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伊丹空港廃港推進委員会

1 :NASAしさん:04/03/07 16:38
そうそろ廃港への具体論に議論を移しましょう。

2 :NASAしさん:04/03/07 17:11
2 got?

3 :NASAしさん:04/03/07 17:20
>>1
その前に関空の2期工事中止推進委員会と神戸空港建設中止推進委員会も設立しろ!糟が!

4 :NASAしさん:04/03/07 17:20
ついに関空厨がこんなスレ立てやがったか…w

5 :NASAしさん:04/03/07 17:25
>>1
3空港問題のスレがあるのでそちらでお願いします。
伊丹・関空・神戸に絡む3空港問題は、専用スレが別に用意されてるのでそちらでお願いします
3空港厨問題part17【隔離厨、全員集合!】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1077267314/l50


6 :NASAしさん:04/03/07 17:30
このスレ、もうダメポ…
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7 :NASAしさん:04/03/07 22:01
>>5
かのスレは伊丹の廃止に言及してませんので・・・

8 :NASAしさん:04/03/07 22:04
まず政府が伊丹の発着枠を制限する。
強権発動と言われないように発着枠を超える発着は出来ないこともないことにするが
超えた分の騒音対策費相当分はエアライン側に行政協力させる。
すると、多額の騒音対策費負担が重荷になってエアライン側が伊丹から逃げ出す。

いいシナリオだ

9 :NASAしさん:04/03/07 22:56
オレンジカーゴでも呼ぶか?

10 :NASAしさん:04/03/08 00:50
しおたいFAQ

762 :NASAしさん :03/11/25 02:05
しおたい、って何?初心者スマソ。

763 :NASAしさん :03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものw
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 :NASAしさん :03/06/01 01:01
  >>482
  関空には寄生虫はいませんが何か?
  伊丹寄生虫、北大阪中華思想
  反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ!

11 :NASAしさん:04/03/08 00:52
>>10
反論できない奴ほど古証文を出したがる

みっともないの極み

12 :NASAしさん:04/03/08 02:06
>>7
どこが?スレタイからして廃港廃港だろうがw
3空港問題part15、AMBITIOUS伊丹廃港!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1070119153/(html化待ち)
http://makimo.to/2ch/travel_space/1070/1070119153.html
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0001107992/
3空港問題part14.伊丹アルカイダを駆除せよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1063424480/ (html化待ち)
http://makimo.to/2ch/travel_space/1063/1063424480.html
3空港問題part13、骨太の伊丹廃港!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1057076924/ (html化待ち)
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000052430.html
3空港問題part12 神戸(゚听)イラネ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1052053922/ (html化待ち)
http://makimo.to/2ch/travel_space/1052/1052053922.html
3空港問題part11伊丹廃港パラダイム大転換!
http://travel.2ch.net/space/kako/1048/10487/1048784121.html

13 :NASAしさん:04/03/08 02:07
3空港問題part10、伊丹、あぼーん?共存?
http://travel.2ch.net/space/kako/1047/10471/1047136694.html
3空港問題part9、悪の枢軸、伊丹空港!
http://travel.2ch.net/space/kako/1045/10455/1045584225.html
3空港問題part8、2003年伊丹縮小元年!
http://travel.2ch.net/space/kako/1041/10416/1041692617.html
3空港問題phase7、関空破たん?伊丹廃港?神戸?
http://science.2ch.net/space/kako/1040/10400/1040051882.html
3空港問題part6、伊丹廃港は金科玉条!
http://science.2ch.net/space/kako/1039/10393/1039363835.html
3空港問題part5伊丹あぼーん、関空民営化サバイバル
http://science.2ch.net/space/kako/1036/10368/1036893613.html
3空港問題phase4伊丹縮小関空民営化サバイバル
http://science.2ch.net/space/kako/1034/10344/1034426945.html
3空港問題part3、伊丹廃港ちかげタン祭り
http://science.2ch.net/space/kako/1033/10334/1033400106.html
3空港問題part2、伊丹廃港へのレクイエム
http://science.2ch.net/space/kako/1023/10234/1023412321.html
3空港問題、伊丹廃止へのカウントダウン
http://science.2ch.net/space/kako/1013/10132/1013274863.html

14 :NASAしさん:04/03/08 02:56
>>11
そうだよな、反論できないしおたいみっともねー

15 :NASAしさん:04/03/08 22:18
>>14
伊丹を廃止するという合理性に反論できない伊丹マンセーとエアライン関係者

16 :NASAしさん:04/03/09 07:44
管制塔でデートしませんか 大阪空港の空きビル利用法
 飛行機の離着陸を眺めながら、管制塔でデートはいかが−−。国土交通省大阪空港事務所は8日までに、使われなくなった大阪空港旧管制塔が入ったビル(8階建て)の活用法の検討を始めた。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/local_airport/
((o(^∇^)o))わくわく

17 :NASAしさん:04/03/09 10:22
15はなにを言うとるんや。

18 :NASAしさん:04/03/09 13:51
伊丹も騒音に絡んで色々と問題のある空港だと思うので、廃止なら廃止でよいと思います。
しかし現状では伊丹空港が便利と感じるので関空や神戸が伊丹以上に便利になるようにしないと
単なる伊丹廃港では利用者から反感をかうと思います。
ましてや単に関空の利用者増を狙ってと言うのなら論外だと思います。

19 :NASAしさん:04/03/09 13:59
>>18
じゃあこのまま関空が破産してもいいのか??
伊丹をこのまま残したら確実に関空は破産する。
兆単位の金をつぎ込んで廃港という壮大な無駄。
関西人のわがままのつけを国庫に払わせることは許されない。
伊丹周辺自治体の住民に関空破産の累積債務を頭割りで支払わせるべき。
一人あたり100万円も払わせれば十分だろう。4人家族なら400万円。
支払いを拒否する馬鹿どもは財産を差し押さえて競売にかける。


20 :NASAしさん:04/03/09 14:15
>じゃあこのまま関空が破産してもいいのか??

どっちにしても、関空に将来はないと思われ。
これ以上関空にお金をつぎ込むことは、泥棒に追い銭。

21 :NASAしさん:04/03/09 16:11
>>20
いやいや、伊丹を廃止して跡地売却益を関空の赤字の穴埋めに使えばいい。
伊丹が廃止されれば関空の便数が増えて黒字に転換できる。
これ以上伊丹に金をつぎ込むことこそ泥棒=伊丹周辺住民に追い銭。

22 :NASAしさん:04/03/09 16:18
そうでしょうか。本当に関空が黒字になります?
跡地売却するなら、もう少し地価が高かったときにしたかったと思います。
バブル絶頂期とは言いませんが。そんなに高く売れるのでしょうか?

23 :NASAしさん:04/03/09 17:51
3空港問題のスレがあるのでそちらでお願いします。
伊丹・関空・神戸に絡む3空港問題は、専用スレが別に用意されてるのでそちらでお願いします
3空港厨問題part17【隔離厨、全員集合!】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1077267314/l50

過去ログ
3空港問題part15、AMBITIOUS伊丹廃港!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1070119153/(html化待ち)
http://makimo.to/2ch/travel_space/1070/1070119153.html
3空港問題part14.伊丹アルカイダを駆除せよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1063424480/ (html化待ち)
http://makimo.to/2ch/travel_space/1063/1063424480.html
3空港問題part13、骨太の伊丹廃港!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1057076924/ (html化待ち)
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000052430.html
3空港問題part12 神戸(゚听)イラネ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1052053922/ (html化待ち)
http://makimo.to/2ch/travel_space/1052/1052053922.html
3空港問題part11伊丹廃港パラダイム大転換!
http://travel.2ch.net/space/kako/1048/10487/1048784121.html

24 :NASAしさん:04/03/09 17:51
3空港問題part10、伊丹、あぼーん?共存?
http://travel.2ch.net/space/kako/1047/10471/1047136694.html
3空港問題part9、悪の枢軸、伊丹空港!
http://travel.2ch.net/space/kako/1045/10455/1045584225.html
3空港問題part8、2003年伊丹縮小元年!
http://travel.2ch.net/space/kako/1041/10416/1041692617.html
3空港問題phase7、関空破たん?伊丹廃港?神戸?
http://science.2ch.net/space/kako/1040/10400/1040051882.html
3空港問題part6、伊丹廃港は金科玉条!
http://science.2ch.net/space/kako/1039/10393/1039363835.html
3空港問題part5伊丹あぼーん、関空民営化サバイバル
http://science.2ch.net/space/kako/1036/10368/1036893613.html
3空港問題phase4伊丹縮小関空民営化サバイバル
http://science.2ch.net/space/kako/1034/10344/1034426945.html
3空港問題part3、伊丹廃港ちかげタン祭り
http://science.2ch.net/space/kako/1033/10334/1033400106.html
3空港問題part2、伊丹廃港へのレクイエム
http://science.2ch.net/space/kako/1023/10234/1023412321.html
3空港問題、伊丹廃止へのカウントダウン
http://science.2ch.net/space/kako/1013/10132/1013274863.html

25 :NASAしさん:04/03/09 21:56
>>22
関空の土地より伊丹空港の土地の方が高く売れるのは当たり前。
時間がたてばどんどん関西経済が衰退していくんだから、早く売った
方が高く売れる。少なくとも数千億円の値は付くだろう。その金を
関空の累積赤字補填にブチこむ。あと、伊丹廃止で関空の乗客が
多少なりとも増加して収益が改善する。

ここまでやってそれでも関空の経営が成り立たない時、初めて国庫から
関空の赤字補填のための支出が許される。伊丹存続で関空破綻、国庫
から赤字補填なんて大阪府が主張するなら、大阪府民全員の財産差し
押さえて競売にかけて関空の赤字を補填させるべきだ。

26 :NASAしさん:04/03/09 22:03
>>25の本名と顔写真と住所と電話番号が知りたい。

27 :NASAしさん:04/03/09 22:09
>22

営業黒字は出ているんだから、伊丹の跡地をうまく売却すれば余裕で経常黒字に
なりますよ。

28 :NASAしさん:04/03/09 22:12
どう上手くしたら売却出来るのか教エレ。

29 :NASAしさん:04/03/09 22:18
おまえらあほか?
何で便利なとこ売って不便なとこ支えるんじゃ。
破綻したら、府会議員・国会議員に「浅田農産」させたらええんじゃ!

30 :NASAしさん:04/03/09 22:18
>28

うーん。うまく都市計画を立ててやらないと駄目、ということで。単に更地に
して売るのではなく、なんかコンペやっていい案を募らないと、面積が広すぎる
ということ。

31 :NASAしさん:04/03/09 22:32
>>27

営業黒字は出ているんだから、伊丹の跡地をうまく売却すれば余裕で経常黒字に
なりますよ。

なる訳ねーだろw
あそこは空港があるから黒字なんだよ。空港がなかったらただの大阪(兵庫)
のハズレじゃねーか。まぁ関空はもっと大阪のハズレだけどww



32 :NASAしさん:04/03/09 22:54
>31
>あそこは空港があるから黒字なんだよ。

関空のことなのですが。

33 :NASAしさん:04/03/09 22:55
関空の上物が黒字なのはあまり知られてないようですね。


34 :NASAしさん:04/03/09 23:15
3空港問題のスレがあるのでそちらでお願いします。
伊丹・関空・神戸に絡む3空港問題は、専用スレが別に用意されてるのでそちらでお願いします
3空港厨問題part17【隔離厨、全員集合!】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1077267314/l50

過去ログ
3空港問題part15、AMBITIOUS伊丹廃港!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1070119153/(html化待ち)
http://makimo.to/2ch/travel_space/1070/1070119153.html
3空港問題part14.伊丹アルカイダを駆除せよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1063424480/ (html化待ち)
http://makimo.to/2ch/travel_space/1063/1063424480.html
3空港問題part13、骨太の伊丹廃港!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1057076924/ (html化待ち)
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000052430.html
3空港問題part12 神戸(゚听)イラネ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1052053922/ (html化待ち)
http://makimo.to/2ch/travel_space/1052/1052053922.html
3空港問題part11伊丹廃港パラダイム大転換!
http://travel.2ch.net/space/kako/1048/10487/1048784121.html

35 :NASAしさん:04/03/09 23:15
3空港問題part10、伊丹、あぼーん?共存?
http://travel.2ch.net/space/kako/1047/10471/1047136694.html
3空港問題part9、悪の枢軸、伊丹空港!
http://travel.2ch.net/space/kako/1045/10455/1045584225.html
3空港問題part8、2003年伊丹縮小元年!
http://travel.2ch.net/space/kako/1041/10416/1041692617.html
3空港問題phase7、関空破たん?伊丹廃港?神戸?
http://science.2ch.net/space/kako/1040/10400/1040051882.html
3空港問題part6、伊丹廃港は金科玉条!
http://science.2ch.net/space/kako/1039/10393/1039363835.html
3空港問題part5伊丹あぼーん、関空民営化サバイバル
http://science.2ch.net/space/kako/1036/10368/1036893613.html
3空港問題phase4伊丹縮小関空民営化サバイバル
http://science.2ch.net/space/kako/1034/10344/1034426945.html
3空港問題part3、伊丹廃港ちかげタン祭り
http://science.2ch.net/space/kako/1033/10334/1033400106.html
3空港問題part2、伊丹廃港へのレクイエム
http://science.2ch.net/space/kako/1023/10234/1023412321.html
3空港問題、伊丹廃止へのカウントダウン
http://science.2ch.net/space/kako/1013/10132/1013274863.html

36 :つーか:04/03/09 23:47
伊丹も赤字、関空も赤字なんだから、両空港を大阪府とか兵庫県に譲渡してしまえばいい。
そうすれば、両空港の赤字を国庫で負担する必要が無くなる。
関空の兆単位の赤字を埋め合わせる為に、大阪府は職員の給与2割カットとか、公立高校の
授業料を私立並みに値上げとか、自らの血を流して努力して欲しい。

37 :NASAしさん:04/03/10 00:18
>>36
2ちゃんねるの外に出ちゃダメだよ。

38 :NASAしさん:04/03/10 01:46
>>29
何を持って便利と言うのか意味不明

39 :NASAしさん:04/03/10 14:46
近いからなんじゃないの?


40 :NASAしさん:04/03/10 14:49
>>39
箕面の猿山から近いってことか?
極めて主観的な基準だよな

41 :NASAしさん:04/03/10 14:56
シンカンセンマンセー

42 :NASAしさん:04/03/10 22:11
>>38

関空と比べたら伊丹は便利。
   
    でも

八尾と比べたら伊丹は??。

43 :NASAしさん:04/03/10 22:23
八尾と比べたら・・・・・リムジソバスがあるから便利。
これでは弱いような気がする。

ガラの悪い阪神バスに乗れるから伊丹の勝ち・・・かなあ。

44 :NASAしさん:04/03/10 22:58
>>42
そら箕面の猿山からなら、関空よりか伊丹の方が近いでしょうなあ

しかしだ

起点を明かさず遠い、近いは不毛の論議だよ、チミ!

