08/15 21:29
>>99
着陸料は名古屋より高くなるとインタビューで言ってたな。そりゃ新しくなるんだから当然だわな。
将来的に今の名古屋レベルになる可能性はあると思うが。

118 :NASAしさん:03/08/15 21:37
中部開港後の小牧の着陸料ってどうなるんだろうな?陸地と海上の違いはあれど
小牧が破格な着陸料を示せるかは疑問。これがコミューターの小牧残留かどうか
の決め手になるかも。w

>>112
広島西の便数縮小をみるとコミューターのみの小牧も安泰とはいかないかも。
いくら車中心社会とは言えバスのアクセスが不便なのはデメリットだろうね。

119 :NASAしさん:03/08/15 22:27
>>113
その通り。
だから関西すら成田に集約させようと無理している。
名古屋、福岡、岡山からは国際線撤退したし

120 :NASAしさん:03/08/15 22:35
>>112
クルマで逝けってこったw
小牧が便利すぎると関空どころじゃない閑散空港になる。

そもそも名古屋空港の国内線は関空程度なんだから全便中部へ逝くべし!

121 :NASAしさん:03/08/16 00:23
小牧の国内線は搭乗率どれぐらい?
機種は??JALの方が穴より便数多いのかな?
国際線もどうなんだろう?

122 :NASAしさん:03/08/16 00:30
>>119
おきゃやま????
そんなのあったっけ?

123 :NASAしさん:03/08/16 01:18
>>121
国内線=ANA系(NAL含む)50%、JAL系30%、JAS20%くらい。
国際線=ANA系(共同運送除く)0%、JAL系40%、外国社60%って感じ


124 :NASAしさん:03/08/16 03:48
>>121
自由研究のネタに困ったのかも知れないが、
教えて坊丸出しはいかがなものかと。
早速>>123 にはいいかげんな数字を吹き込まれてるし

便数・機種ぐらい時刻表見るなり航空会社のページ見るなりしろ。

全国エアポートランキング
http://www.airport-media.jp/ranking/ranking.htm
ここで利用客数・搭乗率も分かる

125 : :03/08/16 04:09
>>113
>>119
NHがハブを構築して国際線を立て直したいと言うのは理解できるんだけど、
成田がベースじゃ、国内線の本数が限られているから非常に困難じゃないのかな?
ぜひ、中部をベースにハブを構築して欲しいな。

NHが中部でハブを構築しやすいように、大口利用の航空会社には、
割り引いて、安い着陸料の設定をしてくれないかな。
きちんとした根拠があれば、着陸料なんて一定額じゃなくてもいいと思うし。

126 :NASAしさん:03/08/16 07:33
国内線は、政治的に、全部中部に行くみたい。

127 :NASAしさん:03/08/16 07:56
>>124
リンク先の名古屋空港エアポートインフォメーションの写真間違ってるし。(福岡の写真か?)

128 :NASAしさん:03/08/16 08:50
124
見るまでもないからきいただけだYO

129 :NASAしさん:03/08/16 15:41
厨房キタ------(゚∀゚)------!


130 :NASAしさん:03/08/16 22:26
>>125
それができてれば閑空が流行っていたはず。
穴は閑空でハブ化に取り組んだが鶴や外国勢に惨敗。
わざわざ中部でもう一度失敗しに逝かないかと。

JALは多少増便(というか復活)すると思われ。
ここは名古屋だけの需要でもやっていけるし。
ロンドン、パリ、ロサンゼルス、シドニーあたりへ関空のようにデイリーとは
いかなくても週2、3便は飛ばしてくれるだろう。

あくまで名ばかりの国際空港=中部国際空港
釜山とか見れば明らかw

131 :NASAしさん:03/08/16 23:01
>>130
大阪国際空港は正真正銘の名ばかりの国際空港ですが何か?

132 :NASAしさん:03/08/16 23:51
関空のDIVで伊丹は国際空港です(w

133 : :03/08/17 05:38
>>130
関空のハブ化は困難でしょう。
国内線が、伊丹に分かれている以上、国内の旅客をまとめられない。
しかも、着陸料が高すぎる。

中空では、うまくNHとNALの国内線を生かして集客してハブ化を進めてくれないかな?
貨物に関しては問題なく集まるみたいだから、オレンジカーゴも
貨物だけでなく、旅客も乗せるようになれば結構国内の集客も出来るんじゃないの?

134 :NASAしさん:03/08/17 09:24
>>133
関空の着陸料は成田よりも安くなりましたが何か?

135 :NASAしさん:03/08/17 10:28
NHは中国便すら飛ばす気はないんかね?

136 :NASAしさん:03/08/17 12:44
日本航空も全日空も財務状況や収益は悲惨だから
確実に黒字が見込める路線以外は撤退しまくっているけど
そんなに空運業というのは儲からないものなのか



137 :NASAしさん:03/08/17 13:17
>>135
成田の赤字を解消できないので無理!


138 :NASAしさん:03/08/17 13:56
全日空は国際線飛ばさないと思ふ。
まったく赤字じゃなかったホノルル線もやめてまったくらいだし(せっかくSRに英名入ったのに。
機材繰りの面でも効率よく、より収益のいい成田に集中させるためでつ。
日系としての信頼を背に名古屋の国際線利用客を成田へ誘導。
名古屋空港ガイドブックにもフライナゴヤキャンペーンがあるにも関わらず成田乗り継ぎ奨励の広告。
さらに大株主の名鉄の子会社地元NALも成田線にANAコネクション。もう思惑がわからない。
NALは自分から成田線を就航したかったのかANAに頼まれたのか・・・。
そりゃあ地方から名古屋乗り継ぎで海外より名古屋から成田乗り継ぎのほうが需要はあるさ。
中部ができてもこれが維持されたら他の航空会社の路線展開にも影響あるだろう。
ANAぐるーぷにはニッポンカーゴしか期待できない・・。

139 :NASAしさん:03/08/17 14:09
>>138
まあ、企業の論理としては全てを1カ所に集約したほうが、
何かと効率がいいんだろうな・・・

140 :NASAしさん:03/08/17 15:29
ってことは、正式名称は、中部フレーター国際空港?

141 :NASAしさん:03/08/17 20:50
>>140
ヴァカ?
アフォ?


142 :NASAしさん:03/08/17 22:06
>>141
ありえん話でもないぞ

143 :NASAしさん:03/08/17 22:13
>>141
それならそれで、メンフィスみたいに貨物機ばっかでもいいんじゃない?


144 :NASAしさん:03/08/17 22:35
>>142
100%あり得ん!!!


145 :NASAしさん:03/08/17 22:50
まあまあ、皆さん
開港までマターリ待ちましょうや

146 :NASAしさん:03/08/19 13:10
中部に乗り入れる航空会社はどうやってお客を
集めるんだろうか??
関東は成田だし、近畿は関空だし。
北海道 東北は成田か?
北陸は中部と関空に分かれるかもしれんね
西日本から中部には国内線が充実してないと
あんまりこないねぇ・・・。




147 :NASAしさん:03/08/19 14:22
>>中部に乗り入れる航空会社はどうやってお客を
>>集めるんだろうか??

一生懸命営業活動をして集めまつ


148 :NASAしさん:03/08/19 14:55
トヨタ関連社員はすべて強制的に中空へ

149 :NASAしさん:03/08/19 15:10
>>146
外国企業からすれば国内コードシェアリング鴨(w

>>148
トヨタ訪問者モナー(w

150 :NASAしさん:03/08/19 15:26
だから、国際線は成田に集約するべきでしょ、っての。

151 :NASAしさん:03/08/19 15:39
>>150
藻前が言わなくても航空会社が無い知恵絞って考える
それで倒産しても藻前には関係ない


152 :NASAしさん:03/08/19 18:12

国際線の集約は、成田だろう。
まぁ、羽田でも良いと思われ。

>>151
だが、全体として国際線の利便が
低下する可能性もあるぞ。
国際線の東京集約論に、賛成だ。


153 :NASAしさん:03/08/19 18:54
>>152
151は成田集約に反対してないぞ
お前らに言われなくてもそれくらい分かるだ炉
いくら馬鹿航空会社でも。


154 :NASAしさん:03/08/19 18:59
>153
ををっ!共通認識というか一般常識というか、
国際線を成田に集中させた方が良いことは、
普通に当たり前だ罠。

155 :NASAしさん:03/08/19 19:02
国際路線,百歩譲っても関空・千歳で十分だろ

156 :NASAしさん:03/08/19 20:22
>155
なぜ千歳?
千歳より名古屋のほうが国際線発着量は多い。
ガソリンスタンドとして利用する飛行機を除く・・・。


157 :NASAしさん:03/08/19 20:41
>>156
現状で云々じゃなくて。
もちろん千歳が国際ハブになるとか思ってるんじゃないけど、
欧米に近いし、アジア諸国からの観光需要も大きいとは思うな。
成田が日本の(国際)中央空港だとして、西の関空、北の千歳って感じが
(個人的には)はする。

まあ国際路線は成田に集約して、地方空港から成田線を飛ばすのが最も合理的でしょ。
地方空港は現実的にアジア路線に特化して、欧米線は成田。
成田の補完機能を関空が担えばそれでいいよ。


158 :NASAしさん:03/08/19 20:46
全部
羽田に集中させる

159 :NASAしさん:03/08/19 20:59
>>158
夢みたいな拡張が可能なら、それもいいね。
首都圏第三空港を、既存の羽田に隣接させられるくらいの。
そうすれば、国内、国際路線を羽田に集約することができる。
アジア諸国のハブ空港にひけをとらない「東京国際空港」の実現だね。
って、それは現実問題難しいでしょ。
だったら国際線を成田に集約するのが次善の策だと思う。

中部国際空港は、新名古屋空港でしょ。
中部国際空港セントレアとか、セントラルジャパンレールウェイとか、
名古屋は中心意識が強いようだけど、日本の中心は東京だよ。

160 :NASAしさん:03/08/19 22:18
場合によっては、国内各空港から成田に路線網を張り巡らせるのも手。

161 :NASAしさん:03/08/19 22:22
その前にちゃんとした滑走路完成させろよ、成田は!
あんな1.5本じゃなんともならんだろ!


162 :NASAしさん:03/08/19 22:40
例えば
国際線でもソウル行きの半分を羽田、半分を成田などに分ける方法はどうだろう
同じように各行き先が多い便は成田と羽田に振り分け
少ない行き先はどちらかに


163 :NASAしさん:03/08/19 22:48
中部の成否は、着陸料の設定とアクセス網の整備状況によるよね

164 :NASAしさん:03/08/19 23:17
>>162
それだが、成田のソウル便の場合、漏れはアシアナ・大韓・全日空・日航の
各1往復分(機材全てB744)を全て夜着(20時以降)朝発(8時頃)を羽田に
持ってくればいいと思う。

165 :NASAしさん:03/08/20 10:17
まぁ、バァリグは(゚听)イラネ
ブラジル糞人大杉

166 :NASAしさん:03/08/20 20:19
>>163
その通り。
アクセスは名鉄が岐阜、豊橋から名古屋(金山)経由で特急を走らす時点で問題なし。
三重からは船が出るだろうが、関空同様すぐあぼーんだろう。でもバスが走る。
問題は着陸料。
関空の半額程度(=今の名古屋)でないと勝負にならない。
現在の名古屋空港、まだ若干増便可能でもやらないし。不例ターは除くが。(設備が貧弱)

ということで現状+JALあぼーん路線の復活+欧米系倍増w+貨物1日3〜5便増
こんなところでは(現状+1日10便)

国内線はゴタゴタが起きて結局東海3空港問題発生w
ジェット=中部、プロペラ=小牧だろうけど、大阪と違ってほとんどの路線はプロペラ
で十分な需要なので結局プロぺら置き換えで小牧残存と。
中部からは札幌、函館、仙台、成田、福岡、鹿児島、沖縄、石垣だけの予感

167 :_:03/08/20 20:27
ポチは常滑へくるさ!おれエサやるんだ

小牧みたいな不便なとこへプロペラ機が行くはずは無い罠
セントレアなら国際線に乗り換えることができるし、名古屋駅まで30分

168 :NASAしさん:03/08/20 21:21
>>166
東海3空港って中部と小牧とどこのこと?w

マジレスするが三重からのバスが走っても関空と違って大回りになるから船即
あぼーんとは言い切れないのでは?中部ができたらVNとかのアジア系も新規就航
や増便を考えているそうだぞ。プロペラ機はこれから伊丹のプロペラ枠をフル活用
するから小牧へ回す余裕はなしw。

>>167
マイカーなら便利だろうがバスだと不便そうだな。ルートも本数も限られるだろ
うしね。

169 :NASAしさん:03/08/20 21:53
>>168
東海3空港=中部、小牧、(静岡)

関西3空港=関空、伊丹、(神戸)

海上国際空港+国内線専用空港+あぼーんすべき空港

170 :NASAしさん:03/08/20 22:57

欧米系路線は、成田に集約です。

できることなら、羽田に集約でもいいくらいです。

中途半端に不便な空港を、複数作るのは国益に反します。

首都圏の住民や、地方から成田路線を使ってアクセスする人々の利便性低下は、

得策ではありません。

中部国際空港は、地に足つけて現実的に考えましょう。

貨物と近距離路線をメインに据えるのが、合理的です。


171 :NASAしさん:03/08/20 23:01
セントレア、バーチャルツアー一部更新されたみたいだけど
ここに出てくる「ちくわ」って、やっぱりヤマサのちくわのことかな?

http://www.centrair.jp/virtual/movie/b03.ram

172 :NASAしさん:03/08/20 23:23
関空と中部の大きな違いは、
分割されたか、移転になるかの違い。
伊丹・関西は結局両空港で運用が続き、激しく不便。
現在名古屋発着の会社は、国内線・国際線とも中部へ移転。
名古屋駅を起点に考えると、名古屋も中部も大差がない。
中部は、名古屋プラスαくらいで考えているだろうよ。
実際中部の空港設備も名古屋のプレイスαくらいだし。
でも、潜在的需要(貨物や成田経由の旅客の多さ)があるから
じわりじわりと巨大空港になっていくのではないだろうか。
設備拡大の余地はあるし。

173 :NASAしさん:03/08/20 23:40
>>171
かもね、最近入居する店舗が決定したし。

あぁ、そうさ。漏れの会社は出店競争落ちたよ。

174 :NASAしさん:03/08/21 00:58
>>170
別に成田から週一便しか飛んでないような路線を
誘致するわけじゃ無いんだからモチツケw

名古屋中心部から成田へは、直通の交通機関が無いから不便なんだよ。
お金も往復で2万はかかるし、時間もかかる。




175 :NASAしさん:03/08/21 01:11
>171
展望デッキ CGの通りだったら最高だな。

176 :NASAしさん:03/08/21 12:24
>174
国内各空港から成田に路線網を張り巡らせたら解決。

177 :NASAしさん:03/08/21 13:01
こぉのままじゃアジアのハブ空港は、チョン空港に取られるニダ

東京、大阪に巨大空港をつくれよぉぉぉぉぉ〜〜

何の為の新幹線・・・・。

178 :NASAしさん:03/08/21 13:27
ハブ思想はもう時代遅れになりつつあるでしょ。

179 :NASAしさん:03/08/21 14:07
172 名前:NASAしさん :03/08/20 23:23
>関空と中部の大きな違いは、
 分割されたか、移転になるかの違い。
 伊丹・関西は結局両空港で運用が続き、激しく不便。

 んなことたねーよ。


180 :NASAしさん:03/08/21 15:40
>177
禿同。

181 :NASAしさん:03/08/21 15:46
日本は何故空港が分散され、更に新規空港が建設されていくか?

それは新幹線と高速道路の料金が物凄く高いからである。
この問題が解決されない限り、空港以外にも国内観光、ビジネス
国民移動に多くの制限が加わる。

電話料金の価格破壊のような事が新幹線、高速道路の料金に起きない限り
費用対効果の低い箱物が今後も建設されていくであろう。

182 :_:03/08/21 17:36
>>177
インチョンの悲惨さを知らないようだ・・コリアンエアの駐機場じゃん
ハブ空港なんていまさら・・中部の産業が活気があれば、
自ずとその地区の近い空港へ集中する・・とりあえずインチョン見て来い!

183 :NASAしさん:03/08/21 17:53
中部空港なんていまさら・・静岡の産業が活気があれば、
自ずとその地区の近い空港=静岡新空港へ集中する・・

184 :NASAしさん:03/08/21 18:16
>>183
何かと刺激的なことを言って、中部空港地域の方々に静岡空港への
敵愾心を植えつけたいようですね。

静岡空港と中部でははじめから想定している利用方法が異なりますし、
静岡県民も目的地、条件に応じて静岡・中部を使い分けるでしょう。
十分共生は可能と思いますが。


185 :NASAしさん:03/08/21 18:27
静岡県民は中部空港を使わない。
静岡空港ができたらそれを使うし、
中部を使う間には羽田と成田を使う。

長野県民は中部空港を使わない。
松本空港は確かに使えないが、
北部の人間は新潟空港で補うし、
静岡空港ができたら多少は流れる。
中部を使う間には羽田と成田を使う。

186 :NASAしさん:03/08/21 18:29
>>184
名古屋マンセー厨房キタ------(゚∀゚)------!

187 :n:03/08/21 18:29
http://www.rantyan.net/moro/linkv.html
■天使の誘惑■

188 :NASAしさん:03/08/21 18:33
やはり、2ちゃんアラシはナゴだったのか。

189 :NASAしさん:03/08/21 18:34
>>186
この人、文字が読めないのかな?
どこをどう逆立ちして読むとそうなるのか

>>185
静岡西部は中部を使うだろうし、静岡東部は羽田でしょ。
長野県民にとっては、中部は小牧よりさらに遠くなるのは、
痛いと思うな。羽田・成田利用が増えるかな。
長野から静岡空港利用は、ほぼ無理でしょう。

190 :NASAしさん:03/08/21 18:36
まじで、中部国際空港の国際線は、拡大しないほうが良い。
成田や関空との、潰し合いをさせるのか?
航空会社も、成田集約のほうが利益が上がるんだぞ?
無理に中部にひぱって、航空各社の体力を消耗させる気か?



191 :_:03/08/21 19:00
で、静岡は完成するの?

192 :NASAしさん:03/08/21 19:06
成田をさらに充実して、国際ハブ化するのが第一。


193 :NASAしさん:03/08/21 19:08
>191
東京と名古屋の間に、空港がないのは異常だよ。
完成するに決まってるだろ。


194 : :03/08/21 19:17
ここにまだハブ酎がいるな、千葉県人か・・国際ハブ??毒蛇か
成田はさらに充実できまちぇん!あと半世紀

195 :NASAしさん:03/08/21 19:25
>>194
都合よく解釈する酎だな、那古か・・スレを読み返してみろ
那古を毒蛇にしろと五月蝿い香具師がいるから!

196 :NASAしさん:03/08/21 19:25
>194
文盲か?

197 :NASAしさん:03/08/21 19:39

国内各空港から成田に路線網を張り巡らせたら解決。

198 :NASAしさん:03/08/21 20:33
>189
長野県民にとって、中部へのアクセスって小牧と大して違わないとおもうが。

電車:名古屋駅で名鉄乗換え 、アクセス時間:料金とも現状と同等
車:東海環状自動車道の部分完成で、土岐から第二東名豊田JCまで
   ショートカット出来、空港まで専用道でダイレクトイン。


199 :NASAしさん:03/08/21 20:37
おい、中部以外のネタが多すぎるぞ。静岡ネタは静空スレへ行け。

200 :NASAしさん:03/08/21 20:39
もまいら。名古屋が長野や静岡を草刈場にしてお山の大将になりたかってることがポイントでつ。

201 :NASAしさん:03/08/21 20:40
>>199
ほほう、不都合な意見は排除するスタンスですか。

202 :JAノL川柳その2:03/08/21 20:42
B 7 が

エ ン ジ ン 停 止 ??

逝 っ て ヨ シ


203 :NASAしさん:03/08/21 20:43
↑スマソ

JAノLが嫌いで嫌いでたまらない人に書き込んだつもりが・・・


204 :NASAしさん:03/08/21 20:45
岡崎ICと音羽蒲郡ICの中間点付近 
名電山中駅付近の東名高速道路から中部国際空港までの直通高速道路が
必要である。



205 :NASAしさん:03/08/21 20:48
>>204
何のために必要なんだ?
静岡と長野を支配するためか?
え?名古屋さんよ。

206 :NASAしさん:03/08/21 20:54
>204
豊田から第二東名経由と所要時間がどれだけ
変わるの?


207 :NASAしさん:03/08/21 20:58
もまいら。名古屋が長野や静岡を草刈場にしてお山の大将になりたかってることがポイントでつ。

208 :NASAしさん:03/08/21 23:25
静岡空って新幹線のうえに建設してるんだね

209 :NASAしさん:03/08/21 23:29
羽田・成田・関空。
この3空港に集中投資して、国の基幹空港にすれば十分なのに。

210 :NASAしさん:03/08/21 23:30
>>190
大丈夫。わざわざ中部を使うのは倒壊人だけ

211 :NASAしさん:03/08/21 23:34
>>210
ふっ。大丈夫じゃないんだなそれが。
油断してると足元すくわれちゃうよ?

212 :NASAしさん:03/08/21 23:38
>>211
貨物は知らんw 成田も関空も案外一杯だから空いていいんじゃないか?


213 :NASAしさん:03/08/22 00:10
>>212
関空が案外一杯だなんて初耳(w
ナゴヤン必死だなってこのこと?

214 :NASAしさん:03/08/22 00:13
>>213
実は現在、名古屋空港より関空の方が混んでいる。

国内線:ほぼ同じくらい(そろそろ名古屋>関空)
国際線:関空>>>名古屋(約3倍)

中部?いるか、そんなもの

215 :NASAしさん:03/08/22 00:55
>214
関空の方が利用客が多いなんて
そんなことみんな知ってます。

過去に何度も言われてるけど、あくまで中部は現名古屋空港の代わりの空港。
まあただ今の名古屋は貨物施設がへぼかったり滑走路等の制約があった分
増便が期待できるってかんじでしょ?


216 :NASAしさん:03/08/22 04:27
>>215
滑走路延長分=欧米路線増便に有利
・・でも需要あるか?

貨物施設がへぼい=増便可能
・・トヨタ次第か

217 :NASAしさん:03/08/22 08:53
>>215
そんな、関係者が期待してるほど中部じゃ伸びないと思うけどなぁ。

218 :NASAしさん:03/08/22 09:28
>>198
>電車:名古屋駅で名鉄乗換え 、アクセス時間:料金とも現状と同等

しなのが金山に止まってれたらいいんだけど。
名古屋の乗り換えはめんどくさいから。

219 :NASAしさん:03/08/22 11:11
>216
個人的感想だが、テロ前のデルタのロス線は結構混んでたし、今のノースだっていつもこんでる印象をうけるけどな
でも、関係者もここのスレの住人もそれほど増便が期待できるというわけじゃなくて
テロ以前の名古屋+少しってぐらいしか思ってないと思う。
だから平野さんは必死に建設費を削減してるわけであって・・・

220 :NASAしさん:03/08/22 11:40
トヨタって、企業としてANA・JJどっちかに寄ってるの?
国内線でダブルトラックだったらこっちを使えとか。


221 :NASAしさん:03/08/22 16:56
TOYOTAだけしか、中部は期待できないのか?
それなら、貨物しかあつまらんな。
国内線が充実してないなら、小牧の勝ちですね

222 :NASAしさん:03/08/22 17:39
>>216
LHだけでなく過去にJL,BA,AF,KLが飛んでいたけど供給過多だったのかね?
中部になれば旅客機の床下に貨物をフルに積めるから案外いけるかもw

223 :NASAしさん:03/08/22 18:32
もまいら。名古屋が長野や静岡を草刈場にしてお山の大将になりたかってることがポイントでつ。

224 :NASAしさん:03/08/22 18:49
静岡なんか長野の二の舞、ショボショボ空港でつ
ってか同じこと何回もシツコイ ↑のアフォ


225 :NASAしさん:03/08/22 19:00
事実をいわれて焦ってる名古屋 ↑のヴァカ

226 :NASAしさん:03/08/22 21:11
ってか焦る必要なし・・・
成田が中部に対して余裕コイてるのと同じ、
静岡、長野なんか糞以下

227 :NASAしさん:03/08/22 22:18
長野人も静岡人も来なくていいよ!
地元だけで十分需要あるからね!


