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◆◆◆静岡空港◆◆◆

1 :飛躍:03/08/28 14:44
1、ビジネス
2、観光
3、貨物
4、雇用
5、経済波及効果
6、企業誘致
7、税収
8、災害時
9、県外海外交流
10、経営

2 :NASAしさん:03/08/28 14:51
トレビアの泉

静岡空港は、実は、富士山移転大型プロジェクトだった。

3 :NASAしさん:03/08/28 14:53
しかし本当に立てるか、反対派はよっぽど恨みの
塊のようらしいな。

せめて、前スレ、リンク先などをあげたら?

4 :NASAしさん:03/08/28 15:11
こんどのすれたて者は、良心的?だな。
ま、これが普通?

5 :NASAしさん:03/08/28 15:15
自作自演はいいから、とっとと前スレ、リンク先くらいあげておけよ

6 :NASAしさん:03/08/28 15:17
これは賛成派のスレだな(w

7 :NASAしさん:03/08/28 15:23
>>6
わざとらし過ぎるんだって

8 :NASAしさん:03/08/28 15:28
しかし前スレの予言どおりに、反対派が
賛成派を騙ってスレを立てたな。

9 :NASAしさん:03/08/28 15:29
できると決まった静岡空港に反対している
反対派は何が面白いんだろうか?

10 :NASAしさん:03/08/28 15:30
賛成派は何も行動しなくても空港建設は進むが、
反対派はこんなところで油売ってても、何の成果も
得られないよ。

11 :NASAしさん:03/08/28 15:33
まあ、新スレが立ってしまったんだから、まずは
反対派にどう空港運営が成り立たないかの
試算を見せて欲しいものだ。

12 :■黒オヤジN:03/08/28 15:40
おれには話が難しすぎてさっぱりよく分かりません。

13 :NASAしさん:03/08/28 16:53
で、土地収用はすんだの?
これが終わらないと、どんだけ工事やっても最終的には完成しないんだが。

14 :NASAしさん:03/08/28 16:55
静岡空港発着のJALのバーゲンフェアと特割は
どれくらいになるのかなあ

15 :NASAしさん:03/08/28 16:57
JAL/JAS系は就航渋ってる。
来ない可能性大だし、仮に来ても子会社だから、そんな特典はやらんだろ。

16 :NASAしさん:03/08/28 17:02
ANAも渋ってるから、静岡空港で大手のその手のサービス期待するのは難しい。
今のとこ、就航表明してる会社はないんだよ。

17 :NASAしさん:03/08/28 17:02
>>15
すばやい回答ありがとうございます。
ANAの方はどうでしょうか?

18 :NASAしさん:03/08/28 17:03
あ、行き違いになったようですね。
そうですか、JALもANAも...
きついですねえ。

19 :NASAしさん:03/08/28 17:06
まあ、人口10位の県だから、何にも飛ばないという事はないだろうけど、
子会社による小型機材の運行だろうね

20 :NASAしさん:03/08/28 19:54
シングルトラックだったら割引運賃設定は厳しいかも。
福岡線なら新幹線と同レベル位の値段設定の特割が、若干期待できそう。


21 :NASAしさん:03/08/28 19:59
就航予想会社
ANK JTA NAL JAIR FRI
プラス 静岡県営航空会社

22 :NASAしさん:03/08/28 20:09
1が読めないようだね


23 :NASAしさん:03/08/28 20:19
>>22
プ。
やっぱり賛成派のスレでつか(w

24 :NASAしさん:03/08/28 20:24
新規工場立地件数全国一
空港の必要性が一段と加速されています。


25 :NASAしさん:03/08/28 20:27
>22

こんだけのお題目を唱えていましたけど、笑っちゃうね。

って意味じゃなかったの?

26 :NASAしさん:03/08/28 20:52
ビジネスや観光なら羽田か中部だし、
貨物用747は2500mじゃ着陸できねえし、
雇用と経済波及効果は建設中の土建業限定みたいなもんだし、
この景気じゃ空港があるだけで来る脳天気な企業はねえし、
税収はどうせ赤字で見込めねえ上に持ち出しだし、
災害時はいいかもしれんが、それだけじゃねえ。
県外海外交流って、国際線計画出てねえし、
経営って、経営母体の民間からもそっぽむかれてちゃ...