45 :NASAしさん:04/03/10 23:11
伊丹に首都移転。

46 :NASAしさん:04/03/10 23:23
当然起点は泉佐野でしょ?

47 :NASAしさん:04/03/12 09:13
>>44
関西最大の乗降客数を誇るターミナル駅とか、関西最大の都市の市役所とか、
関西の人口重心とでも書けば満足するのか?関空厨はいつまで同じへ理屈を
繰り返すんだか。

48 :NASAしさん:04/03/12 22:05
>>47
そのすべてが少々伊丹が近くとも関空が極端に不便とは言えないのでは?
あんたこそ何度同じこと言わすんだ?

49 :NASAしさん:04/03/12 22:16
・根深い騒音問題
・それに基づく厳しい発着規制
・拡張が100%不可能

これだけの問題が現実にある以上、
少々近いくらいではだめぼ

50 :NASAしさん:04/03/12 22:19
騒音問題と発着規制が伊丹ほど深刻ではない福岡ですら
新空港移転話が着々と進んでいる時代に一体何言ってるんだか。

51 :NASAしさん:04/03/12 22:26
>>50
福岡や伊丹など主要市街地に近い空港は市街地への墜落事故が1回でも発生すれば状況が一転する。

52 :NASAしさん:04/03/13 00:34
で、このスレは何が言いたいんだ?全然何も推進してないではないか
これでは隔離スレから逃げてきただけといわれてもしかたあるまい

53 :NASAしさん:04/03/13 09:22
>>51
たぶん何も変わらないな。

54 :NASAしさん:04/03/13 09:39
>>48
それは関空厨の主観だろ。実際は大幅に提供座席数を減らすまでは
伊丹発着便に比べ関空発着便の搭乗率は低かったわけだし、伊丹発
着便が関空発着になると、反対運動を起こす自治体もあるくらいだ
し。


55 :NASAしさん:04/03/14 01:43
>>52
現実の崇高な議論を隔離したいと考える奴のほうがどうにかしてる


56 :NASAしさん:04/03/14 01:46
>>54
大幅に提供座席数を減らすというのは
搭乗率を悪く見積もる為に必要以上に供給させてたってことですな
で、搭乗率の数字がよくなれば今度は「搭乗者数」に物差しを変えようとする。

おそらく東京都大田区は、関空からの発着便に文句並べることはない

57 :NASAしさん:04/03/14 09:37
>>56
単に最初は関空でも客が集まると思って供給量を多くしていたが、
儲からなかったから減らしただけだろ。一体どうしたらそんな妄想
ができるんだか。

58 :NASAしさん:04/03/14 09:41
>>50
>騒音問題と発着規制が伊丹ほど深刻ではない福岡ですら
>新空港移転話が着々と進んでいる時代に一体何言ってるんだか。
ハァ???

59 :NASAしさん:04/03/14 15:56
チンポ

60 :NASAしさん:04/03/14 23:16
まあ、騒音と拡張の問題がどうにも解決困難である以上
推進するまでもなく廃港は免れんだろ。
経済・人口規模から言って首都圏と同列にはとても
論じられんし、まして神戸でもどこでも、近畿圏に
もう一つ空港でも作る事になれば存在意義自体が…

61 :NASAしさん:04/03/14 23:20
>>60

まあ伊丹もいずれは廃港になるだろうね。50年後ぐらいに。それまで関空あるかな?

62 :NASAしさん:04/03/14 23:23
あと50年も今のまま拡張もせずに(つーかできずに)使い続ける事が
社会的な利益にかなうかと考えてみるのも時にはよろしいかと

63 :NASAしさん:04/03/14 23:24
>>57
じゃあなんで搭乗率ってモノサシが急に搭乗者数に変わるんだよ!

64 :NASAしさん:04/03/14 23:28
伊丹にどうしてもこだわりたいヤシの理由って何だろうな?
自分の家から近い/便利とかいう以外にあれば知りたい

65 :NASAしさん:04/03/14 23:28


66 :NASAしさん:04/03/14 23:30
豊中って伊丹から近いんでしたっけ?(w

67 :NASAしさん:04/03/14 23:32
>>66
豚小屋から近いよ

68 :NASAしさん:04/03/14 23:34
まあ、要は常識の問題かと。
問題、それも解決困難な問題を複数抱えて拡張も増便も
ままならないような空港を敢えて使い続けるべきかどうかと
いう、やや直感的な種類の。

69 :NASAしさん:04/03/14 23:44
伊丹の存続はすでに決定済みなんだが、いまだに伊丹廃港とか言っている
ヤシって、果たして2ちゃんねる以外に存在するんだろうか?

70 :NASAしさん:04/03/15 00:08
>>60
いや常識的に考えて50年後も伊丹は残るだろう。関空が伊丹の代替に
ならないことはすでに明らかだし、神戸も関空が廃止されない限り大
幅な拡張はないだろうし、かといっていまさら新たに伊丹より利便性
の高い新空港を建設する土地も資金もないだろう。
拡張の余地がほとんどないからといって、50年後に成田やヒースロー
が廃止されていることもないだろうしな。

71 :NASAしさん:04/03/15 00:17
これだけ都市化が進んだ地域で新空港作ろうと思ったら
今までより距離のある場所になるのは当たり前かと。

>関空が伊丹の代替にならないことはすでに明らかだし
>神戸も関空が廃止されない限り大幅な拡張はないだろうし

それぞれについてツッコむ以前に、もし関空が伊丹の代替に
ならない事が明らかなら、関空があろうがなかろうが神戸
(でもどこでもいいが)の拡張や増便はないとは言えないかと。
そう言い切る根拠は?

72 :NASAしさん:04/03/15 00:20
東京やロンドンクラスの都市圏なら複数の空港は確かに必要だが、
関西圏でそれが必要だという事の証明も不可欠かと。関西圏の
人口・経済規模は首都圏よりはむしろ名古屋圏に近いわけだが。
小牧って絶対残す事になってるのか?

73 :NASAしさん:04/03/15 00:24
まあれだろ、

>関西圏の人口・経済規模は首都圏よりはむしろ名古屋圏に近い

これを認めたくないんじゃないか?(w

74 :NASAしさん:04/03/15 00:43
美化厨、元気でチュー。

75 :つーか:04/03/15 00:44
伊丹廃止後は近距離線は鉄道+高速道路、遠距離線は関空で代替可能。

九州新幹線が全面開通すれば大阪鹿児島線・大阪熊本線は廃止できる。

従って伊丹廃止には何の問題もない。

76 :NASAしさん:04/03/15 01:28
>>72
そもそも「絶対に残す」ってどういう意味だ?絶対に残すことが決まっている
空港なんて、日本に一つも存在しないと思うが?
ちなみに関西圏の人口は名古屋圏よりはソウル圏に近いな。

77 :NASAしさん:04/03/15 03:49
廃止すべきなのは関空・神戸だろ。
伊丹だけで関西の需要は十分まかなえる。
ここ5年で大阪から移転した本社は3割にのぼる。
この流れは変わらないから当然需要も右肩下がりだ。
国際線はどうなるとの意見はあるだろうが中部を使えばいい。


78 :NASAしさん:04/03/15 09:03
>>77
いくらなんでもそれは無理だ。現に伊丹はプロペラ枠までとうとうほとんど
満杯になってしまったし。関空二期中止で伊丹(国内線ほとんど全て)+関空
(国際線全て+国内線少し)でいいよ。

79 :NASAしさん:04/03/15 09:10
>>77
我田引水ミソ作調子乗り過ぎ

80 :NASAしさん:04/03/15 09:44
伊丹 国内線ハブ空港
関空 国際線ハブ空港 5000b滑走路
神戸 国内線&国際線チャーター便
八尾 拡張 2500b滑走路
びわ湖 新設

これで関西の景気が回復するか? アフォども。

81 :NASAしさん:04/03/15 13:44
伊丹廃止は問題ありすぎ。
俺は梅田(キタも)に用事があるから伊丹しか使わないの。
関空だかなんだか知らんが、そんなものこそ要らん。

82 :NASAしさん:04/03/15 14:00
そもそも関空は前提として伊丹を廃港にするうえでの計画だった筈。
それを完成してから不便だから残せなんて虫のいい話はない。
その煽りで関空の経営が立ち行かなくなるなんて間抜けもいいとこ。
伊丹と関西に供給が分散されてても不便なだけだよ。

地元住民だってとっとと廃港しろって言ってたんだから廃港にしろよ。

83 :NASAしさん:04/03/15 14:37
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「関西国際空港は必要か?」という議論をしている場合、あなたが
「関西国際空港は必要だ」と言ったのに対して否定論者が…

1:事実に対して仮定を持ち出す
「飛行機は騒音を出すから伊丹で騒ぎになったのは事実だが、もし騒音を出さない飛行機があったらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、大阪から鉄道で北海道に行ける場合がある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何十年か後、関空が沈没しないという保障はだれにもできない。」
4:主観で決め付ける
「単なる税金の浪費にすぎない関空の建設と維持を国民が望むわけがない。」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「関空みたいな巨大建造物の無意味さについては、欧米人は何十年も前から気付いている。」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで君は関西経済の空洞化が進んでいるのは知ってるか?」
7:陰謀であると力説する
「関空は土建屋が大儲けするために仕組まれた陰謀だよ。お前たちはそのプロパガンタに踊らされているだけ。痛いね。(プ」
8:知能障害を起こす
「何、たかが関空ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」


84 :NASAしさん:04/03/15 14:38
>>83の続き

9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「関空が必要だなんて言うバ関西人は悲惨だね(プ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、日本の地方を全部切り捨てれば無駄が少なくていいって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「関空が必要だなんて、こんな過去の概念にしがみつく関西人のDQNはイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうして関西ごときにあんな大きな空港を作ったんだ??
どうせ関西人には使いこなせもしないのに。税金の無駄使いじゃないか??」
13:勝利宣言をする
「関西国際空港は関西人には猫に小判だから閉鎖すべきだという事はもはや当たり前なんだが。」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「飛行機って言ってもジャンボジェットからエアバスまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「関空を閉鎖しない限り日本には未来は無い!!」

85 :NASAしさん:04/03/15 18:02
>>82
禿げ同。

関空開港直前になって周辺住民が閉港反対したのは
国から出ていた騒音補助金が出なくなるから。

伊丹はプロペラ機専用空港にして、騒音補助金も廃止しよう。

86 :NASAしさん:04/03/15 18:54
修行に不便になるのがイヤで必死に伊丹にすがりつく豚がいるスレはここですか

87 :NASAしさん:04/03/15 19:41
JALグループ2004年1月国内線旅客方面別輸送実績

        旅客数  前年比(%) 利用率(%)
羽田伊丹  228,378   100.7   62.0
羽田関西   78,567   99.1    54.4

88 :NASAしさん:04/03/15 20:57
【飛躍】ますます発展するエアタリフ13レグ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073978063/


89 :NASAしさん:04/03/15 21:06
>>85
>伊丹はプロペラ機専用空港にして、騒音補助金も廃止しよう。
あはは、プロペラ機専用空港にしてだって
このスレは廃港推進なんじゃないのか?
こんなスレタイつけといてもう見失ってるよw

90 :NASAしさん:04/03/15 21:12
騒音補助金て年なんぼ税金を出しているの。

91 :NASAしさん:04/03/15 21:16
【飛躍】ますます発展するエアタリフ13レグ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073978063/


92 :NASAしさん:04/03/15 21:17
100億

93 :NASAしさん:04/03/15 21:42
【700万】躍進エアタリフ18レグ【独占状態】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079162255/


94 :NASAしさん:04/03/15 21:44
【700万】躍進エアタリフ18レグ【独占状態】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079162255/


95 :NASAしさん:04/03/15 21:44
【700万】躍進エアタリフ18レグ【独占状態】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079162255/


96 :NASAしさん:04/03/15 21:49
>>89
騒音対策費が出ないなら伊丹地元は一転廃港要求になるよ

97 :NASAしさん:04/03/15 21:50
伊丹空港の話題はこちらでどうぞ
【700万】躍進エアタリフ18レグ【独占状態】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079162255/


98 :NASAしさん:04/03/15 21:52
伊丹空港の話題はこちらでどうぞ
【700万】躍進エアタリフ18レグ【独占状態】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079162255/


99 :NASAしさん:04/03/15 21:53
>>89
プロペラ機専用空港にして補助金が出なくなったら、
近隣住民も廃止に同意するのでは?

100 :NASAしさん:04/03/15 21:55
伊丹空港の話題はこちらでどうぞ
【700万】躍進エアタリフ18レグ【独占状態】
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101 :NASAしさん:04/03/15 22:01
まず、747の離発着を禁止させよう。
大型機は関空、神戸に移っていくだろう。
その後、767、A300の離発着禁止→ジェット機禁止→廃港

102 :NASAしさん:04/03/15 22:02
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103 :NASAしさん:04/03/15 22:14
ずいぶんと弱気な委員会でつねw

104 :NASAしさん:04/03/15 23:14
今夜のトリガーは>>86、と..._〆(゚▽゚*)

105 :NASAしさん:04/03/15 23:41
ってか…戦時中から広い場所あった伊丹空港の周りに、だんだんと家が出来てきたんだよね??

ぶっちゃけ金払う必要なくねぇか??後か住み始めたくせに…。廃港しろとかいう住民もかなり自己中だな。

伊丹は廃港にする必要無いと思うな…。関空&伊丹でいいと思う。神戸は絶対いらんが・・・。

106 :NASAしさん:04/03/15 23:48
禁止にしなくても747は、もう長くないでしょ。
SRは風前の灯、−400だって航空会社は積極的に777へ代替しているような。

107 :NASAしさん:04/03/15 23:59
廃港しろと言ってるのは住民だけではないのだが(´-`).oO
分散は無駄

108 :NASAしさん:04/03/16 01:11
こういうスキームはどう?
1.羽田−伊丹・伊丹−福岡の空路を禁止
2.新幹線の増収による利益を航空会社に移転
3.伊丹の騒音対策費も航空会社に付ける

109 :NASAしさん:04/03/16 01:24
伊丹を存続する、以上。

110 :NASAしさん:04/03/16 01:33
>>105
だから,伊丹は騒音環境対策費として,毎年100億円前後の税金投入が
なされており,一方で関空も御存知のとおり,年々赤字を生み出してい
るわけ。これも結局は,税金で穴埋せざるを得なくなるだろう。

関西に2つの空港があるために,どんどん国民の税金が使われているのに
両方残せというのは,多くの国民が納得できないということを認識せよ。
まあ,伊丹の周辺住民が騒音対策費を受けとらんとか,騒音対策費を利
用者負担にするというなら,認められると思うが。

111 :NASAしさん:04/03/16 01:36
とにかく関空は要らない。

だって、使わないも〜ん。

112 :NASAしさん:04/03/16 01:40
とりあえず関西の空港を一回全部あぼーんしてみる。

と、言ってみるテスト

113 :NASAしさん:04/03/16 07:48
伊丹が必要な理由
関空よりも、飛行機が見やすい。

114 :NASAしさん:04/03/16 09:33
俺は伊丹より関空の方が近いのだが
>>113の理由+機内からの景色が楽しいの理由で伊丹存続を支持する!



