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アクロバット飛行について熱く語ろう語ろう!!

1 :レッドバロン:03/10/28 16:58
そろそろ茂木でアエロバティック日本グランプリが開催されるが、そんな中でみんなでアクロバティックやリノのエアレースについて語ろうじゃないか〜!!
てかアクロバットのプロは実際いくらぐらいギャラをもらっていてどれくらい一年で稼いでいるのだろうか??みんな夜露死苦ッ

2 :NASAしさん:03/10/28 16:58
変質者め。

3 :NASAしさん:03/10/28 17:17
セスナ172でできるアクロってどんな種目がありますか?

4 :NASAしさん:03/10/28 21:30
リノに来るパフォーマー達なら兎も角
エアレースそのものとアクロバットを一緒くたにされてもなー

5 :NASAしさん:03/10/29 10:26
おおっ、こんなスレあったのか!
もてぎ行きます。ホテルは「若葉」の新館っす。
この日のためだけにビデオカメラ買いました。
光学22倍×テレコン1.7倍。35mm換算で光学20200mm相当、デジタル4万400mm!
マイDVD作るっすよ〜!!

6 :NASAしさん:03/10/29 10:38
俺ももてぎ行く予定だが、
あのあたり宿泊施設あまりないよね。
もうちょっと範囲が広くてもいいからちょっと泊まってこられるところないのか?
ラブホテルでも可

7 :正一郎:03/10/29 12:05
奴らのギャラは10000くらいじゃないの?

8 :NASAしさん:03/10/29 13:40
日本ってアクロでギャラ貰えないんじゃなかったっけ?
だから広告ペイントして飛ばしてるって聞いたことあるけど。

9 :NASAしさん:03/10/29 20:33
>>1
アクロだけで食ってる奴イネーヨ

10 :NASAしさん:03/10/29 20:58
>>9
そんなの常識。知ってるって。

11 :NASAしさん:03/10/30 03:36
ロック岩崎は普段何してるの?

12 :正一郎:03/10/30 04:16
その広告料はどのくらいなんだか

13 :NASAしさん:03/10/30 10:44
ロックは茂木にはでないよ。出たら自分のアクロと世界のトップとの差がばれるから。
ファンを失うようなことはしないって。

14 :NASAしさん:03/10/30 10:57
>>3
バレルロール、ハンマーヘッドならやったことあります。


15 :NASAしさん:03/10/30 14:01
国内のあるプロパイロットは、1回のアクロショーで300万円くらいだそうです。

16 :NASAしさん:03/10/30 15:51
あ 黒バット。

17 :NASAしさん:03/10/30 16:30
>>13
なんか悪意ある書き込みだけど、それほんと?
ロックさんのレベルってすごく高いと信じてるのですが。


18 :NASAしさん:03/10/30 16:39
>>17
今週の茂木に行けば解るよ!

19 :通りすがりの名無し:03/10/30 17:07
1999年だっけな?厚木基地の航空ショー(WINGS)にユルギスが来たとき。
やっぱ、違うよ。世界レベルだと、オリジナル技とかもあるし。
でも、まあロック岩崎氏を悪く言うつもりもないが。

20 :NASAしさん:03/10/30 17:25
茂木まではとても行けません。
すごすぎるのはそれでいいんだけど、それをもってロックさんを
云々するのはどうかと・・・
ロックさんのレベルにだって、ほとんど誰も到達できないのだから


21 :NASAしさん:03/10/30 17:38
「帝王ユルギス」を引き合いに出されたら、誰でも苦笑するんじゃないかな。
別に恥でも何でもないよ。
●ユルギス・カイリスHP
http://www.jkairys.com/
ところで、YUKAの資金って、どこから出てるんだろ。

22 :NASAしさん:03/10/30 18:29
>>20
自分がそう思っているなら、いいじゃん、それで。
信じる物は救われるんだよ。

23 :NASAしさん:03/10/30 19:24
>>20
>ロックさんのレベルにだって、ほとんど誰も到達できないのだから
平均的なパイロットなら訓練さえ受ければ、あの程度のレベルには誰でも到達できます。
ユリギスのレベルにはだれでも到達できるというものではありません。