228 :NASAしさん:03/08/22 23:34
名古屋人、お国でも地理でも荒らしてたでしょ?
東京になりたくって、おいつきたくって必死なのね(ほほえみ

229 :NASAしさん:03/08/22 23:36
>>227
長野や静岡を都合のいいときだけ利用して、実は後背地の草刈り場扱いなんだから、長野や静岡の反発は当然だよ。

230 :NASAしさん:03/08/22 23:37
>>228
東京に追いつけると思ってる名古屋人はいません、追いつこうとも思っていません。

231 :NASAしさん:03/08/22 23:49
ただ真似っこしたいだけでつよね???

232 :NASAしさん:03/08/22 23:51
なんか荒れてきたな。お国自慢板と同じノリの人はやめてください。

233 :NASAしさん:03/08/22 23:54
>>232
あなたにも全く原因が無いとは言い切れないだろう?

234 :NASAしさん:03/08/22 23:54
>>229
ヤンマーあげるから、俺ん家の草刈りでもしてろw

大体長野や静岡は昔から東京ばっか向いてるじゃんかよ。
名古屋に年貢納めさせられてるって訳でもあるまいに。

235 :NASAしさん:03/08/23 00:05
>233
ヴォケか!漏れが以前書き込んだのはもう100くらい前じゃ!
ってこんな書き込みも多少なりとも原因にはなりますね。うん。

ネタがないなら別の話で。オレンジカーゴは中部空港に格納庫は作らないのだろうか。
中部じゃないにしても作らないのかな?そういや整備は委託か?
将来的には10機くらい運航する予定らしいけど。

236 :NASAしさん:03/08/23 00:14
>>234
ヤンマーあげるなら、草刈構想中の名古屋さんにw

大体長野や静岡が東京のほうを見ているのが気に入らないんだろ。
長野や静岡をイナカの農奴にするのが本音なんだからな
名古屋に年貢を納めさせたくて一生懸命じゃんかよ。

237 :NASAしさん:03/08/23 00:34
>235
お国自慢で大活躍のおまへが言うか?

238 :NASAしさん:03/08/23 00:39
ここらで閑話休題って・・・
セントレアのHP、工事状況の更新にともない
デザインも若干変更されたみたいだけど
あのイラストだけは変わらず・・・
よっぽど気に入っているのだろうか?

239 :NASAしさん:03/08/23 02:09
↑折り紙で作ったようなキャラのこと?

>>171
のムービー見たけど、空港駅から発着ロビーまでは結構歩くみたいだね。
平面だからスーツケースの時は楽だけど、荷物ないときはかったるそう。



240 :NASAしさん:03/08/23 07:55
>>236
で〜す〜か〜ら〜っ!
お前らなんか居ても居なくても我々には全く影響ありません
年貢?何の話だ・・・
今時そんな事言ってるから田舎モンって言われるんだョ

ってかもうこれ以上ヴァカ相手にしても仕方ないな
所詮こっちには勝てないし・・・
静岡、長野、利用者いないし

241 :NASAしさん:03/08/23 08:45
>236

ヤンマーやクボタは大阪の会社です

242 :NASAしさん:03/08/23 14:29
銭湯レア

243 :NASAしさん:03/08/23 20:44
TOYOTAはJ・J利用促進です。

244 :NASAしさん:03/08/23 23:57
遷都レア
戦闘レア
船止レア

245 :やまだく〜ん:03/08/24 00:24
>>242 うまいね!座布団3枚

246 :NASAしさん:03/08/24 22:02
そんなネタでは吉本はいれません(w

247 :やまだく-ん:03/08/24 22:22
>>246
だったら松竹だ!w

248 :NASAしさん:03/08/24 23:35
船止レアage


249 :NASAしさん:03/08/24 23:43
船止零阿

250 :NASAしさん:03/08/25 17:14
知多横断道路から155号線って直接降りれないの?

251 :NASAしさん:03/08/25 18:16
常滑沖かぁ・・・俺んちからだとそうとう時間掛かるんだよなぁ・・
どうせ、車で行く事になるだろうが、名古屋ICから何分くらいで
銭湯レアに着くんだ? やっぱ、40〜50分掛かるのか?

252 :NASAしさん:03/08/25 20:00
セントレア、セントラルジャパン、、、、名古屋って中央思想が強いんだね。
普通に考えて日本の中心は東京だと思うけど??
国土の中心ってことなら松本付近になるはずだし、東西の境なら豊橋から浜松でしょ??
なんだか中華思想っていうかモンロー主義っていうか、感じちゃうね、、、、

253 :NASAしさん:03/08/25 20:17
>>252
豊橋と名古屋じゃ都市の規模が違うだろ

254 :NASAしさん:03/08/25 20:21
静岡空港をセントレアにすればいいじゃん。
重心からはちょっと南に外れるけど、名古屋よりはふさわしいね。
静岡が駄目なら松本空港でもいいし、機能を考えればやっぱ羽田でしょ。
いずれにしても名古屋ではないってこと。

255 :NASAしさん:03/08/25 20:22
はいはい。
さて、次の方どうぞ。

256 :NASAしさん:03/08/25 20:30

                     ,!丶
                  ,!丶、    ,!  丶
            _,..ィ´ ̄`)-‐‐‐''   丶   夏だね
            /  ´`)'´    _     !、
  そうだな…  /  i-‐'´   , `     `!
   l丶、  /  Y    ,! 丶-‐‐/          l
.  l >‐'´`   l   /   丶_/          /
  ,/     o   丶  l            _,イ
 i'.o  r┐      丶、 丶、_      ,..-=ニ_
 l   ,!-l、      /丶、,           丶
 丶        _,.ィ'.  ,!         、   `!、
  `ー-、_    く´    l          丶    l
     ,!    `!   l              丶、__/
     l   `!  `!  !              l
      l  l. l  , l  丶、 、_ ,ィ      ノ
     l、_,!  し'  l   l   `l      l



257 :NASAしさん:03/08/25 20:33
それにしても、中部新空港に就航しようと検討中の海外航空会社はどうかしてない?
うん、韓国や中国なら当然だと思うし東南アジア辺りなら納得もできるけど、
欧米路線は成田と関空に集約するのが効率いいんじゃないのかなあ。
まあ、言ってしまえば関空も捨てて成田に全部集中させるのが一番儲けには
なるはずだけどね。でも、危機管理とか国土バランスを考えて最低限を関空に残す、
とかだったらまだ分かるけどさ。中部新空港にわざわざ分散させるなんて、
効率が悪いことを考えてるとしたら不思議。っていうか日本国にとってのデメリット。

258 :NASAしさん:03/08/25 20:57
>>257
TOYOTA

259 :NASAしさん:03/08/25 21:41
>>257
TOYOTAがからむ路線のみ必要w

首都圏;成田
それ以外:関空
でいいと思われ。
成田は首都圏を抱えている以上永遠に混雑解消されないしな。
関空はガラガラ。地方の航空需要を全て賄える。
中部は要らないじゃん

260 :NASAしさん:03/08/25 21:44
>258
トヨタがなにか関係あったっけ??

261 :NASAしさん:03/08/25 21:49
新車を積んで飛ばすんだろ

262 :NASAしさん:03/08/25 22:08
>>261
高級車でも飛ばすのか?


263 :NASAしさん:03/08/25 22:11
いずれにせよ、この地域には日本で3番目に国際便を利用する
需要があるのは事実。
手狭で、拡張不可能(建物、滑走路)で、周辺に民家が密集して
危険な名古屋空港の代替空港としてまず意義がある。


264 :NASAしさん:03/08/25 22:17
>>257
効率のために成田&関空に国際線を集約せよというなら、
羽田の国内線の半分を成田に移し、
伊丹の国内線全てを関空に移すぐらい言って頂かないと。


265 :NASAしさん:03/08/25 22:19
ジャンボフレーターなら、クラウンを100台くらい積める?

266 :NASAしさん:03/08/25 22:27
>>260
中部開港にあわせてトヨタの海外部門?が東京から名古屋へ移管
1000人規模の異動

トヨタグループへの海外からの視察、商談も結構あると思う。


267 :NASAしさん:03/08/25 22:29
>>265
無理!せいぜい30台くらい

268 :NASAしさん:03/08/25 22:40
>>266
このためには、中部から最低、
ニューヨーク・ロンドン 各2便/日欲しいな
ニューヨーク線って、関空からも未だにないんだよね

269 :NASAしさん:03/08/25 22:41
>>267
センチュリー、2000GTの復刻とかだったら採算あう??

270 :NASAしさん:03/08/25 22:43
某地方空港利用者ですが
海外へ行くのに不便してます

関西は便はあってもお昼過ぎ
成田はもちろん飛んでません

そこで我が某空港より、小型ジェットが三往復してる
名古屋に注目なんですが
この紅白の小型ジェットも新空港へ移転するですよね?
何か小牧に捨て置きという噂も聞いたもので。

271 :NASAしさん:03/08/25 22:44
>>266
それを知らない人はいないんじゃないかと小一時間・・・

272 :NASAしさん:03/08/25 22:51
>>270
そうなって欲しいと私も願っています。

273 :NASAしさん:03/08/25 22:51
のぞみ利用者が増えそうですね

274 :NASAしさん:03/08/25 22:54
名古屋ー品川ー成田
増えそうですね

275 :NASAしさん:03/08/25 22:56
なぜ成田で品川で降りる必要があるの?

276 :NASAしさん:03/08/25 22:58

(書き込み実行しちゃったので続き・・・)
京葉線が遠いから?品川も新幹線駅からちょっと
離れているけど・・・。

277 :NASAしさん:03/08/25 23:27
小牧基地、常滑沖へ全面移転。
戦闘機の爆音から逃れられる。
これでゆっくりお昼寝できる。


278 :NASAしさん:03/08/25 23:35
>>267
全部で37台ですよ

279 :NASAしさん:03/08/26 12:53
>>277
空港の近くに住んでないので良く判らないんだけど
戦闘機(F15?)の騒音はそんなに酷いんですか

280 :NASAしさん:03/08/26 13:32
>>275
総武線だろ。
京葉線ほどではないにしろ、総武線の東京駅地下ホームも遠い。

281 :NASAしさん:03/08/26 16:20
>>277
名航も移転するのか?

282 :NASAしさん:03/08/26 16:53
小牧基地は名港飛島沖に移転して、ついでに沖縄の米軍海兵隊基地も
誘致すれば、名古屋市内にアメリカ兵があふれいっきに国際都市。
沖縄の過剰な米軍基地も解消されるし、公平にいこうじゃないか。

283 :NASAしさん:03/08/26 17:16
>>282
でも、アメリカは沖縄から撤退する気は無いと思うよ。
中国は台湾を制圧したら、次は沖縄を狙うだろう。

284 :NASAしさん:03/08/26 17:28
中部−羽田っていう便出来ないかなぁ?乗り継ぎ専用でさ。
羽田に国際便全て回せっていう連中がいるけど
日本の空港の処理能力の低さを考えるとちょっと無理じゃない?

285 :NASAしさん:03/08/26 21:35
>>250
155号線へは知多半島横断道路に常滑東IC(仮称)が出来る予定であり、
そこから降りれる予定です。

286 :NASAしさん:03/08/26 21:39
総武線も京葉線も同じホームじゃなかったっけ?

287 :NASAしさん:03/08/26 21:43
>>286
スーパーベルズ!?

288 :NASAしさん:03/08/27 01:29
>>277
小牧にいるのってC130輸送機じゃなかった?PKOとかによく使われるやつ。

289 :NASAしさん:03/08/27 02:39
>288
戦闘機は三菱重工のテスト飛行や定期点検の
ため。
三菱重工はセントレア開港後、国内線用地の一部を
購入し規模を拡大、整備能力を大幅にアップする予定。


290 :NASAしさん:03/08/27 07:56
地方発着の国際線は無駄だと思う。
中長距離路線は第一種空港だけで、近距離路線も精々+αで主要地域拠点空港(札幌・福岡・那覇)程度に集約した方がいい。


291 :NASAしさん:03/08/27 08:25
>>290
日本は国内移動料金が高いから集約は非効率
国内移動料金の大幅値下げとセットで集約化しなければ駄目
新幹線料金、高速道路料金、高速バス料金など

292 :NASAしさん:03/08/27 10:17
>>290
(札幌・福岡・那覇)×
(札幌・福岡・沖縄)○
(新千歳・福岡・那覇)○

293 :NASAしさん:03/08/27 12:59
>>291
きめつけないこと。

国内移動にかかる費用が高いのは認めるが、集約=非効率とは言い切れない。
百歩譲って集約が非効率だとしても、羽田・成田・関空・千歳・福岡・那覇。
これだけ分散していれば十分ではないか。これ以上の分散こそ、非効率。
まだ気に入らなければ全地方空港への到達時間はかり、各空港に最も早く到達する
範囲を仮定し、そうして範囲内の人口から按分して国際便を割り振りなさいな。

国際線は、羽田・成田・関空に集約するのが、企業の採算面でも効率面でも最適。
分散するにしても千歳・福岡・那覇で十分。


294 :NASAしさん:03/08/27 13:12
>>293
> 国際線は、羽田・成田・関空に集約するのが、企業の採算面でも効率面でも最適。

その企業(航空会社)がそれ以外の空港にも国際線を持っているのはどうして?



295 :NASAしさん:03/08/27 13:23
>>293
だから国内移動費用を大幅に値下げして集約化する方法を選べばいいんだよ
費用が高いから非効率なのは明らか

そういう事実を無視して集約化では全く意味が無い
国内移動費用を大幅に値下げすれば必然と空港集約化の流れが出来る

空港集約化を果たしたいのなら国内移動費用の大幅値下げを実行しろ
移動時間も含めて

296 :NASAしさん:03/08/27 14:50
>>293
着陸料が世界で1,2位を争う空港に国際線を集約することが
どうして企業の採算面で最適?

297 :NASAしさん:03/08/27 14:58
>>294-296
決め付けていたのは>>293ということですな

298 :NASAしさん:03/08/27 17:25
ご都合決め付けはあなたでしょ、297

299 :NASAしさん:03/08/27 18:28
国際線は既に成田、関西、名古屋、福岡の4空港に集約されつつあるじゃん
特に日系の航空会社

300 :NASAしさん:03/08/27 19:36
現実を見ろよヲタどもが

301 :NASAしさん:03/08/27 19:39
>299
国内移動交通のコストを云々言う香具師がいるが、
それなら名古屋より千歳や那覇への集約が筋だろ?
名古屋からは東京も大阪も遠くない。JRか近鉄で
関空まで出るのだって、地方から国際空港に出るより
はるかに近くて便利だろ。やっぱり集約するなら
羽田、成田、関空だな。それらを補完するのが
千歳と那覇で、どんなに分散しても福岡が限度だ。

302 :NASAしさん:03/08/27 19:40
アジアンテイストただよう巨乳美女です。
このオッパイの張り具合はかなりのもんですよ。
押したらはじき返されそうな感じです。
顔の好き嫌いは分かれると思いますがエロ度が高いので
どのシーンでもボッキしてしまいます。
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303 :NASAしさん:03/08/27 20:17
>>296
会社で働いたことってありますか?

304 :NASAしさん:03/08/27 21:02
別に301に言われなくとも、名古屋(中部)から国際線を飛ばすのは
非効率なら、航空会社が自ら撤退すると思うが。
もしなくなったとしても、関空利用よりは、名古屋(中部)から成田へ
飛ぶルートが主流だと思うが。

305 :296:03/08/27 21:17
>>303
現在そうですが。何か?

無条件に関空に国際線を集めたら、関空会社は
ますます努力しなくなるんじゃないか?
着陸料も下がるどころか、むしろ上がるんじゃないか?

306 :NASAしさん:03/08/27 21:24
>>304-305
関空に国際線を集めることなど必要ないと思われ。
国際線は羽田と成田に集約させて、比較的不便な遠隔地として
千歳や那覇などに少々残せば十分だ。

307 :NASAしさん:03/08/27 21:25
「空港を視認してから着陸までに40分もかかるような役立たずな空港なんか
閉鎖してしまえ!」てなことを、ANAのパイロットの某氏が自著のなかで
言っておられますな(w
あ、関空の話題です。あのあたりは空域の制限がきつすぎて、かなり遠回り
してからでないとアプローチできないとか。あと、管制が杓子定規過ぎて
融通が効かず、渋滞を助長しているのだとも。

しかも関空ってどんどん沈んでるんでしょ? 
関空に未来はあるのだろうか?

308 :NASAしさん:03/08/27 21:35
プッ名古屋人必死ですか

309 :NASAしさん:03/08/27 21:38
いや、必死になる必要ないし。まじで。

310 :NASAしさん:03/08/27 22:14
                     ,!丶
                  ,!丶、    ,!  丶
            _,..ィ´ ̄`)-‐‐‐''   丶   夏休みも終わりだね
            /  ´`)'´    _     !、
  そうだな…  /  i-‐'´   , `     `!
   l丶、  /  Y    ,! 丶-‐‐/          l
.  l >‐'´`   l   /   丶_/          /
  ,/     o   丶  l            _,イ
 i'.o  r┐      丶、 丶、_      ,..-=ニ_
 l   ,!-l、      /丶、,           丶
 丶        _,.ィ'.  ,!         、   `!、
  `ー-、_    く´    l          丶    l
     ,!    `!   l              丶、__/
     l   `!  `!  !              l
      l  l. l  , l  丶、 、_ ,ィ      ノ
     l、_,!  し'  l   l   `l      l    静かになるね
 宿題やれよ!                           


311 :NASAしさん:03/08/28 16:08
>>309
「経営環境は厳しい」って社長は必死だが。
ま、TOYOTAの経営感覚だからな。

第三セクターだったら「余裕の経営」だろう。
責任なすりつけあって…。

312 :NASAしさん:03/08/29 21:15
TOYOTAの経営手法が空港にも通用するのか?
もし、そーとなれば中部は成田を抜くYO!





313 :NASAしさん:03/08/29 21:59
成田は絶対抜けない、首都圏の最も重要な国際空港なんだし、
経営努力以前に利用客と航空会社が勝手に来てくれるんだから。
いくら日本を代表するトヨタだからって、首都圏の企業全部には
とうていかなうわけがない。
ただ、経営努力次第では関空を抜く可能性はあるが。

だいたい、中部国際空港なんてたいそうな名前付けるからいけないんだよ。
新名古屋空港でいいじゃないか。
現名古屋空港なんてもう限界なんだよ、ナイトステイはキャンセル待ちだし、
国際線と国内線とコミューターと自家用機と輸送機と戦闘機が全部来て
唯一の滑走路の順番待ちでひしめきあってるんだから・・・。
周りが市街地で拡張できないから、海にもう1本滑走路とターミナル作るだけ。
日本のハブになんてなれるわけ無いし、なれると思ってる奴が不思議。

314 :NASAしさん:03/08/29 22:04
関空なんて経営以前のレベルだろ
関空地元自治体は負担を大幅に増やせよ


315 :NASAしさん:03/08/29 23:16
>>314
伊丹を閉港するんならまだしも、
神戸を作り伊丹も残してるのに関空の二期工事をしようってのがふざけてるよな。
航空会社も伊丹が閉港されて関西におしこめられてはたまらないってのが本音だと思うんだが。


316 :NASAしさん:03/08/29 23:49
>>314
関空を抜くことはあり得ないよ。
いくらヒマな関空とは言え、元々の需要が違いすぎる。
中部は中部で、回りばかり気にせずにしっかりやることが大事だな。

317 :NASAしさん:03/08/30 08:55
>>313 316
成田と関空を抜くことは無くても
成田と関空で抜くヤツはたくさん居るだろうな

318 :NASAしさん:03/08/30 11:38
中央本線てあるじゃん。
東京と大阪を結ぶ次の新幹線は中央新幹線て言うんだろ。
なんで、中央国際空港にしないの。
中部なんてチューブの中をカタパルト使って離陸するようなもん連想しちゃうじゃん。

319 :NASAしさん:03/08/30 11:46
Tube International Airport

320 :NASAしさん:03/08/30 12:08
テューブ国際空港


321 :NASAしさん:03/08/30 12:28
ストップ・ザ・シーズン♪

322 :NASAしさん:03/08/30 12:36
IN THE SUN !!!

323 :NASAしさん:03/08/30 12:57
前田

324 :NASAしさん:03/08/30 14:17
津波がきたらどうなるの?

325 : :03/08/30 14:20
おまいすこしは空気嫁!サザンヲタほかでやれ

326 :NASAしさん:03/08/30 15:12
>324
切なくなる。

327 :NASAしさん:03/08/30 16:49
ああ


328 :NASAしさん:03/08/30 16:51
中部ねえ。
静岡空港の方が存在感ありありだな。
中部国際は影薄すぎ。

329 :NASAしさん:03/08/30 17:14
>>328
pu



330 :NASAしさん:03/08/30 17:49
中央国際空港
The Central International Airport
中心的国際機場

これで決まっとる、イイ

331 :aa:03/08/30 18:31
セントレア・・・・


332 :NASAしさん:03/08/30 21:55
中部は関空を抜けない??
そんなに需要ないのか?
三重、岐阜、静岡西方面、長野あとは国内線しだいで
九州や北海道から誘致できるのでは?



333 :NASAしさん:03/08/30 23:14
>三重、岐阜、静岡西方面、長野
成田、関空へ行く人も多いかと。
>あとは国内線しだいで九州や北海道から誘致できるのでは?
関空と同程度の国内線
日系の少ない国際線・・

むりぽ。
名古屋ー成田経由は増えるだろうけど。



334 :NASAしさん:03/08/31 08:08
静岡は一日数便で便利な静岡空港をご利用ください
関空では抜けません
中部は露天が出来るらしいのでのぞいて抜きます

335 :NASAしさん:03/08/31 08:18
>>334
静岡厨は反対派の土地を買収してからこの板に来な。

336 :NASAしさん:03/08/31 09:40
静岡には北日本からの需要はない。

337 :NASAしさん:03/08/31 09:48
静岡は成田、羽田、静岡、中部
毎回選択して利用しますので
非常に便利になりますよ

338 :NASAしさん:03/08/31 09:51
就航したらの話でしょ?

339 :NASAしさん:03/08/31 09:54
>>338
チャーター便も含め利用の仕方はいくらでもありますよ
定期便の利用+チャーター便+災害、医療、、、

選択肢が増える
これが重要


340 :NASAしさん:03/08/31 09:59
各地にヘリポート作る方がいいんじゃない?

341 :NASAしさん:03/08/31 10:01
千盗れ屋が便数や旅客数等で関空と比較するのはナンセンスでしょ
抜けるわけ無いのだから

肝心なのは収益性、財務基盤の安定
これなら関空を抜ける
伊丹が存続するかぎりな、ケケケケ

342 :NASAしさん:03/08/31 10:03
財務基盤なんて比べる前から結論が出てるだろ
それより関空2期工事にかかる莫大な負担を
地元で背負うようにしろ

343 :NASAしさん:03/08/31 10:05
>>341
収益性、財務基盤の安定
永遠に伊丹を抜くことは不可能でしょう

344 :NASAしさん:03/08/31 10:09
>>342
中部と関空の工事にかかる負担は、地元(小牧と伊丹)の意向で決まります

345 :NASAしさん:03/08/31 10:13
常滑の地価価額は変化してますか?

346 :NASAしさん:03/08/31 10:28
>332

じゃあ、中部地方を地盤として、多国籍に活動しているような企業をいくつか
挙げて味噌。トヨタ、アイシン、ヤマハの他どれぐらいある?

