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【JAS】複数の機材エンジンに亀裂【MD】

1 :NASAしさん:04/01/19 09:41
ソースはCXのニュース速報。

JAS便のMD機の複数でエンジン亀裂見つかり、運航停止。
機材が悪いのか、ぞれとも整備さんのレベルが低いのか。

4月からの完全統合やめれ!
JASの機材には乗りたくないぜ

2 :NASAしさん:04/01/19 09:51
F599は飛んでるよ!

3 :NASAしさん:04/01/19 10:00
FUK-KOJは欠航してるね

4 :NASAしさん:04/01/19 10:02
JALも嫌気さしてるだろうね、JASとの統合

http://www.jal.co.jp/other/info2004_0119.html

5 :NASAしさん:04/01/19 10:07
JEXが大変になるんじゃない? 移管するんでしょ

6 :NASAしさん:04/01/19 10:25
本日10時20分現在の運航状況は以下のとおりです。

便名 出発地 到着地 機種 出発状況 到着状況
  JAS 323 東京(羽田) 北九州 M87 10:45   12:30 欠航
  JAS 325 東京(羽田) 北九州 M87 13:05   14:50 欠航
  JAS 327 東京(羽田) 北九州 M87 16:25   18:10 欠航
  JAS 329 東京(羽田) 北九州 M87 19:10   20:55 欠航






7 :NASAしさん:04/01/19 10:27
JAS 951 鹿児島 奄美大島 M81 07:45   08:40 欠航
  JAC 061 鹿児島 奄美大島 Q4 09:56 出発済み 11:01 到着予定
  JAS 955 鹿児島 奄美大島 M81 14:05 出発予定 15:00 到着予定
  JAS 957 鹿児島 奄美大島 M90 16:20   17:15 欠航
  JAS 959 鹿児島 奄美大島 M81 17:30   18:25 欠航



8 :NASAしさん:04/01/19 10:30
  JAS 977 鹿児島 徳之島 M81 10:35   11:40 欠航
  JAS 979 鹿児島 徳之島 M81 14:10   15:15 欠航

どうやら今日の奄美諸島は陸の孤島状態の様です

9 :NASAしさん:04/01/19 10:33
>どうやら今日の奄美諸島は陸の孤島状態の様です

狙って逝ってる?(w
不覚にもワロタYO!

10 :NASAしさん:04/01/19 10:35
日テレきたぜ
JAS一日に運航する3割に当たる120便が欠航だってさ

しかし、この前エンジントラブルで全機検査したはずなのに
なぜ今頃?(w

しかし、Jasは終わってるね



11 :NASAしさん:04/01/19 10:37
>9
確かに
陸の孤島じゃなくマジに孤島だもんな

12 :NASAしさん:04/01/19 10:47
隠蔽しないのだから、それだけでも、大したものだ。さすが、どこかと違ってJASは信頼できる。

13 :NASAしさん:04/01/19 10:48
北九州空港全滅ぢゃん。

14 :NASAしさん:04/01/19 10:49
mdはマイナー路線ばかりなのでどうでもよい


15 :NASAしさん:04/01/19 11:00
>>10
正月あけの全機検査は脚だけ。今回はエンジン。
JALのDC10,MD11も引退決定済みだし、JASのMDシリーズも
早期引退確定だね。

16 :NASAしさん:04/01/19 11:18
>>15
いや、その後KOJ/FUKでいずれもエンジン故障turn backがあったのだが、
その後検査したはずだが

17 :NASAしさん:04/01/19 11:19
日テレきたぁー
120便も欠航か

18 :NASAしさん:04/01/19 11:23
TDA東亜国内航空 with DC-9-41 赤&緑 マンセー

19 :NASAしさん:04/01/19 11:25
>>16
tnx
ということは今年になって3回目の全機検査。整備さんも大変だ。

20 :NASAしさん:04/01/19 11:30
っていうか、整備さんの見落としとかじゃないの?

21 :NASAしさん:04/01/19 11:31
ttp://www.asahi.com/national/update/0119/013.html

22 :投票しよう:04/01/19 11:35
航空船舶板 強制ID導入 議論&投票スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074226369/l50
航空船舶板ID制導入の提案理由
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051806750/973-978
投票以外の議論は自治スレへ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50


23 :NASAしさん:04/01/19 11:37
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000040-kyodo-soci

24 :NASAしさん:04/01/19 11:37
これで、新生JALの社内での力関係は決定的になった。

しかし、同様の事態が737、747、767、777で起きないと言う保証はない。

やはり、エアバスの機材も半分程度導入してリスクを下げておく必要があるのでは?

25 :NASAしさん:04/01/19 11:42
>>15
Egがダメなら他のタイプに換えればいいだけ
MDシリーズを引退させて、代替機を購入するより遙かに安価

26 :NASAしさん:04/01/19 11:43
TBS CM開けに関連ニュースやるぞ

27 :NASAしさん:04/01/19 11:47
MD81型機とMD87型機にエンジントラブルが続発したため検査をしていたところ、
高圧コンプレッサーに目で見えるほどの亀裂が見つかった。
また、他のMD機5機にも同様の亀裂が見つかったため、
MD機の運行を取りやめ120便を欠航にした。

28 :NASAしさん:04/01/19 11:56
両親が伊丹から秋田に飛行機に乗って行く予定だったが
あぼ〜ん。関空からの便もあぼ〜んで。今回の温泉旅行
は辞めた模様。あんな糞機材早くスクラップにしろ!

29 :NASAしさん:04/01/19 11:58
このサイズの後継機のウワサが加速しそうだな。B737NGかA320のどちらか?
ただ、JASは古いし未だに3人クルーのA300B2/B4も持ってるんだよなぁ。

30 :NASAしさん:04/01/19 11:59
今回のトラブルは、エンジン換装すれば一応解決?

31 :NASAしさん :04/01/19 12:06
DC8やDC9の時代からダグラス機は安全性に少々?が残るなぁ。

32 :NASAしさん:04/01/19 12:11
MD8シリーズもうだめぽ

33 :NASAしさん:04/01/19 12:13
これがAAだったら大変だね。ってか他のキャリアのMDは平気なのか?

34 :NASAしさん:04/01/19 12:14
737NGでよくね?

35 :NASAしさん:04/01/19 12:16
またJALはPWエンジンの新規導入停止する悪寒・・・
国内線用の777もGEにするかも

36 :NASAしさん:04/01/19 12:30
>>30
BR715きぼんぬ

37 :NASAしさん:04/01/19 12:30
>>29
コンテナ積めるA320の方がいいとは思うが、JALは737のノウハウは持ってても
JASのもってるA300シリーズ以外経験無いからなあ。737が本命っぽいな。

38 :NASAしさん:04/01/19 12:36
>>29, >>37
MDシリーズの運航乗務員の移行を考えると、717を選択するのはどう?
B社はA社に去年、売り上げで負けたから、大幅値引きもありそう。


39 :NASAしさん:04/01/19 12:39
さすがに717は・・
中古機市場で売れなさそうだし・・

40 :NASAしさん:04/01/19 12:39
>>16
この故障の精密検査で見つかったんじゃないの?

これが一社同一機材なら全便欠航になる。
影響が怖くて発表できないよな・・・

41 :NASAしさん:04/01/19 12:43
主脚の時といい、事が発生してからこうなるまで、時間が掛かるよね。

42 :NASAしさん:04/01/19 12:53
V2500に換装すればいいやん・・・

それはさておき、
このE/GってJT8Dじゃなかったっけ?
だったら、同系列のE/G使ってるクラシック737も・・・

43 :NASAしさん:04/01/19 12:55
本日12時53分現在の運航状況は以下のとおりです。


便名 出発地 到着地 機種 出発状況 到着状況
  JAS 831 福 岡 宮 崎 M81 07:40   08:20 欠航
  JAS 833 福 岡 宮 崎 M81 09:00   09:40 欠航
  JAS 835 福 岡 宮 崎 M81 11:00   11:40 欠航
  JAS 837 福 岡 宮 崎 A3 13:40   14:20 欠航
  JAS 839 福 岡 宮 崎 A3 15:30 出発予定 16:10 到着予定
  JAS 841 福 岡 宮 崎 A3 18:15   18:55 欠航
  JAS 843 福 岡 宮 崎 A3 19:15   19:55 欠航






44 :まあ:04/01/19 12:55
欠航が多くても墜落が起きないだけマシ。

45 :NASAしさん:04/01/19 12:55
本日12時54分現在の運航状況は以下のとおりです。


便名 出発地 到着地 機種 出発状況 到着状況
  JAS 831 福 岡 宮 崎 M81 07:40   08:20 欠航
  JAS 833 福 岡 宮 崎 M81 09:00   09:40 欠航
  JAS 835 福 岡 宮 崎 M81 11:00   11:40 欠航
  JAS 837 福 岡 宮 崎 A3 13:40   14:20 欠航
  JAS 839 福 岡 宮 崎 A3 15:30 出発予定 16:10 到着予定
  JAS 841 福 岡 宮 崎 A3 18:15   18:55 欠航
  JAS 843 福 岡 宮 崎 A3 19:15   19:55 欠航

なぜに代替のA3までも欠航?




46 :NASAしさん:04/01/19 12:56
1万人に無料航空券プレゼント。
http://www.asahi.com/business/update/0119/037.html

47 :NASAしさん:04/01/19 12:57
179 名前:NASAしさん 投稿日:04/01/19 12:50
ttp://www.airdisaster.com/cgi_bin/view_details.cgi?date=07061996R=N927DA&airline=Delta+Air+Lines

リアエンジン機でファンが吹っ飛ぶと・・・・・・・

48 :NASAしさん:04/01/19 13:21
これを機会に静かなエンジンに交換して欲しい >MD81

49 :NASAしさん:04/01/19 13:24
>>49
うるさいのがわかっているなら、前に座るだけ。

50 :NASAしさん:04/01/19 13:31
>>48-49
俺はあの音と振動が好きでわざわざ後ろに座ってたわけだが・・あのビリビリと座席に伝わってくるナイスな振動は壊れてたって事?

51 :NASAしさん:04/01/19 13:39
MDはもうやめたほうがいい。

52 :NASAしさん:04/01/19 13:46
http://kdd.asahi.com/national/update/0119/020.html

大阪の友人に会いに来ていた新潟県長岡市のアルバイト尾木茜さん(23)は「空港に来て初めて知った。
日常点検をしっかりしてくれればこういうトラブルは起きないはず」と不満そう。

そうなのか?


53 :NASAしさん:04/01/19 13:52
違うね。 
検査整備も大まかに分けて4段階あるからね。


54 :ふ し 穴 さん:04/01/19 14:02
ちゃんとボアスコープ覗いていたのかな? 

55 :NASAしさん:04/01/19 14:04
空港でキレてるバカ客どもは
「じゃあ、本当は点検しないといけないけど、飛ばしますよ!とばしゃいいんでしょ」
っていって飛ばしたら乗るのかな。

56 :NASAしさん:04/01/19 14:09
点検って今日1日で終るの?

57 :NASAしさん:04/01/19 14:12
電車じゃ有るまいし、飛行機が飛ばないで切れる客が居るんだな(呆

>>55
>「じゃあ、本当は点検しないといけないけど、飛ばしますよ!とばしゃいいんでしょ」

逆切れっぽい臨場感の有るセリフでワラタ!

58 :NASAしさん:04/01/19 14:15
>>49
空港間近に住む者にとって、MDの騒音は酷いんだよ
777や747に比べて定員は遥かに少ないのに、騒音は同等かそれ以上
737かA320あたりに変えてくれ

59 :NASAしさん:04/01/19 14:21
>>58
おまえの不確かな耳で判断するな

60 :NASAしさん:04/01/19 14:25
「じゃあ、本当は点検しないといけないけど、飛ばしますよ!とばしゃいいんでしょ!
あたしゃ、怖いから乗らないから!あんたがたで適当に飛ばせばいいじゃないの!エンジンかけといたから!」

61 :NASAしさん:04/01/19 14:33
JJオタには悪いが、マジにJASの整備さんのレベル自体が低く、
整備マニュアルもひど過ぎ。
JJ統合になったからこういうトラブル公にしているが、それまでは
公開もしていなかったのでは

62 :NASAしさん:04/01/19 14:37
>>29
確かにMD-80シリーズは世界ではまだまだ現役だけど、-600でない初期のA300を
いまだに飛ばしてるメジャーエアラインはJALグループだけになるからな。
DC-10ももうメジャーで他にはNWぐらいだけど、こちらのほうは退役のスケジーュルは
決まってるようだけどA300初期機はいつになるんだろう?
最近のトラブルでMD-80シリーズの印象は悪くなったけど、こっちも早く変えないと。

63 :NASAしさん:04/01/19 14:39
>>58
お前が引っ越せば(・∀・)イイ! だいたい空港に近いと便利なので逆に羨ましいくらいだ。
騒音問題で騒いでる奴ってほとんどが空港あるのを承知の上で後から引っ越してきたくせにウザイ!!

64 :NASAしさん:04/01/19 14:41
今朝、伊丹で秋田行きが欠航になった関係で
大阪のおばちゃん連中が、受付で文句言いまくっていた。
乳頭温泉に行けない。どうしてくれるんよ・・と。
どうにもできないじゃんか。藁

65 :NASAしさん:04/01/19 14:46
そういや前にMD燃料漏れ起こして引き返しってのあったな。

66 :NASAしさん:04/01/19 14:50
>>63
これを機会に出来ればMDを変えてくれと言っているだけなんだけど…
別に空港移転しろとか夜間早朝の運用止めろとか便数減らせとか
金よこせとか言ってる訳じゃないし、後から引っ越して来た訳でもないし

遠いより近い方が便利だとは思うけど、航空関係勤務とか出張が
多いとか以外で空港に近いメリットってそこまで有る?
漏れは2-3ヶ月に1度乗る程度だからよくわからんよ。

67 :NASAしさん:04/01/19 14:53
>>66
そんなに乗るならメリットあるじゃん、というのは置いといて、しかしMDのエンジンはうるさいよね。
717のは少しは改善されてるのか・・?

68 :NASAしさん:04/01/19 15:00
>>67
外の騒音は分からないが、QFで乗った717は後部でも相当静かで
B737-400のエンジン付近よりずっと快適。

69 :NASAしさん:04/01/19 15:03
>>67
MD90は国内ジェット機材で一番静かなんだけどな。

70 :NASAしさん:04/01/19 15:07
>>67
直線距離はやたらと近いし(2kmちょい)航空路の真下なのだが、
地下鉄使うとやたらと大回りしないといけなくて20分以上かかるんだよ(苦笑)。
車で行っても渋滞するから似た様なものだし。

>>68-69
B717やMD90と同じエンジン使うってのは無理なのかな?
今回のトラブルはエンジンの構造的問題かもしれないし、原因判明するまで
JASのMD運行便はしばらく混乱しそうな予感。

71 :NASAしさん:04/01/19 15:08
ボーイングも新型の飛行機を開発すべきだね。
200人乗り程度で、
滑走路が1500メートルで離陸できるようなのを作るべきだ。
MDは163人乗りだから、結構満席になってしまう。
日本の場合は、滑走路が短いので、
200人乗りでも、1500メートルの滑走路で運行できるのが必要。

72 :NASAしさん:04/01/19 15:12
>>71
そうすりゃ石垣空港も安泰だ。
スレ違いsage

73 :NASAしさん:04/01/19 15:13
騒音は騒音計では測れない、といったら怒られるが、小さくても気になる、気に障る音というものの存在がことを複雑にしている。
空軍基地の近くに住んでるとか、伊丹のように家が滑走路の延長線上にあるとかの場合は大きくてしかも気になる音が大問題なわけだが。

74 :NASAしさん:04/01/19 15:15
>>73
だったら引っ越せよヴァカ

75 :NASAしさん:04/01/19 15:22
このスレには痛くてキモい奴が一匹まぎれてるな
>>74とか>>59とか

76 :NASAしさん:04/01/19 15:25
>>75
月曜の昼間ですから、やむを得ないです。

77 :NASAしさん:04/01/19 15:39
>>64
「そんなお客様のためにJAノLグループでは特別便をご用意しますた。」
とか行ってRACのBN−2Bが来たらどういう反応したのかな。
「途中、小松、富山、新潟に給油の為着陸しま〜す。」


78 :NASAしさん:04/01/19 15:55
JL123も墜落前はやたら機材トラブルがあったし、JASそろそろ(以下ry

79 :NASAしさん:04/01/19 16:03
定期検査で発見できてなかったと言う事は、やはりコスト重視で
整備・点検に手抜きがあったと言われても仕方ないのでは。
しかし事故発生前に損傷が見つかってなによりだった。神に感謝しよう。
ついでに他会社の機種も予算増額し腰を入れて検査してみて欲しい。

80 :NASAしさん:04/01/19 16:04
JALさんよ、遅くないぜ、今からJASとの完全統合やめてくれ

JASの飛行機には乗りたくないよ、マジで

頼むからJASの飛行機だってわかるようにしといてください

81 :NASAしさん:04/01/19 16:07
>>80
簡単にわかるじゃん。
これから新規導入するんだったら関係ないだろうし、現状だったら
導入機材の中で外見(レジを見ればわかるが)でJLとJDとが区別できないのはB777-200だけ。
こんなとこで無知を晒すと叩きまくられるよ。

82 :NASAしさん:04/01/19 16:08
日本では機材統一とかいっているけれど、
統一すると、今回のような事態が起きた場合、
よけいに困るのにな。

AグループがAi社とBo社の機材を使うことには、
賛成だったんだけれど。

もしも、今後JJ/A両社が737NGを同じエンジンでとばしたら、
ローカル線の一斉麻痺すら起こりかねるよ。


83 :NASAしさん:04/01/19 16:11
>>82
737NGはA320シリーズと違ってエンジンを選べないんだが…。

84 :NASAしさん:04/01/19 16:12
>>82
米国じゃ格安系が特定機種偏重なので、AD出し渋ったり。運航停止にさせたりしませんが、何か? 
 
運航停止させるのは日本のエアラインに良識があるから。 

85 :NASAしさん:04/01/19 16:12
>>81
4月になったらJAPAN AIR SYSTEMは無くなり全機JAPAN AIRLINES
になるんですが(再塗装)

86 :NASAしさん:04/01/19 16:15
>>82
吉野屋が身を以て説明してくれたよね(藁

おそらく同エンジンで採用するでしょ。
ANAだって同じだと思う。777導入の時も三社で揃えたしね。
どっちが優れている、ではないんだよね。
安全性を何よりも重視しなければダメな航空という分野で、
コストダウンのために機材揃えてわざわざリスク背負う必要は無いと
思うんだけどねぇ…。

87 :81:04/01/19 16:21
>>85
だから何?
MD-81/87/90飛ばしてるのは日本ではJASだけ。
A300-B2B4や600R飛ばしてるのもJASだけ。
B747もB767もA320もA321もJASは持ってないよ?
JASの機材を避けて乗りたいんだったら、タイムテーブル見て
MD機材とエアバス機材避ければいいだけじゃん?
さすがにB777はタイムテーブル上では判別不能になるだろうけどね。
レジ見ればわかるよね?ちゃんと書いたでしょ?読んだ?

88 :NASAしさん:04/01/19 16:22
なんか荒れてるな…

89 :81:04/01/19 16:23
おっと、B737とDC-10とMD-11もだ。(笑

90 :NASAしさん:04/01/19 16:29
>>88
はじめっから荒れてますがな。

91 :NASAしさん:04/01/19 16:31
>>87
だよな。(w
でも、JASの機材乗りたくなくなるよな、マジに

92 :NASAしさん:04/01/19 16:33
むしゃくしゃして止めた

93 :NASAしさん:04/01/19 16:34
>>87
それなら777も避けるべき機材にしなきゃダメでしょ

94 :NASAしさん:04/01/19 16:35
JALの配線切断もあったよな・・



95 :NASAしさん:04/01/19 16:42
どっちにしろ、こういう災難に見舞われるJASは終わってる会社
であることが又証明されちゃったな
正月早々足折れて、エンジン亀裂で・・・・
「あれが大事故の前兆だったんだ」ってならないことを祈るが、
なんかくさいな。
ちょっとJAS便は避けとくよ
合掌

96 :NASAしさん:04/01/19 16:44
でも田舎に住んでいると悪天候でもエイヤッと降りてくれるJASが(・∀・)イイ!

と思う事もある。

97 :NASAしさん:04/01/19 16:45
>>78
怖すぎ松…

98 :87:04/01/19 16:46
>>93
まぁ、そうだけどな。
どうしても気になったら、空港で乗る直前にレジ見て、当該機だったら
「俺はJAS機材には乗らない!!」ってダダこねてみたら?(笑

99 :NASAしさん:04/01/19 16:46
>>96
ベテラン爺さんパイロットが多いからな
3社の中で一番自衛隊上がりが多いのはJASだしね

100 :NASAしさん:04/01/19 16:48
>>78
俺もそんな気がしてるよ
だから、金曜の出張(FUK→KOJ)はJR利用だ(w

101 :NASAしさん:04/01/19 16:58
自衛隊出身者のパイロットさんは本当、神業だからな。
JASになくてはならない。


102 :NASAしさん:04/01/19 17:01
>>95
マルチやめれ

ウざ

103 :NASAしさん:04/01/19 17:01
>>87
伊丹から秋田を仕事で利用するんだが、MDに乗らざるを得ない

104 :NASAしさん:04/01/19 17:05
奄美とか単独路線にオンボロ使ってることに腹が立つ!
運賃高いのに…。

105 :NASAしさん:04/01/19 17:11
>>104
競争のない単独路線だからこそ機材がボロく運賃が高い

106 :NASAしさん:04/01/19 17:11
殺伐としてるなー。

107 :NASAしさん:04/01/19 17:49
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000073-nnp-kyu
なんとかしる!ゴルァ!

108 :NASAしさん:04/01/19 17:55
>>82
こういう時にこそ、国がリードしてが別メーカー製を買わせても良いような気が・・・。
ライフラインの確保を行政がするのは当たり前と思うぞ。

109 :NASAしさん:04/01/19 17:56
>>103
羽田乗り継ぎでよいのでは?

JALは思い切って、伊丹発の北東北・北海道線は全面運休すべし。
乗客は羽田経由かANAに振り替えればよい。
で、余った機材をMDの穴埋めに振り向ける。

110 :NASAしさん:04/01/19 17:58
「鹿児島市での打ち合わせに間に合わない。JASからの説明が足りない」と憤慨していた。
気持ちは分かるが、詳しい説明をされたら納得するのか?
それこそ、「とばしゃいいんだろ?飛ばしてやるよ」ということに…

111 :NASAしさん:04/01/19 17:58
>>108に同意。

国策でエアバス社を推進しているフランスやドイツでも、一機種依存の危険を考慮して
ボーイングの機材をかなり多く購入しているのを見習うべし。

112 :NASAしさん:04/01/19 18:06
JAS機が怖いと言っているヤシが多いけど、
漏れはJAS機の方が却って安心するんだけどな。
JALは、組合の意見を無視して
ボーイングの言いなりのまま信頼性整備方式を導入したり
整備を中国に下請けに出す会社だから。
整備員さんいい腕を持っているんだろうけどね。
こんな会社に骨抜きにされたJASの整備員さんが不憫でならん。

113 :NASAしさん:04/01/19 18:10
エアバス厨うざいよ

114 :NASAしさん:04/01/19 18:11
>>112
JASがもうすぐJALに吸収される訳だが、整備に関してもJALに従うんかな?