24 :NASAしさん:03/10/30 20:36
厚木や琵琶湖で岩崎氏のアクロは何度かみたことあるんだけど、
もし>>19のときのユルギス氏のアクロを見たことがなかったら茂木に行こうとは思わなかったと思う。

ユルギス氏が厚木で飛んだとき、もう一人エクストラ300Lでdだ日本人がいたとおもったけど、
観客のざわめきからしてやはり違いました。
素人の私にはそれが技術の違いなのかスタイルの違いなのかは分かりませんですが。

25 :19:03/10/30 20:52
でも、シュロットのファンになりつつある、オレ。(笑
あの、やんちゃぶりは好きです。

26 :NASAしさん:03/10/30 21:47
オレもシュロットファンです。
ハートのスモークも素敵ですが、ハラハラもんのローパスもめちゃステキ。

>24
茂木でもカイリスの時は歓声が違う!
他の選手も凄いがカイリスは突出している。
カイリスホイール・コブラ…、スゴイの一言。

27 :NASAしさん:03/10/30 21:57
95年の但馬で観たリック・マッセジーの演技に度肝を抜かれて以来の病みつきであります。
氏は確かその翌年、スホイ31の空中分解事故で鬼籍に入られてしまったが。

28 :NASAしさん:03/10/30 22:05
国内のあるプロパイロットは、ユルギスから学べるものはなにもないそうです。

29 :NASAしさん:03/10/30 22:44
国内のあるプロパイロットは、リトアニア語が わからないそうです。

30 :NASAしさん:03/10/30 22:51
日本特撮界の某氏がスターウォーズの一作目公開当時に
「スターウォーズから学ぶ事は何ひとつない」と豪語して
世に送り出した映画が散々な出来だったとゆー逸話を思い出しました

まあプロパイロットにも色々あるんでアレだがな

31 :NASAしさん:03/10/30 23:13
グライダーでアクロしている女性パイロットはどうよ。

32 :NASAしさん:03/10/30 23:22
>>23
自分では何もできないくせに、どうしてこう、偉そうなことを
いうのかなあ・・・ 私はプロのパイロットですが、ロックさん
のレベルに到達できるとはとても思えません。
 オマエ自分で飛んでみたら?



33 :NASAしさん:03/10/30 23:31
>>32
君の書き込み見ただけで、ああこの人自分では飛んだことないんだなあと思う。
飛んだことある人は、ほぼ>>23に同意。

34 :NASAしさん:03/10/30 23:32
厚木と言えば、ロックの師匠だったかな?
ショーン・タッカー氏のフライトが一番印象に残ってるな。

同じピッツでも、全く違うとい感じ。

35 :NASAしさん:03/10/30 23:32
>>32
アクロの訓練うけたの?

