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東京−仙台間で飛行機使う人part1→

1 :NASAしさん:03/11/10 04:00
いるのか?

248 :NASAしさん:04/02/05 23:23
>>247
禿同。
だから漏れも飛行機を好んで使う。

249 :NASAしさん:04/02/05 23:24
>>247
俺としてはあんまりそれは関係ないな・・。
途中から乗客が乗ってくる方がうざい。

250 :NASAしさん:04/02/06 00:10
それわかる。

251 :NASAしさん:04/02/07 00:35
このスレどうする?

252 :NASAしさん:04/02/07 00:49
>>251
『東京−仙台間で飛行機使う人part1→』改め『東京−川内間で飛行機使う人part1→』

#九州新幹線が部分開業するわけでもあるしw

253 :NASAしさん:04/02/07 00:54
>>231
3列シートを回転させるため。
(300・700系のシートピッチ1040mm、E2系980mm

254 :NASAしさん:04/02/07 00:57
200系の3列で横になって寝るの好きだったなー

255 :NASAしさん:04/02/08 01:20
>>254 こだまなら、今でもそういうの出来ると思うよ。

256 :NASAしさん:04/02/08 02:17
東北に住んでたら東海道新幹線使わないしなー。

257 :NASAしさん:04/02/08 02:27
>>256
静岡行く時は?

258 :NASAしさん:04/02/08 02:30
横浜住んでた時は車か在来線だったな。
ていうか行く用事が無かったけど…。
まぁでも、実際行くとなったら品川からひかりだろうね。
もちろん、羽田から品川まで京急でw

259 :NASAしさん:04/02/08 08:43
>>257
行く奴が少ない。

260 :NASAしさん:04/02/08 08:51
東北の人はのぞみに乗る方が貴重なんだ

261 :NASAしさん:04/02/08 11:13
サンデープロジェクト見ろ。


『新幹線神話の崩壊』
経営が成り立つ路線をJRが手放すはずがない。<そりゃそうだ。

262 :NASAしさん:04/02/08 11:17
二戸市の悲劇か。

途中駅は悲しいね。
八戸も青森開業すればオシマイだろうね。

263 :NASAしさん:04/02/08 11:21
どうみてもJR東日本が無理矢理地元に押し付けた構図だよな。

264 :NASAしさん:04/02/08 11:25
年間1100万人使ってるしなの鉄道でも大変なんだから、
東北のコマ切れ3セクなんてどうしようもないね。


265 :NASAしさん:04/02/08 11:37
地元に選択の余地はあったんだがな

・ミニ新幹線でJRが在来線維持
・フル規格で在来線分離

その結果青森県はフル規格を選択したわけだ。
もっとも青森県の意思≒青森市はじめ都会(青森県の中での)の意思なんだが。


266 :NASAしさん:04/02/08 11:41
>>264
そういうこと。
貨物がなければ、単線非電化でもいいくらいの路線なのに、貨物需要があるから
あれだけの高規格軌道を維持しなくてはならないんだよ。
貨物が奥羽線経由で運行できるくらいキャパがあれば、とっくに単線にしてるだろうね。

>>262
八戸はそうでもないと思うぞ。
現に盛岡までだった頃でも、接続のはつかり(盛岡〜青森、函館)は
始発の青森ではガラガラでも、八戸でかなり乗ってきたり。
今でも、東京〜八戸が満席でも、青森までは指定席取れたりするからね。
ま、青森はまだ航空需要があるからだろうけど。

267 :NASAしさん:04/02/08 11:44
>>265
三沢はじめ、下北半島の連中はミニを推していた。
当たり前だけどね。
フル規格と騒いでいたのは青森、八戸、そして七戸町の皆さんw
七戸なんて二戸以上に利用者いないと思うのだがw

268 :NASAしさん:04/02/08 11:54
>>でも、そのおかげで地元民は大迷惑だね。

269 :NASAしさん:04/02/08 12:25
>>267
七戸は十和田市(63,363人)が隣にあるから周辺に市がない
二戸市(27,678人)よりは需要は大きいと思われ。


270 :NASAしさん:04/02/08 12:28
>>268
特急料金が新幹線料金になって、青春18切符が使えなくなった上
北斗星やカシオペアなどの特急も3セク区間の乗車料金上乗せ。
実質値上げだから、地元民どころか北海道まで迷惑被ってる。
まぁ、貧乏人は乗るなと言われればそれまでだが。
18切符で東北線経由出来なくなったのは迷惑だと思うのだが。

271 :NASAしさん:04/02/08 12:35
青森市民の中にも新幹線に使う金があるなら福祉に使えという意見も多くなっている。
やっと、青森市民もまともになってきた。


272 :NASAしさん:04/02/08 12:35
>>270
18キッパー救済の東日本&北海道フリー切符使えばいい。
値段は10000円で第3セクターも使えるし、青森-札幌のはまなすも自由席なら使える。

273 :NASAしさん:04/02/08 12:36
>>272
それでは問題解決にならんだろ?

