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おい! 新福岡空港はわがままなのかよ? 第六集

1 :NASAしさん:03/08/14 15:34
石原行革相は、2005年秋に開港予定の新北九州空港は「24時間空港
であり、北部九州の基幹空港」と指摘し、必要との認識を示した。
福岡県の地元経済界などが求めている新福岡空港 構想に対しては
「新北九州空港から20分のところにほしいなんてわがまま」と再考を促した。
------------------------------------------------------------
新福岡空港調査会(解散予定) http://www.confa.jp/
新福岡空港構想を見直す会 http://sfk.fc2web.com/
今里滋のホームページ http://55imachan.net/
共産党編集局 http://www.bea.hi-ho.ne.jp/hidesato/jimu/jimu.html
民主党論点整理 http://www.coara.or.jp/~minsyuto/kuukoupc.html
新聞報道 http://sfk.fc2web.com/siryo/sinbun.html
関連資料集 http://sfk.fc2web.com/siryo/index.html
------------------------------------------------------------
新宮沖案はきれいさっぱりなかったことになりました。
しかし構想は先送りされ、調査主体が県から国へ移っただけです。
長期化が倦怠感を生む状況ですがしっかり監視を続けましょう。

2 :NASAしさん:03/08/14 15:36
前スレ(第五集)
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042565932/l50

煽りスレが続編を詐称したため、やむをえず早めに立てました。
前スレを終了させてから、こちらへ引き継いでください。

3 :NASAしさん:03/08/14 15:39
だから続編はいらないっつーの

4 :ワイ:03/08/14 16:13
新福岡空港VS新北九州空港 第六集
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1060838795/l50

こちらへ移動をお願いします。

5 :NASAしさん:03/08/14 16:21
よみは頭がおかしい
ワイも頭がおかしい

6 :NASAしさん:03/08/14 16:39
管理人は子供だ。

7 :NASAしさん:03/08/14 18:39
何で?

8 :NASAさん:03/08/14 20:07
もう新北九州空港はだめかもわからんね

おい、そんなに埋め立てるな!

はい

そんなに埋めんな!!

はい

はいじゃないが…


福岡県がストールするぞ!

北九州のハイドロクオンティが落ちちゃってますからな…






北九州、もうだめだ〜


ウーウー、プルアップ  ウーウー、プルアップ

衝撃音  録音終了



9 :NASAしさん:03/08/15 03:36
本スレage

10 :北九州市民ケーン / 本日の都市開発情報♪ ◆Lyv1wb1ee2 :03/08/15 08:32
続けろ。

11 :山崎 渉:03/08/15 18:09
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

12 :北九州市民ケーン / 本日の都市開発情報♪ ◆Lyv1wb1ee2 :03/08/16 05:27
あげぱん

13 :NASAしさん:03/08/17 15:28
福岡空港の上半期離着陸回数は3.5%減〜新型肺炎など響く

 福岡空港の1〜6月の離着陸回数は、前年同期に比べ3.5%減の6万7280回で、
上半期としては10年ぶりに前年実績を下回ったことが15日、国土交通省福岡空港
事務所のまとめでわかった。

 中国などで新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS)が流行し、利用者の
減少で路線運休が相次いだことや、エアーニッポンの鹿児島、宮崎便の休止など
が要因と見ている。

 国際線は前年同期比5.7%減の6110回。1〜4月は前年を上回っていた
が、SARSの流行が顕著になった5、6月は前年の6割台にとどまった。
国内線は3.3%減の6万1170回。新幹線との競争激化による大阪便の減少も
影響したと見られる。

 このままのペースで推移すると、年間の離発着回数も昨年に続き、13万回台
にとどまりそうだ。

 一方、旅客数は前年同期比2.4%減の919万597人。うち国際が19.3%減の
82万4698人、国内は0.3%減の836万5899人だった。

14 :NASAしさん:03/08/17 15:32
去年から旅客数の減少に加えて、今年からは離着陸回数も減少に転じたな。
新型肺炎があったと言い訳ができるが、旅客数、離着陸回数が両方とも
減少に転じるのは時間の問題だった。福岡空港の場合、国内専用空港
みたいなもんだから、国内便の減少に歯止めがかからない限り、
これからも減り続けるよ。しかし国内便が今後増える見込みはないね。


15 :NASAしさん:03/08/17 16:00
>>13-14
容量の問題はなくなっても
今んとこは危険で騒音がうるさいんだよ!
落ちたらどうすんの!


16 :NASAしさん:03/08/17 16:06
今の空港は便利だけど
人の命にはかえられないから少々遠くなっても仕方ないね。
やっぱり新福岡必要だね。

17 :NASAしさん:03/08/17 16:55
>>人の命にはかえられないから少々遠くなっても仕方ないね。
>>今んとこは危険で騒音がうるさいんだよ!

だったら佐賀空港を新福岡空港と名前を変えて使えばいいじゃん。
新北九州は福岡人の生理的嫌悪が強そうだから使わなくていいよ。

18 :NASAしさん:03/08/17 17:46
生理的嫌悪って・・・
北九州は生理的に嫌、佐賀は県外だから嫌ってのが
新福岡推進の正直なとこかな・・・
やっぱわがままだね


19 :NASAしさん:03/08/17 18:09
新福岡って要するに必要なのか?

20 :NASAしさん:03/08/17 18:16
要するに必要ないんじゃない。
このスレ見る限り。

21 :NASAしさん:03/08/17 18:41
このスレのおかけで僅少な新空港推進派が生き長らえていられるんだし。

22 :NASAしさん:03/08/17 23:57
西日本の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000013-nnp-kyu

マンセー新聞は状況が悪かったと言いたいのだろう。
ついに離着陸回数、旅客数ともに減少になったとは書かないな。
新型肺炎で福岡空港の国内線の減少は説明つかないだろうに。


23 :NASAしさん:03/08/18 00:00
西日本はいっつもだね。
読者なくすよ。

24 :NASAしさん:03/08/18 00:06
毎日は祝部幹雄という新福岡空港構想問題付の記者がいて、
いつもよい記事を書いている。読売も詳しいが、
読売は記者によってムラがありすぎるし、誤報もけっこうある。
西日本ほどひどくはないが。

25 :ワイ:03/08/18 00:15
>>15-16
その通りだと思います。ここにいる空港反対派の大半は福岡都市圏以外の住民
ですから、本来は新空港問題に責任もありません。彼らにとって、福岡市街地
に旋回中の飛行機が落ちようと知ったことではありません。
特に一部北九州市民の『自分のところに空港造ったから福岡市民も新北九州空港
を使え。新福岡空港など絶対に許さん』という傲慢な態度には辟易するばかりです。

26 :NASAしさん:03/08/18 00:21
知った事ではないので、税金使わないで下さい。

27 :NASAしさん:03/08/18 00:36
確かにうるさいと思うよ。近隣の人は。
でも便利だからって移転したくないのは
近隣以外の福岡市民でしょ。

28 :NASAしさん:03/08/18 00:46
>>27
二者選択
1.便利さを取って騒音その他を我慢する
2.騒音その他を解消してやや不便を受け入れる

回答
1.現空港を使う
2.佐賀空港を使う。

29 :NASAしさん:03/08/18 00:48
危ない、うるさい、少々遠くてもよい。
>>15-16の発言からは
ますます新北全面移転って答えが導き出せるんだけど。
アクセス鉄道整備されるんでしょ?
新宮沖より早いかもよ?
新北いい事だらけじゃない?

30 :ワイ:03/08/18 00:52
>>28
それは違いますね。二者択一論は大きな誤りです。福岡経済界の意向があり
ますから。新空港を造るとなれば、騒音や危険を回避でき、福岡の活力も
守れる。一番具合がいいですね。

31 :NASAしさん:03/08/18 00:55
>>28
多数決を取ったら1だろうね。
騒音に迷惑してるのは一部の人だし、
そうじゃない人は正直知った事じゃないだろうし。
ただホントにその一部の人がうるさくて怖い思いをしてるのなら、
新北九州や佐賀移転でもしかたないだろうね。
あとは近隣以外の福岡市民の思いやり次第だね。
新福岡は論外だけど。

32 :ワイ:03/08/18 01:04
>>31
行政や政治は理想を目指して行われるものです。
福岡都市圏の人達にとってベストの解決策を目指すべきだと思います。

33 :NASAしさん:03/08/18 01:09
理想と無謀は違うよ。
破綻があらかじめ分かっている事業を進めるのは絶望の発作でしかない。

県議会でのやりとり

【中島】先程も申し上げましたが、社会経済活動の広域化・グローバル
化が進展する中で、アジアの交流拠点として成長していく福岡の航空
需要は、長期的には増大していくものとの認識を持っております。
 その予測については、これから国と地域が連携して実施していく
総合的な調査の中で、改めて検討していくことになると考えております。

【瀬川】福岡がアジアの交流拠点として成長してほしいという希望、
願望と、福岡空港の需要予測は冷静に区別して、検討すべき時がきて
いると思います。
 交通政策審議会答申に基づき、国は、3つの選択肢について、これから
調査に入りますが、県としては「既存ストックの有効活用」及び「近隣
空港との連携」の調査を優先するよう国に要望すべきだと考えます。
見解をお聞かせください。


34 :NASAしさん:03/08/18 01:11
>>32  
うん、確かに理想を言えば新福岡空港なのかもしれない。
お金が無限にあればね。
でも今の時代そこまで言えないよね。
そしてそんな時代は多分もう来ないよね。


35 :ワイ:03/08/18 01:12
中島、瀬川という人がどういう立場の人かは知りませんがね。
いろんな利害が絡んで発言しているかもしれませんしね。

36 :NASAしさん:03/08/18 01:13
中島は空港計画課長。
瀬川は福岡県議だよ。

37 :ワイ:03/08/18 01:16
>>36
中島さんの仰っていることはその通りだと思う。大筋で同意。
ところで、瀬川さんは何党で、どこの選挙区の県議ですか?

38 :NASAしさん:03/08/18 01:17
そこまでは知らん。

39 :NASAしさん:03/08/18 01:20
需要が長期的には増大してゆく、というのは希望願望に過ぎず、
現実は需要が明らかに減少していて、
今後も大幅な減少の要因となるさまざまが控えているということよ。

40 :ワイ:03/08/18 01:21
>>38
今調べましたが、共産党の県議でした。北九州市八幡西区の選出ですね。
私は共産党と見解を異にするので、同意できません。

41 :NASAしさん:03/08/18 15:42
>>13
ついに来たか。離着陸回数減少。
これで新福岡空港構想推進派の大根拠が消滅した。

42 :NASAしさん:03/08/18 17:43
>>41
まだ危ないってのとうるさいってのが残ってるよ!
もう一つの大根拠。

43 :NASAしさん:03/08/18 17:51
うるさいのは我慢しろ。
危ないのは覚悟しろ。
これで万事解決。

44 :ワイ:03/08/19 02:47
>>43
>>うるさいのは我慢しろ。
危ないのは覚悟しろ。
これで万事解決。

福岡市周辺に住んでいないあなたにとってはそれで万事解決なのでしょうが、
(まあ、そこに住んでなければ最初から万事解決しているわけですが)
そこに住んでいる人にとってはそういうわけにはいきません。
まあ、何を言っても空港周辺に住んでみないと何もわからないのですが、
そういう人達が声高に『新空港反対!』と叫んでいる所がこのスレの大変おかしな
所です。

45 :NASAしさん:03/08/19 09:05
新福岡を作るんだったら、今の福岡はクビにせんとな。

46 :NASAしさん:03/08/19 12:01
>>42
うるさいの危ないのが嫌なら引っ越せばいいじゃん。
わざわざうるさくてあぶない場所にすみ続けて、
国に、県に、市に、金を無心するほうがよほどおかしいと思うが。

47 :北九州市民ケーン / 本日の都市開発情報♪ ◆Lyv1wb1ee2 :03/08/19 13:27
残ったのは借金の山か。(藁)

48 :NASAしさん:03/08/19 13:30
アダルト画像掲示板情報局
http://secretary.k-server.org/bbs/index.html


49 :NASAしさん:03/08/19 17:43
空港近くで空路の真下(箱崎ね)に住んでいる住人としては、
確かにうるさいし危なく感じる。

でも今の空港便利だし、危険と言っても道路で交通事故に
あうより墜落する可能性は低いと思うから、膨大な金かけて
新たに作る事は無いと思うけど。

50 :ワイ:03/08/19 22:11
>>46
引っ越せばいいという意見はかなりの暴論だ。少なくとも世間ではそう受け止められる
だろう。引っ越すだけの費用も持たない人も大勢いる。持ち家や財産を持っている人も
いる。会社もある。インフラもある。また、今まで千年以上かかって築き上げられて
きた福岡・博多の文化もある。
そもそもそういう理屈がまかり通れば日本全国でなされている公共事業はその意義を
ほとんど失ってしまう。
『北九州市民もそんなに自前の空港が欲しかったら近くの福岡市に引っ越せば?』
という理屈も当然まかり通ることになる。

>>49
福岡市民でいろいろ意見が分かれるのは事実でしょう。しかし、私は新空港が必要
だと思っているし、ましてや他の地域の住民に福岡市民が情報操作されて新空港に
反対するという愚かな事態になってはいけないと思う。

51 :NASAしさん:03/08/19 23:31
>>50
なあ、ワイよ。
どうして、新福岡反対と他地域の情報操作が結びつくんだ?
おまえの立てた糞スレのタイトル、「新福岡空港VS新北九州空港」
というのが、おまえの負け犬根性をよく表している。
前者は、過ぎ去った過去の「妄想」であり、後者は、近い将来の「現実」
なんだよ。
そんな、比べるべくも無いものを同列に並べて、ネガティブイメージを
新北になすりつけることしか、能が無いようだな。

52 :ワイ:03/08/19 23:49
>>51
言いがかりをつけようと思えばなんとでもいえます。
私は福岡市に何の関係もない、どうなろうと結果に責任も持たない人達が
勝手に『新福岡空港反対』と書きこんで運動する、そのことに非常に疑問を
感じています。また、そんな怪しい運動の結果福岡市民に正しい情報が伝わる
ことなく『新空港反対派』になることを恐れているだけです。
そんな馬鹿けたことにならないように書きこみを続けています。

53 :49:03/08/19 23:52
>>50
別に情報操作されて反対している訳じゃないけど…
周りも消極的反対派がほとんどなんだけど、別に情報操作
されたからではないみたい。

漏れは移転して不便になるのが嫌だし、新北九州は間違いなく
出来るだろうから、わざわざ新しく作ること無いと思うだけ。

54 :NASAしさん:03/08/19 23:55
>>52
おれは広島産の北九州人だが、新福岡に関しては全くのニュートラル。
はっきり言ってどうでもいい。
だが、おまえの糞論理によって、心ある福岡人たちがおまえと同類扱いされるのを嫌って、
どんどんこの板から居なくなったような気がするのは、おれだけか?

55 :ワイ:03/08/19 23:59
>>53
あなたは自分自身で判断されたのですからそれでいいと思います。
福岡市に住み、責任を持って判断されたのだからそれでよい。
しかし、このスレでは福岡都市圏以外からの書きこみが多くあります。
しかも、危なくない所に引っ越せばいいとか、騒音は我慢しろとか
国際便をよこせとかいろいろな注文をつけてきます。
公共事業批判に絡めて、そういう無責任かつ浅はかなな考えに同調する
福岡市民が出てくることを私は危惧しているだけなのです。

56 :ワイ:03/08/20 00:03
>>54
私はあなたのような乱暴なものの書き方をする人がいるから人が
減っているのだと思いますがいいでしょう。あなたは九州板でも
半島論争で惨敗しましたしね。
あなたは広島産で北九州人ですか…どうりでガラが悪いわけですね。
そんな出身地を公表して恥ずかしくないですか?