36 :32:03/10/30 23:35
>>35
正式には受けてません。バレルロールやハンマーヘッドぐらいは
やったことがありますが。


37 :NASAしさん:03/10/30 23:47
>>32はロックのアクロしか見たことなくて
アレがアクロの上級レベルだと思っているアフォ

38 :19:03/10/31 07:44
そろそろ、もてぎに出発します。 では〜。


39 :NASAしさん:03/10/31 10:43
172でハンマーヘッド、バレルロール?うそつけ!
出来るわけないだろ。

40 :NASAしさん:03/10/31 11:38
もてぎで落ちたらしいが、情報求む。

41 :NASAしさん:03/10/31 11:39
C172でもハンマーヘッドやバレルロールはできると思う。
でも、本当にそれハンマーヘッドになっていたのかな?
何ノットで引き上げたのかわらないけど、
固定ピッチのC172で、4.4G以下のロードで、90度まで引き上げるのに何秒かかるかな?
その前にエネルギー無くなるでしょ?
それか90度になった時点でテールスライドして(アクシデントで)、機体を壊すでしょ?
それに、本当にそれバレルロールになっていたのかな?
ある一点の周りを機首が等距離で回っていたのかな?
ポジティブGが常にかかっていたのかな?
ボールは常に真中で、コーディネートされていたのかな?
正式に訓練受けないでアクロをやるのはどうかなあ。
何万時間飛んでいたって、
ストレート&レベルのパイロットは、アクロバットパイロットではないよ。
同時にアクロのチャンピオンが旅客機にナチュラルで乗れるわけじゃないし。
昔、パイパーアローをよく借りて飛んで行くお得意さんがいたんだけど、
飛ぶたびに、“今日も俺ループやってきた!”って自慢げに言うんだ。
20年古の飛行機だからやめてくれ!って言っても全く聞かない。
ある日意地悪に、じゃあどうやってループやるんだ?って聞いたよ。
そしたら、“140マイルまで加速して、操縦桿を思いっきりまっすぐに引くんだ”って。
おい、アローのVaいくつだよ?ポジティブのロードリミットいくつだよ?
それ本当にループになってんのかよ?知識も技量もないのにするな!

42 :NASAしさん:03/10/31 11:57
23に同意。
まあ、車の練習も乗っても乗ってもダメな人も中にはいるけど…。
最低自家用の免許をもっている人で、そういうのが好きな人なら、
50時間もピッツに乗ればあのくらいはできるよ。
最初はこんなの狂っている!と思ったが、俺でも今ではロック並みのことはできるし。
でも俺のレベルで航空祭に出ようとは思わんな。
つまんねー!って言われるのがオチだ。
ただ、練習すればって言ってもYUKAのレベルは難しいなあ。
あの飛び、まったく理解に苦しむ…
ロック、もう少し意地を見せろ!そのうち俺にぬかされるぜ?

43 :NASAしさん:03/10/31 12:49
モテギってまだやってるんだ。
そういえば最初にやっていたFWGPA-Jってどうなったんでしょう?
裁判沙汰とか耳にしたけど...

44 :正一郎:03/10/31 18:23
墜落したぞ!!茂木で

45 :NASAしさん:03/10/31 18:27
>>32

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」



46 :NASAしさん:03/10/31 19:36
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1064818107/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067592011/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067577695/

アエロバティックの墜落事故関連
とりあえず誘導。

47 :NASAしさん:03/10/31 20:12
>>41
C−172でアクロができるとは聞いて呆れる。
耐空類別がC−172はN類であることもわからないヲタは航空板に書き込みすんな!ボケ!

48 :32:03/10/31 20:31
 なんか、>>14とわたしが一緒くたになっているようですが、
わたしがバレルロールとハンマーヘッドをやったのは、172
ではありません。
 ただ、>>41さんもおっしゃるように、172でできないことは
ありません。友人はやったと言ってました(見てませんが)。
 ともかく、自分で操縦しない人が偉そうに言うのは恥ずかしい
だけなのでやめましょう。

49 :32:03/10/31 20:33
>>47
重量によってはU類になりますが、そんなことも知らないの?
飛べない豚はただの豚です。黙っていなさい。


50 :NASAしさん:03/10/31 20:37
>>42
死に番。真性のアフォ。ロック氏を抜かしてみろや。
自分では何もできないキモヲタが。


51 :NASAしさん:03/10/31 20:45
>>47
C−172でアクロができないとは聞いて呆れる。
耐空類別がC−172はN、U類であることもわからない知ったかぶりのヲタは航空板に書き込みすんな!ボケ!


52 :NASAしさん:03/10/31 20:53
アメリカ人の知り合いがピッツを買ったけど、離陸滑走も
まっすぐできなくて、滑走路を外れそうになる。それで
結局、自分では飛ばさずに人に貸している。その人も、
着陸するとグラウンドループに入ることがあって苦労している。
すぐスピンにはいるし、回復は難しい。
確かにほめられた話ではないが、バカにする気にはなれない。
自分で飛ばしたこともない者が偉そうにいうのはほんとうに
イタすぎる。

53 :NASAしさん:03/10/31 20:59
>51
スピンならしたことあるよ。


54 :NASAしさん:03/10/31 21:03
>>41>>51
U類でハンマーヘッツドやバレルロールができると思ってるヲタは
航空板に書き込みすんな!ボケ!
しかし、まあ〜滞空類別を知らないで飛んでる奴がいるとは世も末だわ。
中国で免許買ってきたの?

