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成田空港を完成させよう −  第5滑走路

1 :NASAしさん:04/02/02 04:32
■用語解説
ナリバン【なりばん】[名] (航空・船舶)

成田空港建設反対派住民、及び反対派支援中核派組織を指す。
タリバンのように過激派組織であるが故に、この名がついた。
(2ちゃんねる用語辞典「2典」より。前々々スレが語源)

■過去ログ
その1 成田空港(新東京国際空港)を完成させよう
http://216.218.192.139/space/kako/987/987522341.html
その2 祝!暫定滑走路供用-成田空港を完成させよう-2
http://science.2ch.net/space/kako/1019/10190/1019040965.html
その3 成田空港を完成させよう −  第3滑走路  
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1036949666/l50
成田空港を完成させよう −  第4滑走路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1056890379/

■関連リンク
成田空港ホームページ
http://www.narita-airport.or.jp/

■空港写真、平面図等
http://halkeith.virtualave.net/air/sanrizuka_l.JPG
http://www.airliners.net/open.file/319524/M/
http://www.airliners.net/open.file/266964/L/
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/23/40.722&scl=70000&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&nl=35/47/25.979&size=500,500&
ナリバン捏造地図でよろしければ。
ttp://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no03/p_622/s622_2_2.jpg


2 :NASAしさん:04/02/02 04:32

■前スレで登場した写真

成田空港滑走路へ進入する旅客機に、煙幕攻撃をかけるナリバン
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails/\r!s-k-\rfoj-\c-!s-y-\/m.jpg
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails/\r!s-k-\rfoj-\c-!s-i\/m.jpg
武器を持たない警察官を、竹槍で刺すナリバン
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails/\r!s-y-\c-!by\bfi-l\/m.jpg

■前スレで進歩した空港建設
>>180
http://www.asahi.com/national/update/0731/028.html
成田「一坪共有地」の引き渡し命じる 空港公団が勝訴
>>454
http://www.asahi.com/national/update/0922/013.html
住民らが公団側の和解案を拒否 東峰神社立ち木伐採訴訟
>>709
北側延伸用地取得完了
http://www.asahi.com/national/update/1129/007.html
>>721-723
成田空港訴訟、反対派の敗訴確定 提訴から33年
http://www.asahi.com/national/update/1204/007.html
>>738
東峰神社立ち木伐採訴訟
http://www.asahi.com/national/update/1205/042.html
>>838
公団/未買収地1.36ヘクタール取得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031224-00000207-yom-soci

3 :NASAしさん:04/02/02 04:33
■売国奴のナリバン関連スレ
三里塚空港について語るスレ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1023608858/l50
【極左】成田闘争【暴力】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025915455/l50
【マルネタは】中核を語れ 17【どーでもいいから】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1071583880/l50
【法政大】中核派全学連のスレッド【京都大】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1071305380/l50
【再建】中核派スレpart17【マル青労同】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1071791421/l50
【いい加減】動労千葉年末ストライキ【しろよ。】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1070208199/l50
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/l50
ブント(BUND)について その2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1067259999/l50
'80年代のブント(戦旗)活動家よ思い出を語れ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065521733/l50
労働者共産党
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/980910311/l50


4 :NASAしさん:04/02/02 04:35
■売国奴のナリバンサイトその1
革労協中核派公式サイト(ナリバン最大手)
http://www.zenshin.org/
全学連(中核派の支援者その1)
http://www.zengakuren.jp/
動労千葉(中核派の支援者その1)JR東日本の労働組合。
http://www.doro-chiba.org/
http://www.doro-chiba.org/book/book.htm
http://www.doro-chiba.org/book/book_03_a.htm
JRCL「第四インターL派」(ナリバンその2)
http://www.jrcl.net/
http://www.jrcl.net/web/frame0327b.html
ブント
http://www.bund.org/index.shtml
http://www.bund.org/home/san.ind.html
プロレタリア青年同盟(ナリバンその3)
http://members.tripod.co.jp/pyl/
http://members.tripod.co.jp/pyl/tousoushi.html
http://members.tripod.co.jp/pyl/move.html
「グローカル」共産主義労働者党。(ナリバンその4)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2004/648/04hatabiraki.htm
労働者共産党(ナリバンその5)
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/410syosyuukai.htm
インターナショナル(ナリバンその6)掲示板もあるよ。
http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/index.htm
http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/life/life015.htm
http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/life/life02.htm

5 :NASAしさん:04/02/02 04:35
■売国奴のナリバンサイトその2
ナリバンご愛用弁護士ハケーン(ナリバンその7)掲示板もあるよ。
http://kyuen.infoseek.livedoor.com/
http://kyuen.infoseek.livedoor.net/tendency/
http://www.zenshin.org/syuu_san/nisshi00/nisshi0010.htm
http://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no/s600.htm
http://www.claim-ken.com/harago/jiden/jiden03-1.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto23.htm
↑によれば、ナリバンご愛用弁護士は葉山岳夫(葉山法律事務所)。所属は日弁連・第二東京弁護士会だそうです。
典型的な自称「人権派」弁護士ですね。
http://www.niben.jp/
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k360.asp
その他成田空港反対サイト
http://www.jca.apc.org/~monsoon/20021117sanrizukainfo.htm
http://www1.jca.apc.org/aml/9905/12413.html
http://www1.jca.apc.org/oda-net/news/5.html
http://www.jca.apc.org/~misatoya/narita/mokuji.html
http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

6 :NASAしさん:04/02/02 04:36

我々の長年にわたる三里塚米軍基地移転阻止闘争によって、
成田の軍事利用が不可能になった。
権力が米軍基地を移転しようとも、国際線の発達により、
移転は不可能となり、我々は勝利した。
ところが、権力は我々が三里塚に力を集結している隙に、
静岡空港という米軍基地専用施設建設を強行する暴挙に出た。
我々の強固な意志を貫徹するためにも、
三里塚の勝利の力を静岡に結集せよ!
静岡空港公式サイト/トップページ
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08
http://www.pref.shizuoka.jp/sosiki/kikakubu/his06.html 
静岡空港・建設中止の会
http://www.s-jichiroren.com/
名無しだが、静岡空港の情報だらけでおなかいっぱい。ただし、サヨク系。
http://www.asahi-net.or.jp/~HV6H-WTNB/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~HV6H-WTNB/shizuokaarpt/airportindex.htm
「静岡空港専門家委員会」の荒唐無稽 空港推進派の妄想
http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/No_airport.html


7 :NASAしさん:04/02/02 06:25
ナリバン死んでよし。
人間の寿命を考えろ。
土地は公共のものだ。
いつまで「ここはオラの土地だ」とわめいているのだ。
千葉県は民主主義に従って強制収用しろ!

8 :NASAしさん:04/02/02 09:07
>>1乙。

9 :NASAしさん:04/02/06 04:22
成田はもう廃港しかないんじゃん。いまさら完全に完成しても時代遅れの代物だし国益にも合致しない。
第一、千葉県は土地収用委員会も解散して存在していない自堕落・無責任状態で一向に国民に誠意を示さない最悪自治体(&最低知事堂本)。
空港をもつ自治体のくせに、空港を軸にした国際戦略なんか、これっぽちも持たないど田舎自治体=千葉。
で、千葉は収容委員会も持たないせいで圏央・外環などの土地の強制収用も滞り千葉の後進性はもとより、首都圏の発展の最大の癌になっている始末。

いっそのこと、千葉&堂本は完全に無視して羽田+成田の2空港体制の戦略を整備してちゃちゃと片付けた方が国益に合致してる。

10 :NASAしさん:04/02/06 04:42
>>9
>>羽田+成田の2空港
でなく羽田+横田の2空港ね。ミスった。

そこで横田の整備は・・・
横田を百里など首都圏1都3県の周縁に移転させる。
横田を成田に代わる国際空港にする。
その利点は、横田の整備に投資する資金は成田とは違い、副次的な効果、首都圏全域の発展に資する。
また京成のような弱小零細企業ではなく、西武など大手の参入も期待できる。

鉄道網:
西武新宿線(+拝島線)は首都圏の基幹路線でありながら、新宿駅とも離れ、地下鉄にも乗り入れてない欠陥路線であり、
西武は地下化複線の建設による複々線化を発表しながら将来の乗客頭打ちを予想し、中止した経緯がある。
沿線の踏み切りによる渋滞は大問題である(特に中野区)。 
そこで、横田の民間化のアクセスとして西武新宿(+拝島線)の地下複線を建設、懸案の地下鉄東西線への乗り入れも行なう。
西武拝島駅から横田空港への別線の建設最小限の距離ですむ。
成田に巨額の投資をするより、東京埼玉西部地区の通学通勤に遥かに有意義な投資になる。
(JRもすでに拝島までの路線を持つ)
道路:
関越自動車道は当初、首都高5号が早稲田から新目白通りを通って首都高と直結する予定であった。が東京五輪の関係上、中止された経緯がある。
公団は首都高環状線(池袋ー新宿間)の完成以降、関越との直結を模索する予定らしいが
これが可能なら関越ー圏央道のルートで横田空港の至近まで高速道が使える。
また年中渋滞している国道16号の最大の問題箇所である拝島周辺の片側1車線も空港とともに整備されれば首都圏の物流・交通に貢献する。

要は横田の民間化とそれに伴う鉄道・道路整備は首都圏の交通網の隘路を改善するのにも貢献するのに対し、
時代遅れの設計思想に基づく成田をいまさら整備しても益は少ないといえる。
とくに、無策に終始している千葉県任せでは無為な時間ばかりいたずらに費消する結果になる。



11 : :04/02/06 10:19
>>10
>また京成のような弱小零細企業ではなく、西武など大手の参入も期待できる。

ヤケに西武マンセー ばっかりだなw
零細企業ならダメで大手ならいいのか
京成は零細企業か?


12 :NASAしさん:04/02/06 12:40
百里が開港すれば鹿島鉄道という泣く子も黙る零(略

13 :NASAしさん:04/02/06 18:02
>>12
横田も百里もアクセス面が不安。

14 :NASAしさん:04/02/06 19:47
狭くて滑走路も一本だけの横田で今さら何をどうしろと?

15 :NASAしさん:04/02/06 19:51
横田近辺はベットタウン住民&プロ市民大勢ですが?

16 :NASAしさん:04/02/06 23:45
まずは成田B滑走路の早期完成&誘導路整備だ。

17 :NASAしさん:04/02/07 00:00
>>16
そういう前向きな意見を聞くとホッとするね。


18 :NASAしさん:04/02/07 03:51
とりあえず死闘の馬鹿を追い出さなきゃ。
2月19日でD誘導路の一部が完成するが、
ぶっちゃけB滑走路よりC滑走路のほうが早く
完成できそう。

19 :NASAしさん:04/02/10 00:11
翼の王国2月号・インター版の42ページに出てる成田の航空写真って、いつ頃の写真でつか?
なんか、横風用の滑走路がほぼ完成しているように見えるけど?

20 :NASAしさん:04/02/10 00:18
>1
航空写真のリンク切れてるぞ。

21 :NASAしさん:04/02/10 00:21
>>19
まずはその画像ウプしる!


22 :NASAしさん:04/02/10 00:34
>19

成田は民間会社になりまつ、ってやつだろ。ゴルフ場の芝の枯れ具合から見て昨年11月末ってとこだろ

23 :自称「人権派」弁護士=葉山岳夫:04/02/10 01:13
2004年動労千葉弁護団総会を開催
全ての裁判・労働委員会闘争の勝利を!
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_01_06/n5809.htm

三里塚反対同盟2004年旗開きを開催

 三里塚芝山連合空港反対同盟は、1月11日成田市内において2004年団結旗開きを開催した。
 旗開きは、伊藤信晴さんの司会で始まり、反対同盟の2004年闘争宣言が読み上げられた。
北原事務局長が「東峰神社裁判に勝利した。イラク派兵に反対し闘っていく。成田空港の軍事使用を許さない。
世界の農民、労働者と連帯して闘っていく」とあいさつ、続いて鈴木謙太郎さんの音頭で乾杯を行った。
敷地内から市東孝雄さんが「公団は一言の断りもなく貸借契約の解約の書類を送ってきた、逆に闘志がわいた。
70〜80年三代にわたって耕してきた土地を明け渡さないで闘う。農地死守の原則で。昨年イラク派兵反対で闘った。
イラクの人民のためにも闘う」とあいさつした。その後、住民団体、共闘団体のあいさつがあり、最初に動労千葉を代表して田中委員長が
「イラク派兵は戦争と反動の攻撃の最大の攻撃だ。1047名への最高裁の反動判決を許さない。
04春闘をストライキで闘う。敵に一矢報いなければ、04年をいい年にしたい」と決意を語った。
最後のあいさつを萩原事務局次長が「3・20反戦闘争と3・28三里塚現地闘争を一体の闘いとして闘おう」とまとめ、団結ガンバローで終了した。
政府・空港公団は、公団の民営化プロセスを前にして暫定滑走路の北側延伸と市東孝雄さんの畑の底地権を元の地主から買収し、
賃貸借契約の解約を要求する攻撃を始めている。反対同盟は旗開きに先だって11日午前空港包囲デモを闘いぬいた。暫定滑走路延長阻止へ共に闘おう。

24 :NASAしさん:04/02/10 02:08
「佐倉」保健所成田支所のサイト↓
http://www.hivkensa.com/shosai/12-09.html
http://www.pref.chiba.jp/hokenjo/sakura/hokenjo/kikou1.html

SARS禍が懸念されている今、自前の保健所すらないくせに
外国人を大量に受け入れて「国際都市」ヅラするのはいかがなものだろうか?
しかも成田にある保健所はこれまたクソ田舎の佐倉市の保健所の支所扱いなのである。
こんな状態で、SARSやエボラ出血熱のような致死率の高い国際伝染病が入り込んでは
日本はひとたまりもないのである。

やはり成田「市」(実質は「村」)が都市としての実力もないのに日本の玄関に成り上がった
のが間違いなのである。
日本の玄関口は東京・横浜・神戸・新潟あたりが担うべきなのである。

佐倉保健所成田支所(プには、なんと、通訳もいません。
外国人がHIV検査しようとしても通訳がいなければまともな検査機能なんか期待できません。
一応国際空港がある成田の保健所がこのザマではあまりにもお粗末だ。

25 :NASAしさん:04/02/10 02:24
やはり土井中にある「成田空港」は廃止して羽田空港に統合すべきである。

26 :NASAしさん:04/02/10 08:50
>>25
ナリバンいい加減にしろ。

27 :NASAしさん:04/02/11 03:42
犯罪対策→成田警察署が無能すぎて話にならない
SARS対策→成田保健所は関与してないので話にならない

日本の玄関口の癖にこれではいくらなんでも無責任すぎる。
上っ面だけ国際都市ぶってるくらいならマジで村に転落しちまえ


28 :NASAしさん:04/02/11 08:21
村としての価値も無いので大栄町大字成田にしる。

29 :NASAしさん:04/02/11 10:36
いい加減にしないとレス削除依頼出すぞ。

30 :NASAしさん:04/02/11 14:23
何、最近のナリバンは空港じゃなく自分の住んでる町を叩くの?