1、土地収用
2、就航表明
3、経営母体
4、JR新駅
とか考えた方がいいかもな。




27 :NASAしさん:03/08/28 20:55
賛成派、必死だな(w

28 :NASAしさん:03/08/28 20:56
>>26
そのような大雑把な書き込みでは不十分
具体的に調べましたか?
どうも思いつきのようですね

29 :NASAしさん:03/08/28 21:00
また立てやがった...静岡って

30 :NASAしさん:03/08/28 21:02
>>28
まずは>>1にそれを言ってからだな。

31 :NASAしさん:03/08/28 21:03
>>28
土地収用と就航表明と経営母体とJR新駅は思いつきじゃないみたいだが。
それとも、何か進展あったのか?
だったら嬉しいけど。

32 :NASAしさん:03/08/28 21:07
>貨物用747は2500mじゃ着陸できねえし、
貨物満載だと2500mでは離陸ができない、が正しい。
どっちにしろ、静岡では貨物用747の運用は難しいけど。
>県外海外交流って、国際線計画出てねえし、
チャーター便ならなんとかなる可能性がある。
ただ、羽田と中部との競争になるからどうかというのもあるが。
>経営って、経営母体の民間からもそっぽむかれてちゃ...
あくまで、どこも手を挙げてない、ってだけ。
県が金つけてケツもちやればなんとかなるでしょ。



33 :NASAしさん:03/08/28 21:08
>>32
書いててむなしいだろ(w

34 :NASAしさん:03/08/28 21:42
航空板にもこういう妄想スレがあるんですね

35 :NASAしさん:03/08/28 21:55
>>34
板の名物スレなんだよ。
ゾンビのように立ち続ける「静岡空港スレッド」。
賛成派も反対派も妄想がひどいのさ。
ちなみに、賛成派の中には県庁から書き込む人間もいたらしい。
静岡県民てすごいよな。

36 :NASAしさん:03/08/28 22:03
前スレで終わるような感じだったので、ほっとしていたのに、
AAで荒らしたところで、スレの消費が早いと勘違いしてるみたいだし、
真剣にこのスレを削除依頼すべきだと思うのだが、どうすればいいの?

お国自慢板でやれ

37 :NASAしさん:03/08/28 22:06
>>15>>17
そういう心配以前の話

38 :NASAしさん:03/08/28 22:23
無駄な誹謗中傷は一切止めましょう
書き込む事が無ければ見なければいいでしょう。

39 :NASAしさん:03/08/28 22:40
>>17
最近のANAを知ってる人間なら言わずもがな…

40 :NASAしさん:03/08/28 23:16
おい、いい加減にしろ!
航空版の面汚し共は静岡版か、運輸版へ逝け!
賛成派は、つまらんスレ立てたことをふかーく反省しろ!
バカ。

41 :NASAしさん:03/08/28 23:18
>>19
人口と空港は何か関係あるのか?と小一時間・・・・

42 :NASAしさん:03/08/28 23:34
スレの削除はどうすればできるの?

43 :NASAしさん:03/08/28 23:34
>>41
空港って人口が少ない件ほど多いよ。
青森、秋田、山形、石川、鳥取、島根 すべて本土に2つある。
日本海は空港密集地帯。


44 :NASAしさん:03/08/28 23:37
そりゃそうだろ。
神奈川だって、埼玉だって空港ないよ。
んなことどうでもいいから、この面汚しスレ削除しる!

45 :NASAしさん:03/08/28 23:41
削除依頼だそうよ

46 :NASAしさん:03/08/29 00:22
静岡空港推進スレを立てようと思ったが、
結局いつものように袋叩きにあって
あわてて削除しようとしている
イタイ県庁職員の集まるスレはここでつか?

47 :NASAしさん:03/08/29 00:32
>>46
そうですが、何か?


48 :NASAしさん:03/08/29 01:02
というかみんな完成してからどうなるかを見届けてみたいんだろ?賛成派も反対派も。
できなきゃネタ不足だし

49 :NASAしさん:03/08/29 02:34
>>48
完成するまでハードル多そう。
未買収の土地あるし、事業再評価、航空会社の乗り入れ予定無し。
知事のリコールでも起こった日には・・・

数年後、茶畑になってたりして。

50 :NASAしさん:03/08/29 02:42
>>48
失敗例はもうたくさんです。

51 :NASAしさん:03/08/29 07:03

>>1という男がおってな。
毎晩、毎晩2ちゃんねるという村で「糞すれ」というものを
たてつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「糞すれ」は村人には嫌われていたんじゃが
1はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って
「age」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな1についにあぼんの神様の天罰がくだってな
1は回線を切って首をつって自らの命にとどめを刺したんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
                 ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i   (・д・)∧ ∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)