関西は、京都のハイテク企業群、大阪の製薬会社(武田・田辺・塩野義etc)、
電機メーカ(シャープ・三洋・松下)、NY地下鉄も手がけた川崎重工、
外資系本社(Bayer、P&G、ネスレetc..)。

これぐらいビジネス需要があっても、あの程度(といってもアメリカ東海岸
以外はデイリーで主要都市へ行けるのだが)の国際線しか就航していない。

347 :奈良人:03/08/31 12:06
>>346
トヨタを単体ではなく、企業群で考えたら規模が大きいわな。



348 :NASAしさん:03/08/31 12:08
中京は日本随一の工場だ。しかも、今もシェアを伸ばしている。
目に見えて生産額シェア落としている京阪神と一緒にするなYO。

349 :NASAしさん:03/08/31 12:11
中部地域には一般に知られていないが、世界一のシェァを誇る中小企業が
多いよ。電子部品、電子部品のパッケージ、精密工作機械、型枠などの分
野で、世界一という中小企業がいくつもある。ま、製造業に関しては他地
域を凌駕する規模はちゃんとある。ただし、航空旅客需要と結びつくかは
分からない。東京には司令部や情報収集部を置いている企業も少なくない
から、東京の方が人の移動は多いだろうな。とすれば、貨物需要が考えら
れる訳だが、今の名古屋空港と違って貨物機が満載で発着でき、24h営
業で、関空や成田より安い着陸料なら、陸送も容易だし期待は持てる。

350 :NASAしさん:03/08/31 12:30
>>320-323
イメージソングをお願いしまつ。
曲名募集!!「真夏のエアポート」どう?

351 :NASAしさん:03/08/31 13:31
>千盗れ屋

夏だねぇ〜。
と思ったら、今日で終わりか。

352 :名古屋人:03/08/31 13:49
>>348
まあ、そうなんだろうけど、元々の規模は桁が違うから、
すぐにどうのこうのでは、ないと思う。
それに、工場は地方や場合によっては海外へ移転して、関西圏には、
どんどん少なくなってるが、中部も同じ道を歩む可能性も大会よ。
あと、人口規模も数倍は違うから、消費するようなモノの
需要は、かなり違う。

353 :NASAしさん:03/08/31 20:50
>349

同じような話は関西圏でも言えるよね。東大阪市には世界シェアトップな企業が
いくつもある。で、全体としてどうよ。東海地方にたくさんあるっていうそういう
企業はしょっちゅう海外へ行くのかね?

少なくとも346で挙げたような企業はそこそこ社員が海外へ行ってる。だから、
関西空港は上海線がNH週14便、JL週7便、MU週7便も飛んでいるわけで。

354 :NASAしさん:03/08/31 20:57
>353

なんかおかしいと思ったら、CAの週7便が抜けてましたな。

355 :NASAしさん:03/08/31 21:00
関空?
幾ら金を注ぎ込んでいるんだ?
なんだあの2期工事は?

地元で負担しろよ

356 :NASAしさん:03/08/31 21:07
関空2期は俺様が全部負担するから。

357 :NASAしさん:03/08/31 22:22
ぜってぇだな?!

358 :NASAしさん:03/08/31 22:36
この空港出来たら航空貨物、成田からどのくらいシフトすんの?
もし貨物便が多く就航しちゃうと成田から転勤になっちゃうよ・・・
愛知に会社の工場があるもんで。

359 :NASAしさん:03/08/31 22:42
お一人様、ごあんなぁ〜ぃ!!!


360 :NASAしさん:03/08/31 23:00
それほどの需要あんのか?(w

361 :NASAしさん:03/08/31 23:09
>>358
一般論で言うと、あんまりシフトないと思うが、
工場が愛知ならわからんな〜
ま、成田も田舎だけど、愛知も田舎と言うことで
田舎つながりでイイんじゃねーか(w

362 :NASAしさん:03/08/31 23:23
航空貨物は専用便を使った場合、3,500m以上の滑走路が必要なんだけど、いま
国内でこれに該当して、かつそこから陸送が容易な地域という条件がある。こ
れに当てはまるのは成田と関空だけど、関空は着陸料が高く、同じ高いならば
需要が多く首都圏に近い成田に降りるのが多い。おかげで、名古屋圏の航空貨
物の4割あまりが成田経由と言うありさま。しかし、成田にも欠点はある。着
陸料が高いのと、24時間営業でないこと。さすがに、首都圏の需要を成田か
ら奪うのは難しいけど、より安い着陸料と24時間開港で、深夜に荷物を下ろ
し高速道路を使って陸送すれば、朝までには中部・近畿へは荷物を届けること
ができる。これでかなり行けるんじゃないかい。

363 :NASAしさん:03/08/31 23:34
大型トラックに速度抑制装置義務付け 輸送遅れの恐れ
http://www.asahi.com/business/update/0831/006.html

この朝日新聞の論調はわけわからんのだけれども、それは置いといて、
今まで成田に下ろして陸送していた貨物が、目的地近くに下ろさないと
いけなくなる自体は出てきそう。成田発着の国内線は少ないからねえ。
#成田から羽田にトラックでまわして航空貨物、がどれだけあるものやら

Fedexだと、西日本向け荷物はアンカレッジで仕分けて関空に降ろしてる
けど、成田にしか拠点のない事業者とかは苦労しそうだねえ。

364 :NASAしさん:03/08/31 23:36
>、より安い着陸料と24時間開港で、深夜に荷物を下ろ
>し高速道路を使って陸送すれば、朝までには中部・近畿へは荷物を届けること
>ができる。これでかなり行けるんじゃないかい。

通関が24時間できて、しかも早いことが大前提だね。今の成田みたいな怠慢
やってたら、こんなことは無理。
#どうしても急ぐ荷物は関空に降ろせ、っていうのはネタではないからね

365 :NASAしさん:03/08/31 23:49
>>346
東海地方が大阪圏にはまだまだ遠く及ばないのはわかってるよ。
ただトヨタ系企業だけでも結構な規模がある。
単純に企業規模を売上高で比較すると
トヨタ8,739,310百万円 豊田通商2,197,647百万円 
デンソー1,570,391百万円 豊田自動織機747,637百万円
アイシン精機555,277百万円など
346の挙げた関西企業
松下電器4,237,869百万円 シャープ1,552,211百万円
三洋1,172,497百万円 川崎重工894,715百万円
武田薬品759,968百万円など
(全て2003年3月期単独)

366 :名古屋人:03/08/31 23:59
>>365
東海地方が束になっても大阪圏にはかなわないのは、間違いない。
>>365の企業以外に一部上場企業は山のようにある。
それに比べて、東海はやはりトヨタ頼み。
しかし、産業基盤はあるのだから、いかに空港を最大限利用するかを
考える必要があるね。

367 :NASAしさん:03/09/01 00:09
>346
漏れの煩悩から必死に思い浮かべると、
トヨタ系は抜きにしてなぜか浜松の企業からいうと、そのヤマハ・スズキ・浜松ホトニクス
ノリタケ・日本ガイシ・日本特殊陶業・INAX・日本車両・ブラザー・パロマ・リンナイ・マスプロ・イビデン
興和・メナード・メニコン・シャチハタ・VW JAPAN・などなど他に食品企業も
あと本当に自家用機あるのか高須クリニック

368 :名古屋人:03/09/01 01:15
高須クリニックを忘れてたな(w
自家用機を駐機できるのかなセントレア。
っていうか、ホントに持ってるのかな??

369 :NASAしさん:03/09/01 01:19
少なくとも物流では、そこそこに需要あると思うよ。車が主体とはいえ、
名古屋港なんて完全に貿易港でしょ?また成田経由の貨物も多いというし。

あと、関空にバリグが来てないのなくて、名古屋を維持してるのは、
ヤマハの工場があるからでしょ?
LAやNYでなくて、デトロイト線なのも車関係の需要が大きいからです。
NWのハブでいいならミネアポリスとかに飛ぶでしょ?
トヨタに頼ってっちゃあとは言うけど、グループまで含めればそれだけで
少ないなりにも路線が維持できるような状況っていうのは、すごいことだと思う。
本社ではないけど、航空産業だって、三菱(飛鳥・名古屋空港)、川重(各務原)でしょ?
そういう意味では、大阪の人が川重とか喜んでるけど、まあねって感じです。
ヤマザキマザックだとかマキタとかもあります。
ファイザーなんて知多の山の中に研究所作ってるし。
わざわざそんなところに作るくらい意味があるんでしょ?

名古屋圏のビジネス需要と付近住民が利用する空港っていうだけでいいんじゃない?
(他の地方からの需要をおもむろに気にすることはないってこと)
と自分は思います。

370 :訂正:03/09/01 01:22
↑×あと、関空にバリグが来てないのなくて
 ○あと、関空にバリグが来てなくて

ヤマハは、浜松。そこのブラジル人。
つたない文章だ・・。逝ってきます。

371 :NASAしさん:03/09/01 01:25
三菱自動車や三菱重工も東海地区に結構拠点があるね。
大企業では無くてもミツカンなんかも世界的だったりしてあなどれない。
成田は東京地区の大空港であると同時に日本の大空港だから
日本各地から乗り継いで来る人もおおいわけで、中型機材が一般的になれば
地方から直行のほうがより便利になるのはあきらか。
コンチのグアム路線なんかよい例じゃない?関西の利用率が低いのも
機材を小型化して便数を増やせば活性化するでしょう。

372 :NASAしさん:03/09/01 01:27
>>369
海運では名古屋港が貿易高で20ヶ月連続日本一だしね。
確かその中で車の輸出は約3割。
浜松に限らず豊田市など西三河や鈴鹿などもブラジル人多いね。


373 : :03/09/01 01:35
都市の規模として東京圏や関西圏と比べるまでもないけど、
名古屋は空港をひとつにほぼ集約するし、悲観するほどのことはない。

374 :NASAしさん:03/09/01 13:39
がんばれ!中部!
関空は2期工事が7年に完成するが
そのときの伊丹は、どうなるのやら・・・

375 :NASAしさん:03/09/01 14:30
これからは、中部と言ったらダメッぴ。
中央もしくは中空と言うべし。

がんばれ!中部!

376 :NASAしさん:03/09/02 01:47
>367

そんなこと言い出したら、関西にもいろいろな工場があるわけで。そのうち
どれだけが海外へのビジネス需要に結びつくかが問題。川重兵庫工場は世界
中に電車・貨車を輸出してるし、製薬会社はその性質上海外へしょっちゅう
出かけることになる。

そもそも、名古屋を拠点に活動している外資系が思い浮かばないのだが....


>371

多国籍に活動している、っていうのは、そこそこ往来がある企業ってことな
んだけど、ミツカンって海外3拠点(工場なし)ぐらいしかないんだけど...
#日清食品なんかと比較すると......


377 :NASAしさん:03/09/02 01:50
>>376
まあまあ、熱くなるなや。
お互い、あまり食い合いはないと思うので、
どちらもがんがればよろし。

378 :NASAしさん:03/09/02 01:57
>>376
まあいいんじゃない?
大阪は大阪。名古屋は名古屋。
こんなので張り合わなくても。
>>377の言うとおり、それぞれ頑張ろうや。


379 :NASAしさん:03/09/02 13:04
>そもそも、名古屋を拠点に活動している外資系が思い浮かばないのだが....

サークルK(w

380 :NASAしさん:03/09/02 14:35
VW Japanって、豊橋か・・・

381 :NASAしさん:03/09/02 17:39
>>376
上のほうでも関西>東海ってのはみんな認めてるんだから
そんなムキにならなくても・・・

382 :NASAしさん:03/09/02 17:57
トラックの速度制限が義務化になるから
中部がますます有利ですね〜
関西<東海になるのでは?

383 :NASAしさん:03/09/02 19:50
何かと比較ばかりしなくてもね・・・。
ここではおそらく名古屋サイドの人が、東京や大阪に対する対抗心を
持っている風にも感じられるけれど、対抗よりも協調と連携こそ必要じゃないかな。
名古屋と大阪が連携・協調すれば、世界的にも大規模で個性的な都市圏が
誕生するよ。首都圏にも匹敵し、東京一極集中や地方の衰退に一石を投じてくれる、
そんなエリアとして世界にはばたけるはず。
例えば産官学の人事交流、私鉄の相互乗り入れや共同運航、スルットKANSAIへの
名鉄の参加、民放での番組共同制作や放送エリアの拡大等々・・・、できるかもしれないことは、
無数にあるような気がするね。
歴史的にも面白いものが多数あるエリアなのだから、海外へ向けた観光客誘致で連携し共同歩調を
とる、東京からの情報発信ばかりに偏っている現状に一石を投じるべく名阪局で個性的な番組を
製作し、全国ネットとして配信する、政財界での情報交換・歓談の場を積極的に設けて地域間・
異業種間での交流を図る等々・・・ある程度継続してやってみれば、と思うよ。
あ、ちょっとスレ違いになってしまったけど、こんなに近くて複数の交通手段で結ばれてて、
それなりに大きな人口と産業集積をかかえる名阪圏なんだから、相乗効果を発揮して
少しでも良くなる方法をなんでも考えてやってみようよ。
何でも揃えて自分が中心!みたいな意識を抑えて、縄張り意識で可能性を狭めないことが
必要だと思うよ。期待してるからね。

384 :NASAしさん:03/09/02 20:15
対抗心というよりそれなりの経済基盤があって
そこそこ需要見込めることを説明しているだけだと思うんだけど・・・
もちろん関東>関西>東海だけどね。

385 :NASAしさん:03/09/02 20:48
というより383は、それなりの経済基盤があって
そこそこ需要見込めることを否定していないのでは?
スレタイの主旨からは外れ気味だが、東京一極集中の是正や
名阪広域の発展に有意義な意見を言っているだけだと思うんだけど・・・

386 :NASAしさん:03/09/02 20:50
>>379
ファイザー製薬

387 :NASAしさん:03/09/02 21:56
そうだね。
そろそろ風向きが変わり始めたのかもしれないよ。
世の中、東京一極集中だたったけど、トヨタは少し名古屋に返り始めたし、
IT関連は、距離が関係ないから田舎に行く場合も多いし、
大阪も、少しずつ変わり始めたように思う。
今後、人口が減少し始めると平均化の方向にいくんじゃないかな

388 :NASAしさん:03/09/02 21:56
TVは、本社東京と決まってるからねえ。
以前、大阪の教授が、TVによるイメージの作り方として、「大阪人はお好み焼き好き」
としたいなら、お好み焼きが好きと答える人だけTVに映せばいい、と言った。

至極当たり前のような感じで、実は大きいことなんだよね。
そのせいか、大阪は多様な文化があるのに「タコヤキ・お好み焼き・グリコ看板・吉本」と
勝手なイメージ(コテコテ)がついた。
対して、東京は「なんでもあります」イメージ。
名古屋の扱いなんかは書くまでもない。

大阪・名古屋とも戦争がなければ観光も成功していたでしょうね。
もっとも、街が焼けたおかげで大胆な都市計画ができた面もあるけど。

389 :NASAしさん:03/09/02 21:59
>>387
IT化が進んで、むしろ地方の支店・営業所を閉鎖し東京に集約する動きの方が進んだ。
また、今後の予測でも、減り続ける人口に対し三大都市圏にはますます人が集まるという
政府予測がある。大都市圏で取り合いになるでしょう。

390 :NASAしさん:03/09/02 22:08
関西地区ってこれから崩壊していくよ
自治体財政が悲惨な所ばかり
正確には関西を含む関西以西
相当悲惨な自治体ばかり
今後地方交付税の削減で関西以西の自治体崩壊危機が続出する
予算を相当絞ってくるから、経済が停滞するよ

まともな自治体がある所は東京、神奈川、愛知、静岡、千葉、埼玉


391 :NASAしさん:03/09/02 23:07
>>390
登記上の本社が発祥の地から東京に移されることによって
税収が東京に集中している、という要因はあるわけだが・・・

392 :NASAしさん:03/09/02 23:15
>>391
東京に集中しているのは事実ですね
それと390にある6都県内の自治体は財政力のある所が多いですよ
関西以西は悲惨を越えるぐらい地方交付税に依存しています。
天と地との差がありますよ

地方交付税を大幅削減されると間違いなく関西以西は没落しますよ
今は国から多額の金を貰って生き延びている


393 :NASAしさん:03/09/03 00:18
>>389
ITが進んで実際、田舎に本部を移した所もありますが。

>>390
崩壊するとはとても思えない。
自治体の財政状況は良くないが、それは中部や関東も同じ。
それに自治体の財政状況と地域の活力は違うし。
税金についても、東京は、東京以外の地域から集めてるだけだし。

ま、日本で一番金持ちが住んでる高級住宅街も関西だし、
文化的にも中心だし、そう簡単に崩壊はしないのでは?

394 :NASAしさん:03/09/03 07:55
>>388
例えば産官学の人事交流、私鉄の相互乗り入れや共同運航、スルットKANSAIへの
名鉄の参加、民放での番組共同制作や放送エリアの拡大等々・・・、できるかもしれないことは、
無数にあるような気がするね。
歴史的にも面白いものが多数あるエリアなのだから、海外へ向けた観光客誘致で連携し共同歩調を
とる、東京からの情報発信ばかりに偏っている現状に一石を投じるべく名阪局で個性的な番組を
製作し、全国ネットとして配信する、政財界での情報交換・歓談の場を積極的に設けて地域間・
異業種間での交流を図る等々・・・ある程度継続してやってみれば、と思うよ。


395 :NASAしさん:03/09/03 08:39
>>393
あなたは地方交付税を調べたことがありますか?
中部や関東と比べたら関西以西は遥かに厳しいですよ
地方交付税を削減されたら関西は没落
不交付団体が関西以西は非常に少ない
390にあるように6都県は多い
地方交付税の削減で影響を受けるのは交付団体
大阪府内ですら不交付団体はたったの3市町しかありませんよ
兵庫、岡山、広島、山口などは0



396 :NASAしさん:03/09/03 11:18
まー関西は、同和や在日問題まで利権にしてしまって、
八九三とつるんで中央から金せびろうという土地柄ですからねぇ。

397 :NASAしさん:03/09/03 11:58
>>395
まぁ、藻前も交付金と言えない時点で393と五十歩百歩なわけだが。

398 :NASAしさん:03/09/03 12:36
まあ、関西以西に固執してるようだが、
白河以北や日本海側も似たようなものかと。
旧東海道筋がマシなだけだ。

399 :NASAしさん:03/09/03 12:45
>>397
それで?


400 :NASAしさん:03/09/03 12:49
>>398
だから6都県だと書き込んであるだろ

大阪、京都、兵庫、岡山、広島、福岡と都市がある規模の府県にある自治体で
まともな所が殆ど無い。
国から金を集り過ぎなんだよ



401 :NASAしさん:03/09/03 15:29
交付税制度を議論している人は御国自慢板か地方自治板にでも行ったらどう



402 :NASAしさん:03/09/03 15:35
>>401
お前全く無駄な書き込み
一切必要なし
財政が豊富な自治体が多い愛知県は客観的に見て不利益を被っている事になる
中部国際空港は今後飛躍的に成長していくであろう。
財政の流れを見ていれば今後の日本全体の流れがわかる



403 :NASAしさん:03/09/03 16:35
400←なんだこいつ?偉そうな態度で何様なんだ?

404 :NASAしさん:03/09/03 16:35
402←こいつもだが

405 :NASAしさん:03/09/03 16:49
どちらにしても中部空港が流行らないのは事実。

406 :NASAしさん:03/09/03 17:05
>405

まだ開港前なので、事実ではありません。
流行らせたくないのでしょうか?

407 :NASAしさん:03/09/03 18:08
>406

@羽田 A成田 B関空 C千歳 D那覇
これで十分ですが、名古屋マンセーのエゴなのでしょうか?

408 :NASAしさん:03/09/03 18:27
@Aはクソ空港。

409 :NASAしさん:03/09/03 18:33
>>407
それで十分ならオマエがエゴそのもの。

410 :NASAしさん:03/09/03 18:45
空港に用が無くてもお客が集まるようにレジャー施設
あと保税特区(?)で工場誘致

航空需要だけで語るべきではないのでは?

411 :NASAしさん:03/09/03 19:11
>>410
それも
@羽田 A成田 B関空 C千歳 D那覇
で十分ですが。


412 :NASAしさん:03/09/03 19:13
>409
はいはい、わかりまちたよ。やっぱ名古屋でちゅよね〜。

413 : :03/09/03 19:45
まあまあそんなに喧嘩しなくても、セントレア相当出来上がったぞ、
おまいらみんなで船から見学したらどうだ、おれ先週自分のボートで
ぐるっと回ったよ、管制塔細くて高くてかっこいいぜ。
産業道路ももうすぐ4車線になるし、常滑駅も完成するし楽しいよ。
榎戸駅がまたしょぼい駅に戻ってしまうのは寂しいが。


414 :NASAしさん:03/09/04 13:01
産業道路ってどのへんですか?
昨日、彼女とデートで大府までいきましたが
23号の渋滞は最悪ですね

415 :NASAしさん:03/09/04 16:54
>>411
E福岡
を忘れるな

416 :NASAしさん:03/09/04 19:52
>>415
ほーあほーあ


417 :異邦人:03/09/04 21:06
>>414
知多半島の付け根、西海岸側。
新日鐵、アボーンのところ。

418 :NASAしさん:03/09/04 22:08
★中部“国際貨物空港”へ予想以上の人気
 臨空都市に10社内定、貨物タミには50社応募
★中部連絡鉄道、開業は2005年1月に前倒しも
 鉄道工事もスピーディ、来月常滑が新駅舎に

419 :NASAしさん:03/09/04 23:26
>>418
関西空港貨物部門(第3滑走路)=中部空港

420 :NASAしさん:03/09/04 23:26
新東京国際空港貨物部門(第3滑走路)=静岡空港

421 :NASAしさん:03/09/04 23:34
福岡空港第二滑走路=北九州空港
福岡空港第三滑走路=佐賀空港

422 :NASAしさん:03/09/05 11:17
>>421
千歳のコントロールが管制してる滑走路は全部8本あるんだってね。
千歳飛行場の2本と新千歳空港の2本と、あと千歳周辺に陸自などの滑走路が4本あるらしい。

423 :NASAしさん:03/09/05 11:23
誰だ〜〜〜〜〜

中部国際空港が税金の無駄だって言ったのは〜〜

マスゴミに踊らされやがって・・・・・・・・・・

日本一優秀な空港になるんだぞ

424 :NASAしさん:03/09/05 12:15
別に、中部だけが無駄じゃなく、日本全国、無駄な空港はたくさんある
訳で・・・・・。

425 :NASAしさん :03/09/05 12:51
万博が終わったら、一気に赤字問題空港に成り下がるだけだと思う。
万博ミニ特需の後のプチバブルの崩壊はコワイ。死日鉄爆発も怖い。

426 :NASAしさん:03/09/05 13:12
万博ミニ特需なんぞ無いと思う。


427 :NASAしさん:03/09/05 13:54
ホーチミン線開設決定age

428 :NASAしさん:03/09/05 19:43
中部国際と関空を止めて、琵琶湖あたりに巨大空港が出来たら良かったのに。
名古屋・大阪と空港を安価な複数の高速交通で直結して、ってもう遅いけど。

429 :NASAしさん:03/09/05 19:49
>>427
マジ??
☆祝☆ だな

430 :NASAしさん:03/09/05 19:53
>>427

☆祝・ホーチミン線開設☆

いやー、めでたい。おめでとう!

431 :NASAしさん:03/09/05 21:22
機種は?B3か?
A318?

432 :NASAしさん:03/09/05 21:28
B6かB7
よくアシアナ利用でインチョン経由ベトナムツアー組んでるけどそれなくなるかな。ダイレクト!