55 :NASAしさん:03/10/31 21:06
オレも、スピンとハンマーヘッドはある

56 :NASAしさん:03/10/31 21:15
明日から佐賀バルーンフェスティバルがはじまります。
ロックさん、お願いですから観客の直上でスパイラルダイブを
行わないでください。去年は本当に恐かったです。
天候不順の時には飛ばない勇気も必要ですよね。

57 :NASAしさん:03/10/31 21:28
>>54
まぁ〜まぁ〜
ヲタはほっとこ。

スピン(2旋転)はあるけど、3.8Gでバレルは無理だよな…
やったこと無いけど、実際どぉーなんだろ?


58 :NASAしさん:03/10/31 21:37
まぁ〜、その〜ォ・・・
やるか、やらないかは別として、
3.8G・・・そんなもんでしょ。


59 :NASAしさん:03/10/31 21:51
ヲタはヲタでいいんですよ。自分は飛ばない(飛べない)という
ことさえ謙虚に心得ていれば。確かに知識は豊富な人もいるし。

60 :NASAしさん:03/10/31 21:51
耐空類別U類
  (略) 急激な運動及び背面飛行を除く
となるので、「背面飛行」の部分が含まれるバレルロールは
過大なGがかからないよううまく操縦して3.8G以内におさめたとしても
法規上無理だ思う。

61 :NASAしさん:03/10/31 21:52
激同 負け犬のコンプレックスの塊がその裏返しでエラソーに
してるのがムカツクだけ

62 :NASAしさん:03/10/31 21:53
今、この文脈では、法規は関係ないかと・・・

63 :NASAしさん:03/10/31 21:59
>>62
法規無視してやったら後どうなるかご存知ですよね。

64 :NASAしさん:03/10/31 22:06
ところでさぁ、
英語だとインバーテッドやアップサイドダウンなど、
裏返し状態を表現する言葉がいくつかあって、
上手く使い分けられているよね。
インバーテッドとアップサイドダウン、
上手い日本語訳は無いかな?
普通の状態はなんて表現する?
背面の反対だから腹面?

65 :NASAしさん:03/10/31 22:06
警察関係者の方へ
>62は日本をはじめほとんど国が法事国家であることを知りませんので
どうか許してやってください。

66 :NASAしさん:03/10/31 23:49
>>65
「法治国家」ね・・・ あふぉ


67 :NASAしさん:03/11/01 00:31
耐空性審査要領で言うところの「背面飛行」を
単純に「地面に対して背面」と解釈していいのだろうか?

68 :NASAしさん:03/11/01 00:34
茂木で落ちたクロトフを見てもわかるように、
アクロはここの飛べない豚のキモヲタがいう
ほど簡単ではない。32さんが正しいよ。

69 :NASAしさん:03/11/01 00:39
>>68
と飛べない豚が申しております

70 :NASAしさん:03/11/01 00:44
>>68
クロフトフトのやてるアクロとロック岩崎がやってることが同じとでも?

71 :68:03/11/01 00:49
残念ながら、わたしはPrivate Pilot
プロじゃないけど、飛んでるよ。

72 :NASAしさん:03/11/01 00:49
仮に172で出来るとしても
俺はやらない。

いつ引き起こしで加重超えるかわからんし…
飛んでる人なら同じ意見でしょ。

73 :NASAしさん:03/11/01 01:11
>>71
じゃあなんでロック岩崎のアクロと
茂木で行われるような世界クラスのアクロの違いが解らないのか不思議でならん。
ロック岩崎レベルのアクロは平均的な飛行適正の持ち主であれば
その道のりは長くて多大な労力を必要とするものの、到達可能な範囲。
しかし、ユルギスなどのレベルに到達しようとすると
ロック岩崎レベルに比較してはるかに多大な労力にプラスして若干の平均以上の飛行適正が必要になる。
知識面においても彼、ユルギスは大学で航空工学を修めスーホイ設計局のテストパイロットの経験もあるなど
知識面でも並のパイロットより抜きんでるでてる。
あなたが思うほど、世界レベルのアクロは容易いものではない。
(資格云々の話は避けたいところですが、私の場合あなたより数段階先であるようです)