115 :NASAしさん:04/01/19 18:13
>>109
乗り継ぐと運賃が…
乗り継ぎ割引とかないから、単純合算になる訳で

116 :JA301A@B737-781 ◆B737pn9xyA :04/01/19 18:14
MDは終わったな。これからはおいらの時代だ。

117 :NASAしさん:04/01/19 18:18
>>115
OSA-AXTは、OSA-HND/HND-AXTの特割運賃がそれぞれ安く設定されているので乗り継いでも普通運賃より安くなるよ。


118 :NASAしさん:04/01/19 18:22
>>110
今回のけんは天候でも国の命令(戦争、経済封鎖など)でなく、
航空会社の都合で欠航したんだから、突然欠航にされた、
客が怒って当然。JASに弁解の余地なし。

119 :NASAしさん:04/01/19 18:23
今フジTVのニュースで、運行中止になってる機体という説明で、
MD−90が映っていた。


120 :NASAしさん:04/01/19 18:27
>>80
時刻表観ればKJ便かどうかわかるよ

777もJASは「777」JALは「B73」

121 :NASAしさん:04/01/19 18:29
今年の株総も荒れそうだね、兼子さん。卒業旅行行く金ないから株売ろっかな。

122 :NASAしさん:04/01/19 18:31
MD古いし、こうなることは計算してJJ統合したかもね。統合しなかったら公表すらできなかったのかと思うと、よほどギリギリ経営だったことがうかがえて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
労組ニュース見ると現状がうかがえて面白いよ。

整備士さんの悲鳴が聞こえる…

123 :NASAしさん:04/01/19 18:33
>>120
4月以降のタイムテーブルではKJ便の表記も「B7」に改められたりして

124 :明日以降の:04/01/19 18:36
ダイヤはどうなるんだろう?



125 :NASAしさん:04/01/19 18:37
>>120
某ドラマの受け売りはやめれ。
正確には「777」と「B72」だ。
JASの777はB777−200、JALのB73はB777−300。
こないだJAS名義でB777-300が登録されたが、JAS便としては使わないみたいね。


126 :NASAしさん:04/01/19 18:41
>>125
おまいも間違ってる。
正確には「777」「B7」「B73」だ。

127 :125:04/01/19 18:43
>>126
お、うっかりしてた。サンクス。

128 :NASAしさん:04/01/19 19:09
統合のあかつきには、JALのパイロットと、JASの整備は、解雇した方がいいと思う。

129 :NASAしさん:04/01/19 19:13
NHKでも始まった!怖いようー

130 :NASAしさん:04/01/19 19:15
>>128
JALの組合色の強いのは
この際パスしたほうがね・・・・・

131 :NASAしさん:04/01/19 19:22
これはひょっとしてひょっとするぞ

132 :NASAしさん:04/01/19 19:40
つい最近JASで777-300導入してなかったっけ?
新塗装相変わらずダサイですが...

133 :NASAしさん:04/01/19 19:46
で、そのKJ便とやらを運休して、777を浮かし玉突きでA300をMD便に投入、
欠航便を出来るだけカバーするぐらいは考えてんだろうな?

134 :NASAしさん:04/01/19 19:47
明日より、MD便は巨大バチンコで目的地に向け飛ばします。

135 :NASAしさん:04/01/19 19:47
これを口実に
JALが僕がMD90に乗る前に売却される可能性が高い

頼みますよ。

MD90だけは残しておいてくだせい
テレビモニターの有無でB-737と共存してくださいよ。




136 :NASAしさん:04/01/19 19:49
>>125
>120のどこが間違っているのかもう一度説明して下さい

137 :NASAしさん:04/01/19 19:50
時刻表で見分けられる事にきづいた某ドラマはすごいな
もっとも機材の御案内をみればわかるか・・

JAL機材の御案内         JAS機材の御案内
B7 ボーイング777      777 ボーイング777
B73 ボーイング777-300

                    

138 :NASAしさん:04/01/19 20:02
>>77
そんなの激しく乗りたいぞ。但し、給油中にトイレに行かせてくれ

139 :NASAしさん:04/01/19 20:03
リタイアすることになっても737シリーズはやめて!
MD90でもいいからT字尾翼機を残してちゃぶだい

140 :NASAしさん:04/01/19 20:04
>>138オタ殺到のためプレミアチケットになりヤフ尾久で・・・

141 :NASAしさん:04/01/19 20:04
>>136
JALの777の表記B7が抜けてただけだよ。

知ったかぶった>>125の方が逆に恥ずかしい(w

142 :NASAしさん:04/01/19 20:05
137が正しい時刻表表記。

143 :NASAしさん:04/01/19 20:09
激しくスレ違いな訳だが。

ま、クソスレにはお似合いか。

144 :NASAしさん:04/01/19 20:11
>>133
素人が考えることは考えてる
明日は千歳便はKJ便はなし。
素人さん

145 :NASAしさん:04/01/19 20:14
なんかもう、ヲタ&社員必至でしょ(藁

146 :NASAしさん:04/01/19 20:14
まあ、急な機材変更があった場合、時刻表は当てにならないわけだが

147 :NASAしさん:04/01/19 20:15
KJ便といって、便名はJAS、機材・乗員はJALという便があるんですよね。

148 :NASAしさん:04/01/19 20:17
>145
一般ピーポーはニュー速+のスレにいると思うけどね。
ここはヲタのスクツ(藁

149 :NASAしさん:04/01/19 20:19
KJ便に知らずに乗って
機内にテレビがついてた

ラッキー一生乗ってたい

見たいな会社にしてほしいねJAL

150 :NASAしさん:04/01/19 20:20
>>147
それって福岡〜札幌・・・
関係なくてスマソ

151 :NASAしさん:04/01/19 20:21
>>144
空席照会をする限り、全便運航(空席だらけ)なのだが。SPK/FUK/ITMとも。
JALにKJ分をカバーする機材はないだろう・・
北九州は全便満席扱いにしている。

152 :NASAしさん:04/01/19 20:21
KJ便に知らずに乗って
機内にテレビがついてた
でも整備不良で落ちた

アンラッキー乗らなきゃよかった

見たいな会社にしないでねJAL

153 :NASAしさん:04/01/19 20:23
そういや、空自のC-1もJT8Dじゃねぇか?

154 :NASAしさん:04/01/19 20:24
KJ便ってコーラ伝説の甘口・辛口みたいだな(ワラ

155 :NASAしさん:04/01/19 20:27
で、このスレは何のスレでつか?

156 :NASAしさん:04/01/19 20:28
P&Wを叩くスレでつ

157 :つーか:04/01/19 20:28
北九州なんて福岡や宇部に近いんだから、しばらく運休しても全然実害ない。
乗客はバスでどんどん福岡又は宇部に送り込むべし。

福岡鹿児島とか福岡宮崎も高速バスとか鉄道で代替可能。あと50日ほどで
新幹線も開通する。

158 :NASAしさん:04/01/19 20:29
誰も気づかない(w

159 :つーか:04/01/19 20:31
鹿児島空港で離島便と乗り継ぐ人はJRと言われてもねぇ。 
宮崎も時間かかるし。 
北九州はどうでもいいけど。

160 :NASAしさん:04/01/19 20:33
>>151
空席照会で×は満席、又は欠航です。


161 :NASAしさん:04/01/19 20:40
キャパは別としてMD81じゃないと運航できない空港ってどこ?


162 :NASAしさん:04/01/19 20:41
>>161
松本空港は?

163 :ところで:04/01/19 20:54
http://www.jal.co.jp/jalnews/gaiyo/flight.html見ると、
今回問題のエンジンと同じプラットアンドホイットニー社製の
エンジンが殆どなわけだが、ひょっとして全滅ということも
ありうるのか?
747が全滅になったらダメージは大きいと思われ

164 :NASAしさん :04/01/19 20:56
MD81ってそんなに五月蝿いかね?
昔のDC-9-41やエイトのカミナリエンジンに比べたら…

165 :NASAしさん:04/01/19 20:58
>>139
DHC-8やCRJじゃ駄目ですか?

166 :NASAしさん:04/01/19 21:07
>>164
737-200も凄いエンジン音だったな

167 :陶工DQN:04/01/19 21:11
(^з^)-☆Chu!!

168 :NASAしさん:04/01/19 21:15
>>163
同じP&WでもMD-8xが使ってるJT8Dとそれ以外が使っているJT9Dは
別物。
カローラに欠陥が見つかっても、それと同じ欠陥がカムリにある可能性は
低い。

169 :NASAしさん:04/01/19 21:26
更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!



















更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

170 :NASAしさん:04/01/19 21:31
つーか何で月曜朝から事前告知もなく点検やるんだ?
週末欠航して振替代とかの損害が出るのを避けただけだろ!

171 :NASAしさん:04/01/19 21:31
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000414-yom-soci
19日午後8時で検査は1機も終了しておらず、伊丹、福岡両空港の作業は早くても20日いっぱいかかる見通し。

172 :NASAしさん:04/01/19 21:37
>>1
プププ

173 :NASAしさん:04/01/19 21:44
便名   出発地 到着地 機種  出発状況  到着状況
JAS 271  東京(羽田)  出 雲  A3R  08:20  出発済み  09:49  到着済み
JAS 273  東京(羽田)  出 雲  A3R  10:29  出発済み  11:57  到着済み
JAS 275  東京(羽田)  出 雲  A3  12:25  出発済み  13:51  到着済み
JAS 277  東京(羽田)  出 雲  A3  16:55          18:25  欠航
JAS 279  東京(羽田)  出 雲  A3  18:38  出発済み  20:00  到着済み

277瓶はこのあおりを食らったのか??

174 :NASAしさん:04/01/19 21:54
夕方JASに聞いたら、飛ぶよ!って言われたのに、さっき電話したら欠航だってよ。
JRの夜行、見送っちまった・・・。
ホントに整備に時間がかかっているらしい。

ところで、なぜ今日になって急になの?
 最近調子悪い → マジメにチェック → ヤバーー
ってこと?

175 :NASAしさん:04/01/19 22:03
>171

悲惨だなあ。これ、一寸刻みに運行再開予定時刻を延ばすんじゃないだろうな?
午後8時で1機も終了してないんじゃ、徹夜でやってもそんなに沢山処理できない
だろうし、亀裂が大量に見つかるおそれもあるわけだし。。。

ANKに頭下げて離島便飛んでもらわんとダメなんじゃ....

176 :NASAしさん:04/01/19 22:03
でもさ、120便も結構させて点検ってなにやってるんだろう?
もし、機体に不具合があって、墜落しても、死ぬのは160人とか130人
だろう?
今回、120便が欠航して何人が迷惑を被ったか。
JASはもう死んだと同様だな。利用者のことをまったく考えてない

177 :NASAしさん:04/01/19 22:08
>>176
君が代表して墜ちてください

178 :NASAしさん:04/01/19 22:08
>>176
おまえが落ちて市ね

179 :NASAしさん:04/01/19 22:08
>176
釣れますかね?

180 :NASAしさん:04/01/19 22:08
ほんとクソスレだな。

>>176
ひでえカキコしやがるね。他でするなよ。

181 :NASAしさん:04/01/19 22:09
>緊急点検は18日夜から開始し、特殊な内視鏡で実施。19日朝までに羽田空港の
>6機のうち5機6台のエンジンから同じ部品に亀裂が見つかった。

これ、いいとこ取りしても6機のうち3機しか稼動できる状態にもっていけない
ということね。他の機体でも同様の割合で発生したら、悲惨なことになると
思うが....

182 :NASAしさん:04/01/19 22:09
著しくジサクジエンの香りがするんだがな(w

183 :NASAしさん:04/01/19 22:11
>>1って重複厨?

184 :NASAしさん:04/01/19 22:12
>>176
何処を縦読みするんだ?

185 :NASAしさん:04/01/19 22:13
ステーターがひび割れって・・・

186 :NASAしさん:04/01/19 22:18
いちよう(←なぜかへんかんできない)
ふいんき(←なぜかへんかんできない)

187 :NASAしさん:04/01/19 22:21
北九州を助けてクダサイ

188 :NASAしさん:04/01/19 22:23
JASからマブチモーターにSOSが入ったそうだ。
良いモーター無いですかと?

189 :NASAしさん:04/01/19 22:26
>187
とりあえず離島優先だろうな。小倉から東京まで新幹線で4時間ちょいじゃん。

190 :NASAしさん:04/01/19 22:27
伊丹のMDはまだ内視鏡検査終わってないんだってさ。
だから20日の秋田便は欠航。


191 :NASAしさん:04/01/19 22:27
青森の敗因は日本語が通じないせいか。

パターン1
津軽ジジ:スカイの立席1枚下せー。
オペレータ:飛行機に立席はないんですが…。すべて指定です
津軽ジジ:うそだベー。9000円だば、立席に決まってるべ。指定で行げば、
はやてだって1万6000円、ジャンズ(JAS)だば2万2000円だー。あんだ、指定
で9000円じゃ仙台までしか行がねよ。オラさ落下傘つけて飛び降りろったっ
て、その手にゃ乗らね。
オペレータ:お客様、立席はありません。
津軽ジジ:あ、席ねーんだ。うだら、ジャンズ(JAS)に乗るしかねーべが。

パターン2
津軽ババ:空席あったら売ってけれ。いくらだべ。
オペレータ:空席なら、いくらでもあります。当社はスカイですから。
津軽ババ:うじゃ、タダの席1枚。
オペレータ:お客様、申し訳ありませんがタダの席はございません。9000円
です。
津軽ババ:今、いくらでもあるって言ったべ。やっぱ席ないんだべ。うんじゃ、
ジャンズ(JAS)に乗るべが。

その点、徳島は「一太郎」を開発するくらいだから、オペレータとちゃんと話
できそうだし。

192 :NASAしさん:04/01/19 22:28
1/22 には通常運行されますかねえ。友人が北Qからくる予定だが、心配だ。

193 :NASAしさん:04/01/19 22:29
>>190
もう結構です。


194 :NASAしさん:04/01/19 22:31
>>193
何が何でも21日には決行します。

195 :NASAしさん:04/01/19 22:31
1月のバーゲンは大丈夫だが、2月はKUH-CTSで予約取ってる。
1ヶ月以上先だから大丈夫だとは思うが、よりにもよって1日1便しかないJAS便・・・

196 :NASAしさん:04/01/19 22:31
JTAやJEXのB737で飛ばせないのか?。




197 :NASAしさん:04/01/19 22:32
北九には87が一機、野ざらしですね、福岡の整備が全部終わって内視鏡持って移動してそれからだな、
使えるのは。


198 :NASAしさん:04/01/19 22:32
参ったなあ…。今週末、奄美周遊修行なのですが…。
うーむ。

199 :NASAしさん:04/01/19 22:32
>>188
RS-540SDなんてどうでしょう?

200 :NASAしさん:04/01/19 22:34
>>174
過去レスにもあるが、以前FUK−KOJでMD81がエンジン不調で出発地に戻った件で
エンジンをニュージーランドにあるプラット・アンド・ホイットニーの工場に持っていったら整流盤か何かに亀裂があったのを発見して
急いで昨夜チェックしたらかなりの量の欠陥が見つかってこれはやばいと判断してこのような事態になったんじゃなかった?

新聞を読んだだけの情報だがw

201 :NASAしさん:04/01/19 22:35
>195

エンジンの修理がそんなに早く終わるとは思えない。

202 :NASAしさん:04/01/19 22:35
リアエンジン式の機材はエンジンの選択性ないと思う。

なぜなら、エンジンを主翼に取り付る場合は、その位置
が機体の重心であるからエンジンの重さが少しぐらい
違っても機体のバランスには影響を与えないが、
リヤエンジン式はエンジン取り付け位置が重心でない
ので、少しでも重さの異なるエンジンを載せたなら
機体のバランスが即くずれると思うが。


203 :NASAしさん:04/01/19 22:39
内視鏡が足りないのなら、私がクスコで診てあげましょう。


204 :NASAしさん:04/01/19 22:40
これはだめかもわからんね

205 :NASAしさん:04/01/19 22:42
JAS機検査進まず、20日も100便以上が欠航

 日本エアシステム(JAS)のMD―81、MD―87型機のエンジン部品が破損した問題で、
同社は19日午後、大阪・伊丹空港と福岡空港で再点検する19機のうち、11機の検査に着手した。
 しかし検査が進んでおらず、使用できる機体がほとんど確認できないことから、20日も100便以上が欠航となる。
同社の国内線は19日だけで計120便が欠航し、7000人に影響が出ている。
 JASによると、検査は特殊な内視鏡を使うため、時間を要している。19日午後8時で検査は1機も終了しておらず、
伊丹、福岡両空港の作業は早くても20日いっぱいかかる見通し。また、計8機の機体が新千歳と鹿児島、北九州、仙台、
宮崎の各空港に駐機しており、内視鏡を運搬する必要があるため、全機の検査が終了するのは21日以降となる。



206 :NASAしさん:04/01/19 22:46
なんか大事になりそう。
JT8Dは一斉点検だね。
特定機種の一斉退役にも発展しそう。

207 :NASAしさん:04/01/19 22:48
MDなんか導入するからだよ。
見た目からして安定感ねーし、
病弱なパソコンオタクみたいな胴体しててキモイ

さっさと引退しやがれ!

208 :NASAしさん:04/01/19 22:49
JASDF C-1は大丈夫なのかな。

209 :NASAしさん:04/01/19 22:50
>>183
んなこた、どうだっていい。
一つ言えるのは、これがクソ重複スレだってことだ。

だからこそ、荒れまくってる訳なんだがな。

210 :NASAしさん:04/01/19 22:50
>>206
一斉退役は、後継機を選定してからじゃねぇ?
いくらJEXに移管される便などがあっても、飛行機の絶対数が減るじゃん
後継機を選定するのにもかなり時間を要するしね

211 :NASAしさん:04/01/19 22:50
ニュースで見た伊丹のドック整備士さん、作業時はヘルメットかぶらなくていいの?

212 :NASAしさん:04/01/19 22:50
〜1月20日(火)の発着案内〜

出発 到着 便名 機種
東京羽田 北九州
(10:45) (12:30) JAS323 M87 ×
(13:05) (14:50) JAS325 M87 ×
(16:25) (18:10) JAS327 M87 ×
(19:10) (20:55) JAS329 M87 ×

〜1月21日(水)の発着案内〜

出発 到着 便名 機種
東京羽田 北九州
(10:45) (12:30) JAS323 M87 ×
(13:05) (14:50) JAS325 M87 ×
(16:25) (18:10) JAS327 M87 ×
(19:10) (20:55) JAS329 M87 ×

北九州は、完全に終わりマスタ・・・。

213 :NASAしさん:04/01/19 22:50
ストックしてあるパーツも調べにゃきゃいかんから大変だのぉ・・
ひとまず、問題ないENGを組み合わせて使うんだろうか?

214 :NASAしさん:04/01/19 22:51
なんか今年はJJ故障多いね、MD骨折にJ−AIR落雷、今度のMD心臓病といい
一度お祓いしてもらったほうが・・・まあ、慌てずにしっかり検査してください。


215 :NASAしさん:04/01/19 22:52
>>207
そういう事を言うお前は、B737に欠陥が見つかって運行停止になったら
「737なんか導入するからだよ。
見た目からして鈍くせーし、
パソコンオタクの胴体みたくデブでキモい」
…とか言うんだろ?(藁

216 :NASAしさん:04/01/19 22:52
>212

今からANKに裏交渉に行っとけ。

217 :NASAしさん:04/01/19 22:53
>>209
重複????

218 :陶工DQN:04/01/19 22:53
(^з^)-☆Chu!!

219 :NASAしさん:04/01/19 22:54
>>209
厳密には重複じゃないと思うが、限り無く重複だな。

220 :NASAしさん:04/01/19 22:55
ジャンズ乗る人へ亜希子先生から一曲。

          ♪
♪   ∧ ∧ ♪   よ〜く考えよぉ〜 ♪
    (,,゚Д゚).  ♪   いのちは大事だよ〜 ♪
     |つ[|lllll]).    
   〜|  |
    U U

221 :217:04/01/19 22:58
>>219
どことかぶっているのでつか?
このスレは他に類似スレはないような・・・?

222 :NASAしさん:04/01/19 22:59
最悪、海外よりエンジン調達らしいね

223 :NASAしさん:04/01/19 23:00
>>220
そりゃ保険会社としたら飛行機オチて保険金払うのは嫌だろうね。

でも、なんか最近人生つまんないし、なんか最近疲れてて体だりーし、保険も入ってるし、
自殺するつもりもないけど、落ちたら落ちたでいっそそれもありかなとは思う。

224 :NASAしさん:04/01/19 23:03
>>221
まあ、敢えて言えばMD8xスレかね。

225 :( ^▽^):04/01/19 23:03
スレタイの亀裂が亀梨に見えた
鬱打氏脳

226 :NASAしさん:04/01/19 23:03
>>217
おまえ>>1だろ。
相変わらずダメなやつだな。

227 :NASAしさん:04/01/19 23:06
このスレのどこが重複なのかと小1時間…。

やっぱり強制IDにするべきだな。

228 :NASAしさん:04/01/19 23:08
>>226のメール欄良く見れ。
なに簡単に釣られてんだよ。

229 :ささささととととううう:04/01/19 23:09
M菱の製か?
ライセンス生産してるしな。
去年サージング対策終わったばかりなのにな

230 :NASAしさん:04/01/19 23:10
まあ、MD8xのスレはもともとあった訳で、今回は純粋にMD8xに関するトラブルだから、
重複と言われても仕方ない。

事件、ニュースではスレが立つ様な風潮だが、いかがなものかと。

231 :NASAしさん:04/01/19 23:12
やれやれ、今日の検査では1機もパスせず、明日は機材やりくりで欠航
5便減ですか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000414-yom-soci

232 :NASAしさん:04/01/19 23:12
>>199
良いモーターのようなのでJASに連絡を入れます。

233 :NASAしさん:04/01/19 23:15
売却予定で白塗りになったクラシック747とかが飛んだりしないかな

234 :NASAしさん:04/01/19 23:17
22日羽田→北九州なんだけど、
欠航だったら、
新幹線に振り替えとかできるの?

235 :NASAしさん:04/01/19 23:18
>>227
完璧に重複じゃん。

236 :NASAしさん:04/01/19 23:37
C-1 はJT8D-9 なので大丈夫なのかな?

237 :ささささととととううう:04/01/19 23:44
M菱製のプラットエンジンの部品は素材から製作まで台湾とかイスラエルで作らせてるからな。
こんなところでコストダウンの影響が出るとは・・・


238 :NASAしさん:04/01/20 00:05
北九州航路とか、九州内航路とか
儲かってたのか

実はそんなに大がかりな点検をする必要なかったけど、
バスやなんかに振り替えた方が、航空燃料代より安いから
わざと時間をかけて全部検査するなんてこといいだしてるんじゃ、

239 :NASAしさん:04/01/20 00:05
>>238
信用を失うことほど怖いことはありませんよ

240 :NASAしさん:04/01/20 00:07
あのー ちょっと貸して頂けません?
http://www.airliners.net/open.file/487159/M/

241 :NASAしさん:04/01/20 00:30
>>239
そ、そ、運行停めて点検は正解だと思ふ

242 :NASAしさん:04/01/20 00:46
明日何機かMD81.87飛んでるんだけど、これってなんだろ?エンジン換装するには時間が短すぎるんだけど…一応安全が確認されたってこと?それともこのまえ換装した再点検の二機??なんか怖いな。

243 :NASAしさん:04/01/20 00:59
エンジン換装に何時間かかると思ってるの?

244 :242:04/01/20 01:03
>243
しらないけど、そもそも換えのエンジンが2基しかないのに飛べるのか?換えるやつはちゃんと正常なんだろうなぁ?

245 :NASAしさん:04/01/20 01:06
まあ、4〜5機はねん出できるでしょう。

246 :242:04/01/20 01:15
それなのに、今日より5便増えるだけなのか??
HP見る限り、A3Rに777いれて(羽田ー鹿児島)
M90にA3かA3Rいれて、M81,87のところに
M90入れてるな。よくわからんのが、使用機材をA3
に変えてるくせに欠航になってる便が多いこと。乗員繰
りでもできなかったのか??