今日テレビ東京系のWBSでセントレアのこと何かやるみたい。

433 :NASAしさん:03/09/05 23:48
中日新聞より
日系キャリアではなくVNでの開設だそうです。
http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20030905/ftu_____cko_____000.shtml

434 :NASAしさん:03/09/06 11:06
ホーチミンシティキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

435 :NASAしさん:03/09/06 11:08
>>431
A320で週2〜3便かな?

436 :NASAしさん:03/09/06 11:47
VNの320はALL BULKなので
嫌いです
コンテナ載せられるようにしてほしい

437 :NASAしさん:03/09/06 20:06
正月にベトナム行ってきた。
帰りのタンソンニャット空港で、
成田行き、関西行き、仁川行きが次々出発する中、
名古屋行きがないのがやっぱりさびしかった。
ホーチミン線開設は本当に嬉しい。今から楽しみだな。


438 :NASAしさん:03/09/07 02:32
 当初は週三便程度で運航し、いずれ毎日就航させたいとしている。機材は乗客二百人クラスのボーイング767と同約三百二十人の777を予定している。
だそうだ
http://chubu.yomiuri.co.jp/air/ku030905_1.html

439 :NASAしさん:03/09/07 07:42
>>438
VNって777持ってるのか?

440 :NASAしさん:03/09/07 08:05
リースするんじゃないの?

441 :NASAしさん:03/09/07 08:56
■ ベトナム航空 B777型2機をILFC社からリースへ
Date : 2002/08/28 (Wed)

米国連邦政府商務副長官(通商開発担当)のリンダ・コリン氏は27日、
ベトナム航空が、B777型4機の確定発注に続き、
B777型2機をILFCからのリースで調達することを明らかにした。
コリン氏は現在、米国の航空宇宙関係企業十数社が参加する通商ミッションを
率いてベトナム、ホーチミン市を訪問中。昨年12月にベトナムとの通商関係が
回復されてから、初のミッションとなる。
今週一週間のミッションに参加する米国企業は、ベトナムでの空港開発や航空機、
航空機部品でのビジネス・チャンスを期待している。
ベトナム航空は、B767型5機、A320型10機、A321型2機を含む
30機の機材を運航する他、B777型4機を確定発注している。

で、こないだから飛んでるよ。
既に3機はあるよ。
http://www.airliners.net/open.file/400635/M/

442 ::03/09/07 08:57
「航空事情 最新航空事情掲示板 」より

443 :NASAしさん:03/09/07 09:00
>>441
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
でも、777は折角だから欧米線に回した方がいいんじゃないか?

444 :NASAしさん:03/09/07 09:30
静岡空港スレに集え!!
人口10位、地方交付税をもらわない市町村が最多の静岡県。
この素晴らしい静岡には空港が必要だ!!
反対派の脳内妄想を叩きつぶせ!!

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062049448/l50



445 :NASAしさん:03/09/07 09:34
>>444
あんなところに行く必要ないよ
どうせそのうち、工事中止になるから時間のむだ
宍道湖淡水化、川辺川ダムと同じ運命

446 :NASAしさん:03/09/07 10:35
>>444
ムダな公共事業の典型ですな。

447 :NASAしさん:03/09/07 10:40
>>444
喪前が脳内妄想。

ただ現実には貴重な税金が、不要な事業(断じて「公共」ではない)に
今日も使われてる(怒)


448 :NASAしさん:03/09/07 10:45
>445-447
明らかな反対派の荒らしに引っかかるのもどうかと思う。
>444は同じ文章をいろんなところにコピペしてるけど、
他のスレではみんな黙殺できてるよ(w

449 :NASAしさん:03/09/07 11:58
どう考えても静岡賛成派のコピペだろ?
文章よめんのか??

450 :NASAしさん:03/09/07 13:12
もう空港いらんよ
静岡も神戸も関空2期も中部も。
日本に、こんなに需要あるのか?

451 :NASAしさん:03/09/07 13:46
静岡や神戸はいらんよ
関空2期も沈み逝く空港を増設するなんてバカげてる

でもあんたセントレアは一応小牧の代わりなんだ
それなりに需要はある
何度も言わせるな

452 :NASAしさん:03/09/07 13:48
451だけど・・・

>>447
スマヌ>>450もその類ですな


453 :NASAしさん:03/09/07 13:48
>>449
どう考えると自分の立場を悪くするコピペを
するバカがいるんだろうか。
頭でものを考えることが出来んのか??

454 :NASAしさん:03/09/07 13:49
違う
>>448だった!
>他のスレではみんな黙殺できてるよ(w
について


455 :NASAしさん:03/09/07 13:50
>>451
どこも理由つけて、自分のところは違うって
言ってるんだよな。

456 :NASAしさん:03/09/07 13:51
>>all
静岡ネタはスルーでおねがいしまつ。


457 :NASAしさん:03/09/07 13:52
静岡空港スレに集え!!
人口10位、地方交付税をもらわない市町村が最多の静岡県。
この素晴らしい静岡には空港が必要だ!!
反対派の脳内妄想を叩きつぶせ!!

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062049448/l50


458 :NASAしさん:03/09/07 13:53
>>453

> どう考えても静岡賛成派のコピペだろ?
これが>>444に対してで

> 文章よめんのか??
っていうのは、それを放置できない人へ、だと思う

459 :NASAしさん:03/09/07 13:55
とりあえず、アフォな静岡なんてどうでもいいだろ?
中部のスレだし。

460 :NASAしさん:03/09/07 13:55
>>456
はい、気ぃつけます

>>455
まぁそうだけどね



461 :NASAしさん:03/09/07 13:57
>>459
実際、静岡なんて出来ても
セントレアにマイナスになる?
影響ないような、コミューター用の小牧にはあるかな?

462 :NASAしさん:03/09/07 14:12
あのコピペは見ての通り、賛成派が自分の意見が
このスレで通らないことに苛立ち、迷惑を顧みず
いろいろなスレに貼りまくったものです。賛成派とは
なんと卑怯な奴らなのでしょう。正義は、当然我々
反対派にあります。存在してはならない空港、それが
静岡空港なのです。静岡空港に飛行機など飛ぶはずが
ありません。


463 :NASAしさん:03/09/07 14:15
静岡の中の人も大変でつね

464 :NASAしさん:03/09/07 14:25
はい。静岡の中の人は腐っています。
我々正義の静岡空港反対派は、いかなる
手段を用いても彼らをこの板から追い出して
みせます。もう少しの間、ご迷惑おかけします。

465 :NASAしさん:03/09/07 16:08
>>451452
中部では関空みたいになる
赤字空港

466 :NASAしさん:03/09/07 18:44
中部空港開港後は現在の名古屋空港からは完全にコミューター以外の
旅客機は飛ばなくなるのですか

467 :NASAしさん:03/09/07 18:47
>>466
そうだろう。
どう考えたって、国際線だけ中部に移転したって中部は儲からないって(w 

468 :NASAしさん:03/09/08 01:03
関西空港、落ち込み激しく 「このままでは国鉄の轍」http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030906-00000140-kyodo-bus_all

469 :NASAしさん:03/09/08 09:47
>>467
コミューター路線がどんどん拡充されて、
結局中部がマズーの悪寒。

470 :NASAしさん:03/09/08 12:05
>>469
具体的な動きを掴んでるなら、教えてもらいたい。

471 :NASAしさん:03/09/08 22:13
>>469
飛行機での移動以外に選択肢の少ない沖縄や北海道と違って、
名古屋は新幹線から一回乗り継げば大体の県庁所在地には行ける。

例外と言えば那覇、青森、札幌ぐらい。
そして大抵の都市への特急はのぞみに接続して毎時運転されている。
つまり、鉄道は「日本全国に都市に毎時一本の便」という状態になっている

これに対抗する為、飛行機は速さの他に頻度の高さが必要。
現状は大型機で一日2〜3便の所も、小型機で一日10便程度まで増便できれば
結構な競争力を持つはず。

枠に余裕があって潜在需要もある名古屋はコミューター天国になるかも・・・・



472 :NASAしさん:03/09/09 07:36
関空にある空港使用料ってここでも取られるのか?

473 :NASAしさん:03/09/09 09:32
赤字必死のド田舎中部空港(w
首都圏代替の機能も担う、静岡空港に勝てるわきゃねえ(w

474 :NASAしさん:03/09/09 14:00
>>472
中部も関空、成田と同様に使用料取るみたいだよ。
世界の空港でも取っているんだしいいんじゃない。

475 : :03/09/09 15:58
>>474
ヒースローはバカ高、ユーロ圏以外は
世界各国の使用料が上がっているので、関空も捨てたもんじゃないかも

476 :NASAしさん:03/09/09 22:01
>>473(w

477 :NASAしさん:03/09/09 22:24
政治家やエコノミストなんかで良く日本の空港着陸料が
外国に比べて高いと言っている人は多いけど空港使用量も含めた比較する人には
お目にかかった事が無い

478 :NASAしさん:03/09/10 07:03
>>472
国際線は今でも750円ですが。


479 :三重県民:03/09/10 19:40
第二中部国際空港を鍋田沖に。
遠すぎる常滑沖は廃港。

480 :NASAしさん:03/09/10 20:02
鍋田沖の方が不便だろ。
どうやって行くんだよ!

481 :NASAしさん:03/09/10 20:35
>>471
水戸も2回乗り継ぎが必要。

482 :NASAしさん:03/09/11 00:55
中部は赤字の可能性ある?
建設費も抑えたし、万博だけじゃなくて
貨物なんかは、たくさん集まるんじゃない?
旅客は微妙かなあ??


483 :NASAしさん:03/09/11 01:19
オレンジカーゴだっけ?

484 :NASAしさん:03/09/11 02:23
>>482
国際線:関空の半分行けばいいほう
国内線:関空と同程度、とはいえ小牧から全面移転しないという噂あり。
その他:貨物は期待できる。しかし関空は越えられない。

総合評価:関空同様の状態が予想される。
理由:建設費は安いが、需要も少ない。

485 :NASAしさん:03/09/11 16:19
>>484
まぁ需要が少ないことはみんなわかってて
だから空港に用が無くても客が来るようにするんでしょ?
お台場にあるような車のテーマパークとかあればいいのに

関空にも保税地域だっけ?あるの?
空港内にメーカー組立工場つくるんでしょ?

486 :NASAしさん:03/09/11 19:33
>>481
バスも含むならば、水戸もバス乗り継ぎ(東京駅)で行ける。徳島も同じ。

クダラソレススマソ。

487 :NASAしさん:03/09/11 19:39
今気がついたけど、前橋にはどうあがいても1回乗り継ぎで行けません。

488 :NASAしさん:03/09/12 10:47
東京駅でタクシー乗り継げ

489 :NASAしさん:03/09/12 12:57
高速バスなら有るんじゃない?
シルクライナーだっけ?大阪・京都・名古屋→高崎・前橋・伊勢崎・・・・


490 :NASAしさん:03/09/12 14:51
空港使用料は1500円程度で済むかな?

名古屋の倍、関空の半額ってことでw

491 :NASAしさん:03/09/13 11:37
あくまで飛行機1機あたりの収入の総額が同じにならないといけない。

着陸料を安くしようとすると空港使用料は高くなる。(ヒュースローと同じ)



492 :NASAしさん:03/09/13 23:56
中部国際空港はこんな空港いらないと言われてる。
理由??需要が無い&需要が疑問。
だから、中部財界の見栄のためだけの空港と言われてる。
以下、中部いらないサイト。
ただし、左翼系。だから、強烈なスカラー波が充満しているサイトだらけ。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/24kiroku/ketugi.htm
http://www.jcp-aichi.jp/airport/article-01/article01-1.html
http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp211.htm
イデオロギーなんか別にしても中部国際空港なんかいらないし、新幹線があれば十分!!
こんな物よりも首都圏の巨大空港の建設に資金を集中してほしい。
中部の連中は首都圏経由で海外に行けばいいのだ。

493 :NASAしさん:03/09/14 00:00
>>492
お前の方がスカラー波だらけだよ。

494 :NASAしさん:03/09/14 00:20
>>492
関東人の殆どはもうこれ以上空港も飛行機もいらんと思っているんじゃないのか?

495 :NASAしさん:03/09/14 01:18
>>494
正確には首都圏以外の公共事業は全て無駄だと思っているんだろう
だけど首都圏の公共事業は採算無視でも国家の為に必要

496 :NASAしさん:03/09/14 02:45
中部国際空港は東海地方1000万人の利益にはなる。
せいぜい数万人程度の利益にしかならない、
そこらの「無駄な」公共事業と一緒にしないでくれ。

497 :NASAしさん:03/09/14 05:31
>>496
現名古屋空港でもたいていは補えるわけだから
1000万人には利益をもたらさない。

空港が20年以上パンクしていた関西と違う。
成田線を全便B747で飛ばせば問題はほぼ解決すると思われ。

498 :NASAしさん:03/09/14 08:25
な保谷の滑走路はよくはがれるんでしょ?
たしか日本一忙しい滑走路なんじゃなかった?

自衛隊があるからかもしれないけど


499 :NASAしさん:03/09/14 09:00
なんかよくわかんないけど、現名古屋空港国際線ターミナルはガラガラです。


500 :NASAしさん:03/09/14 09:38
>>497
じゃあ貨物は?
ラッシュ時の名古屋のスポット不足は?
747をどっから機材調達するんだ?
名古屋空港でたいていが補える根拠を教えてくれ

501 :NASAしさん:03/09/14 09:40
>>500
そりゃ無理だわ

502 :NASAしさん:03/09/14 10:53
空港出来たら弁当箱兄弟も移動だな

503 : :03/09/14 12:58
>>499
朝と夜は慢性的混雑です、早く着いたのにスポットが無い・・
成田便増発なんて・・・朝夜の名古屋を知らんやつのたわごと、市民ではない
小牧存続の皆さん、大丈夫です、これから空中給油機がガンガン発着します、
防衛庁からお金を取れますよ。

504 :NASAしさん:03/09/14 18:11
自衛隊基地なんかは騒音問題の有る名古屋の都心部では無くて
米子や小松に移転しても良さそうなもんだけど
三菱重工の工場とかがあるから無理なんだろうか

505 :NASAしさん:03/09/14 18:33
自衛隊までいなくなったら周辺自治体税収、雇用大変だろうな??
いる時は、反対反対と言うけどいなくなる動きをしたら中止の
陳情するような・・・。

506 :NASAしさん:03/09/14 20:16
開港したら中部国際空港も名古屋空港のように、常滑空港と呼ばれるのか?
それとも、セントレアが馴染むのか?

507 :NASAしさん:03/09/14 20:39
>>505
税金収入も減る罠

508 :NASAしさん:03/09/14 20:53
>>506 中空

509 :NASAしさん:03/09/14 21:45
大日本中央国際空港

510 :NASAしさん:03/09/14 23:33
>506
空港駅の名称がどうなるかだと思うが。
駅名がセントレアなら、まあセントレアだ
落ち着くのじゃないかな。

511 :NASAしさん:03/09/15 00:04
>>503
朝晩なら閑空さえ混雑している。つーか女満別空港でもw

512 :NASAしさん:03/09/15 01:25

でも飛行機縦列駐機は名古屋くらいじゃないか??

513 :NASAしさん:03/09/15 04:26
>>506
滑空

514 :NASAしさん:03/09/15 04:48
1000万人以上の人口規模を誇る経済圏なんだから、
新空港は当然。

515 :NASAしさん:03/09/15 05:51
>>510
スリーレターコードはどうする?

航空会社ではNGOを、そのまま使いたいっていう意見もあるが。

516 :NASAしさん:03/09/15 06:09
>>515
たぶんNGOで決まりでしょう、
コミュータが残れば小牧が新コードだね。

517 :NASAしさん:03/09/15 09:24
最初に中空から飛ぶ飛行機に乗りたいです。
どこになるのでしょうか。

518 :NASAしさん:03/09/15 10:34
成田かサンパウロ


519 :NASAしさん:03/09/15 16:40
航空局の空港を検査する飛行機が一番最初??

520 :NASAしさん:03/09/15 20:12
>>519
また、桂文珍の…。

521 :NASAしさん:03/09/16 21:59
映画俳優もくるかもしれないね

522 :NASAしさん:03/09/16 22:00
風船おじさんが凱旋帰国するんじゃないか?

523 :NASAしさん:03/09/17 09:06
万博はいつ開催?
それにあわせて開港か?

524 :NASAしさん:03/09/18 14:45
本日母が見学に逝ってます

525 :NASAしさん:03/09/20 22:45
新しいエアラインはどこか決まるかなあ?

526 :NASAしさん:03/09/20 22:55
>525

ACとかどうでしょう?

527 :NASAしさん:03/09/20 22:56
>>525
復活はあるかと欧州系とか
KL、AFあたりは可能性高し、

AZも乗り入れるかも。関空次第と思われ。関空の需要拡大→中部乗り入れ検討

528 :NASAしさん:03/09/20 23:01
>>525
AYもありそうだな・・・。
チャーター飛ばしてたし。

529 :NASAしさん:03/09/20 23:13
すると欧州系は
今のLHに加えて
AF、KL、AY、AZ‥
あとBAの復活も期待
欲を言えば、OS、SKも来て欲しいな


530 :NASAしさん:03/09/20 23:17
>>529
そんなに無理と思われ。需要があれば名古屋に乗り入れる。まだ枠あるし。
関空ができたときの伊丹と違いすぎ。
KL:ほぼ確実
AF:JAL次第
AZ;関空の結果次第
AY:ありえない
SK:ありえない(関空からすぐ撤退)
BA;ありえない(成田以外興味なし)
OS:不明(穴協力次第?)
SU:穴場かも、貨物を期待して就航するかも

531 :NASAしさん:03/09/20 23:42
>>530
今の名古屋は枠はあっても、滑走路が短いために
欧州系が就航しづらい、という側面があると思う。
滑走路が短いために積載貨物・人員をけずり、採算面でうまみがなくなっている、など。
中部開港で、滑走路の制約がなくなったら、
もっと積極的な就航が期待できるのでは?
確かにSKはつらいかもしれないけど。
SUは穴場ですね。関空みたいに夏季限定、なんていわずに、
通年運航してほしい。

532 :NASAしさん:03/09/21 07:43
SU、過去に就航して、悲惨だったからなぁ。(各便PAX一桁。すぐに季節運航、運休。)
関西ですら、季節運航だから。

533 :NASAしさん:03/09/21 10:09
トヨタグループをはじめ、中部企業の東欧進出が盛んになっているから、
東欧へのゲートウェイ・ウィーンを擁するOSの乗り入れを期待
で、できればLOも 夢は膨らむ‥

534 :NASAしさん:03/09/21 10:46
あんまし欲かきすぎると関空の二の舞になるよ。

535 :NASAしさん:03/09/21 11:40
ウィーンって成田も関空もОS運行だから、中部は全日空にしてほしいなあ。
BAっって現在は確かに成田以外興味無いけど、昔福岡なんかにも飛んでたん
だよな。西側ターミナルができてからだからまだそこまで昔じゃないかも。
だから、中部の可能性全く無いって事は無いかも。挑戦してみる可能性有り。
まあ、個人的にはVSか全日空が飛んでくれたほうがいいな、ロンドン線。

536 :NASAしさん:03/09/21 12:25
>>535
全日空はもう駄目でしょ。乗り入れるとしたらOSの運行になるはず。
>>533
成田、関空にも乗り入れていないLOが来る可能性はないと思う。

537 :NASAしさん:03/09/21 18:04
>>536
NZをヨーロッパまで延長してもらうと言う手もあるが。

538 :NASAしさん:03/09/21 22:15
>>534
二の舞どころか・・の騒ぎになりそうw
建設費が安いからなんとかなりそうだが。

>>535
穴は名古屋から国際線飛ばす気はないかと。便利な成田経由でお待ちしています。
ってなところ
OSは成田経由コードシェアで乗り入れかなw

539 :NASAしさん:03/09/21 22:31
実際のところ、名古屋空港時代と比べて、乗り入れる航空会社の数や
便数は増えるの?増えるとしたらどれくらい増えるんでしょうか?
後、静岡市からだったら成田と中部はどちらが近いでしょうか?

540 :NASAしさん:03/09/21 22:35
静岡市のお客様は静岡空港経由でお願いします。
県広報より。

541 :NASAしさん:03/09/21 22:36
>>539
せいぜい1割増程度かと。貨物便はほとんどないので倍増どころか5倍
になるだろうがw

静岡なら中部が近い。でも便数考えたら成田がいいかも

542 :NASAしさん:03/09/21 22:44
>>541
ありがとうございます。中部国際空港は貨物便は増えそうで
すね。旅客便も増えればいいですけど。便さえあれば、静岡
からも行きやすくなると思いますしね。

543 :NASAしさん:03/09/21 23:11
トヨタの海外部門移転は旅客増にどれくらい貢献するのかな。

544 :NASAしさん:03/09/21 23:42
>>542
今の名古屋からの便数でも
ビジネスでガンガン使う人以外はホトンド満足じゃない?
アジア主要都市なら結構便数あって時間も選べるし
北米・ヨーロッパも航空会社は選べないけど、行くことできるしさ
まあ満席で席が取れないって事も結構あるけどね・・・

545 :NASAしさん:03/09/21 23:44
なんだかんだいって名古屋の便って直前には満席になってますよね。
もっと旅客便が多くても良いような気がするのですが。

546 :NASAしさん:03/09/21 23:44
>544

成田経由が殆どじゃん。直行便でヨーロッパにデイリーで飛んでるとこないし。
北米もデイリーはデトロイトだけ。

547 :NASAしさん:03/09/21 23:46
>>543
殆ど関係ないと思うよ。
全体の需要からすれば微々たるもの。

548 :NASAしさん:03/09/21 23:53
>>546
ほんと、名古屋ー北米はさびしいね
未だにSFO直行さえ無いし。
はやくUA辺りが乗り入れて欲しいものだ

549 :NASAしさん:03/09/21 23:56
>548

伊丹時代の大阪よりも酷い状況だからなあ。

550 :NASAしさん:03/09/22 00:03
>>549
伊丹時代の大阪は、SFO直行あったよね(何と大阪万博の頃から!)
で、関空開港の少し前に、LAX直行も開設された
その後、関空の乗り入れで、北米便大幅増‥

ただ、どういうわけか、関空も、未だにJFK直行は無いね
関空さえ需要が足りない、ということか?

551 :NASAしさん:03/09/22 00:29
>>550
伊丹時代はあったのにあぼーん

552 :NASAしさん:03/09/22 00:30
>550

今はいなくなってしまったけど、伊丹時代はBAもいたしねえ。
伊丹は3000m滑走路だったけど、それでもここまで差が出てしまうのは、やはり
名古屋自体に需要がないからでは?

553 :NASAしさん:03/09/22 00:35
>>552
その通り。
特に最近は成田線が整備されまくっているし。
需要少ないのに伊丹よりはるかに成田便が多い。

関西では欧米へも関空利用だが、名古屋では欧米は成田経由という意識では?

554 :NASAしさん:03/09/22 02:25
成田、人多すぎでウザイ
名古屋空港の国際線に妙にホットする・・・

555 :NASAしさん:03/09/22 08:17
他から名古屋に帰ってくるとほっとするよね。地元はどこでもそんなものか。

556 :NASAしさん:03/09/22 14:41
日本の航空会社に顕著だけど地方発の国際線にはボロ機材が多いなあ
一方ロンドンやニューヨークなんかは競争が激しいからか恵まれているね
しかも格安航空券は成田発のほうが地方発より安いぞ


557 :NASAしさん:03/09/22 17:23
今年の冬にまた中国肺炎の騒ぎが起きれば、大変な事になるなぁ。

558 :NASAしさん:03/09/22 17:33
>>556
関空発は「変に安い」航空券が結構ある。
昔はロイヤルブルネイ航空で行くロンドンとかあった罠w
今でもシンガポール航空バンコク線とか。

名古屋にはそういう変な航空券がないのが残念だ。

559 : :03/09/22 18:23
>>556
成田が\5,000安くても、名古屋発のBAでロンドン毎年行きましたが
やっぱ4タミにつくと、地下鉄にすぐ乗れるので楽だ
>>558
KEは十分安いぞ、インチョン経由でヨーロッパへも早い、使わないが

560 :NASAしさん:03/09/22 18:52
>>556
やっぱ遠いところへは運行コストの安い最新鋭機がよいのでしょうな。

561 :NASAしさん:03/09/22 20:36
>>556
JALウェイズよ、いい加減DC−10をB−767−300に変えろよ(w

562 :NASAしさん:03/09/23 01:03
老朽化したDC−10よりMD−11が先に退役するんだから訳判らん

563 :NASAしさん:03/09/24 10:24
でも、JALの新塗装になってるよ
まだまだ使う気なんじゃねーの?

