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●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/最終章●

1 :杉江 弘:03/08/11 18:24
語れ。

2 :杉江 弘:03/08/11 18:26
前スレ
●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/J●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059722685/l50

3 :杉江 弘:03/08/11 18:27
過去スレ
●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/I●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1058538904/
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その9〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053140101/l50
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その8〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051926067/
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その7〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047586707/
JAL123便を永遠に語り続けろY【粘着タン在住】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1040903977/
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その5〜
http://science.2ch.net/space/kako/1029/10293/1029342975.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その4〜
http://science.2ch.net/space/kako/1028/10287/1028720499.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その3〜
http://science.2ch.net/space/kako/1025/10252/1025250048.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その2〜
http://science.2ch.net/space/kako/1004/10044/1004449222.html
JAL123便事故の真相は?
http://mentai.2ch.net/space/kako/954/954827046.html


4 :NASAしさん:03/08/11 18:32
おつ

5 :NASAしさん:03/08/11 18:33
>>1
乙カレー

6 :地獄のあほ機長:03/08/11 18:37
今日はおまえらの疑問に少しだけ答えてやるよ。

ボイスレコーダ聴けば分かるとおり、俺は性格・人格に問題ありの「超人格者」だ。
この日も、いつもどおり副操縦士をいびっている真っ最中に「ドッカーン」とトラブル発生。
ったくこの副は若くハンサムで、もてて、その上優秀なので、いびりがいのあるヤツだ。
嫉妬深さも俺の持ち味さ。

んで、事故発生と同時に頭の中はは真っ白に・・・。
何これ、ウソでしょ?まさか?わかんな〜い。
で、おぼろげに考えた唯一のことは、「羽田へ戻ろう」だったのさ。
まともな事故対応なら、当然しなくてはいけない各システムの再チェックなどすっかり
頭の中からさようなら。

おまえらの中に「こいつ英語ちゃんと分かるの?」というヤツがいたが、てんてこ舞いの
真っ最中に横田基地のアメ公が「ネイティブイングリッシュ」で攻撃しやがってよ。
んでますますぶち切れの俺。

バカヤロー、ちょっとは配慮しろっての。アメ公ども点数稼ぎしやがって。
横田がひまな基地だくらいいわれなくても知ってるよ。
俺の下手な英語聴けば分かるとおりアメ公の発音なんか分からないんだよ。
少し黙ってろっての、この毛唐、ヴォケ。

7 :日航のあほ機長列伝:03/08/11 18:37
片桐←おなじみ逆噴射片桐、操縦桿を握る宅間守。

高浜←520名が死亡した123便機長、初歩的な事故対処も出来ず、
    終始副操縦士を罵倒、超人格者機長。
    これ以前に同様の機体トラブルでの生還例もある。
    ま、日航のあほ機長にそんな芸当は望むべくもないことだが。。。

高本←管制官に待たされキレる。制限速度いっぱいの死の急降下を断行。
    制動に失敗し、機体を動揺させ、スッチー一名死亡。706便殺人急降下事件。


なんですかねぇ、天下の日航機長ともなると我々にはうかがい知れぬ
特別な精神的境地に達するようです。

8 :ダボハゼ独白:03/08/11 18:40
ったくよー、やってられねーや。
あほ機長ったらヘマばかりしやがるくせにいつもカッコつけやがって。
おまえらそんなヤツの召使いをしているオレのこの気持ち分かるか?
マジぶん殴ってやりたいわ。
ハリポタのトビーを見たときには、思わず我が身に置き換えて涙が出て
しまったよ。死ねやあほ機長、死ね、死ね、みんな死ね!

そんなオレのストレス解消の場だったのが2ちゃんさ。
虐げられた人間の当然の反動で、エラソーに威張り散らしてやりたい
放題だからな。気にくわんヤローを見かけたら口汚い罵声を浴びせて
テキトーに自作自演をしてスレからたたき出してやるのさ。
連中、泣きながら逃げていくよ、快感快感。

9 :ダボハゼ独白:03/08/11 18:40
そんなとき現れたのがあの鑑定団のヤローだ。
ヤロー、あほ機長のヘマを簡単に見破り、その上ネットにも詳しいらしく
いつもオレの先回りしやがるんだよ、いまいましいヤツだ。
おまけにいつもオレの心理を見透かしたように笑いものにしやがるんだ。

工作活動の一助にもと、せっかく取った記者キャップや削除人キャップも
ちょっとした油断からすぐに特定されちまってよー。
雑談スレでの自作自演をバラされて、もうみっともなくてレス出来なく
なっちまったよ、トホホのホ。

ヤローのせいでオレの人生ボロボロだ。

バカヤロー、なにがダボハゼだ、無茶傷つくじゃんか。
コノヤロー、なにが低能恥かき工作員だ、ホントのことはもっとやんわり
言うもんじゃんか。
チクショー、なにが”航空船舶板の笑いもの”だ、そんなこと言われたら
みっともなくてホントに業界の笑いものになってしまうじゃんか。

10 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/11 18:41
日航機長組合は2ちゃんで低能な工作活動を しています。
ヤツらはこの123事故をきっかけに、パイロットの側から安全運航について
意見するために結成されたのだそーです。w
ところが、近年ボイスレコーダーのリークによる公表があり、あほ機長の
デンパ操縦がさらされてしまいました。
それまで被害者面をして国や会社側の責任を追及していた日航機長組合は
自らの誇りとアイディンティテイを失い、のたうち回っております。

あほ機長の召使いであるダボハゼタンは、テキトーにあおってやると
必ずや反応して くれます。♪

11 :みんなで歌おう!:03/08/11 18:41
  ★あほ機長の詩★
           作詞 ダボハゼ鑑定団
             唄 日航機長組合


あほ、あほ、あほあほ、あほほ
オレ達日航のあほ機長
カッコつけだけには命を賭ける

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
操縦席に座れば分からない計器ばかり
だけど平気さなんとかなるさ

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
オレ達いつもヘマばかり
だけど平気さ責任転嫁はお手のもの

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
粋でいなせないろおとこ
ジジィ眼鏡に金歯が光る

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
オレ達日航のあほ機長
命知らず恥知らずの墜落野郎さ

♪          ♪         ♪
 ♪ ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧  ∧ ∧ ♪ 
   ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  
   ⊂  つ ⊂  つ ⊂  つ ⊂  つ    
  〜( つノ〜 ( つノ〜 ( つノ〜 ( つノ    
    (/    (/     (/    (/


12 :NASAしさん:03/08/11 18:49
前スレの新説doよ!?

13 :NASAしさん:03/08/11 19:29
>>12
“何らかの”っ表現が多すぎだね。
理路整然と頼む。着眼点は悪くない。

14 :NASAしさん:03/08/11 19:30
日航の営利第一な体制は未だに改善されていないようだ。

http://www.jalcrew.jp/jca/

JAL706便の事故を知ってる方は上のリンクを覗いて下さい。
機長組合は現在の日航の体制改善に挑んでいます。
この事故では機長の操縦ミスが原因と言われている。事実はどうだろうか?
新鋭のハイテク機器の誤作動が原因だとする機長組合の意見を日航は曖昧な検証で否定している。
またこの事故で負傷した数名はシートベルトの着用がなされていなかった。
これは単に日航が客室乗務員を削減したことにより一人の客室乗務員に大きな負担がかかるようになり
客に対するベルト着用の指示が十分にできなかった事に寄る。
さらには客室乗務員自体が客の対応におわれ、シートベルトの着用ができない自体になっていた。
結果、一人の客室乗務員が命を失った。
123便の教訓は18年経った今でも日航の幹部連中には理解されていないようだ。
日航の営利主義の代償として更なる事故が起こらない事を切に願う。
また、この事故で命を落とされた客室乗務員一名のご冥福をお祈りします。


15 :NASAしさん:03/08/11 19:32
>>13
http://www02.geocities.co.jp/Technopolis/1301/ja123/ja123.htm
このHPが元です。
気になるなら覗いて下さい

16 :NASAしさん:03/08/11 19:33
急減圧は無かった→圧力隔壁の損傷が事故原因では無い 垂直尾翼の破損原因→自衛隊の誤射 ケテーイ!!

17 :NASAしさん:03/08/11 19:36
再調査開始期待age

18 :NASAしさん:03/08/11 19:40
自衛隊とか、オカルトな話はオカルト板へ。

>>15のHPの新説(?)はウランの損失という事実を踏まえて検証している。
自衛隊説や陰謀説などの「全く根拠のないオカルト説」とは別物だ。
あしからず。

19 :NASAしさん:03/08/11 19:43
ttp://upload.zive.net/upload/up/upload.php


ここに先ほどやったNの森の動画ファイルあげときました。
しばらくしたら消します。

連は目欄

20 :NASAしさん:03/08/11 19:48
>>19

だけど解凍したら中身なかったよ

21 :NASAしさん:03/08/11 19:50
>>20
ファイルサイズ確認して。
多分ダウンロード失敗してる。


22 :NASAしさん:03/08/11 19:52
19じゃないが
おけろだは、ダウンロードツール使わんと、まずダウソ失敗する

23 :NASAしさん:03/08/11 19:55
多くの一般方々が

修理ミスが原因で、飛行中に後部圧力隔壁が客室与圧に耐えられなくなって破壊し、
客室与圧空気の圧力により尾部胴体、垂直尾翼が破壊され、油圧系統も破壊され操
縦不能になり墜落した。

と思い込んでいます。ところが、この事故の刑事責任を調査していた検事が、この事故
で亡くなられた方々のご遺族に、

修理ミスが事故の原因かどうか相当疑わしいということだ。
タイ航空機の時には、乗客の耳がキーンとしたという声があったが、今回はない。
圧力隔壁がいっぺんに起こったかも疑問である。まず、ボーイング社が修理ミスを認め
たがこの方が簡単だからだ。落ちた 飛行機だけの原因ならいいが、他の飛行機ま
でに及ぶ他の原因となると、全世界のシェアを占めている飛行機の売れ行きも悪くなり、  
ボーイング社としては打撃を受けるからだ

と述べている

24 :NASAしさん:03/08/11 19:56
>>21
>>22
サンクス。ダウンロダ試したらうまくいったよありがとん

25 :NASAしさん:03/08/11 20:03
この本が最終章。
結論と思われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104620017/ref=sr_aps_b_/249-4152085-4283522

26 :DVD:03/08/11 20:04
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27 :23:03/08/11 20:06
要するに、今現在世間一般で認識されてる「事故調査報告書の内容の事故原因に寄る事故」
と言うのは限りなく事実とかけ離れている可能性があり、
実際には日航とボ社の損益の大きさを考慮して事実を隠ぺいして報告書をねつ造し
「実際の事故原因」を隠匿していると言う事だ。
圧力隔壁の修理ミスによる損壊ということだと日航やボ社にとって最小の損益で済む計算になる。
実際には隠匿するまでに大きな損益に繋がる事故原因がそこの存在していた、というのは
状況から見ても明らかだ。
皆さんもよく考えて欲しい。明日は我が身かもしれない。

それと、個人的に、自衛隊やらミサイルやらのバカな説を引き合いに出すのは、軽い気持ちからでもやめてもらいたい。
それらの面白おかしなオカルト説のせいで真実が見えにくくなると言う事を忘れないでほしい。


28 :NASAしさん:03/08/11 20:09
ttp://cgi.2chan.net/n/src/1060600155664.jpg



29 :NASAしさん:03/08/11 20:32
>>15
ななめに読んだだけだが、
「救助の遅れの原因は、
事故機に搭載の放射性物の放射能が弱まるのを待っていたからだ」
ってのは嘘だろ。
搭載されていたうち、、
10時間程度で被爆量の減少が期待できるのはテクネシウムだけ。
積載量全体からみたら量としては知れている。
「事故機に放射性物質が搭載されていたので、作業員が現場に
入っても安全かどうか確認のための情報収集に時間がかかったから」
というのなら、まだ理解できるが。

#放射性物質運ぶのに公共交通機関って利用しちゃいけないとばかり
#思ってた。法令にそう定めてあるよな?

30 :yyy:03/08/11 20:34
悪霊に取り付かれているという千穂ちゃん。
除霊をしてあげるという男に乳もまれるはオマンコ触られるは挿入されるは・・・
本当に悪霊は退散したのでしょうか?こんな気持ちのいい除霊だったらいつでもOK!
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31 :列島縦断名無しさん:03/08/11 20:50
おけろだ重い・・全然落とせないです・・

32 :NASAしさん:03/08/11 20:52
御巣鷹山は8月何日でしたっけ?

33 :n:03/08/11 20:53
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34 :NASAしさん:03/08/11 20:56
12日 18:57分ですよ
ちゃんと黙祷しましょう。

JAL社内ではアナウンスがあるらしいし

35 :NASAしさん:03/08/11 21:00
>>19
乙カレーです。
ありがたく頂きました。


36 :NASAしさん:03/08/11 21:06
>>19
もう削除した?

37 :NASAしさん:03/08/11 21:18
スギーの名前語ってスレ立てるのはやめろや。


38 :列島縦断名無しさん:03/08/11 21:29
んがー、落とせない!もう降参・・

39 :杉江 弘:03/08/11 21:31
>>37
偶然にも同姓同名ですが何か?

40 :DVDエクスプレス:03/08/11 21:31
お盆だよー!
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41 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/11 21:34
>>39
ダボハゼタンですか?
最終章ってやっぱり。w
クソどもがとんこするのが今から楽しみ。(ワクワク

42 :NASAしさん:03/08/11 21:49
とんこした香具師がどこでも相手にされず出戻りですか(カワイソ

43 :NASAしさん:03/08/11 22:07
今年は千羽鶴スレ無いのか?

44 :NASAしさん:03/08/11 22:10
>>43
12日深夜に立つ予定だけど
なかなか立たないようであれば自分が立てましょうか?

45 :NASAしさん:03/08/11 22:56
>>44
今は様子見って感じなんだね。
どうもありがとう

46 :NASAしさん:03/08/11 23:39
もう18年か・・・

47 :その9の956:03/08/11 23:41
>>44
準備はしてるんですけど、たてるかどうか迷ってるんです。

48 :NASAしさん:03/08/11 23:42
http://www.starttoday.co.jp/recoya/Recoya.asp?ID=53398

49 :44:03/08/11 23:44
>>47
何故ですか?

50 :その9の956:03/08/11 23:49
>>44
去年のことを知っているので、かなりかえたからです。これでよろしいでしょうか

123便で犠牲となった方々のために折鶴を折る(コピペする)スレです。
521個以上達成するまで皆で頑張りましょう。

先ずは・・・慶子さんがご結婚されて初めての夏、ご両親になにを報告されるのでしょうか・・・
       慶子さんのご両親をはじめ、521名の方々にまず1羽。


51 :NASAしさん:03/08/11 23:55
どこにスレあります?それともここでいいんですかね?
ここは変なのいるし他に立てた方が良いかと......
それと、折り鶴のAAをコピぺするのですか?AA貼付けてくれたら嬉しいです。

52 :44:03/08/11 23:56
>>50
良いんじゃないでしょうか。

去年は他の板にも立ってましたが今年は止めたほうが良いかも知れませんね。

ぜひ立てて頂けませんか?よろしくお願いします!


53 :44:03/08/11 23:58
>>51
折鶴のテンプレは折鶴スレで貼られると思いますが・・・
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

54 :NASAしさん:03/08/12 00:01
>>53
44氏、ありがとうです。
ご冥福と真相解明を願い、まず一羽。

55 :43:03/08/12 00:05
スレ立ててくれた方、どうもありがとう
今年も一日1羽、カキコしていくつもりです。

56 :44:03/08/12 00:11
その9の956さんスレ立てお疲れ様でした。
自分も去年と同じく一日一羽折っていきたいと思います。

57 :NASAしさん:03/08/12 00:41
またこの季節か・・・・・・





夏の風物詩だね

58 :NASAしさん:03/08/12 00:51
慶子ちゃんがケコーンした時点でおれの御巣鷹山は終わった・・・・


59 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/12 01:16
この事故において隠蔽され続けた最も重大な事実は

  「 あ ほ 機 長 の デンパ 操 縦 」

なのです。日航はこんな大事故を起こしてたたかれていたのに、
さらに操縦ミスもあったとなるとマジで倒産しかねなかっただろう。
関係者は必死に事実を隠蔽し続けたのだ。
それをいいことに、国や会社の非難を続けてきた「日航機長組合」。

JALとはこんな会社なのです。
クソ企業のJALは、その後も順調に落ちぶれて、今や国の支援なし
では存続できないダメ企業です。
クソ企業はいくら保護してやっても感謝するどころか、客を見下し、
高い運賃をむしり取ってその上事故ばかり起こしています。
日本の恥、社会のダニであるクソ企業JALをみんなで力を合わせて
潰しましょう。

60 :NASAしさん:03/08/12 01:29
■JAL123■事故の7年前修理ミスの隔壁を撮影
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1060494145/l50


61 :NASAしさん:03/08/12 01:47
まあまあ。残念ながら日本の企業は問題だらけだよ。
僕なんか「隔週日欧休みで残業手当なし」だもんねっ。
参っただろっ!

どはははは! 飛んでいようが潜っていようが、
早い時期から「スーパーバイザー(超親分)」と言う
観念を導入したのも運送業界でっせ。


62 :NASAしさん:03/08/12 01:47
日本航空ジャンボ機墜落事故 隔壁修理ミス、日本航空が撮影

当時の運輸省航空事故調査委員会が事故原因とした1978年のボーイング社による同機の圧力隔壁の修理について、
日本航空が200枚以上の写真撮影をし、その中にミスが分かるような写真があったことが明らかになった。
当時、日本航空はボーイング社の技術は絶対などとして検証をしておらず、結果的に7年後、同機の事故は起きた。

事故機は1978年6月2日、大阪空港で機体尾部を滑走路にこする、しりもち事故を起こし、客室の気圧を保つ後部圧力隔壁が損傷した。
ボーイング社の修理チーム44人が羽田空港内で同月17日から7月11日まで修理を行った。

問題の圧力隔壁の交換作業は6月24日から7月1日までで、その際、日本航
空は将来の社員教育の資料にしようと、同社整備員が作業をつぶさに撮影していた。
写真は200枚以上で、日本航空ではそれらをアルバム10冊に収めた。

作業は下半分の隔壁を新品に交換するもので、気密性を保持したまま、上下の
隔壁をしっかりつなぎ合わせるため、間に中継ぎ板を挟む筈だった。
ところが、寸法足らずの中継ぎ板を使うミスを犯し、その結果、3カ所に分散するはずの
負荷が真ん中の接合部に集中し、金属疲労を起こしやすい接合形態となった。

墜落事故後、写真は日本航空から群馬県警に任意提出された。うち1枚に修理ミスとみられる状況が写っていた。
客室側から隔壁の修理部分を撮影した写真で、本来なら上に向かって延びているはずの中継ぎ板が写っておらず、下の隔壁のところで切れていた。

事故を巡っては、群馬県警が日本航空、ボーイング社の担当者や運輸省の航空
機検査官ら20人を業務上過失致死傷の疑いで書類送検し、前橋地検は写真も参考にした上で、刑事責任の有無を検討した。
結局、当時、ボーイング社の修理は世界的に最高水準で、技術的に劣る日本航空や運輸省はボーイング社の修
理ミスを疑って作業工程について指示したり、修理後に精密に検査したりする権利や義務はなかったとして、過失責任は問えないと判断した。
ボーイング社についても聴取ができなかったことなどから過失を特定できなかった。

63 :その10の988:03/08/12 02:52
今日なんですね…私も折鶴を添えてきました。
スレ立ての方、乙でした。

64 :NASAしさん:03/08/12 03:37
当時、写真週刊誌に事故現場のカラー写真が載っていたけど、かなりショッキングだった。
生まれてはじめてみたグロ写真だったな。

65 :19:03/08/12 06:05
ttp://strawberry.3utilities.com/cgi/up2/
↑動画こちらのほうに。消えてたので再うぷ
連は同じ

66 :NASAしさん:03/08/12 06:40
今日の番組欄見たけど、、、NHKだけだな、、、
22:00〜

67 :NASAしさん:03/08/12 07:28
今年もこの日が巡ってきたんだな……

68 :NASAしさん:03/08/12 07:57
今日は上を向いて歩いて、夜の星を見上げるとするか

今夜は晴れるだろうか…

69 :NASAしさん:03/08/12 09:32
折り鶴スレに基地外が一匹紛れ込んでたね....
一体どういう神経を持っているのだろうか。
あーいう感じの、異常な奴、荒んだ人間は存在するだけで罪だな。
まるで利益尊重の当時の日航関係者たちと同じ意識だ。
本当に見つけだして殴ってやりたい。

70 :NASAしさん:03/08/12 09:55
>>66
新刊本が出てるとはいっても、世間では風化しつつあるって事か。

71 :NASAしさん:03/08/12 10:01
>>70
また年末に特集組むんだろ。マスメディアって新しい事実や、航空機事故が起こらない限り特集組まないもんな。
まぁ風化するってことはないだろう。飛行機に乗るたびに思い出すような事故だったからな。

72 :NASAしさん:03/08/12 10:29
>>71
新しい事実が無ければ番組として成立しないんだから仕方が無い。
視聴率が全てですから。


73 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/08/12 10:49
お前らは昨日の朝日新聞夕刊に出ている湯川ダイアナさんの記事読みましたか?
お読みになりましたよね?

74 :NASAしさん:03/08/12 10:55
>>73
朝日新聞なんか購読してる、左翼は来るな

75 :NASAしさん:03/08/12 11:24
http://jal123.k-server.org/irei32-1.jpg

この写真見て機長の文句言えるか?
文句言う奴は機長に代わって地獄行け

76 :NASAしさん:03/08/12 12:06
しかしボーイング社の修理は確かにめちゃくちゃだな
あれじゃ体裁整えただけじゃん

77 :NASAしさん:03/08/12 12:16
123に該当する便は、今日の何時発着だ?

78 :NASAしさん:03/08/12 12:37
JAL131 B73 18:00-19:00 じゃない?

79 :NASAしさん:03/08/12 13:04
>>69
どのレスがそれ?

80 :NASAしさん:03/08/12 13:08
123便の事故の翌日、すぐに便名を123便→133便と変えたのを覚えている。
その後(いつだったかは失念)、121便の次が125便となった。

ところで、事故で亡くなれた方に関係していた人ってどれくらいいたんだろう?
ご遺族はもちろんだけど、遠い親戚とか、
あるいは会社の同僚、学生時代の同級生、友達の友達など・・・、
(坂本九さんのような有名人は除いてだけど)
結構いたんだろうなあ。
123便関連の掲示板にも、
「写真の右下に写っているCAの方が中学校時代の同窓生でした」
という書き込みがあったし。

亡くなられた方々へのご冥福をお祈りいたします。

81 :NASAしさん:03/08/12 14:05
Flash あげ

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

82 :NASAしさん:03/08/12 14:24
丁度、今日がその日だったんですね。
誰か私にボイスレコーダーを今一度、聞かせて下さい。
今なら安らかな気持ちで聞けるような気がします。
私にとって、あの子は永遠に歳をとらない人になってしまいました

83 :NASAしさん:03/08/12 14:30
見れないのは何で?↑


84 :NASAしさん:03/08/12 14:30
>>82
ほんとかよ....
ねこすけ 123で検索してみれ。

85 :NASAしさん :03/08/12 14:31
バンクとんな、そんなに

86 :_:03/08/12 14:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

87 :NASAしさん:03/08/12 14:32
>>83
アクセスが多いとヤフーに飛ばされちゃうです

88 :NASAしさん:03/08/12 14:36
はいじゃないが

89 :NASAしさん:03/08/12 14:38
はい

90 :NASAしさん:03/08/12 14:45
これはだめかもわからんね

91 :NASAしさん:03/08/12 14:45
どーんと逝こうや

92 :NASAしさん:03/08/12 14:52
口答えすんな

93 :NASAしさん:03/08/12 14:54
山にぶつかるぞ

94 :NASAしさん:03/08/12 14:55
ライトターン!

95 :NASAしさん:03/08/12 14:56
あんた自分の事だけやってろよ。

96 :NASAしさん:03/08/12 14:56
がんばれがんばれ

97 :NASAしさん:03/08/12 14:58
アンコントローラブル

98 :NASAしさん:03/08/12 14:59
えまーじぇーしーでぃせんと!

99 :NASAしさん:03/08/12 15:00
はい高度落ちた

100 :NASAしさん:03/08/12 15:00
しんくれいつ

プワプワプワッ ぽーあっ ぽーあっ 
プワプワプワッ ぽーあっ ぽーあっ 


101 :NASAしさん:03/08/12 15:01
がんばれー(by航空機関士)

102 :NASAしさん:03/08/12 15:01
なんでこいつ・・・・・

103 :NASAしさん:03/08/12 15:03
マックパワー

104 :NASAしさん:03/08/12 15:04
フラップアップフラップアップフラップアップフラップアップ!

105 :NASAしさん:03/08/12 15:05
失速するぞ!

106 :82:03/08/12 15:06
ありがとうございました。
聞くことが出来ました。
あれから18年色々とありましたが
パイロットの人達も無念だったでしょうね。
この思いは誰にも味わって欲しく無いとおもいます。
ありがとうございました。

107 :高浜cap@18年:03/08/12 15:06
フワフワぽーあっ

フワフワぽーあっ

フワフワぽーあっ




もーう駄目だ!!

