5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

誘導・制御装置を作ろうか

1 :NASAしさん:03/10/19 14:34
模型ロケット・飛行機などの誘導・制御装置の自作について語るスレ
今から作ろうという人も、もう作ってしまった人も、理論だけ分かっている人も
大歓迎です。

2 :NASAしさん:03/10/19 16:18
9回裏2アウトランナー3塁! アリアスセンター前HIT! 桧山ホームへ!!
「2ゲッーーーーーーーーーート!」

阪神サヨナラ勝ち!(今日こそ・・・


3 :NASAしさん:03/10/19 20:04
>>2
ただいま阪神ボロ負け中ですが、何か?wwwwww

4 :NASAしさん:03/10/19 23:18
根暗な院生のイヤミ&ネタミ発言の嵐に
研究室一同は正直参ってます。
頼むから真人間になってください。
人を見下しすぎです。ぶっちゃけ
船に乗れなかったからうちの院なんか逝ったんでしょ?
ひがみ根性丸出しです。



5 :NASAしさん:03/10/20 00:13
模型ロケット用のを作りたいんですけど、参考になるHPとかないですか?

6 :NASAしさん:03/10/20 10:01
    /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'    や ら な い か ?
     `!                    /
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !

7 :NASAしさん:03/10/20 10:15
>>2
ダイエーの本拠地でどうやって阪神がサヨナラ勝ちするんだ・・・?








・・・と釣られてみるテスト。

8 :NASAしさん:03/10/20 16:49
ちょっと趣向が違いますが、FS用のナビゲーションシステムを
開発しようとしています。FSといっても緯度、経度、対気速度、
風速風向などをインプットとし、処理をして出すので原理上は
IRSのデータを受け取ってからの本物の処理と同じようなことを
するのだと思います。。もちろん要求される精度はかなり異なり
ますが。データベースに登録してある地点から経路を設定し、
それに沿って飛行するようにする予定です。
基本的な計算の処理は出来ています(DOSベースで動きます)。
ただ、方位・距離計算を楕円体面で行なうようにしてしまったので、
FSの世界が真円体の場合、ロジックを変えないといけないかも
しれません。

9 :NASAしさん:03/10/22 19:56
>>8
半分も理解できない・・・。

10 :NASAしさん:03/10/23 16:06
>>9
理解できないの意味が理解できない・・・。
レベルが低くてなのか高くてなのか。

11 :NASAしさん:03/10/28 22:52
誘導装置を完成させたら北朝鮮からオファーが来るよ。

12 :NASAしさん:03/10/28 22:54
>>11
美女軍団ゲッツ!

13 :NASAしさん:03/10/29 01:33
「ゲッツ!」も「なんでだろ〜」も「S・A・G・A SAGA!」も消えてゆく〜

14 :NASAしさん:03/11/18 03:08
有線?無線?それとも自律?

一応、ロケットらしく自律にするとして、

カメラの手ぶれ防止に使うジャイロセンサが安そうなので、使えるかな?
前に秋月で、アナログデバイスの加速度センサを売ってたと思う。もう無いかな?
積分して速度を出して、もう一回積分して距離を出す。
処理はワンチップマイコンで出来るかな?

一応、安定して飛行できる事が前提ね。

15 :NASAしさん:03/11/21 18:43

ミサイル開発を目指すスレはここでつか?

16 :NASAしさん:03/11/21 19:10
ちょっと趣旨から外れるかもしれませんが、
TCASの衝突危険性の警報を発する際の
ロジックってどのようなものなのでしょうかね。
双方の機体にTCASが搭載されている場合と
相手の機体にTCASが搭載されていない場合とでは
違うロジックになっているのでしょうが、その違いも
知りたいです。

17 :NASAしさん:03/11/21 22:27
まず、飛行機用のNDBは簡単に作れます。AMラジオのジャンクから出来ます。
アンテナの自作がちょっと大変。
VORも少し頑張れば出来そう。作っちゃおうかなー。
電波法違反、航空機の航行に危険を及ぼす云々とかいう法律に引っかかりそうだが。