564 :NASAしさん:03/09/24 12:21
DC−10>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>欠陥機MD−11

565 :NASAしさん:03/09/25 21:03
MDは売れたD10は売れなかった

566 :WA−14:03/09/25 21:04
http://www.airliners.net/open.file/353328/M/

この飛行機なんていう機体なんだろう?? わかる人いる??

はははははははあははははははははあははははあはあはははははははははあはっははは

567 :NASAしさん:03/09/26 09:10
銭湯からスチー見えますか?


568 :NASAしさん:03/09/27 01:15
なんと言えばいいのか (´・ω・`)
 
http://www.cjiac.co.jp/kouhou/contents/2003/0926.html


569 :NASAしさん:03/09/27 01:24
>>568
アランジアロンゾやる気無いな。
地球博のキャラはまぁまぁいいのにね。

570 :NASAしさん:03/09/27 01:28
ふん。

571 :NASAしさん:03/09/27 07:19
ILSはカテゴリーU?
R/W36,18両方付くの?マーカーは、DME代用?
自衛隊は使わないからPARレーダーは無いの?



572 :NASAしさん:03/09/27 09:19
セントレアって、発音しづらくないか?
米国人達は。
centlairの方が良かったのでは。

573 :NASAしさん:03/09/27 18:35
>>569
胴衣。


574 :NASAしさん:03/09/27 19:54
しかしだなー
なんで開港予定日を2月17日などとゆー半端な?ひにちに設定したのか

575 : :03/09/27 20:25
2月17日先負、(午前中なら良し)
15日先勝 (ここは無理なのか?)
16日友引 (関空みたいになりそう)
18日仏滅 (ここはダメだ罠)

少しトリビア、新車の発表会も気にしてるよ、大安が多い

576 :NASAしさん:03/09/27 20:33
先負は午後が吉じゃなかった?

577 :大分県民:03/09/28 01:19
中部国際空港,ひそかに期待してます。大分からだと成田の直行便はないし,関空も当初は多かったのに,結局伊丹に戻ってしまい,日に1便で接続悪すぎ。
トヨタからの経営陣が経費削減に頑張っているようなので,空港利用料も関空より安くなりそうだし。
国内路線を充実させれば,地方から海外へのハブ空港として,関空の何倍もの将来性があると思います。頑張れ。

578 :NASAしさん:03/09/28 02:25
>>577
ミスだな。
「国際線」を充実させないと将来性なし。
わざわざ不便な成田利用がまだまだ多いのは関空の国際線がダメだから

579 :大分県民:03/09/28 03:46
>>578
もちろん国際線の充実は,前提条件です。
ただし,関空の国際線が駄目なのは,関空の国内線との接続が非常に悪いこと
にも大きな原因がある。せっかくターミナルは,国内線との乗り換えを行いや
すくしているのにである。
成田は地方路線との乗り換えで,ほとんど羽田を経由しなければならず,非常
に不便であったのに対し,関空は,乗り換えを行いやすいという利点を生かせ
なかった。関空が大阪に遠く,結局伊丹に国内路線が集中してしまったからで
ある。
それに対し,中部は国内線も,少なくとも現在の名古屋と同等以上に充実する
はずであり,地方からは,乗り換えやすいという利点がある。これは,中部が
関空以上にハブ空港となりやすいポテンシャルを秘めており,国際線を充実さ
せることにより,その可能性が広がるということをいいたかったのである。



580 :NASAしさん:03/09/28 07:06
小牧が伊丹みたいにならなければ大丈夫だよ

581 :NASAしさん:03/09/28 07:14
成田:国際線充実、国内線ショボすぎ
中部:国際線ショボすぎ、国内線充実

この中間
関空:国際線まあまあ、国内線イマイチ(開港時は充実)

さあ中部はどうでるか?
国内線悪くないけどJALグループの便が少ないのが気にかかる。
関空が失敗したのもこれが理由。国際線がダメなANAが国内線充実
国際線の多いJALは国内線がダメ・・これが乗り継ぎが不便な理由。
ミスマッチによりどんどん撤退した。
でも国際線が便利なはずの成田、貴重な国内線枠がCRJとかF50って
なんかおかしな話。乗り継ぎ需要なんてないってことじゃん。
伊丹、名古屋はともかく


582 :NASAしさん:03/09/28 09:53
>>579
すると関空の場合は、伊丹存続が失敗の原因、という気がする
伊丹が残ったために、大阪都心から近い伊丹に国内線が集中してしまった
名古屋の場合は、大半が中部に移るから問題なし、だな

583 :NASAしさん:03/09/28 10:31
今日の中日新聞。
まるで伊丹が頑張ってるから、現在の小牧も国内線いけるんじゃない?
って感じの記事。
絶対やめろ、そんなこと。

春日井・豊山・小牧市長は恥をしれ。
春日井はJR本数多いし、小牧は上飯田線通したし、豊山は高速道路できたじゃないか。
あんまり贅沢ばっかりいってんな、ボケ。

584 :NASAしさん:03/09/28 10:37
今日の中日新聞の記事は何だ!
小牧は伊丹を見習って・・・伊丹の好調が
小牧への追い風・・・、都心に近いから中部から
旅客を奪える・・・これからの時代、一都市二空港
大阪を見習うべき・・・
もう、アホかバカかとあいた口がふさがらないよ。

これが新聞社の主張なのか????
糞中日新聞、おめーは万博も率先して反対派ばかり
取り上げて、今のようにつまらないものにした主要因だと
思っていたが、こんどは空港かよ! 一体どこまで邪魔
すればいいんだ! しかも開港時には一番マンセーする
くせに・・・

585 :NASAしさん:03/09/28 10:40
>583
同じようなこと思っている人いたんだね!

けど、この件一言文句を言いたいが、どこに言えば
いいのだろうか?

586 :NASAしさん:03/09/28 10:45
>>582
正解

ただ関空の場合、空港へのアクセスにもっと配慮すべきだったのでは・・・と個人的に思う
民主導、官主導なり官民一体で空港アクセス改善に取り組むべきだろう
これも伊丹が存続する限り出来ない投資かもしれんが・・・
結果論として中部、関空は成田には出来ない空港運営、スタイルが重要だろう


587 :NASAしさん:03/09/28 11:01
リムジンバスがもう少し安ければ、関空快速がもう少し早ければ、っていう
のがあるねえ。
リムジンバスも、当局からの指導が入って所要時間延びちゃったし、とかく
関空は遠くて高いというイメージがついちゃった。

それに対して伊丹は、モノレールが開業して所要時間が読めるようになった
し、国際線ターミナルがANAターミナルになって混雑が相当緩和されて便利
になった。PBBの本数で言えば、羽田と同じぐらいあるし。

その結果、伊丹に集中しちゃったと。発着枠使い切ってるANAはともかく、
統合効果のあったJJは関空なんかつまみ程度にしか使ってないからなあ

588 :NASAしさん:03/09/28 11:13
>>587
でもねえ‥
「難波から28分」「新大阪から45分」
これでも、開港当初は成田と比較されて、
「交通アクセスも万全の国際空港」って言われてた。
「成田と違い、開講当初から鉄道アクセスがある」というのが
ウリになってた。w
中部は新名古屋から27分だっけ?

589 :NASAしさん:03/09/28 11:37
>>588
そのうち停車駅が増えて「昼間は45分」とかならないことを祈る。

590 :NASAしさん:03/09/28 11:43
名鉄次第でしょ、中部に完全に乗り換えるつもりなら、小牧の連絡バスも撤退するし
筆頭株主だからNALも中部に移すし。NALが移ればJ−AIRも・・・。

伊丹が賑わっているのは関西と比べて距離時間共に有利だからでしょ、
中部・小牧は距離的には小牧が近いが時間的には中部有利、一部だけ残ったとしても
利便性が下がってくるから使いにくくなると思うのだが。


591 :NASAしさん:03/09/28 11:50
関西は足の引っ張り合いしてるけど、

中部国際空港は、
・比較的浅い海で建設費が関空より少ない。
・民間経営手法取入れで負債圧縮。
・国内線一元化で便利な空港。
着陸料次第で未来は明るい

名古屋空港も、
・コミューター空港+自衛隊用で再出発。
・都市部にできた大型用地でショッピングモールの進出企業あり。
・中部国際空港が飽和時に第二空港として使える。
その後も有効利用されるであろう

中部国際空港の経営を軌道に乗せて、是非関西の空港政策が
愚かな物だったか知らしめてもらいたい。









静岡空港が足引っ張ると思われるが・・・


592 :NASAしさん:03/09/28 11:59
国内線の規模で小牧と大きな差がない関空の国際線も国内線で乗り継いでくる
客の比率はかなり低い(1割程度か)ので、地元の需要があるか無いかがやっぱり一番大きい。
国内線が充実できるから国際線が増えるだろうと期待するのは大きな間違い。

593 :NASAしさん:03/09/28 12:06
名古屋ベースで修行するオレにとっては、
行きと帰りで空港が違うとマイカーが使えんから完全意向してくれ!



594 :NASAしさん:03/09/28 12:07
全日空は成田に国際線を集めてるけど、それを廃止して全便中部にしてほしいな。
成田って国内線が少なくて飛んでるのはその都市からも一応国際線が飛んでる
ような都市だけだから、あまり成田乗り継ぎの需要は無いし、大阪は伊丹中心だし。
名古屋発着の国内線はANAグループがダントツだから中部での乗り換えも便利
だし。成田は世界各国のエアラインが発着してて値段の高い全日空は生き残れない
けど、中部は他のエアラインは関空並みかそれ以下だろうから全日空の需要は
高いと思うな。


595 :大分県民:03/09/28 13:24
>>581

>国内線悪くないけどJALグループの便が少ないのが気にかかる。

地方から見れば,JALでもANAでもよいです。たとえば,関空の国際
線でスタアラ(ANAコードシェア)を使用しても,全日空の関空まで
の国内運賃を1万9千円請求されました。結局JALの前割運賃もそんな
に差はないし,羽田-成田,伊丹-関空の乗り換えの不便さ,時間的
ロスを考えるとそれくらい払います。(もちろん同系列で,手数料
無料であれば大歓迎ですが,海外の安いエアラインを使用すれば
国内線分は,差額で吸収されると思います。)

大分-関空は,夕方に1便しかないため,昼間の国際線に乗ろうと
すれば,前日に関空に飛び1泊するか,当日に伊丹を利用すると
いう時間的ロスが生じるのです。

>でも国際線が便利なはずの成田、貴重な国内線枠がCRJとかF50って
>なんかおかしな話。乗り継ぎ需要なんてないってことじゃん。

羽田-成田の連絡バスを利用しますが,かなりの需要がありますよ。
結局,羽田の国内線は,国内の主要都市と結ぶばかりで,他の多くの
地方都市とは繋がってないのです。小型の飛行機を飛ばすのも,主要
地方都市との便数を増やし,利便性を高めるためと,大型航空機枠の
問題ではないでしょうか。

大都市圏以外の全国の国際線利用者を取り込めるポテンシャルが
中部にはあると期待しているのです。




596 :NASAしさん:03/09/28 13:30
⇒大分県民
中部空港にそんな意義があるなんて知らなかった
勉強になった...

597 :大分県民:03/09/28 16:50
595の
>結局,羽田の国内線は,国内の主要都市と結ぶばかりで,他の多くの

は成田の国内線の間違いでしたね。失礼しました。


598 :NASAしさん:03/09/28 19:39
今日の糞中日新聞、何で大阪2空港体制マンセー
名古屋も見習えなんてバカげた記事を書いているかと
思えば、大阪の記者の記事じゃんか・・・
まあ、それを良しとして載せる編集者もボケだが。

本当、中日新聞は中部を今までの経営努力を無にして
関空の二の舞にしようとしているのか!

599 :NASAしさん:03/09/28 19:48
星野監督の新聞広告を拒否するような新聞社だからな

600 :NASAしさん:03/09/28 19:48
大阪人は私利私欲のかたまりだから相手しないほうがいいぞよ
こんな記事を載せることで中部と名古屋が、関空と伊丹のように足の引っ張り合いを
することを望んでるんだろう

601 :NASAしさん:03/09/28 20:58
海の上に作るなんてコスト高すぎ。採算取れるの?関空でさえ厳しいんだよ?
興味本位以外何者でもないよ。地盤沈下対策のランニングコストだってバカにならない。
すなおに知多半島に作れば良いんだ。東京に比べれば土地代なんてタダみたいなもんだろ!




602 :NASAしさん:03/09/28 21:12
>>601
常滑沖の水深、地質知った上での書き込み???


603 :NASAしさん:03/09/28 22:01
>>601
勉強してから来い!


604 :NASAしさん:03/09/28 22:07
>>598
関空の二の舞の予感。
そもそも中部の国際+国内は関空より相当少ないのだから
名古屋存続して地方空港化→あぼーんの運命。

たしかに中部は建設費が安いが、需要も少なすぎ。
コミュ二ターが小牧に残ったら国内線ボロボロ。
現名古屋の半数以上がコミュにターだし

605 :NASAしさん:03/09/28 22:13
なんのために民間活力注入して建設費を下げ
なんのために万博をやると称して高速道路を造り
なんのために名駅空港間30分切るよう努力したのか

それが地元自治体のせいで全てパー

606 :NASAしさん:03/09/28 23:54
知っている人は、知っていると思いますが、中部空港建設の最大の意義(目的)は、
「旅客」ではなく「貨物」なんですよ。元々中部圏は輸出主導型の国際企業が多くて、
貨物需要が多い。現名古屋空港の2500m級滑走路では、荷物満載の貨物便を飛ばすことができす、
名古屋税関圏の貨物がわざわざ成田や関空経由で出て行っているのが実情です。

http://www.mlit.go.jp/chubu/kikaku/butuken010628.htm
(中部運輸局のページにその辺あたりの実情が記述されています。)

中部圏には、旅客の一部を名古屋空港に残せるほどの需要はありません。そんなことをしたら共倒れ間違いなし。
地元エゴを助長するようなことを書くな!糞中日新聞!!!

607 :NASAしさん:03/09/29 00:27
>>大分県民さん
ANAの国際線中部空港ハブ化はとても面白いと思います。
それには、首都圏の利用者を利便を最大限に考えないといけません。
ANA系列が羽田→中部を飛ばして成田では不便な首都圏の客を取り込まないと駄目でしょう。
しかし、これには採算面で大きな問題があります。
ANAは一時期関空にもかなりの便がありましたが、首都圏以外の地方からの国際線利用者は、たかがしれており、
首都圏からの直接利用者の多い成田に集積させた方が効率がいいということで、
関空から撤退した経緯があります。

1.成田より中部の着陸料がかなり安いこと。
2.NALコミュータ便もすべて中部に乗り入れ、ANAのコードシェア便とし、国際線乗り継ぎの運賃
を戦略的に安くすること。
3.羽田→中部、伊丹→中部の乗り継ぎコミュータ便を就航させること。
以上の条件が整えばANAが中部をハブ空港とすると思いますが、採算面ではかなり厳しいと思いますので、
実現は難しいような気がします。

608 :NASAしさん:03/09/29 00:30
>>568
ここの空港会社にイラストのセンスを問う方が間違い。

いつ見ても涙が出てくる。
     ↓
http://www.centrair.jp/kouji/

609 :NASAしさん:03/09/29 00:45
>>608 三峰徹キタ━(゚∀゚)━!

610 :NASAしさん:03/09/29 00:54
そもそも国内乗り継ぎが高くね?


611 :607:03/09/29 01:06
そういえば、JALには、名古屋発、成田経由、ニューヨーク便があった。
ANAも、アメリカ方面は、中部発、成田経由にすれば、少しは便利になるかもしれない。
ヨーロッパ方面は、成田発、中部経由にすればいいかも。
但し、これでは、首都圏の旅客に余計に時間がかかることになる。
大多数の乗客を占める首都圏の客の利便性はどうしても無視することできないし。
(他の航空会社に客ながれるからなあ。)
ただし、ヨーロッパ方面でも夜行便は、中部経由にしてもいいかも。
確か、AFは、成田22時発のパリ行きがあったはず。(成田の国際線最終出発)
この便は、通常の昼行便と同じ速度で飛ぶとパリに朝早く着きすぎるため、わざとゆっくり飛んでいる。
中部は24時間空港だから、23時台の出発はOK、成田発の直行便と時間が変わらないなら、
首都圏の客からも文句は出ないだろう。
ということで、まずは、このAF便をANAとコードシェア便にすればいいかも。


612 :NASAしさん:03/09/29 01:22
東南アジア方面も深夜便が出来れば、首都圏からの
乗客が奪えるかな?
最終の新幹線で名古屋へ、そこから中部へ行って
シンガポール等に朝一に着く。
役員クラスならファーストクラスでゆっくり寝て、朝、現地の
オフィスに出社すると・・・

613 :NASAしさん:03/09/29 01:44
>>607
@努力しない限り無理
・・でも成田、関空と比べれば安くなるはずだな。
A可能だが、運賃引き下げは不能
・・国際線乗り継ぎは御供、ゲットならほぼ無料(名古屋ー成田等)関係なし
Bどちらも無理
穴はそもそも中部に興味はない。成田の国際線維持で精一杯

>>611
関空ですら無理。
そもそも欧米線は設定が難しいだけに「最善の時間帯」にせざるを得ない。

>>612
関空発タイ航空深夜便の例はあるが、新幹線アクセスは無謀。
片道2時間のアクセス時間&乗換えと1万円の費用がかかる。
今名古屋の便数見れば難しい。ダブルデイリーで初めて深夜便を検討する。
例外:グアム、サイパン線

614 :NASAしさん:03/09/29 01:47
>>611
無茶言うな、JALと提携していて関空からデイリーで共同運航(+AF自社便)
もし可能としても穴的メリットがない。

中部から穴が就航するとしたら韓国、中国(香港含む)、台湾、グアム、ホノルル
くらいだと思われ。最大限。
バンコク線ですら無理。福岡、関空と大失敗したからな

615 :NASAしさん:03/09/29 01:51
現在SQは、名古屋発は午前発、午後着、シンガポール発は、深夜発、朝着だから
そういう便の方が需要はあると思う。SQの名古屋便、中部空港開港で、たぶん
そういう時刻になるかも。

616 :大分県民:03/09/29 01:57
>607

なにも,中部が成田や関空をしのぐようなハブに早急になることを期待しているわけではありません。
だから,採算を度外視してまで首都圏の旅行者を取り込む必要はありません。

中部は,当然,名古屋の国際線を少なくとも現路線分は引き受けますよね。国際線ターミナルもできると思います。あとは,国内
線をしっかりと移行すれば充分です。

名古屋,成田,関空と接続する地方空港を調べてみてください。 いかに名古屋が優位であるかを。
しかし,多くの地方の人は,本格的な国際空港というと成田,関空 ぐらいしか思いつきません。
そこで,中部への移行をきっかけに,アピールすればよいのです。 中部を経由するといかに世界が近いかと。

関空や成田しか海外へ行く手段がないと思っていた多くの地方人は 伊丹や羽田での乗り換えを嫌気し,海外旅行は面倒くさいと思って
いる人も多いと思います。しかし,中部というルートを認識するだけで,新たな需要を掘り起こすことも可能だと思うのです。少なく
とも,成田や関空に直接航路を持たない地方の海外旅行者のほとんどを呼び込めます。これでも全国的には,結構な需要と思います。

大阪の場合は,大阪に用事のある人は伊丹にながれてしまい,個々の地方からの海外旅行者は少ないため,関空の国内線は減便となっ
てしまいましたが,名古屋市内から近い中部では国内線も集中させれば,名古屋に行く人と海外旅行に行く人が,同じ便を使用するこ
とにより,利便性が関空よりもずっとよくなると思うのです。

そうすれば,需要が供給をうみ,供給が需要を生むという好循環を形成し,中部の国際線も充実してくるでしょう。この段階で,成田
は,無理でしょうが,関空を抜くことも可能と思います。
羽田からの誘致は,それからでよいかと思います。

あと,確か国際線乗り継ぎ国内運賃なんかは,成田経由の方が安く設定されていると思うので,これを成田よりも安く設定するのも
必要かと思います。

長文,失礼しました。


617 :NASAしさん:03/09/29 02:07
>>613
おまえは、もっと建設的な意見を言えないのか???
612は、ファーストクラスを使う客層を言ってるだろう。
615が言うように現在のSQ名古屋発が23時以降に出発になれば、
首都圏からの突然の出張者等も新幹線を使う可能性もあるぞ。

618 :NASAしさん:03/09/29 02:07
>>615
ダブルデイリーになれば可能だと思われ。
無理ぽ

619 :NASAしさん:03/09/29 02:12
>>617
613じゃないが
その数がどの程度か考えたら?
昼のほうが便利。成田や関空ミロって。
1日2、3便あってもSQは日中。
ファーストクラス利用者なら体が楽な昼便使うだろ。

深夜発は貧乏学生とか所謂隙間産業なんだYO!
SQ中部ーシンガポール線何便飛ばす気だ?
ありがたいことにJAL復活(週4便程度)も考えると厳しいと思われ


620 :NASAしさん:03/09/29 02:16
裏技

深夜便はシルクエアーに委託とか、うないてっどにでも

621 :NASAしさん:03/09/29 02:18
航空大学校の訓練機墜落、3人死亡、1人けが 宮崎
------------------------------------------------------------------------
11日午後4時ごろ、宮崎市郡司分の水田に航空大学校(宮崎市)所属の4人
乗り小型飛行機が墜落した。教官の渕脇雅人さん(44)、学生の大友亮さん(
23)、工藤雄平さん(24)が死亡し、同じく学生の重光政則さん(22)が
負傷した。小型飛行機は学生の訓練を終え、宮崎空港に戻る途中だったという。
航空大学校によると、墜落したのは、訓練機のビーチクラフト機。同大学校は
宮崎空港近くにあり、墜落現場は同空港から南に約3キロの地点。

622 :607:03/09/29 02:20
>>大分県民さん

地方の国際線は、ほとんどが韓国(仁川)、香港、上海行きで、
就航しているのは、外国航空会社。
日本から、そこまでの採算はある程度は度外視して、そこからハブ空港とて、
ヨーロッパ、アメリカ方面に乗り継いでもらうことが目的になっている一面
もあります。
というわけで、地方発の格安ツアーは、アジア経由が多いです。
現状の名古屋の国際線は日系の航空会社の就航が少なく、アジア経由でも
同じような気がするんですよね。
日系の航空会社にこだわるなら、成田と関空発になってしまうんですよ。
ということで、大分県民さんのご意見は、ANAのハブ化と捉えたんですが。


623 :NASAしさん:03/09/29 02:22
>>622
穴ヲタと思われ。
たしかに名古屋の国内線は穴&NALが強い。

JALなら中部をハブ化できそうだが、そういう気はなさそう

624 :NASAしさん:03/09/29 02:34
>>622

確かに中部が便利になっても、ANAの国内移動料金が高くては、
地方からわざわざ中部に行くよりも、アジアに出た方が安いし、便利そう。
というわけで、特に中部ができたからといって、変わらないような気がします。

625 :大分県民:03/09/29 02:41
>622
別に海外の航空会社でもよいと思います。
アジアなどの経由だと日本語しか話せない人にとって,不便でしょうが
日本発だと日本語をはなす乗務員がいるか,いなくても日本語の説明書
や放送があると思うので,抵抗が少ないと思うのですが。


626 :NASAしさん:03/09/29 02:45
まあ、中部ができたって、名古屋の代替えとしてみればいいよ。
貨物便に関しては間違いなく需要は増えると思うので、その点に於いては、
24時間空港であることの意味もあるし。
変な色気を出したら、中部あぽーんだよ。

627 :NASAしさん:03/09/29 02:49
>>625
この前、名古屋発のMU(中国東方航空)西安行き乗ったら、
日本語の話せる乗務員居なかったYO!