247 :NASAしさん:04/01/20 01:19
予備のエンジンはあと一個しかありませんので、あしからず。

248 :242:04/01/20 01:22
>247
そうでした3基あって換えたのが2基でした。

249 :NASAしさん:04/01/20 01:22
伊丹・関空⇔秋田の便ははMD87からMD90に変更の上
飛行される見込み。

250 :NASAしさん:04/01/20 01:23
エンジンの事は関係ないけど、JALとかANAは救命胴衣の説明前のテ
レビでビデオ流してるけど、JASって救命胴衣の説明は客室乗務員が実
際に前に出て実演して、説明もその都度乗務員がマイクでしゃべってるん
ですか?

251 :NASAしさん:04/01/20 01:24
>>249
なんだかばかげてるな。
そんなもの、羽田経由に振り替えればいいだけなのに。

そんな機材があったら、交通が遮断されて絶海の孤島状態の奄美諸島に投入すべし。

252 :NASAしさん:04/01/20 01:25
>>250
事故とは関係ないのでMDスレでドーゾ



253 :NASAしさん:04/01/20 01:25
乗務員も一休みできるんじゃないか。

254 :242:04/01/20 01:26
>251
奄美は羽田線がM81で一便飛ぶみたいよ。安全かどうかはしらないけど…

255 :NASAしさん:04/01/20 01:38
秋田→札幌便はJAL・HPの発着案内では機材がM87からA3、
と変更されてるのに欠航となってる。

256 :NASAしさん:04/01/20 01:42
>>251
乗務員の路線資格の問題でしょ。
長引くようなら路線資格とらせて投入するだろうけど。


257 :242:04/01/20 02:15
HPによると、明日は7機くらいのMD81が運用に入る模様。MD87は入らないみたい。
1、羽田−奄美大島−鹿児島−奄美大島−鹿児島−徳之島−鹿児島−奄美大島−羽田
2、伊丹−花巻−伊丹−新潟−伊丹−鹿児島
3、伊丹−鹿児島−伊丹−奄美大島−鹿児島−奄美大島−鹿児島−福岡
4、伊丹−鹿児島−伊丹−青森−伊丹
5、伊丹−鹿児島−伊丹
6、福岡−宮崎−福岡−仙台−福岡−鹿児島
7、福岡−宮崎−福岡−花巻−福岡−仙台
いろんなところで入れ替え可能みたい。6、7が福岡で時間余ってる。
5は、伊丹での整備終了後16:00から運用に入る模様。

258 :NASAしさん:04/01/20 02:28
便名 出発地 到着地 機種 出発状況 到着状況
  JAS 871 福 岡 松 山 M87 09:15   09:55 欠航
  JAC 131 福 岡 松 山 SA 11:30 出発予定 12:20 到着予定
  JAS 873 福 岡 松 山 M81 17:15 出発予定 17:55 到着予定

MD87なので午前中は欠航。
午後がMD81に機種変してますな。

259 :NASAしさん:04/01/20 02:38
J隊からC-1のエンジン借りる!

260 :NASAしさん:04/01/20 03:05
今日のJALの株価はディセントか?

261 :NASAしさん:04/01/20 03:15
クライムだよ

マーケット(社会)は良くやったと考えているよ
そこが2chと違うところ

どこかの会社みたいに、安全を確認していないのに飛ばさないからね

262 :NASAしさん:04/01/20 03:26
松本が・・

263 :NASAしさん:04/01/20 04:54
これって一昨日までは普通に客乗せて飛んでいたのだろうけれど、
実際のヤバイ度はどんなものなの?マジで相当ヤバイ話?

264 :NASAしさん:04/01/20 05:24
>>263
飛行中、突然、アボーンではなく、前兆として異常振動がある。
今回の全数検査のきっかけも異常振動。
 ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040107/K0000711190043.html

最初に検査した6機12台のエンジンのうち、5機6台に異常が見つかった
という報道があったが、昨日19日はどの程度みつかったのだろう?
合格した機体がないという報道もあるが、最初の検査と同じ程度の
異常率であれば、エンジン交換で半分程度の機体は使えるのだが。

265 :NASAしさん:04/01/20 05:29
20日、朝5時に就航可否決定というのが伊丹、福岡に集中してて
羽田にはない。
ttp://www.jal.co.jp/other/info2004_0119_3.html

266 :NASAしさん:04/01/20 05:31
これはエンジン作った会社から金でるなかなー?


267 :NASAしさん:04/01/20 06:13
こわっ!

268 :NASAしさん:04/01/20 06:15
昨日は伊丹と福岡だけで検査していて、羽田では検査してないのね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000401-yom-soci
>同型機の運航を停止したJASは19日午後、まず大阪・伊丹空港と
>福岡空港の計11機を対象に検査に着手した。

>19日着手した同型機の点検により、新たに2機からも同じ部品で
>亀裂が見つかった。最初にエンジン破損が見つかった2機のほか、
>検査した8機のうち7機のエンジンに亀裂があったことになる。

きっかけ 2機のエンジンに亀裂
予備検査 6機中5機のエンジンに亀裂(エンジンで6台)
全数検査 2機検査したうち2機に亀裂


269 :NASAしさん:04/01/20 06:16
10機中9機に亀裂。

270 :NASAしさん:04/01/20 07:39
JAノLに変わる前に責任を全部JASに押しつけて…

271 :NASAしさん:04/01/20 08:02
JASが悪いんじゃないよね?
P&Wとダグラスがいけないんだ!
こゆとこ、JALはノータッチでなんだかなあ。

272 :NASAしさん:04/01/20 09:01
徳之島放置のエンジンは無事だったりして。
船で運んで使うかな(w

273 :NASAしさん:04/01/20 09:02
JAS運航のJAL便を運休し、余った777を地方幹線に振り替えてA300捻出。
余ったA300を地方準幹線に振り替えて、MD81,87の代替。


274 :NASAしさん:04/01/20 09:13
数日前に宮崎空港で福岡行きなMD81見送ったからちとビックリした。昨日九州の高速バスは儲けただろうなぁ。
機体についてあまり詳しくないのだけれど似たような形したMD90は大丈夫なのかな?

275 :NASAしさん:04/01/20 09:14
明日、JASで四国へ行く予定をたてていたのですが無理でしょうか・・・・(´・ω・`)

276 :NASAしさん:04/01/20 09:20
>>274
JASも乗客のために福岡から九州内にチャーターバス出したし・・・

277 :NASAしさん:04/01/20 09:21
>>274
MD90は問題になっているエンジンとは別のエンジン。
 ttp://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/v2500.htm
石川島播磨重工、川崎重工、三菱重工も参加。

278 :NASAしさん:04/01/20 09:37
737じゃだめなんだよ。田中理恵のアナウンスが聴けないじゃないか!

279 :NASAしさん:04/01/20 09:53
現状はどうあれ『安全運航』の為なのです。
ですから原因が分かっただけでも、『良し』としなければならない。
この事が原因で『大惨事』に繋がる方が、とっても怖いし恐ろしい。
飛行機の代替はお金をかければすむ事だが、『人間の命』は絶対に買えないゾ!


280 :NASAしさん:04/01/20 09:54
羽田−奄美大島がもう飛んでるから、羽田ステイのMD81も使えたんだよな。検査したんじゃない?

281 :NASAしさん:04/01/20 10:05
JAS所有777が羽田−鹿児島4往復…。すげえな。かわりに羽田−千歳をメインにJAL744が入ってるね。JAL運航便も協力して、余ってる767で対応しているみたい。この影響で、MD11とかDC10、744インターとか国内線にイレギュラー投入されないかな…。

282 :NASAしさん:04/01/20 10:16
>>281
羽田〜鹿児島は777が5往復になってるね。これはJAS便だから発着
案内のページをみれば機種までわかるけど、羽田〜千歳はJAL便だから
機種まではわからない。どうやって調べるの?

283 :NASAしさん:04/01/20 10:19
>>282
スケジュール検索でわかるよ。JAS運航って事になってるのに、744で飛んでる便がある。

284 :NASAしさん:04/01/20 10:33
>>283
Tnx.
羽田〜札幌の508,521,522,533,534がJAS777から744に変わってますね。
羽田〜伊丹や羽田〜福岡は777のままなので、どうやらJAL747を
1機だけ貸してあげたみたい。

767で運航してるJAS便って見つかりません。

285 :NASAしさん:04/01/20 10:46
運用に入ったMD81ののスケジュール。
1:羽田−奄美大島−鹿児島−徳之島−鹿児島−奄美大島−羽田
2:伊丹−花巻−伊丹−新潟−伊丹−鹿児島−伊丹
3:福岡−宮崎−福岡−仙台−福岡−松本−福岡−鹿児島
4:伊丹−鹿児島−伊丹
5:伊丹−奄美大島−鹿児島−奄美大島−鹿児島−福岡
これだと、5機運用になるな…。4が伊丹着12:00で、
5が伊丹発11:50で、どうやっても接続できないんだよな。
2の伊丹着も11:55着だし・・・。5番は40分くらいディレイか?
それから、鹿児島−奄美大島−鹿児島にYS11が臨時で入ってておもしろい。

286 :NASAしさん:04/01/20 10:48
>>284
いや、744Dを一機貸したら、その分、空いた運用にB7入れたりして、
B7のところにB6入れたりしているんだろうな、っていう予想。調べてはいませんよ。
いまから調べてみます。


287 :NASAしさん:04/01/20 10:56
ちょっと教えてもらいたいんですが。このままでいくとJAL/JASの通常のルーティングにまで大幅に影響がでるってことですか?携帯なんで過去レスがそこまでみれないんで。

288 :NASAしさん:04/01/20 11:01
九州内相互便はただでさえ新幹線開業と高速バスの台頭で厳しいのにな。
これでお客が流れて、3月開業の新幹線にごっそり持っていかれるかも。

ところで、JASからJALへのコンバートって、乗員手配はどうしてるんですか?

289 :NASAしさん:04/01/20 11:02
>>どうやら、B6は関係なく、B744運用の
羽田−小松−羽田−札幌−羽田−札幌−羽田
に引退直前のJA8164を投入したみたいです。
他はJAL便ダイヤはいじられてない模様。
だから、JALCAが呼び出されるってのも最大
20人位って事だね。もうちょっと協力してくれても良さそうなのに・・・。

290 :NASAしさん:04/01/20 11:05
>>287 
289にも書いたけど、結局747クラシック一機分しか変わってない
から、JALにたいした影響はなさそう。このままMD81,87の検査を
進めつつ、クラシックを借りたまま欠航便を徐々に減らして1週
間くらいで通常に戻るのではないかと予想します。

291 :NASAしさん:04/01/20 11:11
>>288
基本的にJAS所有機材にJAL乗員、客室乗務員は乗らないし
(乗れないし、777を除いて)その逆もしかり。コンバートは
JAL、JASともかつて入っていた路線(羽田伊丹や、羽田千歳など)
にかぎって、その路線資格を持つ人が機材ごとコンバートします。
今回に関してはB747クラシックの機種ライセンス、をもつJALの乗員が
引退間際の機体と共に手配されたってことになりますね。おそらく、
明日、明後日もこの状態が続くかと。金・土と747クラッシックではなく、
JAL所有のB773をコンバートして、日曜に元に戻っているようにJALHPからは
推測されます。

292 :NASAしさん:04/01/20 11:43
今日も95機が欠航
全体の約80%のエンジンに同様の亀裂が見られたため、
製造上のミスか設計ミスが疑われる。
不具合のあるエンジンを全て取り替えるには一週間以上かかる見込み。


さあ、P&Wこれから大変だな

293 :NASAしさん:04/01/20 12:18
素人質問ですみませんが、
MD81/87のエンジンはこの機種専用ですか?
他の機種用でも共通個所が...って事ありますか?

294 :NASAしさん:04/01/20 12:22
>>293
B737-200などもこのエンジン(同一シリーズ)を使用しています。
他にも使用している機材はありますが、いずれも第2世代と呼ばれる
古い機材です。日本の国内線では、MD81、MD87以外、このエンジンを
使用する機材は運行されていません。国際線も定期ではないと思いますが、
チャーターなどではありうるのかもしれません。

295 :274:04/01/20 12:22
>>276-277
レスありがとう。

296 :NASAしさん:04/01/20 12:24
プラットは損害を保証してくれるのかな?

297 :NASAしさん:04/01/20 12:30
アメリカでほとんど話題になってないのがおかしい

298 :NASAしさん:04/01/20 13:06
だからAAの270機のMDは平気なのかってば! 全機737NGにリプレースされたわけじゃないっしょ?

299 :NASAしさん:04/01/20 13:16
呪われたJAS
呪われた糸山

うーん、JJ完全統合白紙にしろ!

300 :NASAしさん:04/01/20 13:18
統合してなきゃ、

  JASなんて、とっくにあぼーんしてた・・・?

くらいの規模の故障なのかな?

教えてエロイひと。

301 :NASAしさん:04/01/20 13:19
>>299
穴厨活動開始ですか?w

302 :NASAしさん:04/01/20 13:20
>>300
今回の事故は別にJASが悪い訳ではないでしょう…。
3割が欠航になったとしても、あぼーんするほどの事故では無いと思う。
気づかずに飛ばしてて一機でもあぼーんしたらやばいかもだけど。

303 :NASAしさん:04/01/20 13:28
>>298
全機ストップになるとマズいからシカトしてるんじゃないの?


304 :NASAしさん:04/01/20 13:57
>>303
俺もそう思う。
まぁばれたらばれたでエンジンメーカーに訴訟おこしそうだがw

305 :NASAしさん:04/01/20 14:01
>>285
14時現在の運航状況からいくと
HND-ASJ-KOJ-TKN-KOJ-ASJ-HND
ITM-HNA-ITM-ASJ-KOJ-ASJ-KOJ-FUK
ITM-KOJ-ITM-KIJ-ITM-KOJ-ITM
FUK-KMI-FUK-SDJ-MYJ-FUK-KOJ
の4本ラインが運航しているようです。
ちなみにMD-87はすべて運航停止です。

306 :NASAしさん:04/01/20 14:06
昔JDとAAって提携してた事あったな

307 :NASAしさん:04/01/20 14:08
今はAAとJLが提携してるわな。

308 :NASAしさん:04/01/20 14:10
>>305
訂正
FUK-KMI-FUK-SDJ-MYJ-FUK-KOJでなく
FUK-KMI-FUK-SDJ-FUK-MYJ-FUK-KOJが正しいです。
SDJ-MYJは飛んでいません。

309 :NASAしさん:04/01/20 14:11
4月以降はNWとJDのコードシェアは解消だろうな

310 :つーか:04/01/20 14:36
オフシーズンでフリートに余裕があってよかったね。
夏や帰省、GWとかの書き入れ時だったら大問題だったろう

311 :NASAしさん:04/01/20 15:20
9205 日本航空システム 東証

現在値 318(15:00)
前日比 +1 +0.32%
前日終値 317
出来高 3488000

9202 全日本空輸 東証

現在値 289(15:00)
前日比 -1 -0.34%
前日終値 290
出来高 1953000

市場では全く材料視されていない模様。

312 :NASAしさん:04/01/20 15:23
パクリ

313 :NASAしさん:04/01/20 15:43
市場じゃ高評価だったんじゃないの?
安全性を無視して飛ばすようならそれこそ売りだ。
P&Wからの保障の可能性もあるしね。

314 :NASAしさん:04/01/20 15:55
JASにとっちゃ、運が悪いと言ったらそうなんだが、JALみたいに整備ミスを
隠蔽し通すよりマシだね。
JALなんて政府専用機に整備ミスをしても全く世間には公表しないからね。
せいぜい、労働組合が機関紙で訴えるだけ。
隠蔽体質のJALと穏健体質のJASでは統合できるのかね。未だに疑問。

315 :NASAしさん:04/01/20 15:55
JALってラッキーだよな
悪いことはみーんなJASの名前があるうちに。。

316 :NASAしさん:04/01/20 16:00
JASの良い所は全てJALによって隠蔽されまつ。

317 :314:04/01/20 16:04
>>316
胴衣。

318 :NASAしさん:04/01/20 16:07
>>314
へ?隠蔽体質といえば穴だと思ったが・・・
株主(某新聞社)といっしょに隠そうとするからなぁ・・・

319 :NASAしさん:04/01/20 16:07
今更ながら何がJALジャパンだ バカヤロウ

320 :NASAしさん:04/01/20 16:09
>>318
確かにANAも隠蔽体質だが、JALよりは幾分ましだと思う。

321 :NASAしさん:04/01/20 16:11
>>320
激しく胴衣!!

322 :NASAしさん:04/01/20 16:18
AAといえばMD80、もしAAでも同様の検査を実施すると、アメリカ国内の
コードシェア便にも影響が出たりするかもね。

323 :NASAしさん:04/01/20 16:19
これって内視鏡で一回チェックしたらokなのか?
ワンフライトでクラック入ることもあるだろうに・・・。
原因がわからない限りは飛ばすべきではないと思うが。

324 :NASAしさん:04/01/20 16:30
ここでJALの方が隠蔽体質だ、ANAのほうが隠蔽体質だと言ってる椰子がいるが五十歩百歩だよ。

325 :NASAしさん:04/01/20 16:32
JALも穴も糞 

326 :NASAしさん:04/01/20 16:34
>>323
極論馬鹿

クラック入ったくらいで突然フェイルするわけないでしょ


327 :NASAしさん:04/01/20 16:38
もう厨房の下校時間かw

328 :NASAしさん:04/01/20 16:40
>324-325
じゃぁどこに乗る?
飛行機以外なら何に乗る??

漏れの意見では
日本系エアラインは十分グリーンゾーン
乗りたくない海外エアラインはたくさんある
でも、車乗ってるほうが危険


329 :NASAしさん:04/01/20 16:53
今週末、奄美大島に行くはずだったのに・・・。
この状態だと、たとえ、行きの便が飛んでも、数日後帰りの便が
絶対飛ぶとは、到底思えず・・・島流しは、嫌だーーー。

行きの便も飛ばないか・・・?

330 :NASAしさん:04/01/20 16:57
遂にYahoo!トピックスがたちました

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/jas/

331 :324:04/01/20 17:10
>>328
JALやANAがどうこうと言う事でなくどっちが隠蔽体質だと言ってる椰子について言っているのだが。ちなみに明日JTAに搭乗予定w
>>329
羽田直行便が飛ばなくても鹿児島経由や伊丹経由で帰れるさ。

332 :NASAしさん:04/01/20 17:11
>>314
臭い物には蓋って体質はどこも一緒なんだな。

ところで政府専用機の整備ミスって、何やらかしたの?

333 :293:04/01/20 17:13
>>294
有り難うございました。

334 :NASAしさん:04/01/20 17:17
MD−81はリースインの機材の方が多かったかな。

335 :NASAしさん:04/01/20 18:37
>>334
リースインって初めて聞く言葉なんですが
どういう意味ですか?

336 :NASAしさん:04/01/20 18:44
>>335
リンスとシャンプーが一つになった頭髪用洗剤のこと

337 :NASAしさん:04/01/20 18:53
それはリンスイン

とマジレスしてみたりしないでもない

338 :NASAしさん:04/01/20 19:12
エンジン内部の不具合だからといって、
定期航空事業としての責務を免れるわけではない。

339 :NASAしさん:04/01/20 19:56
借り物ってこと?

340 :NASAしさん:04/01/20 20:04

MD-81  自社機 8 リースイン10 合計 18
MD-87  自社機 6 リースイン 2 合計 8


341 :NASAしさん:04/01/20 20:17
>>335
リースインとリースアウトで一対なんだよな

342 :NASAしさん:04/01/20 20:21
でもこれだけ見つかるって、JASは検査してたのか?

343 :NASAしさん:04/01/20 20:24
参考までに
  ↓
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/news1.htm

344 :NASAしさん:04/01/20 20:26
緊急点検で25機中16機が終了し、うち13機のエンジンに亀裂

鹿児島、福岡両空港で同型機2機でエンジン部品に破損が見つかっており、
問題のあったのは計15機

緊急点検は正午までに16機が終了。
正常が確認された3機と、
前日に片方の亀裂のあるエンジンを予備エンジンに交換した1機の運航


総数 25機

亀裂 15機(交換1機)
正常  3機
検査  7機

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00001037-mai-soci




345 :NASAしさん:04/01/20 20:33
問題があったエンジンを、問題の無かったエンジンに付け替えて運航しているようだけど、
根本的な対策をしなければ、今、正常でも即刻異常になる可能性はあるんじゃない。
それでホントに飛ばして大丈夫なの。

346 :NASAしさん:04/01/20 20:46
>>342
亀裂の入ってた部分は普段検査しなくていい箇所だったんじゃなかったっけ?

347 :NASAしさん:04/01/20 20:56
そうだよ。つまり、亀裂が放置されてたって、どってことのない場所。

348 :NASAしさん:04/01/20 20:58
>>347
バーカ

349 :NASAしさん:04/01/20 21:10
>>345
亀裂が原因で異常振動が起こったんだから、
当座は亀裂なし=問題なしでもよかろう。

しばらくの間、問題箇所の定期的な重点検査を続けつつ、
根本的な原因究明と対策を練ると。

350 :NASAしさん:04/01/20 21:21
>>347
極論を書くなよ
今回のクラックが進行して最悪の結果を書いてみる
あと何ヶ月か後以上(ここ大事!)に完全に静翼が壊れる
コンプレッサー内の空気の乱れ発生
エンジン停止
片肺で緊急着陸

クラック→墜落じゃないけど
どってことないわけがない
知識のないヤシが騒ぎすぎているとは思うが

>>348
漏れにはおまいがバーカに見える

351 :NASAしさん:04/01/20 21:23
極論を書くなよと言いながら極論を書いているアフォがいる
クソスレはここですか?

352 :NASAしさん:04/01/20 21:28
亀裂があったって、実際に運行上の不都合がなかったんだから
そんなに騒ぐことのものじゃないだろう。
実際に異常振動が出てから交換すればよい。
安全上問題なし。ケンチャナヨ



なんてのは、「何かあったら緊急着陸させればいいじゃん」という考えであって
そういう甘えは定期運送に責任を担う会社として どうなのよ。

353 :NASAしさん:04/01/20 21:31
>>351
ドウイ。
上の方で「原因がわからないなら、正常機もいつクラック起きるか分からないから飛ばしちゃ
いかん」という香具師に「極論だ」って突っ込んでたか、それと同意見の香具師が、今度は
逆に>>347などを逝っちゃってる印象が非常に強い(w
現にメーカーが振動原因はこれですたって逝って来てるんだから、少なくとも結果的には

×放置されてたって、どってことのない場所。
○問題が出る可能性見過ごされていた場所

だろう。

354 :NASAしさん:04/01/20 21:33
>>352
誰に向かって言ってるのかヨクワカンナイ書き込みですな

355 :NASAしさん:04/01/20 21:35
緊急着陸したんだから運行上の不都合があったと思うのだが。

356 :NASAしさん:04/01/20 21:39
20日夜までに22機のうち16機に搭載されたエンジン17基で
亀裂が見つかった。
http://www.asahi.com/national/update/0120/040.html

つうことは、1機で2基のエンジンがひび割れの機もあったのか。
同時にこけたらえらいことだったね。

昔、穴のトライスターがエンジン2基こけてモノスターに
なっちまったことがあったけど、本当に双発機って大丈夫かい。

357 :352:04/01/20 21:39
>>352 は スレ違いですた。スマソ

358 :NASAしさん:04/01/20 21:41
確かに、同時に2台コケる可能性は低いけど、
片肺飛行になった時に負担かかってあぼーんの危険性はあるよな。
777なんか正直怖いんですけど。

359 :NASAしさん:04/01/20 21:44
>>356
あれも確か2機続けておきたよな。かろうじて1発油圧が残ってたやつだろ。
ANAも全機運行停止して、全エンジン交換だったっけ。

360 :NASAしさん:04/01/20 21:46
で、いったいいつになったら
正常化するの?