57 :NASAしさん:03/08/20 00:15
>>56
ガラの良し悪しはお互い様だが、なんとも答えようのないレスだな。
とりあえず、おまえがいろんな板に出没して、顰蹙を買っているだろうことだけは判ったよ。
それと、袖振れ合うも何かの縁だ。
もう少し、人の意見を、人の意見のままに聞いたらどうだ。
そうすれば、おまえの意見も少しは他人に耳を傾けてもらえるぞ。


58 :49:03/08/20 00:26
>>55
>公共事業批判に絡めて、そういう無責任かつ浅はかなな考えに同調する
>福岡市民が出てくることを私は危惧しているだけなのです。

自分は常に正しいけど、他の人は判断を誤る危険性が有るとでも言いたいの?
こういう書き方は避けた方が(・∀・)イイ!と思うよ。

多くの人は、前の県知事選で新福岡の建設は事実上無くなった
という認識じゃないのかな?
元々、新空港を積極的に欲しがっている人なんてほとんど
いなかったし、利権が絡む声の大きい人たちが騒いでいただけ
だと思うけど。

59 :NASAしさん:03/08/20 00:32
>>56
>あなたは九州板でも半島論争で惨敗しましたしね。

どう惨敗したのか知らないが、
そもそもワイのような差別主義者が
国際派・航空板にいること自体、大間違いなんだが。
ワイにお似合いなのは隔離板。ハングル板かお国板で
妄言を吐いてりゃいいよ。

60 :????s??s:03/08/20 00:33
女の子も勉強になるよ!
http://homepage3.nifty.com/manko/

61 :NASAしさん:03/08/20 00:39
>>58
同意。
そもそも新宮沖に新空港を作ったとして、最も喜ぶのは相対的に利用価値が上がる
佐賀空港だろ。
福岡県人は不便になり、他県人が喜ぶという不可思議。

62 :ワイ:03/08/20 00:57
>>58
>>自分は常に正しいけど、他の人は判断を誤る危険性が有るとでも言いたいの?

そういうわけではありません。
新空港に反対している人達が単に公共事業に反対するだけの人々ならともかく
福岡都市圏の住民でもないのに、政治的な思惑を持って反対している人達を
多く見かけるからです。
『公共事業はけしからん』と言い、福岡市を非難しながら、反面自分の所の
利益誘導だけはしっかり考えるという某市民のやり方にだまされる人がいない
かを危惧するのです。福岡空港が国内、国際の拠点空港を担ってきましたが、
彼らはその役割を掠め取ろうという野心すらなきにしもあらず、です。
空港の便利さを認識するとともにその危険性や拠点空港が福岡市にあることの
意義等々を認識できている福岡市民が現実にもこの板にもどれだけいるだろうか?
他の地域住民によるミスリードを避けなければいけない…その思いでこの板に
書きこんでいます。

私も朝があるのでそろそろ寝ます。では。

63 :NASAしさん:03/08/20 01:03
ワイは、悪の陰謀から福岡を守る正義の味方気取りか。
ご苦労なことだな。

64 :NASAしさん:03/08/20 01:12
ワイの相手は疲れるからやめたほうがいいよ。
天然入ってるから、いくらやりこめても無駄。

65 :49:03/08/20 01:28
>>62
>福岡都市圏の住民でもないのに、政治的な思惑を持って反対している人達を
>多く見かけるからです。

こっちも単に声が大きな人が目立っているだけかと。

>かを危惧するのです。福岡空港が国内、国際の拠点空港を担ってきましたが、
>彼らはその役割を掠め取ろうという野心すらなきにしもあらず、です。

新空港いらないと言っている人は福岡の拠点性を損なって欲しくない
から反対していると思うけど? 少なくとも漏れはそう。

今の立地だからこそ周辺の空港から客が奪えている訳で、辺鄙な
ところに新空港が出来たら最寄りの空港へ結構な数逃げると思うよ。
で、客が減る→便が減る、路線が減る→さらに客が減る→(+д+)マズー
国際線はともかく、国内線はかなりのダメージうけるはず。

福岡都市圏だけの需要では、東北(除く仙台)とか北陸方面等の路線が
維持できるとは思えないよ。

>>64
忠告サンクス
これを最後にするよ

66 :NASAしさん:03/08/20 05:11
>>62
掠め取るに関しては『どっちがだよ!』ってかなり反論あるけど
まぁいいとして
現空港に関して危ないってのは理解できるよ。
実際そこに住んでみないと解らないだろうし、引っ越せってのは確かに暴論だとは思う。
でもわかんないからこそ実際住んでる人の意見が聞きたいね。。
住民達による移転運動なんていうのは起きてんの?そこら辺教えてもらえれば。

ちなみに俺北九州人ね。
政治的思惑は持ってないよ。

67 :NASAしさん:03/08/20 07:11
>>66
引っ越せじゃなくて、
居座って金を無心するのはいかがなものか
なのでは。


68 :NASAしさん:03/08/20 08:48
大野城に住んでいます。近くを飛行機が通って危ないとは思うが、
今の空港は本当に便利。無くすのは惜しい。
しかし危険だ危険だと言うが、それならもっと早くから移転の運動しておけば、
よかったろうに。もしかしたら今頃新空港開港になってるかも。
もちろん昔から言ってる人はいると思うが、この板で危険だと言ってる人は
新空港を作るための他の論拠が薄くなってきたので、これにしがみついてるように
見えるのだが。
 実際に福岡市やその都市圏で、新空港に賛成している人はどれくらい
いるの?
 自分自身は反対。福岡の発展のためと言うが、これ以上人が増えたら
都市がパンクしてしまいそう。道路の渋滞はひどくて通勤が大変。
都市高作っても地下鉄作っても、借金が膨らむだけ。(福岡市のだけど)
天神に出たら、昼ご飯食べるのに行列!これが都市の勢いだと言う人もいるけど
不便を感じる。水も慢性的に不足してるし、今ぐらいの規模で止めた方がいいと
思うがどうでしょう。

政治的思惑を持った人もいますが、1兆円以上の代物を福岡市やその近郊だけで
出来るわけもなく、やはり、県内はもちろん、全国の人の意見を聞く
必要があると思います。




69 :_:03/08/20 08:50
http://homepage.mac.com/yamazaki8

70 :NASAしさん:03/08/20 09:19
金がないのに何故ほしがる?
需要も伸びないのに何故ほしがる?
こんなに便利なのになぜ辺鄙なところに移したがる?

71 :北九州市民ケーン / 本日の都市開発情報♪ ◆Lyv1wb1ee2 :03/08/20 11:14
北九州と福岡の距離が今よりもうちょっと離れてたら
喧嘩しなくてもよかったんだけどね。

72 :NASAしさん:03/08/20 11:22


    ■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■
  ■■■■√ === │
 ■■■■√ 彡    ミ │
 ■■■√   ○    ○ \
 ■■■  ∵   (●  ●)∴│
 ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ■■■     ■ 3 ■  │ < ショショショショショショショショショショーコー!!
 ■■■■   ■■ ■■ ■  │  Fukuoka cityマンセー  
 ■■■■■■■■■■■■   \_  ついに入信!
 ■■■■■■■■■■■■       ワイも覚悟きめろ。
  ■■■■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■■









73 :NASAしさん:03/08/20 14:38
>>68
あなたみたいな冷静な方が多いといいのだけど、
土建屋も政治家も財界も利権まみれで、理性が口をはさむ余地がないんだね。

74 :NASAしさん:03/08/20 16:40
世論調査では反対派が多かったはず。
麻生知事が新宮沖を取り下げたのも、世論を敵にしたら、
選挙で今里氏に投票する人が増えることを恐れたから。
北九州への配慮もあったかもしれないが、有権者人口でいえば
北九州より福岡の方が多い。福岡都市圏の多くの人が反対だったからこそ
麻生知事も、発言を後退させるしかなかったのだろう。
知事選がなければ、土建屋などの支持団体に配慮して、
まだ新宮沖を押していたかもしれない。

75 :NASAしさん:03/08/20 17:41



    ■■■■■■■■
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  ■■■■√ === │
 ■■■■√ 彡    ミ │
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 ■■■  ∵   (●  ●)∴│
 ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ■■■     ■ 3 ■  │ < ショショショショショショショショショショーコー!!
 ■■■■   ■■ ■■ ■  │  Fukuoka cityマンセー  
 ■■■■■■■■■■■■   \_  ついに入信!
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  ■■■■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■■











76 :ワイ:03/08/20 22:08
>>68
>>これ以上人が増えたら都市がパンクしてしまいそう。

天神ばかりに人が集まる構造は何とかしなければいけません。
博多駅、百道には再開発の余地があります。六本松も九大が移転すれば再開発の
余地があるでしょう。香椎副都心はこれから開発が進むでしょう。
環状道路や地下鉄三号線ができれば渋滞の状況もまた変わります。

>>都市高作っても地下鉄作っても、借金が膨らむだけ。(福岡市のだけど)
福岡市の税収はどのようにしてあがってくるかご存知でしょうか?
住民税と共に固定資産税がありますね。このうち企業が納める固定
資産税があるわけです。福岡市の企業はどこから稼いでいるか?
福岡市を利用するを利用する人によって支えられているのです。
その人達はどこから来るか?九州一円から来るんです。
ですから、福岡市の借金は福岡市民によって支えられているのではないのです。
ちなみに言いますと、福岡市は地下鉄や都市高速のほかに天神や福岡ドームで
駐車場を経営してたりします。これももちろん市の収益になります。
だから、福岡市を利用する人たちは否応なしに福岡市の財政を支えていることに
なります。

>>県内はもちろん、全国の人の意見を聞く必要があると思います。
もちろん聞かなければいけません。ただ、そこに別の地域の利害が絡んでいたり、
福岡の事情を全く無視したものであるならば我々は断固排除しなければなりません。

77 :NASAしさん:03/08/20 23:06
前スレ、ワイの名言。

>801 :ワイ :03/08/08 17:55
>福岡市は人が集まって成り立つ街です。博多という町名の由来は人や物産が多く集まり
>土地が広博であるとの解釈から来た説がありますが、それは現在でも変わりません。
>そういう人が集まるところに拠点空港があるのが、一番都合がいい。移動のコストも
>全体としてみたら安い。しかし、騒音や市街地立地の危険性があるのも事実です。
>そこで新福岡空港を造ろうという考えが出てくるわけです。

つまり、博多は人が集まって成り立つ街だから、人が集まらなければならないそうです。
何だか、朝鮮中央通信を聞いているみたいでつ。

78 :NASAしさん:03/08/20 23:21
まぁ、仮に新空港が出来たら集客能力がかなり落ちる事は
明白な訳だが

79 :NASAしさん:03/08/21 01:10
福岡みたいな動線から外れた位置にある町に集客するのは
コスト高で採算が取れない。
やはり地勢的な要所にある北九州に集めるのがいいってこったな。
>>76の意見を総合的に判断すると。

80 :NASAしさん:03/08/21 01:21
>>79=よみ
あんたのような北九州のことしか考えない人がいるから反発してワイみたいな
のがのさばる。いいかげんに自分が馬鹿であることに気付け。



81 :NASAしさん:03/08/21 01:37
一生気づくまい

82 :NASAしさん:03/08/21 01:48
>>79
> やはり地勢的な要所にある北九州に集めるのが
すでに集まっていますがなにか?
あとは開港するだけ。

83 :NASAしさん:03/08/21 02:14
>>82
北九州のどこに人が集まっていますか?

北九州市  999,806人(2,061人/km2)-0.30% 

小倉北区 181,167人(4,617人/km2)-0.40%  
小倉南区 213,730人(1,262人/km2)0.30%
戸畑区   63,990人(3,841人/km2)-0.30%
門司区  114,477人(1,560人/km2)-0.70%
八幡西区 258,013人(3,107人/km2)0.00%
八幡東区  78,087人(2,148人/km2)-1.50%
若松区   90,342人(1,347人/km2)-0.40%

ちなみに九州一の大都会福岡市には人口の増加が続いています。

福岡市 1,302,454人(3,831人/km2)1.00%

早良区 201,747人(2,104人/km2)0.30%
西区  169,879人(2,027人/km2)1.60%
城南区 117,877人(7,358人/km2)0.30%
中央区 146,180人(9,642人/km2)2.30%
南区  238,403人(7,695人/km2)0.60%
博多区 172,298人(5,475人/km2)1.40%
東区  256,070人(3,840人/km2)0.80%



84 :NASAしさん:03/08/21 02:33
>>83
空港 新北九州空港(西日本の拠点空港=国の方針)
港  響灘ハブポート(西日本最大規模=国のスーパー港)、
   門司港(重要港湾)
   洞海港(重要港湾)
   下関港(重要港湾)
   苅田港(成長力一位)
道路 九州道
   関門道
   東九州道
   北九州都市高速道路
   新若戸道路(工事中)
   第二関門橋(予算付)
鉄道 北九州貨物ターミナル


85 :NASAしさん:03/08/21 02:39
福岡は。。。

空港 福岡空港(飽和。旅客数・離着陸回数減。
   国の方針=新北九州空港が拠点空港)
港  博多港(コンテナオンリー市の港。ただし時流に乗るのはうまかった)
   アイランドシティ(=煉獄状態)
道路 九州道(郊外をかすめるだけ)
   福岡都市高速道路(大赤字)

中心から外れたローカルなのに無理をするから(ry

86 :NASAしさん:03/08/21 05:51
>>76
開発、再開発が進んだらもっと人が増え、道路が渋滞するのでは?
都市高や地下鉄だけじゃ沿線以外は厳しいよ。
どう考えても借金はクリアできない。
要するに、これ以上都市を成長させてほしくないということ。
成長するにしてもゆっくりにしてほしいということ。
成長したら借金が返せると言うかもしれないが、さらに地下鉄や都市高などが
ほしいと言い出すはず。また借金だ。
永続的な成長なんてあり得ない。すでに水不足は慢性化している。
これ以上大きな借金を抱え込まないでほしいということ。
都市圏住民としての1意見です。

87 :NASAしさん:03/08/21 06:46
>>86
1意見ではありません。
多くの人がそう思っています。

88 :ワイ:03/08/21 11:33
>>86
福岡都市圏を成長させたいかどうか以前の問題として、福岡に資本も金も集まれば
否応なく人が集まってきます。人口も当然増えます。その際に都市基盤整備をおろそ
かにすればますます都市の環境が悪化する。だから区画整理をやる、地下鉄を
造る、都市高速を造る、福岡市の借金とはそうしてできたのです。
また、借金といっても、福岡市民だけで借金を負担するわけではないですしね。
人口集中を悪のように言いますが、一方でその恩恵も受けてきたわけですね。
市立図書館も立派なのができましたし、 都市高速や地下鉄もかなり整備されて
きました。都市の力が強くなければこのような整備もままならない。

>>すでに水不足は慢性化している。
今日の西日本新聞の朝刊に載っていますが、福北導水の構想が明らかになった
ということですが、福岡市には水が手に入る、北九州市には収入が入る、お互いに
とってプラス、一石二鳥の構想です。
福岡市と北九州市、お互いが足らざるところを補い、より強固な都市圏づくりを
進めていくべきです。

89 :NASAしさん:03/08/21 11:58
>> 福岡市と北九州市、お互いが足らざるところを補い、より強固な都市圏づくりを
進めていくべきです。

じゃ、空港は新北九州でよいという結論だな。
二枚舌は見苦しいよ。

90 :ワイ:03/08/21 13:26
>>89
>>じゃ、空港は新北九州でよいという結論だな。

全く違います。北九州市は工業、第二次産業の街ですから、テクノロジーとか工業
技術とかそれに特化していけばいいと思うんですよね。
福岡市は人の集まる第三次産業のサービス業の街ですから、これまでもこれからも
そこに拠点空港機能を持たせたほうがよい。
自分の所の第二次産業が駄目になったから福岡の空港の機能をくれというのは
あまりにもあつかまし過ぎだと思います。

>>86さんこんなことを北九州は言ってくるんです。福岡をさんざんに貶めて
『福岡のものをこっちによこせ』等と言い出す。郷土を愛する気持ちがあれば
こんなことを許せないと思うのは自然ではないでしょうか?