274 :NASAしさん:04/02/08 12:37
>>273
18切符が問題なんでしょ?
十分解決になってるじゃん。

275 :NASAしさん:04/02/08 12:42
>>272
ほう、知らなかった。
だけど18切符の値段考えたら解決になってないと思う。

276 :NASAしさん:04/02/08 15:05
>>275
5日で10000円なんですが。
ただし連続使用に限定だったかと思われ。

277 :273:04/02/08 15:42
関東以西に行くのが東北人の夢だろうが。

278 :NASAしさん:04/02/08 16:12
18きっぱーの救済なんて本末転倒。


279 :NASAしさん:04/02/08 16:43
>>277
第3セクターにひっかかる北海道、青森方面から関西への利用なら
普通、第3セクターなくても北陸回りじゃない?
東北でも盛岡や仙台なら、第3セクターひっかからないし。

280 :NASAしさん:04/02/08 17:05
上級会員は高くても間違いなく利用する。


281 :NASAしさん:04/02/08 17:32
冬場の仙台空港の就航率ってどんなもん?
来週大阪から仙台に日帰り出張なんだけど。

282 :NASAしさん:04/02/08 17:36
>>281
仙台の平野部分はそんなに雪降りません。10センチ程度の積雪がシーズンに1・2回程度。

283 :NASAしさん:04/02/08 17:39
思い込みって怖いねえ。もっと雪国のイメージ


284 :NASAしさん:04/02/08 18:09
>>280
その上級会員ばっかり囲もうとして失敗したのはアメリカのどこのエアラインだったかな?

285 :NASAしさん:04/02/08 18:30
羽田線できれば是非利用したい。
ラウンジでマターリしてから乗れる。


286 :NASAしさん:04/02/08 20:01
>285
2009年(羽田再拡張完了)まで望み薄ですな

287 :NASAしさん:04/02/09 09:56
>282
仙台空港って名取市でしょ?

288 :NASAしさん:04/02/09 10:38
>>287
仙台市と名取市で気候が全然違うとでも言いたいのか?

289 :NASAしさん:04/02/09 11:55
>>287
一部は仙台市。笑

290 :NASAしさん:04/02/10 02:35
しっかし、東北地方=豪雪地帯、と思いこんでる香具師がいるんだね、まだ。
宮城はおろか、青森県でも県南の八戸辺りはほとんど雪は降らないのだが。

291 :NASAしさん:04/02/10 03:16
>>289
名取市と岩沼市の間。仙台市にはかすりもしない。

先週あたりから仙台も毎晩雪は降ってます。今年は暖冬じゃなかったのか?
ただほとんど積もりませんが、日陰を除いて。


292 :NASAしさん:04/02/10 09:02
>288-289
仙台くんだりで知ったかして楽しいかい?(w

293 :NASAしさん:04/02/10 09:06
ちなみに、同じ仙台市でも山形県境の旧秋保町あたりは、かなりの積雪量なんですけどね。
名取・岩沼は海沿いなので降雪はあっても積雪量は僅かです。

294 :NASAしさん:04/02/10 10:22
>>287
高松空港も高松市にないから別に問題ないだろ。

295 :NASAしさん:04/02/10 10:23
>>287
高松空港も高松市にないから別に問題ないだろ。

296 :NASAしさん:04/02/10 11:20
目黒駅も目黒区にないから別に問題ないだろ


297 :NASAしさん:04/02/10 11:28
品川駅も品川区…(ry

298 :NASAしさん:04/02/10 12:32
北品川駅も品川駅の南にあるから別に問題ないだろう

299 :NASAしさん:04/02/10 12:40
あれは品川区の北部にあるからだろ?