361 :NASAしさん:04/01/20 21:48
これ放置してたら
アメリカスーシティの事故のように故障の際に破片が飛んで油圧とかほかの部分
を破壊する事故とかになるの?


362 :NASAしさん:04/01/20 21:52
当分無理だろ。E/Gを17基も準備するのは。

363 :NASAしさん:04/01/20 21:52
<JAS>エンジン亀裂、完全復旧のメド立たず

 日本エアシステム(JAS)のMD81型機と87型機のエンジン部品に
亀裂が発生した問題で、運航の完全復旧のメドが立たない事態が続いている。
国交省と米連邦航空局が原因究明をエンジンメーカーなどに要請したが、
結果がいつ出るかわからない。今後も1日50便前後が欠航する可能性があり、
経営にも影響が出そうだ。

364 :NASAしさん:04/01/20 21:52
これで鳥吸ったら条件成立…とかだったり?

365 :NASAしさん:04/01/20 21:58
海外他社MDは異常ないのか?
JDだけに同じ症状多くの機体に発生するのは謎?

366 :NASAしさん:04/01/20 22:01
まつりだわっしょい

367 :NASAしさん:04/01/20 22:04
俺、奄美へ行けるだろうか?


368 :NASAしさん:04/01/20 22:05
欠航になった便は、無条件で払い戻しになるのでしょうか?
それとも他の便への振り替えですか。

369 :NASAしさん:04/01/20 22:06
>>365
ただ単にまだ調べて無いだけで、
覗いてみたら亀裂だらけでしたなんて事になってるかもよ。

370 :NASAしさん:04/01/20 22:07
>>368
どちらかお好きな方をどうぞ

371 :NASAしさん:04/01/20 22:07
MD87&81はエンジンの付け方に問題あるらしい。
あのエンジンは横向きにマウントすると歪みが生じて
ダメらしいぞ。

372 :NASAしさん:04/01/20 22:07
なんかこのスレ、MDスレで既出ネタばかりだな。つまらん。


373 :NASAしさん:04/01/20 22:09
>>372
ばっかり…でもないけどなー。
二番煎じの感は否めないな。

374 :NASAしさん:04/01/20 22:11
ANAとJAS/MDの乗り継ぎなんだけど(超割&バーゲン)
JASが欠航した場合、ANAの払い戻しはど〜なるんだろ?

375 :NASAしさん:04/01/20 22:11


JAS:21日も最大66便欠航−エンジン異常の点検で16機に異常

1月20日(ブルームバーグ):日本航空システム(JALグループ)の日本エアシステム(JAS)は20日夜、問題が見つかったMD81型と87型機のエンジンの点検のため21日も最大66便を欠航とし、4300人の旅客に影響があると発表した。

同社の保有する同型機は今月6、7日にエンジンに振動が生じるトラブルが起き、点検の結果、コンプレッサーの一部に亀裂が見つかった。このため同社は保有する同型の航空機すべての点検を実施するため19日120便、20日95便を欠航とした。

  20日午後7時30分現在、同型25機中22機の点検を終了、16機に異常が見つかり、エンジン交換により運航可能となった2機を含め正常に運航できるのは8機のみとなっている。21日も点検を継続し、運航可能な航空機が増えれば欠航は減少する。


376 :NASAしさん:04/01/20 22:13
どの部分にクラックがはいったんだろ?
翼面に、それも目視できるレベルのクラックが入ってれば飛べないでしょ。
たとえそれがコンプレッサーの静翼であっても。

377 :NASAしさん:04/01/20 22:14
>>372
だな

378 :NASAしさん:04/01/20 22:15
>>356
該当機はMD-87 JA8372だと思われる
おとといか某地方局のニュースで7日のKOJ-ITMで緊急着陸し
左エンジンで亀裂が見つかった機が今回の一斉点検で
右エンジンでも亀裂が発見されたと報じてた。

379 :NASAしさん:04/01/20 22:15
ところで、先日の87が片肺になった件、
もしかしてこの辺の原因から拡大してエンジン停止に至った訳じゃないでしょうね?

380 :NASAしさん:04/01/20 22:16
重複コール、言い方を変えましたね。いや、説得力有ると思うよ。
折れはMDスレの方はもうちょっと、徳之島最新情報とかやってくれれば差別化されるなと
思ってたがさすがに無理か。

381 :NASAしさん:04/01/20 22:17
jA8372って割と新しい機体だね

382 :NASAしさん:04/01/20 22:19
5段8段だったっけ?ブリード
PRBCは何段だったっけ?

383 :NASAしさん:04/01/20 22:20
家にもJASから明日搭乗予約していた便の欠航連絡があった。
夕方確認の電話をしたら飛ぶ予定だと言っていたので
安心してたら、欠航の連絡。飛行機からJRに乗り継ぐ予定だったのが、
この欠航で購入済みのJR指定席もパー。
また電車探し・・・・_| ̄|○


384 :NASAしさん:04/01/20 22:21
>>380
まあ気にすんな。
正直どっちに書いたら良いか迷う事もあるもんな。

まったく、バカ>>1が余計な事を。


385 :NASAしさん:04/01/20 22:21
総数 25機

点検 22機
異常 16機(うち交換2機)
正常  6機

386 :NASAしさん:04/01/20 22:23
>>385
分かり易いよ、ありがd。

387 :NASAしさん:04/01/20 22:24
総数 25機

点検 22機
残り   3機

異常 14機
交換  2機
正常  6機


388 :NASAしさん:04/01/20 22:25
プププ

389 :NASAしさん:04/01/20 22:25
>>367
奄美へはJACでお越し下さい。20日運行便
JAC 061 鹿児島 奄美大島 Q4 09:48 出発済み 10:43 到着済み
臨時便 JAC 999 鹿児島 奄美大島 YS 11:05 出発済み 12:25 到着済み
JAC 060 奄美大島 鹿児島 Q4 11:14 出発済み 12:04 到着済み
臨時便 JAC 998 奄美大島 鹿児島 YS 12:53 出発済み 14:02 到着済み

390 :NASAしさん:04/01/20 22:25
そろそろ>>1の主治医と母と家臣が現れる悪寒…

391 :NASAしさん:04/01/20 22:27
>>1は今必死になってウェブで情報収集してます(激藁

392 :NASAしさん:04/01/20 22:27
>>365
だから、JALの陰謀なんだってば!

393 :NASAしさん:04/01/20 22:28
MDの後継は320決定ですか?


394 :NASAしさん:04/01/20 22:29
この事でMD機の退役が早まるんじゃない?

395 :NASAしさん:04/01/20 22:30
21日の欠航便
http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120_t.html

396 :NASAしさん:04/01/20 22:31
また、北九
全滅だああああああああああああ

397 :NASAしさん:04/01/20 22:31
なあ、あのさあ、

403 名前:NASAしさん 投稿日:04/01/20 22:25
>>400
さあ。保守部品はきっと作ってるんだろうが、新品は作ってないのでは?
新造機に今更これ載せるエアラインもなかろうし。
爆音だし。バイパス比も低いし。

404 名前:NASAしさん 投稿日:04/01/20 22:26
>>403
うむぅ…やはり思ったより早く退役になるのかな

ってあっちで書き込まれて、

>>394

はないんじゃないか?

って、釣りか(w
釣られちまったよ…ハハハ

398 :NASAしさん:04/01/20 22:33
CTS/FUKにも使ってるのか。すげーな。

399 :NASAしさん:04/01/20 22:33
いい加減ウンザリだな。
スレ削除とは言わないから、スレッドストップ依頼出してこい。

400 :NASAしさん:04/01/20 22:47
>>365
普段点検する箇所じゃないから見てないだけかも。

401 :NASAしさん:04/01/20 22:49
>>400
また釣りでつね?

このスレもう終わり。

402 :NASAしさん:04/01/20 22:50
残り3機の中に、当然徳之島で休んでるやつがはいっているんだよな。

403 :NASAしさん:04/01/20 22:50
スレだけじゃなくその中身のレスも重複かよ…

404 :NASAしさん:04/01/20 22:53
>>402
激しくガイシュツ。しかもMDスレでな。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073466086/263

405 :NASAしさん:04/01/20 22:58
>>383
漏れもだ・・・
全日空機とかに振り替えてくれたりしないのかな・・・
落ちるよりはましだけど。。。

飛行機でいけないとなるとめちゃくちゃ困るんだが・・・

406 :NASAしさん:04/01/20 23:00
>>404
ウザイぞ、あっちにいろ。

407 :NASAしさん:04/01/20 23:01
getto

408 :NASAしさん:04/01/20 23:05
てか、どこが重複なんだ?

409 :NASAしさん:04/01/20 23:06
MD機全機退役により遂に日本航空もエアバス機(A320,A319,A318)導入だな。

とエアバス厨がいってみるテスト。。

410 :NASAしさん:04/01/20 23:07
>>409
ほうっておいても自然にJALにエアバスが入りますが何か?

411 :NASAしさん:04/01/20 23:09
>>408
真性厨房やね
消えろ

412 :NASAしさん:04/01/20 23:14
しっかし、困ったな〜。
飛行機、乗り換え乗り換えで行くことになるのか、
それとも完全にキャンセルってことになるのか・・・

完全キャンセルは非常に困るよー・・・・

413 :NASAしさん:04/01/20 23:14
お客様にはお手数をかけますが、奄美へは鉄道でお越しください。

414 :NASAしさん:04/01/20 23:16
奄美なら泳いでいけるだろ

415 :NASAしさん:04/01/20 23:19
>>413
鹿児島からフェリーでつか?

416 :NASAしさん:04/01/20 23:19
WBS来る

417 :NASAしさん:04/01/20 23:20
>>410
えー?JALがエアバス導入かよ!?

418 :NASAしさん:04/01/20 23:21
>>417
もう決まってる訳だが

419 :NASAしさん:04/01/20 23:23
ああ確かにな。4月から導入されるよ。

420 :NASAしさん:04/01/20 23:25
A300Rまだ注文してなかった。

421 :NASAしさん:04/01/20 23:27
4月に発注を発表するならともかく、そんなにすぐに導入はできないな。


422 :NASAしさん:04/01/20 23:34
ネタは他所でやれや

423 :NASAしさん:04/01/20 23:34
東京から奄美なら貨客船があるぜよ。

424 :NASAしさん:04/01/20 23:34
あれ? 600Rってまだ全機引き渡し終わってなかったんだっけ?

425 :NASAしさん:04/01/20 23:36
クソスレ…

426 :NASAしさん:04/01/20 23:43
>>396
北九州、確かに悲惨すぎ(w)

427 :NASAしさん:04/01/20 23:44
JAS、エンジン検査で17機の亀裂見つかる

 日本エアシステム(JAS)のMD型機のエンジン検査に伴い
欠航便が出ている問題で、20日夜までの検査でエンジン内に
亀裂の見つかった機体は25機中、17機になった。
同日も95便が欠航。ローカル路線が主な“地域の足”への打撃は大。
原因調査はメーカーの調査に委ねるが、過去に例がないだけに難航が予想され、
正常化の見通しは立たない。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040120AT1G2002L20012004.html

428 :NASAしさん:04/01/20 23:47
>>426
スターフライヤーまだぁ〜?(AA略)

429 :NASAしさん:04/01/20 23:49
>>405
別に穴ヲタでも何でもないが、、、
もしJASがANAと統合することになってたら、その点うまく行ってたような気がする。
こういうのを無視する点、お役所体質のJAノLらしいね

430 :413:04/01/20 23:50
>>415
飛行機でいけないとなると・・・・
めちゃくちゃ時間がかかってしまう・・・
新幹線も5時間ほどかかるし。。。

431 :NASAしさん:04/01/20 23:53
>>391
ワロタ

432 :NASAしさん:04/01/21 00:04
 女満別空港を頻繁に利用する俺だが、先日の猛吹雪の数日に渡る欠航で仕事に支障をきたしたのは、「エンジンに亀裂の入った飛行機に乗っちゃイカン」という神のお告げだったのだ・・・


 とプラス思考で考えてみる。

433 :NASAしさん:04/01/21 00:05
JALがエアバス? ありえん。

まあエアバスにしなくても、とりあえずMDで緊急リースみたいのできないのかね。
リースが無理だとしても、砂漠に使ってないMDがたくさんあるんじゃないの?
あまってるとこはあるんだから引っぱってきて運行再開しろっての。

落ち着いたらMDは全機退役させるよね、こんな状態じゃ。
エアバス導入なんてあんの?
737があるんだから-700〜の新世代でそろえたほうがよさそうな気もするんだけど。

434 :NASAしさん:04/01/21 00:10
航空自衛隊のC130とC1輸送機が要請を受けて
飛ぶそうだ>代替え
海上自衛隊のYS-11Mも要請中らしいぞ。

435 :NASAしさん:04/01/21 00:11
737ニュージェネレーション、"NG"は御巣鷹山以来縁起を担ぐJALには受け入れられない。

それは冗談としても液晶ディスプレイには最新の777フォーマットではなく旧737フォーマットを
わざわざ採用しているあたりに旧モデルのしがらみから抜けられないボーイングの苦悩が垣間見える気がするよ。
旧737にあったという垂直尾翼に致命的な欠陥は改善されているらしいけど。


436 :NASAしさん:04/01/21 00:12
>>433

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073466086/389

437 :NASAしさん:04/01/21 00:17
北九もうだめぽ

21日も4100人に影響 最大で62便欠航

 日本エアシステム(JAS)のMD87とMD81のエンジンの緊急点検は20日も続き、この日は95便が欠航し、約4900人に影響が出た。21日は最大で62便が欠航、約4100人に影響が出る見通し。
 JASによると、21日の欠航予定は、羽田−北九州の4往復全便、福岡−宮崎が7便、大阪−鹿児島が3往復など21路線の計62便。同型機25機のうち、点検で異常が見つからなかった7機と、エンジンを交換した2機の計9機の運航が確定している。
 20日夜までに24機の点検が終了。宮崎に駐機している最後の1機も21日朝までに終わる見通しで、異常が見つからずに運航できれば欠航便は減るという。
 20日は九州の各空港を発着する便を中心に、33路線で欠航が出た。羽田−北九州は4往復全便、札幌−女満別は3往復全便が欠航した。(

438 :NASAしさん:04/01/21 00:19
>>435
エアバスヲタ逝って良し

439 :NASAしさん:04/01/21 00:22
>>434
まじ?すごいな。うれしいな
と、釣られてみる

440 :NASAしさん:04/01/21 00:24
>>439
釣られてくれて有り難う。
これで心おきなくあの世に行けるよ。

441 :風の谷の名無しさん:04/01/21 00:30
こういうときにエアドゥやスカイマークが欠航路線を代わりに飛んで上げれば
稼げるのにね。

442 :NASAしさん:04/01/21 00:31
A300ってなんで地上にいるとき、スラット
下げたままなんでつか?

443 :NASAしさん:04/01/21 00:32
20年ぶりに墜落事故が起きるとこだったのに惜しかったな。

444 :NASAしさん:04/01/21 00:34
これが原因で落ちるか? 
せいぜい推力低下ぐらいだろ。
もしくは離陸時にボーン→客席に破片が〜(実例有

445 :NASAしさん:04/01/21 00:35
>>436
また重複かよ…
イッテヨシ

446 :NASAしさん:04/01/21 00:48
>>444
テールSEC吹っ飛ばない保障ないからELEVって
別システムにしてるのでは。

447 :NASAしさん:04/01/21 00:56
>>444
どんなに最悪の結果考えても
ぼーん→破片 はないと思う

地上には破片落ちると思うけど

448 :NASAしさん:04/01/21 01:03
リアジェットの恐いトコロは、火災とかが起こった場合、
片方のエンジンやAPU、はたまたラダーやエレベタなんかに
物理的に波及しやすいところ。

449 :NASAしさん:04/01/21 01:28
>>448
言っていることがよくわからんけど。
翼に吊り下げている方は、直上に燃料タンクや各種配管があるわけなんだから
危険度はさほど変わらないんじゃ?

450 :NASAしさん:04/01/21 01:32
>>435
梅干マークの320みたいよね

451 :NASAしさん:04/01/21 01:56
>>450
今の専用機はでかすぎだし、小回りのきくA320は持ってこいなんだけどね。
欧州の航空産業にも顔を売れるし。アメリカが激しく嫌がりそうだが。

452 :NASAしさん:04/01/21 01:58
>356、359
穴の三星は2発停止を連発ふくめ3〜4回やってる筈。
(新型ファンディスクの欠陥とケースひびわれによる油圧低下だったか)
なんか今回のトラブルに被る印象がありますね。
部品欠陥によるトラブルの場合同じくらいの稼働時間で全滅することが多いので
実は3発でも4発でも稼働率に大差が無い可能性も。

しかしJT8Dなんて相当枯れたエンジンだと思ってたのだけど、まだまだ
爆弾があるものですね。

453 :NASAしさん:04/01/21 02:26
>>434
C-1もJT8Dなのだが。 三菱製だからいいのか?

454 :NASAしさん:04/01/21 02:30
つーか、あのエンジンって CABの御達し(騒音規制)でもうだめぽなんでしょ。
いいじゃん。そのまま逝ってもらえば。

455 :NASAしさん:04/01/21 02:38
>>435
737NGに737スタイルの画面を出すのってオプションじゃありません?

だってこの画像見る限り,777と同じ表示だけど
http://www.airliners.net/open.file/481246/M/


456 :NASAしさん:04/01/21 02:42
http://www.airliners.net/open.file/232662/M/
コレが,在来737と互換性のある画面?


457 :NASAしさん:04/01/21 02:44
>>447
アメリカで客が二人頭吹っ飛ばされて即死してるよ。 
 
>>449
油圧系とか尾部で集中してるっしょ。

458 :NASAしさん:04/01/21 03:21
すごい勢い
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/jas/news_stories_1.html

459 :NASAしさん:04/01/21 04:14
長引くようだったらいっそのこと中古市場からMD90調達したら?と冗談言ってみる。
でも時間ないからっていろんな塗装で運用に入ったら面白そう。

460 :NASAしさん:04/01/21 04:34
>>453
三菱がJT8Dのノックダウンをしていたなんて知らなかったよ。
あと機体もてっきり川崎製と思てタヨ。 

461 :NASAしさん:04/01/21 06:11
「ホンットダメやな。完全統合したら、どうせオマエら全員リストラやで!」
すんません、カウンターの皆さん。でもブチ切れた気持ちもどうかお察し下さい

462 :NASAしさん:04/01/21 07:10
>>433
今回はエンジンの問題だから軽く触れておくが,JASのMD80、87は
以前のDC-9-81と同じタイプの計器類をオプションで選択していたはず。
だから、即戦力として使える機体は限られるハズ。

463 :NASAしさん:04/01/21 07:32
B735=チョ(ry

464 :NASAしさん:04/01/21 08:00
4月からの統合フェーズ2からは
旧JLグループの機材を使用し旧JD単独路線の
運航スケジュールを組んでいくようです。

MMJ,SHM,KKJなどでJC,NUのBoeing737-400出没キボンヌ
http://www.aerospace777.com/

465 :NASAしさん:04/01/21 08:02
北九州空港をレポする猛者はいないのか?

466 :NASAしさん:04/01/21 08:57
>>462
それは当初導入した「DC-9-80」と称してた機体。
すでに全てミッドウェストに売却されてる。
(さすがにMD-80相当になるように改造したらしいが)

467 :NASAしさん:04/01/21 09:14
>>462
オプションちゅーか、乗員組合のワガママでしょ。

468 :NASAしさん:04/01/21 09:22
>>462
MD90じゃ駄目なの?

469 :NASAしさん:04/01/21 09:23
>>457
尾部があぼーん
翼があぼーん
どちらも結果は墜落

>>462
>即戦力として使える機体は限られるハズ。
免許(機種限定)の話かな?
MD81機種限定を持っているほとんどのPは
MD87やMD90の機種限定も持っているのでは?

470 :NASAしさん:04/01/21 09:26
>>453
ノックダウンではなくてライセンス生産です。三菱が製造したJT8D-9と、MD系の
のJT8D-200シリーズ(今回は-217C)は、ほとんど違うエンジンです。

あと、機体はもちろん川崎ですよ。

471 :NASAしさん:04/01/21 10:27
>>453
IHI製ですがなにか

472 :279:04/01/21 10:28
結局はこれに尽きるよ!
>>279

473 :NASAしさん:04/01/21 10:29
>>459
機体があったとしても、フェリーフライトするPがいない罠

474 :NASAしさん:04/01/21 10:30
しかし、JASの整備って・・・・

475 :NASAしさん:04/01/21 11:07
>>474
今回のトラブルは整備のせいではないと思うが。

476 :NASAしさん:04/01/21 11:07
9機だって怪しいものだと思うのでつが。

477 :機材変更:04/01/21 11:53
MD-90→A300-600R
JAS 283 東京(羽田)0905 宮崎1050
MD-90→A300-B2/B4
JAS 161 東京(羽田)0745 青森0855
JAS 263 東京(羽田)1045 秋田1150
JAS 145 東京(羽田)1345 とかち帯広1520
JAS 287 東京(羽田)1605 宮崎1750
JAS 289 東京(羽田)1835 宮崎2020
JAS 162 青森0940 東京(羽田)1055
MD-81→A300-600R
JAS 267 東京(羽田)1805 秋田1910
MD-81→MD-90
JAS 229 東京(羽田)1740 三沢1850
MD-87→A300-600R
JAS 391 東京(羽田)0650 高松0810
JAS 392 高松0845 東京(羽田)0955
MD-87→MD-81
JAS 259 東京(羽田)1040 山形1135
JAS 258 山形1210 東京(羽田)1310
MD-87→MD-90
JAS 601 東京(羽田)0855 南紀白浜1010
JAS 223 東京(羽田)1250 三沢1400
JAS 605 東京(羽田)1740 南紀白浜1855
JAS 658 鹿児島1850 大阪(伊丹)2000

478 :欠航:04/01/21 11:53
B747-400
JAL 371 東京(羽田)1425 福岡1610
MD-81
JAS 977 鹿児島1035 徳之島1140
JAS 652 鹿児島1050 大阪(伊丹)1200
JAS 957 鹿児島1620 奄美大島1715
JAS 806 鹿児島1345 福岡1425
JAS 656 鹿児島1800 大阪(伊丹)1910
JAS 810 鹿児島1945 福岡2025
MD-87
JAS 東京(羽田) 北九州 全便
JAS 650 鹿児島0950 大阪(伊丹)1100

479 :477-478:04/01/21 11:57
いずれも11:00現在。
欠航便については本家を見た方が早いね。
http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120_t.html

480 :NASAしさん:04/01/21 12:04
>>477/478
乙。ありがd!

481 :NASAしさん:04/01/21 12:12
>>477, >>478
ありがとう。昨日は777への代替もあったのに今日はKJ便に専念ですね。


482 :NASAしさん:04/01/21 12:25
>>472
マルチやめれ。
(`皿´)ウゼー

483 :NASAしさん:04/01/21 12:36
AAでも亀裂が見つかったみたいだね。
でも大したことないから運行継続だってよ。大丈夫なのか?

484 :NASAしさん:04/01/21 13:28
点検はハーレクインも含まれていたの?