91 :NASAしさん:03/08/21 13:32
>>90
>福岡をさんざんに貶めて
いちいち感情を剥き出しにするな。
あんただってよほど酷いことを繰り返し言っているだろう。

第三次産業というのはローカル機能で、空港は必要ないよ。
テクノロジーとか工業技術とかはグローバル。
九州から中国に技術移転しているのはほとんどぜんぶ北九州の企業だろう。
空港と港湾は北九州にあるのが正しい配置なのに、
北九州の曽根空港が使えなかったから福岡空港が代替ででかくなった。
これがそもそもの間違いで、現在その修正が行われているわけだ。

92 :NASAしさん:03/08/21 13:46
そんなイナカに空港なんかいらねえよ。

93 :ワイ:03/08/21 13:50
>>91
>>あんただってよほど酷いことを繰り返し言っているだろう。

そうですか?あなたたちがひどいことを言ったから言い返したこともある
でしょうが、それほどひどいことを言った覚えはありません。
北九州という街があなたの主観と周囲から見た客観が合わなくなっているため
あなたに被害妄想を抱かれたかもしれません。

>>いちいち感情を剥き出しにするな。
客観的な事実を述べただけで何故そのような言い方をされなければいけないの
でしょうか?そんなに北九州>>福岡とわめき散らすのなら、こんなところで
コソコソやらないでお国自慢板で堂々と『北九州>>>福岡』のスレでも作って
やればよろしい。日本全国に叩かれるだけだから絶対にやらないでしょうがね。
あなたもそんな程度の器のちっちゃい人間だし,北九州も福岡にはかなわない
ただの田舎町です。

>>第三次産業というのはローカル機能で、空港は必要ないよ。
サービス産業の街には各地から人が集まりますから、福岡に空港拠点機能を
持たせるのがコストや時間の観点からは一番いい。
もともと人が集まらない都市に人を集める必要はない。

94 :NASAしさん:03/08/21 13:57
>>93
やれやれ、やはりキチガイか。
どこで北九州にやり込められて恨みを持ったか知らないが
ここは「航空船舶板」といって、あんたは場違いなんだよ。
2ちゃんは大らかだから、キチガイにもおあつらえの板がある。
無知蒙昧で航空に関してなにも分からず、くだらない感情を
爆発させるだけならほかでやってくれ。

95 :ワイ:03/08/21 14:00
>>94
言い返せなかったら気違い扱いですか?あなたこそ航空板にふさわしくない
のではないですか?あなたこそ気違い板に行ったらどうですか?
最もあなたは既に気違い扱いされていますがね。


96 :NASAしさん:03/08/21 14:04
新福岡空港はイランとは思うが、
見たところ、>94の方が基地外粘着っぽいように見受けられるぞ

97 :NASAしさん:03/08/21 14:09
>>95
ほう。>>93の内容のどこに「航空船舶」の話題がある?
キチガイが板違いの個人的怨念をわめき散らしているだけだろう。
馬鹿らしい。

98 :NASAしさん:03/08/21 14:10
お国自慢板がお似合いな奴が二名ほどいるな

99 :NASAしさん:03/08/21 14:12
三名だろう。おまえも含めて。

100 :ワイ:03/08/21 14:18
>>97
あなたのような言い返せないと気違い呼ばわりするような人と議論は
できません。あなたのような人はどこに行っても所詮社会のゴミでしょう。

101 :NASAしさん:03/08/21 14:22
>>100
結構。さようなら。
目障りなキチガイが素直に立ち去って、
スレを汚さないなら言うことはない。

102 :ワイ:03/08/21 14:31
>>101
また来ました(笑)。言いたいことができたらまた来るので
皆さんどうぞよろしくお願いします。

103 :NASAしさん:03/08/21 15:41
>100-101
おまいらも追加な

104 :NASAしさん:03/08/21 15:50
福岡と北九州(特に小倉)が争うとどうしてこうなっちゃうのかね。
こんな不毛かつくだらない地域対立スレはもうやめよう。
こんなところで争ってたって空港はなるようにしかならないじゃん?

105 :NASAしさん:03/08/21 15:58
不毛な対立構造を持ち出すのはワイや>>103
話題を引っ張ってないで無視して流せよ。


106 :NASAしさん:03/08/21 16:04
97 名前: よみ【頭の狂った汚窮臭塵】:03/08/21 14:09
>>95
ほう。>>93の内容のどこに「航空船舶」の話題がある?
キチガイが板違いの個人的怨念をわめき散らしているだけだろう。
馬鹿らしい。



101 名前:よみ【頭の狂った汚窮臭塵】 :03/08/21 14:22
>>100
結構。さようなら。
目障りなキチガイが素直に立ち去って、
スレを汚さないなら言うことはない。

105 名前:よみ【頭の狂った汚窮臭塵】 :03/08/21 15:58
不毛な対立構造を持ち出すのはワイや>>103
話題を引っ張ってないで無視して流せよ。

107 :NASAしさん:03/08/21 16:22
あああああああああああああああこっこpppppkkっかあああああああttttttthhhhhhhhhhhgddddvvvvcxxddddddddddzzzzzzzzddddfgggfffg
さあああああああああssddddddddddddddっだああxcxxxxxxxxcvddccccxxxxxxxccdddddvddddddddvddfrhttttttttthhhhhhhh
ssgsfcvvvvvvvvvvvvvvssssssssっせeeerrrrrrrrewwwwwttrrrrrwwwefefffffeeeeeweeffffffffffffwddffffff
sssdddsssssssssssssssssssssssssddddddddddsssssssssdsっさあああああああああああああああsssdddddddddddddsssss

108 :NASAしさん:03/08/21 16:24
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109 :NASAしさん:03/08/21 16:27
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110 :NASAしさん:03/08/21 16:30
ワイは頭がおかしい
ワイは頭がおかしい
ワイは頭がおかしい
ワイは頭がおかしい
ワイは頭がおかしい
ワイは頭がおかしい
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111 :NASAしさん:03/08/21 16:31
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112 :NASAしさん:03/08/21 16:32





















あー、ヨカッタねー、不幸化w

113 :NASAしさん:03/08/21 16:34
r「l l h         /        /
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、 
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    /
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |' 
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__   /  /| /    /
        \      |_/oヽ__/    \   /  |_
         ヽ__    |         \/  /  ヽ___
             |    |   O へ    \ /   /   /
             /   |       |\/  |   /   /
             |   |       |/| _ |  /__/
             |   |       |  「  \:"::/
             |  コ[□]ニ    |  ⌒ リ川/
            / \      /  \ ...:::/  \_WWWW/
           /    ゞ___     \/    ≫ 自 ≪
          /    /     \     \    ≫ 作 ≪
         /  ゝ /       .::\ /   |    ≫ 自 ≪
         |   /      ....:::::::/\<   |    ≫ 演 ≪
         | /      ...::::::::/  |   |    ≫ の ≪
         /      ....:::::::/    |   |    ≫ 予 ≪
        /      ...::::::::/     |   |    ≫ 感 ≪
      /      .....::::::/       |___|    ≫  ! ≪

114 :NASAしさん:03/08/21 16:34
   /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |  / テメーみたいな精神障害者は、2chに来んなよ。 
  /⌒  (6     つ  |  /  テメーみたいなのがいるから、2chはキチガイ集団って言われるんだよ。
 (  |  / ___  |  <  何とか言えよヲイ!! テメーみたいな知的障害者は職業訓練でもしてろ。
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) 
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ



115 :NASAしさん:03/08/21 16:35
  /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`)    /⌒ヽ  ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
  |    /    / ´_ゝ`)             
  | /| |     |    /      /⌒ヽ  チャプッ
  // | |      | /| |      / ´_ゝ`)           
 U  .U      // | |      |    /       /⌒ヽ  プクプクッ      プクプクプク・・・・      
          U  .U     二| /| |二-_  -_/_´_ゝ`)二-    - /⌒ヽ= _        _   ッ・・・・・                                   
                  ̄- ̄- ̄    ─  ─  ̄-      ̄- ̄  ̄-


116 :NASAしさん:03/08/21 16:35
ここは私が主役らしいね。

      @@@    ∧_∧
    .@# _、_@   (´<_`  )そのようだな。
     (#  ノ`)   /   ⌒i    ∧_∧
    / ^  \     | |   (´<_`  ) 俺らにしちゃいい迷惑だが。
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  |  /ノ  (⌒つ 
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|_ /__ | |
      \/____/ (u ⊃      し



117 :NASAしさん:03/08/21 16:36
  ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < じょうじあげ
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/


118 :NASAしさん:03/08/21 16:37
    /|⌒リ⌒`ヾ、
   〃/| リ  l l l ヾ、
  〃ミ  l  _,| L! '''_、}
  |  | / レ'r==、 ヽ'ー'ヽ
  彡ノ       (__、,ゝ }
.//∧ llr、    '、rニニi! l <新福岡空港は更年期ババァの生理みたいなもんよ!
| | | ゝl      ゞニノ l`ヽ,
川l   lヾ、丶..      ノ  ヽ_ -‐‐‐、
|l |r、 ヽヾ l ::::::: ,, ''´ゝ_r' "´`i    ヽ
リ|lハヽ l 〉ヽl       ノ
   ゙l ll/   l     /


119 :NASAしさん:03/08/21 16:37
    ∧_∧      ∧_∧                       ∧_∧  ∧_∧
     _( ´∀`)    (゚∀゚  )                     (  ´∀) (゚∀゚  )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは            .≡≡三 三ニ⌒)    )   立てるなって
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
    . 〈_)\_)      (__(___)   1                 〈__)__)  (__(___)    2

         ∧_∧  ,__ ∧_∧                           ヽ l //
        (    ´)ノ ):;:;)∀'''')                ∧_∧(⌒) ―― * ―――
        /    ̄,ノ'' バ  )   言っただろうが.      (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケー!!
       C   /~ / /   /                  (/     ノl|ll / / |  ヽ
       /   / 〉 (__(__./      3             (O  ノ 彡''   /  .|        4
       \__)\)                        /  ./ 〉
                                    \__)_)



120 :NASAしさん:03/08/21 16:38

               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!  なんかもう必死でしょう
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |   このスレ
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/


121 :NASAしさん:03/08/21 16:47
あ〜あ。よみヲタ=戸畑dionが発狂モードに入ったよ。

122 :NASAしさん:03/08/21 17:30
dionのアク禁は解除されたのか?

123 :ワイ:03/08/21 19:10
このスレなんか荒れてきましたね。

こちらへどうぞ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1060838795/l50


124 :NASAしさん:03/08/21 19:26
新福岡空港、中部国際空港よりは必要度が高い罠。

125 :NASAしさん:03/08/21 19:35
んなこたー絶対にない。

126 :86:03/08/21 22:08
かなり荒れてますね。
ところでワイさん、福北導水で水問題が解決しそうですか。
海水淡水化装置には数百億円かかると聞いたことがあるんですが。
そこまでして人を増やしてどうしますか。
人口集中は悪だとは思いません。私はすでに人口が集中していて、
この町にまだ抱える余力があるかどうかを心配しているんです。
都市高が完成してもさらに延伸しても、渋滞になる道はたくさんあるんですよ。
そのためにさらに都市高造るのはやめてほしいと思います。
私が住んでいる近くは、昼間でも込んでいたりすることがよくあります。
ワイさんの近くはそんなことないですか。
せっかく地方の大きな都市の近くに住んでいるのだから、都市と田舎どちらも
近くに手にしたいですね。贅沢なことかもしれませんが。
ワイさんはもっと都会の方がいいですか。


127 :NASAしさん:03/08/21 22:39
>>100
なあ、ワイよ。
おまえ、仕事さぼって真っ昼間から書き込みなんかやってるから、
厨房どもにオヤジ狩りに遭うんだよ。
真っ当な社会人になりたいんなら、少しは時間帯を弁えたらどうだ。

128 :NASAしさん:03/08/21 22:47
ワイがでしゃばると荒れるから自分の立てたスレから出てくるな。

129 :NASAしさん:03/08/21 22:48
>>127
まぁそれはワイに限らず、おまえら全員に言えるw

130 :NASAしさん:03/08/21 22:52
>>129
統合失調?

131 :NASAしさん:03/08/21 23:09
新福岡空港調査会のホームページが
まだ生きているな。解散なんだから
とっとと閉鎖すりゃいいのに。

132 :NASAしさん:03/08/22 02:04
>>131
調査会は今月末で廃止だろうから、ホームページも今月いっぱいまで。
こういう構想は簡単にはなくならないもんだよ。
「間違いでした。取り下げます」では責任問題にされるから
だんだんと自然消滅させてゆくわけよ。
麻生が「新宮沖は白紙」と方針転換したのも
周囲が新宮沖は白紙に戻せ戻せとつめよったから。
しかしいざ「白紙」を口にして、どうなったかは知ってのとおり。

スケジュールとしては、次の5年で完全消滅させる腹だろう。
新北九州空港も開港して、よくても悪くてもそっちに関心が移って
ひっそりと息絶えるのだろう。




133 :ワイ:03/08/22 14:01
>>ところでワイさん、福北導水で水問題が解決しそうですか。
かなり良くなるのは事実だと思います。海水淡水化というのは人口の増加云々に
かかわらず、安定的な水資源の確保に必要だと思いますね。
人口が増えるから渇水が起きるのではなく、人口如何にかかわらず、異常気象などが
起きた場合はどこでも渇水が起こります。何も福岡市だけの話ではありません。

>>私が住んでいる近くは、昼間でも込んでいたりすることがよくあります。
 ワイさんの近くはそんなことないですか。
私の家の近くでは渋滞はないことはないですが、幸い都市高速や地下鉄がある近辺に
住んでいるので、さほど不便さは感じません。天神までは自転車で行けますし。
まあ、それと近道や裏道もあるので。
福岡市の場合、便利なところと不便なところの格差が激しいので、それは問題がある
と思います。

>>都市高が完成してもさらに延伸しても、渋滞になる道はたくさんあるんですよ。
そのためにさらに都市高造るのはやめてほしいと思います。
例えばアイランドシティーの道ができて志賀島や海ノ中道に行くのが大変便利に
なりました。南区とかは都市高速ができても交通量が激増したかもしれません。
しかし、必ずしもそういう地区ばかりでもありません。福岡市の場合は都市高速と
九州道や西九州道と結んだりしているので、交通量が増加しているのだと思います。

>>せっかく地方の大きな都市の近くに住んでいるのだから、都市と田舎どちらも
近くに手にしたいですね。贅沢なことかもしれませんが。ワイさんはもっと都会の
方がいいですか。
私は福岡市は田舎と都会、どちらも享受出来る都市だと思っています。
都市高速ができたり、地下鉄が出来たりで早良区や西区、南区の一部は
これからも開発が進むでしょうが、これからも福岡市の良さが失われる
ことはないと思います。まあ、福岡市が九州、あるいは西日本の中心都市として
求心力を保ってくれればそれでいいです。街には活気が必要なので、活気があった
ほうがいいでしょうね。あとは、九州が衰退した地域にならないことを祈っています。
もっと活力のある九州になって欲しいですね。

134 :ワイ:03/08/22 14:07
>>132
>>新北九州空港も開港して、よくても悪くてもそっちに関心が移ってひっそりと
息絶えるのだろう。

それはないと思います。悪くて注目されることがあっても、良くて注目されることは
まずないと思います。マスコミは福岡市が握っているので、良くても福岡空港のオマケ
ぐらいにしか扱われないでしょう。悪かったら当然のごとく全国からボロクソに
言われると思います。福岡のマスコミもここぞとばかりに叩きまくるでしょう。

135 :NASAしさん:03/08/22 15:41
>マスコミは福岡市が握っているので

それはそうだろう。そのおかげで福岡は実力以上の恩恵を享受できた。

>良くても福岡空港のオマケぐらいにしか扱われないでしょう。

マスコミの福岡市偏重主義に頼るのか?
そんな事だからマスコミと福岡は他都市から嫌われるんだよ。



136 :NASAしさん:03/08/22 16:00
>>135
福岡のマスコミって西日本くらいだろ?
全国的にはぜんぜん影響力がないのに地元民は洗脳されきってるから
全国レベルで議論すると凄いギャップになるんだよな。

137 :NASAしさん:03/08/22 16:07
>>136
地元テレビは福岡市偏重じゃない?
洗脳しまくってる気がするけど。
確かにギャップを感じる。

138 :ワイ:03/08/22 16:11
>>135
>>マスコミの福岡市偏重主義に頼るのか?
そんなことはしません。客観的な事実を述べただけです。

>>そんな事だからマスコミと福岡は他都市から嫌われるんだよ。
福岡市とマスコミをそんなに嫌っているのは北九州市だけでしょう。

>>136
>>福岡のマスコミって西日本くらいだろ?
それは西日本新聞のことですか?テレビ西日本のことですか?
新聞もそうですが、私が言ったのは特に福岡のテレビ局のことです。
新聞は割と客観的に取り上げますが、テレビはセンセーショナルになりがちです。
地元番組で新北九州空港がいいように取り上げられる可能性はゼロに近い
でしょう。

139 :yyy:03/08/22 16:13
衝撃の4P作品。しかも3人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ!無料ムービーをどうぞ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

140 :NASAしさん:03/08/22 16:23
>>137
ローカルマスコミは予算がなくて、
卑近なものを取り上げる以外に選択肢がないのだろう。
おれはくだらないローカル番組は見ないから
福岡のテレビがなにを取り上げようが興味ないが。
テレビを見るならケーブルだよな。ま、
今後はネットやケーブル、衛星が主流だから
時代遅れのメディアは滅びるだけ。

141 :NASAしさん:03/08/22 16:27
ようするに北九州が発展するのを嫌う奴らがいっぱいいるって事だろ?
自分のとこに集中させたいがために
そんな中で健気に頑張ってるよな、北九州。


142 :NASAしさん:03/08/22 16:30
>>140
強がり言うなよ。北九州なんてマイナー都市、日本全国じゃ誰も
知らないんだからw
福岡県内でもメジャーになれないw

140の本音:福岡に負けた(泣)

143 :NASAしさん:03/08/22 16:30
>>141
お国自慢ネタはワイだけにさせとけ。また荒れる。

144 :NASAしさん:03/08/22 16:31
>>141
同意。
福岡市民しか喜ばないメディアなんて福岡市民しか見ないよ。
勝手にやってくれって感じだね。そのうちなくなるんじゃない?