115 :NASAしさん:04/03/16 10:27
廃港したら家具屋どうなんの?

116 :NASAしさん:04/03/16 12:36
とりあえず騒音対策費の航空会社(あるいは利用者)負担からだな。


117 :NASAしさん:04/03/16 18:36
>>110
>関西に2つの空港があるために,どんどん国民の税金が使われているのに
>両方残せというのは,多くの国民が納得できないということを認識せよ。
その割には伊丹廃港支持が過半数となった世論調査の結果とかは聞かない
な。関空二期工事反対が過半数となった調査結果は聞くんだが。

118 :NASAしさん:04/03/16 18:49
伊丹は騒音補償金とか出してるの?豚とかに。

119 :NASAしさん:04/03/16 19:04
>>117
関空厨に代わってお答えします。
経緯を正しくと説明すれば、国民の大多数は伊丹廃港に納得します
(隔離スレの過去の書き込みより)。

120 :NASAしさん:04/03/16 19:42
年100億円の騒音対策費を利用者負担にすると
1000000万円÷1700万人=588円

伊丹空港利用料(兼・関空赤字補填)として600円を徴収すべし。


121 :NASAしさん:04/03/16 21:14
>>116
国や地元の自治体が行っている無利子融資の(国と自治体の)利息負担分も
利用者負担にしてくれ。

122 :NASAしさん:04/03/16 21:18
>>120
早く徴収してください

123 :NASAしさん:04/03/16 22:08
伊丹空港は外周ポイントがいっぱいだから良いけど…関空は糞だ。空港に行くのに金がかかるなんて…。

124 :NASAしさん:04/03/16 22:18
>>120
1000円負担しても伊丹に行く方が
くそ遠くて交通費がくそ高い関空より安上がりですが?

125 :NASAしさん:04/03/16 22:31
>>120
今のシステムじゃあ着陸便の客からの徴収は難しいぞ
通関前に国際線みたいに自動改札機つけて証紙1,800円買わすべし

126 :NASAしさん:04/03/16 23:14
>>124
そういう方は,伊丹を使ってください。
これで負担問題は決着。
徴収は,航空券にふくめてしまいましょ。
これなら,他地域の1国民として納得します。

127 :NASAしさん:04/03/16 23:23
>>126
だから払うから徴収方法早く決めてくれよ〜

128 :NASAしさん:04/03/16 23:27
だから着陸便の航空券買うときに航空券に含めるか
搭乗手続きするとき出発空港で払ってもらう。

ところで,中部は国内線も空港利用料取る予定のはずだが
着陸便も取るんだろうか。

129 :NASAしさん:04/03/16 23:27
>>120
伊丹利用者は600円負担しますが
関空利用者が便がないからと言って伊丹を利用する場合
関空使用義務違反金として1万円負担してもらいます、それで決定

130 :NASAしさん:04/03/16 23:30
厨合戦やれやれー、あっちが寂びれてさみしかったぞw

131 :NASAしさん:04/03/16 23:31
>>124
1000円負担しても伊丹行く方が安いのって、豚ぐらいでは?


132 :NASAしさん:04/03/16 23:40
>>131
豚とは何ですか?

133 :NASAしさん:04/03/16 23:42
>>131
豚は貨物ですので自分で払うことはありませんから伊丹でも関空でも同じです。

134 :NASAしさん:04/03/16 23:49
伊丹廃港にするなら先に、そばに住んでる部落をなんとかしる

135 :  :04/03/16 23:54
3000円超も払ってはるか乗るんですが

136 :NASAしさん:04/03/17 00:00
はるかに乗ってて思うんだが、専用線に入るまでの区間、
もう少しスピードアップできないものだろうか?
新大阪から大した距離はないはずなのに、時間かかり過ぎ。

137 :NASAしさん:04/03/17 01:42
>>126
穴もJAノLも非協力だから通関で証紙買わすしかないよ

138 :NASAしさん:04/03/17 01:49
>136
鉄をたに聞いたらできないって
元々95キロくらいしか出せないところを無理矢理高速化してあれだから。
なにわ筋線ができれば10分短縮可能。

それよりJR梅田駅作れ。貨物線に作れば40分で関空へ!

139 :NASAしさん:04/03/17 02:32
↑貨物線に駅作ったら乗換時間が余計にかかりそうなよか〜ん

140 :NASAしさん:04/03/17 02:46
>>138
なにわ筋線はまだまだ妄想レベル。
JR梅田駅はまあ間違いなくできるだろうね。
旧貨物駅地下。
京葉線東京駅みたいに、同一駅といいつつ乗換に異常に時間かかりそうだけど。
まあ、阪急に乗り換える時間とさして変わらんが。


141 :NASAしさん:04/03/17 14:32
ここは伊丹空港を廃港すべしという
政府の構造改革にも絡む崇高な課題を話し合う場です。



142 :NASAしさん:04/03/17 14:44
伊丹が潰れたら・・・・・

神戸空港、関西空港は経営順調。
伊丹の騒音問題も解決。空港跡地再開発で経済活性化。

京都滋賀の人たちは空港が遠くなる。

143 :NASAしさん:04/03/17 14:52
伊丹マンセー

144 :NASAしさん:04/03/17 15:09
>>140
JR梅田地下駅を造るとして、南側をどうするのか。環状線に合流させるスペースが無い。
鉄道は道路のような勾配に出来ないからな。

あの計画はドサクサ紛れになにわ筋線具体化を測る気か、あるいはかなり遠くにする気か、どちらかだろう。

145 :NASAしさん:04/03/17 15:09
>>142
関空に行くもよし
常滑に行くもよし

今時選べるなんてすごい贅沢じゃん

146 :NASAしさん:04/03/17 16:11
第二名神出来ると中部便利ですよ。
滋賀県、京都みなさん〜

今でも滋賀県東部は名古屋便利だけど

147 :NASAしさん:04/03/17 17:45
いやいや神戸の方が便利だぞ

148 :滋賀県民:04/03/17 17:58
伊丹が一番便利

関空、神戸・・・終わってる。

149 :NASAしさん:04/03/17 17:59
糞神戸空港

150 :NASAしさん:04/03/17 17:59
>>145

氏ね

151 :NASAしさん:04/03/17 20:35
関空を神戸に造っていれば・・・と言う人がいるが、とうの昔にでき
てしまったものを今さら言っても仕方がない。
伊丹を廃止すれば・・・と言う人がいるが、とうの昔に存続すること
が決定したものを今さら言っても仕方がない。


152 :NASAしさん:04/03/17 21:51
仮に伊丹を廃止できたって神戸ができるかぎり関空に未来はない
さっさと神戸空港廃港推進委員会をたちあげるべきです

153 :NASAしさん:04/03/17 22:10
あのさ、関空建設中に、伊丹空港周辺住民がゴネて伊丹存続が
決まったんだろ? その理由はカネだ。
神戸空港さえ完成してしまえば、伊丹はますます不要になる。

それとも、米軍横田基地を伊丹に移転してもらおうか?

154 :NASAしさん:04/03/17 22:24
>それとも、米軍横田基地を伊丹に移転してもらおうか?

意味がわかりません。

155 :NASAしさん:04/03/17 22:32
金田ァァァァァァーーーーーッ!!!

156 :NASAしさん:04/03/17 22:33
さすが豚肛が棲んでいる地域だけのことはある。
金、金、金ですね。

157 :NASAしさん:04/03/17 22:39
>>152
神戸は出来ても物理的に便数確保できない
伊丹廃止で大半の便か2期も完成する関空に来る

望む、望まざるに関係なく物理的にそうならざるを得ないのだ

本旨はあくまで「伊丹空港廃港!」

158 :NASAしさん:04/03/17 22:40
騒音対策費を直ちに廃止したうえで、伊丹を存続させましょう。
夜間の着陸時も豪快にリバースしましょう!
周辺住民の事なんかシラネーヨ。

159 :NASAしさん:04/03/17 22:43
神奈川県民にとっては、贅沢な悩みですな。
成田まで2時間はきついよ。

160 :NASAしさん:04/03/17 22:44
>>157

だからといって、人がそのまま関空に来るとは思えません。

161 :NASAしさん:04/03/17 22:50
カンクン(・∀・)イイ!!

162 :NASAしさん:04/03/17 22:50
>>153
>神戸空港さえ完成してしまえば、伊丹はますます不要になる。
神戸ができて不要になるのは関空二期。というか神戸ができなくても不要
なのが関空二期。

163 :NASAしさん:04/03/17 22:52
(・∀・)ソリャソウダ!!

164 :NASAしさん:04/03/17 22:54
しおたいFUCK

762 :NASAしさん :03/11/25 02:05
しおたい、って何?初心者スマソ。

763 :NASAしさん :03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものw
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 :NASAしさん :03/06/01 01:01
  >>482
  関空には寄生虫はいませんが何か?
  伊丹寄生虫、北大阪中華思想
  反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ!


165 :NASAしさん:04/03/17 22:55
>>158
発着枠も可能な限り増やして、国際線も飛ばして、朝から晩までエアバンドを聞く。
これ最強。

166 :NASAしさん:04/03/17 23:03
伊丹がなくなったら神戸の航路も確保できて拡張し放題だな
伊丹まるまる神戸にシフトだ、神戸マンセー

167 :NASAしさん:04/03/17 23:04
関空もしおたいもアボーンしてくれ!!

伊丹&神戸でいいよ!!神戸拡張したら関空と同じぐらいになるだろ!!

168 :NASAしさん:04/03/17 23:05
ってか伊丹を廃止できたらその便が関空にシフトしてくると
安易に考えられる関空厨の脳が理解できん

169 :NASAしさん:04/03/17 23:06
南海

170 :NASAしさん:04/03/17 23:09
>>153

お前、本当の馬鹿だなw

ただでさえ騒音問題のある伊丹空港なのに旅客機よりもうるさい&危険な米軍持ってきてどうすんだよw
それなら海の上の関空に横田も嘉手納もまとめて持ってたほうが絶対いいと思うぞw














と、釣られてみたりw

171 :NASAしさん:04/03/17 23:13
確かに米軍が来れば金も増えるな。

172 :NASAしさん:04/03/17 23:19
とりあえず神戸の開港が楽しみだにゃん

173 :突っ込みどころ満載:04/03/17 23:20
787 名前:名無し野電車区 投稿日:04/03/17 14:38 ID:u84NVTFU
>>744
空港とは元来そういうものです。
成田は?常滑は?ロスは?ケネディーは?
人口密集地に空港なんか作れますか?
大阪南部はそれらに比べてもまだ人口集積が高い

関空が不便なんて言う奴は無責任の極み

174 :NASAしさん:04/03/17 23:22
神戸なんかどうでもいいです。

175 :NASAしさん:04/03/17 23:42
>>172
関空からどれだけもってくか楽しみだな

176 :NASAしさん:04/03/17 23:51
1987/1/27 関西新空港着工式

177 :NASAしさん:04/03/18 02:01
>>170
エセ同和みたいに騒音利権維持したいだけなら米軍持ってくるのが一番金が落ちるぞ


って俺も釣られてみる

178 :NASAしさん:04/03/18 02:04
>>160
飛行機でないと行けない場所に行くのに、関空からしか飛べないのなら
必然的にみな関空にくる

ちなみに今は伊丹からしか飛べないから必然的に伊丹利用してるヒトもいる
伊丹利用者がが皆伊丹存続派なんて思うのは驕りの極み

179 :NASAしさん:04/03/18 02:22
>伊丹利用者がが皆伊丹存続派なんて思うのは驕りの極み

被害妄想も甚だしいでつね。

180 :NASAしさん:04/03/18 02:29
>>178

「伊丹利用者がが」なんて「が」を2回書くところあたりが必死だなw
しおたいか?

181 :NASAしさん:04/03/18 02:45
いや驕りだろ

182 :NASAしさん:04/03/18 03:03
>>160は、伊丹の利用者が誰も関空を利用しないとは言ってません。
あなたは日本語が理解できますか?


183 :NASAしさん:04/03/18 03:17
頭悪すぎw

184 :NASAしさん:04/03/18 06:07
>>181
しおたいハケーン

185 :NASAしさん:04/03/18 10:00
そんな事より
しおたい+「がが」なのか
しおたい=「がが」なのか、そっちのがよっぽど気になる。

186 :NASAしさん:04/03/18 10:05
琵琶湖に新空港をつくればいい!

187 :NASAしさん:04/03/18 11:59
キタ━━━━━━(゚∀゚;)━━━━━━ !!!!

エアトラベラーズ 〜for all airpassengers〜
統括管理人URIURI(木村勝智)
http://www.airtravelers.jp/

エアトラチャット
http://www.airtravelers.jp/cgi-bin/chat/index.cgi


188 :NASAしさん:04/03/18 12:03
迫力ある着陸シーンが見れるのは伊丹の醍醐味。

189 :NASAしさん:04/03/18 12:28
http://airtravelers.hp.infoseek.co.jp/

瓜瓜先生の人気はすごいものがありますね


190 :NASAしさん:04/03/18 18:45
迫力ある金額の着陸シーンが見れるのは関空の醍醐味?。

191 :NASAしさん:04/03/18 19:45
>迫力ある金額
表現おかしすぎ

192 :NASAしさん:04/03/18 19:51
豚肛のばっちいコピペがまた貼り付けられているな。

193 :NASAしさん:04/03/18 20:23
まあ着陸時の風景は伊丹の方が楽しいな。周りが海とか森の空港って風景が
つまらん。

194 : :04/03/18 22:21
おまいら なんも変わらんよ この国はそういう国だ
せっせとマスターペーションしてくれ

195 :NASAしさん:04/03/18 23:18
キタ━━━━━━(゚∀゚;)━━━━━━ !!!!

エアトラベラーズ 〜for all airpassengers〜
統括管理人URIURI(木村勝智)
http://www.airtravelers.jp/

エアトラチャット
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196 :NASAしさん:04/03/18 23:27
もしも伊丹存続、神戸空港、関空二期工事が完成しても・・・・

そもそもビジネス需要が少ない
国際線は関空からしか飛ばない
伊丹と神戸が近すぎるので、国内線も分散して不便

197 :NASAしさん:04/03/18 23:44
三宮から関空までリムジンで65分1800円。
関空から比較的遠い神戸でも、不自由を感じるほどではないように思う。
関空一つでいいんじゃない?