628 :きりん:03/09/29 22:19
貨物っていっても処理能力が年18万トンじゃなかったけ
中部ってなめたことに国内線にも旅客サービス施設料取る方針でなかったけ
そういえばanaにも国際線逃げられたんだよね
外国の航空会社の団体にも見栄で作るなとかいわなかったけ
関空の2のマイになりそうだ
どうせ国内線の需要も名古屋でさえ横ばいなのに


629 :NASAしさん:03/09/29 22:24
質問ですが、羽田-中部って開設されるの?
一日何便くらい?

630 :NASAしさん:03/09/30 01:43
>>629
そんな勇気ある航空会社はあるだろうか?

あっても和泉元彌が時々ヘリを飛ばすくらいではないか。

631 :NASAしさん:03/09/30 13:37
新幹線も品川駅開業で便利になるし。のぞみも値下げだし。
調布にコミューター飛ばすとかできんかな?
東京西部の人は羽田や成田行くのかなり面倒くさそうだから
名古屋地区に用がある人はもとより国際線利用客は便利だと思う。
さらに北日本方面へは西へ行ってから戻るのはイメージ悪いかもしれんけど、
西日本方面へは中部乗継でスルーなら便利じゃないか?
都が反対しそうだけど

KLMとエールフランスの統合でセントレアにはどう影響出るかな?
社名はそのままらしいが

632 :NASAしさん:03/09/30 14:14
>631
調布は滑走路800mしかないからどうしようもないのでは。
八尾並みの長さがあれば飛ばせるんだろうけどねぇ。

633 :NASAしさん:03/09/30 17:21
まずはルフトハンザのデイリー化きぼん!

まあ、ノースとかも夏場の貨物重量を気にしなくて
良くなるだろうから、もう少し便数増えないかな?

634 :NASAしさん:03/09/30 17:37
AF+KLでAMS・CDGデイリーでおながいします。


635 :NASAしさん:03/10/01 00:43
空港の建設費について中部国際空港の平野社長曰く「もう一度造れるなら、もっと削減できる。」
2期工事はずーっと先の話だが、その頃には平野社長は、この世にいないだろうな。



636 :NASAしさん:03/10/03 09:05
http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20030930/ftu_____cko_____000.shtml
おまいら、\2000で末代まで名前が残せるぞ、今がチャンス、
名前の後ろに”(2ちゃん)”と入れるの忘れるなよ!

637 :NASAしさん:03/10/03 10:25
>>636
(2ちゃん)はまずいだろ、カタカナか英字だけだし (w くらいにしとけ。

638 :NASAしさん:03/10/03 16:45
ベトナムが日本人のビザを免除するそうだ。
中部国際空港に乗り入れを表明したのも、観光客招致を積極的に進めようとしている
あらわれだな。

639 :NASAしさん:03/10/04 10:27
成田と比べるから少ない感があるけど、
今の中部圏の需要でも、一般人が利用するには
ほどほどの便数あると思う。国際線。

640 :NASAしさん:03/10/04 20:23
中部空港は、今ちょうどネタの端境期かな?
どちらかというと、東京ー大阪の新幹線vs航空論争が熱い時期だから
ま、マターリいこう

641 :NASAしさん:03/10/04 20:54
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

642 :640:03/10/04 22:14
スマソ、こんなのあった

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031004/eve_____sya_____010.shtml

誰か行ったヤシいる?

643 :NASAしさん:03/10/05 00:32
よろしく

【愛知県】中部国際空港と交通アクセス【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/

644 :NASAしさん:03/10/05 03:28
名古屋空港で中部空港の管制官育成訓練がスタートしたようです。

645 :NASAしさん:03/10/05 07:38
>>642 昨日、行ってきました。

646 :NASAしさん:03/10/05 08:09
>>642
今日もやってるな。
受け付け11時半までじゃん。
情報さんくす。今から支度して行ってくる。

これだな。
http://www1.odn.ne.jp/aqualine/osirase.html

常滑駅前ロータリーで受付。予約不要。
電車で行くか。


647 :NASAしさん:03/10/06 23:45
管制塔完成あげ

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031006/eve_____sya_____016.shtml

648 :NASAしさん:03/10/07 15:57
地震は大丈夫でも津波は?
空港までこない?
十勝みたいに渦になっておしよせてきたりして(w

649 :NASAしさん:03/10/07 18:20
津波が来たら無傷ではいられないだろうけど、空港島は残るだろうから
施設を補修か再建するかたちになるのでは。

650 : :03/10/07 19:16
>>648>>649
主婦とおばさんたち発言おもしろい、
開口が狭くてごく浅い伊勢湾で津波・・クックッ

651 :NASAしさん:03/10/07 19:46
>>650
その前に藻前は下敷きになって氏ぬから関係無い罠

652 : :03/10/07 20:02
本当の事言ってごめんな、おばさん!

東海大地震でも・・津波は・・・
狭い伊良湖水道抜けた余波がきても、富具崎以北には来ないと思われ。
粘土質(常滑焼きのね)の土台はけっこう丈夫・・マジレスやめ〜

653 :NASAしさん:03/10/07 21:09
粘土質じゃなくて粘着質だろうプ もちろん藻前がなプゲラ

654 :NASAしさん:03/10/07 21:20
伊勢湾に津波なんて来ないだろ。
心配するなら台風による異常潮位のほうが現実味がある。


655 :NASAしさん:03/10/09 00:49
愛知県防災会議地震部会が行った津波対策調査によると、東海地震の津波の高さの予想は、
遠州灘に面する豊橋市細谷で2.4(満潮時3.28)m、赤羽根漁港で1.9(同2.78)m、
内海で1.5(同2.51)m、名古屋港高潮防波堤で0.3(同1.5)m。
このことから、空港島付近の津波の高さは0.5〜1mで、満潮時は1.5〜1.8mと推定。
ま、滑走路の一部を潮が洗うか、洗わないかといったところだろうか。

>>650>>652>>654
10センチでも津波は津波。伊勢湾にだって来る。
ただ「大津波」は来ないという話。


656 :NASAしさん:03/10/09 07:04
希望がある空港だと私は思います。そこで1つ質問。
※わたしゃ、愛知出身山陰人ですが、10月から出雲−名古屋便が2便就航しました。
 けっこう、朝早くて夕方遅いので使いやすいです。でもCRJです。これは200
 5年以降ってJ−AIRだけど、コミュータとして現名古屋空港に残るのですか?

ちなみにだいぶ前の書き込みの意見ですが…
TOYOTAはよく貨物輸送しますよ。しかも毎日のように…。車自体は毎回送らな
くても部品はしょっちゅう送ってます。部品は速さを求めるものですからね。あと、
展示会とかに持っていく車は飛行機で送ってしまいます。あと特別注文の方もたまに
いますので、飛行機で。展示会といってもモーターショーだけとは限りませんよ。

657 :NASAしさん:03/10/09 08:53
>>656
名古屋に残るかどうかわからないが、10月からJ−AIRは名古屋線8⇒12便にふえたし、整備のベースが名古屋に引っ越してきたし、もしかしたら・・・。


658 : :03/10/09 11:20
>>655
伊吹おろしや台風時には波高3〜4mになりますが・・
1mの津波で滑走路にまで潮が上がるわけないじゃん、
空港より常滑市の方が低いくらい、市街地はよく浸水します。
地元民ですが、知ったかは良くないよ。

659 : :03/10/09 18:44
中部国際空港のサイトにあるQ&Aには、東南海地震での予測がある。
>最大と考えられる東南海地震での想定津波は3.1m程度です。空港の護岸は、
>伊勢湾台風時と同レベルの高潮(+3.9m)の時に、波浪(50年確率波※)の
>来襲に対応できる高さ(+5〜7m)があります。また東海豪雨並みの降水量でも、
>ターミナル地区や滑走路が冠水する心配はありません。
>(※確率的に50年に1回程度の発生が見込まれる波をいいます。)

津波による空港被害は無いだろうが、津波が来る予測はしてる。
本当の事言ってごめんな、>>652=おばさん!


660 :NASAしさん:03/10/09 21:25
もし予測を上回る地震がきたら?

661 :NASAしさん:03/10/09 22:24
>660
セントレア云々どころの騒ぎでは無くなります・・・・


662 : :03/10/09 23:06
>>660
「近くに断層がある!危険だ!」っていう人もいるけど、言い出せばきりないし。
関空ほど建設前の周辺調査はずさんではないから、大被害は無いと思いたい。
一応、先日の釧路空港並の被害程度なら…。

663 :通りすがり:03/10/10 01:33
要するに津波の被害は考えなくても良いって話だろ。
一生懸命引用してるが、前のレスと次々発言が変わってる>>659が変だな。

664 :NASAしさん:03/10/10 20:18
連絡橋の耐震性は?
なまずみたいなのが乗り入れるのかな?
それとも新規に列車を開発?

665 :NASAしさん:03/10/10 22:19
名鉄のことか?

666 :NASAしさん:03/10/11 01:49
>>663
行き当たりばったり。

667 :NASAしさん:03/10/11 10:57
ばったがばったり

668 :NASAしさん:03/10/11 10:59
なんじゃそりゃ。

669 :NASAしさん:03/10/11 17:21
>>664
公式HP見ろよ。

670 :NASAしさん:03/10/12 00:35
ここまでの工事進捗状況を見ると、2005年2月17日よりさらに前倒し出来そうな
気もするが、もう開港日の見直しはしないんだろうか。

671 :NASAしさん:03/10/12 00:58
出来るだろうけど
世界に向けてお披露目するのには、タイミングが合わないとか


672 :NASAしさん:03/10/12 11:15
2月17日っていう中途半端な日だとタイミングあうのか?

673 :NASAしさん:03/10/12 11:57
なんか登録されるんじゃなかったっけ?

674 :NASAしさん:03/10/12 12:28
鈴鹿の山の上(椿神社の左上山頂、雨乞山?)にも新しいレーダーと
WP(鈴鹿、伊勢、鳥羽)出来たしね・・・
SIDやSTARの設定は出来ていると思われ。
ってかCAB機のILS/LLZ、VOR、NDBの試験はまだまだ先ですかね?


675 :NASAしさん:03/10/13 18:16
>>492
もっと勉強してから書き込め。

676 :NASAしさん:03/10/13 19:46
ひと月も前のネタに一行レス??

677 :NASAしさん:03/10/13 21:04
(・∀・)ニヤニヤ 

678 :NASAしさん:03/10/13 21:07
初日にはソラ飛ぶエビフリャーきぼーん

679 :NASAしさん:03/10/14 14:00
飛行船を黄色く塗って赤い尻尾つけるヨロシ!


680 :NASAしさん:03/10/17 09:29
万博終了後、そのあとの使い方は?
中部開港後、小牧の使い方は?
KIXみたいになりそうな予感・・・

681 : :03/10/17 11:55
↑選挙の争点はこんども、万博とムダな中部国際空港反対ですか?

682 :NASAしさん:03/10/17 15:23
>>680
小牧は自衛隊ほとんど専用空港
海上の森は自然の英知(回復力)を試す

683 :NASAしさん:03/10/17 22:42
J-AIRのサイトのトップにある広島西飛行場へのリンクは、いつ消えるだろうか?
そして、次にそこに入るのは中部国際空港か名古屋空港か?

684 :NASAしさん:03/10/17 23:58
>681
いまさらそれはないでしょう

685 :NASAしさん:03/10/18 00:23
>>684
でも共産党は未だに反対してそう

686 :NASAしさん:03/10/18 10:26
名古屋空港 地元 では
空港移転と共に職を失う人が結構います
「2年後に、ウチの親は無職になるから・・・進学はできない」
子供らの叫びが聞こえますか?!

687 :NASAしさん:03/10/18 12:30
>>686
おれなんか産経新聞に住み込みで働きながら学校いってたぞ
(マジ

688 :NASAしさん:03/10/18 14:37
>>686
常滑に引っ越せば?

689 :NASAしさん:03/10/18 22:27
69 名前: 東海子 投稿日: 2003/10/11(土) 21:45:39 ID:Rqdz0mPE [ a131083.usr.starcat.ne.jp ]

名古屋空港 地元 では
空港移転と共に職を失う人が結構います
「2年後に、ウチの親は無職になるから・・・進学はできない」
子供らの叫びが聞こえますか?!

690 :NASAしさん:03/10/18 22:32
空港移転は言い訳にすぎません。
失職するのは、あなたが無能だからですよ。

691 :NASAしさん:03/10/19 10:32
>>690
それが正しい答えだよなw 有能な従業員は連れて行くもんな・・・

692 :NASAしさん:03/10/19 13:42
中部のグラハンはどこがするの?
1社で全部をまかなうらしいけど・・・。

693 :NASAしさん:03/10/19 15:44
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



694 :NASAしさん:03/10/19 16:19
>>691
常滑空港の採用試験に常に滑ったwということだろう。

静岡空港に期待するよう苦言を呈しておく。

695 :NASAしさん:03/10/19 18:25
今日、高架完成記念(遅っ!)に名鉄の神宮前−常滑間乗って見たけど
まだ曲線速度制限区間多いね、あれで新名古屋−セントレア30分切れるのかな!?
逆に殆どの速度制限が無くなってノンストップなら20分位に短縮可能かもしれない。



696 :NASAしさん:03/10/19 18:27
30分切って走る電車、1時間に1本しかないって本当?
あんまり意味無いよ。


697 :NASAしさん:03/10/19 18:31
しょせん迷鉄だから空港まで血迷うのだろう。
しょせん迷鉄だから空港まで血迷うのだろう。 関空の半分の規模(成田の1/4)の空港に期待するな。

698 :NASAしさん:03/10/19 18:32
天王寺・難波―関空も30分切ったけど、「遠い」と非難されつづけているね。

中京人の感覚として、電車で30分ってどんなもんでしょ?

699 :NASAしさん:03/10/19 18:44
隣の県庁所在地まで20分なのにね。
特別料金もなしで。


700 :NASAしさん:03/10/19 18:48
七百!

701 :NASAしさん:03/10/19 18:50
>>698 大阪の中心地梅田から関空快速で65分だから遠い。東京駅から成田よりは近いが。

702 :NASAしさん:03/10/19 19:18
>701

関空怪速が遅すぎるだけで、淀屋橋から難波乗り継ぎ関空だとそんなに遠く
感じないんだけどなあ。

でも、世間的には伊丹と比較して遠い・遠いといわれている。
おまえら成田をしらんのかと。

703 :NASAしさん:03/10/19 19:34
http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20031017/ftu_____cko_____000.shtml
空港ビル内の銭湯と言い、セトレアホテルと言い
この地方の人間は風呂好きばっかりか!?


704 :NASAしさん:03/10/19 19:39
>>701

京都駅ー中部空港
66分です。

関西からでも便利でつ。

705 :NASAしさん:03/10/19 19:41
>>704
それは近いなw
京都ー関空が75分だし

でもそれなら
品川ー関空79分w

706 :NASAしさん:03/10/20 09:14
中部国際空港のアクセス面での強みは

@新幹線駅からのアクセスが抜群に良い(名古屋駅から30分以内)
A国内線と国際線を一元化しているので、乗換えにも便利。

なので、この利便性を活かせば中部圏以外からの利用も見込めると
思うけど、どうなんでしょうか。>>704さんのいうとおり、京都や
滋賀辺りからなら関空よりも近い位だし。北陸からも便利なのかな?


707 :NASAしさん:03/10/20 12:07
>>706
しかも、都合のよい事に
 ・京都〜関空:JR壊には一銭もゼニが入らない。
 ・京都〜中空:JR酉には一銭もゼニが入らない。
ので、壊vs酉の場外乱闘も期待できるかも(w
ただ、結局中空アクセスは名鉄オンリーだから、倒壊はそこまで必死にならないような。

北陸からは、出発方面によっては現在でも名古屋利用が多い(ミクロネシア・オセアニアなど)。
東海北陸道が全通したら、富山〜中空なんてバスも出る鴨。

708 :NASAしさん:03/10/20 13:35
>>707
金沢ー名古屋空港はあったはずだが?
あぼーん済かも?
富山ー中部はNALがいいかと。

倒壊としては「名古屋ー新大阪経由関空」を促進すれば儲かるな。
1時間半くらいだし、航空券も安い。
とはいえ、いくら自社が儲かっても他社を儲けさせたくない会社だから
ありえん。東京、名古屋ー岡山、広島なんて完全放置だしぃ

709 :NASAしさん:03/10/20 17:10
>>703
スーパー銭湯発祥の地は愛知県というのが定説

710 :NASAしさん:03/10/20 18:45
>>706
新幹線駅から近いって・・・?名古屋駅から新名古屋は階段でしか行けないし
迷うぞ、あそこは。

711 :NASAしさん:03/10/20 19:33
【愛知県】中部国際空港と交通アクセス【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/

よろ

712 :NASAしさん:03/10/20 19:45
>>709
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー


713 :NASAしさん:03/10/20 20:23
数%

714 :NASAしさん:03/10/20 20:30
>>708
金沢-名古屋空港線は昔はあったけど、廃止になったかも。
ANAのホノルル線に対応するダイヤで、帰国便が遅れたら接続待ちする旨が
北鉄のバス時刻表orホームページに記載されていた。
ANAホノルル線あぼーんとともに逝ったかも。

715 :NASAしさん:03/10/20 21:30
>>707 >>708 >>710他や空港、中部地方の企業や自治体の関係者のみなさんへ

思うんですけど、今はネットなんかの路線検索で出発地と到着地を指定して
コースを決めることが多いですよね?そうすると北陸、静岡中部付近や京都あた
りから北海道、沖縄や海外に行く場合なんかに中部国際空港経由のルートが出て
くることもあると思うんですけど、表示される確率を高めるには名古屋駅から
空港までの特急の本数を増やす必要があると思うんですよね。本数が少ないと
新幹線と名鉄の乗り換えで無駄な時間を費やすわけですから、別のルートが出て
くる可能性が高くなりますからね。だから、空港行きの特急と急行をそれぞれ
最低でも10〜15分に1本、できればそれ以上の間隔で走らせて、最短時間の
ルートとして表示される確率を高めるべきですね。利用者心理から考えても
編成数を減らしてでも、本数を増やした方が得策だと思います。何本も本数が
あると思うと、利用しようという気にもなりやすいですからね。
あと、JRは空港特急を走らせないので、いっそのこと名鉄と共同で新幹線と空港
特急の乗車券をセットで割り引いて販売すれば、新幹線の利用者も増えて東海に
もメリットがあるんじゃないでしょうか?もちろん、利用者にも空港に名鉄にも
メリットがあるので、いいことばかり。もっとも、空港に多くの路線が就航して
いることが前提条件になりますけどね。

素人の妄想ですが、空港の成功確率を高めることになると思いませんか?

716 :NASAしさん:03/10/20 21:48
高知県民は新空港に期待してます

何故なら関西にはまともな接続便が無いからです
海外旅行に不便してます
香港辺りに行くのに前泊、後泊が必要なのです
現状、小牧にはJエアが三往復してますので
それを、そのまま新空港に移行
名古屋発の最終をもっと遅くして
JALにJエアを国際線の乗り継ぎ扱いにしてもらえば完璧です。

これで八十万高知県民の海外旅行を独占できるぜよ。

717 :NASAしさん:03/10/20 22:01
>>716
その意見をメールでJ−AIRに送ってやってください。
J−AIRは小牧から中部への移転に迷っているみたいですからね。
移転した方がこんなに利便性が上がるって言う事を知らせてあげてください。


718 :NASAしさん:03/10/20 22:43
>>710
同感。
特急を延長運転等で金山へ止めて、金山での乗換えを促進したほうが
北陸・中央線側からも便利なのではないかと思う。


719 :NASAしさん:03/10/20 22:52
新幹線は金山に停まれません

720 :NASAしさん:03/10/20 22:52
>>718
新幹線利用は名古屋駅乗り換え、在来線特急は金山乗り換えで考えれば万事解決
です。

721 :NASAしさん:03/10/20 22:52
新幹線をナゴヤ球場前に止めて、名鉄との乗換駅にしたら?

722 :NASAしさん:03/10/20 23:47
新幹線を大江にとめろ!

723 :NASAしさん:03/10/20 23:58
>>721>>722
それを言うなら、名鉄豊田本町−道徳間に新幹線連絡駅氷室駅作れ!のぞみ停車で。
すげーローカルねた(w


724 : :03/10/21 10:56
駅名「メルコバッファローステーション」

725 :NASAしさん:03/10/21 19:54
(・∀・)イイ!!
っていうか三河安城からアクセス鉄道を・・・

726 :NASAしさん:03/10/22 00:20
>>725
三河安城駅徒歩5分だけどいらん

727 :NASAしさん:03/10/22 06:55
それより湾岸道と知多道の間にジャンクション作れ!駐車場タダにしろ!



728 :NASAしさん:03/10/22 12:09
岡崎から愛知環状鉄道をセントレアに延ばす計画はあるみたい。

729 :NASAしさん:03/10/22 12:11
セントレアできたら、鈴鹿へのF1輸送は関空からシフトするんだろうね。

730 :NASAしさん:03/10/22 12:13
岐阜のミズノで生産されたスポーツ選手の特注品は、セントレアから運ばれるようになるだろうね。
バット、スパイクなどなど。

731 :NASAしさん:03/10/22 12:15
>>728
そんなもん単線各駅でちんたら行くより神宮前回ったほうが早いって!


732 :NASAしさん:03/10/22 12:16
セントレアは日本が誇る国際貨物空港!!。

733 :NASAしさん:03/10/22 12:18
JRが金山にて名鉄線に特急を乗り入れるのが理想。

734 :NASAしさん:03/10/22 12:27
とりあえず、2005年開港時は世界100カ国の臨時便が乗り入れるのだろうか???。

735 :NASAしさん:03/10/22 13:33
いろんな意味で関空より優れた空港になりそう。

736 :NASAしさん:03/10/22 14:39
TOYOTAカイゼン方式で作られているから、無駄はすべて排除された新空港だな。

737 :NASAしさん:03/10/22 14:44
成田に車で6時間又はハネで2時間かけて荷物を運ぶのも無駄無駄。
能率カイゼンする。

738 :NASAしさん:03/10/22 22:05
誤解を恐れずに言えば貨物は当然だとして、いかに旅客を取り込めるかが
重要じゃないかと思います。

京都の人達に利用してもらうのはもちろん、海外から来る京都への観光客
の人達にセントレアを利用してもらうことだって可能だと思います。なに
しろ、関空よりも近いわけですから。

まずは、国内外の旅行会社や観光客に向けて、セントレアはもちろん、中部
地方の魅力や愛知万博をしっかりとPRしないといけませんね。

739 :NASAしさん:03/10/22 22:07
これ便利
http://www.dvdzoo.jp/?&host=hs0082623&bannerid=29595&campaignid=8597&p=1

740 :NASAしさん:03/10/24 00:15
セントレアって、A380降りられますか?

741 :NASAしさん:03/10/24 13:56
セントレア。イメージ戦略。

742 :NASAしさん:03/10/24 13:57
セントレアから東へ西へ。AMBITIOUS JAPAN! JR東海!!。

743 :NASAしさん:03/10/24 19:02
今日の新聞に載っていたが、開港1ヶ月前からラプコン業務を中部に移行するらしい。


744 :NASAしさん:03/10/24 23:43
>>740
滑走路、PTBともに対応可だが、たぶん来ることはない罠

745 : :03/10/24 23:46
開港時はコンコルドが来るのがお約束??