145 :ワイ:03/08/22 16:48
>>141-144
北九州市が福岡市の気に入らないことに首を突っ込むから不毛な対立が
起こります。福岡市は既に第三次産業に特化していますが、北九州市は早く
第二次産業に特化すべきです。そうすれば不毛な対立はなくなります。
それは以前から私が主張しているところです。

146 :NASAしさん:03/08/22 17:20
>>84-85
北九はその前に、人口減少を止めないとね・・


147 :NASAしさん:03/08/22 17:52
>>146
人口が激増しなければ成立しないような時代錯誤な高コスト計画ばかり立てるから
福岡の事業はことごとく破綻して、ついに国からも見捨てられたんだろう?
福岡が自ら進んで失敗事例になったせいで、国は道路も空港も港湾も
北九州に作りましょうと張り切って、対比が鮮明になってきている。
福岡の凋落傾向は心配の種だよ。福岡はそろばんのはじき方を学んで、
なにがペイして、なにがペイしないかを考えて計画を立てることから
はじめなきゃね。。


148 :NASAしさん :03/08/22 18:21
147<知ったかぶりは辞めましょう、笑えます。


149 :NASAしさん:03/08/22 22:26
>>147
コムシテイは結局破綻したのか?
そろばんのはじきかた学んでる割には利益を上げる能力はなさそうだな。


150 :NASAしさん:03/08/22 23:14
>>149
そろばんのはじき方を知ってるから破綻させたんだろう。
どこかの町のように、次から次へと破綻させて、
再生のメドがまったく立たないのに
気前よく公金を注ぎ込むほど愚かじゃないってこと。

151 :NASAしさん:03/08/22 23:16
>おい! 新福岡空港はわがままなのかよ?
わがままでつ。

152 :NASAしさん:03/08/22 23:19
>>150
オマエの10年後は窃盗罪で1年3ヶ月の実刑判決食らってるよ。
嘘つきは泥棒の始まりとよく言ったもんだ。

153 :NASAしさん:03/08/22 23:24
>>150
気前欲公金な・・新北も響灘コンテナターミナルも計画的に破綻させるのか
それは経営能力がないということよ。

154 :NASAしさん:03/08/22 23:26
>>152
現実逃避しても現実は変わらないよ。
オマエは多重債務の連帯保証人だから禁治産者だな。
選挙権も被選挙権もないからなにを言っても無駄だよ。


155 :NASAしさん:03/08/22 23:31
>>154
国から恵んでもらったエコタウン事業でせいぜい村おこしやってろや狼少年(失笑)

156 :NASAしさん:03/08/22 23:35
>>155
国から見捨てられたのに無駄な対抗心燃やして
不良債権島を作ったばかりに破綻だな。かわいそうに。
とても同情するよ。不遇は人を破局に向かわせるのだな。

157 :NASAしさん:03/08/22 23:42
>>156=よみ
>>不遇は人を破局に向かわせるのだな。

まさに自分のことw

158 :NASAしさん:03/08/22 23:48
不遇は人を破局に向かわせる・・・・・・意味深だ。妙に納得してみたりする。

159 :NASAしさん:03/08/22 23:56
よみの両親もよみ同様馬鹿なんだろうな

160 :NASAしさん:03/08/22 23:58
>>156
不良債権島と不良債権連絡橋、不良債権コンテナターミナルと不良債権商業施設
小倉南区の不良債権島と不良債権連絡橋は、巨大な海釣り公園になってよさそうだな。
(またまた福岡の物真似かよ。笑)

161 :NASAしさん:03/08/23 00:02
っていうか、ヒロシマとかキタキュウシュウとかデータ出しても無視、
現実の姿見ないでひたすら妄言を一歩通行に吐きまくるDQNなんとかなんねー?


162 :NASAしさん:03/08/23 00:07
よみは正体がばれて逃亡。現実社会でもネットでも負け犬人生w

163 :NASAしさん:03/08/23 00:08
よみは頭がおかしい

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :NASAしさん:03/08/23 22:29
うん。
新福岡空港はわがままだね。

166 :NASAしさん:03/08/24 03:03
この板見てて思うのは福岡市と北九州市って本当に仲が悪いよね。
妬みはまず敗者の側から生まれるでしょうね。
北九州側は分かってますよ、九州の覇権を争うことに負けたことは。
最初から競争なんて無かったのかもしれないですね。
福岡側も北九州の企業を吸い寄せて出し抜いてやろうなんて考えては
いないはずです。市場原理ですから。
結果がたまたま北九州からの妬みにつながってしまうことばかりというのは
不幸でしたね。


167 :NASAしさん:03/08/24 17:49
166は典型的煽り厨の脳内妄想。

168 :NASAしさん:03/08/24 17:51
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


169 :NASAしさん:03/08/25 14:12
わがまま

170 :NASAしさん:03/08/25 14:46
なんだかこのスレもネタ切れだな。
恐らくCONFAをはじめとする新福岡関係者の心境は、解のない問題を解くために頭を抱えた数学者のようなものだろう。
新福岡空港建設の拠所は、
1.発着回数の増加
2.高度制限による土地利用の制約
3.騒音
4.事故に対する不安
等であるわけだが、新宮沖、アイランドシティ、雁ノ巣、能古島、前原沖等々の候補地のどれも明快な回答とはなりえず、
迷宮入りの感がある。
ここでの重要なポイントは、「現在の福岡空港の需要は、現在の位置にあってこそ」というもの。
決して、新宮沖等へ持っていっても、その需要がついてくるわけではない。
大阪便、名古屋便等、新幹線の競争力が相対的に上がる路線も多い。
福岡都市圏以外の利用者も、「それなら地元の空港の方が便利」となる。
まあ、そのことをCONFA自身が一番よくわかっているからこそ、新宮沖案を引っ込めた訳だが。
(一部の機知貝が主張するような他地域の妨害によって吹っ飛んだ訳ではない)
市内から使い易い、安全な新空港は熱望するが、
「新空港は不便な場所に造りました。不便なので東京等の幹線は板付に残すことにしました。」
といった、インチキ回答にならないことを切に望む。

171 :NASAしさん:03/08/25 18:56
や は り 終 わ っ て い る な

新福岡関係者

172 :NASAしさん:03/08/26 20:40
新空港、わがままだよ。国内線はこれ以上増えることはないんだから、国際線ターミ
ナルと滑走路だけ拡張すればいい。もし離発着待ちをどうにかするためだったら、15
00から2500メートル程度の滑走路をもう一本作ればいい。新空港作るよりは
だいぶ安いぞ。騒音がひどいとか言うけど、だったら引っ越せばいいだろ。姪浜
とかに。あそこの土地売ったら姪浜に買えるぞ。

173 :アッキー@あれじゃ作れんぞ。:03/08/26 21:56
172 藻前は馬鹿か?(プッ)どうやったらあんなぎっしり詰まった空港に滑走路増設できるんだよ。住宅地をいっそのことでもぶっ壊せないし。海上に作ったらリスク低いし。第一アイランドシティ出来るからいっそのこと作れ!博多区がうるさくて困っています。

174 :NASAしさん:03/08/26 22:23
しかし何だな。
ワイとは盛夏のクマンゼミみたいなもんだな。
鳴くと煩いし鬱陶しいが、鳴かないとなると何となく調子が出ん。
まあこのまま、夏の終わりと共に静かになれば、それはそれで良いが。

175 :NASAしさん:03/08/26 23:15
>>174
よみも同様だなw

176 :NASAしさん:03/08/27 02:12
             ____
      ∧_∧   /__ o、 |、    マアマア
     ( ´・ω・)  .|・ \ノ
     日  o)   .| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ジャー     ____      マターリ 
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)ノ.ii | ・ \ノ
     ( o    旦| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ____
      ∧_∧   /__ o、 |、    八女茶ドゾー
     (´・ω・ )  .| ・ \ノ     1000 GET ! したかったなー
     ( o旦o   | ・  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

177 :NASAしさん:03/09/04 20:24
さようなら!新福岡!もう止めよう妄想は!

178 :USS Virginia SSN774:03/09/15 13:21
うーん。新福岡がわがままってのは、ちょっと言い過ぎだと思う。

もともと現空港は、戦時中に防空用に作った簡易基地。
それを朝鮮半島防衛拠点として米軍が拡張したわけで、当然駐留軍
としては占領国民の安全なんかしったこっちゃね〜、という危険な
空港がルーツなわけですよ。漏れの近所(空港から東北5キロ程)
でも数件人死に出る墜落事故が起きてたし。

だから、福岡市民にとっては福岡空港が便利だと判ってるけど移転
は戦後ずっと悲願だったわけで、何もバブル期に急に言い出しその
まま粘ってるわけじゃないのだな。

それに福岡空港のもう一つの欠陥は、増設だけじゃなくて、滑走路
の延伸余地が無いことだけど、これはそのまま離着陸の余裕の無さ、
つまり安全性問題と、航空会社にとっては運用制限になるわけで。

福岡空港から離陸するためには燃料満タンにできないから、遠隔地
には直行便が飛べないとかね。

一方、北九州があるやんけという意見は、北九州という都市の本質
が判ってないと思う。北九州ってのは、もともと製鉄を中心に明治
以後、九州以外の土地から人間が集まってできた人工都市ですから、
文化的な求心力が非常に弱い。おまけに5市合併でできたから行政
も人心もまとまりないし。

つまり北九州空港作ったからといって福岡の代替になるような可能
性はかなり乏しい。北九州の人が、箱物つくれば福岡と対当になれ
る!と言いながら、ことごとく失敗してるのは、結局文化的集積と
いうことに対する理解があまりないからではないだろうか。

筑豊生まれの福岡市民としてはそのように思われる。


179 :NASAしさん:03/09/17 04:00
客「部屋探してんだけれど」
不動産屋(親不孝店)「いらっしゃいませ〜、どんな部屋でしょ?」
客「今住んでるんとこ交通便利だけど手狭なんや」
不「へぇ」
客「で、今より広くて〜、静かで〜、やっぱり便利なとこなかやろーか」
不「静かなところは駅から遠くなりますが」
客「駅から遠くなるのはだめだな〜、で、便利で安いところがいいったい。」
不「はぁ、便利なところは家賃高くなりますよ」
客「高いのはダメダメ。ローンがいっぱいあるけん安うして。倍くらい広かとこ住みたい〜」
不「広いところは、やっぱし家賃高くなりますよ」
客「いやや、いやや、親がもう仕送りせんて言いよったい、安くて広くて静かで便利で新築で駐車場代も安いとこで安全なとこがいい〜〜〜!!」
不「そんなとこ無いっ!!!!」
客「建ててくれ〜〜!!」

話は永遠にループ中。


180 :NASAしさん:03/09/19 04:03
わがまま

181 :北九州市民ケーン / 燃料追加♪ ◆Lyv1wb1ee2 :03/09/21 21:11
【本日の都市開発情報】

・ 新北九州空港建設現場近況((C)NHK北九州放送局)
 さて、夕方のニュースで新北九州空港建設現場近況が出た。
 と言うワケで、そのへんの画像をクリップしておいた。たっぷり
 と楽しんでもらいたい。で、肝心のニュースの内容は、新空港
 が国の予算枠拡充対象になったということらしい。
 http://gazone.hp.infoseek.co.jp/gazoo/71.jpg

182 :NASAしさん:03/09/22 19:14
新北九州の方がわがまま。利用者稚内空港より少ない空港
を新しくする必要はない。今ならまだ間に合う。米軍基地にできる。

183 :NASAしさん:03/09/23 23:43
結論:どちらもわがまま

184 :NASAしさん:03/09/24 02:56
石原信晃だね・・・。
終わっちゃったね新福岡・・・。

185 :NASAしさん:03/09/24 11:20
もう終わってたよ。

186 :NASAしさん:03/09/24 11:33
石原信晃だね・・・。
終わっちゃったね新北九州・・・。


187 :NASAしさん:03/09/24 11:34
どっちも、もう終わってたよ。


188 :NASAしさん:03/09/24 14:02
このクソスレ立てた「フリー」のお前が最初から終わっている訳よ。

189 :NASAしさん:03/09/24 14:59
東京の者なのでよくわからんのですが...

福岡空港と北九州空港の関係って、伊丹空港と神戸空港みたいな感じ?

伊丹は関西・神戸ができたらやめようよ、という感じがするが、福岡は小型
機専用空港にして残せばいいのにという気がする。北九州はちょっと遠いか
もしれないけど、横浜市だって空港なしで文句言わないんだからさ。

190 :NASAしさん:03/09/24 15:11
石原信晃って新北九州推してたんだっけ?
福岡から30分のとこに新北作ってんのに、新福岡なんて
要らないって言ったんだよね?
30分って事はアクセス鉄道には賛成って事?
どっちにしても新福岡はもう無理か・・・。

191 :NASAしさん:03/09/24 15:23
>>190
福岡は一杯一杯だからもっと大きな空港が必要でしょう。
福岡から30分のところに巨大な空港つくるからもういらないでしょう。

192 :NASAしさん:03/09/24 15:46
まあ新北九州空港作るのは新福岡空港のためでもあるよ。
JALしか飛ばないとかいう話があることから考えるとのと・佐賀までとは
言わなくてもそれより一回り大きい空港にしかならないでしょ?
ってなると、福岡空港の混雑解消を新北に期待してたやつらもやっぱり
福岡じゃないとだめだってことになって新福岡建設の引き金になるよ。
大体石原はおかしいよな。福岡から30分?なめんじゃない。鉄道ができ
なかったら現空港より遠いのに。まっ、実際に新北を評価するのはエアライン
だからね。2005年の悲惨な北九州を楽しみに待っていよう。

193 :NASAしさん:03/09/24 16:00
石原であろうと、推進派がなろうと、新福岡はムリ!
今の空港で十分。国にはお金がない。安く造れる代替案があれば別だが。
人工島のはダメ!もう港が使われだした。

194 :NASAしさん:03/09/24 16:25
福岡市周辺に安く作るのは無理。
って言うかもう新規空港は日本全国どこにも無理。
今ある、またはもう着工してしまった空港を有効利用する方法を考えて下さい。

195 :NASAしさん:03/09/24 16:34
そのとおり。もう贅沢は出来ない時代になった。

196 :NASAしさん:03/09/24 16:41
>>192
だから鉄道引けって言ってる
県内の空港を使いやすくしようって考えてるのに、何でそんなに足を引っ張りたがるの?
そんなに自分達以外は大嫌い?


197 :NASAしさん:03/09/24 16:43
加藤○いのビデオついに流出!
期間限定のため早めにどうぞ。
無料動画をみてください。
http://38.114.137.83/index.html

198 :NASAしさん:03/09/24 17:34
有効活用するにはやっぱり鉄道が必要。
新福よりずっと経済的。

199 :NASAしさん:03/09/24 19:03
新福岡の話まだあったの?
もう止めようよ、こんな非現実的な話。

200 :NASAしさん:03/09/24 19:35
200

201 :NASAしさん:03/09/24 19:57
予算泥棒に加えて需要泥棒か。
盗人猛々しいとはこの事だな。

202 :NASAしさん:03/09/24 23:16
一日4便の空港に鉄道は不要でしょう。

新福岡は現福岡の騒音問題は仕方ないにして、便利なのでこのままで良いでしょう。

203 :NASAしさん:03/09/25 05:49
騒音いいの?
ワイさんが許さないよ

204 :NASAしさん:03/09/25 06:54
新福岡の話まだあったの?
もう止めようよ、こんな非現実的な話。



205 :NASAしさん:03/09/25 07:07
>>201
1兆5千億円以上かかる空港に予算は付かない。
新北は、北九州都市圏の人のため。
アクセスがよくなり、福岡から客が来たとしても、
それは客が判断したこと。
今でも北九州から多くの人が福岡を使ってる。
これは盗人行為か?
予算がほしければもっと安いのを望まなきゃ。
山崎市長だって4000億以下じゃないとだめと言っている。


206 :NASAしさん:03/09/25 07:13
>>203
いいよ。
税金払わない厨には言う権利なし!