108 :NASAしさん:03/08/12 15:08
今現在も出そうか出さないかまよっているんだが、
当時のニュースの動画がある。
ニュース速報のテロップもある。
この機会にどこかにうぷしようかどうかまじで迷っている。

109 :NASAしさん:03/08/12 15:10
あのビーッビーッビーッビーッと夜の虫の鳴き声みたいに
ひっきりなしに鳴っているブザーみたいなのが
客室高度警報音なのでしょうか?
「客室」てことは、客室内でもビービー鳴ってるの?
だとしたら乗客は恐怖だろうなあ。

110 :高浜cap@18年:03/08/12 15:11
ちげーよ>109

111 :NASAしさん:03/08/12 15:17
火災警報じゃなかったかな。

112 :NASAしさん:03/08/12 15:29
こういった類いの事故スレ荒らす奴ってほんとに小さい人間だと思う。
卑怯で陰湿で小さい。
可哀相に、大した人生歩んで来れなかったんだな。

113 :シムヲタ:03/08/12 15:42
http://chinman.st/img-box/img20030812162200.jpg

123便、墜落直前画像

114 :NASAしさん:03/08/12 15:46
>>108
この機会に是非うぷお願いします。

115 :NASAしさん:03/08/12 15:46
「全航空機、日本航空123便を除く全航空機は周波数134.0で東京コントロールと交信せよ」
「ん?何かあったんすかね、香田さん」
「いいから134に合わせろ」
「あー、東京コントロールより全航空機に重大事態を告知する。
 羽田発伊丹行き日本航空123便、18時24分ごろ伊豆上空にて非常事態発生、
 羽田への緊急帰還を求めるも油圧系統全損にて全くの操縦不能に陥り、
 現在羽田よりおよそ50マイル西方を北向きに迷走中。付近を飛行中の航空機は
 十分注意するとともに、全航空機とも周波数を固定し今後の情報に注目せよ」
「香田さん、これマジやばいっすよやばいっすよ!、下手すっとすげー事故になりますよ」
「新海、落ち着け。今の俺たちがやるべき事はこのシップを無事に運行することだ」

116 :NASAしさん:03/08/12 15:49
>115
















氏ね








117 :NASAしさん:03/08/12 15:59
>>115
冗談はともかくとして、
周波数変更の指示を受信した123便以外の航空機のコックピットには、
緊張が走っただろうね。

118 :NASAしさん:03/08/12 16:24
あの時代にデジカメやカメラ付き携帯があれば、迷走中の123便の
機影をとらえた画像が沢山あっただろうに。


119 :NASAしさん:03/08/12 16:28
これから慰霊に行ってきます。
仕事がもうちょっと早く終わっていれば登山できたんですが
この時間からでは既に真っ暗だと思いますんで
慰霊の園だけでも行ってこようかと思っています。
午後6時から式典が行なわれます。 それまでには現地入りしたいです。
長野市にいるんで今から出るとなると
下仁田ICで降りていったほうが良さそうですね。
では、行ってきます。

120 :NASAしさん:03/08/12 16:29
>>119
いってらっしゃいませ。

121 :NASAしさん:03/08/12 16:29
>>119
乙です。
お気をつけて。

122 :NASAしさん:03/08/12 16:34
>>118
そうだね。
あと、機内から電話を掛けたり、写真を撮る人もいただろうね。
(携帯の使用が禁止されていても)
NYのテロの時も、ハイジャックされた機内から電話を掛けていた人が何人かいたから。


123 :まだJMB平だつ:03/08/12 16:36
墜落時刻の18:56に520名の冥福を祈り黙祷します。

>>119
安全運転でいってらっしゃい!

124 :NASAしさん:03/08/12 16:38
>>118
>>122
だからといって、飛行機は墜落する訳だが・・・・
怖いもの見たさのクズの興味は尽きないみたいだなw
お 前 が 死 ね 嫌 な ら 殺 さ れ ろ

125 :NASAしさん:03/08/12 16:40
>>124
原因の解明につながる証拠が多く残るだろう、という意味じゃないの?

126 :NASAしさん:03/08/12 16:41
>>125
はぁ?
後からとって付けたような理由見苦しいぞ。

127 :NASAしさん:03/08/12 16:41
>>124
機内の様子や、飛行中の機体の写真を撮ることを、
「怖いもの見たさのクズの興味」としか捕らえられない
>>124氏がどうかしていると思うが。


128 :NASAしさん:03/08/12 16:41
>>126
無理やり絡むのも見苦しいぞ。

129 :NASAしさん:03/08/12 16:42
墜落時間を前に、スレ大荒れの予感

130 :NASAしさん:03/08/12 16:42
>>127-128
クズオタまじでお前ら死ね!


131 :NASAしさん:03/08/12 16:44
まじでお前らが変わりに死ねばよかったんだよ。
そう、お前らがね

132 :NASAしさん:03/08/12 16:45
>>127
でもこの時期この時間に言う話題じゃない。
常識考えろよ!

133 :NASAしさん:03/08/12 16:47
この時期この時間に「死ね」という言葉を連発する人も常識を考えて下さい。

134 :NASAさん:03/08/12 16:49
>>123
まだJMB平だつさん、あなた書き込み番号123番ですよ

135 :NASAしさん:03/08/12 16:53
鶴スレの方に遺族の父親(?)の方が書き込まれてたね。。。

136 :NASAしさん:03/08/12 16:54
>>135
釣られるなよ

137 :NASAしさん:03/08/12 16:56
犠牲者の甥にあたるものです。
このスレを見て涙がでて、同時に怒りを禁じえません。
どうかそっとしておいてください。
興味本位で事故について語るのはよしていただきたい

138 :NASAしさん:03/08/12 17:06
>108
うぷキボンヌ!
http://uploader.spcar.info:8080/
こことかどう?

139 :NASAしさん:03/08/12 17:07
i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一



140 :NASAしさん:03/08/12 17:45
さて、もう機内でくつろいでいる人もいる時間でしょうか?

18時台のニュースで慰霊祭の様子やってくれるかな?
テレビの前ですが遺族の皆様といっしょに祈りたいと思います。

141 :NASAしさん:03/08/12 17:49
当選JAL機の機内のNHK newsでは慰霊祭の様子のシーンはカットして
流しております。

142 :NASAしさん:03/08/12 17:54
>>140
123便のニュースはやらないと思います。
西部警察の事故撮影してた人が多いので
そっちのニュースをやるそうです。
ゴメン君のオナニーのネタはやらないみたいw

143 :108:03/08/12 17:56
ごめん、ネタ

144 :NASAしさん:03/08/12 18:00
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

145 :NASAしさん:03/08/12 18:02
>>142

>西部警察の事故撮影してた人が多いので
>そっちのニュースをやるそうです。

西部警察で何かあったの?

>>143
おいおい・・・

146 :NASAしさん:03/08/12 18:04
>>145
Fujiでも見れ

147 :列島縦断名無しさん:03/08/12 18:07
>143
マジでネタなのか・・

録画している人がいてもおかしくないけどね。

148 :NASAしさん:03/08/12 18:09
TBSでもやってるね



149 :NASAしさん:03/08/12 18:15
合掌

150 :NASAしさん:03/08/12 18:17
もうそろそろ羽田を離陸した頃だな。

151 :NASAしさん:03/08/12 18:18
>>146
N速で見てきた。南原社長可哀想だな・・・(w

152 :NASAしさん:03/08/12 18:20
一年ぶりに来てみた。

153 :NASAしさん:03/08/12 18:20
墜落時刻はいつだっけ?

154 :NASAしさん:03/08/12 18:21
>>151
オートトレーディングルフトジャパンが貸したの?

155 :NASAしさん:03/08/12 18:21
18:24:35
異常事態発生

156 :NASAしさん:03/08/12 18:22
もうすぐ異常事態発生の時刻か……

157 :まだJMB平だつ:03/08/12 18:22
確か18:56です

158 :NASAしさん:03/08/12 18:22
>>155
今年もやるの?

159 :NASAしさん:03/08/12 18:24
まずい
なんか爆発したぞ

160 :NASAしさん:03/08/12 18:24
まずい、何か爆発したぞ!!!!!!

161 :NASAしさん:03/08/12 18:24
なんか音がした時間かな

162 :NASAしさん:03/08/12 18:24
>>154
確か今回の西部警察の車両は全部南原がやってる
オートトレーディングが貸与した車両の筈。だから
TVRみたいな普段見掛けない様な車も出て来る訳。

163 :NASAしさん:03/08/12 18:26
>>162
( ・∀・)つ〃∩ ヘェー

164 :NASAしさん:03/08/12 18:28
(CAP)But now uncontrol.


165 :NASAしさん:03/08/12 18:33
こりゃもうダメかも知れんね

166 :NASAしさん:03/08/12 18:34
a

167 :NASAしさん:03/08/12 18:34
ドーンという大きな音

168 :NASAしさん:03/08/12 18:36
あたまさげろ

169 :NASAしさん:03/08/12 18:39
ギアダウンしたらどうですか?


170 :NASAしさん:03/08/12 18:39
おまえら。よーく聞け。
これまでの常識が全て覆されたぞ。
今日発売の「隠された証言-日航123便墜落事故」を読め。
とにかく、何が何でも読め!
オレもまだ、序章、内部告発者、三度目の接触しか読んでないけど
鳥肌立ってきた。

今までのオレの中(読んだ本)では、杉江が神だったんだが
藤田が越えたよ!まじで。
おまえらにも読んでほしいから詳しいことは書かないが。
以下のような内容だ。
“内部告発が明らかにする隠蔽の構図”
元日航パイロット・事故調査のエキスパートが執念で描く、18年目の真相!


171 :NASAさん:03/08/12 18:39
18:46 33秒

これはもうだめかもわからんね(涙

172 :NASAしさん:03/08/12 18:41
あったまさげろ
そんなのどうでもいい

173 :NASAしさん:03/08/12 18:41
あったま下げろ、そんなのどうでもいい

174 :NASAしさん:03/08/12 18:41
>>170

宣伝なら明日やれ

175 :NASAしさん:03/08/12 18:41
(CAP)ストールするぞ  
(COP)はい


176 :NASAさん:03/08/12 18:41
18:50 9秒

どーんといこうや

177 :NASAしさん:03/08/12 18:42
あったまさげろ!そんなのどうでもいい!

178 :NASAしさん:03/08/12 18:42
(CAP)頭下げろ
(COP)はい


179 :NASAしさん:03/08/12 18:43
パワー!

180 :NASAしさん:03/08/12 18:43

おまえら。よーく聞け。
これまでの常識が全て覆されたぞ。
今日発売の「隠された証言-日航123便墜落事故」を読め。
とにかく、何が何でも読め!
オレもまだ、序章、内部告発者、三度目の接触しか読んでないけど
鳥肌立ってきた。

今までのオレの中(読んだ本)では、杉江が神だったんだが
藤田が越えたよ!まじで。
おまえらにも読んでほしいから詳しいことは書かないが。
以下のような内容だ。
“内部告発が明らかにする隠蔽の構図”
元日航パイロット・事故調査のエキスパートが執念で描く、18年目の真相!


181 :NASAしさん:03/08/12 18:43
フラップどうしましょうか?

182 :NASAしさん:03/08/12 18:44
(CAP)いっぱいやったか?
(COP)いっぱいです。舵いっぱいです。



183 :NASAしさん:03/08/12 18:44
ジャパナ123 アンコントローラブル

184 :NASAしさん:03/08/12 18:45
まだ早い

185 :NASAしさん:03/08/12 18:45
フラップまだ早い

186 :NASAさん:03/08/12 18:45
18:47 39秒


おい山だぞ

187 :NASAしさん:03/08/12 18:45
(COP)ギア降りてますか?
(F/E)ギア降りてます


188 :NASAしさん:03/08/12 18:46
ようし、ぼくはがんばるぞ。

189 :NASAしさん:03/08/12 18:46
これはだめかもわからんね

190 :NASAしさん:03/08/12 18:46
羽田にコンタクトしますか?

191 :列島縦断名無しさん:03/08/12 18:46
がんばれー

192 :NASAしさん:03/08/12 18:47
ハイドロクオンティがオールロス
してきちゃったですからなあ

193 :NASAしさん:03/08/12 18:47
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ


194 :NASAしさん:03/08/12 18:47
アンコントローラブルです

195 :NASAしさん:03/08/12 18:47
現在コントロールできますか?



196 :NASAしさん:03/08/12 18:48
おい山だぞ

197 :NASAしさん:03/08/12 18:48
山いくぞ

198 :NASAしさん:03/08/12 18:48
アンコントローラブルです

199 :NASAしさん:03/08/12 18:48
了解

200 :NASAしさん:03/08/12 18:48
コントロールとれ右
ライトターン


201 :NASAしさん:03/08/12 18:48
おまえら。よーく聞け。
これまでの常識が全て覆されたぞ。
今日発売の「隠された証言-日航123便墜落事故」を読め。
とにかく、何が何でも読め!
オレもまだ、序章、内部告発者、三度目の接触しか読んでないけど
鳥肌立ってきた。

今までのオレの中(読んだ本)では、杉江が神だったんだが
藤田が越えたよ!まじで。
おまえらにも読んでほしいから詳しいことは書かないが。
以下のような内容だ。
“内部告発が明らかにする隠蔽の構図”
元日航パイロット・事故調査のエキスパートが執念で描く、18年目の真相!


202 :NASAしさん:03/08/12 18:48
マックパワー

203 :NASAさん:03/08/12 18:48
18:50 31秒

CAP)がんばれ
COP)今、コントロールいっぱいです
F/E)マックパワー

204 :NASAしさん:03/08/12 18:48
はいどうぞ

205 :NASAしさん:03/08/12 18:49
レフトターン

206 :NASAしさん:03/08/12 18:49
あったま下げろ

207 :NASAしさん:03/08/12 18:49
テレ朝をどうぞ

208 :NASAしさん:03/08/12 18:49
あーだめだ・・・・・

209 :NASAしさん:03/08/12 18:50
マックパワーマックパワーマックパワー

210 :NASAしさん:03/08/12 18:50
どーんといこうや

211 :NASAしさん:03/08/12 18:50
頭下げろ

212 :NASAしさん:03/08/12 18:50
マックパワー

213 :NASAしさん:03/08/12 18:50
どーんといこうや

214 :NASAしさん:03/08/12 18:50
ストール

215 :NASAしさん:03/08/12 18:50
はいこうど落ちた

216 :NASAしさん:03/08/12 18:50
ジャパンエア123?

217 :NASAしさん:03/08/12 18:51
がんばれがんばれ

218 :NASAしさん:03/08/12 18:51
パワーでピッチはコントロールしないとだめ

219 :NASAしさん:03/08/12 18:51
頭下げるな
下がってるぞ


220 :NASAしさん:03/08/12 18:51
ほかはいい
あんたじぶんとこ
やれ


221 :NASAしさん:03/08/12 18:51
フラップ出てますから今

222 :NASAしさん:03/08/12 18:52
今フラップ、オルタネートで出てますから

223 :NASAしさん:03/08/12 18:52
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)   ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

224 :NASAしさん:03/08/12 18:52
今、ボイスレコーダー聴いてるけど、怖くなってきた

225 :NASAしさん:03/08/12 18:52
えーアンコントロール
ジャパンエア123
アンコントロール


226 :NASAしさん:03/08/12 18:52
急激に降下...

227 :NASAさん:03/08/12 18:52
18:54 55秒

F/E)はい了解 熊谷から25マイルウエストだそうです」

228 :NASAしさん:03/08/12 18:53
JAL123、できましたら 周波数を119.7に変えて下さい


229 :列島縦断名無しさん:03/08/12 18:53
ふぅ・・

230 :NASAしさん:03/08/12 18:53
18年前のちょうど今ごろのことかな?


231 :NASAしさん:03/08/12 18:54
レフトターン

232 :NASAしさん:03/08/12 18:54
フラップとめな

233 :NASAしさん:03/08/12 18:54
リクエストポジション

234 :NASAしさん:03/08/12 18:54
さらに急降下 懸命の機首上げ

235 :NASAしさん:03/08/12 18:54
あの飛行機変だね 写真とっとこ

236 :NASAしさん:03/08/12 18:54
フラップアップ、フラップアップ
フラップアップ、フラップアップ

237 :NASAしさん:03/08/12 18:55
フラップアップフラップアップ
フラップアップフラップアップ

238 :NASAしさん:03/08/12 18:55
あーっ!

239 :NASAしさん:03/08/12 18:55
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。

240 :NASAしさん:03/08/12 18:55
あげてます

241 :NASAしさん:03/08/12 18:55
パワー、パワー、フラップ

242 :NASAしさん:03/08/12 18:55
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。

243 :NASAしさん:03/08/12 18:55
頭上げろ

244 :NASAさん:03/08/12 18:55
18:55 47秒

CAP)パワー、フラップ みんなでくっついちゃだめだ
COP)フラップアップ フラップアップ フラップアップ フラップアップ

245 :NASAしさん:03/08/12 18:55
みんなでくっついてちゃだめだ!

246 :NASAしさん:03/08/12 18:55
うんこしたい

247 :NASAしさん:03/08/12 18:55
パワー!パワー!

248 :NASAしさん:03/08/12 18:55
眼前に大きく黒い山肌が迫る

249 :NASAしさん:03/08/12 18:55
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。

250 :NASAしさん:03/08/12 18:55
5、4、3・・・墜落・・・今!



もーだめだー!

251 :GPWS:03/08/12 18:56
WHOOPWHOOP
PULL UP


252 :NASAしさん:03/08/12 18:56
頭上げろ

253 :NASAしさん:03/08/12 18:56
18:56:30
御巣鷹山墜落
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

合掌


254 :NASAしさん:03/08/12 18:56
黙祷

255 :NASAしさん:03/08/12 18:56
<シンクレイト>

256 :NASAしさん:03/08/12 18:56
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

257 :NASAしさん:03/08/12 18:56
うんこ・・・

258 :列島縦断名無しさん:03/08/12 18:56
もーだめだ

259 :NASAしさん:03/08/12 18:56
    |┃三           _________
    |┃            /
    |┃ ≡ .∧_∧  <  アルロビュー!!!
____.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

260 :NASAしさん:03/08/12 18:56
黙祷

261 :NASAしさん:03/08/12 18:56
pull up pull up

262 :NASAしさん:03/08/12 18:56
ぶりぶり・・・

263 :NASAしさん:03/08/12 18:57
黙祷

264 :NASAしさん:03/08/12 18:57
合掌

265 :NASAしさん:03/08/12 18:57
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

合掌


266 :NASAしさん:03/08/12 18:57
ようし!僕はがんばるぞぉ!

267 :NASAしさん:03/08/12 18:57
黙祷

268 :NASAしさん:03/08/12 18:58
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。

269 :NASAしさん:03/08/12 18:58
黙祷・・・

270 :NASAしさん:03/08/12 18:58
合掌。
今年も「墜落遺体」を読みます

271 :NASAしさん:03/08/12 18:58
俺もがんばるぞ


272 :NASAしさん:03/08/12 18:58
事故原因の再検証と 関係資料の保存を強く望みます

                     合掌

273 :NASAしさん:03/08/12 18:58
うわーん

274 :NASAしさん:03/08/12 18:58

                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

合掌


275 :NASAしさん:03/08/12 18:58

                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一



276 :NASAしさん:03/08/12 18:58
ちゅどーん!

277 :NASAしさん:03/08/12 18:58
大阪行きじゃなくて、地獄逝きのチケットを買っちまった
みたいだな。


278 :NASAしさん:03/08/12 18:58
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。


279 :NASAしさん:03/08/12 18:58
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

合掌


280 :NASAしさん:03/08/12 18:59
まだ何人かは生きていた。

281 :NASAしさん:03/08/12 18:59


                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

合掌


282 :NASAしさん:03/08/12 18:59
ただいまニュースが入ってきました。
羽田発日本航空機が行方不明になっている模様です。

283 :NASAしさん:03/08/12 19:00
見上げてごらん 夜の星を

今夜は星が見えないよ……

284 :NASAしさん:03/08/12 19:00
NHKでも見るか…

285 :NASAしさん:03/08/12 19:00
ようし!俺は特盛り頼んじゃうぞぉ!

286 :NASAしさん:03/08/12 19:00
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。


287 :NASAしさん:03/08/12 19:00
さっき誰かも言ってたが
原因の再調査と 関係資料の保存 強く求めるよ

288 :NASAしさん:03/08/12 19:01
死にたくなかったろうにな。冥福を祈る。

289 :NASAしさん:03/08/12 19:01
おまえら。よーく聞け。
これまでの常識が全て覆されたぞ。
今日発売の「隠された証言-日航123便墜落事故」を読め。
とにかく、何が何でも読め!
オレもまだ、序章、内部告発者、三度目の接触しか読んでないけど
鳥肌立ってきた。

今までのオレの中(読んだ本)では、杉江が神だったんだが
藤田が越えたよ!まじで。
おまえらにも読んでほしいから詳しいことは書かないが。
以下のような内容だ。
“内部告発が明らかにする隠蔽の構図”
元日航パイロット・事故調査のエキスパートが執念で描く、18年目の真相!


290 :NASAしさん:03/08/12 19:01
だれかー

助けてくれー

おかぁーさぁーん

いたいよー

291 :NASAしさん:03/08/12 19:01
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。

292 :NASAしさん:03/08/12 19:02
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。

293 :NASAしさん:03/08/12 19:02
みんな偽善者だな
本当はどうでもいいんだろ?
関係ないんだろ?
「被害者の冥福を祈ってあげる自分」に酔いしれたいだけだろ?
そんな自分が気持ちいいだけだろ?

お前等のしてることは偽善だ。正しくない。

294 :NASAしさん:03/08/12 19:03
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。


295 :NASAしさん:03/08/12 19:03
>>287
情報公開法施行前に駆け込み廃棄されましたが、何か?

296 :NASAしさん:03/08/12 19:03
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。
お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。お前ら、バチあたりだな。御霊に詫びて死ね。


297 :NASAしさん:03/08/12 19:04
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

合掌


同じコピペなら鶴でうめよう

298 :NASAしさん:03/08/12 19:04
>>293
本当にどうでも良くて偽善の為だったらそもそもこんなスレ覗かない。

299 :NASAしさん:03/08/12 19:05
>>293
偽善の意味を調べたほうが良いよ。

300 :NASAしさん:03/08/12 19:05
>>293
偽善だといって何もしないより
偽善であっても、心に刻み、追悼の気持ちを示すことの方が
はるかに温かいと思うんですが。

他人の追悼の意を非難するだけのあなたに
「正しくない」と言い切る資格はない


301 :NASAしさん:03/08/12 19:06
>>298
だから、このスレの奴等は自分ではそれと気付かないで偽善をやってるんだよ。
それが一番たちが悪いし気色が悪い。

お前等、今すぐ偽善はやめろ。

302 :NASAしさん:03/08/12 19:06
>>293
少なくとも俺は航空事故で死にたくない。彼らも同じだったろう。
だから冥福を祈ってる。勝手にやってることだ。誰にも文句は言わせん。

303 :NASAしさん:03/08/12 19:07
>>300
お前等が心から追悼してるとは思えないんだよ。
本当に追悼するならこんなとこで書き込んでないで山へ行け。

>>299
偽の、本物ではない善じゃねえか。

304 :NASAしさん:03/08/12 19:07
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一




305 :NASAしさん:03/08/12 19:08
おまえらさ、もうやめろよ。面白がってるだけだろ。不謹慎すぎ。
お前らそれでも人間か?

306 :NASAしさん:03/08/12 19:08
>>301
そう言う事は当時の状況を実況してた奴や鶴スレの方で
「当時生まれてなかったから当時の状況を実況してるのを
見てるのが面白い」とか言ってる連中に言ってやれ。

俺はそんなつもりでこのスレを見てる訳ではない。

307 :NASAしさん:03/08/12 19:08
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

偽善でもいいもん


308 :NASAしさん:03/08/12 19:08
123便は天国の空港に無事着陸しました

309 :NASAしさん:03/08/12 19:08
もし自分があそこにいたらと思うと、
それだけで恐ろしい
実際にあの場にいた乗客の気持ちや
最後まで頑張った機長らの気持ちはどれ程だったかと思うと、
手を合わせずにいられない。

310 :NASAしさん:03/08/12 19:09
>>305
だよな。俺もそう思うから、やめろとさっきから言ってるのに、
ここの奴等は全然やめようとしないんだよ。
最低だよな。

311 :NASAしさん:03/08/12 19:10
>>303
今日早朝から行ってきましたが何か?
非難だけしてる貴様とは違うんだよ、あほ

312 :NASAしさん:03/08/12 19:10
ここの人間どもにはモラルという言葉はないのか?

313 :NASAしさん:03/08/12 19:10
>>311
それなら証拠見せてみろよ。ええ?
今すぐ出せよ偽善者め。

314 :NASAしさん:03/08/12 19:11
>>312
モラルがないのはお前もだろ

315 :NASAしさん:03/08/12 19:11
ここに書き込んでるヤシらは面白半分だろ?最低クズ人間だな。

316 :NASAしさん:03/08/12 19:11
>>311
ないよ。だから「冥福を祈る優しい自分」に酔いしれてる。

317 :NASAしさん:03/08/12 19:11
>>314
お前と一緒にすんな!

318 :NASAしさん:03/08/12 19:11
>>312
いろんな人が来ますから。
去年はそうでもありませんでしたが…

319 :NASAしさん:03/08/12 19:12
483 名前:NASAしさん 投稿日:03/08/12 19:03
450番の方、あんたには本当に失望した
ここに息子の名前を書けばいいのか、この苦しみをさらせばいいのか
御巣鷹で泣き崩れた私の悲しみを書けばいいのか、とても息子とは思えない遺体と対面させられたときの悲しみがおまえにわかるか
冷静になれない私も悪いのかもしれないが、頼むからそっとしてくれ


320 :NASAしさん:03/08/12 19:13
お前ら最低人間だな。死ねよ。

321 :NASAしさん:03/08/12 19:13
お前ら、せめて今日ぐらいは荒れるのは止めようや・・・

322 :NASAしさん:03/08/12 19:13
ここで「黙祷」なんて書く意味はないわな
本当に追悼するなら、山へ行けばいいが
行けないのならそっと手を合わせればいいだけ
それを、「俺も追悼してるぜ、見てくれ」と言わんばかりに書き込むのは気色悪い

323 :NASAしさん:03/08/12 19:13
で、「ここに書き込んでるクズを面白半分に罵るお前」は
自分でどんぐらいのクズ加減だとおもってるの?