74 :NASAしさん:03/11/01 01:22
>>72
そのとうり!飛んでる奴ならC−172でそんなことやらない。
ほんのわずかな危険性があるならそれは避けて通るというのが飛んでる奴の常識。

75 :NASAしさん:03/11/01 11:23
>>73
32氏も68氏も、ロック氏のアクロとユルギスのアクロが同じだ
とは一言も言ってない。両氏が言いたいのは、ひとえに、「ロック
氏のレベルでも、われわれ普通のパイロットにはほとんど到達
不可能だ」という1点に尽きる。オレもパイロットだが、偉そう
なことを言ってる奴にキモヲタが多いのにはほんとにうんざりする(73さんのことではありません、念のため)。
>ロック岩崎レベルのアクロは平均的な飛行適正の持ち主であれば
>その道のりは長くて多大な労力を必要とするものの、到達可能な範囲
 こういう言い方であれば、両氏も怒らないだろう。オレはもう
少し高く評価してるが>ロック氏


76 :NASAしさん:03/11/01 11:26
禿同。読解力のないアホなキモオタ大杉







77 :76:03/11/01 11:32
だいたいさー、「ピッツに乗れば」だの「練習すれば」だの、
タラレバ大杉。一度でいいからやってから言えっつーの。でき
もしねーくせに。ユルギスはオリンピックなら金メダル。かと
いって、藻前らが日本代表になれるのかよタワケが。
「オレだって練習すればウルトラCができる!!」って言ってる
アホさ、わかんねぇ?
漏れは飛べないから、パイロットへの敬意は忘れません。

78 :戦車砲:03/11/01 11:35
結論として、ロックは人間で、ユルギス、ピーター、シュロットは
別の生き物ということでどうでしょう?

79 :NASAしさん:03/11/01 11:45
賛成。で、キモヲタは人間以・・・以下略

80 :NASAしさん:03/11/01 11:54
HAUTE VOLTIGE中止になったのに元気ですね藻前ら
しかたないからブルーインパルスでも見に行くかなー(´・ω・`)ショボーン

81 :NASAしさん:03/11/01 11:55
42っす。一日経って戻ってきて、ものすごい書きこみで驚き。
だからあー、一度でいいからやってみろ!っていうけど、ピッツで飛んでるんだってば!
フロリダで!
週3回のペースで!
ブラックアウトに悩まされたり、
インバーテッドでゴミがキャノピーに落ちて困るのも、
ピッツのランディングが恐いのも知ってるんだってば!
だから言ってるのにわからんかなあ…

82 :NASAしさん:03/11/01 12:01
オーストラリアで免許取って来ました。
風があると、今でも着陸すら難しいです。もち、それなりに
降りることぐらいはできますが。
オタの皆さんがどうして一度飛んでみないのか不思議。
茂木に見に行くお金があれば、10回以上はTGLできますよ。

83 :NASAしさん:03/11/01 12:07
>>81
誰も信じてねーよ。ごくろーさん
で、デビューはいつ?ワラ

84 :p1174-dpb01harasi.oita.ocn.ne.jp:03/11/01 12:09
ID拒否できるかの実験

85 :NASAしさん:03/11/01 12:11
42と81っす。やっぱりすごい書きこみ速いですな。まるでチャットみたい。
しょうじきなところ、デビューなんて出来ないだろ。
誰かのように金ないしな。
とりあえずアト200時間乗って日本に帰るよ。
だから、ロックにはがんばってと言っている。

86 :戦車砲:03/11/01 12:23
私は今、人間以外の生き物であろう3巨頭が見れなくなり、
非常に悲しいです。ユルギスとピーターは少しだけオープニング
で飛びましたが。ああ悲しい!