31 :NASAしさん:04/02/11 18:39
成田空港はもっと着陸料を引き上げてもイイと思う。
民営化するんだから需要と供給のバランスくらい考えないと。



32 :NASAしさん:04/02/11 19:23
>>31
今でもジャンボ1機1回100万弱だろ・・・。

33 :NASAしさん:04/02/11 20:30
100万出してもいいから成田使わせてくれ!っていう航空会社があるんだから
もっと引き上げてもいいということでしょう。


34 :NASAしさん:04/02/11 20:35
でも、「世界一高い」で評判悪いじゃない。
利用料を引き上げたりすることでカバー出来んもんかねぇ。

35 :NASAしさん:04/02/11 20:38
>>34
評判悪いくらいでちょうど良い。
これ以上入らないんだから。

いやなら関空逝ってくれ、羽田から乗り継げるんだし
うまくやればEKのように乗り継げる。
貨物は激安の中部から車でw


36 :NASAしさん:04/02/11 22:04
ttp://www.naa.go.jp/press.ns4/6bc6b86dfb7e8379492567df0034dd37/03a72c0bb0f48b1d49256df30039f5cc/$FILE/_a228a444a8k88nsoghlg115tv225u0443h48874oggd6110sj221ku442p4885ggggah110m4_.pdf

37 :NASAしさん:04/02/12 11:11
C滑走路って意外ともう出来てるんだな

38 :NASAしさん:04/02/12 12:37
羽田も成田もさっさと完成させろ

39 :NASAしさん:04/02/12 13:20
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072479460/

ちくり裏事情板より
成田警察署って最低ですね。DV・ヤクザ対策が全然できてない。
世界各国の犯罪者がやってくる成田の警察がこれでは
日本の治安は悪くなる一方だ。




40 :クソ田舎成田の実像:04/02/12 13:21
「ぼくの村の話(全七巻)」

「ぼくの村」とは、千葉県成田市三里塚である。
 主人公は話の視点の役目をもつ「押坂家」の次男「押坂哲平=ぼく」小学 5 年生、その他
に兄「浩」20才(?)、姉「義子」高校2年生、父、母、祖父、である。

 冒頭、「ぼくの村」は平和である。哲平は小学校の授業で近くの御料牧場(天皇の御料地の牧畜産業
牧場)に見学に行き、先生の話もそっちのけで、友人らと御料牧場に出没するという、空を飛ぶ白い馬
の話に没頭している。彼等には豊かな自然はごくあたりまえのもので、今では懐かしい田園風景が日常
に満ちあふれている。空を飛ぶ白い馬は、居るのか。幼馴染みの真由は、見たと言い張る。
 兄の浩は仲間に、明日ついに三里塚を離れ、東京に家出することを告白する。仲間からは「東京に
行ってなにするだよ」と揶揄されるが、浩には都会の憧れが強く、父親との確執に耐えきれずにいる。


41 :40注解:04/02/12 13:22
>彼等には豊かな自然はごくあたりまえのもので、
>今では懐かしい田園風景が日常に満ちあふれている。

おいおい、これでも国際都市を自称するのかね?
ただのクソ田舎ジャン。恥ずかしいね(プププ

>兄の浩は仲間に、明日ついに三里塚を離れ、東京に家出することを告白する。
>仲間からは「東京に行ってなにするだよ」と揶揄されるが、浩には都会の憧れが強く、

東京からは60qくらいしか離れてないのにすげー大袈裟。
東北の寒村の百姓の上京話みたい。
これでも「東京」だの「国際都市」だの抜かすのか?笑わせるな(ププ


42 :NASAしさん:04/02/12 18:46
田舎だから空港が出来たんだし今でも十分田舎だが、なにか問題でも?

43 :NASAしさん:04/02/13 15:29
成田空港反対の極左は千葉県土地収容委員を襲撃、腰の骨を折り
一生歩けない体にし、遂にその人は、この間、71歳で自殺してしまいました。

↑ニュース議論板よりコピペ
クソ田舎の成田を少しでも近代的な都市にしようとして空港を造る公僕の
せっかくの思いやりを、因循姑息な百姓が台無しにしてる時点でダメ。
しかも暴力を使うなんざ最悪。
まさに恩を仇で返すDQNクソガキレベル>成田村の肥溜め百姓

44 :NASAしさん:04/02/13 15:32
自衛隊に成田空港使わせた時点でテロの標的決定。
マジでがんばれよ。日本の運命が掛かってるんだから>成田警察署
ま、>>39で見たけどDV夫ひとりどうにもできない無能警察に期待するのは酷かもしれんが。

それにしてもこんな僻地の弱小農村が国際都市ぶって勘違いしたのが
間違いだったんだろうな(プ

45 :NASAしさん:04/02/13 18:12
NAAの広告で成田空港の俯瞰写真があったんだけど、改めて見ると
穴ぼこだらけというか継ぎはぎだらけでみっともないよね。

外国のパイロットは成田に着陸するたびに心の中で(プゲラしているに違いない。

あー日本の玄関だというのに恥ずかしー。


46 :NASAしさん:04/02/13 18:41
日本は強制代執行をもっと容易にできるようにすべき
あと土地の買取り方式はやめて、すべてリースにすればいい


47 :NASAしさん:04/02/13 21:40
> 我々の長年にわたる三里塚米軍基地移転阻止闘争によって、
> 成田の軍事利用が不可能になった。
> 権力が米軍基地を移転しようとも、国際線の発達により、
> 移転は不可能となり、我々は勝利した。
> ところが、権力は我々が三里塚に力を集結している隙に、
> 静岡空港という米軍基地専用施設建設を強行する暴挙に出た。

なんか「ムー」読んでるみたいだ。

> 権力が米軍基地を移転しようとも、国際線の発達により、
> 移転は不可能となり、我々は勝利した。

ナリバンが居なけりゃ成田の国際線はもっと発達したはずだから
何もしなけりゃもっと大勝利に近づいただろう
国交省も利用者もNAAもナリバンもみんな大勝利だったのに残念

> ところが、権力は我々が三里塚に力を集結している隙に、
> 静岡空港という米軍基地専用施設建設を強行する暴挙に出た。

この板のみならずニュー速をはじめとするいろいろな板に出張しては
のべつまくなしにオナニーにふける(たとえスレ違いであっても)静岡厨は
アメリカ帝国主義日本軍国主義の手先だったのか!!!

ナリバンよ!!!君たち極左暴力集団が攻撃すべき空港は成田ではなく静岡だ

【糞空港】静岡空港【糞スレ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1072530551/

どーせ飛んでくるのは米軍機や自衛隊機ぐらいだろう。貴重な
戦力を成田から一切引揚げ、静岡に集中汁。大勝利だ

48 :46:04/02/14 12:06
NAAは強制代執行は使おうとしてないんじゃない?煩雑なのは事実だが、>>45が指摘するように
東京の拠点空港に成田を選んだのがそもそも誤りでしょ。
いまさら言っても仕方ないからNAAは国と協力して周囲10KMを完全に平地に汁!

49 :NASAしさん:04/02/14 12:16
>48

そうそう。成田以降、市街地に影響する内陸地空港は殆ど建設されてない。
あんな場所に建設したのがそもそもの間違い。

50 :NASAしさん:04/02/14 16:23
それよりさあ、沼田武ってぬくぬくと生き延びているだろ。あいつ殺せよ。堂本よりあれが何もしないのがいけない。

51 :NASAしさん:04/02/14 16:23
成田が悪いんじゃない。
成田の立地(東京から60km以上&未開の山中)と全国から集結扇動しているブ左翼が諸悪の根源。

正直、強制収用及び計画変更しか需要を満たす方法はない。
住民と話し合って解決する問題ではないし、時間の無駄。
公共の福祉を守るための強制収用を今すぐにでも!

52 :NASAしさん:04/02/14 18:58
>51

>成田の立地(東京から60km以上&未開の山中)

広島みたいに、本当に未開の山中だったら問題は発生しなかったんだけど、
そういう意味でも中途半端な位置に建設されてしまった。

53 :NASAしさん:04/02/14 19:10
>>49
成田は市街地に影響するような立地ではないだろ。
都心から遠いのは首都圏の市街地が広すぎるからだし、これくらい田舎に造ったからこそ
今でも南部貨物地区やBラン北側延伸みたいに拡張余地もある。
今にしてみれば立地は決して悪くない。アクセスは早いとこ改善して欲しいが。

54 :NASAしさん:04/02/14 21:28
>>53
そうだね。遠いってのは距離的な話とアクセス時間の話があるんだから
アクセスを強化してホントに30分ぐらいで行けるなら充分だと思う。


55 :NASAしさん:04/02/15 00:30
>>54
羽田だって、東京駅からだったら乗り換え含め30分以上はかかるしな。
日本橋ー成田で30分台なら不満もないだろうし。


56 :NASAしさん:04/02/15 00:49
Bを南北両方向に伸ばしたら4,000m可能!?
4,000m二本体制になれば、そんなに恥ずかしくない国際空港になるな。
あと運用時間をもうちっと延長すれば尚ヨシ。
今時の旅客機はそんなにウルサくないべさ。

57 :NASAしさん:04/02/15 01:03
わしゃ羽田の近くに住んでるんだが、そんなにうるさく感じない(沖合い展開の効果だが)ので
もっと都内の上を飛んで良いと思っている。
なんかあのババァに、もっと分担しるとか言われるぐらいなら我慢するよ。

成田は内陸空港だから24Hは無理かもしれんが、もうちょっと伸ばすくらい頑張って欲しい。


58 :NASAしさん:04/02/15 06:24
で、MやHは、何か工作しているのか?この春休み


59 :NASAしさん:04/02/15 08:37
>>56
A滑走路が4000mあるのは、当時SSTの就航を想定してのこと。
今から作る滑走路で4000mは必要無いんじゃない?

60 :NASAしさん:04/02/15 11:55
>59

744の最大離陸重量だと、3500mではちょっと足りない。

61 :NASAしさん:04/02/15 13:37
午前1時から5時までの時間制限ならかなり柔軟な運用ができるね
無理かな。

62 :NASAしさん:04/02/15 14:36
London - Heathrow
ttp://www.airliners.net/open.file/509191/L/
もうちっと強制収用すれば、NRTもこれ位すぐ出来そうなもんだが。
首都圏にある国際空港なんだから4,000の二本は欲しい、見栄え的にも。

63 :NASAしさん:04/02/15 14:43
都心からのアクセス改善しないと、運用時間を広げても
得られるうまみは少ないよな。

64 :NASAしさん:04/02/15 19:51
>>62
ヒースローも気の毒なくらい手狭な空港だけどね。
以前は平行滑走路が3組、計6本の滑走路があったと思うけど、ターミナル拡張のために次々潰されて、残りは3本。実質2本か・・・
中央のターミナルエリアも狭いところにゴチャゴチャしてて使いにくそう。

65 :NASAしさん:04/02/18 17:02
>>49
アホか?成田に行ったことあるか?見ればわかるだろ!成田空港の近くのどこに市街地なんかあるの?
着陸するときは田んぼした見えないよー!

66 :NASAしさん:04/02/18 19:00
>>65
お前は三里塚と富里の存在を知らんな。

67 :NASAしさん:04/02/19 03:08
>>66
三里塚が市街地(w
富里の市街地ってどこ?
あの程度の集落がNGなら、関東平野のどこにも空港なんか造れないぞ

68 :NASAしさん:04/02/19 21:07
もっとド田舎に作って強制収用しとけば枠や時間制限に泣くことはなかったのかな
不便だという文句は出ただろうが。

69 :NASAしさん:04/02/19 21:22
>>68
例えばどの辺?

70 :NASAしさん:04/02/20 20:07
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077269017/

テロ防止の名目でナリバンやっちゃってください。

71 :NASAしさん:04/02/20 20:35
>>67
苦渋栗波魔がある。

72 :NASAしさん:04/02/20 23:33
>>67
さっき出た九十九里浜のほかに大洗、鹿島沖、勝浦、相模湾沖というのもあるぞ。いずれも海沿いのド田舎。
あそこらへんなら4,000m3本体制でも24時間運用でも全然OK。
てゆ〜か、関東平野ではこういう空港を作ろうとしたら自然と東京からは離れる罠。

73 :NASAしさん:04/02/20 23:48
>>72
ただでさえ成田=都心部が遠いってのに、
「更に倍」ってか・・・?

74 :NASAしさん:04/02/20 23:51
相模湾沖って、もろ米軍の空域とかぶるんじゃ?
厚木に近いし。

75 :NASAしさん:04/02/21 00:13
>>74
横田がある以上、関東には適地なし!

76 :NASAしさん:04/02/21 00:15
>>73
首都圏自体、大きすぎるという罠。
>>74
かつて首都圏第3空港の候補地の一つとして上がったことがある。

77 :NASAしさん:04/02/21 01:05
>>61
騒音問題については日本は人口密度が多いから避けられない罠。
>>75
九十九里沖がある。あそこなら横田基地の空域返還とかがなくても空港建設は可能。

78 :NASAしさん:04/02/21 01:10
>>76
>首都圏自体、大きすぎるという罠。
つまり、ひとつで済まそうというのが無理がある罠。


79 :NASAしさん:04/02/21 01:17
どんどん東京よりに滑走路作り続けていくと、50年後には幕張あたりに到達しそうだな。

80 :NASAしさん:04/02/21 20:58
横田、横田って、、、、
あの周辺を少しでも知っていたらわかると思うが、
ありえないだろう。
厚木も同じ。
ただ厚木は、民間空港になったら、周辺の騒音は半分以下になるけど、、
戦闘機の音を聞いた後にジャンボ見たら「なんて静かなんだ!」と思った。

81 :NASAしさん:04/02/21 21:57
>>80
伊丹よりマシだろう。
別に長距離便飛ぶ大型空港にしなくても、CRJクラスが大阪、関空、福岡、広島
札幌あたりに頻繁に飛べば便利かと。

82 :NASAしさん:04/02/21 22:40
横田は軍民共用で米エアライン中心にしたら?

83 :☆Ritchie∞ ◆qnuBsCZ/pg :04/02/22 01:50
>>64
LHRの滑走路が平行3組の計6本って、計画上だけでのことじゃなかったっけ?

84 :NASAしさん:04/02/22 01:53
>ナリバン
どうせ有事になって米軍が本気で成田を使いたければ、
いまのゴミみたいな土地、あっという間に収用されてしまうのだから、
平和なときに「軍事空港反対!」なんて幾らがんばって
居座っていても無駄無駄無駄・・・(w

85 :NASAしさん:04/02/22 03:27
>>84
甘い。ナリバンはサヨクであるということを忘れてるな(w
ナリバンは正真正銘原理主義的なサヨクだから「世界市民」とかみたいな馬鹿げた妄想でヲナニーしているわけだ(w
こういうサヨクネットワークが北チョンや支那共産党につながってたりもするわけだ。
もちろんサヨクの最終目標は「全世界の赤化」なのは言うまでもない。

86 :NASAしさん:04/02/22 11:32
土地収用を千葉県に任せるからいけない。
特例法で第一種空港は首相の命令で即時に強制収用できるようにしないと。
米軍に依頼してもいい。

87 :NASAしさん:04/02/22 13:21
テロ撲滅と称して米軍と自衛隊でナリバン殺せばいいのに。

88 :NASAしさん:04/02/22 14:18
米軍に依頼して、この国全部収容すりゃいいんじゃないの。
晴れて僕等もアメリカ人だ。

89 :NASAしさん:04/02/22 18:05
>>88
笑えないジョークはやめれ。

90 :NASAしさん:04/02/22 20:04
成田空港にサブマシンガン=銃器テロ警戒、即応態勢
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=688720
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040220/K0020201911060.html

人目につくよう、戦闘服、ブーツ、ベレー帽、シェパード連れて3人組とかの方が抑止効果あると思うのは素人考えか?w


91 :NASAしさん:04/02/22 23:41
>>42
成田がクソ田舎であること自体は非難しないが
クソ田舎の癖に「国際都市」を自称する図々しさを非難している。
国際空港ができたのをいいことに増長しているその勘違いっぷりが笑われる原因である、と
まだ気がつかないのかな?

92 :NASAしさん:04/02/23 09:12
大田区羽田地区も国際都市にはほど遠いDQNの巣窟だがな。

以前どこぞのシンクタンクが調査した結果なのだが、国際空港を羽田に集約した場合、現在計画されている道路が全部完成したとしても終日渋滞が続いてしまい都市交通が完全にマヒしてしまうとか。


93 :NASAしさん:04/02/23 10:47
>>92
羽田厨はどうお考えかな?

94 :成田土民:04/02/23 15:30
>>91
地元の民も成田を国際都市だなんて思っちゃいない。
国際空港があるだけの田舎。
空港さまは雇用・税収にはありがたいが。
「国際都市」はただの自治体PRネタ。

千葉のクソ田舎に国際空港が存在することが我慢ならない他県民の嫉妬・妬み。
どうぞ、ご自由に好きな場所へ新空港をお造りくださいな、現実、出来るモンなら。


95 :NASAしさん:04/02/23 18:55
クソ田舎じゃなきゃ出来るわけないだろう。
あほか。
それとも、埋め立ててつくるか?
国際都市=大都市だと思ってる馬鹿もいるのか??


96 :羽田厨の羽田住民:04/02/23 22:07
>>93
その通りじゃないですか。
羽田地区は大田区の中でも最下層ですからね。

ちゃんとアクセス整備して、丸の内でも八重洲でも直行できるように
すればよいでしょう。
羽田が国際都市なわけは無く(ある意味国際都市だがw)、東京都が国際
都市なんですから。



97 :NASAしさん:04/02/23 23:21
羽田が国際化すれば成田は不要です。よって、廃港!

98 :NASAしさん:04/02/23 23:23
成田は遠すぎる。やはり廃港!

99 :NASAしさん:04/02/23 23:24
>>97
何故不要だと思う?具体的に説明しろよ。
それとも、只の煽りか?