324 :NASAしさん:03/08/12 19:13
113 :シムヲタ :03/08/12 15:42
http://chinman.st/img-box/img20030812162200.jpg

123便、墜落直前画

325 :322:03/08/12 19:13
色々思うことがあって、その思いをここに綴るのかもしれないが、
本来追悼というのは心の中だけでひっそりするものだと思うよ

326 :NASAしさん:03/08/12 19:14
>>322
禿同。こいつらオナニーで満足だってよ。最悪だな。

327 :NASAしさん:03/08/12 19:14
>>323
俺は面白半分で罵ってないぞ。
お前等のしていることは正しくないと思うから指摘してるだけだろ?

328 :NASAしさん:03/08/12 19:14
御巣鷹で追悼OFF会でもやるか?

329 :NASAしさん:03/08/12 19:15
とにかくこのスレは偽善者の集まり。
だから今すぐ削除しろよ。わかったな?

330 :NASAしさん:03/08/12 19:15
>>323
は?頭の悪いクズ野郎どもに御注進してんだよ。

331 :NASAしさん:03/08/12 19:15
>>319
ほんとだったらこの時間は黙祷してるはずだし
そもそも2ちゃんにこないだろ
工作が浅すぎw

332 :NASAしさん:03/08/12 19:16
>>327
自分が100%正しいとは思わないほうが良いよ。
これから社会で通用しないから。

333 :NASAしさん:03/08/12 19:16
久しぶりにムカツクスレだな。偽善者死ねや。自分に酔ってんじゃねーぞ、ヴォケ。

334 :NASAしさん:03/08/12 19:17
NHKニュースで放映中。

335 :NASAしさん:03/08/12 19:17
>>333
だったら見なければ良いだけじゃないの?

336 :NASAしさん:03/08/12 19:17
>>332
「自分が100%正しいとは思わないほうが良いよ。
これから社会で通用しないから。」
何様?


337 :NASAしさん:03/08/12 19:17
そんなに犠牲者がかわいそうならお前等も氏ねよ。
死んで犠牲者の傍にいってやれよ。
それもできないくせに偉そうに偽善をするな。

338 :NASAしさん:03/08/12 19:18
>>335
お前も馬鹿だな。俺等が指摘しないとこんな屑スレは消えないだろ?

339 :NASAしさん:03/08/12 19:18
>>335
クソスレ上げてんじゃねーよ、死ね。

340 :NASAしさん:03/08/12 19:19
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341 :NASAしさん:03/08/12 19:19
>お前等のしていることは正しくないと思うから指摘してるだけだろ?
「偽善偽善と指摘して悦に入る偽善者」とは変わったオナニー法ですね


342 :NASAしさん:03/08/12 19:19
ひっそり、哀悼の意を表したい人はそうして
レスつけたい人はそうして…

だと、いけないの?
私は(この事故を)知らない人にも、知って貰いたいというのも
あってここに来ています。
これが偽善者に例えられても平気です。


343 :NASAしさん:03/08/12 19:19
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344 :NASAしさん:03/08/12 19:19
偽善者ども、反論はなしか?所詮その程度かよ。頭ヨエーな。

345 :NASAしさん:03/08/12 19:20
荒れてますねー
暫く寄らないほうが良さそうですね。

346 :NASAしさん:03/08/12 19:20
>>342
だから、レスをつけることは無意味だといってるだろ?
レスをつけるというのは、「追悼している自分を見てくれ」
という目立ちたい気持ちの表れでしかないんだよ。
本当に追悼したいなら山へ登れよ、馬鹿女が。

347 :NASAしさん:03/08/12 19:21
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3おq02」 m086「2期5-意w04jq-2『あ^l6^432jhjm4ぱ」23p−

348 :NASAしさん:03/08/12 19:21
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349 :NASAしさん:03/08/12 19:21
>>344
荒らしを相手にしたくないだけだろ。

350 :NASAしさん:03/08/12 19:21
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351 :NASAしさん:03/08/12 19:22
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世54q-^ん卯54クィ卯クォンーp5^qp7.ん^qp73、んq^p、ん^pn
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3おq02」 m086「2期5-意w04jq-2『あ^l6^432jhjm4ぱ」23p−
世54q-^ん卯54クィ卯クォンーp5^qp7.ん^qp73、んq^p、ん^pn
t40\60『くぃーdk58d;3うあ^@54k39−@sk5や@4k40「q
3おq02」 m086「2期5-意w04jq-2『あ^l6^432jhjm4ぱ」23p−
世54q-^ん卯54クィ卯クォンーp5^qp7.ん^qp73、んq^p、ん^pn
t40\60『くぃーdk58d;3うあ^@54k39−@sk5や@4k40「q
3おq02」 m086「2期5-意w04jq-2『あ^l6^432jhjm4ぱ」23p−

352 :NASAしさん:03/08/12 19:23
哀悼の意を表すのは人それぞれだと思う。
別にレスすることが偽善とか個々人の問題だよね。
ただ許せないのは亡くなった人達を冒涜するようなアホみたいなレスつける奴等。
本当、頭に来ます。最低ですね。人格疑います。

353 :NASAしさん:03/08/12 19:23
おまえら。よーく聞け。
これまでの常識が全て覆されたぞ。
今日発売の「隠された証言-日航123便墜落事故」を読め。
とにかく、何が何でも読め!
オレもまだ、序章、内部告発者、三度目の接触しか読んでないけど
鳥肌立ってきた。

今までのオレの中(読んだ本)では、杉江が神だったんだが
藤田が越えたよ!まじで。
おまえらにも読んでほしいから詳しいことは書かないが。
以下のような内容だ。
“内部告発が明らかにする隠蔽の構図”
元日航パイロット・事故調査のエキスパートが執念で描く、18年目の真相!


354 :NASAしさん:03/08/12 19:24
嫁内

355 :NASAしさん:03/08/12 19:26
>>352
お前等がここで自慰まがいの偽善追悼をしていること自体、
亡くなった人への冒涜だと気付かないのか?

356 :NASAしさん:03/08/12 19:28
>>355
風化させない意味はあるだろ
うざく感じるなら荒らさず去れよ

357 :NASAしさん:03/08/12 19:29
>>355
あんた、最低だね。

358 :NASAしさん:03/08/12 19:29
>>356
ここで自己満足の追悼もどきをやることが
「風化させないやり方」なのか?どうしようもないな、お前は。

359 :NASAしさん:03/08/12 19:29
>>355
人格疑うわ。>>352の意見に賛成だね。

360 :NASAしさん:03/08/12 19:30
風化させたくないなら違う日にやれ、
今日騒ぐ必要性が何処にある。
おまえら本当にいい死に方しねーぞ

361 :NASAしさん:03/08/12 19:30
>>355はアホみたいなレス貼ってるヤシと同等だな。

362 :NASAしさん:03/08/12 19:30
ようし!パパは天下一品でコッテリ大盛り頼んじゃうぞぉ!

363 :NASAしさん:03/08/12 19:30
>>353
本の宣伝ご苦労さん

364 :NASAしさん:03/08/12 19:31
>>358
あなた、まるでホールデン・コールフィールドみたい


365 :NASAしさん:03/08/12 19:31
>>360
「今日騒ぐ必要性が何処にある。」→騒ぐ?騒いでんのはあんただけ。

366 :NASAしさん:03/08/12 19:31
>>359
で、お前は
「犠牲者の冥福を祈った」と自己満足に浸るんだな。

367 :NASAしさん:03/08/12 19:31
>>358
お前はここでただ目立ちたいだけだろ
別におまえにどうしようもないって言われてもないとも思わないがな
言いたいだけ言えよ(w
憐れなだけだ

368 :NASAしさん:03/08/12 19:33
>>366
「「犠牲者の冥福を祈った」と自己満足に浸るんだな。」
犠牲者の冥福を祈ることで自己満足に浸れると思ってんの?
頭おかしいよ。精神病院に行ってこい。

369 :NASAしさん:03/08/12 19:33
>>368
浸れるだろ。
「あの悲惨な事故を忘れずに、こうして冥福を祈る私がいる」
と満足できるんだからな。

370 :NASAしさん:03/08/12 19:33
ここは「追悼オナニーしてる奴を叩くオナニー」をしてる人を見守るスレですか?

371 :NASAしさん:03/08/12 19:33
18年も被害者でもない粘着さんにおかれましてはご苦労様です。
粘着はチョンだけで充分ですので半島にお渡り下さい。

372 :NASAしさん:03/08/12 19:34
>>366
「犠牲者の冥福を祈った」=自己満足
お前の頭の中どうなってんの???

373 :NASAしさん:03/08/12 19:34
>>370
ややこしいなw

374 :NASAしさん:03/08/12 19:34
>>369
浸れるのはおまえだけ。ばか?

375 :NASAしさん:03/08/12 19:35
>>369
おまえ最高に不謹慎だな。

376 :NASAしさん:03/08/12 19:35
ageてるやつは荒らしっていうことでイイですか

377 :NASAしさん:03/08/12 19:35
このスレ、ニュー速+のスレで一瞬だけ話題になっていたな。
「本家航空板の方が荒れている」と苦笑されていた。

378 :NASAしさん:03/08/12 19:36
ここはID出ないからなあ

379 :NASAしさん:03/08/12 19:37
おい、真面目にやれよ。
これだけ荒れたら、このスレ、だめかもわからんね。

380 :NASAしさん:03/08/12 19:37
あげてる香具師は
粘着荒らで自己満足しているんだろ( ´,_ゝ`)プッ  

381 :NASAしさん:03/08/12 19:38
ここにレスしてるクズ人間ども。まともな死に方しないよ。

382 :NASAしさん:03/08/12 19:38
>>379
死ね!今すぐ死ね!

383 :NASAしさん:03/08/12 19:38
おい、粘着してる香具師
オカ板のほうが釣れるし煽りがいがあるぞ?
なんせ「祟りで落ちた」とか「不謹慎だとは解ってるけど犠牲者の霊の話が聞きたい」
って言ってる割には同じ口で「ご冥福を祈ります」とか言ってるからな。

384 :NASAしさん:03/08/12 19:39
あげてる香具師は粘着荒らで自己満足しているんだろ( ´,_ゝ`)プッ
あげてる香具師は粘着荒らで自己満足しているんだろ( ´,_ゝ`)プッ  
あげてる香具師は粘着荒らで自己満足しているんだろ( ´,_ゝ`)プッ  
あげてる香具師は粘着荒らで自己満足しているんだろ( ´,_ゝ`)プッ  
あげてる香具師は粘着荒らで自己満足しているんだろ( ´,_ゝ`)プッ  
あげてる香具師は粘着荒らで自己満足しているんだろ( ´,_ゝ`)プッ  

そうですが何か?

385 :NASAしさん:03/08/12 19:40
このスレ面白いよね。無意味なことしてさわいでるんだもん。

386 :NASAしさん:03/08/12 19:40
不謹慎ってのはこう言う奴の事を言うんだよ(鶴スレより)

441 NASAしさん 03/08/12 18:51
>>431
当時の状況を実況してる某スレの方がよっぽどどうかと思うが…

442 NASAしさん 03/08/12 18:52
>441
あれは面白いからいいでしょ。鶴おる方がきもいよ。馬鹿だねあんた。

446 NASAしさん 03/08/12 18:53
>>442
面白いって…( ゚д゚)ポカーン
最低だな 

449 NASAしさん 03/08/12 18:54
>446
だって事故のこと知らないから。
「あー、こんなのか」と思って面白いの。悪い?

>442と>449は最悪だな。死んでイイよまじで。

387 :NASAしさん:03/08/12 19:40
>>380様「粘着荒ら」ってなんですか?( ´,_ゝ`)プッ

388 :NASAしさん:03/08/12 19:41
616 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/12 19:30 ID:sOqNMR0+
意外なのはニュー速、+、のスレよりも本家航空板のスレの方が荒れているという点だw


617 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/12 19:32 ID:HHnqcFgL
>>616
さっきあちらを見てきたが、見事に荒れているな

389 :NASAしさん:03/08/12 19:41
>>380様「粘着荒ら」ってなんですか?( ´,_ゝ`)プッ
>>380様「粘着荒ら」ってなんですか?( ´,_ゝ`)プッ
>>380様「粘着荒ら」ってなんですか?( ´,_ゝ`)プッ
>>380様「粘着荒ら」ってなんですか?( ´,_ゝ`)プッ
>>380様「粘着荒ら」ってなんですか?( ´,_ゝ`)プッ
>>380様「粘着荒ら」ってなんですか?( ´,_ゝ`)プッ


390 :NASAしさん:03/08/12 19:42
粘着荒らしと理解できないのは、日本語できない外国人かな?

391 :NASAしさん:03/08/12 19:42
粘着あら?
粘着あらって何?>>380

392 :NASAしさん:03/08/12 19:42
みんな頭悪いね。

393 :NASAしさん:03/08/12 19:43
我々人類は バカ

394 :NASAしさん:03/08/12 19:43
おまえらさ、もうやめたら?見ててアホくさいよ。

395 :NASAしさん:03/08/12 19:44
>>388
少なくとも、ここ数年は、ニュー速が弁論大会よろしく
偽善だの、電波だのってやってた…
が、今年は…

396 :NASAしさん:03/08/12 19:44
>>394
じゃあ見んなや、ヴォケ。

397 :NASAしさん:03/08/12 19:44
過去現在未来 バカ

398 :NASAしさん:03/08/12 19:44
理系の癖に「ご冥福」か?藻舞等、本当に身も心も科学に二束三文で売り渡した学究の徒か?

399 :NASAしさん:03/08/12 19:45
オカ板のスレいってみろよ
ここが比べものにならないぐらい不謹慎だから

400 :NASAしさん:03/08/12 19:45
世54q-^ん卯54クィ卯クォンーp5^qp7.ん^qp73、んq^p、ん^pn
t40\60『くぃーdk58d;3うあ^@54k39−@sk5や@4k40「q
3おq02」 m086「2期5-意w04jq-2『あ^l6^432jhjm4ぱ」23p−
世54q-^ん卯54クィ卯クォンーp5^qp7.ん^qp73、んq^p、ん^pn
t40\60『くぃーdk58d;3うあ^@54k39−@sk5や@4k40「q
3おq02」 m086「2期5-意w04jq-2『あ^l6^432jhjm4ぱ」23p−
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401 :NASAしさん:03/08/12 19:45
理系の癖に「ご冥福」か?藻舞等、本当に身も心も科学に二束三文で売り渡した学究の徒か?

402 :NASAしさん:03/08/12 19:45
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

合掌


403 :NASAしさん:03/08/12 19:46
あはは、馬鹿ばっかり

404 :NASAしさん:03/08/12 19:46
もうそろそろ放置でいこうや。

405 :NASAしさん:03/08/12 19:47
>>399
あそこは元々キ印が集まる板だから仕方ないんです

406 :NASAしさん:03/08/12 19:47
どーんと放置

407 :NASAしさん:03/08/12 19:47
今ログを見てみたが、>>293から延々やってんだなw

408 :NASAしさん:03/08/12 19:49
もう終わった?

409 :NASAしさん:03/08/12 19:49
よく飽きずにやってられますね。皆さん暇なんですか?

410 :NASAしさん:03/08/12 19:55
みんないなくなったのか???

411 :NASAしさん:03/08/12 19:57
おまえら。よーく聞け。
これまでの常識が全て覆されたぞ。
今日発売の「隠された証言-日航123便墜落事故」を読め。
とにかく、何が何でも読め!
オレもまだ、序章、内部告発者、三度目の接触しか読んでないけど
鳥肌立ってきた。

今までのオレの中(読んだ本)では、杉江が神だったんだが
藤田が越えたよ!まじで。
おまえらにも読んでほしいから詳しいことは書かないが。
以下のような内容だ。
“内部告発が明らかにする隠蔽の構図”
元日航パイロット・事故調査のエキスパートが執念で描く、18年目の真相!


412 :NASAさん:03/08/12 20:07
熱くなっている香具師よ

この画像でも見て気を静めろ

グロ画像ではないぞ


ttp://oezgdags.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mk/imgs/miki_0288.jpg

413 :NASAしさん:03/08/12 20:09
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

ご冥福をお祈りいたします。

414 :NASAしさん:03/08/12 20:15
ここのみほちゃんの方が(;´Д`)ハァハァでつ
http://www.neeez.com/~miho-room/

415 :NASAしさん:03/08/12 20:32
6時4分(羽田離陸)から6時56分(墜落)までの間は
整理整頓してて、時間を意識することなく気が付いたら7時を過ぎていました。

もう喧嘩は止んだかな?
来年は荒れんようにね。再来年は20年目ということでどこかの局で特番組むかも。

416 :yyy:03/08/12 20:33
はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか?
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて?のなかにはどんな数字が入るのでしょうか?
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね(当然モロみえ)
http://www.cappuchinko.com/


417 :NASAしさん:03/08/12 20:54
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

ご冥福をお祈りいたします。


418 :NASAしさん:03/08/12 21:09
おまえら。よーく聞け。
これまでの常識が全て覆されたぞ。
今日発売の「隠された証言-日航123便墜落事故」を読め。
とにかく、何が何でも読め!
オレもまだ、序章、内部告発者、三度目の接触しか読んでないけど
鳥肌立ってきた。

今までのオレの中(読んだ本)では、杉江が神だったんだが
藤田が越えたよ!まじで。
おまえらにも読んでほしいから詳しいことは書かないが。
以下のような内容だ。
“内部告発が明らかにする隠蔽の構図”
元日航パイロット・事故調査のエキスパートが執念で描く、18年目の真相!


419 :”ヘ( ̄- ̄ ):03/08/12 21:11
サンプルならあるよ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

420 :NASAしさん:03/08/12 21:12
>>418
宣伝ご苦労さん

421 :NASAしさん:03/08/12 21:14
ダボハセ鑑定団って出てこないけど、
慰霊祭に実際に参加してた関係者じゃねーの?
この時期にパッタリでてこないし

422 :NASAしさん:03/08/12 21:27
>418
出版社と著者名を記せ。勧めるのであれば
最低限の情報を載せるのが勤めだろ。

423 :NASAしさん:03/08/12 21:56
いやだから証言=事実じゃないんだって。

424 :NASAしさん:03/08/12 22:19
今、NHKで特集やってる

425 :NASAしさん:03/08/12 22:36
今日131便に乗って大阪に帰ってきました。
機内でNHKニュースが流れた際、御巣鷹の慰霊の様子も
流れました。
HND出発が遅れて、当時の123便と同じとは言えませんが
19時前には上空から黙祷してきました。

426 :NASAしさん:03/08/12 22:36
NHK見れなかった訳だが・・・
なんか目新しいことやってた?

427 :NASAしさん:03/08/12 22:37
CMのあと、ニューステ来るよ!

428 :426:03/08/12 22:38
>>427
さんきゅ

429 :NASAしさん:03/08/12 22:44
NHKもNステも、扱い方が小さかった….・゚・(つД`)・゚・.

430 :下っ端航空関係者:03/08/12 22:49
去年は航空板のスレは科学的な論争をしていたが今年はニュー速より酷いな・・・
偽善だと騒いでるだけの奴は騒いでるだけで何もしないなら逝ってくれ
このスレには真剣に未だに不明な部分の多い事故原因を探ろうとする奴が
多いんだ。事故原因が解明されて始めて航空関係者の被害者に対する
追悼が始まり終わるんだ

確かに2chのスレで解明出来るわけが無いとは思う
しかし公的な調査が終了してしまった以上このような場で大勢の人が議論できる場
というのは重要なんだ
少しは解ってくれ。わがままかもしれんが


431 :NASAしさん:03/08/12 22:50
羽根田社長出てこないな。

去年、兼子前社長が、機体を隔壁部分以外廃棄すると言ってたけど、
今年も羽根田社長が同じこと言ったそうな。

何で廃棄しないんだ?

432 :NASAしさん:03/08/12 23:09
音声と、飛行経路の表してあるFLASH 何処もかしこも潰されてるんだけど
誰か上げてくれない? 保存するの忘れてた。

433 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/12 23:09
科学的な論争?w
きちがいカルト組合のプロパガンダだろ。

おまえらがキチガイといわれるわけは、
正体を晒されてもデンパ飛ばし続けるからだよ。

山へ墜ちたのはむしろ幸運だったなどと抜かしている連中が
「科学的」とは恐れ入ったね。

434 :NASAしさん:03/08/12 23:10
頼むから誰か上げてくれ

435 :NASAしさん:03/08/12 23:50
123便の事故って何年何月何日でしたでしょうか

436 :NASAしさん:03/08/13 00:11
も―――っダメかもわからんねこりゃ!

437 :NASAしさん:03/08/13 00:28
>>432
ニュー速に行けばまだあったよ

438 :NASAしさん:03/08/13 00:29
私は単なるサラリーマンで、専門家ではないのですが
事故調の発表する報告書は 大きな事故になればなるほど
歯切れの悪い内容となっているように感じます 航空産業
は非常に大きな金額が動くので 政治力が働くのはゆがめない
123便後のボーイングの動きを見ても 機体の構造に欠陥が
あったと考えるのが妥当かと思われます 圧力隔壁説はスケープゴード
なのでは? あくまでも素人の憶測ですが

439 :NASAしさん:03/08/13 00:50
というか、ジャンボのような巨大テクノロジーの事故の
場合、事故原因が直接目認できるような単純事故でもないかぎり
万人が納得できるような事故原因の究明というのは、難しいし、
というより究明などという事態は存在せず、せいぜい有力な仮説を
提唱するだけ、というのが実のところだろ。
一昨年のNYの747の尾翼が落ちて墜落した事故でさえ、
先発機の置いていった乱気流というのが事故原因の最有力仮説のようだけど、
万人が納得出来るレベルで究明されたわけでないし。

440 :NASAしさん:03/08/13 01:03
そのもっとも有力な仮説が事故調の中で抹殺されるんだよ
最も確率の高い原因が外部の力で隠匿され 当り障りの無い
原因を見つけ出し発表する だからこそ万人が納得できないんだ
これが政治力 事故調査委員の中でも良識のあるものは問題意識
を持っている

441 :NASAしさん:03/08/13 01:27
それはただの陰謀論。
池田のおっさんと同レベルじゃねーか。

442 :NASAしさん:03/08/13 01:43
第三者以外の機関が調査したことを鵜呑みには出来ない。
当時の日航は国営企業。
捜索したのも国の組織
生存者に尋問したのも軍医。
事故調査委員会も国の機関。

全部繋がっている。

443 :NASAしさん:03/08/13 01:56
公式発表を完全に鵜呑みする事は危険だ!って事を言いたいのかな。

墜落地点の発表、場所が二転三転したって本当?

444 :NASAしさん:03/08/13 02:12
ぶどう峠とかいう地名も一時ながれた記憶あり。

445 :NASAしさん:03/08/13 02:16
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

ご冥福をお祈りいたします。

>>443
墜落場所の報道が二転三転したのは事実、この耳で聞いていた。
コミケ明けで帰りの連中が多数乗っている筈、と他人事でなかったから、
よく覚えている。直接の知合いは居なかったが、結局友人が数人、
葬式に出かけていったよ。

実際、上野村まで行ってはみたが、とても素人が手伝える状況じゃ
なかった。地形も、「部分遺体」 も。あまりに不運な事故だった。

>>444
現場はぶどう峠にも近い、と言っても直では行けない所でしたが、
確かにぶどう峠報道もありましたね。当時のぶどう峠といやぁもう
どんな装備で行こうか、一寸検討が必要な所でしたから。



446 :NASAしさん:03/08/13 02:38
たしか落合さんて
大月の急旋回降下と最後の右旋回降下をごっちゃにして
いなかったっけ。
しょせん証言なんてそんなもんだよ。話半分にきいとく程度のこと。

447 :NASAしさん:03/08/13 02:55
>>445
リアルタイムで聞いていた方でしたか。発表が二転三転するとは
…それほどの混乱振りだったのでしょうね。
しかし実際に上野村に行かれたとは。医療関係の方でしたか?

>>446
専門的用語バリバリ発言(落合発言)もしていないって、言ってなかった?

448 :NASAしさん:03/08/13 05:12
http://oezgdags.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mk/imgs/miki_0288.jpg




449 :NASAしさん:03/08/13 06:11
初めてこの板に来ました
フラッシュ見たけど、爆発音の後に「あ、ごめん」って言ってない?


450 :NASAしさん:03/08/13 06:51
おまえら。よーく聞け。
これまでの常識が全て覆されたぞ。
今日発売の「隠された証言-日航123便墜落事故」を読め。
とにかく、何が何でも読め!
オレもまだ、序章、内部告発者、三度目の接触しか読んでないけど
鳥肌立ってきた。

今までのオレの中(読んだ本)では、杉江が神だったんだが
藤田が越えたよ!まじで。
おまえらにも読んでほしいから詳しいことは書かないが。
以下のような内容だ。
“内部告発が明らかにする隠蔽の構図”
元日航パイロット・事故調査のエキスパートが執念で描く、18年目の真相!


451 :NASAしさん:03/08/13 08:03
おれ、ダボハゼ鑑定団の正体わかっちゃったYO


452 :NASAしさん:03/08/13 08:51
見上げてごらん 夜の星を
小さな星の 小さな光が
ささやかな幸せを うたってる

見上げてごらん 夜の星を
僕らのように 名もない星が
ささやかな幸せを 祈ってる

手をつなごう僕と 追いかけよう 夢を
二人なら 苦しくなんかないさ

見上げてごらん夜の星を
僕らのように 名もない星が
ささやかな幸せを 祈ってる

453 :NASAしさん:03/08/13 09:02
機長がコパイに「くちごたえすんなー」って言ってたってほんと?