87 :NASAしさん:03/11/01 15:10
>>85
それで金がないとおっしゃるとはすごいですね。
ノブさん辞めたことだし、とりあえずロックさんと
一緒にやってみれば? デビューお待ちしています。マジで。


88 :19:03/11/01 16:24
ただいま〜。もてぎから帰ってきますた。

_| ̄|○ ツカレタ・・・

89 :NASAしさん:03/11/01 16:27
>>81
>ピッツのランディング恐ろしい ー  飛行適正に問題あるのでは?

ピッツのランディング非常に難しい − なら激しく同意

90 :NASAしさん:03/11/01 16:57
ノーズギアありの3輪式と尾輪式の差がどれくらいあるのかを経験で語れれば、そいつはアクロやっている可能性が高いだろな。
わしは尾輪式に乗るがアクロは未経験。グランドループは一回やった。難しいぞぉw

91 :NASAしさん:03/11/01 17:20
アクロバット競技をする人全てが低空パフォーマンスの経験もそれに比例してあるかっていうと違うと思う。
地面近くでのあれは自分の筋では無いと思っているパイロットもいるはず。
数メーターレベルの地面付近では空とはまた別のメンタリティーとか要るんじゃないか?
だから全部のパイロットに対してはあのコース取りは無茶だったろうと思われ。

ホンダはアエロバティックのいったい何を愛しているんでしょうねえ。
競技精度が最も大事なんだろうに。

92 :NASAしさん:03/11/01 17:45
リノエアーレースのパイロン2本で高度がそれほど低空でもないという条件でも
数年に一度の割合で事故ってんのに
今回の茂木はいくらなんでも度が過ぎる。

第一、エアロバティクスは速度を争うものではなくて技の正確さを争うもの。

93 :NASAしさん:03/11/01 18:08
キモヲタどもは恥ずかしくなって消えたようですね。
めでたしめでたし。

94 :NASAしさん:03/11/01 20:19
背面低空は競技Pでもドキドキするんじゃないか?(トップのバカおぢさんは除く)
経験少なくて内心ビビリ入っても、エントラントであればやらないとは言いにくい。
去年、離隔距離等の安全マージンを多くとりはじめたのに今年はなぜか無謀アトラクション。
これじゃホンダはバカと言われてもしょうがない。
なぜ、正しい方向にイベントを育てようとしないのだろうか?

95 :NASAしさん:03/11/01 20:49
ツマンネーカラ

96 :NASAしさん:03/11/02 10:46
八九氏。
俺の教官、元は海軍で戦闘機乗ってたやつだが(ちょっとレイシスト入っているやなやつ)、
やっぱりピッツのランディングは恐いと言っていた。
空母のナイトランディングはもっと恐いとも言っていたが…。
と言う事は、あいつも飛行適正ないのかあ。
ちょっと安心したよ。

97 :NASAしさん:03/11/02 21:43
このスレ>>1のオナニースレなわけだが、
ただ一つ意味あることを挙げると
日本の航空界とその取り巻きが、
いかにレベルが低いか手に取るように解るということだな。

こんなにもロック岩崎レベルのアクロ見て喜んでいる連中が多いとは、情けない。
アメリカのエアーショーでロックレベルのアクロやってたら主催者から、出て行けと言われる。(w

98 :戦車砲:03/11/02 22:40
だから、ロックは人間で、ユルギス、ピーター、シュロットが
別の生き物なんだってば!

99 :NASAしさん:03/11/03 00:03
97賛成。あの程度のあくろでグッジョブ!とかってやってる時点で腹立つ。
おれは飛べない類だが、一応金払って見に来てんだぞ!
客を喜ばせんでどーするんだかな…

100 :NASAしさん:03/11/03 08:03
>>97
>>99
漏れも同感。
取り巻きどもウザ杉。


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