198 :NASAしさん:04/03/18 23:47
http://airtravelers.hp.infoseek.co.jp/

↑ドラえもんみたいでつね!ぱっと見は憎めません。
店の左側のドアにはってある1300円の「冨有の華」弁当でも買って、
帰ろうとしているとこでしょうか。

199 :NASAしさん:04/03/18 23:47
>>197
羽田−成田75分3000円と比べると安いな。

200 :NASAしさん:04/03/18 23:50
>>193

禿同!!

外国、他の空港から大阪に帰ってきたとき、
アプローチ中に大阪城や淀川、新大阪駅等々…が見え、
いかにも大阪に帰ってきたって感じがしたなぁ。

関空だとそれが無くて嫌だ。ただ海の上をずっと飛んでるだけで全然面白くない。

201 :NASAしさん:04/03/18 23:51
http://nre.jp/news/2003/1128.htm

202 :NASAしさん:04/03/18 23:52
>>200

夜なんか大阪城がライトアップされてたりして綺麗でつね☆

203 :NASAしさん:04/03/18 23:53
おいしそうだな〜>>201

204 :NASAしさん:04/03/19 00:04
>>198
すげえデブだな。こりゃ早死するぞ。

205 :NASAしさん:04/03/19 00:10
内山君もビクーリ

206 :NASAしさん:04/03/19 00:15
>197

65分といってるが、実際は60分弱で着く。旧国際線ターミナルから45分かかる
伊丹と比べてもそんなに酷いものではないとおもわれ。


207 :NASAしさん:04/03/19 00:17
>200

左側にすわるとそうね。
そのかわり、夜の関空はサークリングアプローチが多いから右側にすわってると
なかなか楽しい。

208 :NASAしさん:04/03/19 00:37
伊丹廃港論を雲散霧消したいヤカラが多いようだが
問題はあくまで伊丹そのもの
神戸や関空に責任転嫁してどうなるものでもない

209 :NASAしさん:04/03/19 00:44
まあ、自主的に廃港にしようなんてところはどこもないだろうから、
借金が膨れ上がってどうしようもなくなるまでは、このままなんだろうな。

210 :NASAしさん:04/03/19 01:02
>>209
正に関空がおかれている状況でつね!

211 :NASAしさん:04/03/19 12:37
>>208
神戸なんかもっと関空よりもっと酷いのになにをいうとるんや。

212 :NASAしさん:04/03/19 13:10
>>198
こんなに太ってたら、ウンチもたくさん出るだろうね。

なんか永井豪の漫画に出てくるヤラれ役のロボットみたい。

213 :NASAしさん:04/03/19 22:21
>>209
自主的でなく政府の決定で伊丹を廃港します

214 :NASAしさん:04/03/19 22:25
騒音対策費を無くせば、伊丹周辺住民も廃止に同意するだろう。

215 :NASAしさん:04/03/19 23:03
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

216 :NASAしさん:04/03/19 23:11
ジェット機制限して運用してんだろ?
騒音対策費なんか払うなよ。

217 :NASAしさん:04/03/19 23:35
利用料どこに払えば良いの〜?

218 :NASAしさん:04/03/20 00:02
>>207

そうか?? 全然楽しくなかったぞw

それともおまえはしおたいだったから楽しく感じたのかな?ww

だいたいなんで飛行機を見に行くだけで、あんなにも金取られなきゃいけないんだよ!!

>>214

そうとも限らなんだろ…。

219 :NASAしさん:04/03/20 07:43
>>214
廃止賛成の人も反対の人もいるんだから、問題はどっちの声を拾うか
ということに尽きる
どっちに転んでも住民の声を重視したということにできるんだから
どっちでもいいと思うぞ

220 :NASAしさん:04/03/20 13:34
ただ、廃港をずっと望んでいた人たちが急に存続に変わったのはなぜ?
どうしても自治会長とか市長レベルが「金」目当てで存続を希望させてるようにしか思えない。

ビジネス客は関空へのアクセスがしっかり(安さ・速さ)すれば関空でも伊丹でもいいと思ってるだろ。

221 :NASAしさん:04/03/20 15:49
>>220
関空までのアクセスをしっかりさせる具体的、現実的な案なんてあるの?
現状の伊丹並のアクセスを関空が確保できるなんて到底無理だろ
そもそも関西全体でビジネス客が減っているんだから
将来の需要確保するようなマージンは取らなくてもいい
というか伊丹・関空関係なしに関西便全体が減少していく
そのうち神戸・関空は廃止されるだろうね


222 :NASAしさん:04/03/20 15:58
>>221
最近はビジネス客が増えてきてるぞ。

223 :NASAしさん:04/03/20 16:03
>>222
関西全体の経済規模が下がっているのに?
しかも本社の流出は収まる気配がないのに?
大局的に見ればビジネス客が減少するとみるのが普通だと思うけど

224 :NASAしさん:04/03/20 17:49
>>222
具体的な数字をよろしく

225 :NASAしさん:04/03/20 21:55
>>220
汚い心の人にはそう見えるのでしょう。

226 :NASAしさん:04/03/20 22:51
>>223
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/18396.html

この記事によると関西でのビジネス需要が増えているため
ホテルが相次いで大阪市内や京都市内に建設されるみたいだが。

で、本社の流出に対する具体的なデータをよろしく。

227 :NASAしさん:04/03/21 00:14
>>223
本社が移転しているから、東京本社から大阪支社への出張が増えているのでは?

228 :NASAしさん:04/03/21 01:50
>>221
伊丹並のアクセスって何?

伊丹ってアクセス充実してるって思ってるヤツいるのか?

229 :NASAしさん:04/03/21 08:53
伊丹って電車で行こうと思えば千里中央まで行ってモノレール
乗り換えなきゃいけないんでしょ?
バスでも渋滞が多くて時間通り到着しない事も多いんじゃ?
梅田から電車、バスそれぞれ何分くらいかかるんだろ?

230 :NASAしさん:04/03/21 09:24
>>226
本社流出のソース
図1のあたり見てくれ
http://www.osaka-jichiroren.jp/koyou_tiikikeizai/200401_teigen_1.htm

あんたの示したソースは求められるホテルの価格帯の変化を表したソースであって
ビジネス客の増加を示したソースではないぞ
単に安いホテルが増えただけであって
ビジネス客増加したなんて読み取れる類のものじゃない

これでまた1つ関西厨の捏造が増えたわけだが

231 :NASAしさん:04/03/21 09:38
大阪の会社が東京に本社を移した場合でも、東京−大阪の利用が増える
可能性はあるでしょ。

232 :NASAしさん:04/03/21 10:16
>>200
徳島沖から淡路島上空旋回を堪能できる。
羽田から天気がいいと、だいたい40分で吉野、橋本上空に達し、かすかに「りんくうゲートタワーが見える」
つまり、関空のポイントを目で確認しながら30分の飛行を堪能できるのだ
千歳からの便だと、雲が切れたとき眼下に見える明石海峡大橋は感動もの

233 :NASAしさん:04/03/21 10:19
>>230
昨日の朝日読んだ?
リートを中心とした外資や機関投資家の不動産投資が
東京で出物が枯渇してきた為に大阪に飛び火してきてるそうだ
15年ぶりに関西にバブルが再来する。

234 :NASAしさん:04/03/21 10:46
>>230

>>京阪神地区で増えているビジネス関係の宿泊需要を見込み、
ホテル各社は強気の計画を進める。
さらに京都などの観光客の取り込みなども視野に入れており、
既存のホテルとの集客競争が激しくなりそうだ。


226には上記のようにビジネス関係での宿泊需要が増えている
と書いてあるんだが。ちゃんと読んだのか?


235 :NASAしさん:04/03/21 10:55
>>233
おお、グッドニュースだ。詳しく知りたいなあ。
ソースありません?


236 :NASAしさん:04/03/21 11:22
>>234
京都市内は明らかに観光と書いてあるが・・・

237 :NASAしさん:04/03/21 11:25
>>236
大阪はビジネスだろ。
てか別にどういう理由であれ
人が集まってくるんだから歓迎すべきことだ。

238 :NASAしさん:04/03/21 11:50
というか、電子部品関連の需要が高まっているから、京阪の企業へのビジネス
需要が増えているんだとおもわれ。三洋やシャープは白物家電はさっぱりだけど、
デバイスがらみは絶好調。
#広島も、マツダの回復でビジネス需要が増えてきてるね

239 :NASAしさん:04/03/21 12:13
>>233
バブルの反動で、割安感が強いから。
バブルなんかコナーイ。

240 :NASAしさん:04/03/22 00:16
>>238
マツダって回復してるのか?

241 :NASAしさん:04/03/22 00:35
ってか大阪のビジネス増=伊丹の需要増じゃないか
関空には関係ネ

242 :NASAしさん:04/03/22 01:14
>>241
南大阪にも人口と産業の集積あるのわかってる?

243 :NASAしさん:04/03/22 18:18
南大阪にも貧乏人の集積あるのは、わかってる。

244 :NASAしさん:04/03/22 18:46
東京便の最終便が早すぎる伊丹なんかイラネ

245 :NASAしさん:04/03/22 18:51
>>243
お前は貧乏人どころか無職っぽいな。

246 :NASAしさん:04/03/22 19:36
東京便の機材が小さすぎる関空なんらイラネ

247 :NASAしさん:04/03/22 21:40
もしも伊丹空港が発着枠の制限が無かったら1日に何便くらい運行出来るんだろう
間隔が狭いとは言え一応滑走路が2本有るのだから騒音対策費の費用を
自前で賄えるくらいの増便は出来ない物か

248 :NASAしさん:04/03/22 22:20
>>243
北大阪にもあるじゃん
意外と阪急沿線には「砂の器」的な場所が多い

249 :NASAしさん:04/03/22 22:38
キーワードが出ます田

250 :NASAしさん:04/03/23 00:25
飛行機でないと行けない場所に行くのに、関空からしか飛べないのなら
必然的にみな関空にくる

ちなみに今は伊丹からしか飛べないから必然的に伊丹利用してるヒトもいる
伊丹利用者がが皆伊丹存続派なんて思うのは驕りの極み

251 :NASAしさん:04/03/23 01:34
↑隔離スレで散々使い古した妄想はもう良いよ
新しい妄想きぼ〜ん

252 :NASAしさん:04/03/23 01:36
一度試しに千歳便あたりを全便関空に持ってきてみたらどうだろう?
今年は便数多い路線は着陸料の値引きもあるみたいだし。



253 :NASAしさん:04/03/23 02:31
却下しまつ

254 :NASAしさん:04/03/23 03:24
>>247
24時間使えば今の倍は余裕なはず。
実際万博の頃は飛んでいた。

255 :NASAしさん:04/03/23 22:35
>>252
はい、千歳と福岡と那覇、仙台、鹿児島
それと羽田便全便関空にいただきます。

256 :NASAしさん:04/03/23 23:03
>>255
さっさともっていきな

257 :NASAしさん:04/03/23 23:17
>>256
255は脳内でいただいたようです

258 :NASAしさん:04/03/23 23:41
石原大臣は関空ファン。
思ったことは現実になる。

259 :NASAしさん:04/03/24 00:59
>>257
そんなこと言って、いつか現実になるよ

>>258
オヤジはど〜も伊丹ファンのようなんだけど・・
(関空開港当時に伊丹を活用しろと言い出しっぺは知事になる前のこのオヤジ)
まあ関空ファンの国土交通大臣の息子に頑張ってもらいやしょう

260 :NASAしさん:04/03/24 05:15
>>259
早く現実にしろよ、ガンガレ!

261 :NASAしさん:04/03/24 10:09
うるせーばか。

262 :NASAしさん:04/03/24 21:34
>>251
成田に乗り入れてる韓国線を全部関空に持って来る。
名前も韓砕国際空港とかにする。

263 :NASAしさん:04/03/25 05:19
>>259
実現にむけて昨日はどんな努力をしたかね?報告したまえ

264 :NASAしさん:04/03/25 20:57
伊丹だけ、KEとCIに離着陸を認めて、
周辺を荒地にしてもらえばいい。

265 :NASAしさん:04/03/25 21:26
CX,TG,SQ,AF,LH,BAモナー

266 :NASAしさん:04/03/25 22:47
伊丹が廃止になったら京と市民はどの空港を使えば良いんですか?

267 :NASAしさん:04/03/25 23:13
>286
中部と神戸の便利な方。
遠くて早くて便利なところ。
国際便のない伊丹にはこだわりません。

268 :NASAしさん:04/03/25 23:32
未来の>>286
267の期待に応えろよ

269 :NASAしさん:04/03/26 01:15
>>266
阪急乗って、天下茶屋で南海乗り換えて素直に関空におこしやす

270 :NASAしさん:04/03/26 21:48
遠いですねえ

271 :NASAしさん:04/03/26 21:52
山梨から成田に行くよりはマシだろ

272 :NASAしさん:04/03/26 22:14
>阪急乗って、天下茶屋で南海乗り換えて素直に関空におこしやす
どれだけ時間かかるんだか、中部の方が近かったりして

273 :NASAしさん:04/03/26 22:36
>>272
その場合、阪急ー南海に匹敵するルートだと

京都からJR乗って米原と大垣で乗り換えて名古屋(岐阜は遠いが一宮、金山もある)で名鉄に乗り換えて
中部空港

もっと遠い罠


274 :NASAしさん:04/03/26 22:41
>>273
京都から名古屋に出るのにそのルートは
青春18きっぷ使用とかでもなければ使わないだろ。
普通は新幹線だ。のぞみなら30分ちょっとだ。

275 :NASAしさん:04/03/26 23:06
>>274
それならば京都から関空は普通は「はるか」で一本。
詭弁には詭弁で対抗w

「はるか」は高いってでるだろうからw

276 :NASAしさん:04/03/26 23:31
はるかってボロっちぃよ。
サンダーバードをまわせ。

277 :NASAしさん:04/03/26 23:34
>>275
京都ー名古屋ー中部:約80分(乗換え10分含む)
京都ー関空:約75分

ほぼ同じだな。ただし名古屋の乗換えはきついし、はるか以上に新幹線は糞高い。

278 :NASAしさん:04/03/26 23:37
岐阜羽島あたりから空港逝き接続できないか?
倒壊だって京都からの「こだま」の乗車が増えりゃウマーだろう。

279 :272:04/03/27 04:29
ネタになんでこんなに付き合ってくれるんだろう…
みんな優しいなぁ

280 :NASAしさん:04/03/27 07:32
>>277
高いといっても、航空運賃に比べればささいな額。
ついでに、列車の本数だけなら一応新幹線+名鉄のが多い。
だからって、京都の人間が中部使うとは思えんが。

でも、バスツアーが組まれるようだと状況が変わってくるかも。
第二名神開通以降だとせいぜい+1時間はいらない感じだ。
まあ、ありえないか。

>>278
岐阜羽島みたいな駅に特急回すのは地元にとって不利益。ありえないな。

281 :NASAしさん:04/03/27 07:51
>>272
もし南海の軌道が1435mm(いや1436だったっけ?)なら、間違いなく阪急・南海も京都〜関空間直通列車を走らせますかね?
(いやもう一つ、列車幅は阪急(堺筋線)と南海は同じでしょうか?)