久屋大通とシャンゼリゼは姉妹道路?というのか
関係つながり

746 :NASAしさん:03/10/24 23:56
コンコルドは今日、残念ながら営業運転ラストを迎えました。今、YAHOOとか見てごらん。ニュースの欄に載ってるから。
俺も期待したのに残念無念。100万以上払ってでも乗りたかった。ヴァージンさんが存続を頑張ったけど、国から停止命令が
出た程だから、再び営業運転をすることはなかろう。

747 :NASAしさん:03/10/24 23:58
って言うかですね。中部の滑走路2本目が出来るだろうな〜ってまじめに考えている私っておかしい?経営的に見ても可能だと思うのだが。

748 : :03/10/25 00:01
定期便としては最終でもチャーターとかではもう飛ばないのかと?

749 :NASAしさん:03/10/25 00:03
失敬。チャーターでラストだったらしい。通常運行はもう終わってました。

750 :NASAしさん:03/10/25 00:24
>>738
京都〜セントレアまでは名駅乗り換えのタスクがかかるけれども
この点はどうクリアしましょうか?

751 :NASAしさん:03/10/25 04:06
>>750
新幹線駅から名鉄駅まで地下通路か何かで直通させられないのかな。
直線距離はそれほどでもないような気もするけど。もちろん、荷物を
持ってる人もいるだろうから動く床を採用するとかして。

752 :NASAしさん:03/10/25 04:23
>>ファッション・ワンの下、桜通線のコンコースに動く床を入れるのはどう?

753 :NASAしさん:03/10/25 04:57
そういう努力を怠らなければセントレアはきっと成功します。
いかに便利なイメージを持ってもらえるかが勝負です。試し
に利用してくれる人をリピーターにすることが大切。重い荷物
を持って長い距離を歩かされたという印象が残ってしまうのは
最悪です。

754 :NASAしさん:03/10/25 10:06
>>751-752
桜通線のコンコースは名鉄乗り場にはつながってないんじゃない。
新幹線から新名古屋駅へは広小路口が一番近いが、新幹線からは遠い。
在来線乗換え口から南通路・広小路口にかけて動く歩道を
設置するのが一番だと思う。が、JRが名鉄に協力するような投資はしない、
設置費用は空港会社・自治体で折半と言う事でどうだろう。

JRは壁画前からセントレア行きリムジンでも運行しそうな予感・・・
しかし、名古屋高速も渋滞がひどいので時間が読めんのがつらい。


755 :NASAしさん:03/10/25 10:52
>754
名鉄、広小路口に新しい改札作るんだってね。
JRも広小路口のお店とか入れなおすみたいだし。


756 :NASAしさん:03/10/25 11:14
問題は新幹線降りてから、名鉄の空港特急に乗車するまでの
労力をいかに少なくできるかですよね。名鉄の新しい改札口
ができれば、どの程度便利になるのしょうか?


757 :NASAしさん:03/10/25 11:20
岐阜羽島で乗換えできないか?

758 :NASAしさん:03/10/25 11:31
豊橋駅から直通の電車で何分?幾ら?ですか?

759 :NASAしさん:03/10/25 11:33
>>757
そりゃとっても効率悪い。
乗り換えは便利だが?、羽島線は単線で各駅のみ、本線接続駅笠松まで20分
その上、笠松は急行しか止まらない。急行でセントレアまでは直通が有ったとして
1時間強、合計で90分近くかかる。


760 :NASAしさん:03/10/25 11:50
>>758
直通特急毎時1本70分1500円+ミュウ350円・・・だいたいこんな感じ。


761 :NASAしさん:03/10/25 11:57
http://chubu.yomiuri.co.jp/air/ku021226_1.html

古い記事ではあるけど、特急は1時間あたり3本、
豊橋発は新型じゃなくて従来のってこと?


762 :NASAしさん:03/10/25 11:59
空港連絡鉄道の部分の料金体系は?


763 :NASAしさん:03/10/25 12:39
名鉄の空港特急をもっとスピードアップできないのかな。
技術的にはもう限界?

764 :NASAしさん:03/10/25 14:11
>>763
車両はすでに130Km対応の車両に変わりつつあり、狭軌としては限界に近い。
所要時間を短縮するには、速度規制のあるカーブ・ポイント等の改良、
踏切の撤去などに重点を置いて整備が必要。

765 :NASAしさん:03/10/25 15:30
アクセスの話はこのスレも使ってくれ〜

【愛知県】中部国際空港と交通アクセス【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/


766 :NASAしさん:03/10/25 19:25
豊橋駅から70分で2000円未満ならば
一応合格点ですかね1時間3本も妥当

767 :NASAしさん:03/10/25 20:18
>>766
直通特急は毎時、岐阜発1本、犬山発1本、豊橋発1本で合わせて毎時3本と思われ。



768 :NASAしさん:03/10/25 23:12
高蔵寺〜瀬戸〜八草〜長久手〜藤ヶ丘〜栄〜金山〜空港の
直通特急作れよ。

とか、ムチャクチャなことを言ってみる。


769 :NASAしさん:03/10/26 00:42
日本第三の国際空港の地位を羽田に脅かされるということはないかな。

770 :NASAしさん:03/10/26 03:19
羽田と成田でようやくひとつと考えましょう
都市の規模からして首都圏は成田と羽田を足してようやく・・・ってとこ

771 :NASAしさん:03/10/26 13:15
>>769
羽田は国際化されても滑走路は3000m程度で
成田の補完になると思います。

772 :NASAしさん:03/10/26 16:37


三重県(四日市だっけ)から船でアクセスする話はどうなった?

773 :NASAしさん:03/10/26 17:01
四日市港から貨物船やLNG船や自動車運搬船に乗り本船航路常滑沖辺りで
近くの漁船に乗り換え空港へ行くという手段はどうか。


774 : :03/10/26 17:12
定期便は津になるみたいだから漁船が白タクやる

775 :NASAしさん:03/10/26 17:48
四日市〜中空の所要時間は約一時間余りってとこかな?(車で高速使用)
二車線になる産業道路も時間帯によってはかなり空いてるしね。
神戸〜関空の所要時間も約一時間。
四日市から船でアクセスしたとしてもKCATと同じ運命をたどるのでは。
津と松阪からの船のアクセスも採算あうんやろか

776 :NASAしさん:03/10/26 18:03
四日市・松阪は断念でしょ!
津だけ港湾整備に着手したけどどうなんでしょう、
神戸でも失敗したのに人口がもっと少ない三重県各市じゃあつらいよね。


777 :NASAしさん:03/10/26 18:07
神戸のケースはK-CATをポートアイランドの僻地につくったのが問題。

三重県のケースは神戸より時間短縮効果極めて高いので、価値がある。

778 :NASAしさん:03/10/26 18:47
神戸のは関空を不便にさせるためにわざとあのようにしたとしか思えない

779 :NASAしさん:03/10/26 19:00
津はCATは作らないでしょ、ただの連絡船だあね。

780 :NASAしさん:03/10/26 19:33
>>778
おかげで神戸空港も実現しそうだ罠

781 :NASAしさん:03/10/26 20:01
連絡鉄道にしろ連絡船にしろ本数が気になるところ。
鉄道だったら最低でも10〜15分に1本、船だったら30分
に1本は欲しいところですよね。

782 :NASAしさん:03/10/26 20:14
>778

メリケンパークに作ってれば...っていうのは当時から言われてましたからね。
あるいはハーバーランドでも良かったかもしれない。

783 :NASAしさん:03/10/26 20:23
現名古屋空港がそのまま中空に移行されるんであれば鉄道、船ともそれなりに需要もあるんやないか?
収益率をアップさせたいんやったら名鉄電車の間隔も若干長くなるかもしれんけど。
船は30分〜60分間隔くらいが妥当か。
関空の場合は伊丹と関空とが併存してたっちゅうのもあるから当初予定の需要に満たなかったみたいやけど。
まぁ仕方ないけどな、滑走路一本の関空に全てさばけるもんじゃないし。

とりあえず俺は中空銭湯へ行くだろう。

784 :NASAしさん:03/10/26 20:27
名鉄は毎時特急3本急行3本の予定。


785 :NASAしさん:03/10/26 20:40
何ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
豊橋駅から直通特急が1時間にたったの1本なのか?
最低1時間に2本設定しろ

786 :NASAしさん:03/10/26 20:48
豊橋は静岡空港という選択肢もある。

787 :NASAしさん:03/10/26 20:59
難波から近鉄が・・・・

788 :NASAしさん:03/10/26 21:04
空港特急、神宮前に止める意味がどれほどあるのだろうか?
新名古屋停車の特急は金山からノンストップで良いのでは?


789 :NASAしさん:03/10/26 21:10
>788

JRの日根野と同じ理屈では?

790 :NASAしさん:03/10/26 21:42
>>785
豊橋〜空港の直通特急が1時間1本できる=豊橋〜新名古屋の直通特急が1時間1本減る

豊橋〜空港の直通特急が1時間2本できる=豊橋〜新名古屋の直通特急が1時間2本減る

791 :NASAしさん:03/10/26 21:44
>>787
近鉄が名鉄に乗り入れれば三重からのアクセスが劇的に改善される!
近鉄名古屋駅のホームから名鉄常滑線に入ればいいんだよ!
その手があった!これこそ夢のコラボだ!
マジで検討してほしいです。

792 :NASAしさん:03/10/26 21:53
>>791 たぶん釣りだと思うけど

いまの近鉄は名鉄と線路の幅が違うので直通は無理
昔は豊川稲荷まで直通の近鉄電車があった

793 :NASAしさん:03/10/26 21:54
名古屋駅で繋がってたんだっけ?

794 :NASAしさん:03/10/26 21:56
>>792
釣りではなく幅が違うなんて知らなかった。おしかった。
なんとかならないものですかね。

>>793
ホームは別だけど、近い場所にある。


795 :790:03/10/26 22:13
前言は一般論だが、1時間2本が不可能な話ではない。
ラッシュ時は無理だが、それ以外は本線特急は6両編成なので、
豊橋方に空港行き特別車2両を連結した特急で豊橋を出発、
神宮前で切り離し、本線特急を先に行かせ、
空港行き2両は金山で空港行き番線に入って待つ。
新岐阜(または犬山方面)から来た特急と連結して出発、空港に至る。

ラッシュ時以外だけだが、新名古屋方面直通特急を減らすことなく
1時間2本にする方法はこれしかないのでは?

796 :NASAしさん:03/10/27 00:43
>>793
伊勢湾台風前の近鉄狭軌時代はつながってた。
近鉄名古屋1番ホーム入線時に、トンネル内に
遺構がわずかに見える。


797 :NASAしさん:03/10/27 06:55
>>795
よし、それで行こう!


798 :NASAしさん:03/10/27 07:06
逆に言えば、近鉄からの乗り換えは便利だからいい。JRからの乗換えよりは。

799 :NASAしさん:03/10/27 12:43
名古屋駅の名鉄駅ビルもいずれ(近い将来?)は建て替えが必要でしょ?
そのときは新幹線のホームに近い場所に空港行き特急のホームをつくって
ほしいね。そうすればJRからのアクセスの問題は解決されるね。駅西なん
て適地だと思うんだけど。

800 : :03/10/27 13:40
近鉄と名鉄のホームは繋がってるよ、レベルも同じ段差も無い
近鉄のホームから名鉄電車が見えたような気がする。
その乗り継ぎで高校通ってたんだ、けっこう楽だった。

801 :NASAしさん:03/10/27 13:52
>新幹線アクセス

桜通線の新幹線真下と名鉄真下に単行ホーム作って、
地下鉄ダイヤの合間に往復させれば?(藁

802 :NASAしさん:03/10/27 16:13
中部国際空港の建設状況
http://www.centrair.jp/kouji/ptb2003.10.19-w700.jpg
http://www.centrair.jp/kouji/2003.10.19-w700.jpg





803 :NASAしさん:03/10/27 21:37
近鉄から地下鉄金山線を経由して名鉄常滑線で直通運転出来んかな?

804 :NASAしさん:03/10/27 21:41
PBBは20基なの? それだけで足りるんか?

805 :NASAしさん:03/10/27 22:04
22基でつ

806 :NASAしさん:03/10/28 03:21
>>803
地下鉄金山線というのは計画路線?

近鉄→名鉄は乗り換えが楽だといってるようだから、直通運転は諦めてくれ。
軌道の幅も違うし。

807 :NASAしさん:03/10/28 08:02
金山をみるたびに、釜山にみえてしょうがない・・

808 :NASAしさん:03/10/28 11:02
>>805
正確には22スポット(ダブル16スポット・シングル6スポット)合計38基


809 :NASAしさん:03/10/28 14:51
>>807
それはアナタがチョンだからです。

810 :NASAしさん:03/10/28 21:32
中部空港できたら、アメリカ諸都市に直行便できますかね?


811 :NASAしさん:03/10/28 22:06
>>810
デトロイトとロサンゼルスぐらいは就航してほしい罠

812 :NASAしさん:03/10/28 22:07
>>806
近鉄→東山線の直通運転希望

813 :NASAしさん:03/10/28 22:07
ニューヨ〜ク直行便ができるかどうかが一つのポイントだ

814 :NASAしさん:03/10/28 22:19
オランダ村やアメリカ村み直行列車できるんじゃない?(w

>>809
そんな馬鹿なかきこするな

815 :NASAしさん:03/10/28 22:20
日本語むずかしいですか? 頑張ってくださいね

816 :NASAしさん:03/10/28 22:37
>>812
車両限界が違うとマジレス

817 :NASAしさん:03/10/28 22:52
>>811 >>813
名古屋空港からのLAとかデトロイト便ってなくなっちゃったの?

>>816
線路なんてみんな同じに見えるけどなあ。先端技術で相互乗り入れ
実現できないかな。

818 :NASAしさん:03/10/28 22:54
>>817
DTWはNWが飛んでる。LAXはRGが飛んでる。

819 :NASAしさん:03/10/28 22:58
線路の長さが違っても運行できる電車を開発中らしいね。

だけど、金山線ってのは名古屋オリンピックの際、関西圏の客が
名古屋駅に留まることなく会場に行けるようにとのことだったので
今は必要性がなくなってます。

820 :NASAしさん:03/10/28 23:08
>>819
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
でもオリンピックのスタジアムって平和公園じゃなかったっけ?
金山に行ったところでかなり不便になりそうな。

821 :NASAしさん:03/10/29 00:47
>>812
中部国際空港は無視かよw


822 :NASAしさん:03/10/29 01:44
>>819
線路の「長さ」じゃなくって「幅」ね。

>>817
自動車は道路、飛行機は滑走路さえ整備出来てればある程度自由なんだけれども
(大曽根のガイドウェイバスはその利点を生かした例)
鉄道は線路幅や車両のサイズ、集電方式(レールor架線)、架線電圧、それがトンネルの大きさを左右するので
少しでも合わなければ相互直通は思いの外難しい
あと軸重といって車軸を通してレールにかかる車両の重さも違うと直通困難になることがある
何も考えずにスペックの違う路線を引いてあとあと厄介なことになりがちなのが鉄道の世界
そんな問題をクリアするために>>819のような「フリーゲージトレイン」がJR総研の手で開発中だし
JRでは複数の電圧や周波数で運転できる車両が動いているし
新線建設時には中央官庁が計画段階から調整することになるわけだが・・・まだまだ道半ばといったところか

なかには相互直通を一切考慮せずリニア地下鉄やモノレールを引いてる都市もあったり
地下鉄との乗り換えになることを承知でリニモを造ろうとしているところも(ry


823 :NASAしさん:03/10/29 07:27
>>812
毎度アーバンライナーをご利用いただきありがとうございます。

この電車は藤が丘行きノンストップ特急です。
名古屋から先は各駅に止まります。

824 :NASAしさん:03/10/29 08:39
>>823
近鉄の放送といえば「みなさん」が最初に来るだろ。
鉄でない人でも結構印象に残ってるみたいだぞ。

825 :817:03/10/29 22:46
>>818 >>819 >>822
遅くなりましたが即レス&詳細なご説明ありがとうございました。

相互乗り入れがもっと自由になれば空港アクセスも更に便利になる
でしょうから、線路の長さが違っても運行できる電車を早く開発し
てほしいですね。あと鉄道の空港アクセスは金山か神宮前まで出な
いといけないのが不便ですよね。三河と三重の人にとっては遠回り
だと思いますので。

826 :NASAしさん:03/10/30 01:51
アクセスについてはこちらもよろしく

827 :NASAしさん:03/10/30 01:53
【愛知県】中部国際空港と交通アクセス【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/


828 :NASAしさん:03/10/30 23:51
>>820
当時は、オリンピックに合わせて名城線を環状化する予定でした。
今は本山で乗り換え(予定)ですが、計画ではもう少し大きい環になる予定でした。


829 :NASAしさん:03/11/01 01:01
>799
名鉄ケチだし儲かってないから..。

830 :NASAしさん:03/11/01 10:27

フェデックス、中部国際空港直行便

 【メンフィス(テネシー州)=田中昭彦】国際航空貨物大手の米フェデックスは、
2005年に開港する中部国際空港へ米国からの直行便を就航する。
成田国際空港、関西国際空港に次ぐ3番目の米日間の直行便拠点となる。
同年開催の日本国際博覧会(愛知万博)のほか、中国での事業拡大に備える狙い。

 マイケル・ダッカー副社長(国際事業統括)が日本経済新聞記者に対して
直行便拠点の増設を検討していることを明らかにした。
愛知万博開催で同地域の輸送需要増が見込まれるほか、
日本を経由した中国向け輸送需要の増加も見込む。
フェデックスは週33本の航空便を米日間で飛ばしているが、
日中間は週七本にとどまっている。来月にもワシントンで開かれる
米中政府間の航空交渉で「米中間の直行便の現在の上限枠週11便が
拡大することを期待している」(ダッカー副社長)として、
米中間の直行便拡大に合わせて、日中間の直行便も増やす考えを示した。 (16:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/031031ytop.html

名古屋シフトがじわりじわりと来ましたね。

831 :NASAしさん:03/11/01 10:56
>>830
別に構わないんだが、
フェデックスは千歳に入れる気は無いんだろうか?

832 :NASAしさん:03/11/01 12:07
>831
そこから本州への移送手段がね・・・・


833 :NASAしさん:03/11/01 12:12
>>830
生活やレジャーになんか影響あるか?


834 :NASAしさん:03/11/01 16:30
>>830
名古屋シフトというより中国シフトだな。
都合の良いように解釈しすぎw

ローカル空港のひとつとして乗り入れたい・・だけの話。

835 : :03/11/01 19:59
うちへ来るFEDEXってほとんどKIX経由だったが、大丈夫か関空
これで時間短縮になるのかなあ、今でも早いが(CAから営業日5日以内)

836 :NASAしさん:03/11/01 21:39
FEDEXって中部国際空港の開港に合わせて常滑に日本国内の
貨物倉庫か何かの拠点を作るんじゃなかったっけ?
違ってたらスマソ

837 :NASAしさん:03/11/01 22:03
>835

西日本は、成田の通関の遅さを嫌ってKIX経由でしたね。アンカレッジで
仕分けて、成田と関空に送り、そこから配送しているようです。


838 :NASAしさん:03/11/01 22:14
>>835
CAから5日って遅いんじゃねーの

839 :NASAしさん:03/11/01 22:20
>>838
郵便でも4日で届く

840 :NASAしさん:03/11/02 18:51
近鉄 佐川なら翌日届く

841 :NASAしさん:03/11/02 20:42
レターコードはRJNCとNGOで決まり?

842 :NASAしさん:03/11/02 20:43
>>836
正しくは東海地方の拠点でつ

843 :NASAしさん:03/11/03 21:30
地理的には悪くないと思うけど、鉄道にしろ高速にしろ
アクセスするための料金が高すぎるのはネックだと思う。

844 :NASAしさん:03/11/03 21:37
高すぎ・・・るとは思わんけど・・・
充実してるとはいえんな

【愛知県】中部国際空港と交通アクセス【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/

▲ 名古屋高速道路スレッド ▲ パート4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1059058573/


845 :NASAしさん:03/11/03 22:34
>>841

4レターはどうだろう?まがりなりにも国際空港だからRJ**の*部分は重ねるんじゃないかな。
そうしたらRJDD?RJZZ?

846 :NASAしさん:03/11/03 22:36
4レターは、AA、BB、CCがあってDは福岡ACC
Eは北海道、FF、・・ってことはGGの流れが普通。


847 :845:03/11/03 22:43
>>846
空港以外にも4レター付けるんだね、知らなかったよ。
3レターみたくRJNNも移転ってできるのですか?

848 :NASAしさん:03/11/03 23:53
>>847
航空固定通信網の国際テレタイプの局符号でもあるからね。
大阪・東京航空局や国交省にもあったかな?あるいは近隣
の空港の4レターを拝借して、あとのY***の部分で割り当て
てるかも知れん。
移転は周知さえしたら可能ではと。中部がRJGGになったら
小牧はNNから格下げしてGG隷下のRJGNかな?


849 :NASAしさん:03/11/04 00:01
>840

近鉄も早いときは早いけど、遅いときはそこそこ時間かかるよ。
成田の問題とか、航空会社の問題とか言い訳してくるけど。やはりFedExみたいに
自社機を持たないと駄目なんでしょうね

850 :NASAしさん:03/11/04 23:20
中部がGGであれば現名古屋はGAが普通。


851 :NASAしさん:03/11/04 23:23
>>849
じしゃきに
のせようとするから
おくれるFEDEX

852 :NASAしさん:03/11/05 00:56
>>850
そんなもんかい?漏れの勤務してた新千歳がCCで、その
隷下の丘珠がCOだったから、ローマ字の頭文字でつける
もんだと思ってた。北海道内は上手い具合に頭文字をあて
ているね。千歳基地は自衛隊のJだし。(そういや入間もTJ
だな。テレタイプ送るときに「TokyoJieitai」と覚えてた)

名古屋はどうなるかな。NNをそのまま持っていくってのも
アリだよね?


853 :852:03/11/05 00:57
>>852
最後2行のとこの「名古屋」は「中部」に読み替えてちょう。

854 :NASAしさん:03/11/05 03:37
>>850
それは、名古屋空港をGA空港化することと引っかけたのか?

855 :NASAしさん:03/11/05 07:05
中部電力は中部国際空港内の変電所を完成、本格稼働を始めた。同社では埋め
立て地に変電所をつくるのは初めてだけに、供給に2ルート3回線を設け、沈
下対策を施すなどの多くの工夫を凝らした。

同変電所は空港の旅客ターミナル、管制塔、ホテルなどへ電気を供給するため、
関連設備を含めて79億円をかけ建設され、変電所へは77キロボルト系統の
常時2回線、予備1回線で送電、ユーザーには77キロボルトと6.6キロボ
ルトの2系統で送電する。

ケーブル管路は地震や沈下に耐えられる可撓(かとう)管を用いたほか、浸水
対策に設備の設置場所を高くするなどした。変電所は敷地面積1,470平方
メートル、建屋の延べ床面積504平方メートルで、ガス絶縁開閉装置などを
備えている。同空港のライフラインではガス、水道に先立って供給を開始し、
今後の工事に貢献する。


856 :NASAしさん:03/11/05 07:40
今朝の産経新聞に中部空港の話題が載ってる

857 :NASAしさん:03/11/05 17:29
国内線に関しては
名古屋=関空=鹿児島

国内国際合計で考えれば名古屋=関空の半分。
神戸も無駄だが、中部も無駄かと。


858 :NASAしさん:03/11/05 17:34
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm

859 :NASAしさん:03/11/05 17:37
      国内    国際  合計
1 羽田空港 60,695,775 383,703 61,079,478
2 成田空港 1,022,285 27,861,321 28,883,606
3 福岡空港 17,282,513 2,145,963 19,428,476
4 新千歳空港 18,319,009 513,442 18,832,451
5 伊丹空港 17,627,571 0 17,627,571
6 関西国際空港 6,837,177 10,544,511 17,381,688
7 那覇空港 11,588,510 298,492 11,887,002
8 名古屋空港 6,530,629 3,993,473 10,524,102
9 鹿児島空港 6,156,521 91,474 6,247,995
10 広島空港 3,137,249 301,839 3,439,088


860 :NASAしさん:03/11/05 18:26
>>857
マルチうざい

861 :NASAしさん:03/11/05 18:27
名古屋は羽田行きが無いから。その分少なくて当たり前。
羽田行きが無くても、利用者は多い。
鹿児島、福岡、新千歳は、
羽田行きの国内線があるからもっているようなもの。

862 :NASAしさん:03/11/05 18:47
羽田線とっても伊丹には相当まける名古屋。

羽田線で持っている空港>宇部、富山、秋田など
たくさんあるが、それは「羽田に行くため」に必要であるということ。
逆に羽田線廃止されれば必要がなくなる。

羽田線どうこう言うなら「羽田線(伊丹も)のない名古屋空港は重要性が低い」
ということになる。

863 :852:03/11/05 18:47
>>854
ぜんぜん気づかなかったが、そう言う深い意味が込めてあったのか〜!