ロケットの誘導は面白そう。
慣性誘導装置とGPSを組み合わせれば、そこそこの精度は期待出来そうだが、
GPSは測位に時間が掛かると聞いたのでロケットのように高速な飛翔体には
無理かも知れない。
でも加速度センサだけでは、いろいろな要因で誤差が発生しそうで、どこかで
リファレンスになるものが欲しいね。
でも、アマチュアでロケット打ち上げて、周回軌道に乗せたら面白いだろうね。

これまた、おまわりさんに通報されて捕まるリスクは有るけどね。


18 :NASAしさん:03/12/05 07:06
金正日国防委員長に通報しました

19 :NASAしさん:03/12/22 23:15
H−IIAの誘導装置なんかメイドインチャイナの安物だろ?

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :NASAしさん:04/01/11 20:28
ペットボトルかモデルロケットに積むとか。
噴流板をそれで制御してロケットを誘導する。

でも噴射は数秒か。

22 :NASAしさん:04/01/31 20:49
サニャック効果
・・・・・・わからんぽ

23 :NASAしさん:04/02/03 11:26
ジャイロ、加速度、積分と課題は山積みだ。

24 :NASAしさん:04/02/13 09:51
NASDAのジャイロに関する特許発見。age

25 :NASAしさん:04/03/08 09:33
保守age

26 :NASAしさん:04/03/17 09:33
ネタがない。

27 :NASAしさん:04/03/28 10:36
保守
飛行機用でも船舶用でもいいだろ

28 :NASAしさん:04/04/03 14:17
ネタ投下

http://www.ssec.honeywell.com/magnetic/Datasheets-with-BM/hmc1023.pdf

3軸加速度センサ、磁気方位センサつき。
方位はあてになんね-と思うけど。

29 :NASAしさん:04/04/18 13:56
保守。
>>28が便利そう

30 :NASAしさん:04/04/19 13:08
うーん今一、

ブリッジ状のアナログセンサなので、制御に使うにはA/D変換する必要がある。
変換ICの性能に大きく左右される事になりそう。

前にちょっと出ていたアナログデバイス社のセンサはA/D変換までモジュール
の中でやっているので、デジタル回路に直結できるのが便利だった。

でも、取り合えず評価して見たいが、どっか通販してるか?

なんか電気スレになりそうな予感?

31 :NASAしさん:04/04/20 11:37
>>30
すでに知ってると思うけど、
A/Dは外付けだけどアナデバのセンサは秋月で売ってたよ。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=gal&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00242

あ・・・ダメだ。プラマイ2Gまでだ。w

モジュール内でA/D変換するのは簡単だけど、
振動なんかをフィルタリングするには、アナログのうちにやっちゃったほうが簡単かも。
あとでFFTかけるんじゃ、サンプリング周波数も高くしなきゃならないし、
後処理がちと辛い気がする。

32 :NASAしさん:04/04/20 21:52
>>31

>>フィルタリングするには、アナログのうちにやっちゃったほうが

確かにそーかも、前に気圧センサの微分回路を組んだ時にはA/D変換の前にCmosの
OPアンプでLPF組んだ。

勘違いしてた。
ADXL202はアナログのままだったか、それにMax2Gじゃ使えないね。

ロケットあたりだと何G位まで見ときゃ良いんだ?


33 :NASAしさん:04/04/20 21:55
ごめん、ageちゃった。

34 :NASAしさん:04/04/21 18:36
>>32
H-2Aなんかは開発時に有人も視野に入ってたから
けっこう楽でスロットリングしないでも4Gくらいじゃないかな?

M-Vは漢のロケットなんで、最大加速度は8Gくらいw
フルスケールで10G以上は欲しいところですねぇ。

市販品のセンサであるかな?