282 :NASAしさん:04/03/27 14:23
伊丹も関空も神戸も無駄だっぺ、八尾空港があるっぺよ。
関西なんてそれで十分だっぺ。南紀白浜もあるっぺ?


283 :NASAしさん:04/03/27 15:15
http://ibstokyo.jpn.ch/

ただ、考えてみれば、関空が開港すると同時に閉鎖される予定だった伊丹空港が存続しているのは、伊丹しか空港がないことで関西圏の航空需要が人為的に抑えられてたからですよ。
実際、関空開港初年度は関空600万、伊丹1000万が今は関空1300万、伊丹2500万になっていますし。
そうすると神戸はともかく、2期工事が進み、赤字も緩和されてきた関空と、旧空港の伊丹は必要なのではないでしょうか。

284 :NASAしさん:04/03/27 15:17
>>278
名鉄で羽島から名古屋には笠松か新岐阜で乗り換えしないと行けません。
しかも単線だし、新岐阜でスイッチバックしなきゃ空港行き特急なんてむりぽ。
だから意味無し。



285 :NASAしさん:04/03/27 15:30
>>284
そうですか・・・
実は名古屋や岐阜とは縁もゆかりもない田舎者でして、金津園で豪遊したあとクビつってきまつ

286 :NASAしさん:04/03/28 00:31
>>285
頑張ってください。

287 :NASAしさん:04/03/28 13:09
>286
>>268


288 :NASAしさん:04/03/28 14:02
成田と羽田、関空と伊丹にとっての課題です。

新空港一元化アピール
「新空港はビジネス需要の多い欧米便を充実させ、名古屋空港の五割増しの週三百便でスタートさせたい。」
こう抱負を語るのは中部国際空港会社の平野幸久社長。 しかし目標達成には意外な“障害”も横たわっているという。
最近来日した北米のエアライン三社の担当者に、新空港への就航を要請した時のこと。
相手側は関西国際空港と伊丹空港が併存して、関空の乗り継ぎが悪くなった例を引き合いに出して「中部空港は本当に
一元化ができるのか」という質問を集中的にしてきたからだ。 これには平野社長も困惑し、中部財界人相手の講演会
などでは「経済界が一枚岩になって、中部空港への一元化をアピールして」とお願いすることしきり。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_air/air040325_1.html

289 :NASAしさん:04/03/28 19:10
>>288
すでに一元化は崩れているが?>JEX残留。
というかアメリカでも国際・国内一元化は少ない。

290 :NASAしさん:04/03/28 19:38
>>289
といっても、残る分って1000万のうちの20万?くらい。
うるさく言われなければいけないほどの規模じゃないかと。

291 :NASAしさん:04/03/30 01:03
>>288
旅客期が常滑行って、小牧は自衛隊が残るんだろう
もうじき小牧、犬山、春日井、多治見、可児の住民の
エゴイスト闘争がはじまるって

なもん伊丹見ればわかるだろうが・・・

292 :NASAしさん:04/03/30 02:08
>291
けどねぇ、トヨタが本気になってるから伊丹みたいなことはないと思うよ。
何せ、常滑で漁業補償がもめて着工が遅れたとき、反対派のリーダーの
過去を洗って、贈収賄の疑惑を引っ張り出して逮捕させて、反対運動を
潰したぐらいだからw 伊丹もそれぐらいやれば良かったのにね。

293 :NASAしさん:04/03/30 13:02
うるせーばか

294 :NASAしさん:04/03/30 14:11
('A`)

295 :航空評論家、田沼意次:04/03/30 14:17
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   ⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃
         ||    \   、∞ ,  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ||     \(゚Д゚)< 突撃ィ〜!
       ||       ,!ニニ!、 \______
      ○         |  |  |       ○
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296 :NASAしさん:04/03/30 14:52
>>292
国外の事は干渉できないでしょ。

297 :NASAしさん:04/03/30 20:59
神戸空港裁判2つもあるのに必要性が疑問だとさ
伊丹存続の必要性のほうがもっと疑問だろ

298 :NASAしさん:04/03/30 21:05
うるせーばか

299 :NASAしさん:04/03/30 21:07
伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁
伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁
伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁
伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁伊丹廃止汁

300 :NASAしさん:04/03/30 21:11
まず東京福岡便以外を伊丹から強制排除すべき
最近関空が無駄の象徴みたいに言われてる 経緯を知れば怒りが止まらないだろう

301 :NASAしさん:04/03/30 21:13
747、767、777、A300のワイドボディ機を排除すべし。
伊丹は737、A320、MDなどの小型機専用とすべし。

302 :NASAしさん:04/03/30 21:18
うるせーばか

303 :NASAしさん:04/03/30 21:19
JAノLを排除すべし。
A300を大量復活すべし。

304 :NASAしさん:04/03/30 21:42
>>300>>301
同じこと何年いい続けるわけ?ここで吠えてても意味ないってわからんか?
さっさと行動起こせよ

305 :NASAしさん:04/03/30 22:30
┃┌┬┐            ┃   ┏ NEXT┓
┃├┼┤┌┐        ┃   ..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨   ..┃├┼┤┃
┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨   ..┃└┴┘┃
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃    . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃         Λ_Λ . . . .: : : 
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃        /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::  
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃       / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . 
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 



306 :NASAしさん:04/03/31 01:17
>>292
頑張れ小牧周辺住民!トヨタなんぞに負けるな!

てなもんだな

307 :NASAしさん:04/03/31 01:29
>292 よく公共事業で漁家が反対運動やってるけどほとんどゴネて補償金釣り上げ
ようとしているだけなんだよな。漁業組合なんて漁業とはなんの関係も無い奴でも
ゴネ利権の為に加盟してるっていうし、ゴネ過ぎて計画が頓挫した空港もあるらしい

308 :NASAしさん:04/03/31 15:37
>>307
常滑の場合は関空の経験が活かされたんだろう。
泉佐野には“漁師成金”なる言葉があったからなあ・・・

309 :NASAしさん:04/03/31 15:59
http://ibstokyo.jpn.ch/



310 :NASAしさん:04/03/31 20:57
伊丹ではないが空港が1つ廃港になったのでageておこう

ヒコーキ野郎の夢の跡、畑につくった飛行場消える 群馬
http://www.asahi.com/national/update/0331/024.html

311 :NASAしさん:04/04/01 02:41
予約困難だからって良い姫とは限らないことがわかった。
ボジョの矢田出勤少ないせいもあるのかすぐ完売(当日予約)。
ところが、部屋では時間稼ぎで話を伸ばし、こっちがプレー開始
を促しフェラしてというと嫌な顔して。
即即嫌がる、嫌々浅いフェラやって、しかも唾液をいちいちタオルに吐き出す始末。
ベッドもオレのペニスがでかいからきついきついばかり言って奥まで
挿入させない。足裏をオレの腹に押し当て押し返そうとする。プロ
だったらジェル塗るなりして工夫しろよな。あとの言い訳もセックスするとき
誰だって足が交さするでしょだって(笑)
こっちは敬語で言ってるのにわがままな客と言われたよ。
会話も地が出たのか感情的、短絡的で頭悪い。
すましてたら上品なのに。資格試験?の勉強してるみたいでそのため出勤少ないみたいだけど
その前に歪んだ性格直しの勉強してください。


312 :NASAしさん:04/04/01 19:40
誤爆としたらものすごいなこれ。

313 :NASAしさん:04/04/02 00:27
早く伊丹を廃止しましょう。

314 :NASAしさん:04/04/02 01:24
うるせーばか

315 :NASAしさん:04/04/02 01:35
>>313
おまえががんばって廃止しろ

316 :NASAしさん:04/04/02 01:49
お前らがいくらここで吠えても伊丹は廃止されることはない。
ざまあみろ

317 :NASAしさん:04/04/02 05:04
煽って遊べなくなるからもっと吠えてくれ

318 :まともな反論も出来ないようで:04/04/02 09:59
179 名前:名無し野電車区 投稿日:04/04/01 01:49 ID:gbuxNvPW
>>173
馬鹿なことを言ってはいけない
環境問題から国策で作った空港だぞ!
その“名誉あるアクセス輸送を担う”使命から何故手を引かなければならないのか?

空港自体から足を洗わなければならない“場所”が他にある。


180 名前:名無し野電車区 投稿日:04/04/01 02:18 ID:ZALX/0+f
>>173
おいおい最近は復活しているぞ。鉄ヲタはしらんだろうが。
中国線ばかりだが、成田が気絶するくらいの勢いでw

ただ南海沿線住民は使わないからJRに客が取られてばかり。
国際線はピーク時の700便に達する見込みなんだが。
つまり関空が好調でも南海は相手にされないということで、

179は誰でしょう。

319 :NASAしさん:04/04/02 15:50
鉄道マンセー

320 :NASAしさん:04/04/02 20:48
鉄ヲタキモ━━━━(゚A゚)━━━━!!!!!

321 :NASAしさん:04/04/02 20:50
http://ibstokyo.jpn.ch/

ただ、伊丹は2種空港に格下げされそうですけどね。
関空の2期工事が終われば。

322 :NASAしさん:04/04/02 21:12
180は漏れですw

鉄ヲタ&飛行機ヲタ兼業w
∧伊丹ヲタ∧関空ヲタ∧アンチ神戸ヲタ∧数学ヲタ

323 :NASAしさん:04/04/02 21:14
関空の2期工事は終わりそうにないので2種に格下げはありませんね

324 :NASAしさん:04/04/02 21:46
321って意味わかっていってるのか?
わかってるんならなぜそう思うのか述べよ、また根拠になる資料を示せ

325 :NASAしさん:04/04/04 00:38
>>321
2種格下げよりも航路を制限した方がいい

326 :NASAしさん:04/04/04 00:46
まともに関空の利点も挙げられない奴がなんか言ってるわ。 

327 :NASAしさん:04/04/04 01:24
>>326
伊丹の汚点はあげてますが何か?

328 :NASAしさん:04/04/04 01:35
関空の利点?
和歌山に近いしか思いつかん…

329 :NASAしさん:04/04/04 11:30
伊丹の汚点
騒音、渋滞、危険、税金泥棒

330 :NASAしさん:04/04/04 12:32
>>324
まず、2期工事がどれだけ進んでいるのかご存知ですか?
すでに埋め立て堤防がすべて完成して、滑走路部分は埋め立て・基礎舗装完了状態なのです。
これが終了すれば運用能力は現在の約2.4倍。再来年度内に完了の見込みです。

「航空と文化」という航空論檀誌をお読みになっていればこんなレスをつけることはないと思うのですが、空港整備特別会計は地方空港の建設・整備の促進で既に破綻状態で、国交省は地方空港投資削減を財務省に迫られています。
空製特会が機能しなくなれば日本の空港は稼動しなくなります。知られていないけれどもこれは切実な問題なのです。
今後も予算を獲得して空港を機能させるためには大空港に資本投下を集中させるしかないのです。
事実、第8次空港整備計画では大空港への特化が明確に打ち出されています。
関西地方の神戸・伊丹両空港の整備についてほかの地方と財務省から強い非難を受け、今後それを続けることが難しくなった現在、国土交通省が度々伊丹格下げを示唆するのはそのためです。
だから、2期工事が終われば伊丹は格下げ、関空一本化加速と述べているのです。
実際伊丹は関空開港と同時につぶされる予定だったんですよ。

331 :NASAしさん :04/04/04 13:23
>国土交通省が度々伊丹格下げを示唆するのはそのためです。
だから、2期工事が終われば伊丹は格下げ、関空一本化加速と述べているのです。
実際伊丹は関空開港と同時につぶされる予定だったんですよ。

使えない役人が独りよがりな考えで公共事業を進めるからでしょ。
まだまだ伊丹空港を選択する利用者は多いんですよ。
もっと利用者本位に考えないと、いつまでたっても赤字からは抜け出せないでしょ。

332 :NASAしさん:04/04/04 14:22
>>330
要約するとあなたは雑誌記事の受け売りしてるだけなんですね。 


333 :NASAしさん:04/04/04 15:29
>>331
独りよがり、というのは誤りでしょう。
空港は騒音などの公害が付き物です。そういう点で周辺住民の意見が最も尊重されるのは当然でしょう。
あと、「航空と文化」に載ってるのはグラフと表だけで、あとは財務省の資料等を基に言ってるんです。
利用者本位とおっしゃるけれども、迷惑を被る住民が最優先なのは当然です。
それに、国際線接続を求める利用者のほうが圧倒的に多い。
実際03年の利用者は伊丹1000万に対し関空2000万超。
あなたより役人の方が利用者本位なんです。悪しからず。

334 :NASAしさん:04/04/04 15:33
>>331
あと、空製特会が赤字なのは地方空港の過剰整備と述べました。
これは、「一県一空港」を唱えたいろんな県庁の要望によるものです。
役人の独りよがりな考えじゃないんです。
伊丹を第一種空港として存続させて大空港をアジアのほかのハブ空港との競争で敗者に貶める。
あなたのほうがはるかに独りよがりですね。


335 :NASAしさん:04/04/04 15:46
>国際線接続を求める利用者のほうが圧倒的に多い。

ソースは脳内でつか?


336 :NASAしさん:04/04/04 15:47
しかも未だにハブ空港とか言っちゃってるし。何年前の資料やご本読んだんだか

337 :NASAしさん:04/04/04 17:17
県庁は、役人の巣窟だと思うが。それもクレクレ厨の。
まさか関空をハブに?アジアのハブにするなら滑走路が4〜6本は必要でしょ。
その他に、地上設備も相当に必要ですが、関空で大丈夫ですか?

338 :NASAしさん:04/04/04 17:19
まさか瀬戸内海全部埋め立てる気ですか?

339 :NASAしさん:04/04/04 17:21
財務省の資料ときたもんだ。
もっといろいろな資料見たほうが良いぞよ。


340 :NASAしさん:04/04/04 17:36
>>333
>それに、国際線接続を求める利用者のほうが圧倒的に多い。
>実際03年の利用者は伊丹1000万に対し関空2000万超。

君はいったいどこの統計データ使ったの?脳内?