52 :NASAしさん:03/08/29 08:30
貨物用B747は着陸できないだの
離陸できないだのと言っている方々をお見受けしますが、
B747はB747、降りれない、飛べない、ということはありません。
滑走路長が十分ではないとどうなるかというと、夏場などに
Gross Weightが大きいときの十分な加速が出来ないため、
Gross Weightに制約が出来るだけです。そのような時に
Pay Loadを出来る限り多くしたい場合は、搭載燃料量を
制限することになります。

貨物専用便は旅客便より速達性のニーズが高くないので、
上記のような場合は、途中で給油すれば良いだけの話です。
成田発北米便でもPay Loadを確保するため、アンカレッジ等で
給油をします。)ですから、静岡-成田-アンカレッジ-北米や
静岡-関空-東南アジアなどであれば、全く問題なく運行
出来るでしょう。以上はあくまで性能上の話です。余りバカっぽく
貨物型は飛べないんだよ、みたいなことは言わないでください。

53 :NASAしさん:03/08/29 09:09
>>52
おまえが馬鹿。
>以上はあくまで性能上の話です。
誰もそんな話に限定してねえよ。
静岡空港は国際線を計画してないから、貨物を海外に運ぶことは想定してない。
貨物の行き先は国内(仮にチャーターしてもせいぜいソウル)。
したがって、途中給油なんて考えられもしない。
(静岡―成田とか、静岡―関空なんて一体どこから...プッ)
採算割れを回避するには、747なら満載近くが必要。
ところが、満載すっと、やっぱり2500mじゃ離陸できねえんだよ。
あのな、これは県の委員会がJAS関係者を呼んで証言してもらってるの。
(JASを呼んだのは、国内メインだからだ。わかるか?)
この辺は議事録にも載ってるから、探して読め。

あまりバカっぽく「途中給油すればいいじゃん」みたいなアホみたいなことは
言わないでください(プゲラ

54 :NASAしさん:03/08/29 09:12
旅客はダメ
貨物はいける
KEY WORD は JIT、PHILIPINES
つてがあれば、物流屋に聞いてみな

55 :NASAしさん:03/08/29 09:13
>>53
なんだか、とてもレベルが低い+柄が悪い方のようにお見受けしますが、
賛成派の方ですか?反対派の方ですか?

56 :NASAしさん:03/08/29 09:13
>>53
路線の話はどうでもいい
ここは路線の話ばかり
いらないんだよそんな話は
出尽くしているし素人しかいないから具体的な事はわからないで書き込んでいる
その他の話をしろ

57 :NASAしさん:03/08/29 09:17
>53は反省汁(プッゲラゲラ

58 :NASAしさん:03/08/29 09:19
確かに、>53は余りにも品位がないな
反対派に不利になるから、黙っててくれないか

59 :NASAしさん:03/08/29 09:21
>>55
つか、レベルが低いというなら、どこがどういう風にか言ってくれ。
その上で、レベルの高い論理を示してもらいたい。
県の委員会が証言してもらってることが、レベル低いとは思わないけどね。
(55が「口先だけ」だけに見えなければいいけどな)

>賛成派の方ですか?反対派の方ですか?
今のままなら反対だな。中途半端だ。
きちんと国際線計画も申請して、その上で3000mに延長すべき。
そうしたら、宝の持ち腐れにはならないだろ。
1900億が2300〜2400億になってもかまわないだろ。

>>56
じゃあ、おまえがネタ振れや(プ

60 :NASAしさん:03/08/29 09:24
>>59
プやらゲラやら書いておいて、この人、自分のレベルが高いつもりなのかな?

61 :NASAしさん:03/08/29 09:28
このスレでは、揶揄することしかできない人間が多数います。
静岡の県民性ですが(最近、本が出ましたね)
>>53
>(JASを呼んだのは、国内メインだからだ。わかるか?)
それもそうだけど、JALやANAに出席を断られたのも一因だよーん。

62 :NASAしさん:03/08/29 09:29
>>59
国内路線で747Fを運行しているところなどありませんよ。
せいぜい、臨時便扱いで旅客型の貨物室のみ使用くらいですよ。
バブルの頃にJUSTが日航、通運会社合弁で設立され、
747Fが国内路線に就航しましたが、敢え無く撤退しています。
これくらいの事実を押さえたら、747Fの国内便なんて、
考えられないと思います。

63 :NASAしさん:03/08/29 09:30
>このスレでは、揶揄することしかできない人間が多数います。
まさにその通りの発言が多いけど、「多数」はいないな。
少数の粘着だろ。

>>59
趣旨はわかるけど、3000mに延長したって需要があるとは思えない。
かえって赤字を増やすだけじゃないか?