100 :NASAしさん:04/02/23 23:28
羽田厨に告ぐ。
これ以上このスレを荒らすつもりなら、レス削除依頼を出す。俺は本気だ。

101 :NASAしさん:04/02/23 23:28
千葉の堂本オバチャンが「羽田の国際化を進める、国土交通省は許せ
ない」と言ってたが、何も千葉の為に国費を投じて作った空港ではな
いし、当然だが千葉県のモノでもない。より便利な空港があれば、そ
っちを使えば良いに決まっている。とにかく廃港!

102 :NASAしさん:04/02/23 23:31
来年、中部国際空港もできる。のぞみを使えば、成田より中部の方が
俺んちから便利。どうみても廃港!

103 :NASAしさん:04/02/23 23:37
成田のような糞田舎が日本の玄関とは、それこそ「国辱」。
「くさい、遠い、田舎」これ以上日本のイメージを貶めることは我慢
ならん。絶対廃港!

104 :NASAしさん:04/02/23 23:43
そう言えば、いらねえけど静岡空港もできるんだっけな。それでも、開港
以来20年以上経って、全然垢抜けない成田よりまし。全員一致で廃港!

105 :NASAしさん:04/02/23 23:44
なりばん 逝ってよし

106 :NASAしさん:04/02/23 23:46
千葉、成田の農業従事者は、今まで、恩着せがましく、日本の犠牲になったようなこといってたので、羽田を充実させて成田の比重を軽くするのは賛成だ。堂本のおばちゃんは、自ら暴力にも立ち向かおうとしないで、国の投資だけを当てにしているのか。

107 :NASAしさん:04/02/23 23:46
成田は羽田より垢抜けてるだろ

108 :NASAしさん:04/02/23 23:49
胴元おばさん、なにがやりたいんだかわからんね。
羽田のアプローチで千葉の上空飛んでだめだって言ってるでしょ。
羽田は成田の代わりになるけど成田は羽田の代わりにはならんし。

109 :NASAしさん:04/02/24 00:02
立地的にどうみても羽田。千葉県人が必死になる気持ちもわからんでも
ないが。

110 :NASAしさん:04/02/24 00:05
どうして千葉の代表的施設には「東京××」という冠が付くのだろうか。
その感覚から抜け出せないうちは、千葉県人は馬鹿にされ続けるだろう。
何か反論願います。できないと廃港!

111 :NASAしさん:04/02/24 00:06
>110

東京ドイツ村はねえ。

112 :NASAしさん:04/02/24 00:09
チバリーヒルズを忘れるな藻前ら

113 :NASAしさん:04/02/24 00:10
>>108
<成田は羽田の代わりにはならんし。
・・・そうする必要は無いと思う。羽田が再国際化しても、成田は成田としての使い方があると思う。
漏れは将来的にこうなったらいいと思う。

羽田→アジア便&ヨーロッパ便の大部分、アメリカ&オセアニア便の一部
成田→羽田の残り、貨物専用便(アメリカのエアライン除く)、
     国際便から(場合によっては国内線)地方への乗り継ぎハブ
横田→アメリカ便の一部、アメリカの貨物専用便
百里→ソウル、上海等アジア便が少し

114 :NASAしさん:04/02/24 00:11
荒らしは通報した。
これからもビシビシやるんでよろしく。

115 :NASAしさん:04/02/24 00:11
いっそのこと「千葉落花生空港」なんてどう?
使いたくねえから、農作物輸送専用空港にしる!

116 :NASAしさん:04/02/24 00:25
おまえらがどう騒ごうと何も変わらん。
羽田は国内メインのドメ専空港ニダ。
再拡張後の発着増もJAノLと穴のドル箱便と新興キャリアに振り分けられて、ハイ!おしまい。
ニダ行きのシャトルがあんだからそれで我慢しろ。
そんでよニダのハブ空港から好きなとこ逝けよ。
”はねーだ・コ臭サ〜イ・くーこー”はニダのスポーク(ろ〜かる空港)だニダ!

あっ!いいこと考えた。
皇居つぶして空港にしちまえよ。
首都のど真ん中に”トーキョーいんたーなちょなーるエアポート!”
世界に自慢できる空港になるぜ。


117 :NASAしさん:04/02/24 00:27
>>116
羽田からチンポ空港に逝って、
そこから更にインチョン空港まで逝って乗り継ぐ馬鹿はいねぇよ。

118 :NASAしさん:04/02/24 00:48
>>117
「成田に逝く位なら」って意固地な馬鹿もいるんじゃねぇか?

119 :NASAしさん:04/02/24 00:51
>>118
だったら、羽田→関西等→インチョンの方がまし。

120 :NASAしさん:04/02/24 00:57
>>110
本来なら東京にあるべきものだからだろ(除:ドイツ村

121 :NASAしさん:04/02/24 01:19
千葉は東京の拡張領域

122 :NASAしさん:04/02/24 02:47
別にどちらかひとつ、ってもんでもないだろ。
成田空港を完成させ、羽田も国際化する。
それぐらいしないと。


123 :NASAしさん:04/02/24 06:48
>>122
それが分からん馬鹿が多すぎ。

124 :NASAしさん:04/02/24 06:55
>>115-121

朝鮮人は半島に帰れ!!帰れ!!帰れ!!



125 :NASAしさん:04/02/24 13:49
成田空港は羽田がパンク状態だから造った空港なのだが・・・・。

世界を見てみると成田以上に都心アクセスが悲惨な空港はいっぱいあるぞw
「他の国はアクセス運賃が日本より安い?」
その国の所得水準で換算してみろ?

126 :NASAしさん:04/02/24 20:26
>>成田以上に都心アクセスが悲惨な空港はいっぱい・・・
そうかも知れんが、新幹線を代表に世界に冠たる鉄道王国にしては
アクセス整備が悲惨だと思う。
俺が貧乏人だからかな?運賃ももう少し安くなって欲しい。

127 :NASAしさん:04/02/24 21:06
新高速鉄道に期待汁。

128 :NASAしさん:04/02/25 05:56
>>126
確かに、インチョンから市内のアクセスより、成田の方がましだね。
一応、鉄道があるから。時間が確実。上海浦東のリニアも使い物にならな
い。アジアに比べて欧州はヒースローもフランクフルトも、すごく便利ですね。

129 :NASAしさん:04/02/25 08:18
なんせフランクフルト空港にはICEが横付けだからな。

130 :NASAしさん:04/02/25 09:43
成田高速鉄道が出来れば香港の空港アクセス特急並になるだろうしね。

香港の空港アクセス特急の運賃を現地の所得水準に合わせるとNEXよりも高くなるそうな。

131 : :04/02/25 10:09
>>129
昔はルフトハンザエアポートエクスプレスてのがあって
ルフト自体が鉄道を経営してたもんねえ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/j-lhae_main.htm

>>130
成田アクセス=高い とがなんかもう脊椎反射のようにみんな
言うんだけど、京成特急1000円コースからNexの
4000円コースまで、あらゆる選択肢がある。だから高いと
思えば、エコノミーコースを使えばいいだけの話だと思うけど
なあ。羽田の東京モノレールの16.9km470円もそう
安くはない。

132 :NASAしさん:04/02/25 10:58
成田高速鉄道ができても、始発駅が上野のスカイライナーじゃ使い物にならんし、
特急はただの成田空港逝きの通勤列車でアクセス列車には程遠いしな。
エアポート快特を30分毎運転してくれれば良いんだけど。

133 :NASAしさん:04/02/25 11:01
>>132
禿同。

134 :NASAしさん:04/02/25 15:37
>>125

滑走路1本だけってのが問題(実質)
普通の空港は離陸と着陸の滑走路は別らしいね
1本だけしかない成田空港には無理
あと日本は一応GDP世界第2位の超大国
韓国や中国と比べるのはダメね


135 :NASAしさん:04/02/25 17:46
>132
東京駅八重洲口側に都営浅草線からの引込み線と駅を作り、都営・京成・北総・都市公団経由の成田アクセス特急を走らせるプランがあったはずだが。

136 :NASAしさん:04/02/25 17:50
>135

これか?

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t201.htm

137 :NASAしさん:04/02/25 20:58
成田空港は第1、第2の旅客ターミナルビルを合わせ58社ものエアラインが乗り入れる。年間約3000万人の旅客で
にぎわうが、第2ビルの旅客数が突出している。実は、第2ビルには発着回数の多い日本航空(JAL)と全日本空輸(ANA)
の2大航空会社が入居しており、これが偏りの大きな原因のようだ。それでは、なぜライバル2社がともに第2ビルに乗り入れて
いるのだろう。両ビルの歴史をひもときながら謎に迫った。【神澤龍二】
 新東京国際空港公団によると、第1ビル(6階建て・事務棟含む)の敷地面積は26万平方メートルで、第2ビル(6階建て・同)
の30万平方メートルと比べて大差はない。しかし利用客数では、第1ビルの年間900万人と比べ、第2ビルは2100万人と2倍以上。これでは込むのは当然だ。
 第1ビルには米国系を中心とする航空会社が16社、第2ビルはその2・5倍の42社が入居している。さらに1日当たりの発着
回数が乗り入れ航空会社のうち1、3位を占めるJAL、ANAが第2ビルに乗り入れており、混雑に拍車をかけている。なぜ、
このような「いびつ」な配置となったのだろうか。
 高度成長後の78年に開港した成田空港はバブル期に突入した80年代、海外旅行ブームもあって年間1600万人が第1ビルに
押し寄せた。当時を知る担当者は「空港構内はまるで満員電車。ビルの外の歩道に旅客がはみ出ていたほどだ」と言う。事態を重く
見た公団は84年、2番目のビル建設を決定。92年にアジア最大規模を誇る第2ビルの供用を始めた。
 しかし、期待された第2ビルに難題が浮上した。それまで約40社が乗り入れていた第1ビルから第2ビルへの配置替えだ。
各社とも多大な移転コストを理由に及び腰だったため、政府は「外国(の会社)に頼めない」と、国内大手の日本航空と全日本空輸に
第2ビル移転を指示した。これで二つのビルを利用する旅客数はほぼ半々となった。

138 :NASAしさん:04/02/25 20:59
誰もが「絶妙の配置」と思ったが、誤算が起きた。バブル崩壊後、近距離のアジアやハワイへの団体ツアーが急増。JAL、ANA
に寄せられる信頼感から、一般旅客やツアー客が2社に集中した。さらに、海外の航空会社が搭乗手続きや手荷物検査などの
地上サービスをこの2社を頼りに第2ビルに続々と移転したため、第2ビルの「肥大」が常態化することになったのだ。
 「時代の流れですか、日本の2大航空会社を同時に移転させたのは無謀だったかもしれませんね」と公団の経営計画部施設計画
グループの神頭秀夫リーダーは振り返る。公団が第1ビルの増改築を決めたのは91年だった。
 現在、第1ビル南ウイングが増改築の工事中で、06年夏をめどにANAが移転、07年春には各社の再配置を終える見通しだ。
これで航空会社は5対5の比率になり、混雑は大幅に改善されるという。
 神頭リーダーは「混雑を十数年以上にわたって改善できなかったことを大きな教訓にしたい」と表情を引き締めた。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040225-00000002-mai-l12

139 :NASAしさん:04/02/25 21:42
成田へのアクセスは京急がお似合い。
新高速鉄道建設?プッ
落花生輸送専門の農業空港にしる。

140 :NASAしさん:04/02/25 21:44
>139

× 京急
○ 京成

141 :NASAしさん:04/02/25 22:25
航空会社再配置案も大きなトピックだね。

142 :NASAしさん:04/02/26 00:26
>>139-140
 Λ_Λ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 新高速鉄道建設?プッ落花生輸送専門の農業空港にしる。
 (    )   \________________
 | | |
 〈_フ__フ
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅー、チョパリーのふりはつかれるニダ
  <丶`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < 何見てるニダ。
 < `Д´; >   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ


143 :NASAしさん:04/02/26 00:43
羽田国際化望んでるやつらは、地方の連中だろう。
俺は海外行くのに国内線利用者と一緒になりたくないよ。成田を国内専用にするのも良いな。
国内線と国際線は分けてほしい。
雰囲気ぶち壊すし。
羽田と成田のアクセスがよくなりゃあ良いんだろ。>>田舎の皆さん。
別に千葉でも茨城でもどこでも良いよ。
飛行機乗ってる時間考えたらたいしたことない。
山手線のつり革につかまって帰るより時間がかかってもリクライニングシートに座って帰りたいよ。

そう考えたらやっぱり国内線は都心がいいのか。

144 :NASAしさん:04/02/26 00:46
車なら関係ないか。
でも何日もとめてるといくらかかるんだろう。

145 :NASAしさん:04/02/26 01:01
>>125
>「他の国はアクセス運賃が日本より安い?」
>その国の所得水準で換算してみろ?

何が高いかって、成田空港にしろ羽田空港にしろ空港駅の直前区間だけボ〜ンと
運賃が跳ね上がるのが納得いかない。
なぜ通常の運賃体系からああも外れるんだろう。

まあ、商品の値段設定は基本的に売主の勝手なのだが…


146 :NASAしさん:04/02/26 01:46
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、半島に連れて帰りますんで
  -=≡  /    ヽ  \_________________
.      /|    |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  || <丶`∀´>
  / /    > ) ||   || ( つ旦O)←>>116 >>139-140 
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


147 :NASAしさん:04/02/26 09:35
>144
空港直営の駐車場だと高いが、周辺の民間駐車場だと空港への送迎つきで1000円/日
住んでる場所(千葉・茨城・群馬・栃木の公共交通の無い地域)によっては羽田よりも交通費が安くあがる。

いつになるかわからないが将来圏央道が開通した時には、成田の環境も変わってくるように思える。


148 :NASAしさん:04/02/26 11:02
>>147
今は500円/日がザラ。
ネット予約すれば300円/日もある。
ローカル情報ですた。

149 :NASAしさん:04/02/27 23:16
羽田にも民間駐車場ぐらいあるべ。。。
て思ってたんだけど、
成田空港内の公団の駐車場よりも高いんだね。

つーか一日あたり1500円って前より値引きされた?
前はもっとべらぼうに高かった様な気がするんだけど。

150 :NASAしさん:04/02/28 00:22
>>149
昨年、周辺の民間業者に比べ高すぎると批判の声が多くて、
しぶしぶ気持ちだけ下げた。
羽田空港管理会社も表向きは民間だが、実態はお役所からの天下りの受け皿。
どこでもある話だが・・・。

151 :NASAしさん:04/02/28 12:38
2タミ前のタキシーウェイの直前まで私有地が侵食していて怖い。

国家は土地の強制収用を行う権限がちゃんとあるんでしょ?
土地所有者の同意など当然いらない。
なんでそれを行使できないの?


152 :NASAしさん:04/02/28 13:47
>>151
火炎瓶が(略

153 :NASAしさん:04/02/28 14:14
火炎瓶なぞを恐れているのか。国は!!


154 :NASAしさん:04/02/28 15:06
>>151
強制収用の権限は国じゃなくて各都道府県の収用委員会にあるもんでね
成田対策として「国家収用委員会」を作ればいいような気もする

155 :NASAしさん:04/02/28 15:10
>>154
それいいね。
こないだ大仏屋前の強制収用がテレビで流れてたけど
成田もなんとかして欲しいと思った。


156 :NASAしさん:04/02/28 19:07
こんな良いものを発展のチャンスに変えられない県は糞
今の堂本はただのクレーマーにしか見えん

157 :NASAしさん:04/02/28 22:25
じゃあなぜ千葉県は土地の強制収用をしないんだろう。

選挙で負けるからか?


158 :NASAしさん:04/02/28 22:47
>>157
そこで>>152に戻るわけですよ。


159 :NASAしさん:04/02/28 23:54
危険な軍事空港成田をなくすことこそ、わたしたち市民全ての願いだというのに!!
平和のためにたたかった市民団体が不当弾圧を受けてきたのです!! 警官を殺しただけなのに!!
    (不当弾圧の例)
【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫> 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←( 警官3人虐殺事件 )
山口幸夫> あのときもの凄い 弓単 ノ王 で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫> そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫> そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社 (写真付き)

160 :NASAしさん:04/02/29 07:55
>>159
少しは進歩した書き込みしろヴォケ。
無意味なコピペうざい。

161 :NASAしさん:04/02/29 09:24
もう、これから羽田厨やナリバンの荒らしはマジでレス削除依頼出すことにしよう。

162 :NASAしさん:04/02/29 12:33
有事立法でナリバンの土地を全て取り上げることが出来ればいいのだが。

ちなみに「への字」の部分の土地は登記簿では公団所有になっておりナリバンは「不法占拠」しているにすぎません。

163 :NASAしさん:04/02/29 12:41
>162

耕作権を大幅に制限する法律をつくらない限り、不法占拠ではありません。


164 :NASAしさん:04/02/29 12:44
>>163
家賃払ってる限り、大家が出てけ!と言えないようなもんですか?