485 :NASAしさん:04/01/21 13:38
JASの整備士ではないが、COMPのCRACKなら、どの飛行機にだって有ると思う。
B767や−400に使っている、CF-6はHI PRESS COMPの1st BLADEがセンサーに着氷した氷により、DAMAGEを受けるが、TRIMしてOKだし。

今回はたまたま、JASのENG停止があり、航空局から一斉点検を指示されたため。

その内、エンジンメーカーからSBが出て、CRACKが有ってもOKと成ると思う。


486 :NASAしさん:04/01/21 13:43
>>483
AA自身が判断したんだからどうこう言えないが少々の事なら気にしないお国柄なんじゃないかな。

487 :NASAしさん:04/01/21 13:47
狂牛病も大したことない安全だってお国柄。

488 :NASAしさん:04/01/21 14:04
>>484
もちろん。HLQもMD87使ってるだろう。

489 :NASAしさん:04/01/21 14:35
狂牛病が発生したのは、、カナダ生まれの牛であり米国生まれの牛ではありません。
エンジンの素材金属も米国製ではないので、原料生産国の問題です。


490 :NASAしさん:04/01/21 15:13
>485
トリミングするにしてもエンジンバラさないとできないでしょ。
何週間かかることやら。

IHIいい仕事来たな

491 :NASAしさん:04/01/21 15:20
>>490
CF-6はON WINGで可能だけど、ROTERの方だからだね。
JASの機材はどうだか解らないけど、STATORの方だから、多分ENG CHGでしょう。

その前に、SBが出るような気がするけどね。


492 :NASAしさん:04/01/21 15:32
>>484
ハーレクイーンMDは今日羽田より飛び立ちました。
なんともなかったのかな?


493 :NASAしさん:04/01/21 16:07
空港の端っこから飛び立つ寂しい便だけど、
私には微妙に便利だったりする北九州便。
明日も全滅の予感・・・困った。
安全性は心配だけど、帰る日までに復活して欲しいな。

494 :NASAしさん:04/01/21 16:16
ボーイング & エアバス
JAノLへの代替売り込み活発ですか?

495 :NASAしさん:04/01/21 16:34
今回トラブルのエンジンはJT8D-217AでしょうかJT8D-219でしょうか
それとも混ざっているのでしょうか。

496 :NASAしさん:04/01/21 16:35
  ザ・イトヤマタワー

 ┏━━━━━━━┓
 ┃5F SEXルーム .┃
 ┣━━━━━━━┫  
 ┃4F SEXルーム .┃
 ┣━━━━━━━┫
 ┃3F SEXルーム .┃ 
 ┣━━━━━━━┫
 ┃2F SEXルーム .┃  
 ┣━━━━━━━┫
 ┃1F   開   .  ┃


497 :NASAしさん:04/01/21 16:35
>>492
日曜の朝に羽田で見たけどその時点ではまさかこんな事になっていたとは
知らなかったなぁ
先月日曜午後便なのに空席だらけの三沢→羽田便に乗ったが
たまたまハ−レクインの機体だった。


498 :NASAしさん:04/01/21 18:00
そろそろヤバイかなぁ

499 :NASAしさん:04/01/21 18:01
>>493
北九州市はJASに抗議しる・・・
でも北九州は福岡空港が近いし新幹線は走ってるし東京行きのフェリーまであるからなぁ。

500 :JA301A@B737-781 ◆B737pn9xyA :04/01/21 18:24
500 get!!
さっさと引退汁!

501 :NASAしさん:04/01/21 18:35
最近C−1の飛んでる姿見ないけど、今回のことと関連あるのかな。

502 :NASAしさん:04/01/21 18:43
>>50
昨日のニュースで各地から小牧へ飛んでいたよ。

503 :NASAしさん:04/01/21 19:03
新幹線も止まってるねぇ(広島-博多)
北九州は孤島になりました

504 :NASAしさん:04/01/21 19:09
MDあぼーんして320シリーズ導入汁。
81/90の後継に320、87の後継に319の導入キボンヌ。

737は設計の基本理念が旧すぎる。

505 :NASAしさん:04/01/21 19:18
>>503
動き出したって

506 :NASAしさん:04/01/21 19:20
>>503

西鉄バスに乗れ


507 :NASAしさん:04/01/21 19:24
北九州全滅
どうしたらいいんだああああああああああああああああああ!11111

飛行機(MD故障)
新幹線(信号故障)
バス(雪で通行止め)

508 :NASAしさん:04/01/21 19:25
>>507
在来線(JR九州)があるだろ

509 :NASAしさん:04/01/21 19:42
走れメロス!

510 :NASAしさん:04/01/21 19:50
>>507今日のJAS323とJAS327便A3だったが





欠航でした

511 :NASAしさん:04/01/21 20:07
海自連絡機、滑走路外れ空港閉鎖 鹿児島・喜界島(18:45)

512 :NASAしさん:04/01/21 20:22
>>508
JR在来線もよく止まるんだ、これが。
人身事故とか、停電とか。

513 :NASAしさん:04/01/21 20:35
>485
じゃLってバレチャウヨ

514 :NASAしさん:04/01/21 20:42
>>512
前に追突事故も起こしたよな?


515 :じえーたい:04/01/21 20:54
「白いかもめ」も脱線事故起こしたし。
ってか、MD-81,87は、いつまでもJT-8Dなんか使ってないでCFM-56あたりにエンジンを取り替えるべきではないかと。
取り替える費用もそりゃ当然エライ金がかかるけど、いつまでも古いエンジン使ってて事故るよりはましだろ。
それか、B-717を導入するとか。

516 :NASAしさん:04/01/21 20:55
JAS、正常運航に数週間 代替エンジンの確保困難

 日本エアシステム(JAS)のMD87とMD81計18機のエンジン部品に
亀裂が見つかったトラブルで、JASは21日、
全機が運航を再開するまでには少なくとも数週間かかるとの見方を固め、
今後の運航計画の見直しを始めた。
 十分な代替エンジンの確保が難しく、
今後は正常だったエンジン2基を1機にまとめる作業に着手するが、
22日も60便前後が欠航する見通し。
 21日は羽田−北九州の8便など計62便が欠航し、約4100人に影響が出た。

517 :NASAしさん:04/01/21 20:55
オーシャン東九フェリーがあるじゃん。





これじゃ孤島だなw

518 :NASAしさん:04/01/21 21:13
なんかもうすぐ落ちそうな気が…。コワー

519 :NASAしさん:04/01/21 21:42
22日欠航便出マスタ。

http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120_t.html

520 :NASAしさん:04/01/21 21:59
>>519
キタ九州が際立ってるな
あそこはA3Rの離着陸不可なんだっけ?
隔日で他の路線と交互運行とかやらんのか

521 :NASAしさん:04/01/21 22:04
明日北九州発を予約してたのに( ´・ω・`)

福岡に振替?
教えてエロイ人(>_<)

522 :NASAしさん:04/01/21 22:04
>>519
そのページのタイトル1/21(水)の欠航便一覧になってるね。
直しとかないとまぎらわしい。

523 :NASAしさん:04/01/21 22:13
もう使用できる機材がわかったんだから、JASも場当たり的な明日の欠航便一覧の
発表じゃなくて長期の運行計画を出して欲しい。
うちあたりはJASが無いと便半減なのでほんと予定が立たなくて大変困る。
なんとかしてください森川さん。

524 :NASAしさん:04/01/21 22:17
>>520
路線資格の絡みとか??

525 :NASAしさん:04/01/21 22:20
>>523
禿同!ほんと場当たり的。JASらしいけど、統合してんだから、
JALらしいスマートさも出してほしい。

526 :NASAしさん:04/01/21 22:21
路線資格どころか、A3で北九州逝ったら、オーバーランします。

527 :NASAしさん:04/01/21 22:28
>>521

福岡に振り替えです

528 :NASAしさん:04/01/21 22:29
JAS少なくとも10億以上の減収。
長引けばそれ以上になる。
統合前に大丈夫なんだろうか。

529 :NASAしさん:04/01/21 22:36
JACのYSが代行したら萌えるのにな

530 :NASAしさん:04/01/21 22:37
いや逆に言えばよかったなと。
もし1年前だったら統合がぶっつぶれていたかも。

531 :NASAしさん:04/01/21 22:38
>>527さん
ありがとうございます。

そしたら一度北九州空港に行って、変更してもらってから、移動になるんですね。
明日が高速道路が多分だめだから、鉄道になりますか・・・。

空いてる便に乗っけてもらうって感じになるのかな。明日は早起きだ!(;_;)

532 :NASAしさん:04/01/21 22:40
宇部にかえてもらったらどう。

533 :NASAしさん:04/01/21 22:41
再来週に羽田ー三沢に乗るんですが・・・大丈夫ですかね?

534 :NASAしさん:04/01/21 22:41
北九州空港まで行かなくても、
予約センターに電話すれば振り替えてもらえるよ。

535 :NASAしさん:04/01/21 22:43
検査は全て終了した時点で
基本的に、下の欠航便は
長引くんでないかい。

http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120_t.html

536 :NASAしさん:04/01/21 22:46
>>523
長期の運航計画があってもできるだけ運航しようとぎりぎりまで努力してるとみてあげたい。
>>526
北九州の滑走路の長さいくらだっけ?運航しても明日は積雪の影響で着陸できないんじゃないかw
地図で見ると北九州って山口宇部にも近いんだね。それ故か?佐賀がMD80シリーズのみの運航だったら確実に(ry

537 :NASAしさん:04/01/21 22:48
JASが運休になっちゃった場合って、
ANAに振り替えてもらうことってきる?

無理なのかなあ・・・

538 :NASAしさん:04/01/21 22:48
>>536
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073466086/500
にかいてあるよ。

539 :NASAしさん:04/01/21 22:49
>>537
ガイシュツ

540 :NASAしさん:04/01/21 22:49
ホテル付き航空券パックの漏れは、どうすりゃいいんだ?
ちゃんと別の便手配してくれるのか。。。

541 :NASAしさん:04/01/21 22:49
まずは、JALに振り替え
最悪だめなら、ANAでも可能じゃないのかな

542 :537:04/01/21 22:50
>>539
知ってるなら教えてよ。
けちだなあ。

543 :537:04/01/21 22:51
>>541
ありがとー。
JALJASの便は時間帯が早すぎてちょっと無理だから、
ってことはANAに振り替えてもらえるかもしれないってことだね。

だといいんだけど。。。。
まいっちゃうなー。
事故を免れたとおもえばいっか。。。

544 :NASAしさん:04/01/21 22:52
>>538
重複スレの本領発揮だな。
イラネ

サーバー容量のムダヅカイ

545 :NASAしさん:04/01/21 22:53
しかし被害にあっているのは、ほんとどうでもいい路線ばかりだな。

546 :NASAしさん:04/01/21 22:55
JAS機のエンジン破損、欠航は月末までも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000416-yom-soci

547 :NASAしさん:04/01/21 22:56
>>545
JASが重要と思ってる路線から動かしてるんだよ。
だから未だに運航していない路線はいらな(ry

548 :NASAしさん:04/01/21 22:59
>>532

北九州で降りて宇部へタクシーで向かったことがあるが,隣県とはいえ運ちゃんは右も左も分からない


549 :NASAしさん:04/01/21 23:04
>>534さん
;゚Д゚) そ、そうだったのか・・・
10時だからもう、閉まってる・・・_| ̄|○


明日は5:30に電話しよ!みなさん、ありがとうございました!

550 :NASAしさん:04/01/21 23:06
>>548
カーナビつけてるタクシーに乗れ。

551 :NASAしさん:04/01/21 23:07
MD-81もうだめだな。
退役キボン

552 :NASAしさん:04/01/21 23:12
MD-81、MD-87のパイロットの移行訓練を考えると、次機種には
717が最適だと思うんだが、ダメかなあ?


553 :NASAしさん:04/01/21 23:13
あっちで出た話題はこっちでやらなきゃならないっていう義務でもあるかの様だ。
もうやめれ。

554 :NASAしさん:04/01/21 23:14
ビョーキだな。
これだから重複厨は…

スレッドストップ必要だな。

555 :NASAしさん:04/01/21 23:14
717なんかダメ
JALも保有している737が最適だろ。
機種統合もできて整備性もアップするしな。

556 :NASAしさん:04/01/21 23:14
いや、単にさ、レス数を競ってんじゃ無いの?ここって。
アホカトバカカト。

557 :NASAしさん:04/01/21 23:16
>>552
717は選定候補に入ってない事だけ教えといてやる。

558 :NASAしさん:04/01/21 23:16
>>556
オマエもアホバカウンコサルイカサイテイオオバカ厨房カト

559 :NASAしさん:04/01/21 23:17
知り合いの人がA300からMD-81に機種転換の予定って聞いてたけど、この影響でどうなるんだろう。

560 :NASAしさん:04/01/21 23:19
>>559
A300に戻るでしょう。カワリニB777に移行だろ。

561 :NASAしさん:04/01/21 23:19
やっぱり荒れてますなぁ


562 :NASAしさん:04/01/21 23:24
設計ミスって話もあるがエンジンメーカーは問題ナシって言ってるな。問題アリと言ってしまったらAAが傾いたりしかねんから言えんだけかもしれんがw

>>548
北九州から下関ならまだしも宇部までの客は少ないっしょ。タクシーは営業区域外で客乗せれないし(今は可能なのかもしれんが)
>>550
カーナビに頼ってる運ちゃんだととてつもない山道に突っ込んで行きそうで恐いw

563 :NASAしさん:04/01/21 23:31
>>561
この時間帯は荒れているね。自作自演みえみえで痛い奴がくるw

564 :NASAしさん:04/01/21 23:35
>>561も嵐だと思うんだけどな。
でかさ、ここって、>>1と嵐の二人しかいないんじゃないか?

565 :564:04/01/21 23:36
あ、俺は違うよ(w

566 :NASAしさん:04/01/21 23:45
さすが2ch、本職の人も来ているのか。
(整備マニュアル内の、英単語まじりの日本語が沢山。)
AとかJとかの仕事も多少したので、少しならついていけます・・・

エンジンのめんどい換装やるから、ずるずる行きそうなのは
素人判断でも判る。
P&Wがどーしてくれるか、代替機or部品を、何処まで素早く調達できるか、
また整備の人たちの奮闘にかかっているのか・・・な?
(しかしJASがエンジン整備すべて外注とは知らなかった)

567 :つーか:04/01/21 23:48
何も原因が判っていないのに
わざわざ漏れのせいだなんて言う会社が米国にあるもんかい(w

568 :というか:04/01/22 00:01
JAL123の時、ボーイングが数日で原因は修理ミスだって言ったような・・・

569 :NASAしさん:04/01/22 00:05
修理ミスとはいっていない
「罪の無い、些細な作業上のミス」とは言った(先手を打った言い逃れ)。

570 :NASAしさん:04/01/22 00:06
リスク細分化の為にエアバス導入の可能性が出てきたな。

571 :NASAしさん:04/01/22 00:07
導入してもリスク増えるだけでは

572 :NASAしさん:04/01/22 00:09
リスクの捉え方しだい。
くだらん。

573 :568:04/01/22 00:24
>>569
そうでしたか。失礼。
調査がまともに始まっていないのに4日目?ぐらいで発表して当時驚きました。
"些細"ですか、最近の牛肉といい、あの国は信用出来ない。

エンジンメーカーが今回の同エンジン1000機(発?)ぐらるが
JASみたいな事はないとのこと。報道していた。

耐空改善命令?は出ますかね。

574 :NASAしさん:04/01/22 00:25
ともかく訴訟が怖いんだよ。あの国は。
いつのころからかおかしくなってるがもう治らない。

575 :NASAしさん:04/01/22 00:25
>>570
エアバスとボーイングを両方運航するとかだろうな。
海外にはいくつも例があるし。

576 :NASAしさん:04/01/22 00:28
>>568
1000基

577 :NASAしさん:04/01/22 00:30
>>575
AFみたいに規模が多くて、かつ長距離機材もA,B両方とかならともかく、
普通のエアラインはそこまでいっていないからリスク分散にならない。


578 :NASAしさん:04/01/22 00:32
つまり双発機は怖いということで。

579 :NASAしさん:04/01/22 00:36
>575
その場合、当然エンジンは別メーカのものを選ぶ必要があるし、
A320以降の機体は基本的に同一アーキテクチャで出来てるので
エアバス総崩れの危険性を考慮する必要がある。

ま、漏れはAirbus社の設計思想は信じられないので、
絶対乗らないけどね。

580 :NASAしさん:04/01/22 00:40
>>579
「あなたは人間を信じますか?それとも機械を信じますか?」という
ことなんだけど、ボーイングは最後に人間を信じてる。

エアバスの設計者というかフランス人エリートは、自分は操縦者より
優れていると思ってるから、操縦者の判断より機械の判断、つまり
設計者の判断を優先させる。

581 :NASAしさん:04/01/22 00:45
でも、今回のJASの対応はどうだろう?
俺は株主ではないが、もし、株主だとしたら、これが原因で飛行機が落ちた
ときに、遺族に支払う賠償金と、今回の欠航によって減収になる金額を
比較すると、もしかすると落ちて賠償金を払う方が安くなるかもしれない。
この機種は満席でも130席とか、160席だろう。それくらいの人間が死んだ
賠償金の方が安いと思うのだが

582 :NASAしさん:04/01/22 00:50
>>581
????????????????????
????????????????????
????????????????????

583 :NASAしさん:04/01/22 00:50
>>579
まあ世の中にはボーイングの事を信用していない人もいるし。
いろいろだ罠。

584 :NASAしさん:04/01/22 00:53
>>582
>>581は目先のことしか考えられない可愛そうな香具師のようだ
放っておけ(藁

585 :470:04/01/22 01:00
>>471
三菱製だってば。制式名称JT8D-M-9Aっての知らないのか。

>>490
IHIはとっくにJT8D-200の整備から手を引いてます。

586 :NASAしさん:04/01/22 01:22
今日の羽田〜南紀白浜はMD90か。
珍しいのかな?

587 :NASAしさん:04/01/22 01:24
>>581
MD1機エンジントラブルで落ちたら、他のMDも運行停止じゃないのか??

588 :NASAしさん:04/01/22 01:25
>>582
りょーつぅー!!!!!!!!

589 :NASAしさん:04/01/22 01:32
>>587
墜落してバラバラになっちゃった場合、事故原因の特定なんてすぐにはできない。

590 :NASAしさん:04/01/22 01:43
We have nothing to fear but fear itself!

591 :NASAしさん:04/01/22 01:53
MDなんか今時飛ばしてるからダメなんだ。
そんなんだったら早くTU(ry

592 :NASAしさん:04/01/22 02:07
しかしそこそこ上手く運用してるね。
こういう緊急時に特別な機材運用を考えるのって楽しいんだろうなーっと
思ってしまう無責任なヲタ心。

東京ー山形は欠航のようだが、政治的に大丈夫なのか? イラネ路線なことは明らかなんだがね。
北九州は福岡に逝ってもらえばいいとして
あと羽田ー高松の始発とかも欠航だな。
札幌ー福岡が欠航というのはいただけないと思うが結局羽田乗換えで済む問題なので
たいしたことはなかったり。
今日は臨時が出るということは札幌で苦情が出たのか?
九州ー九州を結ぶ便も随分欠航だが数が多いので問題ない。、
結局たいして問題ないんだよね。

MD90とA3を酷使しなければいけないが仕方が無いねぇ。



593 :NASAしさん:04/01/22 02:25
>>592
東京〜山形 新幹線で代替
東京〜北九州 福岡が近くて便利
羽田〜高松 ??
札幌〜福岡 JASで1機しかない773で頑張って、足りない分は羽田経由
九州〜九州 高速道路が発達してるのでバスで代替

JAL便名で運航してるJASの777を使ってまで、代替便を運航する
必要はなさそうですね。A3も余ってるし。

594 :NASAしさん:04/01/22 02:28
A3は引退前に大仕事が出来て良かったな。
最期までJASを支えてやがる。

595 :NASAしさん:04/01/22 03:26
>>594
A3はいつ引退スンの?

596 :NASAしさん:04/01/22 03:30
>>593
羽田〜高松はJASの777を飛ばすんじゃないか?
新幹線もないしな。

597 :NASAしさん:04/01/22 03:48
>>596
今日はMD87の便を1往復運休するだけで、A3Rで4往復するようです。
座席数にすると約8/9が運航されるわけですから777は不要ですね。


598 :NASAしさん:04/01/22 03:55
>>594
ほんとね。涙出る

599 :NASAしさん:04/01/22 05:01
東京はいいかもしれないけど大阪はめちゃくちゃですね
MD90も数に限りがあるので全部の路線でチェンジできないもんで
相当な数の欠航が出るね。
本来87の路線が81になってたりして面白いね。
この状況があと10日くらい続くのは悲惨かも

600 :NASAしさん:04/01/22 05:09
>>593
認識不足
千歳−福岡は、JAS3便、JAL1便
JAL運航便しかSSがないのでJAS便に殆ど乗っていないと言うこと。
ちなみにJAL便は、君が言う777−349と同じもの。
唯一のJALがJAS運行するところ。

601 :NASAしさん:04/01/22 08:06
>>566
485あたりのこと? エンジンのことを理解している人には見えんかったけどな。
整備経験があったとしても、有資格整備士には程遠い下っ端でしょう。
後段側の静翼なんだから1段静翼のFODとは訳が違う。
固有振動があたってのクラックだったら、クラックのあった翼だけトリミング
して済む話ではないでしょう。

602 :NASAしさん:04/01/22 08:32
ちなみにA3引退って、A300のみのことですか?A300-600も含む?
(引退話を知らなかった)


603 :NASAしさん:04/01/22 08:37
>>602
引退はA300のみです。といっても2006年くらいまでは飛ぶけどね。
600Rはまだまだ働くよ。

604 :NASAしさん:04/01/22 08:50
なるほど・・・。
じゃ当分JALとしては、沢山の機体を抱える事になるわけですか。
合併作業終了って、まだまだなんですねぇ・・。
便だってまだ別だし、羽田の整備ビルだって別々だものなぁ。


605 :NASAしさん:04/01/22 08:55
>>601
そうです。
ただ、この辺の事は、実際に整備をやっている現場以外にも、
マニュアル(というか手順)自体を作成・管理している人でも知りえる事なので。
Bulletinをチラッと見るだけでも、判る事かも知れんし。

606 :NASAしさん:04/01/22 09:49
今回の検査後に生じる亀裂を見つける体制は取れたのかな?

607 :NASAしさん:04/01/22 09:57
さっきコールセンターに電話したんだけど、
おねいさん、開始30分で既に疲弊してる声だったよ。

608 :NASAしさん:04/01/22 10:00
おねいさんじゃなくって、臨時雇いのおばさんなんだよ。

609 :NASAしさん:04/01/22 10:06
JAS以外からの同様の損傷報告は、P&Hには寄せられていない。
FAAは各国の航空会社に点検を要請する予定。
ttp://www.asahi.com/national/update/0122/004.html

>米国のエンジンメーカーは21日、朝日新聞の取材に対し、
>過去に同型エンジンで同様の損傷が起きた報告は寄せられていない
>ことを明らかにした。

>しかし、JAS機が搭載している同型エンジンの約4割にあたる23基で
>損傷や亀裂が見つかっており、事態を重視した米連邦航空局(FAA)は
>近く、同型機を使用している各国の航空会社に点検を要請する。


610 :NASAしさん:04/01/22 10:08
>>609
P&HじゃなくてP&Wじゃないかい?

611 :NASAしさん:04/01/22 11:18
愛媛新聞の予約状況見ると松山発福岡行きは3日間満席状態。飛ぶかどうか解らないからとりあえず予約だけって人が多そう。ほかの路線ガラガラだから異様にみえる。
昨日は1往復(乗客計100人)、一昨日も1往復(計140人)が欠航しているからそれに乗れなかった人もいるのだろうなぁ。

612 :NASAしさん:04/01/22 12:37
ところで今回の事態は、運航会社さんの「機材整備体制の不備により生じたミス」
と断定されたのでしょうか?
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/fukuokabin.htm
これはちょっと運航会社さんにとって、言いがかりのようでカワイそうな気がす
るのですが・・。


613 :NASAしさん:04/01/22 12:41
>>612
はっきり言って運休しないだけマシとは考えないのかねぇ
北九州空港なんて全滅なんでしょ?