207 :NASAしさん:03/09/25 12:33
そうだ。

208 :NASAしさん:03/09/25 14:03
おい! 新福岡空港はわがままなのかよ? 

わがまま!

209 :NASAしさん:03/09/25 14:06
あんな便利な空港がありながら、新空港とは・・。
新幹線や新北の開港で、需要も頭打ち。
それなのに1兆円。まともな考えではない。

210 :NASAしさん:03/09/25 15:04
の意見は所詮その程度だな・・・。(w ところで漢字全部正しく読めたか?

211 :NASAしさん:03/09/25 15:30
(210)の意見も所詮その程度だな・・・。(w ところで漢字全部正しく読めたか?



212 :NASAしさん :03/09/25 15:35
AHOの九官鳥だな、お前は(藁。

樹海戦隊ご苦労さまですた。

213 :NASAしさん:03/09/25 16:52
AHOの九官鳥だな、お前も(藁。

樹海戦隊ご苦労さまですた。



214 :NASAしさん:03/09/25 16:58
新福岡の話まだあったの?
もう止めようよ、こんな非現実的な話。


215 :NASAしさん:03/09/25 17:21
だね。いい加減飽きたね。

216 :NASAしさん:03/09/26 12:26
夏休みが終わっても下痢が止まらず、学校に行かない夏厨が約一名、
つたない自作かきこをする初秋の昼下がりであった。

217 :NASAしさん:03/09/27 08:44
新福岡の話まだあったの?
もう止めようよ、こんな非現実的な話。




218 :NASAしさん:03/09/27 12:29
新福岡の話まだあったの?
もう止めようよ、こんな非現実的な話。

219 :NASAしさん:03/09/28 20:38
「新福岡空港はわがまま」の発言者・石原氏が国土交通省の
大臣になったが、新空港推進派はどんな感じよ?

220 :NASAしさん:03/09/28 23:33
まじ参ってます・・・。

221 :NASAしさん:03/09/30 23:42
新福岡空港はわがまま

222 :NASAしさん:03/10/01 01:43
>>189
>福岡空港と新北九州空港の関係って、伊丹空港と神戸空港みたいな感じ?
状況としてはそんな感じ。
ただし、関西よりも都市の主導権争いが強烈に絡んでいるから
福岡空港の廃止は伊丹よりも難しい。まあ結果はついているのだが、
旧弊を廃すのはなんにせよ揉めるね。


223 :NASAしさん:03/10/03 00:06
福岡県は新北九州空港に力をいれろ!

224 :NASAしさん:03/10/03 00:14
>>223
力をいれなくていいから、妨害したり工作したりするのはやめてくれ。

225 :NASAしさん:03/10/03 00:44
>>224
ですね。
何であんなに邪魔するんでしょ?

226 :NASAしさん:03/10/06 00:29
さようなら!新福岡!もう止めよう妄想は!


227 :NASAしさん:03/10/06 00:46
この件に関してはこれ以上論ずる必要ないな。
新福岡はもはや完全に妄想だから。

ということで終了。1は首を釣って氏ね。


228 :NASAしさん:03/10/06 22:48
なぜ1が首を吊って死なねばならん。

229 :NASAしさん:03/10/07 00:20
一死を以って抗議するのさ。

230 :NASAしさん:03/10/07 03:00
1は首を釣って氏ね。

231 :NASAしさん:03/10/09 23:59
最近はニュースにもならないね。新福岡。
あきられちゃったのかな。

232 :NASAしさん:03/10/10 00:43
あきれられたのです。

233 :NASAしさん:03/10/10 01:16
話題にもならないってこったな。

234 :NASAしさん:03/10/10 02:17
住まいはFUKですけど新福岡空港なんていらねー。
今は立地条件がいいから利用者があるんでしょー。
確かに頭上通ってうるさいけどー。
南から進入するとき落ちそうで怖いけどー。
今のままでイイ。

235 :NASAしさん:03/10/10 06:55
うるさいのはエンジンの改良でなんとかなるのでは。
あと10年もあれば。

236 :NASAしさん:03/10/11 14:43
新福岡を作るんなら今の福岡はいらない。

237 :NASAしさん:03/10/14 00:15
>>236
そう思ってる人は超少数派なんだが。

238 :NASAしさん:03/10/14 00:24
>>237
同意。

239 :NASAしさん:03/10/14 04:41
新福岡も福岡もいるよ絶対

240 :NASAしさん:03/10/14 04:43
いらないよ

241 :NASAしさん:03/10/14 06:03
空港反対派の荒らしが激しくなってきたようですね。
新福岡空港反対派(新北九州空港推進派)がいかに質が低いかを
証明しているようなものです。

242 :NASAしさん:03/10/14 11:01
ちがいます。

243 :NASAしさん:03/10/14 11:29
新北も要らないが、新福もいらない。
これ以上無駄な税金を使わないで。

244 :NASAしさん:03/10/14 13:24
243は政治も経済もわからない、ひろゆき戦隊の隊

245 :NASAしさん:03/10/14 15:02
税金は無駄なものに使う為に存在する

246 :NASAしさん:03/10/14 15:07
互いにシェアすればいいのにね!
こっち忙しいから、あんたのとこにその飛行機やるよみたいなさ


247 :NASAしさん:03/10/14 19:19
>>241
ワイ!あんまり卑怯な事書いたんで、ついに
名前を名乗れなくなったな。

248 :NASAしさん:03/10/14 20:38
どんなコテもコテを捨てる時期がある。
あのケーンですらコテを捨てた時期があったのだ。

249 :NASAしさん:03/10/14 21:08
自分でまいた種だろう。自分で刈れよ。
やっぱりワイは卑怯。

250 :NASAしさん:03/10/15 00:47
ワイにしろよみにしろコテハンつかってると袋叩きにあうな。


251 :故偽コメンター(w:03/10/15 01:12
俺を忘れるなよ(w

252 :NASAしさん:03/10/15 20:24
空港反対派の荒らしが激しくなってきたようですね。
新福岡空港反対派(新北九州空港推進派)がいかに質が低いかを
証明しているようなものです。

253 :NASAしさん:03/10/15 21:57
空港反対派の荒らしが激しくなってきたようですね。
新北九州空港反対派(新福岡空港推進派)がいかに質が低いかを
証明しているようなものです。


254 :NASAしさん:03/10/18 11:50
とにかく新福岡はいらん。不便なとこに移って、誰が使うんだよ。

255 :NASAしさん:03/10/18 16:27
新福岡作るんなら、今の福岡は潰せ。
ま、反対が強そうだからむりぽだろうけど(w
それよか、北九州の活用方法でも考えよう。

256 :NASAしさん:03/10/18 19:24
>255
たいがいの新福岡案では現空港は潰して売り飛ばすという前提になってるんだが。

257 :NASAしさん:03/10/18 20:20
新福岡も福岡もいるよ絶対

258 :NASAしさん:03/10/18 20:41
空域が重なるのでムリ。

259 :NASAしさん:03/10/19 02:32
>>258
?


260 :NASAしさん:03/10/19 09:38
>>259
べんきょうしる。

261 :NASAしさん:03/10/19 11:19
このスレもすっかりレベルが下がったな

262 :NASAしさん:03/10/19 14:15
ワイが再び現れたからな〜。
しかも匿名で。

263 :NASAしさん:03/10/19 17:56
>>258
場所が白紙なのに空域が重なる?ばか?

264 :NASAしさん:03/10/19 18:05
馬鹿はおまえ!
新空港問題のスレよく読んで勉強し直せ。
突然飛び込んできて、両方必要なんて言うから
レベルが下がったなどといわれる。

265 :NASAしさん:03/10/19 18:10
釣られすぎですよ

266 :NASAしさん:03/10/19 18:17
新福岡が佐賀や新北九州というなら空域も重ならないな。
ここであがった候補地は、新宮沖、人工島、糸島とどれをとっても
重なるな。
 新福岡は福岡の代替空港。両方いるというところにムリがある。
空域が重ならない不便なとこに造っても閑古鳥が就航するだけ。

267 :266:03/10/19 18:18
265さん、おれも釣られちゃったよ。

268 :NASAしさん:03/10/19 18:25
何も決まってない空港の空域問題を議論しても無意味ですよ。
おまいらもちつけ。

269 :NASAしさん:03/10/19 20:48
確かにそうだ。資金の集まりそうにないパラマウントでさえ
場所は決まってる。新福岡はそれ以下でした。

270 :NASAしさん:03/10/19 21:07
ワロタ

271 :NASAしさん:03/10/20 14:06
さようなら!新福岡!もう止めよう妄想は!

272 :NASAしさん:03/10/20 20:48
妄想するだけなら自由です。
せめて2ちゃんくらいは彼らの好きにさせてあげましょう。

273 :NASAしさん:03/10/21 17:15
空域が重なるのでムリ。

274 :NASAしさん:03/10/21 21:05
新福岡は、佐賀空港でいいんじゃないか?
「新東京国際空港」は千葉にあるぞ?
佐賀は福岡大都市圏に含まれるという考え方はまずいのか。
海外の都市の空港でも市内や州内にないことは
当たり前だぞ。
福岡がますます発展していけば、佐賀くらいの距離に
あることは不思議でも何でもない。
熊本方面からの集客も見込める。
あの辺は土地はあるんだから、今のうちに
買収して将来に備えた方がいいんじゃないか?
新北とバッティングすることもないし、
コストも安くつくだろう。
アクセスさえ整備すれば、香港みたいにうまく行くんじゃないの?
以上、関東人の意見。


275 :NASAしさん:03/10/21 22:23
福岡はこれ以上発展できないし、させないほうが良い。
慢性的に水不足になる。借金に借金を重ねてインフラ整備などで
集客してきたが、もうおしまい。これからは北部九州の中心は
筑後平野でいいんじゃねぇの。

276 :NASAしさん:03/10/21 22:32
>>274
佐賀は周りに何もないし、拡張もできそう。
普通に考えれば、それが一番だと思うんだけどね。
しかし、それがそうならないところが、
政治経済の難しいところ。

277 :NASAしさん:03/10/21 22:45
佐賀空港,佐賀人のプロジェクトは滑走路2本新設,現滑走路あぼーん,
佐賀逝き鉄道建設など矛盾点も多い。現滑走路の延長線上の土地は
多少空いているのだから,延長だけすればいいし鉄道も福岡への
西鉄かJRへの連絡で十分。成田が千葉にあり千葉逝きの電車が
あるのは政令指定都市で多少企業の本社もあるから。
人口10万人代,福岡のおかげで成り立ってる町への鉄道と同じ
と考えてはいけない。
そうすると,ターミナル1000億,鉄道福岡方面連絡線と滑走路延長舗装
で1000億その他1000億と3000億程度で作れる。
中部空港でさえ1本なのだから2本はいらないだろう。
あと連絡鉄道ができれば福岡南部・熊本北部,それにつられて佐賀県民
の国内線利用者がこちらに移ると考えれば,国内線も多少移管しても
よい。となると福岡空港は半分程度の本数になる。新空港をわざわざ
島から作らなくても,これで問題はなくなる。新北に譲るのがいやなのは
わかるけど植民地佐賀なら別にいいでしょ?
福岡移住希望長崎県民

278 :NASAしさん:03/10/21 23:00
しかし高速は必要。ないと福岡方面からの利用が見込めない。


279 :NASAしさん:03/10/21 23:40
佐賀平野が意外と水に困ってんだろ。
なんせ筑後川一本であの大平野を水浸しにしなけいけないからねえ。


280 :NASAしさん:03/10/22 15:19
高速は必要かもしれませんね。別に佐賀からのアクセスなんか
いらないけど,福岡県民とか俺達とかその方が便利だし。

281 :NASAしさん:03/10/22 16:50
すなおに佐賀空港を新福岡空港にする。
新幹線を引き込む。まだ間に合う。

282 :NASAしさん:03/10/22 16:52
佐賀の拡幅であれば、熊本も長崎も賛同するかも。

283 :NASAしさん:03/10/22 17:20
九州は一県に一空港あるほど、まとまりがない。
JRと同じく、人もお金も福岡に結集したほうがいい。

284 :NASAしさん:03/10/22 17:26
>>274
佐賀人の人は
福岡人になりたいのですね?


285 :NASAしさん:03/10/22 17:29
九州新幹線はJR九州の管轄。佐賀空港への新幹線延長は無理な話ではない。しかし、現在の福岡空港のアクセスの良さを考えるとたとえ新幹線が出来ても利用者は激減だろうな。しょうがないから国際線は北九州に頼むしかなかろう。ただし、北九州空港への鉄道アクセスを望む。

286 :NASAしさん:03/10/22 17:42
九州の一県一空港を再整備。
福岡空港は西九州、北九州は東九州を管轄。
新幹線も高速バスも集客できて文句なし。

287 :NASAしさん:03/10/22 18:51
福岡人は勝手すぎる。

288 :NASAしさん:03/10/22 18:54
>>287
福岡人->福岡市民

289 :NASAしさん:03/10/22 20:21
ただ,鹿児島ルートを佐賀空港につなげる場合は大幅に迂回させないといけないから
JRがやってくれるかってことだな。
長崎ルートの佐賀停車をやめ,かわりに空港停車ならいいかもしれないけど
長崎新幹線自体が新福岡と同じ状態だからどちらも実現というのは非常に難しい。
JRか西鉄の新線作って福岡から直通とかの方がまだ可能性は高いかも。

290 :NASAしさん:03/10/22 20:28
西鉄を柳川から分岐。ということになるんじゃない?


291 :NASAしさん:03/10/23 23:22
新空港となると佐賀空港以外に選択肢はないんだな。
福岡市中心に考えてごらん。
環境、工法、権利関係などなどをよくよく考えれば、
立地の可能性があるのは、有明海か周防灘か。
どちらにもすでに空港がある。
北九州に対する生理的嫌悪の強い福岡は
手下の佐賀空港を活用するしかないでしょう。

292 :NASAしさん:03/10/24 00:49
しかし、佐賀空港を改めてみてみると誘導路すら無いようなド田舎空港だよな。
周辺はたしかに田んぼと海で開いてるかもしれんが、なんぼなんでもこれを
福岡空港の変わりにするとか言ったらゼロから作るのとあまり変わらんぞ。

293 :NASAしさん:03/10/24 01:24
騒音保障が一番金かかる事だから、建設するのは簡単な事。でもどうせ、空港がちゃんと整備されると人が空港周辺に集まって、それでもって騒音が〜とかホザク。
なら来んな!と言いたいが、どうせそういうことになるから、海上空港を(漁業補償はあるけど)お勧めします。

294 :NASAしさん:03/10/24 13:21
>>292
ゼロから作るのと変わらなくても、用地取得費がほとんど変わらないのだから、
沖合いに作る新福に比べれば段違いに安い。

295 :NASAしさん:03/10/24 13:57
新福の予定地は海。
マイナスから作るのです。

296 :NASAしさん:03/10/24 13:59
海流が大きいところだと金がかかる。

297 :NASAしさん:03/10/24 14:05
九州新幹線長崎ルートで佐賀空港を経由する案が、東京で開かれた会議
中関係者の間でかなりの関心を集めたそうだが、何で今までそういう話出
なかったの?

佐賀空港に幹線を通さないのなら、佐賀空港も新幹線長崎ルートも魅力に
欠ける。
逆に佐賀空港に幹線を通すのであれば、新幹線長崎ルートの建設意義も
出てくる。


298 :NASAしさん:03/10/24 15:27
だったら佐賀停車をやめてほしい。これ以上駅ふやすと
在来線との差がほとんど無くなる。

299 :NASAしさん:03/10/24 18:29
長崎新幹線よりも空港−福岡のリニアモーターカー作って欲しい。
上海空港にもあるのだから。中国に負けたらだめだ。

300 :NASAしさん:03/10/24 20:32
300

301 :NASAしさん:03/10/24 20:42
佐賀空港リニューアルてのはそれはそれで一つの案なんだから、も一つスレ立てた方がよくね?