300 :NASAしさん:04/02/10 12:43
300ズサ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

301 :NASAしさん:04/02/10 23:40
新東京国際空港なんて(略

302 :NASAしさん:04/02/11 00:09
>>301 4月から本来の正式名称になりますよ。成田国際空港にね。

303 :NASAしさん:04/02/11 09:58
>>302
そうなったらこのスレは「成田仙台間で飛行機使う人」と言うタイトルにしないといけなくなる。


304 :NASAしさん:04/02/11 12:09
新幹線が新青森まで開通したら360km運転(目標)の車両を出すらしい

そうすると東京⇔仙台は1時間20分程度になる訳だが。。

305 :NASAしさん:04/02/11 12:51
>>304
大宮までは110km/hのままだと思われる。そこまで計算に入れているのかな。

306 :NASAしさん:04/02/11 12:54
分割、併合、大宮以南の超過密ダイヤ…。
どこまで無理すれば気が済むんだろう…。
東京〜大宮間で何かあったら全て止まるのが哀しいね。
時間的には早くなるかもしれないが、盛岡で7,8分の停車時間は避けられないわけで。
福島併合にして然り。
長時間停車されると、いくらトータルで早くても、速い列車に乗ってる気しないんだよね。
あれ、こまちとはやて逆にすればいいのに…。どっちが先頭でも性能に差はないわけだしね。

307 :NASAしさん:04/02/11 12:55
>>305
大宮までは130kmに引き上げると東は発表しているが、プロ市民団体がそれを許すんだろうか。
あと大宮⇔宇都宮は240kmのままで計算してる。

308 :NASAしさん:04/02/11 14:09
そもそも騒音対策で110キロになったわけだし。
「速度あげても騒音は現状のままか低下」というお題目だと
建前上反対も難しかろう。

ま、当時実際には隣を走る埼京線の方が新幹線より低い速度にもかかわらず
大きな騒音を撒き散らしていたわけだが。

309 :NASAしさん:04/02/11 14:29
>>308
で、その最強の埼京線はどうしたの?

310 :長野県民:04/02/11 17:33
「SDJ⇔MMJ」を復活しる!

311 :NASAしさん:04/02/11 18:14
>>309
速攻で205系導入。
しかしあの区間の新幹線は本当に静かだと思う。
今走っている205系よりも格段に静か。
新幹線は殆どモーターの音がしないが、205系はモーターが五月蝿い。

312 :NASAしさん:04/02/11 19:12
>>311
ああ、そういうことか。
そうだねぇ。新幹線は本当に静かだね。
発車時にVVVFインバータの音が若干するくらいで。

ていうか、台車とかモーター音って、スカートが無いから五月蠅いんじゃないか?


313 :NASAしさん:04/02/11 19:32
>308
騒音対策ではなくて、線形による速度制限です

314 :NASAしさん:04/02/11 21:41
>>313  一瞬でいいのなら、新幹線車両なので大宮までの区間でも
      160km/hは出せる。でもすぐに減速は避けられない。
      そんなことするなら、130km/hである程度連続して走った
      方が効率的。


315 :NASAしさん:04/02/11 23:28
JR東日本が、時速360H/hの新車両の研究に入るとか言ってるけど。



316 :NASAしさん:04/02/11 23:57
>314
ランカーブ(運転曲線)を知らないようだな(w

317 :NASAしさん:04/02/12 00:03
>314-316

マヂレスすると、東京駅から大宮駅の北5km先まで低速区間に指定されているので、
130km/h以上でのATC信号は出ません。つまり走れないってこと。

318 :NASAしさん:04/02/12 00:30
>306
7、8分も盛岡に停車してる列車はない。
長くて6分。

319 :NASAしさん:04/02/12 00:40
>>318
ともかく、停車時間がそれだけあるわけだ。

320 :NASAしさん:04/02/12 00:44
>319
ともかく、東京ー青森のシェアは完全に逆転したけどな。

321 :NASAしさん:04/02/12 00:51
>>320
それは事実だね。
だからといって飛行機が要らないという理論には結びつかないけどね…。

322 :NASAしさん:04/02/12 01:03
>321
東北新幹線全通後の新車投入で飛行機のシェアはさらに減りそうだね。

323 :NASAしさん:04/02/12 09:06
鉄男多必死(w

324 :NASAしさん:04/02/12 11:00
だなw

325 :NASAしさん:04/02/12 23:26
空ヲタ絶命


326 :NASAしさん:04/02/13 12:38
 新青森まで3時間未満で来れば、津軽最大の都市の弘前まで特急で30分だもんな。
空港からバスでチンタラ行ってられなくなるな。