614 :NASAしさん:04/01/22 12:44
>>612
これって確定する前にこんなこと言ったら名誉毀損にならない?
アメリカだったら膨大な賠償とともに訴えられそうだな。

615 :NASAしさん:04/01/22 12:50
>>614
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-00000111-kyodo-soci
でもこんな事言われてたりもするw
すれ違いなのでsage

616 :NASAしさん:04/01/22 12:54
>>613-614
やってくれるだけマシだと思うが。
大分前からプロペラ変更が検討されていたみたいだし。

ところでQ400のパイロットの人は空港の着陸大丈夫なのか?
就航実績ってあるんかい?

617 :NASAしさん:04/01/22 12:59
>>616
伊丹線にずっと前から就航してます。

618 :NASAしさん:04/01/22 13:06
>>611
ぁゃしぃから新規の予約を受けないようにしてるだけと思われ。
別に飛ぶか飛ばないか分からないのを理由に買っておく客なんか居ないでしょ。
逆ならともかく。

少しケースが違うが。騒ぎが始まった日、当日の福岡−鹿児島は有り得ないほど
満席祭だった。翌日はガラガラなのに。翌日も結局欠航が長引くことが明確になっ
てから同じ状態になってた。折れが見た時点で既に振替とか行っていたと思うが、
逆にいえば振替客を入れる席確保のために早めに×を入れてたと思う。

619 :NASAしさん:04/01/22 13:06
>>610
訂正、ありがとう。

620 :NASAしさん:04/01/22 13:41
週明けくらいに社長お詫び会見の予感(ここだけの話ね・・

621 :NASAしさん:04/01/22 13:58
>>612
いままでに2機同様の事例があった時点で技術部門は
他の機体にも発生していない可能性がないともいえないと判断し、
欠航しない程度に、計画的に検査や部品調達などの措置をとれていたかもしれない
だから機材整備の不備ではなく、
機材整備体制の不備により生じたミスと言ったのではないでしょうか。

いや、航空会社の技術部門はそうやって機体の品質維持をするものです。
メーカーが指示しないから、やらんでもいいというのは違います。
そうでなければTCDなんでものあるわけないでしょう。
しかしながら、航空局が一斉点検を指示したということは、
そういった対策を施してこなかったからかもしれない。
そういった整備体制が不備だったからかもしれない。

理由いかんにかかわらず、定期航空運送事業としての責務を果たせない時点で
終わってますな。航空局としても苦渋の指示だったはずでは。

乗るはずだったお客はもっとカワイそうな気がします

622 :NASAしさん:04/01/22 14:12
>>621
それは違うのでは?
例えば、タクシー会社が車の緊急リコールで営業が出来なくなった場合、
自動車整備体制の不備により生じたミス、と言えるでしょうか。
航空事業にだけ整備能力に高いハードルを課すのは、アンフェアでしょう。
あくまでも航空機という商品を購入し、それをマニュアルにしたがって
使用し維持するのが航空会社であって、航空機の開発者でも研究者でも
無い訳ですから。

623 :NASAしさん:04/01/22 14:50
>>622
緊急リコールって何でしょう?
TCDでも一応期限を設けてるんですが…運航に支障ないように

航空事業にだけ整備能力に高いハードルを課すのは
たとえばエンジンが停止した場合、車と飛行機ではどう違うか
考えていただければ分かると思います。

624 :NASAしさん:04/01/22 15:00
>>623
> 航空事業にだけ整備能力に高いハードルを課すのは
> たとえばエンジンが停止した場合、車と飛行機ではどう違うか
> 考えていただければ分かると思います。

整備能力に高いハードルを課すと言っても、
メーカーの指示以上のことをしろということではないでしょう。
メーカーの指示通りの検査体制を敷いていて、不具合が出た場合、
航空会社の責任を問えると言うのですか?

で、今回の件は、JASがTCDにしたがっておらず、また出されていた
TCDに従っていれば起こり得なかった不具合と言えるのですか?

625 :NASAしさん:04/01/22 15:07
621は道義的責任、622は法的責任を話題にしてるので噛み合ってないんじゃ。

626 :NASAしさん:04/01/22 15:15
>>625
道義的責任の定義が曖昧ですが、
メーカーや航空局の指示通りのメンテナンスを行なっていて、
発生した不具合ならば、道義的にも責任を問うのは酷では?
しかも、JAS特有(JASだから発生した)という原因究明もなされて
いない段階ですし。

627 :NASAしさん:04/01/22 15:21
日航システム内部のJAS不要論者が、やたらに元気がいいです。
確かにJASが全くの別会社なら、こんなトラブルに巻き込まれる
ことはなかった。

628 :NASAしさん:04/01/22 15:28
>>621=623かな?

確かに車と航空機とではイコールには出来ませんね。
でもあなたの理論からすると、常に2倍近い、種類の違う飛行機を用意しておかなければなりませんね。
このご時世に、どこの航空会社がそんな真似出来ますか?
あなたは今の倍の料金で飛行機使ってくれますか?
乗るはずだったお客は確かに可哀想ですが、今回のようなトラブルはありえないことではないでしょう。
代替輸送で何とかなってるんだからいいんじゃないですか?
航空会社は必死になって機材やりくりして欠航を少なくしようと努力しているじゃありませんか。
これは航空会社の落ち度ですか?俺はそうは思いませんよ。
少なくとも田中知事の言い分は身勝手すぎです。
「定員以上の予約があったら機材を大きくしろ」と言うことですよね?
「欲しい物は何でも手に入らないと気が済まない」お坊ちゃん的考えですな。

629 :NASAしさん:04/01/22 15:33
どうでもいいが、定員はともかくとして
未だにジェット>>>>>>>プロペラの考えが強いな。
MD81や87に比べたら、Q400なんて最新鋭もいいとこなのに。

630 :NASAしさん:04/01/22 15:34
本当は
JAS=Japanese Association, Singaporeと言う意味です

631 :NASAしさん:04/01/22 15:36
>>628
どうして、>>621-623の話が、
> でもあなたの理論からすると、常に2倍近い、種類の違う飛行機を用意しておかなければなりませんね。

となるのかが全く不明です。>>621-623は十分な検査体制と部品確保が為されていれば、
今回のように欠航が生じる事態は発生しない、としているのですよね。
もちろん、メーカーや航空局の指示通りの検査体制でも発生した不具合を一航空会社の
責任に帰することは出来ませんが。これは、自動車でも航空機も同じことです。
違うのは、検査の精度と予防的検査・交換の徹底であって、メーカーや監督官庁の
指示以上のことをする法的・道義的責任が無いのは、どちらも同じだと思います。

632 :NASAしさん:04/01/22 15:36
JASとは日本農林規格という意味だ。
JAS規格ってあるだろ。

633 :NASAしさん:04/01/22 15:38
日本農林規格航空ってあっても違和感のない社名だね。

634 :NASAしさん:04/01/22 15:41
>>633
BSE航空や、吉野家DC航空が傘下とか
インフル火の鳥ジェット機

635 :628:04/01/22 15:51
>>631
機材を統一していれば、今回のように一機種にトラブルがあった場合は全便運行停止に追い込まれます。
今回はエンジンのみで済みましたが、仮に機体の構造や設計、システム等にに欠陥があった場合などは?
そしてそれが今回のように急な運行停止に追い込まれることになったらどうでしょう?
そういう場合でも「定期航空運送事業としての責務を果たせない時点で終わってます」と言いますか?
そうなった場合でも欠航を出さないようにするためには、機材を多種多様にする必要性があります。
…そういう意味で言ったのです。あくまで極論ですがね。

そもそもスペアのエンジンなんて全機分用意しないでしょうし、
そんな信頼性の低いエンジンだったら、はじめから航空会社が選ぶわけはありませんよね。
だから、今回「スペアのエンジンが足りない」というのはJASの怠慢ではなく
あくまでPW社の怠慢であるということになると思います。
自社の製品の品質に自信があるのはわかりますが、トラブルがあった場合にはすぐに対処
しなければならないでしょう。自社の名誉を傷つけることにも繋がるわけですし。
エンジンメーカーに誠意ある対応が見られないのに、JASの整備体制が悪いからだの
スペアをもっと用意していればよかっただの、お門違いも甚だしくないでしょうか?

636 :NASAしさん:04/01/22 16:00
あんたら必死やな。


637 :NASAしさん:04/01/22 16:00
>>635
リスク回避のために重複する機種を保有する話は、いろいろなところで言われており、
またおっしゃっておられるとおりだと思います。ただ、>>621-623はそこまでせずとも、
検査体制や部品確保体制の不備によって引き起こされた、という話しにしておられる
ようなので、直接は導かれないと思います。
まあ、>>621-623の言っていることははっきり言って、ピント外れだと思いますし、
本人が出てこない以上、これで打ち切りで構いません。

それはそうと、あくまで「駕篭かき屋」として、他の交通機関でも航空事業でも
運送事業として求められる整備の基準(精度とかではなくて)は、変わることは
無いと思います。ちょっと話が逸れてきたのでsageておきます。

638 :NASAしさん:04/01/22 16:07
>>633
それは略し過ぎじゃないか?w

639 :NASAしさん:04/01/22 16:13
マブチモーターと契約が成功しました。
太陽電池とモーターによって
快適で安全な空の旅をお約束します。
JAノLグループJAS

640 :NASAしさん:04/01/22 16:14
でもJAノSも保険でまたはメーカーから欠航分の保証貰って
下手に運行するより儲かるんじゃない?W

でもあんな棒みたいな飛行機・・無理があるよな・・。

641 :NASAしさん:04/01/22 16:16
YS-11復活きぼんぬ!JALのYS-11

642 :NASAしさん:04/01/22 16:17
まあJASのやり方は亀裂が見つかっているのに問題ないと言ってるP&WやAALに比べ安全の為念には念を入れてるということでよろしい?

643 :NASAしさん:04/01/22 16:19
>>639
やったね!
伊丹の滑走路ヨコにマブチがあるよ。
まずはYS−11に搭載だな

644 :NASAしさん:04/01/22 16:25
>>640
それやっちゃうと問題のエンジンを搭載した機体を所有する世界中の航空会社にも補償しなくちゃならず保険料値上げにもなりかねないから痛し痒しだな。

645 :NASAしさん:04/01/22 16:32
>>639
離陸着陸を繰り返してるとどっかの国の衛星みたいに太陽電池から電力供給が途絶えてしまいまっせw

646 :NASAしさん:04/01/22 16:38
>>632とか633
JAS規格=日本農林規格規格
日本農林規格航空=JASAL

647 :NASAしさん:04/01/22 16:39
つまらん。

実のある話が出来ないのか、ここでは。

648 :NASAしさん:04/01/22 18:19
正常運航「2月末目標に」=減収数億〜数十億円−エンジン部品トラブル・JAS

日本エアシステム(JAS)が保有する大半のMD81、87型機のエンジン部品に亀裂が見つかり、
多くの欠航便が続いている問題で、JASは22日、「2月末までにほぼ正常運航に復旧させることを基本に
最大限努力する」と発表した。同社広報部は「2月末は目標で、それ以前の正常化は難しいと思う」と説明しており、
欠航分の売り上げ減や点検費用などのコスト増で、この期間中の減収は数億〜数十億円に上るとみられる。 

649 :NASAしさん:04/01/22 18:37
ごめんねJAS

逝ってよしJAノL

650 :NASAしさん:04/01/22 18:40
>>618
そうです。 こういうケースの時は、売り止めをかけてます。

651 :NASAしさん:04/01/22 18:42
>>650
わーい、当たった(?)
売り止めって言葉があるのか。ありがd。今度から使おう(w

652 :NASAしさん:04/01/22 18:55
た〜しかに、機種統一すると経営的にはおいしいけれど、
何か有ったとき大変だぁね。>エアライン

エンジンのストックの件も、メーカー個々の判断でしょ。
在庫が無駄に多い事が、経営にプラスになるとは思えない。
(経営判断だよね。普段から余裕持って普段から少し損するか、
 何か有ったときに頑張る事として今は押さえておくとか。)
勝手な予想だけど、ストックの補修部品から1台エンジン組み立てる事って、
多分時間有ればできることだよね?
原因追求も勿論急務だけど、新品持ち込めばその場しのぎはできるんじゃ・・・(w
とりあえず待つしか・・・。

しかしJAL内に、JAS不要論者とか居たんだ。
知らなかった・・・。

653 :NASAしさん:04/01/22 19:04
獅子身中の虫でござる

654 :NASAしさん:04/01/22 19:39
>>652
難しいこたーぁない。
何かあったときは休業すりゃーいいじゃん。
役員はもちろん、従業員にも無給休暇取らせりゃーいいだけのこと。
まー、その前に、国内一社体制にすべきだが。

655 :NASAしさん:04/01/22 19:44
>>654
会社はそれでいいが、利用客はどうなる?
ボーイングで何かあったら、日本の空は完全麻痺だよ。

沖縄等、鉄道で代替できないところは船で行くしかなくなる。

656 :NASAしさん:04/01/22 20:03
案内センターずっと話中だし。やっと繋がっててもこの週末の便が飛ぶか飛ばないかも
判らないと言う。
昨日今日明日飛んでいても安心できないってことだよね。
もういいかげんに飛ばす便と飛ばさない便を固定しろよ。
なにやってんだJASは。
エンジントラブルは百歩譲って仕方ないとしても
その後の対応が悪すぎ。
本当に信頼できないキャリアだなこの会社は。


657 :NASAしさん:04/01/22 20:39
23日は福岡〜松本にQ400

658 :NASAしさん:04/01/22 21:41
JAS国内便欠航、2月末まで…エンジン調達困難
 日本エアシステム(JAS)のMD―81、MD―87型機のエンジン部品が破損した問題で、
同社は22日、国内線の欠航が2月末まで続くとの見通しを明らかにした。同社便は23日も計40便が欠航、
約4100人に影響がでる。同社は今後、同社便しか運航していない「単独路線」を優先して復旧にあたる。

 JASは現在、MD型機9機を運航。23日にも、エンジンを付け替えた1機を加えて計10機とするが、
正常時の25機の4割に過ぎない。メーカーに対し、修理中のエンジンの早期納入を求めたり、リースによるエンジン調達などを進めたりしているが、新たなエンジン調達の見通しは立っていないという。

          ◇

 宮内庁は22日、今月27日に予定されている皇太子さまの青森県訪問について、使用を計画していた羽田発三沢行きのJAS機の運航が不確定なため、移動の手段を東北新幹線に変更すると発表した。
グリーン車は確保できず、一般の指定席で移動される。同庁は「JASから代替機で運航するとの提案もあったが、負担を避けてもらうため変更した」としている。


659 :NASAしさん:04/01/22 21:44
ガイシュツかもしれないけど、他の路線の飛行機を回せないの?

660 :NASAしさん:04/01/22 21:44
皇太子様にまで迷惑をかけてるのか。
新幹線の一般席で移動なんて侮辱だな。
お気の毒。
しかし、エンジンをはずしたり、つけたりしているうちに
今度はその作業の中でミスが生じてとんでもない事態がおこりそうな気がする

661 :NASAしさん:04/01/22 21:46
宮内庁も大変だねぇ…

662 :NASAしさん:04/01/22 21:55
>>659
ネタごと重複スレ>こっち

663 :NASAしさん:04/01/22 22:23
>>658
皇太子が指定席って史上初めてじゃない?

664 :NASAしさん:04/01/22 22:25
>>663
特別席無い時代の近鉄特急(防弾ガラス付き)は有ったかと。

665 :NASAしさん:04/01/22 22:27
お前ら第三者と思って勝手な事言いやがって!
マジにJAS利用する俺らはやっぱりいやな気がするんだよ!
怖いのがマジな感想だよ。
JASはいやだよ!

666 :NASAしさん:04/01/22 22:30
>>660
殿下を普通席にご案内しようとするJR東もかなりのものだと思うが.


667 :NASAしさん:04/01/22 22:31
YSやMDだったら殿下クラスでも強制的にY席だよな

668 :NASAしさん:04/01/22 22:34
>>660,>>666
なんで「様」や「電化」なんだ。
普通そんな言い方するか?
妙に持ち上げるのは、違和感あるな〜

669 :NASAしさん:04/01/22 22:35
>>668
別に普通だろ。
あなた朝鮮人でつか?

670 :NASAしさん:04/01/22 22:39

/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U ::::U:\
|| // ___ \ ::::::::|
|| | | | U :::::::::| なにこのスレ……
|| .|U | | ::::U::|
|| | ├―-┤ U ...:::::::/
||____ ヽ ....::::::<
└___/ ̄ ̄ ::::::|
|\ | ::::::|
\ \ \___ :::::



671 :NASAしさん:04/01/22 22:41
>>669
激しく同意。
天皇とか皇太子とか、敬称抜きで呼び捨てにするのは余りに不敬。

672 :NASAしさん:04/01/22 22:41
>>666
御付の人やSPの人達で、1両貸切にしなければならないから、
今からだとグリーン車手配出来ないから、ダメなんだってさ。


673 :NASAしさん:04/01/22 22:43
>>671
養ってるのにか?
それに皇太子に敬う意味はいってんじゃねーの?

674 :NASAしさん:04/01/22 22:43
>>658
そのグリーン車の客たち、なんで殿下に譲らないんだ? 全員連帯責任で縛り首ものだな。

675 :NASAしさん:04/01/22 22:43
皇太子様が満足なら言い訳で・・・
別にグリーンでも他の人乗ってるなら変わんないんじゃないの。
最初はMDで行く予定だったのなら強制Yだし。

676 :NASAしさん:04/01/22 22:45
>>670
このスレはたった今から皇室スレ@航空板に変わりました。

677 :NASAしさん:04/01/22 22:46
j

678 :NASAしさん:04/01/22 22:49
しかし、みんな勝手な事ばかり言いやがって。
本当に他人事だよな。

679 :NASAしさん:04/01/22 22:51
この板には鉄ヲタが住んでることも確認されました。


680 :>>666とか:04/01/22 22:51
776 名前:NASAしさん 投稿日:2004/01/22(木) 21:53
>>770
なってる。
キャンセル料相当を払った上でキャンセルしたんだろうけど(w
全メディアあわせて読むと、代替機の用意となると、只でさえ
機材繰りが苦しい中で事実上の専用機となれば、理屈の上で
は他のどこかで欠航が増えると。
それは忍びないって事のようだね。


681 :NASAしさん:04/01/22 22:53
>>674
その列車の指定券所持者に連絡がつかないから。

682 :NASAしさん:04/01/22 22:54
クソスレ…

683 :NASAしさん:04/01/22 22:55
>>666
宮内庁の建前通りなら、し尺にだけ特別に何か用意させるわけには逝かないようだが。
特別機断ってるんだよな。

684 :NASAしさん:04/01/22 22:55
>>674
お客「様」だからじゃない?
それともお客「殿下」だからかな?

685 :NASAしさん:04/01/22 23:00
ここって何板だったっけ…

アホカトバカカト

もう終わってるな。ここ。

686 :NASAしさん:04/01/22 23:04
>>658
グリーン車1両だから一人でも予約が入ってると貸し切りにできなかったのだろうなぁ。と言うことは同じ便で皇太子様より良い席に座っている人がいるんだな。
宮内庁のたてまえは「JASに負担かけたくない」だけれど本音は「あの飛行機に乗せて何かあった時には・・・」ってところかなw


687 :NASAしさん:04/01/22 23:06
重複ガイシュツ。

ホント、どうしようもねぇなぁ…

スレッドストップキボンヌ

688 :NASAしさん:04/01/22 23:07
あああ

689 :NASAしさん:04/01/22 23:10
新幹線の車両って、自由席の1ユニットを外して、そこにグリーン車を
1ユニット入れ替えることは出来ないの? 予備車がないのか?
あれ? はやてって自由席あったっけ?

690 :NASAしさん:04/01/22 23:14
1 NASAしさん 04/01/07 18:01
語ろうか。

以降に便乗してるやつ。
あんた特許申請をすこしでも知ってたら、無駄。

691 :NASAしさん:04/01/22 23:15
>>689
折り返しの列車の座席が狂うだろ

692 :NASAしさん:04/01/22 23:16
>>689
無理でつ。予備車はないし、編成単位で管理してるので。

というところで、そろそろ本来の話に戻りませう。

693 :NASAしさん:04/01/22 23:18
>>690
意味不明

遂に壊れだしたかな?

694 :じえーたい:04/01/22 23:20
JT-8DからCFM56にエンジンを換装するべきだ。
明らかにJT-8Dは時代遅れ。
B737NGに搭載されているCFM56に乗せかえるべきだと俺は思う。

695 :NASAしさん:04/01/22 23:21
>>690
特許って…?

696 :NASAしさん:04/01/22 23:26
>>694
V2500は?

697 :NASAしさん:04/01/22 23:28
>>694
中古市場で買い手がいなくなるかもしれんのにそこまで金かけるかな?

698 :NASAしさん:04/01/22 23:30
>>694
MD8Xシリーズはリエンジンしてまで使う価値がある飛行機なのか?
改修には時間も費用もかかるだろうし

699 :NASAしさん:04/01/22 23:30
えーっと、エンジン換装して、テストして、型式証明とって…いつになるかな?(w

700 :じえーたい:04/01/22 23:31
>>696
V2500は一説によるとえらく使いづらいらしい。
>>697
ごもっとも。
でも、いつまでも古いエンジン使い続けて事故るよりはましだろ。

701 :NASAしさん:04/01/22 23:31
>>694
>>696
リアエンジン機は羽根に吊り下げる方式と違ってバランスが大事。
そう簡単に乗せかえられるものではない。
まぁ、可能なのかもしれないけどね。

702 :NASAしさん:04/01/22 23:32
>>693

    _____________
  /
  |  そろそろ母と主治医と家臣が来る頃だな・・・
  \_______________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  長年の経験ってやつですか
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜


703 :じえーたい:04/01/22 23:36
んじゃあ、いっそのことB717を導入・・・。

704 :NASAしさん:04/01/22 23:36
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073466086/420

420 名前:NASAしさん メェル:sage 投稿日:04/01/20 23:12
>>383
MD90向けのV2500はとっくに生産終了してます。

705 :NASAしさん:04/01/22 23:39
>>1の主治医です。

この度、このような重複スレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
重複スレを立てるのではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。


706 :NASAしさん:04/01/22 23:40
>>700
A320シリーズ用のV2500は結構売れているな

707 :じえーたい:04/01/22 23:48
>>706
日本では全日空のA321が載せてるやつか。
でも、全日空はV2500にしたことを結構後悔してるらしい。
A320と整備の共通化はできないし、オマケに昔のトライスターに載せてた
RB-211並にデリケートなエンジンで、えらい苦労するらしい。

708 :NASAしさん:04/01/22 23:49
777のPW4090を載せたら・・・

709 :じえーたい:04/01/22 23:52
>>708
推力デカ過ぎ・・・。

710 :NASAしさん:04/01/22 23:54
>>709
1個で充分だぜ。
2個だったら・・・タキシングで既に離陸滑走推力状態

711 :じえーたい:04/01/22 23:58
>>710
DC-10見たいに尾翼の根元に串刺しスタイルか?