454 :NASAしさん:03/08/13 09:08
航空機関士に言ってました

455 :NASAしさん:03/08/13 10:58
くちごたえすんな厨
もいいかげん消えてくれ。

456 :NASAしさん:03/08/13 11:11
>>455
くちごたえすんな!w

457 :NASAしさん:03/08/13 11:32
>>450
藤田は、労働運動華やかなりし頃、日航を解雇された札付きじゃないの?
まだジャンボが就航する前だし。

日航に恨みを持ってる左系で、しかも実際の747を知らない。
どこまで信憑性あるもんかねー。

458 :NASAしさん:03/08/13 11:43
本の内容の是非はともかくとして、
いまだ新刊がでてくるところが凄い。

459 :NASAしさん:03/08/13 11:53
「ど〜んといこうや」を聞いたとき、「えっ!」と思いますた

460 :NASAしさん:03/08/13 12:14
ttp://st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm
これ既出かもしれないが結構興味深い。検視をやった歯科医が
書いた物。

461 :NASAしさん:03/08/13 15:11
まだ聞けるボイスレコーダーってもうないですか?

462 :マリーナの夏:03/08/13 15:54
http://life.fam.cx/a011/





463 :NASAしさん:03/08/13 17:18
JAL123便の機長を無能よばわりする人いるけどさ、
ではこの状態で他の機長ならば生還できるのか、って考えたことあるの?

464 :NASAしさん:03/08/13 17:21
>>463
誰が無能だと思ってるよ?


465 :NASAしさん:03/08/13 17:31
他の機長だったら、油圧ゼロという現実を受け入れ、
生存者をより多くするための方策をとっただろうね。

466 :NASAしさん:03/08/13 17:42
>>465
だからそんな【方策】があったのか? ということ。
「海へ」ってのは無しね、ループするから。

墜落後、一晩明けた時点でも4人生き残ってた、ってのは
ある意味、奇跡なんだから。海だって「一晩明け」りゃ、
ほとんど絶望的でしょ? なにせ「方向舵」が無いから、
基本的に方向に対する選択肢はない。高度が30分間でも
とれていたたのは、やはりある程度の技量でしょう。



467 :NASAしさん:03/08/13 17:48
>>465
事故機のクルーも、油圧がゼロという現実を受け入れていたのではなかったのですか?


468 :NASAしさん:03/08/13 18:41
新刊(藤田氏)購入しました。
これは濃いな。
でも遺族には読んで欲しくないかもw
・自衛隊が到着した際、生存者4人のそばには、きれいな、かつ血色の良い
遺体がたくさんあったんだと。
・生存者の落合さんがボーイングの香具師にだけ語った事実もあったらすぃ。
これはヤバイよ。。。

469 :NASAしさん:03/08/13 18:49
『クライマーズ・ハイ』
横山 秀夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163220909/ref=mm_snpa_t

北関東新聞記者、悠木と同僚の安西は谷川岳衝立岩に登る予定を
立てていたが、その日、御巣鷹山の日航機墜落事故発生で計画は頓挫。
しかし1人で山に向かったはずの安西が歓楽街でクモ膜下出血により倒れた。
意識は戻らぬままだ。未曾有の大事故の中、地方新聞で全権デスクとなった
悠木は、上司と後輩記者のはざまで翻弄されながら、安西の秘密を知るに
至るのだった――。
横山秀夫が、実際に事故を取材した記者時代の体験を生かして濃密な数日間
を描き切る。著者の新境地とも言うべき力作。

こちらもおすすめ

旧運輸省の役人が秘密保存していたファイル『隠された証言―JAL123便墜落事故』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104620017/ref=mm_snpa_t_expl_1


470 :NASAしさん:03/08/13 19:02
藤田本の詳細きぼんぬ!

471 :NASAしさん:03/08/13 19:11
>>468
私も買いました。

これは確かに123便の事故の書籍の中では、斬新というか
かなり貴重な本になるでしょうね。結構、ショッキングな事実
が色々と書かれているので、何回か読まないと冷静に判断
できません。




472 :NASAしさん:03/08/13 19:13
犠牲者を食い物にしている池田某と角田某、そしてNMはクズ

473 :NASAしさん:03/08/13 19:47
確かに墜落現場がコロコロ変わりすぎ
上野村は勿論、
北相木、南相木、川上と言う村の存在をこの時知った


474 :NASAしさん:03/08/13 20:12
そのへんの話は

朝日文庫の日航ジャンボ機墜落にいろいろ書かれている。

475 :NASAしさん:03/08/13 20:32
>>472
つまり多くの人間が疑問を持っている事故調の報告を
全面的に受け入れない奴は遺族の敵とおっしゃりたいのですね。

476 :NASAしさん:03/08/13 20:35
>>475
そんな判りきった事をわざわざほじくり出してきて
遺族の気持ちを逆なでするな!
って事じゃないの?

事故調はデキレースの八百長だ、って事くらい皆知ってるって。



477 :NASAしさん:03/08/13 20:45
>>466
>高度が30分間でもとれていたたのは、やはりある程度の技量でしょう。

むしろ高度が下がらなくて困っていたのだが?

478 :NASAしさん:03/08/13 20:47
藤田の本昨日あちこちで探したけど
どこにも無かったよ。
圧力掛かって発禁になったのかと思った。
買った人はいるんだね

479 :NASAしさん:03/08/13 21:03
すぐに救助をしなかったのは、放射性物質(ラジオアイソトープ)
を積んでいたからで、救助隊の安全が確認されなかっため。


480 :NASAしさん:03/08/13 21:46
この事故のことを考えると、航空機って危険な乗り物なんだなぁとつくづく思う。

481 :NASAしさん:03/08/13 21:59
>>480

勝手におまえだけで思ってろ。
ここ読んでおけ。
http://allabout.co.jp/travel/airplane/closeup/CU20010716A/index2.htm

482 :NASAしさん:03/08/13 22:14
過去ログもろくに読まなくてこんな事言うのもなんだが、
マスコミが意図的にK子ちゃんばかりスポットを当てて
yさん親子やアシスタント・パーサーについてほとんど触れなかったのはなぜ?
あの三人は何かを見たの?

483 :NASAしさん:03/08/13 22:14
当時の墜落現場の写真を見ると、裸足の状態でちぎれた足がよく写ってるけど、
これはどういう事? 落ちた瞬間に靴下が脱げるとは思えないし。オカルトでない
解説、お願いします。

484 :NASAしさん:03/08/13 22:26
>>478
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104620017/249-5923315-7851544

まだ在庫あるみたい。


485 :NASAしさん:03/08/13 22:29
奥多摩あたりから撮った
尾翼の欠けた機体の写真、どなたか持ってますか?

486 :NASAしさん:03/08/13 22:36
>>483
色々な物が高速で引っ掛かって脱げるよ

487 :NASAしさん:03/08/13 22:42
だからどういう風に引っ掛かるんだ?

488 :NASAしさん:03/08/13 23:02
>>487
どういう風ってどういうことだよ

489 :NASAしさん:03/08/13 23:06
>>485
奥多摩かどうか知らんが、ここに一枚あるyo

http://jal123.k-server.org/


490 :NASAしさん:03/08/13 23:17
日本航空123便の墜落事故の当時の機内の様子を地図上で飛行位置をトレースしながら追跡するフラッシュがあるらしいのですが、
どこにあるかどなたかご存じありませんか?


491 :NASAしさん:03/08/13 23:19
>>483
海上への不時着に備え、靴や靴下は脱ぐように指示があったのではないでしょうか。

492 :NASAしさん:03/08/13 23:20
前の方に何カ所か貼ってある。
探せ。

493 :NASAしさん:03/08/13 23:22
事故の原因については、劣化ウランがあったから、或いは流れ星が
当たったから、イヤイヤ、自○隊のダミーミサイルが当たったからだとか、
事故調結果以外の、電波説含めいろいろな曰く付き説があるけどさ…

実際には、521人が搭乗している航空機のコクピットで判明している事実は
油圧がダウンしているってことだけ。それだけ。
(尾翼の欠損は最後まで知らなかった…。しかもまさか4系統全てとは
思っていなかったフシもあるし。…最期まで操縦桿握ってたからな。)

コクピットは、なんでそういう状況になったのか?その原因も
全然わからなかったし、それよりも、(何故か知らないけど)、
一瞬、一秒、起こっていることを処理すのが精一杯だったはず。
当時、教科書にこんなアクシデントを想定した項目すら無かった時代の事だから。
油圧オールダウン+尾翼無し=回線切って首つって氏ね。。。よりさらに明快。

仮に原因がわかったところで、修復不能だし。完全に悲観的。
(個人的には、クルーの心理状況を考え、知らなくて良かったと思う。)
結果、クルーは、今、成すべき事、いや、考える得る限りの
成さねばいけないことの、全てに於いて、善後策しか行え得なかった。
ってことだ。
その中で最悪の事態は当たり前だが…想定していただろう。


海に墜ちようが山に墜ちようが、、、
操縦不能の機が、とりあえず高度を保ちつつ、機首がかろうじて
山岳地帯に向いて…
「どーんといこうや」
覚悟の上にも、最善を尽くす気持ちが伝わってくる。

494 :483:03/08/13 23:22
>>491
なるほどー、そういう解釈は可能だな。

495 :NASAしさん:03/08/13 23:54
>>493
概ね同意です。

もし、今、油圧全滅+尾翼破損という事態が航空機におこって
そのまま墜落して多数の犠牲者をだしてしまったのなら、
その乗務員は避難うけてしかるべきであると思う(123便の事故を
教訓としていないから)。

123便の事故でも、せめて他の航空機についてもらって支援を受けれる
よう要請したり(機体の状況を把握してもらうため)、油圧全滅の対応策に
ついてカンパニーに問い合わせることをしなかったことには、乗務員のミス
があるのではないかと考えます。ただ、それも一瞬一瞬の対応に追われて
そのような余裕すらがなかったと言われればそれまでですが。

496 :NASAしさん:03/08/14 00:12
http://www.airliners.net/open.file/217820/L/


Aircraft Taken at
More: Japan Air Lines - JAL
More: Boeing 747SR-46
More: Tokyo - Haneda International (HND / RJTT)
More: Japan, April 16, 1984

Remark: JA8119 This a/c crashed into mountain 100 kms north west of Tokyo 850812




497 :NASAしさん:03/08/14 00:20
>>493
まったくその通りだと思う。

>>496
airlinersでも8119の写真は一枚しかないんだね。
旧B滑走路付近の様子ですね。

498 :NASAしさん:03/08/14 00:29
だからパワーによる左右コントロールをしなかったという落ち度に
ついてスルーしすぎ。ある程度の舵はとれたんだよ。
遠浅の海岸へたどり着き、そこへ時速200キロ以下で接地することも
十分可能。もちろん、接地時の機の姿勢については、半分神頼みだから、
死亡者半数は覚悟だけど。
まあ人並みのパイロットだったらそのくらいのことできただろうな。

499 :NASAしさん:03/08/14 00:35
>>498
垂直尾翼がなくなっていなければ、パワーコントロールで左右の旋回をする余裕も
多少あったのかもしれない。けど、あの状況ではストールの危険を回避するので
精一杯だったのでは・・・?

500 :NASAしさん:03/08/14 00:42
>>468
生存者の妹さんもそばにいたんですよね? 
たしか、自衛隊が救出した直後になくなったらしい。

救助隊の到着を待ちわび、力尽きてなくなった犠牲者のかたは、
さぞや無念だったでしょう。墜落時に一瞬にしてなくなるより
無念でしょうね。


501 :NASAしさん:03/08/14 00:42
素人質問。垂直尾翼が無い状況で、グライダーの如く
滑降するってんのは、やっぱり自殺行為?

502 :NASAしさん:03/08/14 00:45
>>500
うーん、途中まで父親と妹も息があったが、まず父親が、
そして妹も吐血して亡くなられた、だったと思う。そして、
それはK子タソを自衛隊が救助するより以前だったはず。

503 :NASAしさん:03/08/14 03:13
>>498
飛行機の、特に旅客機の操縦や特性を理解していませんね。
地球上のある一点に降ろすというのは、簡単に思えますが、
用意周到なプランニングが必要です。正常な状態であれば、
多少のdeviationもカバーできますし、ねじ込む事も可能
ですが、それは舵が動作するからで、推力操作のように、
ほとんど意思通りにならない状態では、操作はしていても
思った通りに飛んでくれないといった状況だったでしょう。
高過ぎたのでパワーを絞ったら高度を失う。低すぎたので
パワーを加えたら上がり過ぎる。この繰り返しで、目指す
一点に望む速度とスピードで持ってくるのは、至難の技です。
また、飛行機には失速速度があります。フラップを下げない
事には接地の速度を下げられませんが、フラップを出す度に
トリムを取り直さないといけません。これを電動でやり、同時に
推力操作で速度と姿勢とパスをコントロールするというのが
いかに不可能に近い操作である事が理解できますでしょうか。

504 :503:03/08/14 03:14
仰るような事を実行するには、クルーは初めて経験する、
確実な死を宣告された激しく動揺する機内の極限の状況下で、
3人が完璧な意思の疎通を行い、地上との交信、機体の状況把握、
高度の維持の操作、航法を全てマニュアルで行い、かつ残された
約3時間の間に推力操作をマスターしなければならない事になります。
そして推力操作自体が、時間をかければ誰でもがマスターできる
類の技術ではない事を理解していただきたいと思います。
3時間というと、長い時間に思うかもしれませんが、ワークロードは
同時多処理であり、能率から言えば、その学習に当てられる時間は
良くて一時間、あるいは30分程度になるでしょう。与圧されている
とはいえ、上空では6割頭と言われるように、人間としての能力は
低下しているのです。ここまで書いて、JAL123のクルーが
どれほど過酷な環境下にあったかおわかりいただけましたでしょうか。
こういった事実を理解できない事に気付かない、あるいは無視して、
3人のクルーにあたかも落ち度があったかという論戦を張られる事に
行き場のない怒りを感じています。所詮は訓練を受けた乗員といえども、
想定外の事態には全く無力であり、ある意味大量輸送システムの
犠牲者といえましょう。この機会に是非認識を改めていただき、
事実の正しい理解にお努めくださるように願います。以上。

505 :NASAしさん:03/08/14 03:35
>>498
何を言ってるのやら。
200km/h?!
110KTで飛行できる747があるなら教えて欲しい。

FL240に達する寸前のクライムフェイズにある状態でのTRIM−UNIT。
そしてSEALEVELでのFLAP30、Vref付近、シャロウなパスを想定した場合のUP−TRIMのUNITの数値。
これらの違いがどれだけ甚大なものであるか、この点一つとっても余りにも無茶な要求ですな。

>>503氏、私も同業ですが、ここでの書き込みは無意味かも知れませんね。
かの悪名高き2chですから。


506 :NASAしさん:03/08/14 06:04

468 :NASAしさん :03/08/13 18:41
新刊(藤田氏)購入しました。
これは濃いな。
でも遺族には読んで欲しくないかもw
・自衛隊が到着した際、生存者4人のそばには、きれいな、かつ血色の良い
遺体がたくさんあったんだと。
・生存者の落合さんがボーイングの香具師にだけ語った事実もあったらすぃ。
これはヤバイよ。。。



507 :NASAしさん:03/08/14 06:35
>>506

>きれいな、かつ血色の良い遺体がたくさんあったんだと。
悪質なデマ。つーか、検視結果は公刊されてるから、調べろ。
五体満足な遺体は10もなかったんだぞ。どこがたくさん?
>ボーイングの香具師にだけ語った事実もあった
これもデマだよ。藤田が日航に解雇されてた理由も考えよう。




508 :NASAしさん:03/08/14 06:47
日本共産党は、人の死を題材にして
自分の政党のアピールをする悪質な政党です。
次回の選挙では日本共産党に投票するのはやめましょう。

509 :NASAしさん:03/08/14 06:51
もう事故からずいぶん経っているが‥‥

病室にてK子ちゃんにインタビュー(?)していた記者の1人が、「笑って!」と
注文つけたことがあった。当時小学生ながらマスコミに対して怒りがこみあげてきたよ。
K子ちゃんの 「笑えないよ〜」 の一言が忘れられない。 

510 :NASAしさん:03/08/14 06:52
K子の両親は熱心な日本共産党の党員であったという事実をスルーしすぎ
後にK子がこの共産党に操られたのは公然の(ry

511 :NASAしさん:03/08/14 07:14
油圧が全てダメとの表示が出た場合。
まず疑うのは、その表示が間違っていると考えるのが正常です。
当時のマニュアルでもそう書かれているはずです。
全ての油圧がダメということを当時の状況で即座に事実であると
受け入れることはまず不可能。まずこれは何かの間違いであると思うのが普通。
なんども言われてますが後だしじゃんけんのような議論はやめなさい。
そして日本共産党の工作員は今すぐ消えなさい。

512 :NASAしさん:03/08/14 07:16
当時の資料
ttp://www.haruko.gr.jp/pdf/yhrep_003.pdf


513 :NASAしさん:03/08/14 08:17


468 :NASAしさん :03/08/13 18:41
新刊(藤田氏)購入しました。
これは濃いな。
でも遺族には読んで欲しくないかもw
・自衛隊が到着した際、生存者4人のそばには、きれいな、かつ血色の良い
遺体がたくさんあったんだと。
・生存者の落合さんがボーイングの香具師にだけ語った事実もあったらすぃ。
これはヤバイよ。。。




514 :NASAしさん:03/08/14 11:05
1 なぜ墜落したか
2 劣化ウランはどこへいったか
3 アメリカ軍はなぜ123便を追跡していたか、アメリカの救助がなぜ早かったか
4 相模湾に沈んでいると言われる垂直尾翼をなぜ探さないか
5 御巣鷹山という人のいない山奥に墜落したのは偶然か?それとも理由があるのか
 

515 :NASAしさん:03/08/14 11:58
>全ての油圧がダメということを当時の状況で即座に事実であると
>受け入れることはまず不可能。まずこれは何かの間違いであると思うのが普通。

そのとおり。でもそれはあくまで「即座」の話でしょう。
しかし実際に油圧による操作系が完全に効いていない、可動しない
状態が5分、10分と続けば、もうこれは、まともなパイロットだったら
油圧ゼロというのがまぎれもない現実であると確信しなければ
ならないのです。それはもちろんそこから油圧回復という事態が
生ずることが天文学的確率でありえないということも含みます。

しかしあの機長はいつまでも油圧を信じすぎたために、
操縦棹への過度の労力の消費、パワーコントロールの軽視ということになり、
生還の可能性に賭けることができなかったのです。

516 :NASAしさん:03/08/14 12:19
>>515
なるほど。あなたは、乗務員に大いにミスがあったと主張したいわけですね?

517 :NASAしさん:03/08/14 12:43
>>515

たとえ、そうだとしても、日没になってしまうので
生還の可能性は0
まして海に向かってしまっては真っ暗で、暗闇の中無意味に突っ込むだけのはなし。
どっちにしたって、条件は最悪で、ああすればよかった、こうすればよかったという
仮定すら全て最悪の結果にしかならん。

とにかくだ、日本共産党がこの事故を利用して死者を冒涜する行為を
おこなっている事は我々日本国を愛する愛国家としては日本共産党を
殺人集団と断罪する。


518 :NASAしさん:03/08/14 12:46
>>514

極左うざいぞ消えろ

519 :NASAしさん:03/08/14 12:53
前が窓の席で飛んだことない人にはわからないだろうけど、
夜になれば夜景見えるところ以外はもう上も下もわからんよ。
着水なんて、無理。絶対に無理。
雲に入ったことさえ、ライトの反射で初めてわかる。
そんな状態だよ。


520 :NASAしさん:03/08/14 12:57
>>515
123便は墜落してしまったのだから、生還できたなどと
主張するのは的はずれもいいところ。
法的には乗員の責任は限定されているし、乗客としてもそこまでの
努力を求める事はできないね。それは業務の範疇を超えている。
(安っぽいテレビドラマじゃないんだから。)
残念ながら乗り合わせたのが悪かったとしか言いようがないし、
オレも飛行機に乗る時は覚悟してる。
落ちて当たり前、無事に目的地につけたら儲けもんさね。

一般論として推力操作が誰にでも可能というなら、
FFSで実証して結果を公開すればいい。
仮説と実証は別物。

521 :NASAしさん:03/08/14 13:05
パワーを使ってある程度の操作を乗員が取得したと
1000歩譲って解釈仮定してみよう。
まず、乗員は高度を下げることを主眼をおき、ハイドロが全て
ダメだと理解し、パワー操作で機体をコントロールする事を理解するまでに
約20分の時間が必要だと思う。
そして、パワーコントロールを試してみて、これはいけると思った時点で
すでに日没だ。
さぁ、真っ暗な空で何処に向かうか?何処に向かっても同じだ。
そして、不時着もしくは不時着水に持っていく時点で、フラップを出したとする。
すでに飛行機の形は変形しており、奇跡的なバランスによって飛んでいた事故機が
フラップを出した時点で今までの操縦方法が有効であると思う方がおかしい。
バランスを崩して、結局同じ結末だ。
今回の事故もフラップを出して機体バランスが大きく乱れたのが墜落のひとつの
原因ということは疑いのない事実である。


522 :NASAしさん:03/08/14 13:14
まして、未知の操縦方法は、間違えれば即墜落につながる
ミスの許されない操作。それを大胆にあの状況で試してみろって
簡単に言うが、お前はできるのか?


523 :NASAしさん:03/08/14 13:17
垂直尾翼の重要性をわかんない、厨が炒る限り話はループ
ハイドロだけがダメになったんじゃなくて、垂直尾翼が無くなっちゃった
んだよ。

524 :NASAしさん:03/08/14 14:00
>>514
陰謀厨じゃないよね?
>1 なぜ墜落したか
漏れは、後部圧力隔壁が、修理ミスからの金属疲労により破断。
そこからのゆっくりとした急減圧(語義矛盾ではない。加藤説)により、
垂直尾翼が吹き飛び、ハイドロがだめになったことによる操縦不能で墜落。
だと思う。
>2 劣化ウランはどこへいったか
垂直尾翼部のものは相模湾に沈没。水平尾翼部のものは回収されたもの
以外は、まだ雄巣鷹山に埋没している。
>3 アメリカ軍はなぜ123便を追跡していたか、アメリカの救助がなぜ早かったか
あの辺は横田空域なので、自軍の航空機の安全のためにも、空域通過している
飛行機は大体把握しているよ。別に意図はない。
あと、アメリカは救助に参加していない。墜落現場近くにいちはやく着いたのは、
たまたまその空域にヘリがいたから。
>4 相模湾に沈んでいると言われる垂直尾翼をなぜ探さないか
実際は水中探索して1部を回収している。
徹底的にやれなかったのは、予算が足らなかったため。
また1年経つと、例え予算がついても探索は無駄。
部品が海中で腐食して意味がなくなるため。
>5 御巣鷹山という人のいない山奥に墜落したのは偶然か?それとも理由があるのか
偶然です。


525 :NASAしさん:03/08/14 14:04
>>523
そこがUA機とのちがいですな。あっちは油圧がロスしただけだから。

526 :NASAしさん:03/08/14 14:06
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

527 :NASAしさん:03/08/14 17:03
墜落の2時間後に到着した米軍ヘリの乗務員の話(1995年米軍機関誌)が
藤田本に書かれているが、彼らなら可能だったらしい。
(自衛隊も高性能サーチライトを数個保有していたが使用しなかったんだとw)
日本の自衛隊は腰抜けだと。。。
他にも色々書いてるが、これは凄いな。

528 :NASAしさん:03/08/14 17:09
どうも無為無策の擁護者が多いようだね。
もっと生還へ向け、万策を講じ死力を尽くさねばならんのだよ。

日没後は当然自衛隊機にビーコンになってもらうし、
パーサーを一人呼び入れ、交信専任係りとして、機の現状把握のため
頻繁に連絡をとりあってもらう。一人はフゴイド運動とそれへの対応操作の
周期、結果などを分析してもらう。
まあフラップさえ下げなければもっといけたね。

529 :NASAしさん:03/08/14 17:15
200キロ以下で巡航しろなどと誰も言ってないだろう。
フゴイド運動の中の失速のピークは200キロを切るんだから
それをうまく利用すれば、200キロ以下での接地も可能性あり
ということだろ。
フラップや逆噴射のタイミングが決まれば、さらなる低速での
接地もありうるし。

530 :NASAしさん:03/08/14 17:18
>>528
Phugoid−Ocsillationについての認識が相当不足しています。
もっと勉強しましょう。
そうすれば、「周期を分析」なんてトンデモ発言は恥ずかしくて出来ないでしょうから。


531 :NASAしさん:03/08/14 17:20
>>529
>>528に同じく。
さらに貴方はStallについての認識もゼロですね。
747のThrust−ReverseはAIR−MODEは不作動です。



532 :NASAしさん:03/08/14 18:48
後だしじゃんけんで勝ってもだれも褒めないぞ

533 :NASAしさん:03/08/14 18:57
所詮結果論に過ぎないんじゃないの。
今後同様の事故が起きないよう対策は考えるべきだけど・・・


534 :NASAしさん:03/08/14 18:58
日本航空123便の墜落事故の当時の機内の様子を地図上で飛行位置をトレースしながら追跡するフラッシュがあるらしいのですが、
どこにあるかどなたかご存じありませんか?