165 :NASAしさん:04/02/29 13:00
シンガポール チャンギ国際空港の場合
http://www.hiwave.or.jp/HAPEE/sing_report/15.html

166 :NASAしさん:04/02/29 14:20
強制収用は総理大臣が代行できる なんて法律できたらいいのになぁー

167 :NASAしさん:04/02/29 15:20
日本だからか?
アメリカなら大家の権利の方が上なんだが。。。


168 :NASAしさん:04/02/29 15:38
>164

そうです。土地の所有者が変っても、その上の耕作権は消滅しません。
土地代取らないよ、といっても供託している限り耕作権は消滅しません。

まあ、今の国会の勢いなら成田特別法とか作ってしまいそうだが。

169 :NASAしさん:04/02/29 16:43
収用委員会が裁決しないときは総理大臣が代行できる。
収用委員会が却下の裁決をしたときは総理大臣がこれを取り消せる。

きぼん

170 :NASAしさん:04/02/29 17:07
この最後の絵ってかなり新しいよね?
ttp://www.narita-airport.or.jp/naa/airport/eco/kankyo/img/part1.pdf

171 :NASAしさん:04/02/29 17:38
__Λ_Λ__      Λ◎Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| __( | ̄ ̄|)   |    (´Д`; )< ご臨終です
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\  (\ / ) \____________
|  \  ナリバン  \ |__Ω____|
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|(_(___)


172 :NASAしさん:04/02/29 19:02
>>170
誘導路からして最新版かと。

173 :NASAしさん:04/02/29 19:31
■過去ログ
その1 成田空港(新東京国際空港)を完成させよう
 消滅 googleキャッシュ無し
その2 祝!暫定滑走路供用-成田空港を完成させよう-2
 消滅 googleキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:WPVWnbjfoqgJ:science.2ch.net/space/kako/1019/10190/1019040965.html+&hl=ja&ie=UTF-8
成田空港を完成させよう −  第3滑走路
http://travel.2ch.net/space/kako/1036/10369/1036949666.html
成田空港を完成させよう −  第4滑走路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1056890379/  html化待ち


174 :NASAしさん:04/02/29 19:54
成田空港訴訟、反対派の敗訴確定
成田空港(新東京国際空港)の建設を巡り、反対派農家ら地元住民が「空港用地の強制収用
を認めた国の事業認定は違法」として、建設相(現国土交通相)に事業認定の取り消しを求め
た訴訟の上告審判決が4日、最高裁第1小法廷(横尾和子裁判長)であった。同小法廷は、
「事業認定の根拠になった土地収用法など2つの法律と、それに基づく認定は合憲」と空港
建設の正当性を認め、住民側の上告を退けた。提訴から33年余に及んだ訴訟は、住民敗訴
が確定した。
ttp://f25.aaacafe.ne.jp/~jijii/cgi-bin/mt/archives/000009.html

175 :NASAしさん:04/02/29 20:32
世界の大都市圏の空港の比較
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/t_01.html

176 :NASAしさん:04/02/29 22:14
>>174
ということはこの判決により成田空港はまもなく(工事に数年はかかるとしても)
100%完成すると理解していいんだよね。


177 :NASAしさん:04/02/29 22:14
>176

事業認定と用地買収は別の問題です。

178 :NASAしさん:04/02/29 22:17
>>176
建前的には可能だが、NAAが住民との共生なんて綺麗事抜かしている
間は完成しないだろうな。
自ら事業機会を逃しているNAAっていったい。。。
4月から民営化だが当分この路線に変更はないだろうな。

179 :NASAしさん:04/02/29 22:46
ということはNAAと国がボトルネックになっていると・・・
NAA叩きが始まる予感!!!早く作らんかーいみたいな

180 :NASAしさん:04/02/29 22:48
じゃあこれで晴れて正式な用地買収交渉を始めることが出来て、話がまとまれば
やっと工事ができるんだね。

じゃあまだ遠き道のりか。


181 :NASAしさん:04/02/29 22:49
>178

建前もへったくれも、現行の法律を守る限り不可能です。事業認定が仮に
取り消された場合は強制収容ができなくなりますが、そもそも強制収容が
できない千葉県には関係のない話。

それどころか、東峰神社裁判で負けたので、暫定滑走路を南側に伸ばすことが
事実上封じられた。こっちの方はかなり問題。

182 :NASAしさん:04/02/29 23:00
成田はなんでここまでこじれてんだろう。

京都の道路拡張工事やらで最後まで買収に応じなかった老舗も結局は行政代執行に
よって強制的に立ち退かされたじゃん。
なんで京都みたいにスムーズに行かないんだろ。


183 :NASAしさん:04/02/29 23:03
裁判は今後,神社敷地の総有をめぐって本格的な立証段階に入ります。弁護団は,
地域調査報告や法社会学者の鑑定と証言等による理論展開をしていこうとしています。
和解案を巡って,新聞でも大きく取り上げられ,「農家の足並みが乱れ」
「不調なら『北側延伸』も」といった書き方をされています。 これについて東峰区住民
は,「『足並みの乱れ』は事実と違う」と語っています。「北側延伸」については,
「(公団は)東峰地区に対して、民家上空40メートル飛行を背景に

『買収に応じなければ北側に延伸し2500メートルにしてジャンボ機を飛ばす』

と脅迫しています。その工期を三年としてこの秋にも決断すると言って圧力を加えて
います」(10・12全国集会の反対同盟の招請状より)。しかし,「北側延伸」しても
ジャンボ機を飛ばすことはできません。駐機場と滑走路を結ぶ南側の連絡誘導路が
狭くジャンボ機は滑走路に入れないのです。北側延伸による2500b化は意味がない
のです。東峰区住民に対する脅し以外の何ものでもありません。
ttp://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/sanrituka-no-noumin/touhou-jinjya-saiban08.html
反対派?サイトから。747SRを実際に飛ばして、威圧してやれw


184 :NASAしさん:04/02/29 23:24
>>170
T1もかなり出来てる絵だね。


185 :NASAしさん:04/02/29 23:32
暫定平行滑走路の最初の離発着機

離陸4/17PM0:00 JAL鹿児島行(チャーター便)
ANA那覇行(チャーター便)
着陸4/18AM7:30 タイ国際航空642便 (B777)←注目
バンコク発
ttp://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/02/narita0415a.html

B777の全幅は60.9m
ttp://airsickness.fc2web.com/airplane.htm
B747の全幅は59.4m
ttp://www.heliosphere-next.jp/fleet/spec/B747.html


>。駐機場と滑走路を結ぶ南側の連絡誘導路が
>狭くジャンボ機は滑走路に入れないのです。北側延伸による2500b化は意味がない
>のです。東峰区住民に対する脅し以外の何ものでもありません。
ttp://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/sanrituka-no-noumin/touhou-jinjya-saiban08.html



186 :NASAしさん:04/02/29 23:43
翼じゃなくて接地部分の幅の問題だろ?


187 :NASAしさん:04/02/29 23:57
接地幅は全幅の4分の1ぐらいでしょ。たしか

188 :187:04/03/01 00:03
ボーイングのサイトに行ってみたが両方とも接地幅12mぐらいだった

189 :NASAしさん:04/03/01 08:50
http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/02nen4gatu.html

4月20日の記事参照のこと

190 :NASAしさん:04/03/01 10:09
「への字」が解決して2500m延伸が完成すれば誘導路に余裕が出来るので短距離747の離発着が可能。

もっとも空荷の747なら2000mもあれば運用可。羽田に行けばわかると思う。

191 :NASAしさん:04/03/01 11:54
★韓国線旅客は羽田チャーターの影響受ける。NAA、15年度決算では約40億円赤字見込む
赤字しかも羽田拡張決定。もう止めた方がいいって、成田空港の滑走路に金かけるの!


192 :NASAしさん:04/03/01 12:00
>>190
「への字」解決?する訳ないじゃん。
解決するんだったら、とっくにしてる。

193 :NASAしさん:04/03/01 12:32
>>192
土地自体は去年末にようやく買収完了。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031225AT1G2405G24122003.html

194 :NASAしさん:04/03/01 15:44
B滑走路って駐機場と滑走路を結ぶ誘導路が問題で747が使えないわけだろ?
への字が解消したところでそうにもならない気がするんだけど…。

195 :194:04/03/01 15:45
間違えた…。
×そうにも→○どうにも。
ヌレ汚しスマソ。


196 :NASAしさん:04/03/01 17:54
KEかCIがはやく暫定あたりを掃除してくれればねぇ

197 :NASAしさん:04/03/01 18:18
>193

これ、ナリバン側の主張ではとっくの昔に買収が終わってた部分らしいけど。

198 :NASAしさん:04/03/01 18:56
>194
ゴルフ場の脇に誘導路が作れるくらいの土地が余っている。

もっとも今後は777が増えそうなので747使用不可のハンデは少なくなっていくハズ。

199 :NASAしさん:04/03/01 20:05
ナリバンが絶滅すれば、4000x2&3500いけるんでないか。
むりかな?


200 :NASAしさん:04/03/01 21:08
4000+3500+2500でも充分じゃないか?

3500が駄目で4000使う状況は少ないだろうし
横風2500は卓越南風状態の着陸専用だから充分着陸できるでしょ

201 :NASAしさん:04/03/01 21:21
>>200
横風用は3200mの予定。

暫定そのまま残して完成できれば2180+800≒3000mになる計算。

202 :745:04/03/01 22:08
HP鯖落ち

203 :NASAしさん:04/03/01 23:31
成田空港に、ジャンボ機が飛べない、使えない滑走路をあえて建設したのは、なぜだかご存じでしょうか。
真実を知ってください!! 軍事利用が目的なのです。
民間機より戦闘機を優先させるため、わざわざ戦闘機サイズの短い新滑走路を建設したのです。
このような暴挙を許してはなりません!!

【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争は21世紀も終わらない

呼びかけ人=原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ
――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください―― 2002年
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm

204 :NASAしさん:04/03/02 00:02
通報しますた。

205 :NASAしさん:04/03/02 00:36
>>203
とべますよ。そのうち

206 :NASAしさん:04/03/02 01:45
現暫定滑走路2180m
B767など中型機中心   離陸 アジア等の近距離中心 着陸 米国、欧州も可能
暫定滑走路2500m化
B747も含めた全供用機材  離陸 近距離を中心に米西海岸(B747ならハワイ)まで離陸可能
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/01_kondankai/h150523_img/05.pdf

207 :NASAしさん:04/03/02 02:32
■空港平面図等
ttp://www.naa.go.jp/2002yakuwari.nsf/aa345dd6c01acc4b492565de001dff2d/73d2250c74405e66492569f30003e438/Contents/10.266A?OpenElement&FieldElemFormat=gif

208 :NASAしさん:04/03/02 03:27
■航空関係法令一覧
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/05_houritsu/list.html
新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置法(昭和五十三年五月十三日法律第四十二号)
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S53/S53HO042.html
新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置法施行令(昭和五十三年五月十三日政令第百六十七号)
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S53/S53SE167.html
新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置法施行規則(昭和五十三年五月十三日運輸省令第二十五号)
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S53/S53F03901000025.html

209 :NASAしさん:04/03/02 03:42
未買収地
ttp://www.naa.go.jp/2002yakuwari.nsf/aa345dd6c01acc4b492565de001dff2d/ca2b69a2b6e3de2249256c9300436690/Contents/0.7C?OpenElement&FieldElemFormat=gif

昭和41年1966
7月 ・ 成田空港建設閣議決定
昭和44年1969
12月 ・ 土地収用法に基づく事業認定告示
昭和45年1970
4月 ・ 第1旅客ターミナル着工(昭和52年3月完成)
昭和46年1971
2月 ・ 第1次代執行
9月 ・ 第2次代執行1、警察官3人死亡(東峰十字路事件)
昭和48年1973
4月 ・ 4000m滑走路完成
昭和53年1978
3月 ・ 過激派が管制塔を占拠、破壊(開港延期)
5月 ・ 新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置(成田新法)施行
・ 成田空港開港
昭和62年1987
11月 ・ 木の根団結砦を除去(成田新法による初めての除去処分)
平成元年1989
9月 ・ 成田新法に基づき団結小屋10ヵ所に使用禁止命令
ttp://www.naa.go.jp/2002yakuwari.nsf/aa345dd6c01acc4b492565de001dff2d/cec44aa8fb2fa65a49256c93003a14ef?OpenDocument


210 :NASAしさん:04/03/02 04:59
1 名前:弦之丞φ ★[sage] 投稿日:03/05/17 19:56 ID:???
新東京国際空港公団が、成田空港の暫定B滑走路(2180メートル)の北側約11万平方メートルを
取得したことが17日、分かった。B滑走路は、南側などに残る空港反対派農家との用地交渉が難航したため、
昨年4月、本来の計画よりも320メートル短い「暫定滑走路」として供用を開始した。
同公団は取得目的を「航空保安施設用地」としているが、空港関係者によると、短縮分の滑走路を建設するのに
十分な広さがあるという。南側の用地交渉の不調が続けば、北側への延伸で本来の2500メートル化を
実現できる態勢が整った。
登記簿や空港関係者によると、同公団は開港前年の77年から暫定滑走路の北側の用地買収に着手し、これまでに少なくとも
約11万平方メートルを取得した。暫定滑走路の北側の延長線上には、成田市と日本道路公団が所有する未買収の土地が残るものの、
滑走路を建設するには物理的な支障はほとんどないという。
暫定滑走路は、南側に位置する成田市東峰地区の反対派の未買収地を避けて建設されたことから、滑走路が短く、
国際線の主力であるジャンボ機の発着に使えないなど、運用面の制約が多い。今年1月にはエアージャパン機が
オーバーランした。誘導路も曲がっており、昨年12月には誘導路で旅客機同士による接触事故が起きた。
このため、航空会社などは2500メートル化の早期実現を求めている。

http://www.asahi.com/national/update/0517/021.html

211 :NASAしさん:04/03/02 07:11
除雪車輌がオーストリア航空機と衝突だと!?
これでナリバンは騒ぐのだろうか。(藁

212 :NASAしさん:04/03/02 14:24
1 名前:倫敦どんより晴れたら巴里♪@おしゃまんべφ ★[] 投稿日:04/03/01 19:53
1日午後1時5分ごろ、成田空港の駐機場で、出発準備中の成田発ウィーン行きオース
トリア航空52便(エアバス340−200型)に除雪をしていた作業車が衝突し、機体の第
4エンジンの一部がへこんだ。乗客乗員254人にけがはなかった。
 
同機は点検、修理のため出発をとりやめた。乗客の多くは近くのホテルに宿泊し2日に出
発する予定。
 
新東京航空地方気象台によると、成田空港では午前9時前から雪が降り始め、事故当時
も雪で視界が悪かった。積雪は1センチだった。
 
成田空港では除雪作業の影響で、計54便に最大約4時間40分の遅れが出た。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000192-kyodo-soci

【成田】除雪車が航空機に衝突 成田空港、けが人なし
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1078138392/

213 :NASAしさん:04/03/02 15:33
タイトル:千葉県では収用は事実上不可能
( 返答:成田空港、強制収用はできないものか? )
投稿日:2003/12/06 (02:32:23 AM)
カテゴリ:行政
千葉県においては収用事業は行うことができません。
収用委員会の委員のなり手がいないためです。
だって、なったら最後、過激派に

 家 焼 か れ ま す か ら ね . . . 。 

収用委員会が機能しない以上、収用が事実上できないのです。

ttp://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/0/426509BFE3D491EC49256DF30060595C?OpenDocument

まあ

収用委員会が裁決できない(存在しない時も含む)時、採決しない時は総理大臣が代行できる。
収用委員会が却下の裁決をしたときは総理大臣がこれを取り消せる。

こんなとこか。対策としては



214 :NASAしさん:04/03/02 18:04
>収用委員会が裁決できない(存在しない時も含む)時、採決しない時は総理大臣が代行できる。
>収用委員会が却下の裁決をしたときは総理大臣がこれを取り消せる。

こんな収用委員会って意味ないじゃん。

総理が独断で即決してくれたほうがはるかに早くスムーズに事が運びそう。


215 :NASAしさん:04/03/02 21:22
地方分権を言いながら新たにそんな権限持つのは無理でしょ>首相

円卓会議とやらで国は「強制収用しない」って明言してるんだよね・・・
どうやって決着つける気なんだか

216 :NASAしさん:04/03/02 21:24
責任を曖昧には出来るかもなぁ…

217 :NASAしさん:04/03/02 22:00

結局は過激派の活動が不条理にも奏功したようにしか見えないんだけどね。

行政内部にシンパがいるのかも…


218 :NASAしさん:04/03/02 22:32
>>215
> 地方分権を言いながら新たにそんな権限持つのは無理でしょ>首相
地方分権は地方に出来ることは地方でということなんだろうけど
まぁ第一種空港の整備で、県収用委員会が存在していない場合はムリでもないんじゃない?