712 :NASAしさん:04/01/22 23:59
>>692 またちょっと横道
天皇皇后両陛下が去年11月に鹿児島を訪問したときの特別機はJASのMDだった。
ニュース画像では普通のJASカラーだったから81か87だと思う


713 :NASAしさん:04/01/22 23:59
妄想スレ…
てか、もうわけ分かんないや(w

とりあえず書き込めばいいと思ってるだろ、おまいら。

714 :NASAしさん:04/01/23 00:00
1個だけだとDC−10と同じ串刺し
ただ事故が起きてもしらん

715 :NASAしさん:04/01/23 00:00
>>707
V2500結構いいENGだけどな。

716 :NASAしさん:04/01/23 00:02
>>713
おまえがわかんねーよwwwwww

717 :NASAしさん:04/01/23 00:04
>>707
まあそんなエンジンでも、CFM56に比べて燃費がいいだとか音が静かだとか、
何かしら取り柄があるんだろう。

海外ではLHがA319/A320/A321を運航してるが、A321だけV2500を積んでる。

718 :NASAしさん:04/01/23 00:12
>>705
次スレはJT-8Dのエンジンクラックについてたてるべし。
MDの機体はただそれを載せてるというだけで故障はない。

719 :NASAしさん:04/01/23 00:20
>>718
やめとけ。
MDは機体とエンジんが一体なものだぞ。
またいらぬトラブルがおこるだけだ。
重複でないと言い張っている様だが、現に話題は重複しまくっている。
非常に見苦しい。
それに、どうせニュース関連のスレな訳だから、次スレは立てないのが原則。

それから、テンプレにレスつけないように(w


720 :NASAしさん:04/01/23 00:21
まったくだ。
既にMDスレにおいてあれだけ充実した議論がなされてる現状で、
なぜこの上クラックのスレを立てる?

いい加減にしろ。

721 :NASAしさん:04/01/23 00:22
ま、こんな時点で次スレの話をしてる時点で既に終わってるんですけどね。

722 :NASAしさん:04/01/23 00:23
話題の重複はもうウンザリだな。


723 :NASAしさん:04/01/23 00:24
A321 V2500は、振動が酷くて
中央近くの座席だと、巡航時のスロットル操作が、
手に取るようにわかって、嫌だったな。

724 :NASAしさん:04/01/23 00:24
だだっ子やね。

過去にもいろんな重複スレがあったが、かなりタチの悪い部類に入るな。

725 :NASAしさん:04/01/23 00:26
>>708
バカウケで鼻から牛乳でちまったw
焼酎飲んでなくてよかった。

726 :NASAしさん:04/01/23 00:26
>>723
それはCFM56の付いたA321にはない現象なのか?

727 :NASAしさん:04/01/23 00:27
アイタタタタタ…

728 :NASAしさん:04/01/23 00:30
>>723
巡航時のスロットル操作って・・・。

729 :NASAしさん:04/01/23 00:30
実際のところ、今、どのくらい陸上交通に「MD特需」が
出てるんだろうか。



730 :NASAしさん:04/01/23 00:54
>>729
貸切バス業者くらいじゃないの?オフシーズンだから他の便に振替も可能なのが多そうだし、MDだけが飛んでいる路線って需要が小さい所多いし。
九州なら高速バスやJRに流れてるだろうけれどこんな大雪じゃ・・・

731 :NASAしさん:04/01/23 01:28
MD90用V2500の生産が終わっていると言ったって、
注文すりゃ(というか、AAあたりが「おめーんとこのJT8D-200でエライ目にあってんだ、
補償としてさっさと作れ( ゚Д゚)ゴルァ!」と文句を言えばw)
造ってくれるんじゃないか?
カタログ上は生きているエンジンなんだからさ。

732 :NASAしさん:04/01/23 01:36
オードリー・ヘプバーン」と同じ綴りだと聞いている。

733 :NASAしさん:04/01/23 01:45
>>731
慌てて造って品質低下→トラブル続発のヨカーン

734 :NASAしさん:04/01/23 01:47
亀裂の入ったエンジンってTDRのジェットコースターみたいに設計を一部変更した後も間違って変更以前と同じ部品の付け方してたってのはないよなw
>>731
AAは落ちたら訴訟の考えで運航つづけているだろうなw

735 :NASAしさん:04/01/23 01:51
話題の重複はもうウンザリだな。


736 :NASAしさん:04/01/23 02:57
亀頭?

737 :せんりゃくくーぐん:04/01/23 03:15
えーい、いっそのことB17を導入・・・。

738 :621:04/01/23 03:25
>>624
今回の件は「航空局が一斉点検を指示」というところにポイントがあると考えています。
もしその指示がなかったらどうなっていたでしょうか?
だから機材整備の不備ではなく、体制の不備だと思うのです。
プラットに責任転嫁するのはそれ以後の問題です。

実際点検して、今まで2機同様の不具合が起こりえる兆候が見られたのです。
でも「メーカーの指示通りに点検整備しているから問題ありません」で、いいんでしょうか?
  「さあどうぞ、乗ってください」あなたは乗りますか。
何かあったら「それはメーカーが悪いんです。私たちには責任ありません」
と、あなたなら言いかねないように思います。というかそれを肯定しているように受け取れます。

航空局のHPには各社航空機の不具合に関しての情報があります。
メーカーの指示どおりにしてても、不具合は発生するのはしかたがないことです。
ですからメーカーの指示以上のこともしますし、また運航会社としての経験上の不具合などを
メーカーにフィードバックしてよりよいものを作り上げていくんですメーカーは。飛行機に限らず。

ただ、その兆候を予測して部品の調達状況を鑑み、いつまでに点検しますみたいな風に
航空局に報告できたならばここまで欠航しなかったかもしれません。実際は知りませんが。

とにかく、メーカーのブリテンでもなくTCDでもなく、航空局が直接指示するということは
小型機墜落の件もそうですが、異例です。

739 :NASAしさん:04/01/23 11:12
>>738
>でも「メーカーの指示通りに点検整備しているから問題ありません」で、いいんでしょうか?

一般人(つーか、ド素人)の心情としてはそうなんだろうけどねぇ・・・
メーカーが、「安全性を保障するから、点検は不要」と言うことはつまり、
「素人がやると危険だから、認定された専門家以外はイジルな。勝手にやったら責任持たんよ」
と言ってるのと同義なんだよ。

身近な分かりやすい例で言えばね、
コンピュータのハードディスクなんかもそうだよね。
あれは蓋を開けたら保証は効かない。
たとえプロバイダでユーザーのデータベースの入ったハードディスクが飛んでも、
プロバイダに向かって「お前らがハードディスクを分解してちゃんとメンテしていないからこうなるんだ」
とは言えないでしょ。その代わり冗長設計したり、予備品を確保していたりするわけでね。

いくら航空という、他人の命を預かる業界であっても、
メーカー推奨外の行為を行うのは越権行為、
余計に乗客に危険を与えることになるのだよ。

740 :NASAしさん:04/01/23 12:02
>>738
航空局が「指示」、にこだわっているようですが、そんなものは報道の
記述の仕方であって、実際にどのような法令、省令に基づくものかも
分かってないですね。単なる通達や、それ以下の口頭扱いかもしれないですし、
それであれば、いくらでもそのような類の「指示」はいくらでもあるでしょう。
申請書類の不備を直すように言うのも、「指示」ですから。

もちろん、メーカなどへのフィードバックをする必要や意義は意義は十分に
ありますが、それはあくまで問題発生までであって、その原因の解析や
対処法の開発はメーカーの側の作業になるでしょう。ご主張のようにそういう
作業までを航空会社が行なうとなると、基礎工学に関する研究者を
山ほど抱えないと無理でしょう。>739の方も言われるように、中途半端な
経験則や素人の判断の方が一番危険でしょう。実際、航空会社もメーカーの
基準に従って運行している訳であり、基準が明確でなかったり、判断に迷う
ことがあればメーカーに問い合わせてサーティフィケーションを得た上で
運行していますね。やはり、重要な危機であるがこそ、>739の言うとおりの
メーカーによる一元管理が一番安全ですし、実際に即しているでしょう。
代替エンジンが足りない件に関しては、リスク回避は出来ませんでしたが、
他の航空会社と比較して同等の率の交換部品保有率らしいので、道義的
責任を問うにも当たらないでしょう。

741 :621:04/01/23 12:14
>>739
航空機の特定装備品(部品)にも同様の封印がしてあり、メーカー
もしくは認定修理業者以外では保障しなようになっています。
でも壊れるんです。新品に交換してもまた壊れるんです。
これではいくら予備品があってもキリがありません。
そのため運航者はメーカーに対して改善を求めたり、それによって
メーカーは改修を行ったり、TBOの短縮等の措置をとります。

メーカーが想定していない不具合が発生した場合、どのような
措置、品質管理をとらなければならないか、整備を行う航空運送事業は
その方法を定めないとその航空事業を行えません。

ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/02_anzen/01_kaisya/aocdg.html
3.1 安全管理 を見てください。
これはメーカーではなく航空運送事業に適用されます。

私が言いたいのは部品がどうとかメーカーがどうといったことでは
ありません。今回の事例では航空局から指示されてやるというのではなく、
航空会社自らが2機同じ不具合が出ているから欠航してでも点検するといった
具合に対策を取っていればば、わたしとしては体制については問題なかったように思います。

742 :NASAしさん:04/01/23 12:20
>>741
> 3.1 安全管理 を見てください。

> メーカーが想定していない不具合が発生した場合(後略)
その場合、メーカーにお伺いを立てますね。自ら原因究明・対策方法まで
確立することは稀(よほど軽微な事例のみ)でしょう。

743 :NASAしさん:04/01/23 12:21
>>741
お伺いしたいのは、実際に航空会社がメーカーや監督官庁の
指示なしに自発的に機種全体という大規模な欠航を行なってまでの
不具合の点検をした事例がどれだけあるのか、ということです。

744 :NASAしさん:04/01/23 13:06
>>741
>今回の事例では航空局から指示されてやるというのではなく、
>航空会社自らが2機同じ不具合が出ているから欠航してでも点検するといった
>具合に対策を取っていれば

言っていることがおかしいぞ。
NHKによると( ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/19/d20040119000030.html もう無い)、
>このエンジンをメーカーで点検した結果、
>エンジン内の燃焼ガスの流れを調整する「ステーター」と呼ばれる羽根に亀裂が見つかりました。
>日本エアシステムは、メーカーの指示を受け、18日夜から同じタイプの旅客機6機のエンジンを
>詳しく調べたところ  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

つまり、JASが自主的に調べたんだけどな。

745 :NASAしさん:04/01/23 13:14
また意味なし長文羅列の香具師がおるのう。
読む気せんわ。プッ

746 :NASAしさん:04/01/23 13:14
まあ必死すぎるのが笑える

747 :NASAしさん:04/01/23 13:51
明日の欠航便、早く発表されないかな。
MD乗るんだよ〜。(>_<)。

748 :621:04/01/23 14:04
>>740
ttp://www.jal.co.jp/safety/section/fix.html
機体の整備および品質管理をご覧ください。
メーカーでもない会社が、
メーカーの一元管理どころか自社で原因を探ってみたり
または作業手順の変更やLIMITの改善もしくは改修まで行っています。
危険だと思いませんか?
わたしはそうは思いません。実際にメーカーが想定していない
状況が起こっているからです。安全サイドに対策を講じるのは
至極当然ですし、大方どこの整備している会社はそのようになっているはずです。

749 :NASAしさん:04/01/23 14:10
>>748
>メーカーでもない会社が

メーカーから整備工場として認定されていれば無問題。

750 :NASAしさん:04/01/23 15:49
文章が長ければ何か考えてる様に見えると勘違いしてるのか。

長いだけで内容がなイヨウ (・ω・)ノ

要点をまとめれ。

751 :NASAしさん:04/01/23 15:54
そんな事より聞いてくれ。

>>690
> 1 NASAしさん 04/01/07 18:01
> 語ろうか。
>
> 以降に便乗してるやつ。
> あんた特許申請をすこしでも知ってたら、無駄。

これ、マジでなにが言いたいのか教えてクレ。

752 :NASAしさん:04/01/23 16:03
まあ、このコピペを貼って差し上げるのが礼儀と言うものであろう。


>>690の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日航空板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。
                   
      − >>690の母(不倫中)より −


753 :NASAしさん:04/01/23 16:24
JAノL、3月に320導入発表ですか?

安全かどうかはともかく、安心が崩れたMDは長く使わないと思うが・・

754 :じえーたい:04/01/23 17:34
>>753
そ、それは本当か?
どうしてB717にしないんだよ・・・。
B717じゃないとしてもB757があるのに・・・。
って、もう生産終わるか。
でも、A320かぁ・・・。

755 :NASAしさん:04/01/23 17:41
JALはB737NGです。

756 :じえーたい:04/01/23 17:45
どっちだよ・・・。
でも、JALって、あんまりエアバスと付き合いないもんな・・・。
JASはあったけど。
でも、何を導入するんだ?
ANAにならって-700にするのか?

757 :NASAしさん:04/01/23 17:53
ガセネタでジサクジエーン

イッテヨシ

758 :NASAしさん:04/01/23 17:57
B717の話題は専用スレがありますのでそちらへどうぞ。

759 :NASAしさん:04/01/23 17:59
>>757-758

いいかげんにしろよ!
これ以上おれたちををバカにするな!
俺の友達には、凄腕のハッカーでどんなサーバーにも侵入できる上、元ボクシング
ヘビー級選手で、シルーズ(アメリカ海兵隊の特殊部隊です。無茶苦茶強くて、生き
地獄の試練を耐えぬいた猛者ぞろいです)隊員出身で、ヤクザの幹部であるヤツが
いるんだぞ!
そいつは一声で、ヤンキー学生2000人、珍走団1000人、ヤクザ1000人、過激派核
マル1000人、右翼団体1000人、洗脳カルト軍団500人をいっぺんに動かせる!
違反改造バイク6000台で黄様の家を取り囲んでブンブンしてやろうか!?そうなって
からではあやまっても許さんぞ。全員バズーカーで武装しているから、黄様なんぞ家
もろとも瞬殺だ!



だからその前に謝れ。チャンスを与えてやっているんだ。


760 :NASAしさん:04/01/23 18:03
只今、テレ朝で叩かれまくり中

761 :NASAしさん:04/01/23 18:09
>>760
ANAの大株主ですからな。ここぞとばかりに。

762 :NASAしさん:04/01/23 18:17
8位の大株主

株式会社朝日新聞社 1.59%

763 :NASAしさん:04/01/23 18:18
>>759
プゲラ

764 :NASAしさん:04/01/23 18:18
トップは名鉄ちゃうんか?

765 :NASAしさん:04/01/23 19:04
じえーたいって糞コテマジでウザい。頃したい。

766 :再度告知:04/01/23 19:15
航空板住人皆さんの投票をお待ちしています

航空船舶板 強制ID導入 議論&投票スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074226369/l50
航空船舶板ID制導入の提案理由
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1074091993/5-12
投票以外の議論は自治スレへ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

767 :NASAしさん:04/01/23 19:52
>>748
しかし、JALのメンテナンスも全てメーカーの指示通りにやっている
だけなんですけどね。融通きかせられるのは、定められた手順内の
効率化の部分だけ。例えば、航法機器を取り降ろして故障の原因究明や
修理、メーカーへのフィードバックは出来ても、自らラインの検査体制を
変えることは出来ないです。

768 :NASAしさん:04/01/23 20:04
もし機材をリースする
としたら、ロシア・
中国製の機材とか、砂漠から引っ張り出した
元ANAのB3−200に、強引にJALと
か書いてあったら 萌

えるんですけどね〜。まあ無理な話ですが。

769 :NASAしさん:04/01/23 20:51
それはそれで(ry

770 :NASAしさん:04/01/23 20:58
759
やってみて


771 :NASAしさん:04/01/23 21:25
実はJAノLが統合後の社内実権拡大のためにわざとエンジンにヒビ入れたとか…

772 :NASAしさん:04/01/23 22:14
おい、明日の欠航&遅延一覧がまだJASのサイトにアプされてないぞ。
電話は10時過ぎたんで音声ガイダンスになってるし。
こういう非常事態だったら24時間受付しろや。
どうやって確認したらいいんだ?

773 :NASAしさん:04/01/23 22:22
エアバス=ANA

   VS

ボーイング=JAL
   荷物
Mダグラス=JAS


むー

774 :NASAしさん:04/01/23 22:25
>>772
今日はJALのホムペに乗ってるゾ。

775 :NASAしさん:04/01/23 22:40
JAS機のエンジンに亀頭が?!

776 :NASAしさん:04/01/23 22:42
>>768
KALからオペレーティング・リースってどうよ?
国内の空港 へたな新興キャリアより余程熟練してるゾ

777 :NASAしさん:04/01/23 22:48
>>773
おぃ JALはダグラス・ファミリーだぞ!

778 :NASAしさん:04/01/23 22:57
>>776
青森つながりですか。

779 :NASAしさん:04/01/23 23:42
ほんとにちゃんと直してから飛ばしてほしい。


780 :NASAしさん:04/01/23 23:44

      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´




781 :NASAしさん:04/01/23 23:55
このスレッド立てたヤツすごくねぇ?マジで。
なんつーか、ちょ、つよ、ちょつよだよ
あれだよあれ、ひらめき?ひらめきが俺らと違うのよ。
な?マジで。ちょクールだよ
まぁ俺もがんばってんだけどさ、こういうのはちょ、
ムズいよな。つーか世界級だよ
マジで、ちょビビった。ちょリスペクトするよマジで。
俺こいつのロゴ入った飛行機乗るぜ、飛んだら。
つーかお前わかんねーの?こいつらちょカッコよさげだっつーのによ。
おま、ちょ終わってるよ、帰れよ
おま、なんだよそのエソジソちょ、P&Wだよ。
つーかクラックすげーよ、おま、しかも 手抜きじゃねー?
ちょ最悪、つーかマジ勘弁。

782 :NASAしさん:04/01/24 00:02
1「ばっ・・・馬鹿な!!?
  俺のスレがっ!!畜生っ!なぜ!?
  内容、タイトルともに最高のはずなのに!
  なんでだ!?
  ・・・そうか・・・MDスレのせいだ!そうに違いない!
  あっちが先に立ってたから・・・俺のスレが・・・
  くそったれがっ!
  ああああーーー!もう!イライラする!氏ね!MD厨!
  腹が立つから一発抜くか!くそっ!
  えーっと・・・どれみのビデオ・・ビデオ・・・
  ・・・あったあった・・・
  ハァハァ・・・おんぷたん・・・」

母「よしお!リビングで何やってるの!?」
1「うるせえ!殺すぞババァ!」

783 :NASAしさん:04/01/24 01:12
>748

AAのDC-10がシカゴでエンジン落として墜落した事故の原因は正にその
ユーザによる『改善』という名のメーカ指示逸脱にあったわけだが。

784 :NASAしさん:04/01/24 01:18
>>755
JAノLの社内的にも320の方がいいんじゃないの?
パイロット、整備士の資格移行の問題もあるが
資格の取り直しでいえばJASもJALもJEXもJTAも
平等ちゅー言えば平等やしね
320でとりあえず81、87淘汰して
次に737−400追い出して
最後の90も追い出して320に統一

でいいんじゃないの?


785 :NASAしさん:04/01/24 01:30
>>784
B737の実績あるんだからJALはB737NGだって。
Pの移行は楽だし、実際地方基地なんかですでにB7373NGの
委託整備(要するに資格あり)してるし。


786 :NASAしさん:04/01/24 01:54
ジサクジエーン

しかもネタギレ

ウザ

787 :NASAしさん:04/01/24 03:17
>>786
omaemouze-

788 :NASAしさん:04/01/24 10:10
いまごろエアバスは売り込み攻勢かけてるんだろうな。
このチャンス逃すと日本はボーイング王国になってしまう。(すでになってるか)


789 :NASAしさん:04/01/24 10:31
ageんな。ウザ

790 :NASAしさん:04/01/24 11:21
鹿児島〜奄美を早く全便復活して欲しいな。
JTAのB737で補航便ってわけにいかないの?

791 :NASAしさん:04/01/24 15:53
航空ヲタとしての立場から言ったら、B717に来て欲しいが。
B737NGは飽きた。

792 :NASAしさん:04/01/24 16:26
>>791
MDもそうとう見飽きてるわけだが。。。
DC-9の頃から考えたら、何年日本の空を飛んでるんだろ?

A319が来る可能性は。。。ないなw

793 :NASAしさん:04/01/24 16:53
>>743
> お伺いしたいのは、実際に航空会社がメーカーや監督官庁の
> 指示なしに自発的に機種全体という大規模な欠航を行なってまでの
> 不具合の点検をした事例がどれだけあるのか、ということです。

そんな例ってまず無いんじゃないのか。
御巣鷹のあとのJAL(それも747全機じゃなかったが)くらいだろう。

794 :NASAしさん:04/01/24 17:24
>>784
たしかに。「対等合併」にはよい影響がありそう。

A320を入れればANAの経験者を安く雇えないかなぁ。
カンタスの格安会社は整備をNZに委託するため、あえてA320を導入してるし。
(もっともカンタスはエアバスにシフトしつつあるけど。)


795 :NASAしさん:04/01/24 17:25
何回見ても、737NGが737NoGood読めてしまう。
この略称は失敗でしょう。

796 :NASAしさん:04/01/24 19:03
>>785
737NGに何か問題が起きたら日本国内のローカル線はほぼ全滅だな(藁

797 :NASAしさん:04/01/24 21:38
>>785
JEX、JTAのPの移行は楽でも
多数派のJASのPは737移行の諸々が必要になる
これではJASのPの組合を納得させれない
それよりか操縦蛇のないA320を入れて
「JAS系もJAL系もお勉強は平等ね」とした方が
お互い納得がいくのでは?

将来A380を入れる際にもA320の資格Pがいるのはたのもしいし・・・


798 :NASAしさん:04/01/24 21:39
YSXが実現していれば今ごろは・・

799 :NASAしさん:04/01/24 21:43
東南アジアのエアラインみたいに緊急に機材をリースするという手は使えないのか?
カンプチアのB757やプーケットのB742のような機材が来たらマニアにとってもおいしいぞ。

800 :NASAしさん:04/01/24 21:49
代替機の話題も著しく重複

氏んで良し


801 :NASAしさん:04/01/24 22:43
そういやJALもJASもサイドスティック機はまだないのか。
じゃあA318あたりでどうよ?w

そしたら整備委託の流れも進むかもね。
A318はANAに委託、ANAのクラシック747はJALに委託とか。


>>799
あー、ウエットリースだったらJALから737を融通してもらうのがベストだと思うw
MDは外国から借りてもヤヴァイだろうし。
それかANAのA320あたりを借りるか?
757じゃちょっとデカいからなー。

802 :NASAしさん:04/01/24 22:44
>>794
>>741は、航空会社に無茶の願望を持ちすぎ。
航空会社の整備士は研究者でなく、指示通りに
動く技術者集団に過ぎない。独自の「カイゼン」は
しても、あくまでも効率性の上での話だし。

803 :NASAしさん:04/01/24 22:47
>>798
事故続発...

804 :NASAしさん:04/01/24 22:50
重複スレにつき


============= 終 了 ===============

805 :NASAしさん:04/01/24 22:56
なんで終了やねん。あほかい。
1000までまだまだある  あげ

806 :NASAしさん:04/01/24 23:05
>>805=>>1
必 死 だ な (大藁

いなくなっていいよ、お前

807 :NASAしさん:04/01/24 23:06
2chのことをあまり知らないリアル消防と思われる。

808 :NASAしさん:04/01/24 23:12
社会のルールもあまり分かってないと見える。

809 :NASAしさん:04/01/24 23:37
あげあげあげ
あげあげあげ
あげあげあげ
あげあげあげ

810 :NASAしさん:04/01/24 23:37
風説屋

811 :NASAしさん:04/01/24 23:42
まだまだ欠航は続くのか。

812 :NASAしさん:04/01/25 00:00
2月末まで続く。

813 :NASAしさん:04/01/25 00:07
>>801
MDならKALから融通してもらう手もあるな

814 :NASAしさん:04/01/25 00:13
>>813
かの国の法則が発動するから却下。

815 :NASAしさん:04/01/25 00:24
ガイシュツジュウフクムダバナシ

シュウリョウシュウリョウ

816 :NASAしさん:04/01/25 00:27
>>814
でもね・・・・
JASはTDAの時代に導入しながらもてあましたDC−10をKALに短期貸し出しした実績あるし
逆も真なりでは?