2003年伊丹約1900万人、関空1400万人
国内線両空港で約2400万人、国際線関空約900万人

1995
国内 伊13,066,000関7,932,000計20,998,000(1990年比117%)
国際 8,122,000(1990年比147%)
1999
国内 伊15,937,000関8,112,000計24,049,000(1990年比134%)
国際 10,709,000(1990年比194%)
2001
国内 伊16,877,000関7,795,000計24,672,000(138%)
国際 10,678,000(1990年比193%)
2003
国内 伊18,866,000関5,531,000計24,397,000(136%)
国際 8,540,000(155%)


ソース:大阪府統計年鑑http://www.pref.osaka.jp/toukei/nenkan/tn02n113.pdf
    京都新聞http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/17/K20040117MKA2O100000009.html(2003年分)
    関西空港会社広報資料http://www.kiac.co.jp/pr/pr.htm(2003年分)


341 :NASAしさん:04/04/04 20:17
春だな〜w 関空厨いらっしゃいw

342 :NASAしさん:04/04/04 20:42
通りすがりです。

国際線接続を求める利用者が圧倒的に多いのは当然でしょ。
実際の利用者数なんて関係無い。

343 :NASAしさん:04/04/04 21:06
”実際”のデータとやらを挙げておきながら

それが嘘八百だと暴露されると

実際の利用者数なんて関係無いってさ。








いい感じです(w

344 :341:04/04/04 23:27
>>343

それが関空厨ってもんですよ。春ですからw

マッタリと逝きましょう。

345 :NASAしさん:04/04/05 01:47
ああ、久しぶりにおもしろかった、また楽しませてね

346 :NASAしさん:04/04/05 08:41
>>342
鹿児島のどこかの離島が関空発着に変更されたところ、反対運動をして伊丹発着
に戻させた話があったよな。
庄内も大阪線復活運動をして実際に復活したけど、関空発着にしてほしいなんて
話は聞かなかったな。
能登も大阪線が欲しいと言っているけど、関空線が欲しいとは言っていないよな。

347 :NASAしさん:04/04/05 22:04
関空開港で伊丹を潰せなかったのは
当時成田が満杯で成田の降りれない国際線を関空に誘導した為

まあこの点だけは関空にも伊丹にも非はないと言えなくもない

348 :NASAしさん:04/04/05 22:05
つまり利便性うんぬんで伊丹を残したのでも何でもないはな

あくまで国の都合

349 :NASAしさん:04/04/05 22:10
>347

まあそれでも、その急増した国際線はかなりが残ったんだから、結果的には
悪くなかったのかもしれんな。

350 :NASAしさん:04/04/05 22:33
>>349
要は高い買い物だったという事でしょう。

351 :NASAしさん:04/04/05 22:43
旅行パンフレット見てたら伊丹確約の文字が多いこと多いこと
伊丹からしか路線がないとこにまで”確約”の文字打ってるなw
関空発着のおそれがある事はよっぽどマイナス材料なんだな

352 :NASAしさん:04/04/05 22:51
>>348
奄美のように地方出身者の伊丹存続圧力団体もお忘れなく。
関空ができる前は、地方の知事が伊丹の枠をめぐって陳情合戦やっていたくらい。

353 :NASAしさん:04/04/06 00:19
>>348
ただしその結果、同じ便数を飛ばした場合伊丹の方が搭乗率が高いことが
多かったり、一部地域で関空発着便の伊丹変更運動が起こったりして、結
果的に関空の利便性が低いことが分かったわけだ。


354 :NASAしさん:04/04/06 00:49
>>351
某日本語の不自由な人物(の妄想)によると、それは航空会社が関空発着便の
搭乗率を意図的に下げて、関空縮小の言い訳にするための作戦だそうです。
(そんな回りくどいことをするくらいだったら最初から廃止しているって。
それに航空会社だけならまだしもなぜ旅行会社まで同調するのか???)

355 :NASAしさん:04/04/06 01:54
どちらにしてもなあ

大阪人だけでなく東京人も地方の人間も伊丹発着を望んでいることは事実だ。

でも国際線乗り継ぎのためにある程度は関空便は必要。
各路線伊丹4便につき関空1便設定を義務付けた方がいいのではないか。
関空線の機種は問わずで。CRJでも良い。

356 :NASAしさん:04/04/06 03:13
でも伊丹の公害問題は深刻だよ


357 :NASAしさん:04/04/06 03:23
騒音対策費を無くして、伊丹を存続させよう!
夜間の着陸時も豪快にリバースしようぜ!周辺住民の事なんか知った事かボケ。

358 :NASAしさん:04/04/06 04:57
>>356
747をなくせばだいぶ下がる。
たしか777だとYS以下だったと思うが。
あとCRJはかなり騒音が少ない。(プロペラを大きく引き離してQ400以下)


359 :NASAしさん:04/04/06 05:48
伊丹がなくなると、東京行きの新幹線が混むなあ。
関空は和歌山と泉南の奴しか使えないし。
遠すぎるし、高すぎるからねえ。

360 :NASAしさん:04/04/06 08:13
>>355
結局国際乗継は協約乗継運賃との大きな格差がネック。儲かるなら成田発着の国内線等はもっと増えてるはずでつ。 

361 :NASAしさん:04/04/06 08:16
>359

>伊丹がなくなると、東京行きの新幹線が混むなあ

新幹線は、ちょっと輸送力増強すれば済む。744×2 < 新幹線16両

>関空は和歌山と泉南の奴しか使えないし。

神戸から伊丹と関空では、所要時間的にはあまりかわらないです

362 :NASAしさん:04/04/06 08:24
>>361
朝晩のビジネスタイムは既に満杯。詭弁ご苦労。 

363 :NASAしさん:04/04/06 08:35
>362

残念ですが、金曜夜以外はまだ増発余裕があります。また、倒壊は毎時12本を
近く13本にする方向で具体的な検討に入っています。1本増発すれば、飛行機の
輸送量は十分まかなえます。

364 :NASAしさん:04/04/06 11:41
>1本増発すれば、飛行機の輸送量は十分まかなえます。

増発したビジネスタイムの便を利用するのは空路の客だけでつか???
便利な時間帯に増やせばさらに利用増となる事も判らないらしい。

365 :NASAしさん:04/04/06 12:50
根本的に新幹線より飛行機がいいです。
だから伊丹使います。

>>361
伊丹の方が格段に近いと思うのですが…。

366 :NASAしさん:04/04/06 14:05
http://ibstokyo.dyns.cx/

367 :NASAしさん:04/04/06 15:17
昨日関空に行って撮影してきたけど、やっぱ伊丹の方が確実に撮りやすいな。

でも国際線撮るのは関空しかないってのがなぁ〜…。

伊丹に国際線が復活したらもっと面白くなるのに!!

368 :NASAしさん:04/04/06 17:04
伊丹ってうるさいよな。騒音が。うっとうしいよな。ただ便利かもしれんけどな。

369 :NASAしさん:04/04/06 17:35
関空厨もっとがんがれ!

370 :NASAしさん:04/04/06 17:47
>>368
普段カラスの鳴き声くらいしか聞こえない山奥にお住まいでつか?

371 :NASAしさん:04/04/06 17:49
カラスってうるさいよな。騒音が。うっとうしいよな。生ゴミ処理に便利かもしれんけどな。

372 :NASAしさん:04/04/06 17:57
>>370
泉佐野はそうなんじゃない?
漏れは毎日怒鳴り声や悲鳴が聞こえるようなところだから飛行機の騒音なんて気にならないと思っていたw

373 :NASAしさん:04/04/06 19:13
>>367

禿同

関空なんて国際線が来なかったら糞空港だ



374 :NASAしさん:04/04/06 21:04
>>365
> 伊丹の方が格段に近いと思うのですが…。

それが実際はそうでもないんだな・・・
時間の読めない伊丹には結局早めに出発するしかない。
所要時間30分の高速船が廃止になるくらい、バスでの利便性が高い。
三ノ宮から神戸空港まで20分。伊丹まで40〜60分、関空まで50〜60分。
・・・神戸市民だが、やっぱり神戸空港はいらんな・・・

あ、スレの趣旨と違うか。


375 :NASAしさん:04/04/06 21:20
神戸市民だが伊丹が格段に近いけど
関空なんて行くまでが旅行だな

376 :NASAしさん:04/04/06 22:08
>375

伊丹行きバスは渋滞が心配だから、って鉄道で行こうとすると、十三・蛍池の
2回乗り換えとなって、結局50分以上時間がかかってしまう。

車で行く場合も、今度連絡橋が700円に値下げになれば、あまりコスト的に
差はなくなってしまう。

377 :NASAしさん:04/04/06 22:31
>>376
>車で行く場合も、今度連絡橋が700円に値下げになれば、あまりコスト的に
差はなくなってしまう。

釣り?連絡橋がいくらさがろうがそこまでいくらかかると思ってるんだ?
計算できまちゅか?
まさか一般道で…ガクガクブルブル

378 :NASAしさん:04/04/06 22:33
神戸市民は神戸を使えよ、そのうち関空より便利になるさ

379 :NASAしさん:04/04/06 22:35
>377

伊丹の場合  阪神西 500円・名神 500・阪神東 700 で、合計1700円
関空の場合  阪神西 500円・阪神東 700・阪神南 500 で、同じく1700円。

これに、連絡橋の値段がかかってしまうわけだが、これが700円に値下げに
なれば、差は700円。ちょっと長く止めれば、駐車場の価格差で吸収できる。


380 :NASAしさん:04/04/06 22:40
>>379
淀川左岸線此花区内終わったら池田線につないだるからまっとれ 

381 :NASAしさん:04/04/06 22:42
>380

その時はさらに阪神東が値上げになるんだろうなあ。ところで、淀川左岸線
の完成予定って相当先の話だし、そもそも公団自体がやりたがってなくて
だれが事業主体になるのかでモメてるよ。

>377

車に乗らないひきこもりですか?

382 :NASAしさん:04/04/06 22:48
>>379
おのれ豊中南から伊丹空港まで高速乗るんかw
あの区間の下道の快適さしりませんか?
それから連絡橋値下げは少しの期間の試験値下げですよ
>>380
はい伊丹にも関空にも電車で便利なとこに住んでるんで空港には車で行きません

383 :NASAしさん:04/04/06 22:51
なあすれ違いの話しばっかりしてるみたいだけど、
伊丹空港廃港推進委員会の方はどうなった?
この流れは隔離スレの話題だろ?やっぱりスレタイから逃げてきただけ?

384 :NASAしさん:04/04/06 22:54
>382

>おのれ豊中南から伊丹空港まで高速乗るんかw

豊中南じゃなくて豊中ですね。高速バスも通常はこの経路ですし、下道だと
信号があるから結局15分ぐらいかかってしまう。混雑している時間帯だと
時間が読めないから、通常は上を走りますよ。

385 :NASAしさん:04/04/06 22:55
伊丹空港廃港推進委員会の委員長は誰やねんボケ。

386 :NASAしさん:04/04/06 22:57
>>381
おまいはああいえばこういうやっちゃ
やらんかったら此花区内への投資が無駄になるやんけ

387 :NASAしさん:04/04/06 22:57
>>383

当たり前ジャンw  スレタイが変わっただけと思え。

388 :NASAしさん:04/04/06 22:59
>>384
いつも下道を愛してるものだがw
伊丹行きは混雑してないし信号すくないよ、今度通ってみそ
朝の伊丹からは下も混んでる

389 :NASAしさん:04/04/06 23:02
>386

それは阪神高速道路公団に言ってくれ。府に押し付けようとしてる。

390 :NASAしさん:04/04/06 23:12
けっ

391 :NASAしさん:04/04/06 23:13
>>384
>豊中南じゃなくて豊中ですね。
どっちも正解じゃ、迷信は豊中、半信は豊中南

392 :NASAしさん:04/04/06 23:16
うるせーばか

393 :NASAしさん:04/04/06 23:18
結構固定観念に縛られるタイプみたいだね。>>384


394 :NASAしさん:04/04/06 23:19
固定観念というとあのお方ですか…

395 :NASAしさん:04/04/06 23:23
豊中南を知らないってことは使ったことないんでつね、>>379=384たん
381の捨てゼリフをプレゼント

396 :NASAしさん:04/04/06 23:24
何かムラムラする。

397 :NASAしさん:04/04/06 23:26
あはは、また自爆か

398 :NASAしさん:04/04/06 23:27
自爆にめげずにがんがれ、関空厨

399 :NASAしさん:04/04/06 23:28
どぴゅっ

400 :NASAしさん:04/04/06 23:33
>>395
つーかこの御仁前にNHの朝の便使って遅れた。新幹線使えば良かったって文句言ってたかと。
その時は、伊丹へはバス使うと主張してたかと。

そっか。やっぱり時刻表とか道路地図使って机上の空(ry


401 :NASAしさん:04/04/06 23:34
 OK401ゲット∧ _ ∧
    ∧_∧  (´<_` ) 流石だな兄者
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i      
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  /  .| .|____
    \/____/  (u ⊃


402 :NASAしさん:04/04/06 23:39
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。        ∧_∧
           ∧_∧                   (´<_` ;) ・・さ、流石だな、しおたい
           ( ´_ゝ`)                  /   ⌒i  
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ.│


403 :NASAしさん:04/04/06 23:48
>391

一般道に下りるわけではないから、阪神高速の走行区間としては豊中―空港が正解。

豊中はこちら
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.45.0.006&el=135.28.8.863&la=1&sc=3&CE.x=139&CE.y=319

豊中南は、豊中より北にある。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.44.54.320&el=135.27.57.782&la=1&sc=3&CE.x=211&CE.y=12

404 :NASAしさん:04/04/06 23:52
阪神高速と一般道の接続点が豊中南。
阪神高速と名神を乗り継ぐ、あるいは名神と一般道の接続点が豊中。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0002.html

405 :NASAしさん:04/04/06 23:58
どっちでもいーよ、んな事。
たいして川欄。

406 :NASAしさん:04/04/07 00:02
>>405
きっとクルマで行ったことが無いから大して変わらんことがわからないんだよ。

407 :NASAしさん:04/04/07 00:05
>405

空港側から神戸へ向かう場合、豊中南で降りてはダメです。
豊中で、名神に乗り継がないといけません。

運転したことのない人にはわからんのでしょうが。

408 :NASAしさん:04/04/07 00:08
パパが運転したんだろ〉〉糞デブ

409 :405:04/04/07 00:09
>>407

>運転したことのない人にはわからんのでしょうが。

意味が解りません。
別に空港側から神戸へ向かう必要がないのでどうでもいいです。

410 :NASAしさん:04/04/07 00:13
>409

空港側から神戸に向かう場合、豊中南の出口があってから、豊中IC(阪神高速
側からはJCTでしかないが)があります。両者は別物です。

環状線側から名神に乗り継ぐ場合も、豊中南の出口があってから、豊中ICが
あります。

一般道から阪神高速に乗る場合は豊中南ですが、名神に乗る場合は豊中です。


この区間を運転したことがある人なら、両者が別物だというのはすんなり
理解できるはず。

411 :NASAしさん:04/04/07 00:14
氏ねよゴネ豚w

412 :NASAしさん:04/04/07 00:21
11-07はICと同じ。何を必死になってるのだか。。。

413 :NASAしさん:04/04/07 00:28
>412

おお、そう言われてみればそうだった気もする。本線からの分岐箇所は
一緒だったような....