535 :NASAしさん:03/08/14 19:07
今、日テレに
九ちゃんの娘さん出ているね。

536 :NASAしさん:03/08/14 19:22
近所の書店5店くらい回ったけど
藤田氏の著作なかったよ。
何者か工作員が買い占めてるのか。

537 :NASAしさん:03/08/14 20:10
>>536
その本は、8.12発売だから、地方なら3,4日遅れても
おかしくないよ。


538 :NASAしさん:03/08/14 20:21
>>529
「うまく利用すれば?」

フゴイドがどういう動きして、失速速度になるのかよく考えてごらん、ボク

539 :NASAしさん:03/08/14 20:26
藤田本、なんか陰謀論になったのかこの人って感じだった。
ま、事故原因については隔壁破壊じゃないってのは一つの立場だろうけどさ。
自衛隊のレスキューとか、米軍のレスキューとか、垂直尾翼の前もっての変形とか。
なんか変だよ。
ソースは全面的に匿名、推測たっぷり。
米軍人の怪しげな「生存者はもっといっぱい」発言は信憑性あるものとするくせに、
検視結果の「物理的に生きていられた遺体は10体もない」という結果は無視。
相模湾の捜索とか18年後にしては事実誤認いっぱい。
逆にこんなのが事故調査報告になんかなったらと思うと怖いけど。

過失責任を問うな、その代わり黙秘権はないって、航空業界の常識的なことを
きちんと書いたことだけは、まあいいか。

540 :NASAしさん:03/08/14 20:28
>>534
うぜーよおまえ。検索もできんの?
http://synthesizerCS2X.tripod.co.jp/jal123.zip

541 :続き:03/08/14 20:31
やっぱり、分裂症的な内部通報者の証言とか、信じ込んでるのが怖い。
匿名であるだけに。
どんな集団にも、精神的におかしな人間ているものなんだけど、
その立場だけからその発言を検証しないで内部情報として、さも重要
そうに言うのはね。

アメリカ国防総省の中にも、ある程度の職責を担う狂人はいた。
その狂人の言葉を、「あの職責にいるのだから」と思って信じ込んで..
その結果、ロズウェルにUFOが墜落しただの、米政府は宇宙人と
密約を結んでいるだの...
えらいことになったんだけど、そのとてもミクロな縮小版て感じがした。

542 :続き:03/08/14 20:34
できるならば、ソースを匿名、推測だらけ穴だらけにしないで欲しかった。
でも、そうすると、センセーショナルにならなくて売れないんだろうけど。

543 :NASAしさん:03/08/14 20:36
まぁ諸悪の根源は日本共産党だわな。

544 :NASAしさん :03/08/14 20:39
>>527
あとからなら、なんとでも言えるでしょう。
もっとも、自衛隊だってすぐ救助にいきたかったらしいよ。
でも、劣化ウランとアイソトープの関係で、立ち入り禁止を食らったって。
米軍だって、去れといわれたのはその関係だし。

もし、劣化ウランでえらい被害あったら、米軍は黙ってないんじゃないの?
湾岸戦争の劣化ウラン弾と対して変わらない放射線があったみたいだし。

545 :NASAしさん:03/08/14 20:43
なしにろ初めての大事故だろ。
まして、落ちるなんて想定して訓練なんてしてねーだろ。
次の日に大捜索が出来ただけでも上出来だと思えよ。
わかんねぇやつだなぁ。

546 :NASAしさん:03/08/14 20:43
それに藤田日出男さんは、
日航出身元パイロットだということでもてはやされてるけど、
実際にはジャンボを操縦したこともない。
昭和30年代末に労働運動に傾倒しすぎて解雇された。
お人ですよね。
そんな人が、左かかった(反日航、反事故調、反ボーイング)主張
しかできないのはわかりきったこと。
しかもそのソースが全部不明確だし。

大韓航空007便はスパイ便だった、位の信憑性に思えたよ。

547 :NASAしさん:03/08/14 20:44
>>545
じゃあ、現場で数時間も「現状立ち入り禁止」をくらって、
悶々としてた自衛隊は、上出来以上ですね。
ほんとうに、頭が下がります。

548 :NASAしさん:03/08/14 20:47
>>547
おお、上出来だな。
自衛隊ははっきり言ってこの事故では100点以上の働きをした。


549 :NASAしさん:03/08/14 20:47
>>546
日本共産党が諸悪の根源。
本当にこの政党は腐ってる

550 :NASAしさん:03/08/14 20:55
>>549
お前おかしいんじゃないのか?




腐るってことは、もとはまともだったことだろ。
共産党がまともだったことが、一度としてあるのか?

551 :NASAしさん:03/08/14 20:58
>>550
おおゴメンゴメンお前の言うとおりだ。



552 :NASAしさん:03/08/14 21:00
549=550=551その他多数

ジサクジエンご苦労様

553 :NASAしさん:03/08/14 21:42
宮村本の方が説得力あるぞ。

554 :yyy:03/08/14 21:43
お金だけの目的で体をまかせているまきちゃん。
キスもダメときているから男もがっかり。
そのかわりザーメンを飲むという意味不明な交換条件にOKを出しているから本当訳がわからない。
愛のないセックスだけによがりまくるというシーンは少ないですが、
バリバリのコギャルの実態を垣間見るにはよい作品ですね。
フィニッシュは口内発射、そして飲み干します。
無料動画をご覧下さい。
http://www.j-girlmovie.com/


555 :NASAしさん:03/08/14 21:45
>フゴイドがどういう動きして、失速速度になるのかよく考えてごらん、ボク

別に頭から突っ込むことに限定してるわけではないだろう。
もっといろんな可能性を考慮しろよ。

556 :NASAしさん:03/08/14 21:47
>もっといろんな可能性を考慮しろよ。

もっと操縦が難しくなりそうですね


557 :NASAしさん:03/08/14 22:03
とりあえず、藤田の本は読む価値アリだな。

558 :NASAしさん:03/08/14 22:04
「日航機墜落事故は笑えた!」のコピペ誰か下さいな。

559 :NASAしさん:03/08/14 23:34
宮村本の要旨・眼目ってどういうこと?

560 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/14 23:37

あほ機長は初歩的な事故対処すら出来なかった。

あほ機長は油圧オールロスという現実を受け入れようとしなかった。

あほ機長は終始副操縦士をいびり続け、彼のアドバイスを聞こうとしなかった。

561 :NASAしさん:03/08/15 00:34
藤田氏、実際に現場に入って、操縦席の残骸をみたんだってね・・・。
副操縦士と航空機関士の遺体の状況を記したのってこれが初めて
なような。


562 :NASAしさん:03/08/15 01:06
電動の時のフラップがあんなにもトロイ動き、不定速な動きを
することをあの機関士は知らなかったのか?

563 :NASAしさん:03/08/15 09:18
>>544
事故当時そんな事はいっさい言っていなかった
墜落現場がわかるのにも時間がかかったし
米軍のヘリが飛んできてたなんて知ったのは十数年後だ。

564 :NASAしさん:03/08/15 09:59
>>563
それはモマエの感想だな。
ちなみに墜落2日後の朝日新聞の見出しがこれだ。
「海外にも大きな衝撃 交信内容など異例の詳細報道 海外首脳から次々と見舞電
 ローマ法王からも  日航株ストップ安  対策本部を政府が設置 各野党も 
 積荷の中に放射性物質 科技庁「支障はない」  「背景に営利優先」日航乗員
 組合が指摘 (朝日)」
同じ日の山陰新聞はもっと直接的
「積み荷の中にアイソトープ 「危険なし」確認 (山陰)」
放射性物質については、すぐに出てたのな。

米軍ヘリについては漏れは知ってたけど、報道されたのはほぼ10年後。
(1部では結構有名だった。放射能怖くて引き返させたことも)
95年(平成7年)8月29日(火)
【関】 85年の日航機墜落 米軍ヘリ、2時間後現場に 救援活動は直前に中止命令 米軍準機関紙で当事者が手記 (赤旗)
【関】 日航機事故 直後現場に米軍ヘリ 準機関紙に元中尉証言 帰還命令、救出せず 生存者増えた可能性 (朝日)
ただこの後の流れをみてもらえばわかるけど、このあとずーっと赤旗でやってるの。
どっちかというと、左側の意図が見て取れるんだよな。

ttp://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm
のページで、当時の新聞見出しを検索できるので参照しろ。


565 :NASAしさん:03/08/15 11:17
>>561
本によると、副操縦士の遺体は、座席に座った状態で
真っ黒焦げで発見されたらしい。
機関士は下半身だけ。。。

566 :NASAしさん:03/08/15 11:24
つーか操縦席が残ってると思うのか?

計器が転がってただけだと思うぞ。

567 :NASAしさん:03/08/15 11:32


         思うぞ。






568 :NASAしさん:03/08/15 12:07
別に565の表現で不自然な点はない。
頭から突っ込んだんだからコクピットは跡形もない。
粉砕死の肉片だからね。
その中で、コパイの遺体(といか胴体)がかろうじて
シートにベルトでつながっていたというだけの事だろう。
現場で集められた計器の写真は見た事がある。

南無・・・

569 :NASAしさん:03/08/15 13:13
お毎ら正直に言えよ。また同じような事故が起きねえかな、NHKでまた特バンやらねえかな
と思ってるんだろ。123便スレに集まるのは懐かしんでるんだろ。



俺もそうだが…

570 :NASAしさん:03/08/15 13:17
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
                                         かもめの群れと衝突!?
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー  


571 :NASAしさん:03/08/15 13:31
遺族でも関係者でもないのに慰霊祭に参加したよ.
慰霊の園は,雨は止んだけど蒸し暑かった.



572 :NASAしさん:03/08/15 13:34
>>565,>>568
何逝ってんだか?
頭から突っ込んで粉砕したのに、なんでシートが残るんだ?

というより、頭から突っ込んだと思ってるあたりがメデタイ。
もっと勉強しろよ。宿題は終わったのか?(藁

573 :NASAしさん:03/08/15 13:42
お毎ら正直に言えよ。また同じような事故が起きねえかな、NHKでまた特バンやらねえかな
と思ってるんだろ。123便スレに集まるのは懐かしんでるんだろ。



俺もそうだが…


574 :NASAしさん:03/08/15 14:53
>>573
同じこと貼ってんじゃねーよ。

575 :568:03/08/15 15:30
>572
バカの壁を実感する瞬間。
墜落時の姿勢は報告書に載っているから見ろ。
粉砕とあるのを読んで全部が全部1cm角になっているとでも
思ってるんじゃないだろうな。お前は常識も考える頭もない
んだな。事故現場の写真見てお前のバカさ加減を反省しろ。

576 :568:03/08/15 15:32
あと、シートが残っているって、完全な状態で
無傷で残っているとでも思うのか?アホか。

577 :NASAしさん:03/08/15 15:36
まぁもっともらしいことをスレ統括の俺が言ってやろうありがたく聞け!

このスレで「ageてる奴はダメ」ってことだ。反射レスもバカだな。

まぁ夏のせいにしてやるよ。とにかく静々とできねーのかよ。と言いたい。

578 :NASAしさん:03/08/15 15:44
>577
ウザイ

579 :NASAしさん:03/08/15 15:45
>>577
お前のローカルルールなぞ知った事か。

580 :NASAしさん:03/08/15 16:10
>>577
激しく同意。

反射レスはバカ・・・プププですね。言ってる傍から・・・ゲラゲラ

581 :NASAしさん:03/08/15 16:33
565 :NASAしさん :03/08/15 11:17
>>561
本によると、副操縦士の遺体は、座席に座った状態で
真っ黒焦げで発見されたらしい。
機関士は下半身だけ。。。


582 :NASAしさん:03/08/15 16:43
ここは、どうせ事故になんら関係ない、
飛行機オタ共の、興味本位の、
推理ごっこか、憂さ晴らしのスレ何だろ。

それじゃー、どうせ程度はたかが知れてるわな。
ゴミ屑や滓達の集まり何だろw

583 :山崎 渉:03/08/15 17:56
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

584 :NASAしさん:03/08/15 18:26
>>581
ガクブル

585 :1:03/08/15 22:07
DEEPに語れ。

586 :NASAしさん:03/08/15 22:15
藤田本、売ってねーよ。お盆の影響ですか?

587 :NASAしさん:03/08/15 22:15
坂本九はあごの一部だけ。


588 :NASAしさん:03/08/15 22:34
何か藤田本読んだら、ここに来る意味がなくなってもうたw
さいならw

589 :NASAしさん:03/08/15 22:41
>588
杉江本の時も同じこと言って「かまってクン」が出没してたっけ・・・。

590 :NASAしさん:03/08/15 23:02
で、急減圧は結局あったの、なかったの?

591 :NASAしさん:03/08/15 23:09
>>590
無かったに決まってるだろ。

592 :NASAしさん:03/08/15 23:29
それより宮村本にはたまげた。
角田本のただのコヒペじゃねーか。
本人自身がただの焼き写しですと弁解してるからといって
すまされねーぞ。
宮村には文士としてのプライドつーものがねーのか。

593 :NASAしさん:03/08/15 23:39
>>592
禿同。
おれもココのスレで情報仕入れて購入してみたんだけど
全部ガイシュツ本の引用・コピペばっかり。
コイツはこんな糞みたいな本出して恥ずかしくないのか?
宮村!今すぐ死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マジで死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

594 :NASAしさん:03/08/15 23:48
ここで宮村本を紹介した香具師も同罪でつね。
わたすも買ってしまった。。。

595 :NASAしさん:03/08/16 00:10
つーか、宮村ってのは、
角田のあらたなペンネームなんじゃねーのか。

角田、復帰したのか?

596 :NASAしさん:03/08/16 00:13
ミンナわかってないな。
2ちゃんねるのソースで本出したんだよ。
2ちゃんねるなんて知らない香具師から見れば驚愕の新展開!だろよ。

自分の父親あたりに当てはめて考えてみたら?

597 :NASAしさん:03/08/16 00:32
宮村本の70%は角田本のパクリ。
焼き直しの本なんて誰も興味ねぇってwww
正直、宮村の顔が見てみたい。

598 :NASAさん:03/08/16 01:08
漏れ、はっきり覚えている

機長の遺体、といっても下あごの部分だけが発見された時と同時に縦室の計器類が
墜落現場のほぼ中央付近で発見されたと…TVのニュースでやっていたぞ

その衝撃の凄まじさ、想像を絶する。

また機体後部、生存者が見つかった付近でほぼ完全遺体で見つかった背広姿のビジネスマンの
胸ポケットに指していたボールペンが「く」の字に曲がっていた。

当時のフォーカス、エンマにも載っていた…

合掌…

599 :NASAしさん:03/08/16 01:39
>>胸ポケットに指していたボールペンが「く」の字に曲がっていた。
そんな写真があったのか?

600 :NASAしさん:03/08/16 02:09
いぇい600

601 :NASAしさん:03/08/16 02:32
毎年いやでも思い出す。
忘れたい。
何で520人、大犯罪者や悪党ばかり乗ってなかったんだ。

機長たちは、助かる方法は、もはやなしと分かってた。
分かっていて最後まで最善を尽くした。
ムチうつなんてとてもじゃないが・・

操縦不可で空港や海に方向転換など無理。
できたとしても、高度低下させるまで至難の業。
山に向かったのは偶然。
そして風に流されるまま、御巣鷹山へ消えた。


602 :NASAしさん :03/08/16 03:27
この事故を色々調べてたら恐くなって寝られなくなた。
食欲も落ちた。

603 :鬼畜米英を追放せよ!:03/08/16 08:09
ネオコンの先輩どもの仕業である
撃墜は明明白白

604 :NASAしさん:03/08/16 09:46
ところで藤田氏だけどここでは日航が747を導入する以前に解雇されたと言ってた
人がいたけど本に書いてある経歴では747にも乗務して94年に定年退職したことに
なってるよ。どっちが本当なの?

605 :NASAしさん:03/08/16 10:42
事故原因は、結局なんだったの?


606 :NASAしさん:03/08/16 10:58
>>604
それが真実。
747にも長いこと乗っていたyo.

607 :NASAしさん:03/08/16 11:11

来週、御巣鷹に初めて行くのですが登山はかなりハードでしょうか?
麓の慰霊の園はもちろん行くのですが、出来れば山に登りたいのです。
あまり足腰が丈夫ではないのですが、登山の難易度、時間などご教示ください。

608 :NASAしさん:03/08/16 11:13
登山道が整備されているから、山に慣れない人でも1時間程度で上れる。
事故当時は道が無くて、6時間かかったらしいけどね。

609 :NASAしさん:03/08/16 11:19
>>606
サンクス!ここで嘘情報を流す香具師ってなんかわけありなの?

610 :NASAしさん:03/08/16 11:22
>>607
途中に足場が悪い場所があります。
雨上がりの日などは相当歩きにくいので、晴れている日をおすすめします。
今年の12日は悪天候で、大変でした。
整備されているといっても、過度に期待しないほうがいいと思います。
ちなみに、私今年1時間40分くらいかかりましたよん。

611 :NASAしさん:03/08/16 11:22
>>609
試練みたいなものと心得よ。
鵜呑みにしない癖が培われる・・・
と同時にいらない情報は無視する癖もつけましょう。

要するに「かまってクン」がココにもいるってことだす。

612 :NASAしさん:03/08/16 11:33
>>609
あのねー、藤田日出男のスタンスをどうみるかによるんだよ。
藤田日出男が左かかってると見る人は、
・解雇された点、747でも乗務はしても実質操縦を任されてない。
藤田日出男の操縦技量を見る人は、
・定年退職までパイロット、実質操縦しなくても747に乗務はしていた。
というのを重視するんだよね。

藤田さんは、乗員組合副委員長で、違法ストにより昭和40年に解雇されてます。
その後機長会が乗員組合より脱退。
んで、藤田さんは昭和48年に裁判で解雇撤回されて日航に復職。
定年まで勤めたけれど、乗員組合寄りということから、機長会と対立気味で、
実質的に操縦はあんまり任されてなかった、といわれています。
だから、嘘情報とは言えないんだよね...

ttp://www.jalcrew.jp/jca/public/taiyou/pub_kaiko.htm
を見て、その辺の事情をくみたまい。


613 :NASAしさん:03/08/16 11:39
モマイラにちょっと聞くが、

500人超のオウムのチャーター便が似たような事故で墜落。
クルー及び客室乗務員は奇跡的に全員助かったが、乗客は全員死亡。

こういう場合の反応はどうなると思う?

614 :NASAしさん:03/08/16 11:45
間違いなく陰謀論だろ(w

あと、墜落したところに慰霊碑が作られることはないかも。

615 :NASAしさん:03/08/16 12:58
聖地になるな間違いなく。

616 :NASAしさん:03/08/16 13:46
お巣たかの尾根に巨大レジャー/リゾート施設をつくります、
となったら遺族はやっぱし反対するのか。

617 :NASAしさん:03/08/16 17:02
藤田>杉江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>角田>宮村

618 :NASAしさん:03/08/16 19:00
>>617
すぎ絵本のときはもっとスレ進行早かったんですが何か?( ´,_ゝ`)p

619 :NASAしさん:03/08/16 20:59
とりあえず、あんな糞本買わせた宮村は死ね!リアルで死ね!

>>618
おまえも死んどけっ!
( ´,_ゝ`)p( ´,_ゝ`)p( ´,_ゝ`)p( ´,_ゝ`)p( ´,_ゝ`)p

620 :NASAしさん:03/08/16 21:00
フラッターage

621 :NASAしさん:03/08/16 23:04
エンジンスロットルを操作していたのは誰だったのでしょうか?教えて下さい。

622 :NASAしさん:03/08/16 23:52
三位一体

623 :NASAしさん:03/08/17 00:16
>>621
COPとF/Eでしょう。

624 :NASAしさん:03/08/17 13:17
機長はなにやってたの? 操縦桿や計器もいじらず、ただ、指示だすために叫んでただけ?


625 :NASAしさん:03/08/17 13:24
>>624
日本人の想像力低下には目に余るものがあるな・・・。
「そうなんじゃないの?」と嫌味の一つでも言ってやりたいよ。

もう来るなよ。

626 :NASAしさん:03/08/17 14:15
>>624
最初はそうでしたが、
途中から一生懸命操縦桿を握っていたと思われます。

627 :NASAしさん:03/08/17 14:15
想像力のない奴は家電量販店員にいっぱいいるよ。

628 :NASAしさん:03/08/17 14:51
>>627
はいはい・・・

629 :NASAしさん:03/08/17 14:57
>>626
ということは機長も油圧のなくなってくそ重い操縦桿を懸命に動かしてたのか。

630 :NASAしさん:03/08/17 15:29
藤田氏の、本のタイトルを教えて下さい。(今携帯からなので)

631 :NASAしさん:03/08/17 15:57
>>630
過去レスに出てきてた。

632 :NASAしさん:03/08/17 15:58
>>630
「隠された証言-日航123便墜落事故」

633 :NASAしさん:03/08/17 15:59
>>629
そうだと思います。
CVRに「おもたい」という発言が残っているので。

634 :630:03/08/17 16:08
632さん ありがとうございます☆愛モなんで、レス全部読めなくて。

635 :632:03/08/17 16:26
>>634
今から買いに行くのかい?
漏れはAmazonで注文して明日届く予定だよ。

636 :NASAしさん:03/08/17 16:34
藤田本の発売により、このスレは終了します。
>>1
あなたのスレタイは的確でしたね。

637 :630:03/08/17 16:39
632さん 私はこれから本屋へ行ってみます。

638 :NASAしさん:03/08/17 17:29
その本出てからカキコ減ったねw
これでいいのカナww

639 :NASAしさん:03/08/17 17:35
>>634
これから日本語で話して頂いて結構ですから。

640 :NASAしさん:03/08/17 18:30
はい、はい。

641 :NASAしさん:03/08/17 18:59
>>637
興味あれば参加すればいい。そんだけ。

642 :NASAしさん:03/08/17 19:00
杉江本では、垂直尾翼のフラッタ−による破壊は、考えられないとなっているけど。

DFDRには、フラッタ−の形跡がないし。

圧力隔璧には、飛行中に破裂した形跡がちゃんと残っている。

643 :NASAしさん:03/08/17 19:14
JAL123便の管制官とのやり取りを9ファイルほど(1つ1分〜3分)聞いたのだが、なかなか緊迫感があった。
でもその管制官がカコイイと思った俺は不謹慎でつ。。。

644 :NASAしさん:03/08/17 19:27
>>643
あの管制官は、良く仕事をしていましたが、
最後に出て来たもう一人の管制官(東京APC)は、
緊張感の何のかけらの無い仕事振りだった。
「熊谷からぁー、あー、にじゅうぅーごまいる、ウェストの地点です、どうぞぉー」
ってやつ。

645 :643:03/08/17 19:52
>>644
確かに。最後の「どおぞぉー」が「どおぞぉ〜(はーと)」って感じだったよね。

あのボイスレコーダーを聞きながら、「沈まぬ太陽」に約っぽいこと書いてたので、どのボイスレコーダーが何を意味してるのかわかった。

あのボイスレコーダーは聞いてみる価値あると思うよ。一人の管制官の後ろでまた別の人が「ジャパンエアー ワンツースリー。ジャパンエアーワンツースリー」って、必死に呼びかけていた。

少なくともあの官制部にいた人たちは必死で123便を救おうと懸命だったと思うよ。

646 :NASAしさん:03/08/17 20:02
>>645
細かい事を言うと、そのファイルはボイスレコーダーの音声ではなく、
どこかからリークした東京航空交通管制部の「交信記録」ですね。
時報の音が入っていませんでしたか?
入っていたとしたら交信記録の方です。

もちろん、ボイスレコーダーにも、当然、
無線交信の音声は、記録されるのですが、
時報は入りません。

647 :643:03/08/17 20:05
あ、ども。失礼しました。そうですね交信記録ですね。
逝ってきまつでつ・・・

648 :646:03/08/17 20:18
>>645
2点補足ですが、

>一人の管制官の後ろでまた別の人が「ジャパンエアー ワンツースリー。
>ジャパンエアーワンツースリー」って、必死に呼びかけていた。

これは、同じ東京航空交通管制部の人間ではなく、
(というか、日本人ではなく)
米軍横田基地の管制官ですね。

ところで、ボイスレコーダーと交信記録を勘違いされていたのでしょうか?
つまり、ボイスレコーダーの方の音声は聞いた事はありますか?

649 :643:03/08/17 20:26
たびたびどうも。
ボイスレコーダーは聞いたことありますよ。最初に「ドーン」ってなるやつでしょ?
5分8秒ほどのファイルでしたけど。わたくしめの完全なる勘違いですね

650 :646:03/08/17 20:28
>>649
了解です。

651 :NASAしさん:03/08/17 21:36
藤田日出男本、やっと読み終ったよ。

652 :NASAしさん:03/08/17 21:45
『あたま上げよ!』 

『スコーク77』

『もっと上げないと山にぶつかるぞ!』

『スコスコ77』

『パワ━━━━━!』

『スカスカ77』

『パワ━━━━━━━━━!!』

『スケスケ77』

『パワ━━━━━━━━━━━━━━━━!!』




ドドドン!   ガシャボボドドド・・・・!!!   



653 :NASAしさん:03/08/17 22:07
All right, Ah-
これから日本語で話して頂いて結構ですから。

654 :NASAしさん:03/08/17 22:14
ラジャ!   ←管制官の発音カコイイ、真似したくても真似できないもんだな。

655 :NASAしさん:03/08/17 22:34
そーいや、ルパンのカリオストロの城でも飛行機が墜落する直前に銭形が
「もーだめだー」って叫んでたなあ。

656 :NASAしさん:03/08/17 22:46
>>655
無関係。
手優香そんなもんだと・・・。

657 :NASAしさん:03/08/17 22:56
JAノL 密着ルポ 日本航空システム離陸
  御巣鷹山に誓う 安全運行
(日経ビジネスAssocie 08.19号 発売中)

658 :NASAしさん:03/08/17 23:08
>>656
つーか、機長はアニヲタだったのは明白だろ。

659 :646:03/08/17 23:14
>>658
ソースは?