302 :NASAしさん:03/10/24 22:06
こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html


303 :NASAしさん:03/10/24 22:59
>>301
すでにある。すでにスレ乱立状態だからやめれ。

304 :NASAしさん:03/10/25 00:26
>>297
静岡(ry

305 :NASAしさん:03/10/25 19:01
パラマウントの件で久山町が新幹線の新駅を誘致してる。
香椎線香椎〜宇美をあぼーんして複線にし,香椎〜久山の間に新香椎線を
作れば雁ノ巣へ便利。天神へは船で10分だし,新幹線を使うことによって
北九州,岡山県西部以西の中国地方,鹿児島からのアクセスが便利だし
長崎・東九州方面からは北九州逝きのかもめ・ソニックで香椎へ行けば乗り換えが便利。
新福岡空港が九州国際空港,西日本国際空港としての役割も担う事ができる。
新北は東九州・中国からのアクセスは鉄道ができれば便利だけど
その他の九州地方から不便。佐賀も同じ。ぜひ雁ノ巣に新福岡空港を作って欲しい。

306 :305:03/10/25 19:03
間違えた。香椎線香椎〜宇美をあぼーんして香椎〜久山を複線で新設っての
が正しいでつ。

307 :NASAしさん:03/10/25 19:07
空域が重なるのでムリ。

308 :NASAしさん:03/10/25 20:22
>307
なんか福岡関連のスレになんでもこのコピペしとけばそれらしいフリが出来るとか勘違いしてる
痛い厨房が出没してるな

309 :NASAしさん:03/10/25 23:22
新福岡を作るんだったら、今の福岡はクビにせんとな。

310 :NASAしさん:03/10/26 03:05
日本一便利な空港の移転は反対だ!
移転していいことは何もない!

311 :NASAしさん:03/10/26 03:16
じゃ、中止で。

312 :NASAしさん:03/10/26 16:01
この件に関してはこれ以上論ずる必要ないな。
新福岡はもはや完全に妄想だから。

ということで終了。1は首を釣って氏ね。


313 :NASAしさん:03/10/26 16:04
だから雁ノ巣なら船で10分もかからないんだって。便利さは変わらないでしょ?
博多からはいま博多終点の長崎・佐世保発の特急を空港逝きにすればいい。
新幹線久山駅とつなげてそっちにも快速エアポートエクスプレスを走らせれば
中国・山陰も便利。東九州からは香椎乗り換え。新北は東九州・南九州の人
のことを何も考えていない。各都市−特急または九州新幹線−博多−新幹線−連絡
鉄道−新北なんて不便。

314 :NASAしさん:03/10/26 16:06
今の空港の滑走路の西側に、平行して滑走路を作って、
離陸と着陸にわける事で凌げないかね?
距離が近すぎるけど、国際線ターミナルや、自衛隊の基地を潰して、
その位置に、平行して滑走路を作って、

着陸機が止まってから、隣の滑走路に待機していた機が離陸するとかで。
こうすれば実質2本の滑走路があるのと変わらないけど。

315 :NASAしさん:03/10/26 16:17
>>314
西側への滑走路増設は都市高速の付け替えが必要な上、
問題の多い現在のターミナル位置がそのままになるため
離発着回数と定時性の向上は見込めない。

過去スレですでに議論済みだが、ターミナルを西側に移転して、
東側に増設する方がCONFA案以上(両側にILS設置可能)に
離発着回数&定時性向上になる。予算的にもCONFAが出した
新福岡建設の大甘見積もりの数字と同じくらいの規模。

316 :NASAしさん:03/10/26 16:22
この不況時代、回りの工場とかが、移転しないかね。
用地買収も昔よりは簡単だろうし。

首都圏ならともかく、地方で、新福岡空港にでもなれば、
不便になって、地盤沈下しかねないから、地方が主導的に自発的にやってもらいたいね。

317 :NASAしさん:03/10/26 17:41
現福岡の周辺,工場もあるけど住宅地になってる場合が多い。だから簡単に
買収はできないかも。あと,値段同じなら騒音が少なくなった方がいいし,
やっぱり新福岡作った方がいいと思う。雁ノ巣はCONFA案より安いし
海側から進入することができる。そもそも住宅自体が現空港付近ほど多くない
ので,騒音のある地域は大幅に減る。アクセスも便利だし,雁ノ巣の半分
くらいで作れない限りは新空港のほうがいいと思う。

318 :NASAしさん:03/10/26 17:41
>>313
藻前の空港アクセス案はもう無茶苦茶。
言ってる事も全て意味不明。
もう少し過去スレ読んで出直して来い。

319 :NASAしさん:03/10/26 18:01
>>313
ワラタ

320 :NASAしさん:03/10/26 18:03
http://www2.asahi.com/senkyo2003/localnews/fukuoka/OSK200310260023.html
《03決戦 ふくおか総選挙》予定者アンケートから 新福岡空港、建設推進「賛成」ゼロ 

新しい福岡空港をどうするべきか。4月の知事選で焦点となったこの問題は、国政の課題でもある。
衆院選を前に、県内11選挙区の立候補予定者に朝日新聞社がアンケートで尋ねたところ、
「建設を進めるべきだ」という回答はゼロ。反対や他の空港との連携を求める意見が、
政党を問わず大勢を占めた。

321 :NASAしさん:03/10/26 19:33
別に議員が空港を使うわけではない。

322 :NASAしさん:03/10/26 19:47
>>321
ワラタ


323 :NASAしさん:03/10/26 20:44
新福岡空港なんて発想自体が正気の沙汰とは思えない。
新北九州空港を使いやすい空港にする事を考えればいいのに。
決して使いづらい空港ではないはず。
旧態依然の国へのタカリ体質はいい加減やめて欲しい。
今はそんな時代ではない。


324 :NASAしさん:03/10/26 21:21
その通り!
新北九州で充分。
新福岡なんて作れる時代じゃないよ。
福岡から遠いなんてわがまま過ぎ。



325 :NASAしさん:03/10/28 07:12
>>321
議員は民意を意識した結果、そう答えている。

326 :NASAしさん:03/10/28 07:30
議員は民意を恐れて選挙前だからそう答えている。

327 :NASAしさん:03/10/28 15:21
新北なんて遠すぎる。新幹線使えば近いけど,貧乏人の俺は時間をかけて
在来線快速で逝かなくてはならなくなる。面倒だ。

328 :NASAしさん:03/10/28 15:47
>>327
工作活動ご苦労。

329 :NASAしさん:03/10/28 17:51
貧乏人なら飛行機乗るな!
船か、鈍行列車にしろ。


330 :NASAしさん:03/10/29 00:14
パラマウント つぶれてもいいから来ないかな
人工島も終わるし仕事無くなるから
後に、新幹線久山駅と都市高速トリアス出口を残してくれ


331 :327:03/10/29 15:16
船よりANA超割の方が安いので飛行機を使います。

332 :NASAしさん:03/10/29 18:27
青春18切符が安いよ。

333 :NASAしさん:03/10/29 20:13
九州発であれは不便。夜行快速のスケジュールが本州人にあわせて作ってある。
ムーンライト九州に乗ると山口あたりまでしか1日分で逝けない。

334 :NASAしさん:03/10/30 00:51

安さ 飛行機>船>新幹線>高速道路だな。

335 :NASAしさん:03/11/01 19:40
貧乏人は旅行するな。

336 :NASAしさん:03/11/06 00:33
福岡空港の航空機混雑対策へ県と市が合同で調査委

福岡県と福岡市は13日、福岡空港の航空機混雑対策に関する合同調査委員会を設立する。
交通、環境、地域計画などの専門家11人で構成。国とともに今年度から行う総合調査のうち、
現空港の利用状況、空港が地域に与える効果などの調査を担当する。
委員は、浅野直人・福岡大教授、航空評論家の杉浦一機氏ら。
杉岡洋一・前九州大学長が委員長に就任する。
国、県、市は新北九州、佐賀両空港との連携や新空港建設のほか、現空港での滑走路増設の
可能性などを数年間かけて調査する予定。国は空港の運用実態の分析、需要予測などを行う。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-e9.htm


おまいら
このニュースは、完全スルーですか?

337 :NASAしさん:03/11/06 00:57
新福岡を作るんだったら、今の福岡はクビにせんとな。

338 :NASAしさん:03/11/06 06:25
スルーもなにも
三ヶ月もひっぱるような話題ではないと思うが。

339 :NASAしさん:03/11/06 15:21
昔AVなんぞに出てたのに、今はスッチーになるとか言ってる危篤な女の子がいるんですが、
これって航空会社にばれたら採用なんてしてくれませんよね?


340 :NASAしさん:03/11/10 13:53
拓、誠一あぼーん=新福岡あぼーん。

341 :NASAしさん:03/11/10 17:53
グッバイ!新福岡!

342 :異邦人さん:03/11/10 20:24
新北は地味当選したし良太もどうせ亀の派閥に入るだろうし安泰でつか?


343 :NASAしさん:03/11/10 23:58
>拓、誠一あぼーん=新福岡あぼーん。

違うぞ。

>拓あぼーん=新福岡あぼーん。

誠一は新福岡は実現不可能だと釘をさした人物だよ。

344 :NASAしさん:03/11/11 14:58
2人があぼーんになったんで、福岡の他の事業が危なくなるかも。

345 :NASAしさん:03/11/11 23:51
あぼーん

346 :NASAしさん:03/11/12 02:44
拓さんが落ちたのはオンナの他に、新空港の一件も多少影響してると思う。

347 :NASAしさん:03/11/12 05:18
>>346
いや、それはないと思う。
有権者は新福岡をもはや過去の出来事だと思っている。
実際は福岡県と国土交通省がケチのついた新福岡空港調査会を解散させ、
気持ちも新たに福岡空港連絡会議を発足させたんだけどねえ。

まあ新福岡空港の急先鋒だった山拓が消えてなくなれば、
新福岡空港構想は後ろ盾を失ったのだから、
国土交通省はだんだん熱が冷めてゆくでしょう。
となると新福岡=福岡県市主体の第三種空港、が現実味を帯びてくる。

348 :NASAしさん:03/11/13 19:36
福岡空港調査委が初会合 委員長に杉岡氏
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html

>これを受けて同委員会が設立され、
>新空港建設を前提に調査を進めてきた「新福岡空港調査会」は解散していた。
そうなんだ・・・
よく見たらこの委員会は、「新」福岡じゃないんだね。

349 :NASAしさん:03/11/13 22:40
>348
いっそなんだ、こっちも次スレから「福岡空港をどうするよ」に変えるか?

350 :NASAしさん:03/11/14 21:39
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|    タカクカイマース
         /           /組 .|
        /           / り  |
      /           / ぎ    | ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ に  /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お  ( ´∀`)< いらないクソスレはありませんか〜?
 ∩/|   廃品回収    |  /■\∩  )  \
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   ///■\廿/■\  //| U /  /| クソスレ回収に参りました〜
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (O)       |   /
 |品○_____○__品|  /
 (__________)

351 :NASAしさん:03/11/14 21:59
その調査会資料では
居住者と旅行者の区別もなく計算してたそうな。
そうだろうな。福岡空港の地域ごとの利用者比率は
人口比からは考えられないほど福岡寄りの数字だった。
遠くから眠い目を擦ってわざわざ福岡空港くんだりまで
出向いた人間「だけ」をよそ者とカウントして、
あとはぜ〜〜〜んぶ福岡圏内の利用者って数え方さ。

352 :NASAしさん:03/11/15 05:33
相変わらず、市民を馬鹿にしてるね〜。


353 :NASAしさん:03/11/16 03:28
ANK福岡に勤める信です
ゲイの水泳サークル(FbSC水泳部)を主催しています
ちなみに主将です(^^)

みんなご想像しているようなホモ達ではありません
理解を深めてもらう意味でも
HPへどうぞ!

http://page.freett.com/fbscadmin/

354 :NASAしさん:03/12/07 20:49
福岡空港調査委のホームページ、アドレスなんとかしてくれないかな。
きょうびCGIが吐き出した長たらしいアドレスなんて時代錯誤。

355 :NASAしさん:03/12/09 18:48
民営化方針とやらが出たが、
いまでさえどっぷり赤字なのにどうやって民営化するのかね。
いずれにせよ民営化されれば新空港の選択肢は完全に消滅するな。

356 :NASAしさん:03/12/11 20:49
>355
その赤字を全部税金でチャラにしてやるんだろ。
で、黒字だ黒字だと景気のよいホラ話をはじめて新空港を持ち出す、と。

357 :NASAしさん:03/12/12 16:21
>>356
馬鹿?
これまでの負債をチャラにしても、今後の負債は負担できないだろ。

358 :NASAしさん:03/12/14 14:46
>>357
馬鹿?
これまでの負債をチャラにしたら、今後は負債が生まれないだろ。

359 :EXCULTer's / 北九州の終焉♪ ◆Lyv1wb1ee2 :03/12/14 14:55
そろそろ福岡にテコ入れするか。
読売も福岡に移転するしな(ゲラ

360 :NASAしさん:03/12/14 17:40
>>359
基地外はお呼びじゃないよ。

361 :EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :03/12/15 02:33
>>360
黙って貨物運べよ(ゲラ

362 :NASAしさん:03/12/15 12:11
また基地外がでたよ。困ったもんだ。

363 :EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :03/12/16 03:45
>>362
ホレもういっちょっ♪w

364 :NASAしさん:03/12/21 06:44
>>354
>福岡空港調査委

どこよ?

365 :NASAしさん:03/12/22 02:19
>>365
http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/d8a493f71bf3f38049256c2100232243/40f5286869eabd8c49256d7100188854?OpenDocument

366 :NASAしさん:03/12/22 20:38
なんじゃその長たらしいアドレスわ。

367 :NASAしさん:03/12/29 22:00
現福岡の廃止はいつに決まったのですか?

368 :NASAしさん:03/12/29 22:54
決まってない。以上。

369 :NASAしさん:03/12/29 22:59
啓徳=福岡

370 :NASAしさん:03/12/29 23:49
何故じゃ、どうしてじゃ?

371 :NASAしさん:03/12/30 00:02
なんだかこのスレもネタ切れだな。
新北スレはスタフラで盛り上がってるんだが。

新福岡に関しては、もはやギリギリの所にきているな。
現状の方程式のままでは、市民は新空港の魅力と現福岡の利便性を天秤にかけて、後者を選択するだろう。
そして、新北がうまい具合に立ち上がって実績を積み重ねたら、新北≒新福岡≒九州国際となるだろう。
まあそうなっても、佐賀≒新福岡≒九州国際よりは遥かにマシだが。
そこでひとつ提案だが、一般市民に現福岡の利便性を捨ててもいいかな、と思わせるような現福岡の跡地
利用計画を提示できないだろうか。

なにか良い考えがあればカキコしてくれ。

372 :NASAしさん:03/12/30 01:49
福岡市民何様なんだよ

373 :NASAしさん:03/12/30 11:18
>>371
福岡市の金「だけ」で移転するんならそれでも良いんだけどさ。
まあ、福岡県も福岡・北九州両政令市の言いなりだからね。情けなや。
両市の中間にある筑豊はおこぼれ与って最近ウハウハらしいけど、
筑後は今後とも放置され続けるだろうな…鬱。

まあ、新福岡空港ができる頃には
有明海沿岸道路も開通しているだろうから、
筑後南部や荒玉の住民は佐賀を使うようになると思うがね。

374 :NASAしさん:03/12/30 11:33
奈多の国有地の沖にマカオ空港みたいに滑走路だけ浮かべて
(メガフロート使用)、国有地に施設を作る。
アイランドも売れるし、天神・博多からすぐ。安いし。だめ?