>>321 だから、朝昼晩の3本で十分と・・・。
     昼は需要が見込めないから、朝2 夕1でもいいけど。


327 :NASAしさん:04/02/13 19:13
航空に対する攻勢が大成功したせいかどうか、知り合いでJR束に勤務する香具師の給料は
高卒だけどビクーリするくらい良い。「なんせ、うちは儲かってるからね、下手な三流大学なんて
行かなくてよかった」だと。
この不況に航空便からのシェア奪取や、東京圏での湘南新宿ラインによる私鉄からの乗客シフトなど
一人勝ちで笑いが止まらないんだろうな。正直うらやましい。

328 :NASAしさん:04/02/13 19:18
で、並行在来線は地方に押しつけてな。w
本当に航空機からのシェア奪回しか考えてないから、都市間を結ぶだけの新幹線に
力ばっかり入れるんだろうね…。それは結構だが、赤字路線押しつけられた地元の身にもなれと言いたいね。

329 :NASAしさん:04/02/13 19:21
押し付けたのではなくて在来線の面倒は見るから造ってくれといったのが地元。

330 :NASAしさん:04/02/13 19:25
ともあれ、結果的に航空機からシェア奪回出来、赤字の並行在来線も切り離せたわけだ。
確かに笑いが止まらないだろうな…。
地元は新幹線が欲しい。でも渋っていれば並行在来線は面倒見るから作ってくれ、に変わる。
こんなに美味しい営業は他に無いね。
地元は結果的に自分らの首を絞めてると言うことに気づかないのかな…。


331 :NASAしさん:04/02/14 01:32
>>327以下
JR本州三社は酷鉄時代からの債務を返済しないといけないし、少子化と高齢化で需要が減るから意外に厳しいよ。
後の4社は単独では経営が立ち行かないから国や地元が資金を投入して存続させてます。

332 :NASAしさん:04/02/14 20:20
鉄男多必死(w

333 :NASAしさん:04/02/18 00:20
JA8302は管制塔から「隣の日航のコンベアが見えるか?」と言われて
気にしている間に東京湾に消えた。
東京に向かう東北新幹線が大宮を過ぎて指令から「隣の上越(あるいは長野・
将来は北陸新幹線が見えるか?)」と訪ねられたらどう答えるのだろう。
見えたら困るんだけど。


334 :NASAしさん:04/02/18 09:13
?

335 :NASAしさん:04/02/18 12:42
誰か新幹線の平和ボケを治してあげれ。

336 :NASAしさん:04/02/18 23:31
乗り場に「保険の自動販売機」がある乗り物には乗りたくない。



337 :NASAしさん:04/02/18 23:33
新幹線にもあったほうがいいな。テロに備えて。
地下鉄にもあったほうがいいな。テロに備えて。
高速バスにもあったほうがいいな。ハイジャックに備えて。

338 :NASAしさん:04/02/19 01:12
>>326
最大は青森市では?
青森も津軽だろ。

339 :NASAしさん:04/02/19 02:25
>>326
その青森〜弘前間も、奥羽本線単線の影響で、特急料金が割高。
以前、特急より早い快速があった。一日1往復だけだったが。
さすがに現在はなくなったが、あの区間30分ってのはめちゃくちゃ遅いのだ。

340 :NASAしさん:04/02/19 03:15
全線開通後は弘前から東京は新青森経由がほとんどになるだろうから
盛岡ー弘前の硬軟バスはかなり苦しくなるな。
今より遅く東京にいられるようになるから矢向バスの客も減る。

341 :NASAしさん:04/02/19 23:00
age

342 :NASAしさん:04/02/20 01:23
そういや、常磐の連中はどうなんだろ?ひたちに不満無いのかな?

343 :NASAしさん:04/02/20 08:09
>>342
本数増やせ!いわき以北のスピードウp汁!!(相双地区住民)

344 :NASAしさん:04/02/20 13:26
上野〜仙台でスーパーひたちに乗ったことがあったが…
特急券返せ!!ってくらい遅かったな…。

345 :NASAしさん:04/02/20 18:28
>>344
スーパーひたちでマトモに走るのは上野〜いわき間だけ。
いわきより北はチンタラ走行がほとんどだよ。
ある意味マニア向け。素人にはおすすめできない。
そういえば以前、仙台〜成田空港間に特急列車をという妄想が出たなあ。
直行便ができたから消えたけど。

346 :NASAしさん:04/02/20 19:54
仙台〜上野をスーパーひたちのグリーンでマッタリ移動するのが好きです。
俺はマニアなのか(w

347 :NASAしさん:04/02/20 23:02
>>342
百里空港が出来て直行バスもできるから、これで大満足じゃない??
海外に逝くにはバスかクルマで成田に行けば十分すぎるし。
>>346
少なくとも一般向けでは無い罠。

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