817 :NASAしさん:04/01/25 00:41
開始開始開始

818 :NASAしさん:04/01/25 01:24
なあ>>1よ…
お前って本当に釣られやすいな。過去にも。

819 :NASAしさん:04/01/25 01:25
もはやこのスレは>>1の自作自演と荒らししかいないな。
荒らしすら、自作自演かもしれない。

820 :NASAしさん:04/01/25 01:27
>>816
そうか、今頃法則発動か(・∀・)!

821 :NASAしさん:04/01/25 01:39
みんな必死だな


822 :NASAしさん:04/01/25 01:40
JAS機のエンジンに亀頭?

823 :NASAしさん:04/01/25 01:45
>>822
割れ目

824 :柴咲コウ:04/01/25 01:50
>>823
ハァ?アンタバカ?

825 :NASAしさん:04/01/25 01:58
>>658
皇太子はJGCなんだろうか

826 :NASAしさん:04/01/25 03:03
>>824
ツラレタ テメエ ハ モット 馬鹿馬鹿

827 :NASAしさん:04/01/25 03:07
>>824
プッ

828 :NASAしさん:04/01/25 03:38
>>1には話題を提供する能力も無い。
同じネタの繰り返し、他スレガイシュツネタの重複、そして煽りに敏感に反応する。
こんな>>1って、どうよ。

829 :NASAしさん:04/01/25 03:51
プッ

830 :NASAしさん:04/01/25 03:59
>>826-827
自作自演ウゼー  氏ねボケくそ厨房

831 :NASAしさん:04/01/25 04:08
>>830
自作自演とはチョト違うぞ、重複厨よ。
自作自演とはひとりでボケてツッこむ状態の事だ。
お前がいつもやってる事だな。
>>826-827はいずれも、ツッコミをかける側であって、仮に一人で書いてるにしても
連投してる、としか言えない。



832 :NASAしさん:04/01/25 10:07
>>825
皇族は住民登録してないから、JMB申し込み時の住所欄に困る。
戸籍がないから、特典を兄弟に利用させる時に困る。
そもそも年間FOPが足らないのでJGCは無理。

833 :NASAしさん:04/01/25 11:35
A3XX だけは勘弁してくれ。
エアXX系は、中華航空の事故後にNHK特集でやっていた
自動操縦の制御内容を知って以来、絶対乗らないと思った。
今は、米国系と同じにしているかもしれないが、
氷山の一角ということもあるので、Bxxxにしてね。

834 :NASAしさん:04/01/25 13:45
行進キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!

835 :NASAしさん:04/01/25 13:55
>>834
とりくんはもう見れないのか・・・(ショボーン

836 :NASAしさん:04/01/25 14:01
いつになったら正常運航に戻るんだろ

837 :NASAしさん:04/01/25 14:19
>>836
2月下旬が目標ってとっくに公表しとるだろが。

838 :NASAしさん:04/01/25 14:32
>>837
目標であって決まったことでは無いだろ

839 :NASAしさん:04/01/25 14:33
>>838
まあ、おちつけ。吊り師は放置

840 :NASAしさん:04/01/25 16:42
いつになったらMDの後継機が発表されるんだろ。

841 :NASAしさん:04/01/25 18:54
>>840
もう決まってるんじゃないか?
MDは全廃。で、代わりにJEXにすべて移管。

842 :NASAしさん:04/01/25 19:11
他スレ ガイシュツ ジサクジエーン

氏ね

843 :NASAしさん:04/01/25 19:17
>>1って、本物のプシ患者?

844 :NASAしさん:04/01/25 20:17
>>833
あれはエアバスだから起こった事故ではなく中華航空だから起こった事故なのだYO!
その後の中華航空関連事故のドキュソっぷりをみればわかるでしょい。


845 :NASAしさん:04/01/25 20:22
==============  終    了  ==============

846 :NASAしさん:04/01/25 20:43
========開始==========

847 :スレ監視人☆:04/01/25 20:44
まあまあそう熱くならずに・・・・

848 :NASAしさん:04/01/25 20:47
>>846=>>1
反応良すぎ,おまえ。


849 :NASAしさん:04/01/25 20:49
ガイシュツですか?
ttp://www.jaspu.or.jp/index_page/topics/topics_p7.html

850 :NASAしさん:04/01/25 20:56
でもさぁ,UAのD10がエンジントラブルでソルトレイクで着陸失敗したときに,事故原因になったのGEのCF6だったよね?


851 :NASAしさん:04/01/25 20:58
>>849
というか、MD-81/87 を全廃してしまえばいいんと違う?
おまえらクビだ。

852 :NASAしさん:04/01/25 21:03
うん、いらないよね。カコワルイ。

853 :NASAしさん:04/01/25 21:12
北Q、松本は困る。

854 :NASAしさん:04/01/25 21:19
>>833
それならとっくにNHで事故ってるのでは?
JASでも

855 :NASAしさん:04/01/25 21:24
>>833
あの事故は中華航空のPがアホで間抜けでおまけに馬鹿で
エアバスの崇高な操縦思想を充分に理解できなかったから起きたのでは?

JASのPは優秀だからそんなことはあるまい・・・

856 :NASAしさん:04/01/25 21:47
>>853
北Qは新空港。松本はプロペラ化でいりません。

857 :NASAしさん:04/01/25 22:07
>>856
それやると長野犬痴事がうるさい罠。
ま、康夫ちゃんはJETマンセーみたいだからCRJでも・・・


858 :NASAしさん:04/01/25 22:27
>>856
ガイシュツねたですね。

859 :NASAしさん:04/01/25 22:28
次は何のネタを重複するかな。

860 :NASAしさん:04/01/25 22:29
>>850
CF6で間違いない。
JALのB747-400やANAのB767と同じエンジン。

861 :NASAしさん:04/01/25 22:30
実際のところ、新しいニュースがないから、現時点は静観すべき段階なのだが、
重複厨は既にあっちで出たネタを引っ張って来て自スレにカキこんでいる。

862 :NASAしさん:04/01/25 22:34
エアバカ厨がいるスレはここですか?

863 :NASAしさん:04/01/25 22:42
>>856
南紀白浜は?

864 :NASAしさん:04/01/25 22:44
>>855
穴のPが優秀 JASは着陸ヘタスギ
鶴は事故オオスギ

>>862オマエがエアバカ厨 氏ねボケ脱糞男 クッセェー(プッ

865 :NASAしさん:04/01/25 22:45
>>857

あっちの879だが。
879 名前:NASAしさん 投稿日:04/01/23 20:36
まあ松本はQ400でいいんですけどね。
ただ、かの知事はジェットが御好きな様だから、
CRJ200でも回しておけば文句も言われないのではないかと。



ここまで露骨に重複するとは…
いい加減に汁。

866 :NASAしさん:04/01/25 22:46
>>857

これは酷いね。

>>857=>>1氏んで良し。

867 :NASAしさん:04/01/25 22:46
本当に精神病と思われる。

868 :NASAしさん:04/01/25 22:46
>>865
あっちの879を通報して
アク金にしとけ

869 :NASAしさん:04/01/25 22:48
>>866
だったら通報して規制してもらえ

870 :NASAしさん:04/01/25 22:49
1000までまだまだだよ〜
さあがんばって書き込みしてよ!
夜は長いよ・・・・

871 :NASAしさん:04/01/25 22:49
完璧に壊れてます。>>1

872 :NASAしさん:04/01/25 22:50
>>1の妹です。

ここに兄の書き込みがあると聞いてきました。
兄は、しばらく前に外出許可を取って病院を出たまま
行方がわからなくなってしまって、捜していたんです。

ここの皆様には、迷惑をかけてごめんなさい。

ふだんはとてもおとなしい兄なのですが、ときどき手の
つけられないほど暴れることがあって、、、
一度、父が兄を家から追い出したときは、ドアの外で
うおんうおんと泣き、ドアをこう、かりかり?とか。

あ、すみません。これ、家庭内のことでしたね、これ。
ごめんなさい、思い出したら、ちょっと涙が、、、

えと、で、でも。
こんな>>1でも、私にとっては兄なんです。

み、皆様、優しく見守ってあげてください。
どうぞ、よろしくお願いしま・・・

あれ?おにいちゃん?
どうしたの?

きゃぁ!止めて!!
いやぁぁぁ!!
お母さん!助けて!!
いや!!嫌よ!!止めて!お願い!!



873 :NASAしさん:04/01/25 22:51
なんでもかんでも>>1にしてしまうとは。
俺は1じゃないのになぜか1扱いされてる。

874 :NASAしさん:04/01/25 22:51
>>871
脱糞男登場!
悪臭に警戒せよ!

875 :NASAしさん:04/01/25 22:52
一丁目 一丁目 ワォ〜
東村山ワォ〜

876 :NASAしさん:04/01/25 22:53
>>873
通報シマスタ。

877 :NASAしさん:04/01/25 22:54
>>876
通報シマスタ

878 :NASAしさん:04/01/25 22:54
中華航空の事故はそれ以前にもどこの航空会社か覚えてないけど
同じことが起こっていた。
そのときは高度があったので墜落はしなかった。
中華航空だけとはいいきれない。これもNHK特集内でやってたような。

879 :NASAしさん:04/01/25 22:54
>>873
通報死真巣田

880 :NASAしさん:04/01/25 22:55
>>877
通報シマスタ

881 :NASAしさん:04/01/25 22:55
>>876
通報シマスタ

882 :NASAしさん:04/01/25 22:55
>>873
通報シマスタ

883 :NASAしさん:04/01/25 22:56
>>868
ゴメン、おれ頭悪くてよく分かんないんだけど、これはどういう意味?

884 :NASAしさん:04/01/25 22:56
>>876
通報シマスタ

885 :NASAしさん:04/01/25 22:56
>>877
通報シマスタ

886 :NASAしさん:04/01/25 22:57
>>876
通報した

887 :NASAしさん:04/01/25 22:57
>>877
通報シマスタ

888 :NASAしさん:04/01/25 22:58
>>877
通報した

889 :NASAしさん:04/01/25 22:58
>>887
通報シマスタ

890 :NASAしさん:04/01/25 22:58
>>883
通常思考では了解不能だ。
あきらかに精神を病んでいると思われる。

891 :NASAしさん:04/01/25 22:58
>>877
通報した

892 :NASAしさん:04/01/25 22:59
>>887
通報シマスタ


893 :NASAしさん:04/01/25 22:59
>>892
通報シマスタ


894 :NASAしさん:04/01/25 23:00
>>893
通報シマスタ

895 :NASAしさん:04/01/25 23:00
>>876
通報済み

896 :NASAしさん:04/01/25 23:00
>>893
通報した

897 :NASAしさん:04/01/25 23:01
>>896
通報した

898 :NASAしさん:04/01/25 23:01
>>895
通報済み

899 :NASAしさん:04/01/25 23:01
>>895
通報済み

900 :NASAしさん:04/01/25 23:02
900ゲッツ

901 :NASAしさん:04/01/25 23:02
>>899
通報すみ

902 :NASAしさん:04/01/25 23:03
>>876-899 >>901
自作自演お疲れ様
もうやめようね。

903 :NASAしさん:04/01/25 23:05
>>902
残念、関係ないワシがこのなかに3回ほど
紛れて便乗投稿しておったわけで・・

904 :NASAしさん:04/01/25 23:05
>>901
何回自作自演やったらいいんだよ
やめんかボケ

905 :NASAしさん:04/01/25 23:06
876の自作だろ

906 :NASAしさん:04/01/25 23:06
>>903
ムダ遣いはアク禁にされるからやめとけ

907 :NASAしさん:04/01/25 23:07
>>905
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞男

908 :NASAしさん:04/01/25 23:07
>>906
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞男



909 :NASAしさん:04/01/25 23:08
>>907
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞男





910 :NASAしさん:04/01/25 23:08
>>905
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞男(プッ
くっせぇ〜

911 :NASAしさん:04/01/25 23:09
>>910
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞男(プッ
くっせぇ〜



912 :NASAしさん:04/01/25 23:09
>>909
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞男(プッ
くっせぇ〜

913 :NASAしさん:04/01/25 23:10
>>912
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞男(プッ
くっせぇ〜



914 :NASAしさん:04/01/25 23:10
また始まったよ
ガキの争いがな

915 :NASAしさん:04/01/25 23:11
>>876のくだらん振りが
災いしてるような。つられた奴も馬鹿だが


916 :NASAしさん:04/01/25 23:12
>844

中華航空以外でもエアバスは独自の設計哲学のせいでバタバタ落ちてますが何か?
エアバス自社のベテランテストパイロットですらテスト飛行中扱いきれずに落としてますが何か?
パイロットの本能に逆らう機体なんて信用しろというほうが無理ですが何か?

…‥もしも世界の飛行機が初等練習機から全てエアバスと同じ操縦則で飛んでるんなら、悪くない機体なんでしょうけどねぇ。

917 :NASAしさん:04/01/25 23:12
>>915
オマエがつられた奴だな
プッ

918 :NASAしさん:04/01/25 23:13
>>915
なんでやねん。さきほど見たばかりですが何か?

919 :NASAしさん:04/01/25 23:14
>>918
スマソ

920 :NASAしさん:04/01/25 23:15
スレ進行早すぎ。。。

921 :NASAしさん:04/01/25 23:15
エアバスが人のよりコンピューター優先なのは
気象条件が関係してる。
冬のヨーロッパは霧が発生しやすく、その霧は濃くなかなか晴れない。
このような環境において人よりもコンピュータを信頼する傾向が強くなった。

922 :NASAしさん:04/01/25 23:15
>>913
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
くっせぇ〜

923 :NASAしさん:04/01/25 23:16
>>913
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
くっせぇ〜

924 :NASAしさん:04/01/25 23:17
>>920
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
くっせぇ〜

925 :NASAしさん:04/01/25 23:18
>>918
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
くっせぇ〜

926 :NASAしさん:04/01/25 23:19
またまたはじまっちったよw

927 :NASAしさん:04/01/25 23:20
>>921
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
くっせぇ〜




928 :NASAしさん:04/01/25 23:20
>>926
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
くっせぇ〜

929 :NASAしさん:04/01/25 23:21
まあ1000までがんばってよ

930 :NASAしさん:04/01/25 23:21
>>921
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
くっせぇ〜

931 :NASAしさん:04/01/25 23:22
>>929
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし童貞男(プッ
くっせぇ〜

932 :NASAしさん:04/01/25 23:23
飛行機ってさ
エンジン止まっても
グライダーみたく
フワリフワリと
飛べると思うんだよね

933 :NASAしさん:04/01/25 23:24
>>832
プロペラ機は止まっても長い時間
フワリフワリと飛べるが
ジェット機はあまり飛べん

934 :NASAしさん:04/01/25 23:25
>>932
オマエの自作だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
くっせぇ〜

935 :NASAしさん:04/01/25 23:30
もう、終わってんな。

936 :NASAしさん:04/01/25 23:31
始めから終わりまでクソスレだったな。


937 :NASAしさん:04/01/25 23:31
K機長の同類がいるな。。。


938 :NASAしさん:04/01/25 23:32
>>916
ではなぜそんな飛行機がボーイングより売れてるのかな?

939 :NASAしさん:04/01/25 23:32
>>935-936
明日で終りだな
糞スレ立てた>>1が悪いな

940 :堤真一:04/01/25 23:33
>>937
それはきみのことだ。

941 :883:04/01/25 23:35
>>883に答えてくれよ。

942 :NASAしさん:04/01/25 23:35
安いから売れる罠

943 :NASAしさん:04/01/25 23:39
高いから売れない罠

944 :NASAしさん:04/01/25 23:39
        ● 
       ∧))∧
    ‖(・∀・ ) >>1の家臣でゴザル。
    と[,ヽy/  )
      /ノ∞\,ゝ
      |_|__\

この度は殿がかように愚かしき板を立ててしまい、家臣一同お詫びの
言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事に
なりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上(もなのかみ)様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

945 :堤真一:04/01/25 23:39
>>941
きみは素人以下だ
先輩もクズなら、後輩もクズだな

946 :NASAしさん:04/01/25 23:43
??


947 :NASAしさん:04/01/25 23:43
いや…これはひょっとして…

本物の患者か…?

怖いよ、おい。

948 :NASAしさん:04/01/25 23:46
これはだめかもわからんね

949 :NASAしさん:04/01/25 23:47
うぇーっ、おぇぇぇーっ、じゃゃゃぁぁぁぁー
ごほっごほっ。


950 :NASAしさん:04/01/25 23:52
ともかく、今日は北九から飛んでたよ。
連日全便欠航から脱してよかったー。

951 :NASAしさん:04/01/25 23:53
スカラー波が感じられる・

952 :NASAしさん:04/01/25 23:54
>>951
もっと別なデムパを感じるのですが

953 :NASAしさん:04/01/25 23:54
>>952
ILS?

954 :NASAしさん:04/01/25 23:55
>>952
キティー波?

955 :NASAしさん:04/01/25 23:55
>>953
いや、もっと別な強烈なデムパです

956 :NASAしさん:04/01/25 23:55
>>954
どうやらそれに似ているようです

957 :NASAしさん:04/01/25 23:56
>>950
最後の最後まで重複ですな。

958 :NASAしさん:04/01/25 23:57
>>956
やはり。でもまた
登場すうだろな。
お決まりのパターンで

959 :NASAしさん:04/01/25 23:57
デムパ ユンユン

960 :NASAしさん:04/01/26 00:22
>938
経営陣が経済性ばかり考えて安全性を省みない馬鹿ばかりだからだな。
つか>581が正に連中の本音だろ?

>932
B767ならエンジン2発停止状態(APUも停止=電源完全断)で緊急着陸に成功した事例がある。
サイドスティックのエアバスには出来ない芸当ですな。電源落ちたらお手上げですから。
…‥777も無理っぽいけど。

961 :NASAしさん:04/01/26 00:24
>>960
ハァ??

962 :NASAしさん:04/01/26 00:25
>>960
ヴァカ

963 :NASAしさん:04/01/26 00:36
>>960
ヴァーか

964 :NASAしさん:04/01/26 00:42
>>960
経済性ばかり考えてたらAAのように平気で運航しているはずだかな。

965 :NASAしさん:04/01/26 00:46
>>1も哀れだよな。
今晩になってMDスレが1000に行きそうなもんだから、自作自演で
必 死 に スレを伸ばそうとして、あっちにも妨害をかけたりして。

結局ムダだった訳なんだがな。



966 :NASAしさん:04/01/26 01:02
>960
え?エアバスも機械操縦系統残してるんやなかったっけ?

967 :NASAしさん:04/01/26 01:12
>>965
なんか、11便立てた穴ヲタみたいだな。
…なんで数字が戻るんだ?理解に苦しむ。
まぁ、立てることが生き甲斐なんだろうね。自分が立たないものだから(嗤)

968 :NASAしさん:04/01/26 01:32
>966
方向舵と水平安定板(昇降舵でなく)だけかと。

969 :堤真一:04/01/26 02:02
>>960
私は、君のあまりにも哀れな発言に意義がある。
至急、監査室まできなさい。

970 :NASAしさん:04/01/26 02:08
>>960
オマエおかしい
犬の糞以下
脱糞男

971 :NASAしさん:04/01/26 02:09
>>960
脱糞
脱糞
脱糞
脱糞
脱糞
くっせぇ〜

972 :NASAしさん:04/01/26 02:12
>>960
    眞鍋かをりの大ファン
    眞鍋かをりの大ファン
    眞鍋かをりの大ファン 
    眞鍋かをりの大ファン
    眞鍋かをりの大ファン
    眞鍋かをりの大ファン

973 :NASAしさん:04/01/26 02:15
オマエらウゼーんだよ

974 :NASAしさん:04/01/26 02:16
>>973
バーカ、>>1が全部自作自演やってんだよ。

975 :NASAしさん:04/01/26 02:18
>>1
脱糞男
脱糞男
童貞男
童貞男
童貞くん
小便漏らしくん

976 :NASAしさん:04/01/26 02:27
>>1は童貞(プッ!!!!!!!!

977 :村長:04/01/26 02:32

ウザいウザい     


いやぁーん  ばかぁーん

978 :NASAしさん:04/01/26 02:38
このスレもうすぐ終わりだね
こんな糞スレ早く終わってくれw

979 :NASAしさん:04/01/26 02:39
次スレよろしく!!

980 :NASAしさん:04/01/26 02:42
>>979
次スレいらんやろ

981 :NASAしさん:04/01/26 02:46
>>979 ホイ!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1074604774/l50


982 :NASAしさん:04/01/26 02:48
>>981
こんなスレいいじゃん・・・・w

983 :NASAしさん:04/01/26 02:48
放置で。。

984 :NASAしさん:04/01/26 02:52
>>983
オマエが書いたんだろ。
無視放置しとけよな。。。。
またやっかいなことになるぞ。

985 :NASAしさん:04/01/26 02:54
そろそろ終りだな

>>1氏ね

986 :NASAしさん:04/01/26 10:56
更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

987 :NASAしさん:04/01/26 11:46
次スレ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1075022728/

988 :NASAしさん:04/01/26 21:01
>>864
お言葉を返すようだが、
ANAのPってそんなにうまいか?

ふわっと下ろす≠うまい着陸
というのは解かっていても、
乗客の立場から言わせてもらうと、
ふわっと下ろす=うまい着陸
と思ってしまう。

着陸ドスン度で言えば、
(ドスン←) JAL > ANA > JAS (→ふわっ)
なんだけどな。

989 :NASAしさん:04/01/26 21:32
>>988
JALのドスンはDC-8のおかげかね。バカラインの受け売りだけど。

今までの日本のPの技術は師匠から弟子へ伝授されるようなものだったけれど、
今後は変わっていくだろうね。

990 :NASAしさん:04/01/26 22:06
>>988
いや、漏れは出張や帰省で777をよく利用するのだが、
穴が一番上手いと思う。ショックが少ないケースが多いからな。
逆に一番下手なのはやっぱ鶴だな。ハードランディングが多すぎる。
虹は微妙だな。ソフトランディングもあればハードランディングもあるし。
ただ言えることといえば虹はタキシングが速すぎるな。
5回ぐらい乗っているがあれは完璧に速度オーバーだと思う。

以上、各社777で比較してみたが参考になったか?

991 :NASAしさん:04/01/26 22:50
(- Д- )ハァーーーーーーー

992 :NASAしさん:04/01/26 23:15
>>991
オマエの自作自演だろ
ウゼーんだよ 脱糞男(プッ

993 :NASAしさん:04/01/26 23:17
>>991
オマエの自作自演だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
おかんのおっぱい吸ってろ(プッ

994 :NASAしさん:04/01/26 23:20
ドスンとくるとハァハァしちゃうんですが。

995 :NASAしさん:04/01/26 23:22
>>994
しとけ
デソウナときはスッチーにかけてちまえ

996 :NASAしさん:04/01/26 23:24
>>994-995
全部オマエの自作自演だろ
ウゼーんだよ 脱糞小便漏らし男(プッ
一生風俗嬢のおっぱい吸ってろ(プッ

997 :NASAしさん:04/01/26 23:27
>>991
童貞厨房(プッ

998 :NASAしさん:04/01/26 23:27
>>9999945
まもなく終了

999 :NASAしさん:04/01/26 23:29
氏ね、永遠に。

1000 :NASAしさん:04/01/26 23:29
>>5782975982752987598279857982759827
あと2人

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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