>円卓会議とやらで国は「強制収用しない」って明言してるんだよね・・・
>どうやって決着つける気なんだか
そうだよね。焦点はここだよね。

219 :NASAしさん:04/03/02 23:12

こと成田に関して言えば、政府は完全にテロに屈したなw

220 :NASAしさん:04/03/02 23:21
>>219
まったくだ。責任の所在も曖昧だし、政府も弱腰でどうしたものやら・・・

221 :NASAしさん:04/03/02 23:22
首都圏の国際空港一つ作るのに、いちいち一県の手続きを待たなければいけないのか・・・

222 :NASAしさん:04/03/03 03:06
JFKの写真だけど結構住宅街の中にあるような気がするんだけど・・・
騒音問題とか大丈夫なんだろうか?
しかしアメリカはまともだよなあ。こういう面では・・・
ttp://www.airliners.net/Airliners_net_image.file?filename=8/0/6/381608.jpg&ZyXtCe=MTkwMTQ5&id=381608&ViD=big

223 :NASAしさん:04/03/03 03:42
>>222
アメリカにいるサヨクどもは権力のメガトンパンチで粉砕しましたからね。

224 :NASAしさん:04/03/03 06:30
>>223
甘い。アメリカは世界最凶の訴訟王国だぞ。
多分、当局を相手取ってガソガソ訴訟が起こされたのは想像がつく。
以下、裁判所に訴えてくる理由。
「俺の安眠を飛行機のせいで妨害された。慰謝料と移転費用を(略」
「てめえらの飛行機の爆音のせいで赤ちゃんの泣き声が止まらない。謝罪と賠(略」
「飛行機のせいで犬や猫の調子がおかしいぞ。飛行機が飛ぶ前はこんなことなかったからてめえらが悪い。謝罪と賠(略」
「お前の飛行機からの匂いでペットの調子がおかしい。謝罪と賠(略」

こんな言いがかり的な民事訴訟が日常茶飯時な国。だから弁護士が大もうけ。
ただ、アメリカの場合、訴訟を起こされてから和解(解決)に至るのが早いとのこと。これが日本との違いかな?

225 :NASAしさん:04/03/03 09:42
>>224
訴えの内容を見ているとほとんどゆすりやたかりのレベルに思えるんだが。
権利の濫用だな。

>ただ、アメリカの場合、訴訟を起こされてから和解(解決)に至るのが早い
自分の愚痴を聞いて欲しいだけ!?

226 : :04/03/03 12:08
>>224
それもちょっと違うと思うぞ。
アメリカでは民主主義が徹底しているから、Publicという概念が
日本より徹底している。
たとえば議会で合法的に空港を作るということが可決したら、それは
多数決であれば少数意見があったとしても、決定事項に従う。
従わなきゃ強制執行は日本よりはるかに早くやる。
もちろんその手続きに不備があると224の言うとおり
徹底的に弁護士にやられるけど。
日本も、反対派に突っ込まれるような不明朗がなければ
(富里から成田へ変更など)正々堂々とやればよかった。

227 :NASAしさん:04/03/03 16:25
これは日本の公共事業全体にいえるが、

日本の空港行政が諸外国と比べて駄目だめダメな有様なのは、
国民に対してろくに情報を公開しないうちに勝手にトップダウンで決めちゃうからだろ。
ちっとも民主的じゃなくて不透明で密室で計画が決められているのが原因。
つまり不自由、不平等、閉鎖的な行政なんだよ。日本の空港行政は。
そんなわけで成田みたいに共産主義革命を叫ぶ左翼過激派が日本中で活躍する隙があるわけだろう。
政治や行政のやってることがちっとも民主的じゃないんだから。
こんなんじゃ日本経済の地盤沈下と空洞化が加速してゆくばかりだよ。

228 :NASAしさん:04/03/03 19:07
この間の遅れた便のデータください

229 :222:04/03/04 21:16
JFKの写真
ttp://www.airliners.net/open.file/521447/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/381608/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/191199/L/

230 :NASAしさん:04/03/04 21:54
>227

そのへん、議論をオープンにした羽田再拡張はスムーズに行ってるよね。
今までは、「千葉の道路予算を積み増しするから、そこんとこよろしく」
みたいなことをやってたわけで。

231 :NASAしさん:04/03/05 00:06
>>229=222
逝ったことはないが、周りは低所得者層の住宅とみた。
2方向海だし。。。
そのへんでさほど問題にならないのでは?


232 :NASAしさん:04/03/05 01:42
>>94
>「国際都市」はただの自治体PRネタ。

だから成田は勘違い自治体とバカにされるんだよ。マジで。
いい加減背伸びはやめろよ。みっともない。

233 :NASAしさん:04/03/06 07:37
>>232
そんなこと気にしてるのはお前だけ。

234 :マジ、ブタ肛(兼自治屋)早く氏ね。豚サイト閉鎖キボンヌ。:04/03/06 08:02
新東京国際空港公団は4月からの株式会社化を控え、空港内で免税売店などを経営する子会社の設立を決めた。
別会社などが経営する免税店の営業権を買い取り2004年度は27億円の売り上げを目指す。

新会社は、7月1日の営業開始を目指し資本金9千万円で公団が66%出資。
当初は、公団出資の成田空港ビジネスと財団法人新東京国際空港振興協会が第1タミビル内で経営する免税、飲食店など10店舗の営業権を約1億円で買い取り新会社の直営店とする。

新東京国際空港公団の黒野総裁は2月26日、2004年3月期の連結決算でSARSによる減収額が148億円になるとの見通しを明らかにした。
航空会社が減便したことで着陸料収入が減ったのに加え、旅客数の減少で空港施設使用料の収入も減少した。
同期の売上高は前年同期比5.8%の減少となる1470億円を見込んでいる。

また、当期損益は、第三セクターの鉄道建設事業への負担金の引き当てなどで280億円の特別損失を計上するため、40億円の赤字となる見通し。

東京入国管理局成田空港支局は、2003年に成田空港で摘発された旅券(パスポート)や査証(ビザ)、出入国スタンプなどの偽造や変造が2507件(前年比46.8%の増加)に上ったと発表。
偽変造旅券を使ったのは1200人で、うち中国人が54%の648人を占め、前年の約1.8倍と激増。

偽変造が最も多かったのは台湾の旅券で159件、次いで中国が125件。

235 :NASAしさん:04/03/07 23:36
地球環境を重視する欧州先進国では、もはや空港は建設されていません。 航空会社が相次いで倒産し、コンコルドも廃止されました。
どうしてか、日本だけが成田空港の建設にこだわっています。
アジア再侵略のために軍事空港を建設していると、アジア諸国が不信感を抱くのも当然でしょう。
侵略に苦しんだアジア人民をおもいやり、侵略の意志がないと世界に分かってもらうべきです。

   侵略の象徴=君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう!!

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
   −−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室 前・最高指導者 高木仁三郎(自称:市民科学者)ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
   ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :NASAしさん:04/03/09 04:04
修正どえーす

■過去ログ
成田空港(新東京国際空港)を完成させよう
http://mimizun.com:81/2chlog/space/mentai.2ch.net/space/kako/987/987522341.html
祝!暫定滑走路供用-成田空港を完成させよう-2
http://mimizun.com:81/2chlog/space/science.2ch.net/space/kako/1019/10190/1019040965.html
成田空港を完成させよう −  第3滑走路
http://travel.2ch.net/space/kako/1036/10369/1036949666.html
成田空港を完成させよう −  第4滑走路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1056890379/  html化待ち

238 :NASAしさん:04/03/10 11:17
周辺インフラ(交通・ホテル・貨物施設等)がここまで整備されたのだから、いまさら羽田や横田に国際線をシフトするのは無駄。
(短距離国際線を一部移すのは構わないが)

成田を完成させよう!

239 :NASAしさん:04/03/10 19:56
インフラ・レッド

240 :NASAしさん:04/03/10 21:51
ウルトラ・ヴァイオレット

241 :NASAしさん:04/03/11 03:59
ブリリアント・グリーン

242 :NASAしさん:04/03/11 15:53
ヒステリック・ブルー

243 :NASAしさん:04/03/11 22:36
レイープ

244 :マジ、ブタ肛(兼自治屋)早く氏ね。豚サイト閉鎖キボンヌ。:04/03/12 03:29
全日空は3月9日から成田空港第2ターミナルビルの出発ロビーに国際線専用の自動チェックイン機6台を初めて導入。
カーボン式を除く航空券を持った乗客なら誰でも利用でき、画面を見ながら1回の操作で最大6人までの複数座席の指定が可能。

乗客自身の画面操作で座席選択・搭乗券発行からスターアライアンス加盟など提携21社便とのスルーチェックイン、マイレージ登録などが可能。
これまでの対面カウンターによる搭乗作業に比べ簡便で、大幅な時間短縮が見込まれるとしている。

245 :NASAしさん:04/03/12 04:21
>>244
時間短縮って会社側の論理だなあ。
利用者側からしてみれば、慣れない機械を使う方がずっと手間がかかるわけで、
対面カウンターのほうが楽に決まっているのに。

246 :NASAしさん:04/03/12 04:34
1 名前:はんばあぐφ ★[sage] 投稿日:04/03/12 04:28 ID:???
新東京国際空港公団は12日、暫定平行滑走路(2180メートル)の誘導路建設予定地にある
団結小屋「天神峰現地闘争本部」(千葉県成田市天神峰)の撤去と敷地の明け渡しを求めて千葉
地裁に提訴する。

空港公団は、4月の民営化を控え、暫定滑走路の2500メートル化を急いでおり、誘導路建設で
裁判による早期解決を目指すことで、空港機能拡充へ強い姿勢を示すものと見られる。
同本部は、「新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置法」(成田新法)で使用が禁止されて
いる3か所の団結小屋のうち、唯一、空港内にあり、過激派が機関紙の発行元住所とするなど重要
拠点と位置づけられている。同法対象物件の明け渡しを求めて空港公団が提訴するのは初めて。
空港公団は昨年12月、同本部の敷地を含む誘導路建設予定地内の土地計約1・3ヘクタールを
地権者から買収。同本部を所有する三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派に明け渡しを求めていたが、
同派は拒否していた。(読売新聞)[3月12日3時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000301-yom-soci

【社会】新東京国際空港公団、成田団結小屋撤去求め提訴へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079033296/

247 :NASAしさん:04/03/12 04:44
天神峰現地闘争本部を撤去できれば例のへの字を解消できるらしい

248 :NASAしさん:04/03/12 05:44
>>193の記事コピペ

成田空港の平行滑走路の誘導路用地を取得・空港公団

 成田空港を運営する新東京国際空港公団は24日、同空港用地や航空保安施設用地の
未買収地計約1.4ヘクタールを地権者5人から取得したと発表した。これにより旅客機の
混雑や接触事故の原因となっていた「へ」の字型の誘導路は直線に作り直せる可能性が出てきた。
 残りの未買収地は空港用地内が3.8ヘクタール、航空保安施設用地内が0.4ヘクタールとなった。
空港用地内で取得した土地(千葉県成田市天神峰、計約1.4ヘクタール)は昨年4月に使用を始め
た暫定平行滑走路の西側で誘導路が「へ」の字に曲げられた部分にある。暫定滑走路は南端部
で2002年12月に旅客機同士の接触事故があったほか、「へ」の字部分に航空機がいる間は
離着陸ができない状態だが、今回の取得で直線形への改良に用地の問題は解消できた。

 ただ現在は空港反対派農家の畑や反対派の団結小屋の用地に使われている。 ←これだな

このため空港公団は同日付で延べ11人の土地利用者に用地取得の事実と、
農地使用契約の解消や建物の撤去に向けた協議を呼びかける手紙を郵送した。 (23:00)



249 :NASAしさん:04/03/12 05:52
 協議を呼びかける手紙を郵送
→空港反対同盟明け渡し拒否
→明け渡しを求めて千葉地裁に提訴 ここまできた

250 :NASAしさん:04/03/12 06:39
成田空港に、ジャンボ機が飛べない、使えない滑走路をあえて建設したのは、なぜだかご存じでしょうか。
真実を知ってください!! 軍事利用が目的なのです。
民間機より戦闘機を優先させるため、わざわざ戦闘機サイズの短い新滑走路を建設したのです。
このような暴挙を許してはなりません!!

【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争は21世紀も終わらない

呼びかけ人=原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ
――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください―― 2002年
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm

251 :NASAしさん:04/03/12 13:35
誰か教えてチョウダイ!!
飛行機に乗る時マイレージカードを、見せないと、マイルが加算されないのか?

252 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :NASAしさん:04/03/13 00:46
>>251
1.予約時にマイレッジカードのナンバーを告げる
2.チェックイン時にマイレッジカードを見せて(渡す)登録完了。
搭乗後のマイル積算も出来るが、提携航空会社(他社便)の場合、大体は搭乗券の半券を郵送する必要がある。
自社便(マイレッジカードの会社)なら、電話かネットで積算可能。

255 :NASAしさん:04/03/13 07:02
>>245
 UA利用で米国で同様の機械を使いましたが、似たようなものならたぶん簡単に使えるとおもいますよ
 
 むしろこのような機械のお蔭で長い列(いつもエコノミーなので…)を避けられるのなら
十分に利用者側にとってメリットがあると思いますが
 もちろん対面カウンターの人数を大幅に増やしても長い列は解消できますが
その人件費の分チケット代が上がるのを私は好ましく思いません

 まぁ対面カウンターなどの充実した充実サービス高価格の会社と
機械化などを進める簡易サービス低価格の会社と両方あれば
利用者は選択の幅が広がるわけですけれど


256 :NASAしさん:04/03/13 16:47
>>255
同意。使う人によるよね。
駅の券売機で戸惑っちゃうような人はカウンターで対面がいいだろうけど、
オレは携帯にチケット登録、指紋認証でサクっと、の方がイイ。


257 :NASAしさん:04/03/13 21:27
>>250


3000mで十分じゃんかよ!!!!!!!!!!!!!!!



グアムの“主人”は、昔から米軍だった。島北部にアンダーソン空軍基地、西部にアプラ軍港が置かれ、
米軍用地は島の面積の三分の一を占める。一九六〇−七〇年代のベトナム戦争時、アンダーソン基地
にはB52爆撃機が百五十機以上配備され、アプラ港は第十五潜水艦隊の母港だった。

アンダーソン基地も、現在二十一万六千キロリットルある燃料備蓄を今後三年で二十五万キロリットル
に拡充し、米空軍最大の燃料基地にする計画だ。

同基地は三千メートル滑走路二本と、高さ五十メートルという米軍最大級の管制塔を備え、十万発の爆弾を備蓄している。

 グアムは絶好の戦略的位置にある。米空軍によれば、中国と東南アジア諸国が領有権を争う
南シナ海の南沙諸島まで三時間。朝鮮半島まで四時間。ブッシュ政権は冷戦後の世界に即した
軍事戦略づくりを進めているが、本格的戦争が起きる可能性が高いのはアジア・太平洋地域
との認識だ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Z5SOgypyr8YJ:www.chunichi.co.jp/anpo/0902.html+&hl=ja&ie=UTF-8


258 :NASAしさん:04/03/13 21:31
ナリパンのコピペ部隊をアク禁にしてくれ。

259 :257 258 259:04/03/13 21:36
B52は3000m滑走路で十分運用可能なのに
なんでナリバンは成田にこだわるのか

連続投稿スマン

260 :NASAしさん:04/03/13 21:59
ところで何故こんな成田に首都圏第2空港が建設されたのか、
顛末をおせーてください>エロイ人

数十年後に書類が開示され、また政治の暗部がでてくるのだろうか…

261 :NASAしさん:04/03/13 22:16
>>260
ザーッと読んどいて
ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa53/ind020501/frame.html

262 :NASAしさん:04/03/13 22:22
こっちの方が詳しいかな
ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa52/ind110401/frame.html

263 :NASAしさん:04/03/13 22:27
>261-262
ありがとサンクス

でも、この場所(成田市三里塚)に閣議決定された顛末を知りたいっす

264 :NASAしさん:04/03/13 22:30
>>260
このへんも捨てがたい
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa39/ind100303/003.html
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa39/ind100303/004.html

265 :NASAしさん:04/03/13 23:01
>264
またまたどもども

計画時のレイアウトって処理能力が高そう
そんな高い志を崩して妥協してまで、
地元とコンセンサスを得られない当地で無理に継続してきたことに疑問だなあ
「地元と妥協できる」という自信があったのだろうか
それとも「妥協できないかも知れないが政治的な取引」だったのだろうか
う〜ん

266 :NASAしさん:04/03/13 23:04
しかも、未だに敷地面積が羽田に負けているわけで。

267 :NASAしさん:04/03/13 23:21
>>265
5本ですよ、5本w
何でこの計画のまま作らなかったんでしょ

268 :間違えた:04/03/13 23:23
成田のショボさを感じるとき
・34L着陸でT2のC82とかB71あたりまで延々TAXIしているときの時間(たまに渋滞して最悪)
・帰国ロビーが狭い
・バス以外の公共交通へのアクセスが不便
・公共交通の出発頻度が少ない
・レンタカーセンターが敷地内に無い

イミグレの早さだけは褒めておきます(w

269 :NASAしさん:04/03/13 23:27
>267
誘導路デザインからして離陸、着陸完全分離の思想もみてとれるし

270 :NASAしさん:04/03/13 23:35
>>265
成田に決まったのはもっと複雑だろ。
もともと「木更津沖」に決まりかけてたのが、
成田には国有地があることと、・・・・・・・。
のもろもろの理由があったはず。


271 :NASAしさん:04/03/13 23:39
>>270
おー、やっぱりそんな隠れた事情が。
そのあたりを特に知りたいなぁ

272 :NASAしさん:04/03/13 23:41
>268

・国内線ターミナルがあまりに貧弱
・NEXの輸送力が貧弱
・2タミサテライトの馬鹿な設計

273 :NASAしさん:04/03/13 23:44
国有地云々が多少
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa44/ind100401/003.html

274 :NASAしさん:04/03/13 23:46
千葉県や成田市で責任を持ってナリバンを調整させたらどうだろう(期限は2004年末とかで)
それが出来なかったら首都圏第3空港へアクションを進め、
成田空港は第3空港完成と同時に廃止という前提で。


275 :NASAしさん:04/03/13 23:53
>>271
そう言う
あなた様が
一番詳しいとみうけられますが?