64 :NASAしさん:03/08/29 09:30
>>61
このスレには、揶揄されるくらいのことしか書けない人間が多数います

65 :NASAしさん:03/08/29 09:31
>>63
趣旨が分かるの?どんな趣旨か説明してみてよ

66 :NASAしさん:03/08/29 09:36
>>62
悪いな、県の委員会が求めたのが「747の貨物便」について、なんだよ。
それが見栄か無知に基づくものかは知らないが。

>>63
しかし、今のままではどうしようもない。
少しでも発展させようと思えば、3000mへの延長は避けられないと思う。

67 :NASAしさん:03/08/29 09:38
3000mは旧建設省から許可が下りませんでした。
しかたなく2500m

68 :NASAしさん:03/08/29 09:40
開港後いかにより良い使い方ができるか
知恵を出し合いましょう。
下らない事は一切書き込む不要

69 :NASAしさん:03/08/29 09:41
第3種だから、最初から3000mが認められるとは思ってないよ。
だけど、2500mで開港してからの延長申請はまた別物だからね。

70 :NASAしさん:03/08/29 09:41
>>66
言ってることが変わってきてるな(w

>県の委員会が証言してもらってることが、レベル低いとは思わないけどね。
と言っていたのが、

>それが見栄か無知に基づくものかは知らないが。
に変わってる。

突っ込まれたら、そのレベルの低さの原因は自分ではなく
県の委員会ですか。だったら、そもそも品の悪い言葉で、
>52に突っ込まなきゃいいだろうが

71 :NASAしさん:03/08/29 09:43
>>70
モマエ、あふぉだろ(w

72 :NASAしさん:03/08/29 09:45
70=突っ込まれて泣いている52(w

73 :NASAしさん:03/08/29 09:45
返す言葉がなくなったら、これか・・・

74 :NASAしさん:03/08/29 09:47
確かに、66の言うことはブレてるな

75 :NASAしさん:03/08/29 09:49
泣いてる>52に、ぶれてる>66か

76 :NASAしさん:03/08/29 09:49
66の厚顔無恥さに、泣きそうでつ

77 :NASAしさん:03/08/29 09:50
自作自演はキモイと何度言ったらわかるのかねえ。

建設的な議論もいいが、漏れとしては、
・土地収用が実際どうなってるのか。
・就航表明がないのは実際どうなのか。
・新幹線新駅について。
ちゃんとしたことを教えて欲しいのよ。

このスレでは一度もちゃんとした回答がないんだ。

78 :NASAしさん:03/08/29 09:52
>>77
回答あったよ。前スレさがしてごらん

79 :NASAしさん:03/08/29 09:53
ここで揶揄しかしてないのって、少数じゃなくて「一人」だな(w

>>77
土地収用→強制収用が国土交通省からいい感触が得られなかったので、
話し合い路線に変更(8月23日知事談話の周辺から)。
しかし、反対派の話し合いの前提「建設の即時中止」は揺らいでおらず。
当面解決の見込みなし。


80 :NASAしさん:03/08/29 09:56
反対派ってのは、とにかく建設が進まなきゃおもしろいんだな。
ナリバンが出張でもしてくれたら、拍手喝さいして迎えるんだろう

81 :NASAしさん:03/08/29 09:59
就航表明→これはほんとに一つもない。
県が無茶な料金設定をして、大手にアプローチしたが、全く拒否。
大手が示した料金は、到底羽田・中部に勝てる料金じゃない。
おそらく、JAL/JAS,ANAの就航は無理でしょう。
現在、県は、ANKとかでもいいからとにかく就航確保派と、大手に
固執派の2派にわかれているらしい。
最終的には子会社が何便か就航という形にしかならないんじゃ。
あと、大寒とか中国とか、どうでもいい海外航空会社から、チャーター
便のリップサービスあり。
ただし、こっちは具体的な話しは何もなし。