660 :NASAしさん:03/08/17 23:46
>>654
らじゃー×
ろぁじゃあ○

661 :NASAしさん:03/08/18 00:40
フラップage

662 :NASAしさん:03/08/18 00:49
フラップアップ フラップアップ フラップアップ フラップアップ 
フラップアップ フラップアップ フラップアップ フラップアップ 
フラップアップ フラップアップ フラップアップ フラップアップ 
フラップアップ フラップアップ フラップアップ フラップアップ 

663 :NASAしさん:03/08/18 00:54
あげてまっ!

664 :NASAしさん:03/08/18 01:18
やっぱり「沈まぬ太陽」映画化よりも、「御巣鷹激情物語」として映画化
して頂きたいね。
阿鼻叫喚の123便客席。低酸素障害でテンパった機長とサブ。
何だか知らないけど必死で励ましてる機関士。
大自然の秩父多摩国定公園と西上州山脈のパノラマを背景に、夕空という
絶好のシチュをCGで再現。
男たちの死にもの狂いのバトルが、今にも暮れ落ちる空に展開する。
そして背後に踊る米空軍の陰謀。
大音響とともに吹き飛ぶ機体!人々のうめき悶える事故後の大惨状!

時と共に事故が明るみになり、パニックになる村と奔走する地元青年団。
集められた遺体が腐敗を始める。
そして補償交渉人を待ち受ける鬼となった遺族。

これで日本映画界もフラップアッ―−―−―プ!!!

665 :NASAしさん:03/08/18 01:23
しまった、「ッ」の位置が、こうじゃなくて → アッ―−―−―プ

             こうだね →   ア―−―−―ップ

666 :NASAしさん:03/08/18 01:26
>>664
プロジェクトX向きのネタと思った漏れは逝ってヨシですか

667 :NASAしさん:03/08/18 01:39
>>664
うーん、どうでしょうね。
映画化しなくても、
十分に人々の心に焼き付いている気がしないでも無いですね。

フラップアップするのはいいですが、オルタネートでは遅過ぎますよ。

668 :NASAしさん:03/08/18 02:13
そういやあ会見で自衛隊が遅れた理由として
山の斜面だからヘリがホバリングできません、
なんて分けワカラン話してたなあ。



669 :NASAしさん:03/08/18 03:11
以前飛行機事故のコックピットのやりとりを再現した番組をやってなかったっけ?
いくつかの複数の事故をそれぞれ再現してたような・・でも123便の事故はなかったかな。
見た人いたら詳細を教えてほしいのですが。

670 :NASAしさん:03/08/18 08:07
>>664
「墜落遺体」を読んだ時、不謹慎だけど「プロX」でやってくれないかと思ったよ。
乗客乗員520人が亡くなった、ジャンボ機墜落の大惨事で、
検視・身元捜査に取り組んだ、医師・警察官達のプロジェクト・・・
必ず涙モノだと思うが・・・

671 :NASAしさん:03/08/18 08:35
>>668
真っ昼間に斜面でホバリングして、墜落してあぼーんなんて話
いくらでもあるのだが、、、

まして夜中、おおこわ

672 :NASAしさん:03/08/18 11:07
しかし米軍は本当に
夜間に樹木の生い茂った斜面に
ロープ降下できるのか?
決死隊としてではなく、救助隊として。

673 :NASAしさん:03/08/18 11:29
ヘリのホバリング高度を十分高くとって、
(ロープ距離が数十メートルになるけど)
暗視装置を最大限に使えば、今の自衛隊
でもできます。
18年前の米軍ならできたでしょう。

但し、18年前の御巣鷹山の墜落現場で米軍
ができたかは結構疑問視されてる。
証言が10年経って「俺ならできた」と自慢話
ででてきたように、任務的な検証のしようが
ないんで。

つーのも、あれだけの墜落現場で航空燃料に
よる火災が起きていると、ちょっと洒落にな
らない熱対流が起きている可能性があるんで
すよ。
漏れは無理だと思うね。
実際にやってたら、二次災害の可能性大だろうな。


674 :NASAしさん:03/08/18 19:16
今後は、藤田が仕入れたファイルをdo使うか?にかかっている。
根性があれば然るべきところに提出すれであろうが・・・

675 :NASAしさん:03/08/18 21:42
横田アプローチは

"Japan Air 123, Japan Air 123, YOKOTA approach, on guard. If you hear me, squak XXXX. ”

って何度も言っていたね。on guardって日本の民間の管制ではあまり使われない言い回しだよね。
テロに対しての横田基地の防衛の意味もあったんだろうが、それ以上にJL123を救おうと必死な
様子が伝わって来た。東京ACCか羽田との交信で「横田ランディングの準備も出来ております」
って言っていた。それにしても西沢ユウジが横田に着陸しようとしたのもこの件の影響があったんだろうか?

676 :yyy:03/08/18 21:42
セーラー服の少女と3P。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子!
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ!
セーラー服好きな方はここ!!
無料動画を観てね
http://www.pinkschool.com/


677 :NASAしさん:03/08/18 22:05
>>675
必死というか、少ししつこかった気がします。
交信の妨害になってしまった部分もありますし。

678 :NASAしさん:03/08/18 22:43
>>674
だな。

679 :NASAしさん:03/08/18 23:00
>>677
同意

680 :NASAしさん:03/08/19 00:35
http://au.geocities.com/japanairline123/


681 :NASAしさん:03/08/19 01:58
素人で申し訳ないんですが
爆発があってから右旋回しましたけど
操縦桿が効かないはずなのに何で旋回できたのですか?

682 :NASAしさん:03/08/19 02:00
多少は油圧が残ってたんだよ。


683 :NASAしさん:03/08/19 02:08
あの例のフラッシュ見て気付いたは人いないのか?
地図を表示にしたままにしJAL123の航跡を辿ると
大月上空を一回転したあと都心へ向かいかけたが、
市街地と山脈の中間やや山麓寄りを上手い具合に
北上してる。あたかも市街地に墜落して二次災害を
引き起こす事を躊躇って市街地に進入できないでい
るかのように・・・。
だが北上し正面にも山が現れ右(都心方面)か左(山岳方面)
のどちらかしか選択がなくなった時にCAPがライトターンの支持。
しかしスロットルの操作を間違えたのか機体はレフトターンを
してしまいそのまま山脈方面へと向かう。CAPは止むを得ず「山へ
行くぞ」のセリフと共にレフトターンを支持。

684 :NASAしさん:03/08/19 02:10
 
 000 :JALの娘:02/08/00 00:00
   日航社員の間では最初、自衛隊機が衝突したと噂されてました。

 このレスが示す事実はいったい?!


685 :NASAしさん:03/08/19 02:46
>>681
DFDRを見れば分かるけど、
爆発音の直後に、方向舵ペダルが大きく全開に右に切られています。
恐らく、破壊と同時に、その衝撃等で、
操縦ワイヤーがその位置で固定されてしまったのでしょう。

686 :NASAしさん:03/08/19 08:41
>>684
その「事実」とはそういう「噂」を流したと言うことだけ。

「噂」があった ← これが事実。 真実は単なる事故。(単なるとは言いがたいが)

687 :NASAしさん:03/08/19 10:31
>>681
何回もガイシュツなので、マジレスする人がいないみたいだが
ギアダウンしたために、機体バランスが乱れて旋回しただけ

688 :687:03/08/19 10:32
>>683へのレスへの間違い

689 :NASAしさん:03/08/19 10:42
>675
On Guardの意味分かって言ってますか?

690 :新事実:03/08/19 11:02
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_3.HTM
で、日本でも似たような事故(事件?)がありましたね。JAL123便は、
最初は自衛隊の無人標的機が尾部に突っ込んで尾翼を破壊し、とどめに
自衛隊機がミサイルで撃墜したという説があります。(私は、無人標的
機....の方は説得力のある説だと思う。ミサイルは....わからない。た
だし、123便に近接して軍用機らしきものが飛行していたとの目撃証言
がある。)こっちの方は、当時の勝共御釜中●根首相にとって、好まし
くない人物が登場していたという話もある。グリ森がらみで何か知って
いたかもしれない『ハウス食品の社長』とかね。グリ森も暗黒社会の帝
王、統一豚と喜多挑戦が絡んで


691 :NASAしさん:03/08/19 11:07
本気で妄想している人っているんだね・・・

692 :NASAしさん:03/08/19 11:18
素人的質問をお許し下さい。
大阪空港のしりもち事故の原因って単なる操縦ミスだったのですか?

693 :NASAしさん:03/08/19 11:30
>>687

>>683は旋回後の安定した北上のことを言ってるんじゃないの?

694 :NASAしさん:03/08/19 12:22
>>683
たしか、強い風に機体があおられたためじゃなかったっけ? <山に向かったのって

695 :NASAしさん:03/08/19 16:39
無人標的機が垂直尾翼に当ったと思ってるアホが居るみたいだけど
DFDRを見れば分かるけど、もし当っていたら機体に凄い衝撃があるはず。
(横Gがかかる)
しかし事故発生時は大きな爆発音がしたが機体自体はほぼ安定して飛行していた
ので外部から何かがぶつかって垂直尾翼が吹っ飛んだ訳ではないんだよ!

696 :NASAしさん:03/08/19 17:17
横から物当てってまっすぐ飛んでるわけが無い・・・。
陰謀説の人は衝撃後頭が持ち上がってことも良く分かってないんだろね〜。
しかも加速Gまで検出されたってことも無視なんだ・・・コレガ・・・。

なにかとんでもない凄い標的がぶつかったんだね!

697 :NASAしさん:03/08/19 17:49
>>696
横から当たったとは限らんだろ、ボケ。

698 :NASAしさん:03/08/19 17:56
>>697

699 :696:03/08/19 18:03
>>697
書き忘れたが上下方向にも機体はぶれてないんだよ!
よくDFDR見てみてね・・・ボケ那須君!

700 :NASAしさん:03/08/19 18:27
陰謀論者じゃないが
>699
「衝撃後頭が持ち上がった」

と書き込んでて

「上下のブレは無かった」

???
何が違うのか教えてくれ。

701 :696:03/08/19 18:30
もうひとつ付け加えると、生存者も
振動も揺れも感じなかったって証言してるしね。
どの方向からでも何かがぶつかったのであれば
幾ら大きな747でも凄い衝撃があるんだよ。



702 :695:03/08/19 18:33
>>700
ごめん!間違えた。695だった。
失礼しました。
ちなみに701のカキコも私です。



703 :yyy:03/08/19 18:34
AVではなくその辺を歩いていたら間違いなく女子校生で通用しそうなロリフェース。
にもかかわらず乱れる乱れる。しっかりビラビラ周りを剃りあげたオマンコにバイブが入っていく様子は圧巻です。
3Pシーンでも乱れまくり喘ぎまくりの菜月ちゃんです。
無料ムービーを観てね。
http://66.40.59.78/index.html


704 :NASAしさん:03/08/19 18:38
>>701
と言うか、巡航速度で飛んでる747に何かが当たった時点で
空中分解じゃないの?うまいこと垂直尾翼の3分の2だけ吹き
飛ばすなんてことできると思う?


705 :NASAしさん:03/08/19 18:38
>>700
ブレ≠持ち上がる。 3次元的に考えて!飛行中だしね。
対地と対気の考え方もあるわけで・・・

とにかくそれなりの重量物にぶつかってその程度の挙動しかなかったとはなりえない。
バイクで走っててカナブンにあたるのとは訳が違うよ!w

706 :NASAしさん:03/08/19 18:41
>>704
同意。
ミサイル射撃映像見たことあれば理解可能。
標的をはずした!ってことか・・・?
だとしたら相当のミスですし、2発目もすぐに狙いを定めます。

707 :NASAしさん:03/08/19 18:59
どうやって左右のコントロールできなくて水平保てるものなのか?
大月ループがどうやっても説明できない・・・
桿がほんの僅かに効いていたんではないのか?「重い」って奴・・・

だれか説明キボンヌ

708 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/19 19:25
おーい、ダボハゼ、どこ行った?
このスレ、ほっとくとすぐに陰謀厨が占拠してしまうからな。

いつもどおり、エラソーに罵倒してやれよ。

709 :NASAしさん:03/08/19 19:51
>>707
主翼の後退角効果と上反角効果じゃないのか?


710 :NASAしさん:03/08/19 19:55
七千メートルの所から尾翼が落ちてきて地上が無傷だったのは
不幸中の幸いかもしれない。
伊豆半島や奥多摩にも落ちてたんでしょ。

711 :NASAしさん:03/08/19 20:27
>>707
機体の復元構造で大体の水平は保てるのだ。
しかしながら、正確な水平は保てない。
したがって、ダッチロールが起こったのだ。

712 :NASAしさん:03/08/19 20:29
実際に暗い中に降りていっても、救助活動できるわけないだろ。
お前らには一般常識ってものが備わってないのか?
街灯があるコンビニ前で救助活動するわけじゃねーんだよ。
まず、光源の確保のためライトなどを搬入して設置してるうちに
朝になっちまうよ。その間の隊員の人的ロス考えれば、放射性物質がどうのとか
当時の技術では降りれたとかいう話は全くナンセンス。
当時でも今でも救助する奴は人間だってことを理解しような。



713 :NASAしさん:03/08/19 20:31
>>712
そうだな、救助できたという奴らは山で遭難した人を深夜救助捜索できるとおもってる人たちだな。


714 :NASAしさん:03/08/19 20:44
市街地に落ちてれば深夜でも救助活動できたのにね。

715 :NASAしさん:03/08/19 20:50
>>712
そのライトの設置場所を決めるのも明るくなってからでなくては無理。
実際当時の救助活動は夜通し行われたんではないかな?

716 :NASAしさん:03/08/19 20:54
このスレでは、事故原因について結論は出たのでしょうか?


717 :NASAしさん:03/08/19 21:00
あのまま横田や羽田に向っていたら、
市街地に墜落して大惨事になってたのかな?

そうなったら、そうなったで、大非難されてたんだろうね。

718 :NASAしさん:03/08/19 21:07
藤田の本やっと見つけたよ。ただ、その横に池田の本も山積みされていたから
センセーショナルな題名の池田本に売れ行きが押されてるかもしれない・・・

719 :NASAしさん:03/08/19 21:28
まぁ西沢君がその一歩手前まで逝った訳だが

720 :NASAしさん:03/08/19 22:15
>>710
確かに。
漏れは某国際空港の近くに住んでるんだけど、
よく氷が落ちてくる。

721 :NASAしさん:03/08/19 22:35
異常事態発生直後、緊急降下を試みようとするが実際は逆に2400ft まで
上昇している。たぶん、飛行姿勢を保つのが精一杯の状況だったのだろう。
飛行姿勢が保てず、失速、きりもみ落下となれば、地上への激突を待つだけだ。
操縦士が真っ先に心掛けたのは飛行姿勢を崩さないこと。次に、羽田へ緊急着陸
できるかは別として、高度を下げること。油圧が落ちて、しかも垂直尾翼の
大部分が損失し操縦不能になった機体の高度を下げる。車輪を降ろすことで
高度を下げようとしたが、結果は高度は下がったものの、飛行がより不安定な
ものになったことが360度旋回という航跡からも判る。飛行姿勢も保つことが
難しくなり、墜落に至る。「もうだめかもわからんね」のあと、横田や羽田とは
反対の方角へ飛ぶが、墜落後のこと、地上のことを考えて、あえてそうした
とは思えない。ミサイルで撃墜はあり得ない。自衛隊が事故を隠す意味はないから。

722 :NASAしさん:03/08/19 22:55
藤田本は、結構良いですよ。
明確になっている情報のみを、整然とまとめています。
情報が少なくて想像になる部分は、きちんとその旨を述べています。
めでたく漏れの本棚のコレクションに収まりました。

723 :NASAしさん:03/08/20 01:19

火の無い所に煙は立たず。
を具体的に示した事故でしたね。

724 :NASAしさん:03/08/20 02:15
藤田本とは離れますが、

(STW)・・たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいですか。
(COP)気をつけて
(F/E)じゃ 気をつけてお願いします
(COP)手早く
(F/E)気をつけて下さい
・・・・(爆発音)

18年間、疑問に残っていた音声ファイルがない上記の部分について
たいがい客がトイレに行きたいと言っていると解釈するのが普通ですが

 爆発音のあった地点では一般的にベルト着用サイン点灯していますかね?
 で、ベルト着用だったとしても
 トイレに行く際にパイロットの許可が必要なの?
 しかも「手早く気を付けて」と注意されるものなのでしょうか?
 トイレじゃなかったら、何?

中間報告書でも「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが、よろしいですか」
となっていて、トイレとは明確になっていません。
で、「まずい、なんか爆発したぞ」と。

725 :_:03/08/20 02:20
http://homepage.mac.com/yamazaki8

726 :NASAしさん:03/08/20 08:24
>>722
漏れには、余りにも曖昧すぎてだめだった。検証がもう全然だめ。

>>724
>一般的にベルト着用サイン点灯していますかね
一般的というのが何を指すのかわからないが、あのルートで、しかも
満席状態なら間違いなくまだ安定高度といえないので、ベルト着用
サインは出している。これは同じルートを通った他の機にも共通。
>トイレに行く際にパイロットの許可が必要なの?
気流の具合にもよるが、一般に許可を求めるのが普通だよ。
(通常はベルトが消えるまで待て、というんだから)
>しかも「手早く気を付けて」と注意されるものなのでしょうか?
機長にもよるけど、結構言われる。

事故に興味をもつなら、飛行機にも興味を持って調べたまい。 


727 :NASAしさん:03/08/20 08:55
「手早く気を付けて」 これの流出テープデータってあるますか?

728 :NASAしさん:03/08/20 16:14
機長の言葉
「ほかはいい。あんた自分とこやれ」
「みんなでくっついちゃだめだ」
この言葉はどういう意味なんでしょうか。


729 :NASAしさん:03/08/20 17:02
>>726
ありがとうございます。
その辺のところは、埒外なのでわからなかったのです。
だからこそ気になっていたのかも。少しすっきりしました。

730 :NASAしさん:03/08/20 18:23
>>724
「まずい、何か爆発したぞ」
の直後に
「ギア見て、ギア」
だからな

何の伏線も無かったってことだ

731 :NASAしさん:03/08/20 19:34
オレも藤田と杉江の本は完成度が高いと思う。
複数の関連本が出ているが、どちらかを読めば事故の全てがわかる。

732 :NASAしさん:03/08/20 20:45
>>728
「ほかはいい。あんた自分とこやれ」

F/Eが操縦操作を手伝おうとしていたが、
それ以前に、自分の仕事(航空機関関係)をしろとCAPが注意したものと思われます。

「みんなでくっついちゃだめだ」

フラップみんなでくっついちゃだめだ。が全文ですね。

・フラップ操作のみに全員の意識が行ってしまっていたのをCAPが注意した。
・本当は「フラップを全部下ろしてしまっては駄目だ」という主旨の発言であった。
 (CVRの聞き取りミス)

の、どちらかではないでしょうか。

733 :NASAしさん:03/08/20 21:16
航空機関士には酷な話になるが
びびりまくって適当な助言ばかりしてるそして暴走
そして決定的だったのはフラップ出しちゃった事。


734 :NASAしさん:03/08/20 21:23
>>733
それは言えてるかも
現状を全然把握できてないのに
ギヤダウンしろだのフラップ降ろせだの

735 :NASAしさん:03/08/20 21:44
>>734
フラップの件はともかく、ギアダウンは仕方ないんじゃないの?
事故発生時客室高度警報が鳴り、客室内の酸素マスクが落ちて
急減圧は無かったしろ多少の減圧があったのは事実だし
高度を下げたかったが、操縦不能で思うように高度が下がらなかった為
ギアダウンによって高度を下げようとしたのは当然だと思います。
ギアのことにしろフラップのことにしろ後になって検証した結果論であって
タラレバの話してもしょうがないじゃないの?
それに現状を把握しろって言ったって垂直尾翼がアボーンしてるなんて
どうやって把握するんだよ!


736 :NASAしさん:03/08/20 21:47
104 :読者の声 :03/08/19 22:19 ID:CSeogmOn
〜1001ストッパーが壊れた!?〜
タバコ板のスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 03/08/20 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/08/20 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
 
↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1060952491/



737 :NASAしさん:03/08/20 21:48
>>734
操縦桿が利かないのだから、あとやれることといえばエンジン推力の調整、
ギヤ操作、フラップ出し入れ位しかない。
とりあえずやれることはやってみる。偶然なんとかなるかもしれない。
しごく当然の行動で、文句はつけられない。

738 :NASAしさん:03/08/20 21:51
>>737
同意。

739 :NASAしさん:03/08/20 21:54
まぁ各人必死だったことは否定しないで頂きたいね。
むしろ喧嘩になってもおかしくない状況だったとも言える。
パニックとは恐ろしいものです。

皆さん鍛えてますか?

740 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/20 22:11
やあ、ダボハゼ、どうしたのかと思っていたら、
また活動を始めたようだね。

盆休みだったん?

741 :NASAしさん:03/08/20 22:21
>>739
たかが車の運転の指図やガイドでもめることなんて
よくあるしね。

乗務に当たってパニックの際の心理もしくは行動なんかも
学習するのかね?

742 : :03/08/20 22:53
「隠された証言-日航123便墜落事故」は読む価値ありますか?
結構大きい本屋で探してみたけど無かった...
品薄なのでしょうか?

質問ばかりですみません。

743 :NASAしさん:03/08/20 22:57
>>742

>>722の意見をご参考に。
漏れはこの意見を参考に買ったよ。
実際読んでみると、周知の事実が網羅されていて、いいよ。

744 :NASAしさん:03/08/21 00:10
大月上空の旋回後、急激に高度が落ちている。
ギヤダウンの所為だと思うが…、
このくだりのFVRから、機長反応で不可解な点が。。。

あくまで俺のヒアリングに於いての推測だけど。

38分 32秒 (F/E) ギヤダウンしたらどうですか?
    33秒    ギヤダウン
    34秒 (COP) ギヤダウンでしょうか?

    45秒 (CAP) 出せない
    46秒    ギヤ降りない

    54秒 (CAP) あたま下げろ
    55秒 (COP) はい

  39分13秒 (F/E) オルタネートでゆっくりと
    14秒    だしましょうか?

    18秒 (CAP) はい ちょっとまって

    50秒 (CAP) ……下げ……
    51秒 (COP) はい

この39分50秒の機長の発言は、俺には
「あー…、(ギヤを)ゆっくり出して」
(ちっ…、油圧ロスなら不可逆の行為だな。しかし高度下げの為には仕方ないか。。)
というニュアンスで聞き取れた。
つまり、この提案を受け入れた返答と解釈した。

745 :744:03/08/21 00:12
続き。
この時点では、空港への着陸を完全に諦めて無かったと推測するし、
ただ結果として、大月上空の急降下後が、
高度低下+機首はワケワカラン方を向いる+操縦不能、という、
以前よりもさらに悪い状況を招いてしまった訳だけど。
だからその後「もう、ダメかもわからんね」が出たのでは…。(と、思うと涙が)

で、次の部分

44分 47秒 (F/E) フラップどうしましょうか?
    48秒    下げましょうか?
    49秒 (CAP) まだはやい
    50秒 (F/E) まだはやいすか
    51秒 (CAP) まだはやい
    52秒 (COP) ギヤおりてますか?
    53秒 (F/E) ギヤおりてます
    54秒 (CAP) えっ
    55秒 (COP) コントロールのほうが

54秒の機長の「えっ」が、とても気にかかる。
機関士の「ギヤ降りてます」に対し、
まるで「何?いつギヤダウンしてんだ、俺は知らねぇぞ!」
という感じで聞き取れる。つまり、39秒頃の応答とつじつまが合わない。
(あくまで、そうヒアリングした俺の耳からの推測だけど)

39分頃は2万f以上の高度だった。その頃のやりとりには
やはり酸素供給不足からくる見当識障害がちらほらあるんだろうか…?
44分頃はかなり高度は落ちてる。しかもフゴイド運動も一時的に止んでる頃だ。
そこで冷静に判断しての「えっ」だったのか。
とも思う。だからといって、クルーの不出来を指摘したつもりじゃないぞ。
(ダボハゼ関係者には申し訳ないが)長文スマソ.....

746 :NASAしさん:03/08/21 00:31

>>744-745

>    50秒 (CAP) ……下げ……
>    51秒 (COP) はい
>
>この39分50秒の機長の発言は、俺には
>「あー…、(ギヤを)ゆっくり出して」
>(ちっ…、油圧ロスなら不可逆の行為だな。しかし高度下げの為には仕方ないか。。)
>というニュアンスで聞き取れた。
>つまり、この提案を受け入れた返答と解釈した。

漏れは、この部分(50秒 (CAP) ……下げ……)は、
その返答が、 (COP) はい であるのを勘案すると、
 (CAP) 「あたま下げろ」
であったものと思います。

だとすると、

54秒 (CAP) えっ

の発声の理由が付きます。
つまり、この 54秒 (CAP) えっ は、>>745の感じた通り、

>機関士の「ギヤ降りてます」に対し、
>まるで「何?いつギヤダウンしてんだ、俺は知らねぇぞ!」
>という感じで聞き取れる。

という解釈で辻褄が合うと思います。

747 :NASAしさん:03/08/21 00:35
しかし「スチュワーデスは冷静だ」と言われた彼女達は偉いな。
福岡のガルーダ機事故で、スチュワーデスが乗客ほったらかしで泣きながら脱出した、
という話を思い出したよ。

748 :NASAしさん:03/08/21 00:39

>>747
あー、あの滑走路の脇で、かたまっていた集団ですね。
その光景、良く覚えています。

749 :NASAしさん:03/08/21 00:45
↑詳細キボン!