276 :NASAしさん:04/03/13 23:59
>>275
いえいえ単なるトーシロ(まじめに)です

何故ナリバン・国(成田空港会社)・地方自治体の平行線から抜けきれないのかに興味があるんです

277 :NASAしさん:04/03/14 00:24
BUN春かしん潮の特集記事が答えか。

278 :NASAしさん:04/03/14 03:21
戦前に富里に空港を作る計画があったのは皆さんご存知なんですよね。

279 :NASAしさん:04/03/15 11:44
1PT改修終了時に出来る国内線ターミナルはどんなものなんだろう?
2PTのはしょぼいよな。

280 :NASAしさん:04/03/15 11:51
>>279
http://www.naa.go.jp/press.ns4/0/e4dc59b50787fca249256a5b003a0425/$FILE/_i22ask44jb4oiqcg_.jpg
これの南ウイングの下にDomestic Terminalと書いてある。

281 :NASAしさん:04/03/15 15:38
>>277 文春でなく新潮だったのは間違いない。 いつのかは忘れたけど 上下2回連続のやつでしょ。 川島正次郎が黒幕で佐藤栄作総理と2人で決めて なにも聞いてない友納武人知事が官邸に呼ばれて 高校野球みてた総理に命令されたってやつ。

282 :NASAしさん:04/03/15 22:55
>>280
サテライト2も伸ばす気あるんだね。

283 :NASAしさん:04/03/16 12:51
ttp://www.teikokyo.gr.jp/pdf/kuusei.pdf
の図表4。4000m一本となんちゃって滑走路一本で
なんだよ、この金のかかり方!!
成田なんかできて、もうそろそろ30年だぜ。30年前と現在、
一人当たりのGDPなんかぜんぜん違うぜ
陸に作って中部の二倍のコストってなんだよ!!
どこに逝ったんだよ巨額の金は・・・・

284 :NASAしさん:04/03/16 22:38
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:成田空港についての議論をしている場合、あなたが
「成田空港は日本の未来のために必要だ」と言ったのに対して極左反対論者が…

1:事実に対して仮定を持ち出す
「もし、成田空港がアジア侵略のための出撃拠点になったらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、湾岸空港みたいに空港に爆撃機が来ることがある。」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年かたった後、日帝・米帝資本家階級は成田空港をアジア侵略の拠点にすることは明らかだ。」
4:主観で決め付ける
「こんな不便なところに空港を作るといったら軍事基地しかありえない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「地球環境を重視する欧州先進国では、もはや空港は建設されていない。」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、飛行機はどれくらいの二酸化炭素を出すか知ってるか?」
7:陰謀であると力説する
「成田空港の正体はアジアが戦場になれば大儲けできる軍産複合体と
ウォール街の資本家の豚どもが仕組んだ陰謀だ!!」
8:知能障害を起こす
「成田空港完成を許すな!!我々は闘うぞ〜!!」

285 :NASAしさん:04/03/16 22:43
成田国際空港…微妙な違和感。

286 :NASAしさん:04/03/16 22:43
>>284の続き。

9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「成田空港の完成が日本経済復活の鍵だと言い張るウヨ厨は痛いね(プ」
10:ありえない解決策を図る
「成田空港を廃港にして田畑と農地に戻せ!!」
11:レッテル貼りをする
「成田空港が必要だなんてほざく奴はブルジョアの流すニセ情報にまんまと踊らされているだけの
仕事はダンプの運ちゃんで、低学歴で低収入の愚かな馬鹿ウヨだけなんだがな。(プゲラ」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、何で成田なんかに空港を作ることが決まったんだ?!」
13:勝利宣言をする
「巨大空港の建設なんかに未だこだわっているのは日本だけなのはもはや常識なんだが。」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「左翼といっても社民党、共産党から個人の活動家までいる。もっと勉強しろよ。」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「労働者諸君!!皆で団結して共産主義革命を実現しよう!!」

287 :NASAしさん:04/03/17 12:11
>>282
それは知らなかった。
ずいぶんブサイクな建物になるんだな。

ところで、今日の朝日新聞に「民営成田 値下げなるか」という記事が載ってる。
4月の民営化を控え、非航空収入の増収に取り組んでいること、
アジアでの競争力が下がっており、民営化でこの問題の解決がなるかということが書いてある。
で、アジア各空港の概要が載ってる。
          着陸料(円) 年間発着回数(万回)  滑走路の長さ(m)
成田       948,000     17.7(02年度)      4000*1 2180[2500]*1
関西       825,550     10.8(02年度)      3500*1 [4000*1]
中部       695,200(提示)  ――――       3500*1
仁川       283,000     12.6(02年)         3750*2 [4000*2]
浦東       505,000        8.2(01年)          4000*1 [4000*3]
チェクラプコク     377,000     20.8(01年)         3800*2
チャンギ      180,000      19.0(01年)       4000*2
(参考)ヒースロー   97,000      46.4(01年)       3902*1 3658*1 1966*1
注)着陸料はB747-400相当
滑走路の長さの[ ]内は計画

288 :NASAしさん:04/03/17 15:42
>>277 >>281 亀レスすまそ

週刊新潮 ─ 置き去り20世紀の奇談 (5)
利権絡み「成田空港」こうして決められた   祝 康成 
・(上) 2001年3月22日号
・(下) 2001年3月29日号

289 :NASAしさん:04/03/17 23:10
2004年03月17日(水)
中核派活動家に無罪判決 千葉収用委会長襲撃事件

 88年9月、当時の千葉県収用委員会会長だった小川彰弁護士=昨年2月
に死亡=を襲撃して重傷を負わせたとして、強盗致傷の罪に問われた中核派
活動家の水嶋秀樹被告(56)に対し、東京地裁の川口宰護裁判長は17日、
「犯罪の証明がない」として無罪(求刑懲役15年)を言い渡した。
 水嶋被告は88年9月21日、他の数人と共謀して千葉市内の路上で、歩いて
帰宅途中の小川弁護士に襲いかかり、鉄パイプなどで手足や顔面を殴って重
傷を負わせたうえ、現金46万円余や資料の入ったかばんを奪ったとして起訴
された。
 実刑判決が確定した共犯者が、26歳当時の水嶋被告の写真を見て、「この
人物が総指揮者だった」と捜査段階でいったんは供述した。しかし、服役後に
法廷で証言した際に、間近に見て「この人物ではない」と述べたことなどから、
判決は「被告が犯人と認めるには合理的な疑いが残る」と判断した。

 <笠間治雄・東京地検次席検事の話> 到底納得できるものでなく、上級庁
と協議したうえ、控訴したい。
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040317/K0017201911069.html

290 :NASAしさん:04/03/18 01:26
おいおい、やられっぱなしかよ!

291 :NASAしさん:04/03/18 12:52
28日は入場制限か…。

292 :NASAしさん:04/03/19 22:30
石油を浪費する飛行機なんていりません!!
本当に環境を考えている人は、危険な軍事空港成田粉砕のために立ち上がるはずですよ!!
山口幸夫先生のお言葉に反論できる人はいないでしょう!!

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

293 :NASAしさん:04/03/19 23:00
>>288
正解すぎるけど。

オレは、政治を
解明してほしい。
オレには理解不能。

294 :NASAしさん:04/03/19 23:40
>>292
ガンガレ低学歴!!

295 :NASAしさん:04/03/19 23:58
成田問題について自由闊達に論議したいんだけど・・・
引いちゃうね・・・。

296 :NASAしさん:04/03/20 01:32
B-52 'Stratofortress' 離陸滑走距離 2900m
ttp://www.warmachines.50g.com/planes/b-52/b-52_info.htm
C-5 GALAXY 離陸滑走距離 2530m
ttp://www.airforce-technology.com/projects/c5/specs.html


侵略戦争で決定的役割をはたすB52爆撃機やC5Aギャラクシー(輸送機)などは、

3700メートル以上の滑走路が必要である。

日本では、成田、横田、嘉手納しかない。民間空港では成田空港だけである。
 つまり周辺有事の場合には成田空港は米軍管理になり、100パーセント軍事空港に
なる。この成田空港の軍事使用に反対しているのは三里塚闘争と反対同盟だけである。
ttp://www.zenshin.org/syuu_san/nisshi01/nisshi0104.htm

結論
嘘つきはブサヨのはじまり

297 :NASAしさん:04/03/20 01:36
関空2期工事は4000b滑走路だけど、米軍使用を前提にしてるのかな?

298 :NASAしさん:04/03/20 01:54
それでいくと、いまどき主力のF-117あたりは500mで上がれるわけだから、西日本の空港はどこでも「基地」になれるわけだな。
佐賀から北に出撃するF-117萌えw


299 :NASAしさん:04/03/20 02:10
2900mあればB52もC5も離陸できちゃうから
ナリバンの中の人は戦端が広がって大変だな
ttp://www1.pref.tokushima.jp/doboku/kuukouchiikiseibi/siryou/sankou2/zennkouku.pdf
全国行脚だな。こりゃ

300 :NASAしさん:04/03/20 03:06
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

青森も3000mへの延長工事してるぞ。
三沢に続いて二つ目の米軍空港になっちゃいますよ...
中止運動しなくていいんですか?ナリバンの中の人。


301 :NASAしさん:04/03/20 03:28
>>287
分かってると思うけどLHR9.7万円は客から取ってるからその値段になるわけ。
FCで8000円、Yで4000円別途徴収。
Yで200人/1便ならNRTと同レベルになる。

302 :NASAしさん:04/03/20 03:44
>>301
関空もFC9000円、Y5000円にすれば
着陸料も747クラスで十数万にはなりそう。

肝心な旅客が逃げそうだが

303 :NASAしさん:04/03/20 03:53
>>302
エアラインにはいいけど、旅行者にはマジ迷惑。w
だからイギリス経由EU外国際線(アフリカとか)への乗り継ぎは敬遠したい。
イギリスはハブ気脳より、目的地としてのキャパで精一杯かな?

304 :NASAしさん:04/03/20 03:55
AMS乗り継ぎなら総額2000円前後だ。
LHR空港税だけでも1800円ほどする上に追加だし。
アフリカへならAMS経由だね。Yでも往復8000円の差がつく。

305 :NASAしさん:04/03/22 02:47
館内チャイム
ttp://www.narita-airport.or.jp/airport/a_mero/sample1.asx

306 :NASAしさん:04/03/22 02:50
チャイムとアナウンス
ttp://www.narita-airport.or.jp/airport/a_mero/sample.asx

307 :NASAしさん:04/03/22 08:33
穏健派のナリバンと話し会えよ

308 :NASAしさん:04/03/22 10:15
>307
一応話し合いはしている(熱田派)
強硬派を始末してから土地を引き渡すことで密約が出来ているという噂。
所有地も平行滑走路予定地でないので後になっても構わない場所だし。

309 :ブタ肛(自治スレで自作自演バレたでやんの。藁)氏ね。ウゼーんだよ。:04/03/23 07:12
政府は3月16日4月から民営化される成田国際空港株式会社(現在の新東京国際空港公団)の資本金を1000億円とすることを決めた。
200万株に上る株式は政府が全額保有し2007年度以降の上場を目指す。

会社発足時の資産は9632億6100万円で、3016億5300万円に上る政府出資金の内、1000億円を資本金、520億円を資本準備金にそれぞれ転換。
この結果、会社発足時の株価は7万6000円となる。
上場に際してはこの価格を基準に株価が決まる。
残りの1496億5300万円は無利子貸付金に転換し、14年を掛けて政府に返済。


成田空港で預け入れ荷物の検査について、従来のX線検査を廃止し、より精度の高い爆発物探知装置(EDS)を導入するための実証実験が始まった。
事前にモニター登録した旅客の預け入れ荷物の検査状況を8月まで調査。

新東京国際空港公団では2006年にリニューアルオープンする第1ビル南ウイングにEDSを全面導入し、将来的に空港内で全てを切り替えるとしている。
また、預け入れ荷物に付ける荷札には従来のバーコードから、より記憶容量の大きいICタグに変更。
不審な荷物に関してより迅速な情報管理が出来るとする。

EDSは国土交通省が2001年9月の米国への同時多発テロ後、国内の国際空港に導入を促してきた。
成田空港では2003年度から4年間で約30億円の予算を計上、3月から第2旅客ターミナルの日本航空と全日空にそれぞれ1台ずつ配置。

310 :NASAしさん:04/03/23 18:24
新幹線をアクセスに使うことを前提に作ったのに出来たのは空港だけだったのがそもそもの問題。

311 :NASAしさん:04/03/23 20:01
アメリカはいいよなー
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=168361
http://www.airliners.net/open.file/518764/L/
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=133966

312 :NASAしさん:04/03/23 20:56
>>310
現状でも問題と言うほど不便ではない。
毎日海外に行く訳じゃないからな。

313 :NASAしさん:04/03/23 21:39
不便だよ。
田舎者なので羽田−成田の移動もあるし、最速のリムジンバスも定時性なし。
なんで新幹線つくらないの?


314 :NASAしさん:04/03/23 21:41
>>313
http://www.mifuru.to/frdb/maboroshi/narita-shinkansen/index.htm

315 :NASAしさん:04/03/24 00:31
確かに地方からは不便だよね。
仁川経由が使えればまだましだけど、人気ねーからなあ。


316 :NASAしさん:04/03/24 02:08
>>313
>なんで新幹線つくらないの?
どうしても必要な人=田舎者、の利用者が少ないから。

317 :NASAしさん:04/03/24 17:26
>>313
新幹線が出来て30分ほど早くなれば、それは便利なのか?

地方に住んでる以上、逆立ちしても不便は不便。
地方在住のメリットもあるんだから、たまに海外行くときの不便くらい我慢しろ。

318 :NASAしさん:04/03/24 18:47
そうだよな、都心に住んでるけど、不便なこともあるしな。


319 :NASAしさん:04/03/24 22:17
でも世田谷、横浜、多摩方面の人には不便でしょう?
成田新幹線があった方が良いのは間違いない

なわけで早く作れ

320 :NASAしさん:04/03/24 22:36
>>319
こんなカネは無い。

321 :NASAしさん:04/03/25 00:14
漏れ横浜在住だけど、横浜からはNEXでだらだら行けばそれで済むと思う。

322 :NASAしさん:04/03/25 00:24
NEXにボったくられるくらいなら新幹線にぼられたい。

>>317
羽田−成田間の高速道路にカープールレーンを作る。
首都圏住民はオレが乗るリムジンバスが通る時、道を開けろ!

323 :NASAしさん:04/03/25 00:47
>>319
>でも世田谷、横浜、多摩方面の人には不便でしょう?

厚木に、ICN、PVG、TPE4便、HKG2便、LAX1便ぐらいあればだいぶ変わらないか?