82 :NASAしさん:03/08/29 09:59
>>66
言ってることが変わってきてるな(w

>県の委員会が証言してもらってることが、レベル低いとは思わないけどね。
と言っていたのが、

>それが見栄か無知に基づくものかは知らないが。
に変わってる。

突っ込まれたら、そのレベルの低さの原因は自分ではなく
県の委員会ですか。だったら、そもそも品の悪い言葉で、
>52に突っ込まなきゃいいだろうが

83 :NASAしさん:03/08/29 10:04
新幹線新駅→JR東海から完全拒否されている。
状況に変化なし。建設費を考えても、無理でしょう。

その他。
建設費1900億→2000億超に膨らむ見込み。
予算オーバーですが、通常空港建設には1.5倍から2倍に
建設費が膨らむといわれていることを考えるとかなりの善戦。
(中部は例外)

観光業界の感触→余りよくない。
「何便が来るのか、それは安いのか」がわからないうちはPRできない、
という余りにも常識的な立場。


84 :NASAしさん:03/08/29 10:05
>>82
コピペがなにか楽しいのかね、子供か(w

85 :NASAしさん:03/08/29 10:10
>>84
自分が突っ込まれてる文章がコピペされると、やっぱり居心地悪い?
いちいち反応しなきゃいけないほど(w

86 :NASAしさん:03/08/29 10:11
>>84
大人なら、>>85に反応すんじゃねーぞ

87 :NASAしさん:03/08/29 10:11
開港年度→延びる可能性大。
強制収用がちょっと無理っぽくて、完成自体が延びる可能性が出てきた。
もっとも、就航会社が決まらない段階では、推進派にとっては必ずしも
悪くない。

空港ターミナルビル→民間引き受け手決まらず。
県庁予測や土建屋の希望に「乗っからず」、常識的に需要予測をした場合、
業界の試算では「黒字になることはない」というのが一般的な結論。
その場合、赤字補填があるのか県庁と綱引き中。
県庁が、自分の黒字予測を否定することになるのと、責任転嫁のために、
民間委託といっていることの2点と、赤字補填の整合性をとれるかが焦点。

88 :NASAしさん:03/08/29 10:14
>87
これまでの御説のソースキボン

89 :NASAしさん:03/08/29 10:14
つまり、
土地収用は進んでいない、就航会社もない、ってことですね。
就航会社や、ターミナルビルは県庁次第で何とかなりそう。
新幹線新駅は元から無理と言われていたし。

一番の問題は土地収用ってことでいいのかなあ。

90 :NASAしさん:03/08/29 10:15
お前の話はつまらん

91 :NASAしさん:03/08/29 10:20
>>88
ソースはオフライン(一部―知事談話とか―はネット上にあるけど)が殆ど。
県庁とか新聞社に知り合いがいるからね。
でも、この程度のことは、普通に広○代○店で働いていればわかるよ。
反対派の集会とかには行ったことないけど、そこではもっとひどい観測が
されているそうです。

>>89
おそらくはそう。
就航会社は、ぎりぎりでも必ず決まるから。
(国の補助金が入った空港で、開港時に決まらなかったことはない)


92 :横入りだが:03/08/29 10:24
なんとなくわかってきたぞ。
52=70=85=86で、=90だ!!
まともな話はできない自作自演ちゃん。
ひょっとしたら、84もそうかも。
(しかしそこまで手の込んだジエン...無理か)

でもって、=88でもあるかも。
「ソースがはっきりしてない」から妄想だと決め付け、
だから反対派は...と続ける気だ。


93 :NASAしさん:03/08/29 10:27
>>92
漏れには、52=70=85=86=90=92に思えて仕方がない。
どうでもいいことだが。

94 :NASAしさん:03/08/29 10:29
国土交通省は、成田で懲りてるからなあ。
強制収用...
成田でできないのは、収用委員会の委員やその家族に相当
脅迫があって、委員会自体が開けないかららしいが。
静岡の反対派がそこまで過激かのう。

95 :NASAしさん:03/08/29 10:30
いや、実は、
52=70=85=86=90=92=93
なんだろ(w

96 :NASAしさん:03/08/29 10:32
>>95
うーん、どこまでも油断がならん自作自演だ。
52=70=85=86=90=92=93=95だな

97 :NASAしさん:03/08/29 10:34
すまん、このスレ必要なのか?

98 :NASAしさん:03/08/29 10:34
強制収用するなら、早めの方がいいのにね。
遅くなればなるほど、拗れるのに

99 :NASAしさん:03/08/29 10:35
モマエラ、何を言っているんですか?
1=2=3=・・・=97なんですよ。

100 :NASAしさん:03/08/29 10:41
>>97
愚問だな

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