864 :NASAしさん:03/11/05 18:56
>>861
ということで羽田線のない名古屋空港は必要ありません。

865 :NASAしさん:03/11/05 19:00
名古屋がショボいといってもだね、これでも昔と比べるとだいぶ成長したんだよ。
20年くらい前のデータだと、国内国際あわせても鹿児島空港の2/3程度だった。
で、その頃の鹿児島空港は那覇空港と争っていた。
そして名古屋空港は、宮崎や松山あたりとほぼ同ランクだった。

866 :NASAしさん:03/11/05 19:27
>>864
中部−羽田って無理ぽ?(w

867 :NASAしさん:03/11/05 19:35
>>866
需要がないから無理ぽ

868 :NASAしさん:03/11/05 20:48
名古屋ー成田間B747で6往復
名古屋ー関空間B767で10往復

これで名古屋圏の国際線需要は賄える=中部空港不要。
成田発着枠もこれくらいなら問題ナッシング。
余裕あるなら成田便増、関空便減でいいかと

869 :NASAしさん:03/11/05 20:55
>>868
そうかなぁ?

870 : :03/11/05 21:18
「中部国際空港の着陸料は関空と名古屋の中間で」

871 :NASAしさん:03/11/06 00:00
>>868
名古屋の朝や夕方の混雑時にどうやってこれ以上飛ばすのか?
どこの航空会社がその機材を調達してくるのか?
今の貨物需要をどの様に解決するのか?
ぜひこれの解決方法を教えて欲しい

872 :NASAしさん:03/11/06 00:40
>>862
羽田行きを廃止できるわけないだろ。
そんなことしたら、羽田、伊丹、関空以外の空港は要らない。

873 :NASAしさん:03/11/06 07:31
いやいや、羽田行き廃止なら羽田もいらない罠。


874 :NASAしさん:03/11/06 08:33
>>873
そりゃそうだ(w

875 :NASAしさん:03/11/06 11:05
>>871
飛行機は砂漠にイパーイ余ってまつ
パイロットもアメリカには腐るほど余ってまつ

876 :NASAしさん:03/11/06 11:21
豊橋駅から1時間に1本なんだって直通特急が

馬鹿にされたもんだな豊橋は



877 :NASAしさん:03/11/06 12:45
>876
このスレで、豊橋、豊橋とわめいているのは君でつか?

自分の落ちぶれた姿を、よっぽど認めたくないんだね。
一度客観的に物事を見れるようにしたほうがいいよ。
豊橋が、どれだけ落ちぶれて、世間からは全く注目されない街に
なっているかと言うことを。
いつまでも、過去の栄光に浸っていたら、あらたな未来なんて
開けないよ。


878 :NASAしさん:03/11/06 12:50
だいたい、豊橋なんて駅周辺に築ウン十年の小汚い雑居ビルしか
ないじゃん。
箱物云々言われるけど、みんなを満足させるような、都市としての
景観が全く無いような街が、何でそんなに偉そうに言うの?

879 :NASAしさん:03/11/06 13:17
>876

豊橋から名古屋空港は今でもバスが一本でしょう。鉄道は乗り継ぎだし
電車の便は良くなるんじゃない?

880 :NASAしさん:03/11/06 13:52
豊橋ネタで釣れました。


881 :NASAしさん:03/11/06 15:34
豊橋って、何があるの?
名産はなに?どんな街?
自慢できるとこはありますか?

882 : :03/11/06 15:42
名産 ヤマサのちくわ
自慢 自動車の取扱高一番の港
自慢 愛知県にあること(DQN静岡との県境)
自慢 名鉄の終点

883 :NASAしさん:03/11/06 15:46
ちくわ
路面電車
技科大

884 :NASAしさん:03/11/06 20:01
>>882
牛久保のオギノ病院も入れてくれ。
弥次喜多のヤマサちくわ並に古いCMでスマソ

885 :NASAしさん:03/11/06 20:11
ちくわ
なめし田楽


886 : :03/11/06 20:18
http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/11gatujikoku.htm

887 :NASAしさん:03/11/06 20:27
ちくわを語るスレはここでつか?

888 : :03/11/06 20:29
八八八
名古屋の八

889 :NASAしさん:03/11/06 20:38
一一一
犬山の一

890 :NASAしさん:03/11/06 21:16
羽田の駐機料は高いから夜便で中部に回送がてら運航して、朝便で羽田に帰る、
そうすれば、中部−羽田できないか?機内サービスも無しでいいから。

俺が修行で使ってやるよ。



891 :NASAしさん:03/11/06 21:37
名古屋駅から300kmで走行するリニアで中部国際空港まで
アクセスできれば使ってもいいかな。

892 : :03/11/06 21:49
>>890
札幌-羽田の貨物の輸送のような使い方だったらいいかも
空港内は特区で無税だし




893 :NASAしさん:03/11/08 08:27
>>891
仮に直線に線路を引けるとすると加減速時間含めても8分程度だろうか。
1時間3本でいいなら線路一本ですむな(w

894 :NASAしさん:03/11/08 10:14
FK50は中部へ、DH8が名古屋就航だって。

895 :NASAしさん:03/11/08 10:25
名古屋空港 地元 では
空港移転と共に職を失う人が結構います
「2年後に、ウチの親は無職になるから・・・進学はできない」
子供らの叫びが聞こえますか?!

896 :NASAしさん:03/11/08 10:29
↑コピペうざい!

897 :NASAしさん:03/11/08 10:35
>>894
DH8ってどこのよ、JAC?A−net?NAL?

898 :NASAしさん:03/11/08 10:45
NALです。

899 :NASAしさん:03/11/08 11:10
>>898
そうなんだ、-200、-Q300、-Q400 どれ買ったの?
中部と名古屋の路線振り分けはどうなるんですか?
差し障りの無い程度に教えて下さい。


900 :NASAしさん:03/11/08 11:23
>>899 最新の情報はいまのところそれだけです。

901 : :03/11/08 11:25
駐車場経営で楽してきた人は苦労をするべき

902 :NASAしさん:03/11/08 11:34
>>899
>>900
-Q400はないだろう。名古屋(小牧のこと)は60人以下に制限される筈
だから。 

903 :NASAしさん:03/11/08 12:01
NALが動いたって事は対抗上J−AIRも追従するよね。


904 :NASAしさん:03/11/08 12:30
結局小牧も国内便残すのかよ・・・。

905 :NASAしさん:03/11/08 12:35
地元エゴ対策用に富山線1往復のみ運行。って感じじゃない?

906 :NASAしさん:03/11/08 12:57
地元の顔をたてて、一部だけ残して
結局すぐに採算とれなく撤退、中部へと
言う感じかな。

907 :NASAしさん:03/11/08 16:58
名古屋空港は小型機だけなんでしょ。ところで、中部国際空港は
二本目の滑走路の建設に関してはどのような計画があるんでしょ
うか?

908 :NASAしさん:03/11/08 17:19
>>906
伊丹と違ってバスでのアクセスが不便になるのは必至だろうな。便の少ない地方
空港同様、便に合わせてしか走らなくなって利用しにくくなる予感。


909 :NASAしさん:03/11/08 17:19
名古屋空港 地元 では
空港移転と共に職を失う人が結構います
「2年後に、ウチの親は無職になるから・・・進学はできない」
子供らの叫びが聞こえますか?!

910 :NASAしさん:03/11/08 17:30
あいもかわらず1本しかない滑走路。
ほんと役人はなにを考えているんだろう

911 :NASAしさん:03/11/08 17:30
>907
どこかで滑走路2本並んでるイメージ図見たことあるけど、どうなんだろな。

912 :NASAしさん:03/11/08 17:34
>907
沖側(西側)にパラレル。計画では。

913 :NASAしさん:03/11/08 18:18
http://www.carf.jp/
これでしょ!パラレル4000mx2
二期工事の予定はまったくなし!

914 : :03/11/08 20:32
これ以上沖合い展開すると、名古屋港の航路に入るから難しいね。
水深も急に深くなるし(といっても関空ほどでもないが)、
船の多い航路だから少しの遠回りでも嫌がるだろうな。

915 :NASAしさん:03/11/08 21:02
>>882
>>884
ビタミンちくわ、
しるこサンド、
オリエンタル急行、
ぽぽぽいのぽい、
ホテル向陽、
マルシンハンバーグ、
理研のわかめスープ
あたりも追加しといてくれ。



916 :NASAしさん:03/11/08 21:18
発想の転換だ、横に滑走路を並べるのではなく縦に並べてみてはいかがか?


917 ::03/11/08 21:24
え!二階建て!?

918 :NASAしさん:03/11/08 21:45
>>913
ターミナルも増設してるな、突き出た部分が三つになってる。

919 :NASAしさん:03/11/08 22:15
>>918
さすが中部。需要があれば最小限の工事で拡張できるように
最初から設計してるんだね。素晴らしい。

920 :NASAしさん:03/11/08 23:05
>>915
ビタミンちくわ→津島
しるこサンド→小牧
オリエンタル急行→琵琶湖だよ!
ぽぽぽいのぽい→名古屋
ホテル向陽→有馬温泉!
マルシンハンバーグ→本社東京でCM舞台は長野
理研のわかめスープ→本社東京生産拠点は岩手と宮城



921 :NASAしさん:03/11/08 23:11
>>920
オリエンタル急行は、長島温泉にもある。

922 :NASAしさん:03/11/09 00:27
>>921
マジ?

923 :NASAしさん:03/11/09 03:17
なぎゃーの味 すがきやラーメン

924 :NASAしさん:03/11/09 03:45
ながいの味って何?

925 :NASAしさん:03/11/09 08:41
中部空港設置の前提条件が国際・国内線の完全移行だから、コミュータも含めて
開港時点で運航している路線は全部移行せざるをえないんじゃない?
その上で小牧にコミュータ残すのなら、その時点で新規路線として運航開始ですかね。



926 :NASAしさん:03/11/09 16:52
滑走路1本で13万回,2本で16万回の離発着ができるみたいだけど、成田、
羽田や関空にくらべて空域の制約が緩そうだからもっと処理できる気がする。空港
会社自身2本目は当面必要ないとしているんじゃないか?

927 :NASAしさん:03/11/09 17:05
>926

KOWAがすぐそばにあるんですが。

928 :NASAしさん:03/11/09 18:07
>>927
今の名古屋だって上空はVOLTACのKCCで航空路の交差点だわな。
したがってまったく問題なし!


929 :NASAしさん:03/11/09 23:04
セントレアには小型機はこなくてよし。もしくるならジェット機限定にしてくれ。
明哲航空のプロペラがアプローチにいるとほかの会社に大変迷惑がかかる。
小牧でのんびりやっててください。

930 :NASAしさん:03/11/10 01:12
>926,927,928
何をもって制約が多いとするかが問題。現名古屋、KCCには多くの
航空路等が通ってるけど、それははるか上空の話で実運用上は東京ACCの
管轄なので、名古屋にはあまり関係ない。
それよりもむしろ、北側の無駄に広がる空域及びRWY34ファイナル方向の
あまりの空域の無さが問題じゃないかなと思う。また、XMCを利用する周辺の
J隊基地への出入りも多いかと。


931 :NASAしさん:03/11/10 09:12
皆さん、いろいろとお詳しいんでつね。自分は略語もわかりません。
関係者なのか趣味で詳しいのか知りませんが・・・

932 :NASAしさん:03/11/10 10:57
ただのマニアだよ。
空港にはまったく関係ないひまな人たちケラケラ

933 :NASAしさん:03/11/10 17:46
>>930
離発着コースの制約だろう。パンフをみるとコースが幾つかに分かれているからな。

934 :NASAしさん:03/11/10 18:31
あと1年3ヶ月で開港だよ。まだまだ先だと思ってたのに
開港はもう目の前だね。開港前の試験的な離着陸とかって
あるのかな?

935 :NASAしさん:03/11/11 01:16
>>934
有るよ、関空でもやっていた。


936 :NASAしさん:03/11/11 07:57
>>934
開港の数ヶ月くらい前から始めるんじゃない、レーダー・無線・VOR・ILS・PAPIのチェックとか
いろいろあるからね、実質、離着陸関係は完成まで1年切ってるって事だね。


937 :NASAしさん:03/11/11 10:51
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm
この分だと、中部が那覇、関空、伊丹、新千歳、福岡を抜き乗降数3番目になるのは、
そう遠い将来ではあるめぇ。
なんせ、ついこの間までは、名古屋は鹿児島より下だったんだからなー。

938 :NASAしさん:03/11/11 11:03
いいや、一番だ。

939 :NASAしさん:03/11/11 11:19
所詮日本は成田、羽田。

940 :NASAしさん:03/11/11 13:01
ほう

941 :NASAしさん:03/11/11 13:26
>>926
民間会社なので必要かどうかは開港後の課題となります。
(関空のようにはなりません。)
名古屋の場合、余計な東京・大阪線がない分、
余裕ができて使い勝手がよくなるんじゃないかと思います。

942 :NASAしさん:03/11/11 18:31
>937
仙台ってすごいな。

国内・国外以外にどんな路線をもっているのだろう?

943 :NASAしさん:03/11/11 18:41
成田、羽田に次ぐ重要拠点空港になるよ、中部は。

944 :NASAしさん:03/11/11 19:21
>>942
ほんとだ!成田を抜いてるがな。


945 :934:03/11/11 20:13
>>935-936
レスありがとうございます。知多半島の産業道路辺りからも飛行機が
見えるのかな。楽しみですね。

946 :NASAしさん:03/11/12 02:41
名古屋空港の写真が福岡空港のターミナルだな。
http://airport-media.jp/a_info/nagoya/nagoya.htm

947 :NASAしさん:03/11/12 21:42
>>942
数字を打ち間違えても、どこぞのパソコン販売みたいに、
損害は出ないだろうね。

948 :NASAしさん:03/11/12 22:55
>>937
丸紅みたいに仙台は一桁間違ってたりして(w

949 :NASAしさん:03/11/13 00:13
>>936
国土交通省の測定機が飛んできまつ


950 :NASAしさん:03/11/13 10:19
            ≡∩∩≡=
                 ≡| | || ≡=
   ゴゴゴゴゴ       ≡| | || ≡=
       ≡∧∧∧∧ | | || ≡=   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ≡((  ´Д`)///≡=   < 先生!次スレ立てれません〜!誰かヨロ
    ≡//       //≡=      \_____________
   ≡/ / /|    //≡=
  _≡| | | .|    || ≡=
  ≡\\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\≡=
  ≡| ||\             \\≡=
  ≡| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄≡=
  ≡| ||  |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ≡=
      ≡|||             ||| ≡=

951 :NASAしさん:03/11/13 10:53
たてますた
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1068688348/

952 :NASAしさん:03/11/13 13:18
NCAも中部参入を目論んでるみたいだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000032-nkn-ind


953 :NASAしさん:03/11/14 23:46
>>951
早えよ!テンプレ作れよ!

954 :NASAしさん:03/11/14 23:49
あるよ!鬱・・

955 :NASAしさん:03/11/15 11:46
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000015-cnc-l23
UPSも・・・
だんだん貨物空港の様相を呈してきましたね。
旅客誘致もがんばれ。



956 :NASAしさん:03/11/15 11:55
関空の国内路線がしょぼくなれば、おこぼれが多少くるかもしれませんね。

957 :NASAしさん:03/11/15 15:26
http://v.isp.2ch.net/up/3a79cb505431.jpg
9月の中頃撮ったヤシ

958 :NASAしさん:03/11/15 15:49
>>944
多分伊丹線、札幌線はB747で30分間隔なんだろうw

>>937
国内線が関空未満なので、どう考えても羽田、成田はもちろん、
福岡、札幌、伊丹、関空は抜けない罠。
国内線は2割増、国際線は5割増(5年間で)が限界だろう。
伊丹→関空は便数激増したが、それは20年くらい伊丹が増便不可能だったから。
羽田→成田でも2割も増えていない。

959 :NASAしさん:03/11/15 18:11
名古屋空港も滑走路とか施設の関係で容量の限界に近いんじゃないの?

960 :NASAしさん:03/11/15 18:33
選挙で愛知自民が大敗したんで、麻生太郎は県知事に嫌みタラタラだな。

新空港は工事はまず順調だが、周辺道路の整備は大丈夫か?

961 :NASAしさん:03/11/15 18:36
>960

とりあえず、空港の予算はもうクレって
言う必要がないから助かったね。

962 :NASAしさん:03/11/16 00:07
仮に道路予算つかなかったとしても、愛知県がお金出すでしょう。県債発行してでも。

963 :NASAしさん:03/11/16 01:16
640億の赤字だしてるJALが中部国際空港強化するとは思えない。
トヨタ期待の貨物空港としても良くはない。カローラなんか飛行機で運ばないぞ。
そもそもハブ機能持ってないんだから、貨物空港ではまったく役立たず。
着陸料ただにしてFXにきてもらえ

964 :NASAしさん:03/11/16 03:25
>>959
20年間あふれ続けていた伊丹や暫定開業まで10年間限界がきていた成田と比べれば
混雑しているうちに入らない。
名古屋の場合、小型機がやたら多いので主要路線を大型化すればあと30年大丈夫。

965 :NASAしさん:03/11/16 03:37
中部空港からは成田空港へのアクセスを大幅に強化します。

日本航空システム&全日空&ノースウエスト

966 :NASAしさん:03/11/16 10:12
>>963
あ、あのー
鉄の塊を飛行機で運ぶわけがないじゃないですか。
今でも貨物の主役は船ですよ。

飛行機で運ぶのは、電子機器。
今の日本の自動車は、電子機器だらけだよ。

967 :NASAしさん:03/11/16 10:29
自動車を飛行機輸送するんでしょうね。

968 :NASAしさん:03/11/16 10:55
>>963
トヨタ関係の航空貨物の関係者だけど、車自体を運ぶのはテスト用などだけ。
部品は急ぎならバンバンAirで運ぶね。車のボンネットとかも。
電子機器類は自社じゃなくて、いわゆるトヨタ関係の部品会社が運んでる。
まあ、トヨタも関連もなるべく中部国際を使うべく準備中だよ。
(とまじめにレスつけてみる。)

969 :NASAしさん:03/11/16 10:57
F1以外に航空輸送がコストに合う自動車ってあるのか?

970 :NASAしさん:03/11/16 11:00
>>964
スポットが足りないんだけど(w

971 : :03/11/16 12:13
試作車(海外認証用)、テスト用車両、カタログ撮影用などなど、
ボクちゃんが知らないだけで、いぱーいあるよ、
部品に較べればごく僅かだけどね。
毎度毎度、海外から帰ってきたときのスポット不足、待ちは勘弁ね

972 :NASAしさん:03/11/16 12:33
中部地方の貨物の多くが成田や関空に流れてるという公的な
データが事実として公表されてても、ああいうレスが付くの
はどうしてなんだろうか。それなりの情報収集能力や解析力
があればあんなことは書き込まないと思うんだが。もしかし
て釣りなのか?それにしてはつまらないな。やっぱりリアル
厨房なのか。

973 :NASAしさん:03/11/16 12:34
とりあえず小松のカーゴルクスは当然中部にシフトだろ?

974 :NASAしさん:03/11/16 12:38
名古屋空港の容量は限界に来てるけど、中部国際空港ができれば
余裕ができるはずだからね。必要があれば滑走路の拡張も容易だし。


975 :NASAしさん:03/11/16 12:47
>必要があれば滑走路の拡張も容易だし。
容易じゃねー

976 :NASAしさん:03/11/16 12:58
滑走路容量だけなら一応余裕があるが、
貨物施設も駐機場も滑走路長もはダメダメ。だけど、周囲の宅地化で拡張困難。
だから、新空港が必要になった。…って理解でいいのかね?

977 :NASAしさん:03/11/16 13:44
それもあるし一度悲劇を経験しているというのもあるのでは・・・

978 :NASAしさん:03/11/16 15:46
中部国際空港に期待しすぎ、国内空港としてはローカル、国際空港としては
魅力なし。貨物をmainにあつかっても中部圏のものだけ、第3国間輸送など
ほとんどないぞ。ゴミのようなrateで関東向けの貨物ばかりかも。
トラック業界大喜びだ


979 :NASAしさん:03/11/16 16:03
>>978
> 中部国際空港に期待しすぎ
うん、お前がね。トラック業界が喜ぶものか。
航空貨物の成田・関空シフトが解消して仕事が減る方だろ。


980 :NASAしさん:03/11/16 16:36
中部国際空港どこのエアラインがのりいれするの?
jalとanaは大赤字で大幅に増便しないだろうから、中国何とか航空
とかじゃないのかな。

981 :NASAしさん:03/11/16 16:51
現名古屋空港発着便全部+エールフランス+KLM+ベトナム+NCA+FEDEX+UPS


982 :NASAしさん:03/11/16 17:23
航空貨物で車を運ぶときはコストが合う合わないじゃなくて緊急性とかだね。
寒冷地テストなんてのもあるよね。(新車をこっそり送るの。)
あとはCM撮影なんてものあったなぁ。

983 :NASAしさん:03/11/16 17:35
こっそり木箱に車入れて送ってんだろ。
知ってるからもういいよ。

984 :NASAしさん:03/11/16 18:11
>>981
オレンジカーゴを忘れてるね。


985 :NASAしさん:03/11/16 19:56
ふたを開けたらオレンジカーゴだけだったら禿藁

986 :NASAしさん:03/11/16 21:00
貨物便だけどアジア線の増便はどうなるんだろうね?それにNWあたりも貨物便
飛ばすんじゃない?

987 :NASAしさん:03/11/16 21:15
>>983
車をわざわざ木箱に入れて運ぶわけねーべ
ダミーでパーツをつけたり、外見をわかりにくくして
空輸するんだよ
木箱にはいった車をみたことあんのか?
オレはUPS FX KZ しかしらねーがみたことねー

988 :NASAしさん:03/11/16 21:47
>>985
しゃーない、ビーチでシカゴまで運んでもらおう!


989 :NASAしさん:03/11/16 22:18
ダミーのパーツは竹やりと出っ歯をつけています。

990 :NASAしさん:03/11/16 22:23
990

991 :NASAしさん:03/11/16 22:26
次スレはここです
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1068688348/


992 :NASAしさん:03/11/16 22:26
993

993 :NASAしさん:03/11/16 22:27
993?


994 :NASAしさん:03/11/16 22:28
うんち

995 :NASAしさん:03/11/16 22:29
お○○

996 :NASAしさん:03/11/16 22:30
オパーイ

997 :NASAしさん:03/11/16 22:31
【愛知県】中部国際空港と交通アクセス【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/


998 :NASAしさん:03/11/16 22:32
関空、神戸空港、静岡空港は

いんきんたむしむし

999 :NASAしさん:03/11/16 22:33
999

1000 :NASAしさん:03/11/16 22:34
千   とれあ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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