750 :NASAしさん:03/08/21 00:47
>>735
ギアダウンを軽く考えてるようだけれど
ギアダウン=硬いところに降りるしか選択筋がなくなる
という事は理解してるよね?
まぁ高度を下げることが先決という事情はあったにしろ
不時着を決意した場合はギアダウンしてることは死を意味する。
ギアがおりていればいくら柔らかい広大な田んぼに不時着しても
ギアが邪魔になって大破。海に向かったとしてもギアが邪魔になって海上で
機体がひっくり返ってメチャメチャに。
解ると思うがギアがでているというのはそういうことなのだ。
ギアが出ている時点で飛行場のような硬い場所に下りることしか選択はない。


751 :NASAしさん:03/08/21 00:55
だから、そもそも海に行けば助かったねとかいう、アホみたいな論理は
ギアが出てる時点でなんの説得力もないの。


752 :748:03/08/21 00:59
>>749

ちょっとググってみました。

百聞は一見に如かず。
という事で、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mi8n-AMN/gia/giades.jpg
をご覧下さい。

ブラクラとかでは無いので、ご安心を。

753 :NASAしさん:03/08/21 01:19
ギアダウンしないと降下できない
しかしギアダウンしたら不時着できない
結局、どうにもならんってことか

754 :NASAしさん:03/08/21 01:24
ンン

755 :NASAしさん:03/08/21 01:28
仮定の話で申し訳ないんだけど、
油圧が一系統でも残っていたと仮定しましょう。
この場合機体コントロールはどの程度できますか?
垂直尾翼の2/3がなくなっており、方向舵がつかえないのですから
まともに羽田に帰れたとは思えないのですが。
飛行機の垂直尾翼の重要性を言う人があまりいないのが不思議なのですが
そんなの多少なくても大丈夫とかおもってますか?


756 :NASAしさん:03/08/21 01:33
初歩的な質問ですが、
飛行機は失速するとなぜまずいのでしょうか。

757 :NASAしさん:03/08/21 01:34
シミュで生還したボーイングの香具師は
どうやって降下したんかね?

758 :748:03/08/21 01:36

>>755
ハイドロが1系統でも生きていたら、エレベータが使えると思いますので、
ピッチのコントロールをエンジンの推力操作で行わなくて済みますね。

しかしながら、垂直尾翼が無くなっていたのは、やはり痛いです。
ハイドロが生きていても、まともな操縦は出来なかったのではないでしょうか。

759 :NASAしさん:03/08/21 01:37
>>757
↑↓→←○XSTART


760 :NASAしさん:03/08/21 01:39
>>759
恐いもの無しのコマンドだもんな。

761 :755:03/08/21 01:40
>>758
レスありがとう。
操縦はかなりの困難を極めるという事はわかりました。
何とか羽田空港に戻るために操縦したとします。
その時点でもう午後7時ぐらいになっており回りは日没で暗いですよね
この条件では羽田空港に着地させるのはかなり難しいというか
無理っぽいですよね。




762 :748:03/08/21 01:44
>>756
これをご参考下さい。
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/p051.html#03

763 :NASAしさん:03/08/21 01:45
主翼より垂直尾翼の方が重要性は上。
主翼はたとえばエンジンが脱落して主翼の一部を破壊しても
何とかコントロールは可能だと思う。
垂直尾翼というのはそれほど重要なモンなのさ

764 :748:03/08/21 01:56
>>761
うーん。

123便は
「特殊な緊急又は異常な事態あるいは同時に複数の緊急又は異常な事態」
が発生していた状態ですから、不可能とは言えないまでも、難しいかと思われます。

アメリカのUA232便(DC-10)の事故が、比較的123便のそれに近いですが、
UA232便の場合は、垂直尾翼が空力的には何とか機能していました。
それでも空港に着陸する際にバランスを崩して、
(進入速度、および降下率が高すぎた)
ほぼ激突に近い状態となってしまっています。

123便より若干ましな状態の異常機でさえ、この状況ですから、
123便の場合は、やはり推して知るべきかと思います。

765 :744-745:03/08/21 02:02
>>746

>その返答が、 (COP) はい であるのを勘案すると、
> (CAP) 「あたま下げろ」
>であったものと思います。

そう言われ、もう一度きいてみると、確かに、そうとも聞こえます。
あやふやで申し訳無い。
音の専門家じゃないから、判別つかないです。

この頃、機長も副操縦士も、効かない桿握って必死だったろうと思う。
油圧系全滅って、わかってても受入れ難い事実だもんなぁ。。。
もし万が一にも、復活(あり得なかったけど)してれば…って
可能性を求めていたろうね。
尻があんなことになってるなんて、知るよしも無かったんだし。

766 :NASAしさん:03/08/21 02:08
UA232便の事故は
「」
って映画になってるから。

767 :NASAしさん:03/08/21 02:08
↑レスキューズ/緊急着陸UA232

768 :746:03/08/21 02:19
>>765
あ、ごめんなさい。
その部分のCVRって公開されてるんでしたっけ?
公開されていないものと誤解して、前後の会話からの推測のみで
発言してしまっていました。
気を悪くしたら、済みません。
ちょっとCVR探してみます。

769 :NASAしさん:03/08/21 08:08
age

770 :NASAしさん:03/08/21 12:13
垂直尾翼を半分以上失ったB52が、生還した話があったよ。

771 :NASAしさん:03/08/21 12:44
再調査の呼びかけってできないのかな。。世論で。

772 :NASAしさん:03/08/21 12:56
>>771
何のため? 意味無いよ。

被害者感情こそ無視は出来ないとは思うけど、再発防止の観点の見直しが
一番だと思われ。。。

773 :771:03/08/21 13:15
>772
その為だよ。
再発防止にもちろん被害者の方々の気持ちも含めて。。
うやむやな部分が多すぎる事故調の報告では
再発防止には繋がらない。




774 :NASAしさん:03/08/21 14:28
とことん御巣鷹事故を追究したいなら藤田本
航空機事故全般について見たいのなら杉江本

775 :NASAしさん:03/08/21 16:43
>>720
半分以上<2/3


776 :NASAしさん:03/08/21 17:06
ハイドロが1系統でも生きていて、垂直尾翼を除く
操作が全て可能だったと仮定した場合。

これはかなりの確率でどこかの飛行場に着陸できた
と思います。
というのも、操縦士は、垂直尾翼なしのシミュレー
ション訓練も受けているからです。
垂直尾翼吹っ飛ぶ→気圧が抜ける→降下(これが可能になる)
→十分な与圧かつ操縦が難しいが可能→あとは技量次第。


777 :NASAしさん:03/08/21 17:19
>>776
当時そのシミとやらの訓練はまじでやってたのか?
当時のそシミとやらはいまのシミとは偉い違いだと思うが

778 :NASAしさん:03/08/21 19:25
>>773
ウヤムヤだと分かってればそれでいいでしょう。
もう穿り返せないと思われ。。。
事故調の報告をベースにしなければ対応対策は出来ないか?

おそらくボ社はなにがしか改めてるかと思われ・・・。

779 :NASAしさん:03/08/21 21:02
>>776

5点。(100点満点中)


780 :NASAしさん:03/08/21 21:13
>>724
全く予想もしていない爆発音がいきなり聞こえて「まっずい」は呑気すぎる気もするね
「おい!」「何だ?」とか言いそうなもんだが
やっぱ元々調子は良くなかったんじゃないかなあ

781 :NASAしさん:03/08/21 22:27
>>780

なんかいもそれがいしゅつ。
マイナートラブルは続発していた。
(後部で異音、ラバトリーのドアが閉まらなくなり何度も修理)

782 :NASAしさん:03/08/21 23:17
>(後部で異音、ラバトリーのドアが閉まらなくなり何度も修理)
それは爆発を予期できるほどの深刻なトラブルじゃないと思うんだよね
「なんか爆発」してもおかしくないぐらいヤバい状態じゃフライト中止するでしょ?

離陸後、爆音までの間に何か新たな異常事態が発生したから
あまり驚いた様子じゃないんじゃないかと

783 :NASAしさん:03/08/21 23:26
>>782
同意。

784 :NASAしさん:03/08/21 23:37

ttp://www.jalcrew.jp/jfu/

 たまたま見つけたんですけど、このページの「月間トラブル集」を見るとマイナートラブル
結構多いですね。トイレのドア閉まらない事くらいどうでもいいって感じ。
 でもこれだけトラブルあっても簡単に落ちないのはすごいな。

785 :NASAしさん:03/08/21 23:40
池田本最新刊(シリーズ5作目ですか)はどうよ?
「拉致」「強制連行」などといった興味深いキーワードが
並んでいるようだけど。
池田ワールド全開?

786 :742:03/08/21 23:49
>>743
遅れましたが、ありがとう。
探して読んでみます。

787 :NASAしさん:03/08/21 23:55
スレの流れ的に藤田本に興味を持ったので、発注しちまった(w

788 :NASAしさん:03/08/22 00:12
>>782

偉そうに君も説教たれてるが、その突っ込みもすでに激しくがいしゅつ。
なんでこのスレは何回も同じ話題がループするんだろうな。
お前痴呆か?w

789 :743:03/08/22 00:19
>>786
礼儀正しいですね。
ちなみに、周知の事実だけではなく、
もちろん表題通りのセンセーショナルな(?)内容も記載されています。

790 :NASAしさん:03/08/22 00:27
>>788
確かに782だけじゃ、まだがいしゅつだよねスマソ
>>784
やはりそうでしたか、後でゆっくり読んで見ます

・生存者の発言や遺書を読む限り18:24までは客に分かるほどの大きな異常は無かったらしい
・一度解除されたベルトサインが18:20以後に再点灯
>>726さんによるとSTWとのやりとり自体は不自然ではないとのこと
・操縦席は隔壁の破損に最後まで気付いた様子は無い
これらを踏まえた上で
操縦席で察知可能な事前の異常事態とはどんなものが考えられるのだろう?
というとこまで782で書きたかったのだけど
書くのがめんどくて中途半端になってしまいました

791 :NASAしさん:03/08/22 00:43
>書くのがめんどくて中途半端になってしまいました

激しく同意。・・・_| ̄|○  ヨクワカルヨ。

792 :NASAしさん:03/08/22 00:50
>>784

ttp://www.jalcrew.jp/jfu/
5月22日JL005 JA8913 0+37 副操縦士側ワイパーの動きが止まらない

↑何かワラタ。

793 :NASAしさん:03/08/22 02:03
日航機墜落事故は笑えた!
死者100人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー200人突破!よーし次は300人突破しろーって)
でも結局は520人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
日航機墜落事故は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
遺体捜索してる間、家でスイカ食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ御巣鷹まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも日航機墜落事故のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
乗員に部落が多いからそのままほっときたかったんだよね。
今でも慰霊とか言ってるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!事故をだしにつかって儲けてるんだよね。むかつく。
ところで墜落直後はあいつらって生きてたの?
もしかしてグチャグチャで?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした






794 :NASAしさん:03/08/22 02:19
>>735
>それに現状を把握しろって言ったって垂直尾翼がアボーンしてるなんて
>どうやって把握するんだよ!
   事故発生の衝撃の大きさ、操縦不能の状況、客室の状況など知りう
る情報から逆算的に、推定することは不可能ではないのでは?
   主翼が大きく破損してれば、ソッコーで墜落してるだろうし、胴体に
穴が空いてるなんてことであれば、もっと酷いことになってるだろうし、
力学的に、「もしかして、垂直尾翼が大破してる・・・?」とか推定すること
は可能なのでは?
   まあ、あの状況下では、そんなこと考えてる余裕がなかったのかも
しれないが。


795 :NASAしさん:03/08/22 02:21
http://www.est.hi-ho.ne.jp/igato/

この文章このスレに出てくるトリップ付の有名人に似てない?
いや、精神構造が似てるのかも知れんけどw

796 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/22 02:41
>>795
ふっ、殺人急降下の高本孝一か。w
相変わらず恥知らずな弁明を続けているよーだな。
んなことしても、有罪になってしまい、人間としてもクズ扱い
されてしまうだけなのにね。

今からでも遅くない。
石原プロでも見習って被害者に土下座して謝罪したら?
バカに言ってもムダか。。。

797 :NASAしさん:03/08/22 02:52
>>795

それ激しくがいしゅつ

798 :NASAしさん:03/08/22 02:56
>>796
わかりやすいよあんた。
あんた最高だよ!


799 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/22 03:18
きちがいカルト組合に頼まれて証言したヤツも悲惨だなぁ。
実名までさらされちゃってな。
オレなら引くね、仮病使っても逃げる。

ダボハゼ、高本の裁判、次はいつなん?
タコどものアホ面眺めに傍聴してこようかな?w

800 :NASAしさん:03/08/22 07:37
うんと 800


801 :NASAしさん:03/08/22 09:05
>>779
>>796
ダボハゼか(w

802 :NASAしさん:03/08/22 09:14
ちゅーかジエーンの「にほひ」がします。

803 :NASAしさん:03/08/22 09:57
そろそろ大韓航空機撃墜事件の方が盛り上がるのかな。
9月1日だよね。

804 :NASAしさん:03/08/22 10:05
>>803
もりあがりません。

805 :NASAしさん:03/08/22 11:02
なんか申し訳ないが秋田。サイナラ

806 :NASAしさん:03/08/22 12:04
JALに乗りたくないですねぇ。
今までJAS使っていたんだけど、JALになるのが鬱です。
今後の事故は旧JALの連中は
旧JASに責任を押し付けるのだろうか?

807 :NASAしさん:03/08/22 12:13
押し付けようが同じ会社なわけで・・・。
内部亀裂ってのはあるでしょうが・・・。

808 :NASAしさん:03/08/22 15:24
藤田本読み終わりました。

809 :NASAしさん:03/08/22 16:28
>>794
垂直尾翼があぼーんしていると推定できたとして

何かいいことあるんでせうか

810 :NASAしさん:03/08/22 20:42
>793 失せろ クズが

811 :NASAしさん:03/08/22 21:08
高浜氏はJASの前身(今は無き富士航空)からJALにヘッドハントされたんだよね

812 :NASAしさん:03/08/22 22:01
>>799
久しぶりだなダボ鑑!
覚えてるか、おまえのことをYシャツに名前書いて、
探してた俺だよ。
お前(T.G.)も日航に会社潰されて、牛乳配達をやっている自分が
許せなくて、2ちゃんに憂さ晴らしとは、哀れな人生だよなw。

813 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/22 22:13
高本、早めに土下座しておけば良かったのにね。
高本、早めに土下座しておけば良かったのにね。
高本、早めに土下座しておけば良かったのにね。

>>812

 w

814 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/22 22:17
高本、旧軍なら自決用の刀がこそっと机の上に置かれていただろうね。
いまはいいね、キ印入ったカルト組合が、みんなでタコおどりおどって
激励してくれるからね。

815 :NASAしさん:03/08/22 22:26
>>814
お前も基地外の藤原のおっさんと同じように兼子に嫌われてるぞw。
ダボ鑑(本名後○民○)も相変わらず訳の分からない事を抜かしております。
お前の精神構造は、片桐なみの構造だから、高本の事をあれこれ言う権利はないんじゃないの?
明朝は配達休みかな?

816 :NASAしさん:03/08/22 22:35
久々の再会でお互い喜んでるようにしか見えないんですが。

817 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/22 22:35
テロ機長の逆噴射片桐は、「日航機長組合」にも見捨てられているよーだね。
でもおまえらがいくらスルーしようとしても同じ日航だからね。

やっぱりなんたってコイツ、片桐こそあほ機長どもの原点だからな。

818 :NASAしさん:03/08/22 22:46
>>815
配達って、新聞と牛乳のどちらでしたっけ?

819 :NASAしさん:03/08/22 22:52
>>801
779≠796だが。

>>779
はじめ2行に文法的エラー(-20点)
推論上の推論、つまりタラレバ理論(-50点)
尾翼が機能不全に陥った747が”かなりの確立”で
空港に”着陸”出来る、は間違い(-50点)

がんばって書いた(+20点)
スレに話題を提供した(+70点)
よって敢闘賞(+35点)
だ。

776はこれからも臆することなく、話題を提供して下さい。

820 :NASAしさん:03/08/22 22:56
ダボ鑑をリアルで知る者??


キタノカ━━━━━━(゚∀。)━━━━━━!!??

821 :NASAしさん:03/08/22 23:05
機長が操縦を代わらなかったことに疑問が出されてるらしいけど、
高浜機長の方が佐々木副操縦士より操縦技術が上なの?


822 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/22 23:21
>>821
高浜、あたま悪そうな上、爆発と同時にパニクってしまったようだ。
123便は、頭使えば生還出来た可能性もあったのに(杉江氏は
そういってる)、これじゃあダメだよな。

副はどんな人だかしらないが、あほ機長よりはまともそう。w

823 :NASAしさん:03/08/22 23:44
>>821
教官役の機長だからそれなりに技術はあるんではないの?
機長なら誰でも教官役できる訳ではないでしょうから・・・

824 :NASAしさん:03/08/22 23:46
航空機関士から副操縦士、機長へと昇格していく。事故機の場合、副操縦士は
機長昇格訓練中だった。異常事態発生直後、本来の機長は副操縦士を訓練する
立場であり、言葉がやや雑だが、それは指導という意味が強い。異常事態発生
直後の「ばか!」から、墜落直前の「がんばれ、がんばれ」への変化を読み取
れるか、取れないかか。

825 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/22 23:57
役職、地位にふさわしい能力がない人は世の中にゴマンといる。
高浜が、ジャンボ機長としての能力に問題があったのは確実。
事故が起きて初めて発覚したのが残念。
かりに生き残ったとしても二度と乗務させてもらえなかっただろう。

日航ではこの人の能力について問題があることを知りながら、ほっておいた
可能性がある。

826 :NASAしさん:03/08/23 00:03
日頃ああいう上司に叱られてる人は不快に感じるのかもね。

827 :NASAしさん:03/08/23 00:08
>>821
確か高浜は元自衛隊だから能無しだねっ。
自衛隊上がりは、ジャンボを気合で飛ばせる物と勘違いしているらしいw。
>>818
ダボ鑑定は、牛乳の方ね、今メグミルクって呼ばれているやつ。
牛乳配達の前は、旅行会社やってたよ。
ちなみにその旅行会社で、チケット買った奴は、日航から搭乗拒否される顛末で、
潰れる。

828 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/23 00:09
日航って一連の事故を見ていると、
ほっとけ主義というのか見て見ぬふりをするのが横行しているようだ。

機体後部の不具合だった問題視して徹底的にやっておけば
事故は起きなかっただろうし。

829 :NASAしさん:03/08/23 00:09
>771
俺も賛成。もっと表にだすべきだ。
問題視させるべき。
責任追及も。
それでなければ堂々めぐり。

830 :NASAしさん:03/08/23 00:09
日本航空はその昔、日本海軍上がりの教官が操縦室で鉄拳飛ばして訓練していたそうだよ。

831 :NASAしさん:03/08/23 00:12
>>827
高浜って、阪神タイガースのファンだったて知ってる人いる?
これ知ってたらかなりのマニアだと思う。

832 :列島縦断名無しさん:03/08/23 00:16
高浜・佐々木・福田の3氏は当日夜は大阪泊の予定だったの?
3人とも成田の近くに住んでたということは国際線から配転された?

833 :NASAしさん :03/08/23 00:17
高浜機長が珍ファソだったとは初耳・・・

834 :NASAしさん:03/08/23 00:24
コアな話が続くが・・・なんとも嫌な空気だ。
それもコレもなんだか私怨で書いてる人のせいだと思う。

このスレと関係ねーだろよ。と小一時間。

835 :NASAしさん:03/08/23 00:25
藤田日出男は高浜機長のご遺族と一緒に慰霊登山してるそうだ

836 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/23 00:28
仕事で工作活動している人もいるようだ。

837 :NASAしさん:03/08/23 00:41
>>833
阪神ファンで東大経済学部のK助教授が言ってた。
高浜が阪神ファンだって。
ダボハゼってどういう意味なの?


838 :NASAしさん:03/08/23 00:47
834って何か感じ悪いよな
こいつバカだから2ちゃんってものを理解してないんじゃないのかな
このバカは、ダボハゼ鑑定団以下の程度の奴だなw
このバカは、俺の権限でこのスレ出入り禁止
このバカこそ組合の工作活動に勤しんでるのか?




839 :NASAしさん:03/08/23 01:00
おーよちよち、たかいたかい、たかーい!

840 :NASAしさん:03/08/23 01:02
墜落現場からは佐々木副操縦士が教官役の機長からのアドバイスを記した
メモも発見されたそうだ。

841 :NASAしさん:03/08/23 01:12
>>829
同意。
しかし遺族でも航空関係者でもない、ただのヲタとして
俺が出来ることは少ない。
こうやって関連掲示板にカキコが関の山。
2chはネットで情報収集する場合、閲覧する人が多いだろうと思い、
風化させたくないので時々書き込んでる。
18年経って、藤田本が出たのは(一応、新潮社から)
この事故を忘れていない関係者が多い証拠ではと、望みを託す。

842 :NASAしさん:03/08/23 11:05
>>819
"かなりの確立"
元文は、「かなりの確率」。
つまり,819は日本語がわからない。
DQN決定。
カワイソウに。

843 :NASAしさん:03/08/23 11:12
>842
「かなりの確立」の誤変換はよくみるが。
まあ、漢字がわからないならドキュソだし、
誤変換に気付かないなら注意力散漫人間。
どっちにしても、747の操縦なんて、
語る資格はないねえ(w

844 :NASAしさん:03/08/23 11:40
>>841
同感。
しかし、まともな書き込みが望めないのは2chだからか...

845 :NASAしさん:03/08/23 12:04
>>844
そんなことは無い。だって君はマトモにしたいという意識が持ってるんだろ?
そういう奴らが多く議論してれば、相手にされない変な奴がまぎれても
問題はない。

大人の対応が望まれるわけですよ。

846 :NASAしさん:03/08/23 14:19

123便関係の新刊がまた出た様なのですが、
題名を分かる方居ますか?

847 :NASAしさん:03/08/23 16:52
「他人を非難しても、自分を正当化はできなぞ!」って
三船さんが言ってますた。


848 :NASAしさん:03/08/23 19:43
>>846
隠された証言って香具師と、葬り去られた真実って香具師だったと思ふ。

題名を間違ってる自信あり(藁

849 :NASAしさん:03/08/23 19:58
>>848
あ、いやいや、それじゃなくて(藤田氏は既に持っています)
さっき、ラーメン屋で新聞を読んでいたら、
何か新しいのが出ていたんですよ。
表題が全てカタカナのやつが。
メモして来れば良かったかな。

850 :NASAしさん:03/08/23 20:23
>>849
クライマーズ・ハイ
横山 秀夫 (著) 文藝春秋

でした。新聞を読んでいる友人をしらみつぶしに当たりました。

どうも小説の様なので、あまりこのスレの参考にはならないかも知れません。

851 :NASAしさん:03/08/24 00:53
小説は角田・池田に任せとけばいいのに。

852 :NASAしさん:03/08/24 01:00
何か盛りあがらん土曜だね。

853 :NASAしさん:03/08/24 19:04
ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnMの正体って
山形の元電気店経営の父って感じ。
123便事故とは関係ないはずの(MD11の前は747だったらしいが)T機長を持ち出すあたり・・・・・
組合嫌いのダボ鑑がヨイショする杉江機長はもともと乗員組合委員長経験もある組合寄りパイロットでしょ。


854 :NASAしさん:03/08/24 19:07
角田氏の本は最後を除けばマトモだよ。
読んでいて普通なもんだから、最後に
ああいう話が出てきてビックリした。
少なくとも池田のような狂った感じはまったくない。
それだけに残念。

855 :NASAしさん:03/08/24 19:32
>>853
みんなソウ思ってるけど、口に出しちゃだめ。
訴えられるよw

856 :NASAしさん:03/08/24 19:49
固定ハンの実名を書いたら何かの罪に問われるのか?
ハズレてたら訴えられても文句言えないだろうけど

857 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/24 20:57
>>853
いまだに正体がよめず迷走を続けるきちがいカルト組合。←アホ

ゴトウならゴトウ、牛乳配達なら牛乳配達と決めつけてしまえば
良かったのにね。←作戦下手

高本孝一、はやく有罪にならないかな。



858 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/24 20:59
タコは酢で締めると美味いね。

859 :NASAしさん:03/08/24 22:25
で、結局急減圧はなかったとしても、事故調の内容が真実に
一番近いと言う事でよいですか?