>>31
いいんじゃないっすか?
人がいないとつまらないしね。

35 :NASAしさん:04/04/22 10:18
フルスケールで10Gって事はセンサは15Gから20G位までリニアな領域が無いと
いけないかな?
それで分解能はどのくらい必要?
8ビットで役に立つかな?
16ビットA/Dとかだと結構高いし、どうせ打ち上げて永久にオサラバ
しちゃう可能性が高いのでコストは安くしたいよね。

36 :NASAしさん:04/04/22 14:50
>>35
15Gくらいは欲しいですね〜。
分解能は15Gを8ビットじゃ、ちょっとラフすぎないかな?
16ビットだと、アナログ部も大変だし・・・

10ビットくらいがいいかもしれないですね。
PICっていうワンチップマイコン・・・知ってますよね。
あれでけっこう行けちゃうんじゃないかな?
なにより安いしw

メインのCPUにH8くらいを使って、加速度やジャイロにPICをサブで使うような感じですかね〜
そんなのでよければかなり安くできちゃいそうですw

いえ、H8なんか使った事ないですけど・・・

37 :NASAしさん:04/04/24 11:42
ジャイロはどうする?

38 :NASAしさん:04/04/24 11:56
データを10ビットで取り込んでも、制御する側でそんなに細かいデータを必要とする
かな?
アクチュエータの動きなんて、せいぜい8段階(3ビット)程度だよね。
ロケットを飛ばして思った通りに飛ばすとか、燃焼が終了して滑空状態になったシャ
トルを自動的に発射地点に戻す。なんていうんだったら、8ビットで出来そうな気がする。

ただ、気になるのは内部メモリ量。

データ処理としては、ある単位時間ごとに変位量を計測、積分、蓄積してトータルな
移動距離を出すんだろうが、単位時間の取り方で相当データが違ってきて、精度に影
響すると思う。
内部データ量が少ないPICやAVRだとかなり粗っぽい位置標定になっちゃうかな?

出力ポートを考えると4本ごとに1チャンネルとして、同時に操作するのは3軸+
予備1として合計4ch、制御する出力ピンは最低4本X4chで16本。

で、センサからの信号はパラレルで読み込むとすると4ch X 8本として32本
そうすると16+32で48本必要になる。
面実装のQFPパッケージの石になっちゃうね。
シリアルとか4ビット単位で読み込むとかするとプログラムもめんどくさいし、
処理も遅くなるしなー。

とりあえず自動車のラジコンを自律走行できるようにするあたりから始めるかな?


39 :NASAしさん:04/04/24 16:57
>>38
自分の座標決定を慣性誘導だけで考えてたんで、
思いっきり精度が欲しいかなって思ってた。

位置はGPSとかに頼っちゃえばいいんだけど、けっこう敷居が高そうで・・・

アナログ段階で波形を処理しちゃえば、シリアルでもなんとかなりそうな気もする。
センサにマイコン積んで、すべてのセンサユニットをシリアルでシリーズに繋いじゃって、
各センサユニットが自分のシリアルコード+コマンドを拾ったら測定値を戻すような感じ。
これなら2本あればすんじゃう。

アクチュエータもシリアルでシリーズかな?
マイコンがもらったデータでパルス発生>ラジコンサーボに送る。
これなら簡単だよね。サーボの信号レベルも4.8〜6Vだし。

だも、やっぱり問題は積分処理して解析して指令する側だよなぁ・・・
PICやAVRじゃ無理っぽいよね。
H8ってどのくらい使えるのかな?
メモリを64kくらい積めれば10分くらいはなんとかなりそうな気がするけど。

40 :NASAしさん:04/05/03 20:06
>>39

たいていのGPSユニットはシリーズでデータの取り出し出来るから、マイコン制御には
使いやすいんだが、測位に時間が掛かってしまう。
ヘリやプロペラの飛行機には良いがロケットの速度から考えると無理と思われる。

発射前に測位させて、上昇中はデータを無視。滑空状態に入って速度が低下して
から測位データを使って発射地点に戻るっていう使い方ならなんとかなる?
上昇中(燃料が燃焼中)のロケットを誘導しようというのはGPSでは無理だと思うけ
どね。

積分はアナログで積分回路を組んで、変化量を単位時間ごとにA/D変換してデータの積算
して行けばPIC程度でも使えるんじゃないかなぁ。


13 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)