ということで、

>環状線側から名神に乗り継ぐ場合も、豊中南の出口があってから、豊中ICがあります

これは間違いっぽい

414 :NASAしさん:04/04/07 00:31
笑うしかないな

415 :NASAしさん:04/04/07 00:44
豚ガナー

416 :NASAしさん:04/04/07 00:45
豚ヲナー

417 :NASAしさん:04/04/07 00:58
正直に言えよ。地図見てるだけだって。

418 :NASAしさん:04/04/07 00:58
久々にたくさんレスついてると思ったら、スレ違いの話ばっかり。
伊丹の駐車場代がもうちょっと安かったらなぁ。。。



419 :NASAしさん:04/04/07 01:03
>スレ違いの話ばっかり。
ここでスレタイに沿った話しがあったであろうか…

420 :NASAしさん:04/04/07 01:04
しおたいが出てこないことには。

421 :NASAしさん:04/04/07 01:05
いやーほんとうに381の捨てゼリフをプレゼントだね。間違えるはず無いもの。

422 :NASAしさん:04/04/07 01:17
また撃沈か、なむなむ
それにしても1対多勢でよくがんばるね

423 :NASAしさん:04/04/07 01:24
1がバカだから楽しいね。

424 :NASAしさん:04/04/07 12:27
>>385
国土交通大臣

425 :NASAしさん:04/04/07 12:31
>>352
奄美だって伊丹完全廃止で関空からしか飛べないのなら
意味のない運動はしまい

中途半端に2つあるからこうなる

426 :NASAしさん:04/04/07 12:49
伊丹廃止なら、びわこ空港復活キボンヌ。

427 :NASAしさん:04/04/07 22:09
>>425
伊丹存続がとっくに決まった後でも(脳内で)意味のない委員会を造っている
奴だったら約2名いるけどな。

428 :NASAしさん:04/04/07 23:03
誰と誰でつか?

429 :NASAしさん:04/04/08 00:35
>>424
またお得意の脳内かw

430 :NASAしさん:04/04/08 01:10
>>427
何も決まってませんが何か?

誰も未来永劫なんて言ってんませんね

431 :NASAしさん:04/04/08 01:36
>何も決まってませんが何か?
あいたたた、また自分の発言否定しちゃったよ…
書くたびに墓穴を掘る関空厨あわれ

432 :NASAしさん:04/04/08 01:43
またしおたいか。

433 :NASAしさん:04/04/08 01:56
膿慕泥

434 :NASAしさん:04/04/08 02:11
がが

435 :NASAしさん:04/04/08 06:19
廃港は金貨玉条とか言ってなかったっけ。

何も決まってないと認めてしまわれたか(w

436 :NASAしさん:04/04/08 10:28
>>428
日本語が不自由な奴と日本語だけはできる奴の2人だろ。

437 :NASAしさん:04/04/08 11:47
このスレは何ですか?

438 :NASAしさん:04/04/08 13:17
>>430
もしかしてしおたいって、わざと日本語間違えているのか?

439 :NASAしさん:04/04/08 13:26
言ってんませんね

440 :NASAしさん:04/04/08 14:11
多分ローマ字入力なんでしょう

441 :NASAしさん:04/04/08 21:33
精子

442 :NASAしさん:04/04/08 21:48
http://ibstokyo.dyns.cx/

443 :NASAしさん:04/04/09 09:02
>>440
でも余計な文字を入力するだけでなく、助詞の使い方を間違えているのも
あったよな(しかも指摘されても何が間違いなのか分かっていなかったし)。

444 :NASAしさん:04/04/09 16:23
>>435
廃港しないとは何も決まってませんね

誰もそう言ってないし

445 :NASAしさん:04/04/09 16:26
君ずっと決定事項だって言ってたじゃん(w

446 :NASAしさん:04/04/09 19:50
>>444
相変わらずおかしな日本語だな


447 :NASAしさん:04/04/09 22:27
伊○空港は氏ね

448 :NASAしさん:04/04/09 22:51
>>447
お前が氏ね

449 :NASAしさん:04/04/09 23:23
>>447
伊豆空港なんてねえよ ププ

450 :NASAしさん:04/04/09 23:28
>>447
伊仙空港なんてねえよ プププ

451 :NASAしさん:04/04/10 00:44
伊丹がさも永久に存続するような幻想を語るのはいい加減やめなさい!

452 :NASAしさん:04/04/10 00:58
>>447
伊東空港なんてねえよ プププ

453 :NASAしさん:04/04/10 01:51
肉 棒

454 :NASAしさん:04/04/10 02:10
>>447
伊野空港なんてねえよ プププ

455 :NASAしさん:04/04/10 02:28
>>447
伊達空港なんてねえよ プププ

456 :NASAしさん:04/04/10 02:34
伊ちゃっ丹空港

457 :NASAしさん:04/04/10 03:12
イタミニキテネ

458 :NASAしさん:04/04/10 04:44
>>477
伊予空港なんてねえよ プププ

459 :NASAしさん:04/04/10 05:07
477よろしく

460 :NASAしさん:04/04/10 05:45
>>447
伊那空港なんてねえよ プププ

461 :NASAしさん:04/04/10 06:14
>>447
伊勢空港なんてねえよ プププ

462 :NASAしさん:04/04/10 16:41
>>447
伊都空港なんてねえよ プププ

463 :NASAしさん:04/04/10 17:34
>>447
伊方空港なんてねえよ プププ

464 :NASAしさん:04/04/10 21:02
>>447
伊南空港なんてねえよ プププ

465 :NASAしさん:04/04/10 21:05
>>447
伊奈空港なんてねえよ プププ

466 :NASAしさん:04/04/10 21:06
>>447
伊賀空港なんてねえよ プププ

467 :NASAしさん:04/04/10 21:07
>>447
伊吹空港なんてねえよ プププ

468 :NASAしさん:04/04/10 21:08
>>447
伊根空港なんてねえよ プププ

469 :NASAしさん:04/04/10 21:13
>>447 お前人気者だな。

470 :NASAしさん:04/04/10 23:52
もう伊○地名ネタは尽きたな。
3文字の伊○○地名ならまだあるけど・・・。という訳でばいばい。
バーカ

471 :NASAしさん:04/04/11 00:36
>>447
伊田空港なんてねえよ プププ

472 :NASAしさん:04/04/11 00:47
伊丹空港アルよ ぷぷぷ

473 :NASAしさん:04/04/11 00:50
荒らして遊ぼうとも伊丹は廃止!

474 :NASAしさん:04/04/11 00:53
毎回伊丹を廃止しろとコメントが出るたびに凄いいやな気持ちになる。
何でそんなに偉そうなのかとか、何でそこまで自己中心的な意見しかないのかとか。
国の方針に反して勝手に危険地帯に入国しておいて捕まったらさも当たり前のように
政府に救助を要請する。頼むんじゃなくてほぼ命令だし。自分たちこそが本来ならば
一番責任を追及されなきゃならないはずなのにさ。おまけに不眠不休に政府の解決案には
何様?な勢いでいちゃもんつけるし。何もかもが可笑しすぎる。
自己責任はどうなの?ボランティアっていうのは最低条件としてまず自分の行動に責任が持てる
ってこと、人に迷惑かけないってことがあるんじゃないかな。勝手に行って捕まって、国の税金無駄にさせて、
せっかく本格化してサマワの人々に喜ばれていた自衛隊の人道支援活動も停止させる勢いで。
あの3人がやってるのは支援なんかじゃない。ただの自己満足だよ。自分はなんて崇高な事をしているんだろうって。危険地帯に
行ってまでなんて人として偉すぎる。なんて妄想の果てがこれ。逆に支援妨害だよ。
バカな署名やってる人も教師って立場を利用して署名書かせる親も新聞見出し見ただけで読んだ気でいてデモやる人も
さっさと本筋にきずいてほしいよ。

475 :NASAしさん:04/04/11 00:59
>>474
コピペご苦労様

結論はこういうことだ
○伊丹存続
○関空2期
×神戸建設
○自衛隊カンボジア派遣
×自衛隊イラク派遣
×イラクへ逝った馬鹿3人

476 :NASAしさん:04/04/11 01:00
>>473
おまえががんばって廃止しろ

477 :NASAしさん:04/04/11 01:01
×自衛隊イラク派遣
○自衛隊イラク派遣


478 :NASAしさん:04/04/11 01:02
伊○空港は氏ね

479 :NASAしさん:04/04/11 01:02
>>474
コピペご苦労様

結論はこういうことだ
○伊丹存続
×関空2期
×神戸建設
○自衛隊カンボジア派遣
○自衛隊イラク派遣
×イラクへ逝った馬鹿3人


480 :NASAしさん:04/04/11 01:04
>>477
ばかやろう、>>459のためにがんがったのに…ずれたじゃねえか…

481 :NASAしさん:04/04/11 01:04
>>474
コピペご苦労様

結論はこういうことだ
○伊丹存続
×関空2期
×神戸建設
○自衛隊カンボジア派遣
○自衛隊イラク派遣
×イラクへ逝った馬鹿3人
○日本軍北朝鮮侵攻&金正日暗殺

482 :NASAしさん:04/04/11 01:06
>>480
ざまぁみろ。普段の行いが悪いからじゃボケ

483 :NASAしさん:04/04/11 01:12
関空厨が関空厨にキレてるようです

484 :NASAしさん:04/04/11 01:14
>>474
コピペご苦労様

結論はこういうことだ
○伊丹存続
〇関空廃港
〇神戸開港

>>473
おまえががんばって廃止しろ

485 :NASAしさん:04/04/11 01:33
新しい点プレができたようですなw

486 :NASAしさん:04/04/11 01:44
じゃあ漏れも
>>474
コピペご苦労様

結論はこういうことだ
○伊丹存続
〇関空沈没
〇神戸適当

>>473
おまえががんばって廃止しろ

487 :NASAしさん:04/04/11 01:57
○伊丹空港
○関西空港
×神戸空港
×びわこ空港
×播磨空港
×静岡空港
×中部空港

488 :NASAしさん:04/04/11 02:31
○羽田空港
○中部空港
×伊丹空港
×関西空港
×神戸空港

489 :NASAしさん:04/04/11 02:38
>>488
また静岡かw

490 :NASAしさん:04/04/11 09:13
こういうのを自業自得っていうんだね。しおたい君(w

491 :NASAしさん:04/04/11 09:24
広島と広島西の関係を手本にする

492 :NASAしさん:04/04/11 09:33
このところトーンダウンが激しいようですが、更年期でつか?

493 :NASAしさん:04/04/11 17:29
>>474
支離滅裂・・・

伊丹を廃止するという基本にあとのハナシは関係ないな

494 :NASAしさん:04/04/11 18:05
>>493
支離滅裂までは良かったが、日本語が理解できないから、
「伊丹を廃止するという基本にあとのハナシは関係ない」なんて言えるんだな。
改めて驚きだw

495 :NASAしさん:04/04/12 01:29
>>494
洗脳するつもりですか?
洗脳できると思ってるんですか?

おめでたいヒトですね・・・

496 :NASAしさん:04/04/12 01:38
しおたいなヒトは?

497 :NASAしさん:04/04/12 01:40
>>495
何が言いたいのか、意味が解りません。
日本語も満足に出来ないバカは偉そうにしないでください。

498 :NASAしさん:04/04/12 01:53
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか
うるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばかうるせーばか


499 :NASAしさん:04/04/12 22:15
>>497
アタマ隠して尻隠さず・・・

500 :NASAしさん:04/04/14 14:37
500

501 :NASAしさん:04/04/15 13:18
501

502 :NASAしさん:04/04/15 16:12
>>1001 うるせーばか。もうたてねーよ!

503 :NASAしさん:04/04/16 01:05
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 解放だが  lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |高遠の態度がとニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |l気に入らない lトニ、_ノ    ヾ、
      |l__________l|   \    ソ


504 :504:04/04/16 01:10
このスレッドは503を超えました。
まだ書けるけど、もう書かないでくださいです。。。

505 :NASAしさん:04/04/16 22:07
【速報】
伊丹空港廃止方針閣議決定!

506 :505:04/04/16 22:20
【速報】
伊丹空港廃止方針閣議決定!
↓ソースはこちら

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm(社)日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会


507 :NASAしさん:04/04/16 22:48
>閣議決定
あいかわらず好きだねえw

508 :NASAしさん:04/04/17 00:53
>>508
そのうち国連決議まで出てきそうだな。

509 :NASAしさん:04/04/17 00:59
            _________
         ,.r‐''''...................-、
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        し   ⌒  _| ⌒ヽ     伊丹廃止なんてワシが許さへんで・・・
        ミ:::|    ,,ノo o)、  i     
        i__ヽ         j     
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510 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/04/17 10:09
駅呼称 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 4月17日(土)07時59分19秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net

おはようございます。ズンベロドコンチョでございます。
>土井孝之様
はじめまして。私は南大阪線の道明寺以西には乗った事が無いので知らなかったのですが、河内でも略す駅とそうでない駅があるんですね。
皆様の話を総合すると結局「大和」だけが全駅略されているような感じですね。
>河内天美の件です、去年くらいから、「阪南大学前」というのを付け加えるようになりました
奈良線でも最近学園前のサブ表示として「帝塚山学園前」というのがありました。ただ五位堂のサブ表示である「真美ヶ丘ニュータウン前」は言いませんよね。

>jet silver様
はじめまして。
>東名横浜では、「横浜 町田」、仙台では、「仙台 宮城」。
関西でも中国自動車道で「神戸三田」というのがありますし、空港でも「大阪(伊丹)空港」という表記があります。まあ前者はともかくとして後者は誤解を与えないどころか
「伊丹は大阪府である」という勘違いを招いていますがね。どうせなら「神戸(伊丹)空港」にした方が良いでしょうね。
>他地域から来る人のために誤解を招かぬよう、「旧国名」をつける必要が生じた
まあそうでしょうね。近鉄の場合ただでさえ外部からの観光客が他民鉄に比べ多いですし、スルッとKANSAIがスタンダードになっている今となってはそれは尚更であると思います。

みなと鉄道=ズンベロドコンチョスレPart53 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079869895/
みなと鉄道=ズンベロドコンチョスレPart52 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075483832/

511 :NASAしさん:04/04/17 14:06
伊丹は航空自衛隊の基地にしろ

512 :NASAしさん:04/04/17 14:33
good job>506さん

513 :NASAしさん:04/04/17 14:36
お前の力でやれや。偉そうに

514 :NASAしさん:04/04/17 17:25
関東では空港不足、関西は空港余剰

これを解決するためには米軍横田基地の移転しかない。
伊丹に移転させよう。

515 :NASAしさん:04/04/17 18:00
>>514
はいはい。オマエが頑張って下さい。

516 :NASAしさん:04/04/17 22:19
>>514
それはナイスなアイデアですね
彼らにとって一番大事な騒音対策費の既得権がそれで永久に守られる

517 :NASAしさん:04/04/17 22:29
http://ibstokyo.dyns.cx/

住民の反対が気になりますが、空港の諸問題解決にはなりますね。

518 :NASAしさん:04/04/17 22:37
自作自演キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

519 :NASAしさん:04/04/17 23:10
バレター

520 :NASAしさん:04/04/18 14:15
>>516
ナイスアイデアなら、もう移転完了しているんじゃないかい?