375 :NASAしさん:03/12/30 12:26
>>374
香椎線を電化するなり何なりして博多駅と直結しなきゃ駄目。
西鉄(大牟田線)←→地下鉄の乗り継ぎなんか、荷物多かったらめっちゃ大変だし。
その点、博多駅←→地下鉄はそうでも無いんだけど、博多駅から地下鉄直結はできんでしょ>奈多沖。


376 :NASAしさん:03/12/30 13:01
>>371

JRA誘致しる!
新潟競馬場の1000mをはるかに上回る2800m直線キボンヌ。
そして日本ダービー開催。
これで、福岡が北九にもつコンプレックスのひとつが解消される。

377 :ヨコハメ:03/12/30 13:31
こんな蛮族の巣くう僻地に空港なんて贅沢なんだよ

378 :374:03/12/30 14:53
天神からはアイランドシティ鉄道を延長、
博多からは香椎線複線化
割と安いと思う。
昔から香椎線複線化の話はあったし。

379 :NASAしさん:03/12/30 14:57
メガロフロートは実証実験してないんだって。
セスナ用の滑走路を設置するのとわけが違うんだから。

380 :NASAしさん:03/12/30 15:54
いまだにメガフロートに望みを見出そうとするあたり、新福岡は終わってるな。
ところで建設候補地は一体どこなんだ?
津屋崎、新宮、奈多、博多湾内、元岡、糸島、浜玉、いろいろ浮かんでは消える泡のようだが。

そもそも、その都市圏内で相応の空港建設予定地が見当たらなかったり、需要を満たす水源が
確保できないということは、都市としての福岡の限界が刻一刻と近づいている、とも言えるな。

381 :NASAしさん:03/12/30 16:03
>>378
複線化しても電化しなきゃ意味が無いと思われ。

>>380
浜玉って…w

382 :NASAしさん:03/12/30 16:54
新福岡=新北九州

383 :NASAしさん:03/12/30 20:40
>ところで建設候補地は一体どこなんだ?
みんなの心の中


384 :NASAしさん:03/12/30 21:13
ほう

385 :NASAしさん:03/12/31 10:54
正直中心部近辺は無理でしょ?
どこだって高くつくよ。騒音問題も厳しいしね。
造るとしたらどうしてもある程度離れたとこになっちゃう。
でもそしたらアクセス整備の方にお金かかりそうだし、、、
やっぱり一番合理的なのは新北九州の有効活用って話になるんだろうね。

386 :NASAしさん:03/12/31 12:33
>375
電化方式の問題はあるが、地下鉄が宮路岳線に直通したら千早でJR−地下鉄の
相互乗り入れできるかも。

387 :371:03/12/31 14:06
結局、ロクな案は無いのか。
JRAを誘致したら、筑豊のDQNも誘致することになるしな。(w

388 :NASAしさん:03/12/31 14:20
>>387
これを見てからどこがドキュソかを判断してくれ。

主要都市犯罪発生率
福岡 42.46
久留米 33.33
直方 28.14
飯塚 34.25
田川 33.11

389 :NASAしさん:03/12/31 14:29
>>388
ほう。ソースは?

390 :NASAしさん:03/12/31 14:54
>>380
>そもそも、その都市圏内で相応の空港建設予定地が見当たらなかったり、需要を満たす水源が
>確保できないということは、都市としての福岡の限界が刻一刻と近づいている、とも言えるな。

拠点都市としての福岡の基盤は72年の新幹線博多開業で高まったと言える。
そして九州の他の県はそれに危機感を持って空港整備に尽力し、立派な空港を造った。
もしその当時から福岡県が新空港整備を視野に入れた先見性を持っていたら(以下ry

>>385
>やっぱり一番合理的なのは新北九州の有効活用って話になるんだろうね。

世の中合理性だけじゃ動かないのが常だが・・・
新北の一番のネックは、福岡市民が北九州に対して持つイメージ(まあ勝手なマイナスイメージだが)
をどう克服するかだろう。

391 :NASAしさん:03/12/31 15:02
福岡市民は福岡空港使えばいいじゃん

392 :NASAしさん:03/12/31 17:00
まず大企業の本社誘致するのが先じゃないか?
中部空港は需要は福岡空港の半分だけど、大企業のバックアップで
建設決まったわけだし。
長崎にもAIGスター生命来るぐらいだし、
福岡もやればできると思われ。で、投資してもらおう。

393 :NASAしさん:03/12/31 17:42
イメージがネックって・・・
そんな事でさらなる新空港を建設されたらたまんないんですが・・・
新北九州は海上空港だし、正直立派な空港だと
思うんですが。
ダメですか?

394 :NASAしさん:03/12/31 17:48
>>388
福岡県民は信じないんじゃない。
県民からみれば、治安の良さは、
福岡>筑後>北九州=筑豊て感じだと思うよ。

395 :NASAしさん:03/12/31 19:00
>>392
>まず大企業の本社誘致するのが先じゃないか?

ワロタ
アビスパじゃあるまいし。
そうゆう発想自体が福岡の限界をよ〜く具現化している。
だからしっかりした根のある広島経済(デオデオ、イズミ)にやられっ放しなんだよ。


396 :ころちゃん:03/12/31 20:23

東京―福岡間の離発着回数と1機あたりの乗客数の変化
http://plaza.rakuten.co.jp/kuukou4321/019000




397 :NASAしさん:03/12/31 20:40
福岡は支店経済が骨の髄まで染み込んでるから、あくまで他力本願。
だからいつまでたってもうだつがあがらないんだよ。
まあ公益企業と中央の子会社を除けば、
福岡に残るのはサラ金屋と弁当屋とベスト電器だけ。
人に頼りたくなる気持ちも分からないではない。
だって芽がないんだもの。


398 :NASAしさん:03/12/31 21:38
>>397
同意
そこが三大都市と呼ばれる東名阪との大きな違い。
何故か北九州を小馬鹿にしてるけど、ある程度北九州の力借りなきゃ
福岡単独じゃどうにもならないよ
空港ぐらい素直に譲ればいいのに

399 :NASAしさん:04/01/02 09:10
>>397
せめてファミレス屋とコーラ屋と仏壇屋も入れてくれ。

400 :NASAしさん:04/01/02 15:21
ファミレスと仏壇は分かるが、コーラ屋ってなんだ。

401 :NASAしさん:04/01/02 16:39
■福岡空港発着国際線路線&便数(/週・RT)
香港_____(JL)_______7
台北−香港__(CX)__________7
台北_____(CI)__________7,(BR/EL)_______7
ソウル____(JL)__________7,(KE/DL)____6,(OZ/NH)____7、(OZ)____4
釜山_____(JL)__________4,(KE)_______2
チェジュ___(KE)__________3
北京_____(MU)__________4,(CA)_______3
大連=北京__(CA)__________4
大連_____(CZ)__________3
上海_____(MU)__________7,(JL)__7
上海=西都__(CA)__________7
青島=西安__(MU)__________3
審陽_____(CZ)__________2
武漢=桂林__(CZ)__________2
広州=海口__(CZ)__________2
マニラ____(PR)__________4
沖縄=マニラ_(PR)__________2
バンコク___(JL/TG)_______5
シンガポール_(SQ)__________5
ケアンズ___(AO)__________3
ホノルル___(JO)__________7
ホーチミン__(VN)__________
グアム____(CO)__________7


402 :NASAしさん:04/01/02 16:40
■福岡空港発着国際線路線&便数(/週・RT)
香港_____(JL)_______7
台北−香港__(CX)__________7
台北_____(CI)__________7,(BR/EL)_______7
ソウル____(JL)__________7,(KE/DL)____6,(OZ/NH)____7、(OZ)____4
釜山_____(JL)__________4,(KE)_______2
チェジュ___(KE)__________3
北京_____(MU)__________4,(CA)_______3
大連=北京__(CA)__________4
大連_____(CZ)__________3
上海_____(MU)__________7,(JL)__7
上海=西都__(CA)__________7
青島=西安__(MU)__________3
審陽_____(CZ)__________2
武漢=桂林__(CZ)__________2
広州=海口__(CZ)__________2
マニラ____(PR)__________4
沖縄=マニラ_(PR)__________2
バンコク___(JL/TG)_______5
シンガポール_(SQ)__________5
ケアンズ___(AO)__________3
ホノルル___(JO)__________7
ホーチミン__(VN)__________3
グアム____(CO)__________7


403 :NASAしさん:04/01/02 20:01
で、おまえは何が言いたいんだ?

404 :NASAしさん:04/01/02 20:12
>>397
しかし、考えたら不思議だよな。
福岡には九大をはじめとして多くの大学があるのに、その学問の結実ともいえる実業の種が
まったく育たないなんて。
仙台や札幌では、産学連携からいろんな芽がでてるのに・・・

405 :NASAしさん:04/01/02 20:27
>>395

福岡マンセー堂は、しばしば東名阪に続く経済圏みたいな言い方をしたがるが、
実際の姿は極めて脆弱だ。
対して、旧日本陸海軍の技術に根を持つ広島経済は侮れんな。

406 :NASAしさん:04/01/02 20:44
>>402
福岡からは北米線は運行されてないのね。


407 :sage:04/01/03 09:52
福岡はビジネス需要が極めて少ないからね。

408 :EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/01/03 12:17
んー、これは新福岡白紙撤回の 「 報復 」 だろうなーw
-----------------------------------------------------------------------
読売新聞西部本社、元日未明に (※1)小倉 から福岡へ大移動

読売新聞西部本社は元日未明、新聞制作系機器を北九州市小倉北区明和町の旧
本社ビルから、福岡市中央区赤坂の新本社ビルに移設、同日から新本社ビルでの
業務を開始した。
(中略)
本社移転作業は、10月から3か月かけ部署ごとに計15回行い、今回が最後。新聞
社が70キロも離れた別の市へ移転するのは、日本では例がない。新しい本社所在
地は「福岡市中央区赤坂1の16の5」。北九州市の取材・営業拠点として (※2)北九
州総本部 を新設、当面、小倉北区明和町の旧本社ビルに置き、25日には (※3)新
小倉ビル (小倉北区米町2の2の1)に移転して業務を行う。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0401/news0101m8.htm
-----------------------------------------------------------------------
語句の解説
(※1)小倉・・・・・・・・・・・旧世代の人間は北九州とは言わずに旧市名(小倉)で言う。
(※2)北九州総本部・・・総本部とは一種の地域本社のこと。支店と何ら変わりはない。
(※3)新小倉ビル・・・・・九州電力系の企業が多く入居するオフィスビル。その隣には
               新小倉ビル新館がある。こちらは九州電力のみで、営業局な
               どが入居している。

こちら↓は県知事と北九州市長のコメント
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nsurf/nsurf40/nsu4001/nsu400103a.htm

409 :NASAしさん:04/01/03 12:36
末吉のコメント、まったく趣旨とあってないな。

410 :NASAしさん:04/01/03 12:50
それにしても、このスレの過去ログ見て思うのは、
小倉と博多で足の引っ張り合いごっこをして自滅か(wおめでて〜な〜。
こんなんだから福岡県は失業者だらけなんじゃねえかよ。
だ・か・ら、何でたった福岡空港から50キロも離れたところに空港が2つもあるんだよ。
しかもそのうち1つは建設中…。もうね、アフォかと。バカかと。あんな狭い地域に空港乱立してどうするんだよ。
国の連中も「新福岡空港はわがまま」と言うのも無理は無い罠。
佐賀や北九州に空港作っておいて、しまいには新福岡空港作れ??これこそお金の無駄。
これこそヴァカの壁ってやつだ罠。
こんなヴァカばっかりしかいない地方都市なんか、注入する予算を削って首都圏の空港を早急に整備してほしいものだ。
たとえば首都圏に太平洋の上だろうが相模湾だろうが構わないから、
4000m以上の滑走路が4本くらいある空港を作れよ。

411 :EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/01/03 13:07
>>410
東北国際空港でも作ってろw

412 :NASAしさん:04/01/03 15:05
>410
第2静岡空港でも作ってろ

413 :NASAしさん:04/01/04 07:53
>>410
羽田厨うぜぇ。

414 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

415 :EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/01/08 10:29
最新の北九州の画像をどうぞ♪
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/ss2004_001.jpg
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/ss2004_002.jpg
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/ss2004_003.jpg
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/ss2004_004.jpg

416 :NASAしさん:04/01/09 13:18
現福岡空港は日本で2位の旅客数、滑走路1本あたりの発着数
日本1の優良空港です。しかし、年々赤字は拡大しています。
その理由は板付の土地にあります。
あの土地は私有地の部分も多く、借地料が多くかかるのです。
そこで福岡市と50lずつ出資して、滑走路2本の国際空港を
雁ノ巣沖に作ります。
関空タイプの完全海上ではなく、マカオ空港のように滑走路だけ海上で
ターミナルを陸地に作ります。メガフロートを使うので滑走路部分は
玄界灘でもどんなに高くても1000億で収まります。
ターミナルは雁ノ巣の国有地を安く買い上げ、そこに作ります。
ターミナル、その他施設で1000億ずつかかるとしても、
合計3000億で国際空港が作れます。これで騒音もなくなるし、
高層ビルも自由に作れます。アクセスは香椎線のJRの他に、
アイランドシティ鉄道の西鉄を延長させます。
これでICや千早も相当売れるかと思います。
東名阪の国際空港よりも近いので各企業の海外営業部が移ってくる可能性
もあります。


417 :NASAしさん:04/01/09 16:11
>。メガフロートを使うので滑走路部分は
玄界灘でもどんなに高くても1000億で収まります。

だからメガロフロートは実証実験を経ていないんだってば。
それに以前たれが調べたところによれば、メガロフロートは安くない。

>結論だけ要約すると、8haのメガフロートを作って約190億円。
>てことは約23〜24万円/u。つまり坪75万円の土地と言うことになる。
>ha単価にすると24億円。これで300haくらいの空港作ると土地代だけで
>7000億円くらいかかるぞ。


418 :NASAしさん:04/01/09 16:23
416のを九州掲示板に書き込んだ当事者でつ。
あちこちにそれ書き込んでるのは俺じゃないということでよろしく。

419 : :04/01/09 16:58
新空港つくらなきゃ ゼネコンもマリコンも儲からないじゃないか
文句言うなら 仕事くれ!!

420 :NASAしさん:04/01/09 17:15
>>418
そうだったか。しつこいやつだと思ってしまったよ。

421 :418:04/01/09 23:06
そもそも416はなんで俺のをあちこちに書き込んでるんだ?
俺のそのカキコに賛同してるのか?
それともバカにしてるのか?
九州板に書いた後俺自身「ちょっと無謀だったな・・・。」
と思ってたので、その後2ちゃんにきたらあちこちに
張られていていて驚いた。それに俺は九州板の航空関係のスレではなく、
「福岡県知事だったとしたら何する?」みたいなとこに冗談半分で書いたんだが・・・。
もしここをまだ見ているのであれば、もう一度カキコきぼーん。

422 :NASAしさん:04/01/10 08:38
ワイの予感・・・・。

423 :NASAしさん:04/01/10 10:59
ワイなら許す。ナゴヤ・トンキン人なら許さん。

424 :NASAしさん:04/01/10 11:13
http://www.srcj.or.jp/html/megafloat/faq/faq_index.html
メガフロート13万って書いてあるよ。421さんは冗談
って言ってるけど、安く作れるかも。
あっ、416じゃないよ。

425 :NASAしさん:04/01/10 11:34
>>415
キャーカコイイ〜

426 :NASAしさん:04/01/10 12:15

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|    タカクカイマース
         /           /組 .|
        /           / り  |
      /           / ぎ    | ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ に  /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お  ( ´∀`)< いらないクソスレはありませんか〜?
 ∩/|   廃品回収    |  /■\∩  )  \
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
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   ///■\廿/■\  //| U /  /| クソスレ回収に参りました〜
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (O)       |   /えっワイが出たのか?
 |品○_____○__品|  /
 (__________)



427 :NASAしさん:04/01/11 13:07
おい、メガフロートにしたら土建屋はどのくらい儲かる?

428 :NASAしさん:04/01/11 13:51
>424
「浮体部分は」って書いてあるだろ。さらに係留装置や防波堤のコストが
追加されるから全体の工事費はずっと増える。
だいたい、普通の埋め立てにしても高いのは周りの壁部分であって、中の
埋める土砂は工事費としてはそんなに高くない。

だから、>427のいうメガフロートで土建屋がどうなるかというと、
実はかなり儲かったりする。

429 :NASAしさん:04/01/11 14:34
どちらにしても人工島と同じで汚職の嵐!

430 :NASAしさん:04/01/11 14:44
>>426
しっかり回収しろ!

431 :NASAしさん:04/01/11 19:47
ターミナルとかは普通に作らないといけないしな。

432 :NASAしさん:04/01/12 02:53
工法以前に立地にまるで現実味がないんだが。
そんなトコに空港が作れるのなら、だれも苦労はせん。



433 :NASAしさん:04/01/12 08:00
やっぱり。

434 :NASAしさん:04/01/12 10:45
>432
だいたい新宮沖は芦屋との空域調整が無理って話もあったしな。

435 :NASAしさん:04/01/12 10:49
やっぱり。

436 :NASAしさん:04/01/15 15:51
どうも福岡県内には未だにバブルを引きずったバカが多数生息するみたいだな。
黒崎のコムなんとかでも、まだ懲りないのか。
いいかげんに「作れば客は来る」発想を転換して、現実的な需要見通し立ててから議論しろよ。

437 :NASAしさん:04/01/15 19:58
>>436
大いに禿銅!!!