324 :NASAしさん:04/03/25 00:52
>>323
そうだが、実現は難しそう。
ソウルは羽田から
他は羽田から関空経由で行けば?福岡経由もアル

325 :NASAしさん:04/03/25 00:52
成田空港を完成させよう というスレなのに

国内線に乗り継ぐ本邦人や外国人のことをまったく考えず
だらだら行けば済むだの田舎者の利用が少ないなどと(ry

326 :NASAしさん:04/03/25 01:15
>>325
成田は、首都圏民→マイナーあるいは、地方→国際のハブと考えるべきでは?
少なくとも首都圏民にとって、近アジアへ逝くのに成田はアホらしい。
ならば、近アジアは他へ移し、空いたところに地方連絡便を入れるのが現実的で良いと思う。


327 :NASAしさん:04/03/25 01:31
>>325
そういう田舎モノは関空なり中部ナリ使ってくれ。

328 :NASAしさん:04/03/25 01:33
需要がないのだから、関空が不便とかいうオチはなしで。
あれでも田舎モノにとっては十分な便数。

329 :NASAしさん:04/03/25 01:49
>>324
>そうだが、実現は難しそう。

交渉「すれば」15便/日程度は空けてくれるみたいだぞ。
交渉する気のある、あるいは問題点を認識している政治家がいないのが最大の問題だな。

ったく、どいつもこいつもケツの毛まで抜かれやがって。。。


330 :NASAしさん:04/03/25 02:17
>>329
そういうなら自分で交渉してきたら?

331 :NASAしさん:04/03/25 02:18
15便/日ぐらいじゃ日系は参入面倒くさがるだろうな。
機材繰りが面倒だし、ハードにも金かかるし。

成田の遠さは社用族には苦でしかないだろうな。
家族や友人と遊びに海外旅行なら、
成田までの道のりも無理やり楽しもうと思えば楽しいものだし。
搭乗口付近でスーツ着て忙しそうに携帯で
どこかと連絡取り合っているおじさまたちを見ると
本当にご苦労様ですと言いたくなる。

332 :NASAしさん:04/03/25 02:27
>>330
思考停止ですか?
成田を完成させる=当初の目的を達成する、が絶対というなら、ナリバンと変わりませんよ。

>>331
JLはともかく、NHは動きそうな。。。
やっぱ羽田命ですか?


333 :NASAしさん:04/03/25 02:36
>>332
いや、漏れは多摩だから横田も厚木も大賛成です。
もし就航するなら真っ先に乗る。w
成田がDENとかDFWとかORD並になるって言うなら
甘んじて成田命になります。

334 :NASAしさん:04/03/25 07:48
>>319
東北新幹線が東京駅から秋葉原手前で地下にもぐるルートをつかって
東海道新幹線と直通の成田新幹線ができてたなら死ぬほど便利だった
のになぁ。


335 :NASAしさん:04/03/25 10:11
>>334
シャルルドゴール、フランクフルトはそうなってるよね。
国内の航空路線の過密を緩和するための代替手段として高速鉄道
が取り入れられている。
けど、成田でやったら、東海道新幹線+東北上越新幹線の
超過密ダイヤに成田新幹線を潜り込ませるのは相当無理があるっしょ。
パリの場合、シャルルドゴールを経由するTGVは本数が圧倒的に少ない。
空港パリ市内間はRERという日本で言うJR在来線かバスがメイン。
要するに地方から直で空港にアクセスする高速鉄道にはそれほど
需要があるわけではないってこと。
ましてや、東海道の場合、中部空港ができたら、静岡の西半分の需要は成田
から逃げる。神奈川だって、新横浜は不便だろうしなー。
まともな国際空港がない東北上越長野方面からのほうが、需要は多そう。



336 :NASAしさん:04/03/25 10:17
東海も東北・上越も東京を完全終点にしているからなぁ

妄想になってしまうが
東海道新幹線は東京経由で終点成田
東北・上越は東京経由終点羽田とかになったら便利そうだね

337 :NASAしさん:04/03/25 15:09
空港アクセススレになってきてるなw

338 :NASAしさん:04/03/25 21:47
せっかく新幹線サイズで作った駅(トンネル?)ももうJRと京成で使っちゃってるから
でも電車を使ってこんなに時間に正確にアクセスできるところはそう無いかも、、、

339 :NASAしさん:04/03/26 00:45
空港勤務者としては在来線が入ってる方が通勤に使えて便利。
一般利用者だって新幹線だけよりも、今みたいにNEXやらスカイライナーやら
快速やら特急やら色々選択肢がある方が便利じゃないの?

340 : :04/03/26 10:29
>>339
忘れられがちだけど勤務者の便のほうが、大切なんだよね。
お客は毎日空港行かないけど、勤務者は毎日空港へ行く。

青砥に在住の人は本当にみててかわいそうだった。
特急→座れない。でも成田まで遠い。ライナーも通過w
あれなら都心在住で上野始発での特急に座っての通勤
のほうがいいやと思った。疲れてたら日暮里からライナー
使えるし。

もちろん通勤者のメインは、成田近郊なんだけど、
千葉津田沼以遠からの成田空港通勤者意外と多いような。
(ソースはないけど)

341 :NASAしさん:04/03/26 11:03
今から成田新幹線を一から作っても採算とれないのは確実だな。
成田を行き来する乗客流動って、発着便の時間に左右されるから、
発着が特定の時間帯に集中してる今の状況だと
鉄道にとってはすごくやりづらいだろうなー。
成田新高速と北総、京成をミニ新幹線レベルに改修して、少しでも
スピードアップに努めてもらいたいものですな。
(京成高砂駅を立体化、各駅にホームドア設置とか・・・)
日本橋、新橋あたりから30分程度なら羽田と比べても
対して遠さを感じないアクセス時間だと思われ。


342 :NASAしさん:04/03/26 11:16
まあ、都が地下鉄にスカイライナーの乗り入れを認めてくれなければ、
いくらスピードアップしても無駄なんだが。
そこでエアポート快特のお出ましですよ。
こいつを20〜40分毎に運転してくれれば成田も羽田も便利な事この上ない。

343 :341:04/03/26 12:02
>>342
浅草線内が多少不便になっても、空港アクセスを最優先
にダイヤを組むべきと思われ。停車駅は
浅草、日本橋、新橋、品川ぐらいに抑えて。
成田〜羽田間75分くらいで移動できたらいい感じ。
ついでに成田〜横浜間100分切れれば神奈川方面も
だいぶ便利になるだろうな。



344 :NASAしさん:04/03/26 14:39
結局全てがいびつなんだよな、成田は。

345 :NASAしさん:04/03/26 15:05
成田空港の4000M滑走路の西隣に4000M滑走路を作れないかね?用地もあるようだけど。

346 :NASAしさん:04/03/26 19:22
>>345
オープンパラレルじゃなきゃ。
Bが2500mなら十分でしょ。需要に見合ってて

347 :346:04/03/26 19:27
2500m以上は必要ないという意味ではありませんです
長いほうが勿論いいし、滑走路も多いほうがいいけど
現時点では2本でいいじゃんという意味です

348 :346:04/03/26 19:41
成田空港は、地元協議等を経て、2500メートル平行滑走路の供用
及び年間発着回数22万回を達成すれば、4300万人の容量を確保。
7次空整の需要予測では、2015年頃に座席利用率が70%の状況。
(99年度74.1%)なお、空港の処理能力のみの観点からすれば、
発着回数の更なる拡大の可能性はある。(参照別紙1)
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/06_010.html

現在2180mのBを2500mにすりゃ、しばらくは何とかなるということで
用地買収については>>248

349 :346:04/03/26 19:45
用地買収については
>>248ではなく
>>210でした

350 :NASAしさん:04/03/26 21:08
>>345
2500の目処が立たんのなら取りあえず作っちゃえ>4000m

351 :NASAしさん:04/03/27 00:30
んで、なんだっけ。B滑走路は3300mになるんですよね。


352 :NASAしさん:04/03/27 00:47
暫定で北側に延伸したおかげですね。

353 :NASAしさん:04/03/29 00:35
北側はもっと伸ばせるよ。
東関道もあの辺は堀割になってるから蓋を掛ければいいし。
今のウチに3000mくらいにしておけば、島村が消えた暁には4000mの一丁上がりだ。

354 :NASAしさん:04/03/29 03:19
4000二本、オープンパラレルか。いいねぇ。
ところでCの見通しってどうなってるん?

355 :NASAしさん:04/03/29 13:44
CってBが完成した上で改めて検討するんじゃなかったっけ?
しかも今Cの西端は誘導路として使われてるし。

356 :NASAしさん:04/03/29 14:12
>>355
C滑走路は既にD誘導路として2000m以上使われているはず。
その気になればすぐにでも滑走路にできそう。
B滑走路の暫定がとれるよりも先に完成できそうな悪寒。


357 :NASAしさん:04/03/29 15:30
現在、成田空港で使われている滑走路って1本(A滑走路)だけなんですか?
B,C滑走路はまだなんですか?成田toセブのPR433はどこの滑走路から
離陸するんですか?教えて下さい。

358 :NASAしさん:04/03/29 16:05
http://ibstokyo.jpn.ch/

Bが使われてます(2180メートル)
Cは誘導路として1900メートル使用、残りは草地。ただ、計画では3000メートル整備なので、オーバーランエリアと周辺の余裕を持たせる土地がうまく確保できていない現状があります。
しかも横風用で向きが今までと違うから空域の調整も必要になってくるので時間がかかります。


359 :NASAしさん:04/03/31 10:37
いよいよ明日から成田国際空港。

360 :NASAしさん:04/04/01 13:01
なかなかわかりやすいな。
ttp://www.narita-airport.or.jp/naa/airport/images/shisetsuhaichizu.pdf
ttp://www.narita-airport.or.jp/naa/airport/index.html
1タミの第5と第4の番号が入れ替わってるね。

361 :NASAしさん:04/04/01 22:27
民営化って、行政としてはもう面倒見ないよって事なのかな?

362 :NASAしさん:04/04/01 23:27
上手く天下って
面倒は見ないけどしっかり指導して甘い汁をきっちり吸うから
たんまり稼げよ

てことだよ愚民ども

ギャハハハハハ派

363 :ニダー:04/04/01 23:42
>>362

  Λ_Λ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  愚かなチョッパリがうぬぼれてるおかげで
 (    )  │ ウリナラの空港は世界一ニダ!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ








364 :NASAしさん:04/04/02 21:39
成田の滑走路の角度はRWY34とRWY16で合ってる?

365 :NASAしさん:04/04/02 23:29
>>364
合ってるよ。
A 4000m 34L - 16R
B 2180m 34R - 16L

366 :366:04/04/03 00:11
乳スレ
【企業】成田空港会社、免税店を全日空などと共同運営
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080864825/


367 :NASAしさん:04/04/03 17:00
インチキさんが民営化などとはしゃいでいますが、滑走路周辺で住民を威圧している武装警察官を退去させない限り、民営化したとは言えませんよ!!
国家権力が暴力を用いなければ維持できない「民間空港」など欺瞞にすぎません!!

危険な軍事空港の廃止のためにたたかう市民団体への不当な情報収集、監視、管理をやめろ〜!
テロ対策、はんた〜い! 原発の警備をやめろ〜!!

●職業反原発派 「原子力資料情報室」
>
> テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
> http://cnic.jp/news/release/2001/1015.html
> 私たちの側については、あらゆる情報が収集され、
> 監視され、管理されようとしている。
> そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
> 自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

368 :NASAしさん:04/04/03 17:44
                  ,..ー''"     ゙h`゙^^'''- ..、
              /        _ノ.!     .`゙'-、
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           il    /                |,   .|   
          /    .|                 !   .l   ウッソー
             l!    .|___________      ___________  !   .|   いまどき、サヨク?
         │  l  | .,,,,,__       _____,,,,,,   !   .!   遅れてるぅ〜〜〜
          |   l  .!〈 (;O;).>.   .< (;O) > .lrヘ  |   
          | i l  .! . ̄ ̄ ̄        ̄ ̄   / | .|   !   >>367みたいなサヨクが許されるのは
          ! | ! .、 ! /////      /////   !_丿/  |    20世紀までよね〜〜〜      
            / ,| .l | .!      ‐  ‐      / ./l゙  !
        │ .l゙  .| .! l、    ヽー---/    / ̄.! .!   |   サヨクだなんて、恥ずかしくて
         ! ,!   ! ヽ..l\    \_/     ,.il゙   l .|   !  他人には言えないよね。
         l .|   .|,  ヽ`'-\       ,/. |  ,l゙ .|  . .,!  キャハハハハハ
        │ !   .ヽ │   .\,  .,...r'"  i′ / l.゛ |  !
        ー'ヽ、ヽ.  ..l. .!      ̄  .l-、  l、 ! l  .|  .!
     ./    \ \. ..l |         l .`'x,,ヽ .! |  .!  |
    ./       ゙l,  |', l |i        `  ゙l ! .l !  .i!.  |
    ./          } / .| ,!│            ! / / l  .|  .|

369 :NASAしさん:04/04/03 17:47
>>367
空港作るな、とかおっしゃるなら対案を。
って、ないんですよね。
左の方々はいつも国や自治体のやることに文句をおっしゃるけれども、所詮文句で対案がない。
だから馬鹿にされるんですよ。
文句があるなら対案をどうぞ。

http://ibstokyo.jpn.ch/


370 :NASAしさん:04/04/03 18:11

空港反対派が代替案を示す必要はありません。

麻薬を反対するのに代替案を示さなければならないのですか?


371 :NASAしさん:04/04/03 18:15
>>370
そうだろ。

372 :NASAしさん:04/04/03 22:12
>>365
サンクス

373 :NASAしさん:04/04/04 02:47
ププププ

374 :NASAしさん:04/04/04 02:59
オレいいこと気がついたさ。セスナで飛び立ってから空中給油みたく乗客がジャンボに飛び移ればいいさ。
滑走路短くて済むし騒音問題も解決できて一石二鳥のことさ。

375 :荒井由美/サヨクの厳しさに包まれたなら:04/04/04 03:00
    ―――.、
  / >>367  \
 /  連合赤軍  (
 |________ヽ  
  ( ((|| ●━○  )    小さい頃は マルクスがいて 優越感を かなえてくれた
  < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ   /|  現実見せられ 目覚めた時は 大人になったら サヨクが転ぶよ
   ヽ ― ̄ ̄ノ  Я|  |  ギョーテンの展開 まさかの拉致事件
   /  ∨⌒_|つ \|  厳しさに 包まれたなら きっと
   |_____|     \\ 目にうつる すべての事は メッセージ
  |  |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |, ――‐、 , ―― 、   , ― 、‐― 、 , ――‐ 、
  | |      | |        | | 中革派 _| 革マル派_| 民青同盟_||
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄     |■=■||ノ(■∀■)●(●-●)■■)`(■=■||ノ

作詞:小田実 作曲:重信房子 演奏:よど号グランドオーケストラ

元歌:荒井由美/やさしさに包まれたなら



376 :NASAしさん:04/04/04 12:56
わたしたち市民への弾圧を今すぐおやめなさい!!!

日本赤軍の捜査に名を借りた無差別の市民団体に対する捜索押収に抗議する市民団体共同アピール

赤軍関連の相次ぐ捜索と押収
公安情報の収集が目的
市民活動そのものと市民活動と連携してなされている社民党やその他の革新的な政治活動に対する弾圧そのものである。

http://www1.jca.apc.org/iken30/Doc/20001225.htm
呼びかけ市民団体=原子力資料情報室ほか
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
  ○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html

377 :NASAしさん:04/04/04 23:25
今回のナリバンの定例集会(笑)バイト動員してのに500人しか集まらなかったらしく。1500人体制で準備していた警察当局も拍子抜けだったとか。
自然消滅も時間の問題だな。


378 :NASAしさん:04/04/05 23:32
市東追い出し裁判はどんな状況?
地主が出ていけと言ってるのだから早く出ていってくれ。

379 :NASAしさん:04/04/06 00:44
横風用の滑走路よりもう一本か二本、平行な滑走路があった方がいいと
思うんだが、さすがにナリバンが全滅しても無理だよな・・・。関空の
滑走路(建設費)より安く土地が買えるんだったら、関空の拡張を中止し
てでもやる価値がありそうな気がするんだが。

380 :NASAしさん:04/04/06 01:11
>>345を実現すれば(仮にD滑走路とする)、AとDでクローズパラレル運用可能。
さらに、>>350-354あたりが実現すればさらにBがオープンパラレルとなる。

なんとこれで平行滑走路は3本。
あとは横風用をC以外にもう一本足せればなあ。整備地区の東側とか、ムリ?