860 :NASAしさん:03/08/24 23:48
緩やかな減圧があったということは意見が一致してるらしい。
でも4千メートルくらいに降りても警報がブーブー鳴ってたよね。

861 :NASAしさん:03/08/24 23:54

>>860
そう言えば鳴りっ放しだったね。何でだろ。
ギアを下ろしていたからとかかな。

862 :NASAしさん:03/08/25 07:55
>>854
どの辺がまともなのよ?
最初からノンフィクションを騙ったフィクションじゃないか。

863 :NASAしさん:03/08/25 10:16
>>862
読み物として面白いよ(軽い意味でね)。
最後まで一気に読める。
そーゆー意味合いを>>854は言ってるのだと思われ。

池田本は飽きる(゚听)

864 :NASAしさん:03/08/25 10:22
>>863
>読み物として面白いよ

突っ込みところ満載のトンデモ本と言う意味だよね。

865 :NASAしさん:03/08/25 10:32
まぁね。事故調の発表を鵜呑みにしないようって意味では価値のある本ですw
同時に本を鵜呑みにしちゃう諸刃の剣。なわけだが・・・w

866 :NASAしさん:03/08/25 10:56
漏れも最初に角田本を読んでこの事故のことに興味を持ったよ。
あの本はほんと読みやすくてあっという間に読破したよ。
別にあの本を鵜呑みにしてるわけじゃないけど陰謀説も捨てきれない
(確たる証拠がないうちは色んな角度で事件のことを考える方がいい
と思うし、そのあと消去法で絞っていくしかないと思うので)。
でも最近は航空機自体の問題(以前の事故や修理ミスが起因してるか
他の機にも共通する問題なのかはわからないけど)なのかと思ってる。

867 :NASAしさん:03/08/25 11:00
何にせよ、表立って言えない事があるらすぃんだよな。

868 :862:03/08/25 11:45
角田本は皆さんおっしゃるように読みやすいです、と言うより
読み応えがあります、フィクションですから。小説を読んでいる
のと同じですからね。
リアルタイムであの事故を知らない世代はまことしやかに書か
れているので、「衝撃の新事実」って感じなんでしょうか?
ある意味、池田より罪作りなトンデモ本です。

869 :NASAしさん:03/08/25 11:49
ageてまで力説せんでもヨカローテ。
んなこと自体はガイシュツなわけで

870 :NASAしさん:03/08/26 00:07
やっぱり「墜落遺体」が衝撃的かつ本当の苦労、苦悩を感じた本だったなあ。
あれにはかなわないよ。

871 :NASAしさん:03/08/26 00:36
>>870
確かにその本は凄かったな。
本屋で立ち読みしていたら、途中で気分が悪くなって全部読めなかった。

872 :NASAしさん:03/08/26 00:47
>>871
へぇ〜。文章だけで気分悪くなっちゃうってのは、それだけリアルに表現し切れてるってことだな
作者自体は物書きじゃ無いだけに凄いなぁと漫然と思いますた。

873 :NASAしさん:03/08/26 02:08
教科書的な本はやっぱり吉岡のかな。

874 :NASAしさん:03/08/26 02:21
>>873
その通りだと思います。今、漏れも読んでいます。
吉岡氏の文は、無駄が無いのが好きです。

875 :NASAしさん:03/08/26 02:27

救命胴衣は飛行機が着水して、外に脱出する際、乗務員の指示でふくらませることになっています。
機内でふくらませてしまうと、体を前に曲げて、膝のあいだに頭を入れる安全姿勢がとれないからです。
しかし、私の席の周囲では、ふくらませてしまったお客様が、四、五人いました。
男の人ばかりです。
こういう場面になると、女の人のほうが冷静なようです。泣きそうになっているのは男性でした。
これはとても印象深かったことです。
ベストをふくらませてしまった若い男性が「どうすればいいんだ」と弱気そうな顔でおっしゃるんですが、
ふくらませてしまったのは仕方ないですから、そのままでいいですと、
安全姿勢をとっていただきました。
ひとりの方がふくらませると、そのとなりのお客様もふくらませてしまう。
他のスチュワーデスも私も、それに私のとなりのKさんも、
「ふくらませないで!」と叫びました。


876 :NASAしさん:03/08/26 03:58
『悲劇の真相』はもう手に入らないのかな?。
鑑定団の推薦図書よりは遥かに読む価値があると思うんだけど・・・。

877 :NASAしさん:03/08/26 15:38
>>876
『悲劇の真相−日航ジャンボ機事故調査の677日』
著者 鶴岡憲一 北村行孝
読売新聞社 1991/07出版 ¥1800

読売のサイトでは絶版となっています。
紀伊國屋書店のサイトでも入手不可となっていました。

ただ最寄の図書館に行けばあると思いますよ。
NDC分類 687.7 です。
仮になくても司書に頼めばすぐに取り寄せてくれますよ。


878 :NASAしさん:03/08/26 16:39
危険着陸
  ↓

http://ocs.thq.com/jsuzuki/hkg_land.mpeg

やっぱ着陸は無理だね。
グロではないYO

879 :NASAしさん:03/08/26 18:01
この事故からだったな、報道自体がショーアップされ、その緊迫感を「いかに伝え
られるか」が主眼とされてきたのが。
あの時の不治の現場中継が、Nステを生んだ。そのNステのメインキャスタが辞め
るらしい。
報道の在り方の変化により、真実が明らかになりますように。




880 :NASAしさん:03/08/26 18:59
>>871
>気分が悪くなって全部読めなかった

( ´,_ゝ`)プッ  弱い奴だなぁ

881 :NASAしさん:03/08/26 19:03
>>878
横風着陸をやっている物と思われ。

882 :NASAしさん:03/08/27 00:37

>>879
フジの現場中継で、木の枝にぶら下がった手や、
子供の遺体(ボカシあり)が映ったのを良く覚えてます。

883 :NASAしさん:03/08/27 00:52
悲劇の真相も、壊れた尾翼も、ここ半年でブクオフで100円で入手できた
けどなあ。運が良かったのか。
けど「4/524」は見かけたことないね。

884 :NASAしさん:03/08/27 08:33
>>878
これ凄いわな。多分横風着陸だと思うが、、、滑走路に対し30度は首振ってる
ちゃんと着陸直前に機首を合わすところなんか、職人芸だわな

885 :NASAしさん:03/08/27 10:58
ふつうならGAするところだが。もともとものすごくオーバーシュートしている。

886 :NASAしさん:03/08/27 12:13
878の動画は香港カーブでのアプローチミスして本来ゴーアラウンドものなのに強引に着陸に持ち込んだんでしょう? 職人技というより自殺行為なんじゃない!大寒はやっぱり恐い

887 :NASAしさん:03/08/27 12:23
>>886
同じようなことを、NCAもやってたよね。とすると、やっぱりNCA&ANAも怖いってことだね


888 :NASAしさん:03/08/27 22:12
ホントだったのかよ!!

889 :NASAしさん:03/08/27 23:00
最後10分間の迷走を見ると
パワーコントロールなんて全然出来る状態じゃなかったんじゃないですか?
失速を防ぐので手一杯だったってことですかね。

890 :NASAしさん:03/08/28 00:02
>>878
すごいねぇ。しかもKai Takだよ。
パイロットっていったいどういう人種?って思ってしまうのは
漏れだけでしょうか?


891 :NASAしさん:03/08/28 00:09
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1036842391/409-422

別スレで、この画像に対してのPの解説があるよ。
相当に危険な状況のようだね。
これだから未開の国のエアラインには乗りたくない。

892 :NASAしさん:03/08/28 00:31
パワーコントロールの難易度

ギアダウン前 5.0
ギアダウン後 8.9
ギアダウン・フラップ下げ後 9.9

893 :NASAしさん:03/08/28 05:09
これって既出?
粘着質なツッコミがなんか当ってる樣な気がしないでもない...

http://web.archive.org/web/19980115104648/www.teleway.ne.jp/~asl/musika_3.htm

894 :NASAしさん:03/08/28 06:23
>>878
FSで啓徳に着陸する時、こんな体勢になるけど、
俺の場合、あぼーんだな。

まさか実機でやるとは……

895 :NASAしさん:03/08/28 10:08
>>893
確かかなり前のスレでがいしゅつのはず。
だけど、突っ込みが当たってるってのはどうかな。
この程度の頭しかなくて適当こくな、と言いたくなるよ。
つか、角田本を「入門には最適な一冊。イチオシです。」と言ってる時点で...



896 :NASAしさん:03/08/28 14:53
角田本は読みやすさとこの事故への関心を持つという意味では
入門に合ってる本だとは思うよ。
俺の周りでもそういう奴もいたし。
関連の本はいっぱいあるけど専門用語が多くて素人には難しかったり
内容がかたくて読みにくい、読む気の失せるものも多いから・・・。


897 :NASAしさん:03/08/28 16:08
ところでJA8119機墜落の原因とされる
しりもち事故のPってどうなったの?


898 :NASAしさん:03/08/28 16:40
>専門用語が多くて素人には難しかったり
>内容がかたくて読みにくい、読む気の失せる

自分でいろいろ調べて読もうという人間は少ないのかね。
まあ、だからこそ角田本みたいなトンデモ本に惹かれるのだろうが。

899 :NASAしさん:03/08/28 18:50
カトカンの壊れた尾翼がイチオシなんだが、
今売ってないんだよね。

900 :NASAしさん:03/08/28 20:00
藤田本、やっとキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!

心して読むぜぃ。

901 :NASAしさん:03/08/28 20:32
この事故を本気で追究しようと思ったら物理の勉強から始めないといけない気がしてきた

902 :NASAしさん:03/08/28 20:45
>>901
いや、高校の物理程度で十分だよ。
あと、空気力学(流体力学)をちょっと勉強すれば。
センター試験でまともな点数とって、国立大学入るくらいなら問題ないよ。

903 :NASAしさん:03/08/28 20:51
あどけない顔でニッコリ微笑みながらのフェラが抜きどころ!
鮮明映像で臨場感も抜群の一作です。
素人援交女と巨乳美女満載!当然モロですよ。
無料動画あります。
http://www.cappuchinko.com/

904 :NASAしさん:03/08/28 21:27
>>897
ほれ
http://www42.tok2.com/home/ribon/801/cgi-bin/img-box/img20030311032337.jpg

905 :NASAしさん:03/08/28 21:28
>>901
尻餅ついて傷んだ

高度上げたら吹っ飛んだ

マトモな飛行機の形じゃなくなった

落ちた

という、非常に簡単な理屈ですが

906 :NASAしさん:03/08/28 21:37
>>904
これってこの後どうなった
あぼーんか?

907 :NASAしさん:03/08/28 21:56
>>906
凄い画像・動画スレを読め。
コラだよ。
現実じゃないの。

908 :NASAしさん:03/08/29 04:47
age

909 :NASAしさん:03/08/29 11:49
>>904
おもひろい(w

910 :NASAしさん:03/08/29 12:47
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1052987912/l50で発見
230 :  :03/08/25 14:15 ID:HAd+JAnA
TBS開局○○周年記念スペシャルドラマ・文化庁芸術祭参加作品
「真夏のダッチロール〜日航123便墜落事故〜」※ダッチロール…飛行機が制御不能で8の字に揺れること。

脚本:井上由美子(「沈まぬ太陽(3)」「墜落の夏」より) 演出:今井夏木、三城真一

出演

渡辺謙………日航社員。遺族係となり、山下の家族を担当。残された子供たちのために会社と闘う。

藤原紀香……事故の生存者の一人の日航の客室乗務員(乗客として搭乗)。[紀香が無理なら鈴木京香あたり]
財前直見……九の妻・柏木由紀子。

竹下景子……日航のやり手社員。渡辺と同様、遺族係になるが、鬼と化した遺族のいじめに遭い、クモ膜下出血で急死。
岸部一徳……渡辺や役所らの上司。
内藤剛志……事故機の航空機関士。
香川照之……事故機の副操縦士。
伊東美咲……事故機の客室乗務員。最後まで冷静に対処した。
山下智久……事故で母親と妹を亡くす。渡辺が遺族係に。父の死後、幼い弟と2人残される。
葛山信吾……紀香の夫。
谷啓…………日航の新社長で穏健派。
柄本明………渡辺の同僚。
真田広之……事故機で紀香の横に乗り合わせた男性。最後まで紳士的だった。[京香が来たら、唐沢寿明に変更]
鹿賀丈史……墜落遺体の検視にあたる群馬医師会の医師。
佐藤浩市……事故機に乗り合わせた歌手・坂本九。
萩原健一……山下の父。残された山下と弟のため懸命に働くが無理がたたり病死。
津川雅彦……事故時の日航社長。遺族からの心象はすこぶる悪い。
役所広司……渡辺の同僚。
北大路欣也…事故機の機長。
緒形拳………墜落現場・上野村の村長。穏やかな村だったが突如、大事件に巻き込まれ、奔走。
仲代達矢……当時の中曽根首相。事を穏便に済ませたい。

911 :NASAしさん:03/08/29 12:48
>>910
↑要するに妄想w。でも、見てみたい気も・・・。

912 :NASAしさん:03/08/29 13:24
>>910

>北大路欣也…事故機の機長。

えー?

913 :NASAしさん:03/08/29 20:34
CMを流すとしたら、やはり黒い画面で
「ジャパンエア123アンコントローラブル」
と、切迫した声から始まるのが良いと思われ。
続いて、渡辺謙が遺族係を命じられる場面。


914 :NASAしさん:03/08/29 21:04

>>913
概ね賛成ですが、
「ジャパンエア123アンコントローラブル」
は、下に白い文字でテロップを出した方が分かりやすいと思います。

915 :NASAしさん:03/08/29 21:52
パニック状態で渡辺を取り囲む遺族達。
事故前の123便内で、紀香に笑いかける真田。
みたいな

916 :NASAしさん:03/08/29 22:49
CMはだな。例のFLASHで十分だろ?

917 :NASAしさん:03/08/29 23:19
>>916
あのフラッシュ、誰が作ったのか知らないけど、凄い迫力だよね。

ところで既に900台ですが、最終章ですよね。
このスレで本当に終わるのでしょうか。

918 :NASAしさん:03/08/29 23:57
>>917
終わりません。
日本に、漏れに、藻前に、夏が来る限り終わらないんだな...。

919 :NASAしさん:03/08/30 00:01
タイタニックってひどい映画なんだなと思いますた。

920 :NASAしさん:03/08/30 00:07
>>918
いや、でも、タイトルが最終章になってしまっていますよ。
次スレのタイトルはどうするのでしょうか。

921 :NASAしさん:03/08/30 00:31
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その13〜

922 :NASAしさん:03/08/30 00:39
>>919
関係者がほとんど染んでるんだから、そんなものだと。
50年先には映画化されてるかもよ。
当時はこんな事故がありますた!って。いい未来かどうかはしらないが

923 :NASAしさん:03/08/30 02:00
JALが潰れたらできるだろう

924 :NASAしさん:03/08/30 02:53
疑惑の真相を日航に求める映画なら、それもアリかなと思いました
大衆を扇動したら無敵ですよ
全然現実的じゃないけど


925 :NASAしさん:03/08/30 10:27
本件検屍で歯形/口腔内外様相での身元確認に尽力された
鈴木和男東京歯科大学名誉教授のご冥福をお祈り致します.

926 :NASAしさん:03/08/30 14:29
沈まぬ太陽

927 :NASAしさん:03/08/30 22:14
>>920
最終章 第2節

928 :NASAしさん:03/08/31 00:29
>>927
ワラタ。

929 :ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM :03/08/31 01:56
最終章っていうのは、ダボハゼが自分の都合でつけたタイトル。
次スレ立てたければどんどんたてなよ。

930 :NASAしさん:03/08/31 02:02
最終章第何節が限界に来たら、メイキング〜
それがダメになったら、帰ってきた〜


931 :NASAしさん:03/08/31 05:56
巨泉の〜をつけようぜ
往年の視聴率うp作戦

932 :古代 進:03/09/01 02:23
次スレ

●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062350263/l50

933 :NASAしさん:03/09/01 20:34
では、JAL123は撃墜された!














わけではなく、後部圧力隔璧の修理ミスが原因の圧力隔璧破壊で、
垂直尾翼と油圧4系統の破壊による操縦不能で墜落。
でいいですね。

934 :NASAしさん:03/09/01 21:58
だから、自A隊納入前の艦載ミサイル性能検査実施中に
へましちゃったって言ってるでしょ。オレンジ輸入解禁
のかわりにB社の修理ミスにしたって・・・。
何回いえばわかるの。

935 :NASAしさん:03/09/01 23:45
>>933
いえいえ。

垂直尾翼と油圧4系統の破壊による操縦不能で墜落。

です。

936 :NASAしさん:03/09/01 23:57
俺は秘密工作員の寝タバコが原因だと思うよ

937 :NASAしさん:03/09/02 00:04
>>936
そのタバコは日本製なのでしょうか?

938 :NASAしさん:03/09/02 00:09
>>910

いかりや長介…事故機の機長。
「もうだめだこりゃかもわからんね」

川上慶子タンは誰にしませうか

939 :NASAしさん:03/09/02 00:40
池田氏の最新本「完全犯罪」ってどうよ。

940 :NASAしさん:03/09/02 00:48
池田の本は完全に犯罪。

941 :NASAしさん:03/09/02 01:57
FLASHがパワーアップしてる・・・。
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

942 :NASAしさん:03/09/02 05:26
>>941
ん?どこが?

943 :NASAしさん:03/09/02 06:03
>>941
特に変わっていないようです。
Ver1.2は最新バージョンです。

944 :NASAしさん:03/09/02 23:57
JAL-御巣鷹
ANA-雫石
JAS-何?

945 :NASAしさん:03/09/03 00:00
>>944
横津岳事故

946 :ウィング:03/09/03 02:42
俺が、もっとも可能性が高いと思う説は、
当時、123便が飛行してた付近で、空自が飛行訓練を行っていた。
自衛隊の船舶から発射された模擬ミサイルがプログラムミスにより、123便後部
を直撃123便のダメージは後部圧力隔壁にまで及んだ。これを目撃した訓練中の
自衛隊機は、この事を本部に報告、この事が世間に知れれば、大問題となる。
その事をを恐れた自衛隊は123便を撃墜するように自衛隊機に命令
123便を空港に誘導するという名目で、一機が123便の前方を飛行し
もう一機が後方を飛行したいたと思われる。
人目が付かない山中に入り、後方を飛行していた自衛隊機が、123便の
胴体中央を目掛けてミサイルを打ち込む。之が決定打となり123便は墜落した。
主翼付近にいた、乗客の遺体の損傷が激しいのはこのことから。
だと、俺は思うのだが、どうなのだろうが。。
少なくとも、後部圧力隔壁の修復ミスによって墜落したものとは、とうてい思えない。

947 :NASAしさん:03/09/03 07:20

残ったのはデムパだけノヨウダーヨ

948 :NASAしさん:03/09/03 07:20
>>946
おまえ自衛隊撃墜説をビジネスにしている池田か?

949 :NASAしさん:03/09/03 20:02
>>946
突っ込みどころ満載。
>俺は思うのだが、どうなのだろうが。。
あんただけ。

950 :NASAしさん:03/09/03 21:36
俺が、もっとも可能性が高いと思う説は、
圧力隔壁の修理ミスが裂けて小さな穴が開き
そこから空気が漏れ続け、垂直尾翼の内圧が
異常に高まって破裂した。
穴自体はそれほど大きくないので急減圧は
起きなかった。
飛行機の二重窓ガラスを見れば分かるでしょう。
内側の極小さな穴から空気は中に入って外側の
ガラスに圧を加えている。
外側のガラスが吹き飛んでも急減圧にはならん。

951 :NASAしさん:03/09/04 00:23
>>950
貴方に限らず、航空関係者および詳しいマニアの間では定説。
そもそも事故調査報告書にしても、決して「与圧空気で垂直尾翼が爆裂した」とは書いていない。
要は、与圧空気漏洩によって垂直尾翼外板が剥離して、そこに猛烈な空気流圧力が作用して垂直尾翼が分解した、って事。



952 :NASAしさん:03/09/04 00:38
>>950
構造よく知らないんだけど
圧力隔壁の修理ミスの穴と垂直尾翼の内部ってつながってたの?

953 :NASAしさん:03/09/04 00:41
>>952
隔壁の向こうは、垂直尾翼内部。

他に表現のしようが無いくらい、明快な答えだと思う。

954 :NASAしさん:03/09/04 00:43
急減圧にしたって、どこからどこまでが急なのかって定義はないからなー
生存者の証言だと、目の前が真っ白になった、とか、耳が痛くなったって言ってるから
それ相応の減圧はあったことは確かだね

まあ、それが急減圧なのか緩やかなのか、議論してもしょうがないや

955 :952:03/09/04 01:12
>>953
サンクスコ!

956 :NASAしさん:03/09/04 01:34
CVRの冒頭も「ボグゥン、ガァンガラ」って破裂〜分解の音に聴こえる
ミサイルが尾翼を吹っ飛ばしたとしたら、音的に2回もピークは無いはず
ミサイルが尾翼を吹っ飛ばしきれずに突き刺さり崩壊したとしたら、
音のピークは2回あるかも知れないが機内にかなりの震動を与えるはず

…2発続けてぶつかったんだ、とか言わないでね

957 :NASAしさん:03/09/04 07:36
んじゃぁ2発打ち込まれたのか?といってみるテスト

958 :NASAしさん:03/09/04 11:47
>>952
点検孔が垂直尾翼の底部のリブに付いていました。
事故後、点検孔はパネルで塞がれ、点検時は空けて確認するように
なっています。

959 :NASAしさん:03/09/04 20:51
>>946
個人的な考えですが、
JAL123を撃墜して、多数の乗員乗客をあぼ〜んするよりも、
防衛庁のエライさんの首を、何人か切るほうが楽だと思われ。

960 :NASAしさん:03/09/06 21:34
http://au.geocities.com/japanairline123/

961 :NASAしさん:03/09/07 14:00
こっちを先に消化してしまえっての。

962 :NASAしさん:03/09/07 14:08
一人で埋めてろ

963 :NASAしさん:03/09/07 16:07
JA8119号機は、所謂ルーティンで墜落したのです。
特別な事象(撃墜や衝突)は何もなかったのです。
この事実を受容れましょう。


964 :NASAしさん:03/09/07 17:06
尻餅事故がルーティンかと、小一時間(ry

965 :NASAしさん:03/09/07 17:09
>>961
几帳面な香具師だな。

966 :NASAしさん:03/09/07 18:04
機長面

967 :NASAしさん:03/09/07 20:19
>966
座布団一枚

968 :NASAしさん:03/09/07 22:34
 まあ、テレビやラジオみたいな家電でも保証期間というものを設けて、
無償で修理や交換をしてるでしょ。
 もし正しい使い方をすれば絶対に耐用年数内は壊れないならば、
保証期間など必要ないはず。
 つまり、機械は新品でも100%正しく動作するというのは現実には無理
で手抜きや過失はどんなに努力しても少しは発生するのは避けられない
し、そうでなくても原因不明の欠陥、当たり外れってのは必ずあるわけ
だね。
 車にしても、30万キロ以上、大したトラブルもなく走る場合もあれば、
運が悪ければ数万キロもいかない内にエンジンやらエアコンやらランプ
やらあっちこっち重大な故障が出る場合もある。
 壊れ掛けたテレビにしても適当に叩くと直って又何年も使える場合も
あるし、ますます壊れて買い換えるしかなくなる場合もある。
 すなわち、機械を使うということは一種の博打であり、例え完璧な
生産管理とかやったとしても、一定の確率で必ず欠陥品が出てくる
ということ。

969 :NASAしさん:03/09/08 14:07
>>968
かなり正論だが、航空機の場合には当てはまるのかしら・・・。
壊れたら動けないのではなく、墜落なわけで・・・。

970 :NASAしさん:03/09/09 00:19
人が乗ってなければ正論かも知れないが

人体は修理交換できないしな

971 :NASAしさん:03/09/09 20:14
あ〜だめだ・・・・・・・・・・・・・・・・・鬱

972 :NASAしさん:03/09/09 21:47
鬱じゃないが

973 :NASAしさん:03/09/09 23:14
秋の夜長は「墜落遺体」で
ゆっくりと読書を楽しむのが通の過ごし方。

974 :NASAしさん:03/09/10 00:59
>>973
読書には賛成だが、間違っても墜落遺体では楽しめない。
否、楽しんではいけない.・゚・(つД`)・゚・.

975 :NASAしさん:03/09/12 10:44
読書を楽しむんであって。内容を楽しむんではない。
だから、曲がりなりにも・゚・(つД`)・゚・. ←なんだから読書を堪能したということだよ。
>>974すこしモチツケ。深読みすぎだ罠。

976 :NASAしさん:03/09/14 10:02
きちんと埋めてヽ(´∀`)ノ

977 :NASAしさん:03/09/14 18:01
あたた

978 :NASAしさん:03/09/14 18:01
ほわた

979 :NASAしさん:03/09/14 18:03
ぷりぷり

980 :NASAしさん:03/09/14 18:03
うんこ

981 :NASAしさん:03/09/14 18:05
ちなみに、
宇宙空間に人間がなげだされると
破裂するというのは、ウソといわれている。

982 :NASAしさん:03/09/14 18:08
ドザエモンのようにパンパンにふくらんでから、
徐々に徐々に縮んで、
最後は、ミイラのようにコチコチになっておしまい。
と考えられている。

983 :NASAしさん:03/09/14 18:11
↑は、スプラッター好きのハリウッドのバカが考えたことを
いまだに、だれもが信じこまされている。


984 :NASAしさん:03/09/14 18:13
あと、これは123便事故にも多少関連するが、
宇宙ステーションに穴が開くと、あっという間に何かもが掃除機のように
吸い出されてしまうというのも、大ウソ。(穴の大きさにもよろうが)

985 :NASAしさん:03/09/14 18:14
a

986 :NASAしさん:03/09/14 18:14
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987 :NASAしさん:03/09/14 18:15
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988 :NASAしさん:03/09/14 18:15
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989 :NASAしさん:03/09/14 18:15
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990 :NASAしさん:03/09/14 18:15
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991 :NASAしさん:03/09/14 18:16
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992 :NASAしさん:03/09/14 18:16
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993 :NASAしさん:03/09/14 18:16
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994 :NASAしさん:03/09/14 18:16
宇宙ステーション ミールでは、
宇宙船と衝突して穴が開いたり、エアロックの継ぎ目から
エアー漏れ事故が生じたことが幾度かあったが、
すべて宇宙飛行士がフツーに修理してことなきを得ている。

995 :NASAしさん:03/09/14 18:16
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996 :NASAしさん:03/09/14 18:16
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997 :NASAしさん:03/09/14 18:17
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998 :NASAしさん:03/09/14 18:17
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999 :NASAしさん:03/09/14 18:17
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1000 :NASAしさん:03/09/14 18:17
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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