438 :NASAしさん:04/01/20 00:24
忘れもしない2002年の正月に「新福岡空港建設決定」の嘘記事を書いた
あの読売が、新福岡空港推進の特集記事を組むらしいな。
なにを考えてんだ、気でも狂ったのか。西日本新聞じゃあるまいし。

439 :NASAしさん:04/01/20 00:31
何も考えてなかろう

440 :NASAしさん:04/01/20 00:33
>>438
読売は西部本社が福岡に移ったから、
福岡市民にゴマすって、部数伸ばしたいって魂胆じゃないの?
今後は、読売と西日本の福岡マンセー合戦が加熱するんだろうな、鬱...

441 :NASAしさん:04/01/20 00:51
本社が北九州に会った頃は北九州よりだったのにな。
現金な連中だw

442 :NASAしさん:04/01/20 02:31
福岡市民が新福岡に対してもう冷め切ってるから
今更よいしょしてもしらけるんじゃないかな。

443 :NASAしさん:04/01/20 14:35
つーか、中部もわがままやと思うけどな

444 :NASAしさん:04/01/20 14:39
つーか、三大都市圏の福岡に空港が駄目で第四都市名古屋にOKっておかしいよね

445 :NASAしさん:04/01/20 15:02
作らざる得ないだろう
だって失敗確実の短期の愛知万博のために空港作ったんだろ
そしたら、パラマウントのテーマパークができる福岡にも必要だろ
だって、パラマウント>>>>>>>>>>愛知万博だから

446 :NASAしさん:04/01/20 15:47
>>444-445
イヤミかあてつけか。

447 :NASAしさん:04/01/20 15:48
>>446
事実じゃん
三大都市の福岡は駄目って・・・

448 :NASAしさん:04/01/20 17:01
うさんくさいパラマウントができたとしてもねえ。
テーマパークならスペースワールドもあるし。
福岡にできても人口の集積は3大都市圏とは比較にならないし。

449 :航空板住人皆さんの投票をお待ちしています:04/01/20 17:16
航空船舶板 強制ID導入 議論&投票スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074226369/l50
航空船舶板ID制導入の提案理由
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051806750/973-978
投票以外の議論は自治スレへ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

450 :NASAしさん:04/01/20 18:53
>>448
三大都市圏は東京・大阪・福岡だが何か?
まだ名古屋が三大都市圏と思ってるの?
テーマパークの嫉妬ですかw

451 :NASAしさん:04/01/20 18:57
>>450
おまえの脳内での話だろう。
まあ、実体経済を知らない厨房か公務員の意見だな(w

452 :NASAしさん:04/01/20 19:07
>>451
みのもんた『今や日本の三大都市は東京・大阪・福岡』
毎日新聞も東京・大阪・福岡の三大都市圏でって記事あった

453 :NASAしさん:04/01/20 19:52
福岡人は、どうしてこうも他力本願で依頼心が強いんだか・・・
成田、関空の次は新福岡のはずだったのに、中部に「順番抜かし」されたとでも思っているんだろう。
トヨタとまでは言わないから、もう少し日本経済に貢献してからモノを言え。

454 :NASAしさん:04/01/20 20:53
>>452

ワロタ
あんたのソースはみのもんたかい。
こういう輩が後から後から湧いてくるから、新福岡のような分不相応な構想が
沙汰止みにならんのだろう。

455 :NASAしさん:04/01/20 21:39
だから仮に福岡が三大都市だとしても、今新北九州空港造ってるだろうが!
1時間もかかんないとこに立派な海上空港造っておいて
まだ欲しがるのかよ!
そっちをちゃんと有効活用してからほざけ!


456 :NASAしさん:04/01/20 22:32
>>450
おまえの脳内での話だろう。
まあ、俺は実体経済を知らない厨房だからなw

457 :NASAしさん:04/01/21 19:30
マケオシミ カコワルイ

458 :NASAしさん:04/01/21 20:18
新北九州=新福岡?

459 :NASAしさん:04/01/22 00:41
某雑誌じゃ3大都市は東京・横浜・神戸ってあったし。

460 :NASAしさん:04/01/26 23:12
何を基準にしての三大都市かね?
人口?
工業生産高?
なんかの売上高?

461 :NASAしさん:04/01/26 23:30
アテネオリンピック女子マラソン選考レース
開催都市です

462 :福岡の人:04/01/27 17:41
つーか福岡の奴ら馬鹿だろ?
県内にふたつもでかい空港造ってどうするんだよ
そんなもんのために税金払うなんてたまったもんじゃないよ

463 :NASAしさん:04/01/28 16:10
>>445
愛知万博=必ず開かれる。
パラマウント=お金がない。あぼーん。

464 :NASAしさん:04/02/29 15:46
>>462
自分達とは縁遠い地区に2つも空港を造らされ
挙句他県から馬鹿にされる筑後地区住民に同情して下さい。

465 :NASAしさん:04/03/01 09:51
つーか、新福岡は確実に要らん。

466 :NASAしさん:04/03/02 18:01
城井くん、予算委員会第8分科会(国土交通省所管の予算)で
北部九州の航空政策に関して質問。
http://www.shugiintv.go.jp/meta/22637-6891-b-j.wvx

初々しいのはいいが、まだ頼りになるという感じではないな。

467 :NASAしさん:04/03/14 14:46
>>464
佐賀空港が筑後から遠いとは思わないが。
目と鼻の先じゃないか。アクセスさえしっかりしてれば
有明海の拠点空港になる。

468 :NASAしさん:04/03/14 15:59
佐賀はもう滑走延長できないの?

469 :NASAしさん:04/03/14 19:36
新北九州空港で充分。
新福岡空港建設は明らかに過剰投資。
ていうか、福岡市近郊に空港用地確保できるの?
国際線対応にしたら、かなり広大な土地が要るよ。

>>468
出来るけど、その需要が無いだけでつ。
現状では、佐賀市からだって福岡空港の方が便利だもん。
ただ、新北九州空港に福岡の空路の重心が移れば、
佐賀空港にも発展の目処が立ちまつよ。
そうなったら、佐賀市や久留米、大牟田からだと
佐賀空港の方が近くなるから、
設備投資する値打ちが出てきますもんね。

470 :NASAしさん:04/03/14 19:56
新北九州空港を博多湾沖に作っとけばよかったんだ

471 :NASAしさん:04/03/14 20:17
芦屋基地を新福岡空港にすればよかったんだ

472 :NASAしさん:04/03/14 20:18
現在でも佐賀空港周辺(県内+福岡県南西部)で国内線300万人(東京線200万人)
ほど利用者がある 需要が小さいわけではないよ。

473 :NASAしさん:04/03/14 20:30
なんか久々にスレが上がってるというかまだあったのかこのスレ。

474 :NASAしさん:04/03/14 20:35
>>470
それは新福岡(ry

475 :NASAしさん:04/03/14 20:51
新北九州でいいじゃん
立派な空港だし
福岡近辺は絶対無理

476 :NASAしさん:04/03/14 23:24
>>471
戦後の民間航空再開時の芦屋対板付の争いを覚えてらっしゃるとは、なかなかご年配の方ですね。
まぁ、済んだことを言ってもしょうがない。


477 :NASAしさん:04/03/14 23:35
>>476
えっ?
そうなんですか?

478 :NASAしさん:04/03/15 00:08
>>477
民間航空路再開時に、福岡市は板付、小倉・八幡等福岡県北部は芦屋を民間航空用の空港として使用することを
主張したの。軍事基地としての板付の重要性が高くて、板付を米軍が使わせてくれるとは考えられなかったので、
当初は芦屋が有力視されてたらしい。

そこらへんの事情は福岡市史とか、福岡空港ターミナルや港湾局や板付の地主組合(をい)とかの*年誌みたいな史料に出てる。
ちなみに、それらの史料の中には板付基地(席田飛行場?)の横風滑走路の跡がはっきりとわかる空撮写真が
入ってるのもあるからけっこう面白い。

479 :NASAしさん:04/03/15 00:18
おい! 新福岡空港はわがままなのかよ?


わがままだがや!

480 :NASAしさん:04/03/15 00:27
>>478
そうなんですね。
知らなかったです。

481 :NASAしさん:04/03/15 02:37
>>452
それって世界三大料理をフレンチ、中華、和食っていうのと同じだよなw
海外では日本料理は三大料理に入らないだろうに。。。

482 :NASAしさん:04/03/15 16:50
芦屋だと便利だったと思うな。

483 :NASAしさん:04/03/17 00:28
周辺が演習場になってるから拡張も容易だな。

もう一つ雁ノ巣飛行場も戦前にはあったわけだが、こっちは残す案がなかったのか?

484 :NASAしさん:04/03/17 00:43
>>483
それは今からモゴッ・・(以下自粛)

485 :NASAしさん:04/03/17 11:19
>>469
久留米からだったら福岡空港の方が近くないかい?特に善導寺とか宮ノ陣とか。
大善寺とか荒木あたりなら佐賀の方が近いだろうけど。

あと、佐賀空港〜大牟田間には有明海沿岸道路が建設中でつ。
ただ、空港と大牟田だけを見ればえらく遠回りなルートだが…。

486 :NASAしさん:04/03/20 02:47
>>485
沿岸道路なら最短距離なんじゃないのか。

487 :NASAしさん:04/03/20 10:52
>>486
大牟田から佐賀空港行くのに西鉄線の東側通る?普通・・・

488 :NASAしさん:04/03/20 10:53
つまり、あれは「沿岸道路」と名はつくが、
有明海に面していない三橋町や大川市を通る時点で沿岸道路では無い罠。

489 :NASAしさん:04/03/20 11:56
>>488
それくらは・・・・・・・勘弁してやれないのか。
空港へ一本道で行けることが大事だと思うのだが。

490 :NASAしさん:04/03/23 15:09
>>489
1本道では行けませんが何か?

491 :NASAしさん:04/03/24 16:58
博多から北九州空港までほんとに20分でいけるのか?

492 :NASAしさん:04/03/24 17:21
博多から小倉まで新幹線で20分です。
そこからバスで20分くらい。
乗り換え時間入れると1時間。
クルマでも同じくらいかな。

493 :NASAしさん:04/03/24 17:50
http://www.qbiz.ne.jp/yumeq/
鉄道できても40分だって。
それにそこに載ってる最短ルート/新幹線〜新北連絡鉄道
は電車賃だけで往復8000円かかる計算になる。
割引とかあれば別だけど。
高い・・・。
快速でも往復3000円ちょっとかかる。時間も1時間40分くらい
かかるし。連絡鉄道作ったところで福岡からの旅客は期待できなさそう

494 :NASAしさん:04/03/24 17:56
>>493
鉄道線計画としては、
小倉から在来線で企救半島を横切る計画になっていたと思う。

495 :NASAしさん:04/03/24 19:00
>>493
スカイマークとスターフライヤーの運賃の差で、変わるだろうけど、8000円は取り返さないと思う。
また、スカイマークはB767を使用して、羽田ではターミナルのボーディングブリッジを使用出来るけど、JASやスターフライヤーが小型機だったら沖止めバス移動となります。

その前に、路線数と便数で福岡空港が優位。
少なくとも新北九州空港は福岡市圏内の旅客は取り込めないでしょう。

496 :NASAしさん:04/03/24 19:03
羽田も東ターミナルができれば、ほとんどの便が橋付になるよ。

497 :NASAしさん:04/03/24 22:34
>>496
残念だけど、それでも小さな飛行機は沖どめだね。
現在、A300やB767場合によってはB777でさえ沖止めになる事が有るのに、まずはそれらを優先するでしょう。
ただ、新規の航空会社に関しては、優先してブリッジ付きのSPOTがもらえるかもしれないが、それでも、B767以上の大きさがないと無理でしょう。

498 :NASAしさん:04/03/24 23:50
福岡空港東京便は47便か。
新北東京便は18便(予定)だから、
当面は福岡空港優位は変わらないだろうな。

499 :NASAしさん:04/03/25 11:56
雁ノ巣に飛行場なんて誰が考えたんだろう・・・。
確かに遊休地があるけれど、滑走路の向きが福岡
近辺の風向きとあわないのでは。市街地や丘陵もすぐ南側に
あるしねえ。自分だったらあそこは都市型サーキットや複合遊戯場を
作り、ぶっ飛ばしたいけど危なく、市街地はダメで欲求不満気味の
若いロケット少年達に開放します。それこそ「おい、わがままじゃないかぁ?」
等と言われるかもしれないが、需要が十分あって採算性あるしとても健全だと思うな。

500 :NASAしさん:04/03/25 12:47
>>495
福岡都市圏を取り込まなくてもいいんだよ。当面は。
とりあえず福岡に流れてた北九圏の需要を確保すれば。

501 :NASAしさん:04/03/25 14:33
新空港を奈多沖に建設する場合。

交通アクセスにおいては、まずJR香椎線を改良することが必須条件。
香椎〜新空港線接続駅までの区間を複線電化し、博多方面からの乗り入れの便を考慮するとともに、
香椎線内の便を考慮し、新空港〜西戸崎間及び香椎〜宇美間も電化する。

荒尾〜新空港間に空港特急を設定する。
荒尾〜大牟田〜瀬高〜羽犬塚〜久留米〜鳥栖〜二日市〜博多〜香椎〜新空港
飯塚・直方方面からの利用客のために、博多〜吉塚間を折り返し特定区間に指定する。

福岡市西部方面からの利便性を向上するため、
福岡市営地下鉄が西鉄宮地岳線に乗り入れられるよう、宮地岳線を改良する。
和白〜新空港間に香椎線と並行する形で新線を建設、地下鉄の電車を直接乗り入れる形にする。

道路については、福岡都市高速1号線を延伸。
また、九州自動車道福岡〜古賀間にジャンクションを設け、
そこから新空港までを福岡空港自動車道で結ぶ。

502 :NASAしさん:04/03/25 14:36
新空港を新宮沖に建設する場合。

JR鹿児島本線の筑前新宮駅附近より
新空港まで乗り入れる分岐線(JR福岡空港線)を設ける。

荒尾〜新空港間に空港特急を設定する。
停車駅は荒尾〜大牟田〜瀬高〜羽犬塚〜久留米〜鳥栖〜二日市〜博多〜香椎〜筑前新宮〜新空港
飯塚・直方方面からの利用客のために、博多〜吉塚間を折り返し特定区間に指定する。

福岡市西部方面からの利便性を向上するため、
福岡市営地下鉄が西鉄宮地岳線に乗り入れられるよう、宮地岳線を改良する。
西鉄新宮〜新空港間にJR福岡空港線と並行する形で新線を建設、地下鉄の電車を直接乗り入れる形にする。

道路については、福岡都市高速1号線を延伸。
また、九州自動車道福岡〜古賀間にジャンクションを設け、
そこから新空港までを福岡空港自動車道で結ぶ。


503 :NASAしさん:04/03/25 14:40
新空港を荒尾沖に建設する場合

JR鹿児島本線の荒尾駅より
新空港まで乗り入れる分岐線(JR有明空港線)を設ける。

小倉〜新空港間に空港特急を設定する。
停車駅は小倉〜戸畑〜黒崎〜折尾〜赤間〜香椎〜博多〜二日市〜鳥栖〜久留米〜
羽犬塚〜瀬高〜大牟田〜荒尾〜新空港

また、西鉄天神大牟田線を大牟田駅〜新空港間で延長する。

道路については、有明海沿岸道路(計画線)を延伸。
また、九州自動車道南関〜菊水間にジャンクションを設け、
そこから新空港までを有明空港自動車道で結ぶ。

504 :NASAしさん:04/03/25 15:35
妄想は自由。
ただし今は高度成長でもバブルでもないことを忘れずに。

505 :NASAしさん:04/03/25 15:38
妄想しただけでつよ。念のため。

まあ、新福岡構想そのものが妄想だけどな。

506 :NASAしさん:04/03/25 16:00
金さえあればねえ。
ああ、1990年の高校生の小遣い平均がいくらだったか知ってるかい。

10万円なり。

エンコーもオヤジ狩りも必要なかった時代だ。

507 :NASAしさん:04/05/07 15:44
新福岡空港構想は着々と進んでいるよ。
このまま景気回復すれば5年後には着工の運び。

508 :NASAしさん:04/05/07 15:52
>507
>このまま景気回復すれば
まずここからすでに妄想

509 :NASAしさん:04/05/10 00:10
>>508
妄想というあなたが妄想屋。
福岡県はふたたびホームページを立ち上げているよ。

510 :NASAしさん:04/05/10 00:25
関空の二期が中止になるこの状況で、新福岡なんてありえないなw


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