381 :NASAしさん:04/04/06 08:34
>378

現在の法律では無理

382 :NASAしさん:04/04/06 11:36
>380
A部分に付け足しはムリがあるのでAを含めた作り直しかな。
Aの西に移動といっても幅1本分がいいとこでは、、。
で、今の誘導路部分にもう一本。誘導路を東に付ける。
ターミナル改造し西側を開ける。


383 :NASAしさん:04/04/11 12:28
ほしゅ

384 :NASAしさん:04/04/11 14:58
そろそろ強制代執行の機は熟した。
日本中が3バカの行動で、サヨにきびしい今がチャンス。

385 :NASAしさん:04/04/16 00:39
墜落阻止

386 :NASAしさん:04/04/17 00:18
エミレーツって成田線就航しないの?

387 :NASAしさん :04/04/17 00:48
年10回以上成田発着便に乗るが、
旋回時間調整なしですなおに着陸できるのは3回に1回もない。
その間の不必要な燃料消費、酸素消費、二酸化炭素や有害廃棄ガスの排出による
環境負担について、白痴活動家どもはどう考えているのか。
年間とてつもない量の本来必要のない環境破壊を行っているわけだが、
これらは「平和」や「環境」を考えているサヨどもの行状だのだが。。。

388 :NASAしさん:04/04/17 02:30
テロリスト対策で空港使用猟が高くなってるってマジ?

389 :NASAしさん:04/04/17 03:47
プロ市民は利権団体ですから
環境も平和も利用するときはしますが
利用できないときは無視しまくりです
どうでもいいんです。
経済観念も変なところにはちゃんと持っており私腹は肥やしますが
外部不経済などについては無頓着で、だんまり

390 :NASAしさん:04/04/17 10:07
しかしまあ、えらい滑走路だなあ。

http://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no04/p_653/s653_1_3.gif

391 :NASAしさん:04/04/17 10:10
あら、たたかいに資金が必要なのは当たり前でしょう?

あの時代にムスタングを個人輸入して維持するには、かなりお金がかかったんですよ。
寄付金は有効に使われていますから、安心して送金してくださいな。

山口幸夫> ずーっと私服(警官)が張ってる。作業の間も、夜中じゅう。これでは作業全体ダメになるので、設計図をそこから引き揚げるということを試みたわけ。
山口幸夫> ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので、
山口幸夫> それで夜中に連れ合いと一緒に作業場へ行って、上手に荷物を交換していちばん大切な設計図をクルマに移した。
山口幸夫> そのとき(警察に)尾行(つ)けられたんです。相模原から当時住んでいた町田まで。
山口幸夫> ムスタングが早いクルマだから逃げ切れた。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称 市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

392 :NASAしさん:04/04/17 21:21
犯罪行為を自慢する神経が…

393 :NASAしさん:04/04/18 01:27
代執行をもう一度きちんと行って欲しい
4000m滑走路を#字型に
作って
東京駅直通の高速列車を通すべし

394 :NASAしさん:04/04/18 04:19
成田と関空を対立させて得をするのは名古屋だけ。中部空港だけ。
名古屋の策略にはまらないように、東京も大阪も気をつけましょう。
冷静に、着実に、空港機能の充実を図れば良いんです。


395 :NASAしさん:04/04/18 10:00
対立してたんだ...知りませんでした。
NRTはKIXのことを目ざわりとも思ってないと考えました。
営業的にね。



396 :NASAしさん:04/04/18 18:01
関西は3空港問題でゴタゴタしてて
荒らしが多いんだろう。
成りすまして荒らす

関空厨
伊丹厨
神戸厨 いがみあったりナリバンと結託したり
中部は格下だから関係ないでしょ
札幌、福岡クラスと見ていい。


397 :NASAしさん:04/04/24 12:07
埋もれたスレを掘り出しage

398 :NASAしさん:04/04/24 12:30
>396
わかってて言ってるんだろうけど、成りすまして荒すのは『名古屋人』だね。
関東・関西・九州・東海・北陸・中四国・東北、全国のほとんどが被害者。
腹黒くて見栄っ張りの名古屋人は、真面目に最低だよ!

399 :NASAしさん:04/04/24 17:15
成田と関空を対立させて得をするのは名古屋だけ。中部空港だけ。
名古屋の策略にはまらないように、東京も大阪も気をつけましょう。
冷静に、着実に、空港機能の充実を図れば良いんです。

400 :NASAしさん:04/04/25 04:54
成田スレでその下らんコピペするな無能関西塵
名古屋なんてどうでもいいんじゃぼけが
お前らチョン関西も逝け

401 :NASAしさん:04/04/27 00:00
成田空港に構造的欠陥があると思うのは私だけでしょうか。

原子力資料情報室のような中立的なシンクタンクに
空港設計情報を全て開示し、安全性を評価してもらうべきでしょう。

402 :NASAしさん:04/04/27 00:06
>>401
> 成田空港に構造的欠陥があると思うのは私だけでしょうか。

 具体的にどのような点に構造的欠陥があるとお感じですか?

403 :NASAしさん:04/04/27 00:13
>>401
成田には欠陥がありそれを補うのが関空。
その関空にも欠陥があるが、成田とあわせれば問題ない。

成田:ナリバン、全てが飽和状態、都心から遠い、国内線が少ない
関空:沈没の恐れ、全体的に余裕あり、国内線は一応それなり、羽田から乗り継ぎ可能

404 :NASAしさん:04/04/27 08:09
軍事空港成田は大事故多発のひどい欠陥空港です!!

【成田空港粉砕 2003】原子力資料情報室 成田空港反対派は2003年もたたかい続けます!!

使うな!拡張するな!暫定滑走路三里塚のこれからを考える集会
http://www.jrcl.net/web/frame03310i.html

昨年12月1日の誘導路での接触事故に続いて、今年1月27日にはオーバーラン事故が起こり、
ひとつ間違えれば民家に突っ込む大惨事になるところでした。
暫定滑走路がいかに欠陥だらけの危険な滑走路であるかが明らかになりました。
今こそ、私たちは、成田暫定滑走路を使うな! 拡張するな! の声を高く上げたいと思います。

よびかけ人 山口幸夫ほか
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

405 :NASAしさん:04/04/27 10:46
>>404
下手。

406 :NASAしさん:04/04/27 18:24
いちいちナリバンの荒らしに反応しないで黙ってレス削除依頼出せよ。

407 :NASAしさん:04/04/28 23:41
哀れ、削除依頼厨(w。 ことごとく無視されてやがる。

space:航空・船舶[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027027854/103
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027027854/435
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027027854/438
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027027854/445

408 :NASAしさん:04/04/28 23:54
成田新幹線ができてれば状況もかわっただろうな。
近郊派生路線もできてたろうな。

409 :NASAしさん:04/04/29 00:07
>>408
関空新幹線なら今から可能だw
こっちはなりバンがいないので金さえあれば実現可能。

410 :NASAしさん:04/04/29 00:28
>>409
着工しながら(少なくとも土地収用など)
未成線となった理由は?




411 :NASAしさん:04/04/29 09:05
ヤフーで検索してみなさい。
これほど多くの市民が真実に気づいているのですよ。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%ae%c5%c4%a1%a1%b7%b3%bb%f6%b6%f5%b9%c1

成田が危険な軍事空港であることは、わたしたち市民の間では常識です。
いまさら隠そうとしても無駄ですからね。

412 :NASAしさん:04/04/29 11:46
空港本体も大切だけどこっちも早く作ってほしいな
http://www.mifuru.to/frdb/data/kt124t.htm

413 :NASAしさん:04/04/29 12:16
>>409
工事で海が汚れる、とかいって漁民がごねるからw

414 :NASAしさん:04/04/29 16:48
>>411
ページとの一致1750件って少なくない?
登録サイトは1つもヒットしてないし。

ちなみに「成田空港」で検索すると登録サイトは107件もあるよ。
つまり「成田 軍事空港」っていう主張はYahoo!に認められてないのでは?

415 :NASAしさん:04/04/29 21:54
>>412
2010年開通予定らしい。
残り区間は僅かだから、やる気になればすぐ出来ると思うんだが・・・
まだ工事始めてもいないんじゃないかな。
少なくとも土屋近辺は着工の気配もない。

416 :NASAしさん:04/04/30 09:13
最近話題少ないね。

417 :有事法制ダメだよ!政治家にはだまされるなー!!:04/04/30 12:43
有事法制は必要ありません!!!

有事法制ができて、得する人たち(その理由)
1、日本政府  ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
2、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
3、政治家   ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
4、自衛隊   ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。
5、軍産複合体―武器を世界中の政府に買ってもらえる。大儲けが出来る。

有事法制ができて、損する人たち(その理由)
1、日本国民  ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
           戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
           自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
           医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
2、アジア    ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
3、世界     ―9.11以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
4、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
1、北朝鮮   ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
            有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。   

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
(武力に頼らない)本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ!と声を上げていきましょう!!!!!!!
もう、政治家にダマサレていてはダメ!!!!!!!!

418 :NASAしさん:04/04/30 18:18
米軍が軍事行動を起こすのに成田はまったく必要ない。
そういうのを必要とするのは、中国とか北朝鮮などの時代遅れの国の発想だ。
百歩譲って米軍が使うなら羽田だよ。
羽田の拡張工事なんとも思わないの?


419 :NASAしさん:04/04/30 19:56
>>415
おそらく鉄道ができない原因はしRが高架を使わせないのが
大きな原因なんだろうね。
第二滑走路にしろ、連絡鉄道にしろ、軟弱地盤等といった自然条件
ではなく、人的な障害で完成が大幅に遅れているのが成田空港の
最大の悲劇ですね。

420 :NASAしさん:04/04/30 21:04
一応、ここで成田新高速鉄道のことを取り上げてみる。
まず、土屋近辺の高架はしRのモノじゃない。だから>>415は事実誤認。
それに平成17年度中に着工であって完成は平成22年と作るのはそんなに難しくはない。
さて、成田新幹線が挫折した理由は東京都江戸川区の住民が騒音公害で反対したから。
http://chiba.cool.ne.jp/ctc/word/narita2.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~nryk1954/index.html
成田新高速鉄道問題については
水野賢一(肩書きは衆議院議員)が資料をまとめている。
↓を見るといい。
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyonaritamineika.htm
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyounaritasinnkousokuyosankeijyou.htm
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyoutokusyu.htm
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyoukamei.htm
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyouhanedakokusaika.html
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/ensin.html
↑から要点をまとめればこういうことだ。
1 成田への空港建設を決めた昭和41年の閣議決定には東京と成田を高速鉄道で結ぶことが謳れている。
2 騒音被害を恐れる東京都江戸川区の住民などの反対で成田新幹線の工事は頓挫した。
3 本当ならば公式には現在でも2015年の開業がなっていたが、国から重要性が認められて2010年度になった。
4 この鉄道の構想は昭和59年に構想が出たが、資金の都合で放置された。
5 建設費は本来36%が国・地元自治体の負担だったのが、国から重要性が認められて3分の2の補助がついた。
6 現在の最大の課題は印旛沼の環境アセスメント。
↓によればたいした勢力ではないが印旛沼の環境保護団体が自然環境の保全を重視するよう要求している。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/yatyo03.htm

421 :419:04/04/30 21:29
>>420
>>土屋近辺の高架はしRのモノじゃない

事実誤認でしたすみません。

422 :NASAしさん:04/04/30 21:48
東京や横浜を誹謗中傷し続けてきた名古屋塵は、
今度は静岡や関西を貶めることに注力している。
雑音工作など無視して、成田は日本の中央空港として
飛躍して欲しい。
特に比較的国内への乗り入れが少ない長距離国際線は、
成田(他空港に振るとしても関空、羽田を限度)に
集約集中すべきだ。

423 :NASAしさん:04/05/01 01:13
リニアしかないな。

424 :NASAしさん:04/05/01 09:04
名古屋が東京や横浜を誹謗中傷してるのか?
その逆ならよくあるが。
こういうことを書き込むこと自体が誹謗中傷になっている気もするが
成田に名古屋のことは関係無いっしょ

ナリバン退治に専念しる〜

425 :NASAしさん:04/05/01 13:26
名古屋ネタはスルーで。
ここは成田のスレ。

426 :NASAしさん:04/05/01 15:26
軍事行動を起こされて一番困るのは、北朝鮮か中国か?
成バンは北朝鮮か中国の人たちか。

427 :NASAしさん:04/05/01 15:43
あんな狭苦しくて不便な空港なんざ、どこの軍隊が軍事利用するかね。

428 :NASAしさん:04/05/01 21:40
日本の表玄関にして東日本の中枢空港でもある成田と羽田の両国際空港。
路線の充実と共に成田と羽田との機能分担見直し、路線網の再構築を進め、
名実共に日本の表玄関、首都圏を支える空港として飛躍して欲しい。
成田と羽田が機能的にリンクして、結果として首都圏及び日本全域の
航空需要に応え、我国全体の利便性をアップして欲しい。
ビジットジャパンの展開が画餅に帰すことのないよう切に願いたい。


429 :NASAしさん:04/05/08 00:21
最近のナリバン、ナリをひそめてるねぇ。

430 :偽善戦隊サヨレンジャー!!:04/05/08 06:24
三里塚だより
汗まみれ泥まみれで代かき
http://www.bund.org/news/20040505-2.htm
>4月11 日、三里塚二期阻止土地収用を許さない全国運動は、横堀の熱田さん宅で援農を行った。4月だというのに初夏のような陽気の中、
>午前中は田植えの準備となる代かきを行った。この作業は、熱田家の援農の中でも特に力の要る仕事だ。2枚の田んぼに水をはりながら、
>その中で汗まみれ泥まみれになってくろ付けや地ならしの作業をする。田んぼの代かきを2枚とも終わらせた後は、
>皆すっかりくたくたになっていた。
>昼休みには、毎年恒例のお花見を横堀墓地内のサクラの下で行った。ここには熱田家の墓の他に、三里塚闘争の中で命を落とした
>管制塔戦士の原勲さんが眠っている。その原さんの供養にと、毎年この時期には管制塔戦士や原さんの闘争仲間が花見を兼ねて訪れている。
>熱田さん夫妻や反対同盟のおっかさんたちを囲んで、闘争話に花が咲く。時折頭上を横切るジェット機の轟音に会話は断ち切られるが、
>「三里塚闘争への思いは断ち切られることがない」と参加者は語りあう。
(以下省略)

三里塚だより
自然から採れたものは雑草でも栄養になるんだ

>2月29日、三里塚二期阻止土地収用を許さない全国運動は熱田一さん宅の援農を行った。
>あいにくの雨模様だが、予報では昼頃には前線も抜けるというので、午前中は屋根の下で集荷作業を行う。着替えもそこそこに、
>雨雲の切れ間に速攻で里芋とニンジンを掘り出し、袋詰めしていく。話に花を咲かせつつ、作業は連係プレーで軽快に進んだ。
>数分おきに、参加者の会話をかき消す轟音が響き、飛行機が離発着している。巨大な腹を見せて頭上をかすめる威圧感も相当なものだ。
>ジャガイモの種芋の準備をする熱田てるさんに誰かが「すごい音ですね」と声をかける。「風向きによっていろいろだけど、
>今日はそれほどでもないな」とけろりとした様子のてるさん。
(以下省略)

日本のブサヨは 「ポル・ポト派日本支部」 のようです。

431 :NASAしさん:04/05/08 14:16
今、成田空港の女たちって番組やってる!アゲ!


432 :NASAしさん:04/05/08 14:23
む、ANAの女性整備士が出てる。
グッド・ラックだな(w

433 :NASAしさん:04/05/08 14:47
>>431
初めから見てるけど良い番組だな

434 :431:04/05/08 15:00
>>433
だな。

435 :NASAしさん:04/05/08 16:20
くやしー。このスレ読んで今気がついた。
見たかったー。再放送してくれないかな。

436 :435:04/05/08 16:27
ちなみに今夜20時のテレ朝のたけしの番組が航空機関連だそうで。

437 :431:04/05/08 16:48
>>435
サンクッス。

ここって航空速報スレってないの?

438 :NASAしさん:04/05/08 23:43
■◇異議あり!! 有事法制 ◇■

呼びかけ:原子力資料情報室 ほか
     ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
これほど多くの市民が有事法制に反対しているのですよ!!

http://www.mkimpo.com/diary/2002/yuji_02-03-14.html (写真付)
http://box.elsia.net/~sidewinder_eagle/image/demo01.jpg

439 :NASAしさん:04/05/08 23:58
はあ、南風が来ない・・・
俺の家の上を飛行機が通らないじゃないか!

440 :NASAしさん:04/05/09 11:27
ANAの女性整備士、ヘルメット脱いで欲しかった、、、

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