521 :NASAしさん:04/04/18 15:02
>>520
それにはまず民間機をどかさないとな

522 :NASAしさん:04/04/18 15:21
早くどかしてくれ。君の国交大臣権限で

523 :NASAしさん:04/04/19 14:22
国連決議&閣議決定age

524 :NASAしさん:04/04/19 21:37
>>522
まああわてんでも純ちゃんがそのうち・・・

525 :NASAしさん:04/04/19 21:38
早くどかしてくれ。脳内の総理大臣権限で


526 :NASAしさん:04/04/19 21:53
>>524
エクスプロー純ちゃんでつか?

527 :NASAしさん:04/04/20 10:11
必要?

528 :NASAしさん:04/04/20 19:58
脳内閣議決定sage

529 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/04/21 00:09
Re.呼称について 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 4月20日(火)20時41分8秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
>真珠の小鳩様
はじめまして。
>神戸(伊丹)空港」というのはさすがにいかがなものかと思います。しかしながら、今使われている「大阪(伊丹)空港」という呼称も、
(中略)「大阪府民ではなく兵庫県民である」という伊丹市民のアイデンティティーを無視した呼称と言えなくもない

まあそうですね。関西空港の低迷によるベクトルの向上、将来的のJR伊丹空港線が建設され伊丹側からも容易にアクセス出来る事を考えると
大阪方・兵庫方双方が納得のいく名称を今一度検討すべき時期に来ていると思います。
私としては、空港のある伊丹・池田・豊中3市共通の総称として「摂津」と言う旧国名がある事から「摂津中央空港」が適当であると思います。
伊丹なんかは「摂津のヘソ」と言われていますからこれほどのタイムリーな名称は無いと思います。

>大阪国分」(中略)に変えてほしいとは思いません
まあそうですね。何か無機質・冷淡なイメージを受け関西らしさが感じられないと思います。そう考えると「大阪狭山市」という名称は如何なものかと思います。

近鉄と関係の無い話ばかりでしたので、少しだけ近鉄の話を…
4/25の10:00〜15:00に名古屋線・塩浜近くの塩浜検車区にて近鉄電車祭りが行われるそうです。
パールカードの街頭販売や物品販売が行われるそうです。私も是非参加したいと思います。

みなと鉄道=ズンベロドコンチョスレPart53 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079869895/
みなと鉄道=ズンベロドコンチョスレPart52 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075483832/

530 :NASAしさん:04/04/21 14:31
…。

531 :NASAしさん:04/04/21 19:17
伊丹が廃止されれば必然的に神戸を利用することになるやろね
多分、神戸に俺の都市から就航すると思うし。


532 :NASAしさん:04/04/21 20:27
閣議決定もだが、「必然的」も相変わらず好きだなw

533 :NASAしさん:04/04/21 22:57
>>531の妄想を実現する為に春木から神戸に就航しる!

534 :NASAしさん:04/04/21 23:50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063588839/l50

535 :NASAしさん:04/04/24 14:24
>>531
それが出来ないんだな
空域がない

536 :普通|みさき公園:04/04/28 00:13
あげ♪(W

537 :NASAしさん:04/04/28 00:31
また南海か。w

538 :NASAしさん:04/04/28 02:26
南海ラピートを全列車自由席つき10分間隔にしない限り伊丹廃止は無理

539 :NASAしさん:04/04/28 02:38
そういう問題じゃない。

540 :NASAしさん:04/04/29 01:04
>>538
論理が逆
伊丹を廃止することで必然的に君の言うようになる

541 :NASAしさん:04/04/29 01:42
アホや

542 :NASAしさん:04/04/29 03:26
また必然的かw

543 :NASAしさん:04/04/29 03:52
君はどう必然的なのか論理的に説明できた事があるか?(w

544 :NASAしさん:04/04/29 04:13
話にならんな。

545 :NASAしさん:04/04/29 05:51
関西3空港の今後


関空→二期工事遂行。そのまま完成。
伊丹→廃止。住宅街として競売。当初の予定通り関空の債務返済に充てる。
    どうしても残す場合は騒音規制を強化する。(具体案:B747クラシックおよびDC-10型の乗り入れ禁止→これでもうるさい場合はボーイング747−400も規制)
    これが嫌なら騒音防止にかかる費用を全額伊丹の利用者に負担させる。
神戸→国内・海外の激安エアラインを誘致。日本のフランクフルト・ハーン空港を目指す。

546 :NASAしさん:04/04/29 14:45
お上の規制妄想も定番だな(w

547 :NASAしさん:04/04/29 14:51
関空社長が伊丹からの便誘導を各機関に働きかけるそうだ

妄想やらも現実となる時がきたのだ

548 :NASAしさん:04/04/29 15:40
そんな妄想で実現するなら、もうとっくになってる。



549 :NASAしさん:04/04/29 16:59
>騒音規制を強化する。(具体案:B747クラシックおよびDC-10型の乗り入れ禁止
 →これでもうるさい場合はボーイング747−400も規制)

この規制は、役に立たないでしょ。最近の時刻表を見てる?
具体案にあがっている飛行機が全面禁止されても、もう大丈夫だよ。
福岡や札幌線のB7と交換すれば、間に合うでしょ。


550 :NASAしさん:04/04/29 17:13
>>545
バカだ。

551 :NASAしさん:04/04/29 17:54
それにしても関空厨のパワーダウン激しすぎだな

>>545
バカだ。


552 :NASAしさん:04/04/29 20:29
死んだ方がいいんじゃないか?バカ関空厨よ。

553 :NASAしさん:04/04/30 00:10
>>549
マックス320、90、737に規制しますが何か?

554 :NASAしさん:04/04/30 00:19
>>548
新聞読んだ?

555 :NASAしさん:04/04/30 01:34
伊丹規制以前に関空のアクセスを改善して欲しい。

関空快速を大阪駅から59分以下、毎時4本以上

556 :NASAしさん:04/04/30 02:24
>>548
新聞に載ったら実現するのか、楽天的で良いなぁ

新聞に大々的に載ったB747規制案はどこいった?キョロキョロ

557 :NASAしさん:04/04/30 16:36
ぅぉぉぉぉぉぉぉぉ※■△◎★♪♯Ψ

558 :NASAしさん:04/05/01 00:44
>>555
なんでわざわざJRなんだ?
恣意的か?
普通南海だろうが

>>556
747といわず777、767、300も規制します

559 :NASAしさん:04/05/01 00:50
今回もなあなあで終わったな

560 :NASAしさん:04/05/01 01:11
>>558
ナニワ筋線作ってくれないと梅田から関空は不便。
バスはあるが。

JRも多少頑張って欲しい。
国内線利用なら「ラピート」が自由席付き15分毎ならOK

561 :NASAしさん:04/05/01 01:20
>>560
国内線利用前提ですが何か?

その為の伊丹廃止です

562 :NASAしさん:04/05/01 04:22
何か何か?ってうるさいんじゃ糞が。

563 :NASAしさん:04/05/01 04:48
834 名前:名無し野電車区 投稿日:04/05/01 00:49 ID:birPAsZ1
>>810
したがるんじゃなくて諸悪の根源は伊丹の存在そのもの

これ関西の常識


835 名前:名無し野電車区 投稿日:04/05/01 00:56 ID:JOOvtfCx
 頼むから、伊丹対関空の闘いは他所でやってくれ・・・ 南海線スレで関空の話題が出るのはある意味仕方ないが、南海叩きと同様、伊丹叩きもウザイぞ

564 :NASAしさん:04/05/01 11:53
大型機を大量投入して便数を減らせ。

565 :NASAしさん:04/05/01 18:15
南海は書くなよ。

566 :NASAしさん:04/05/02 00:40
>>563
叩くだなんてとんでもない
大阪空港公害訴訟のときから伊丹は廃止するのが国是ですが何か?

567 :NASAしさん:04/05/02 03:06


568 :NASAしさん:04/05/02 03:26
国是ときたか。プッ。 ゲラ。 ニヤリ。


569 :NASAしさん:04/05/02 07:13
858 名前:名無し野電車区 投稿日:04/05/01 21:40 ID:E9orJkOB
>>856
選んでもらえないのじゃなく、選ばせてもらえない。
関空発着の飛行機がなければ選びようがない。
ええかげん伊丹の騒音対策打ち切ってもらえんかな。
国家予算の無駄遣いだよ。

860 名前:名古屋空港推進派 投稿日:04/05/02 00:04 ID:9FkYEHkq
>>858

今後も成田・名古屋・韓国仁川空港にボロ負けし続けて需要がどんどん減る関空の、
2本目の滑走路の工事費の方がよっぽど金のムダ遣いです。

伊丹の騒音対策は、実際に困っている人たちがいる以上は必要。
関空の2本目の滑走路は、発着数が>>856にあるように過去最低を記録更新中の
今となっては何ら必要ない。

事実、今朝の朝日新聞あたりでも見てみ。
関空の工事費は、予定通りに開通させるためのリミット2ヶ月前になった今でも
まだ計上されてないから。
「今や国土交通省は関空に金を出す気がほとんどない」との趣旨の証言も載っている。


何か反論あるかい?


862 名前:名無し野電車区 投稿日:04/05/02 00:43 ID:CdF46Axk
>>860
代替ができてまで、何もずっと困ってもらう必要はない。
困ってるんなら騒音そのもの取り除きましょう
ただそれだけじゃん


570 :NASAしさん:04/05/02 07:14


863 名前:名無し野電車区 投稿日:04/05/02 01:07 ID:fpgNc0pH
>>862 それは正論だが、現実問題として関空が伊丹の代替として扱われていないのも事実だろ 羽田行きのシャトル便が大幅に減便されたのがいい証拠
通過、空港線絡みでない関空ネタは別スレでやって欲しい


865 名前:名無し野電車区 投稿日:04/05/02 01:38 ID:bmFLDzcv
>伊丹の騒音対策は、実際に困っている人たちがいる以上は必要。
移転に反対する人たちを「困っている人」と言えるのだろうか?

571 :NASAしさん:04/05/02 15:22
兵庫県知事には神戸に便もってきたければ伊丹は決断してもらわないとな

二頭追うもの一頭も得ずだ

572 :NASAしさん:04/05/02 18:42
>二頭追うもの一頭も得ずだ
脳内諺キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

573 :NASAしさん:04/05/02 21:00
14age

574 :NASAしさん:04/05/02 21:55
肉牛でも追ってろ(w

575 :NASAしさん:04/05/02 21:59
今日は↓に逃げとる。おもろいから皆読んだってくれ(w

【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-25
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080059975/


576 :NASAしさん:04/05/02 22:26
面白がってる馬鹿が1名いるようだが伊丹廃止は現実の問題

577 :NASAしさん:04/05/02 22:43
>>576

その前に神戸空港なんとかしてくれ。伊丹は存続しても別にいいから。

578 :NASAしさん:04/05/02 22:50
>面白がってる馬鹿が1名いるようだが伊丹廃止は現実の問題
30日のいつも通りの意味なし会合にがっくりきてそうでつね

579 :NASAしさん:04/05/02 22:53
>>576
ええ、伊丹廃港の可能性はありますよ、

ただ確率は
関空2期中止>>>>>>>>>>関空沈没>>>>>>>>>>伊丹廃港
ですが。

580 :NASAしさん:04/05/02 23:12
>>579
笑ってられるのも今のうち

581 :NASAしさん:04/05/03 00:50
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< >>580 オマエガナー ゲラゲラ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカス



582 :NASAしさん:04/05/03 00:55
今のうち今のうちっていい続けて何年経った?

583 :NASAしさん:04/05/03 01:35
>>576
キチガイにバカ呼ばわりされる筋合いはありませんが何か?何か?何か?何か?w

584 :NASAしさん:04/05/03 01:45
>>583
馬鹿認めたんですね。
ついでに伊丹の存続コストも認めなはれ

585 :NASAしさん:04/05/03 02:08
>>584
お前、日本語の不自由な奴でつねw

586 :NASAしさん:04/05/03 02:21
鉄板にて同類も巻き込んで激しくウザがられております(w

587 :NASAしさん:04/05/03 10:24
伊丹は便利(所要約1時間)
関空は不便(所要約2時間)



京都府民より


588 :NASAしさん:04/05/03 11:35
京都市民だが、飛行機の出発の20分前に着くようにするとして・・・

伊丹はバスで60分。でも遅れるかもしれないので、少なくとも1便前
に乗るので+20分。ということで、最低でも100分前の出発。
阪急に乗って、十三乗り換え、蛍池経由ってのもありだけど。
この場合、河原町からでおおよそ70分。90分前の出発ですね。

一方関空。
はるかに乗れば乗り換えなしの所要75分。95分前の出発。
でも特急料金が高い。
新快速+関空快速で所要95分。115分前の出発。

もちろん関空の方が遠いけど、倍は変わらない。
それほど便利だと大騒ぎするほどの差ではないと思われ。



589 :NASAしさん:04/05/03 11:42
>588

三宮からでも大体似たようなもの。朝の伊丹の検査場は劇混みなので、30分前
ぐらいには着いておきたいし。

問題はバスコストが800円ぐらい違うことかなあ。

590 :NASAしさん:04/05/03 11:44
先月一ヶ月だけでもはるかや新快速・関空快速はどれくらい遅れたりしただろうか。
通勤通学にJRを利用しておられる方々なら、JRでも「1便前」ぐらいの意識が必要だとお思いではなかろうか?

591 :NASAしさん:04/05/03 14:35
>>588
>>589
まあ「その通り」なんですは
そら、確かに伊丹の方が多少近くても関空が極端に遠いわけではなく
京都や神戸じゃあ東京、福岡だとわざわざ伊丹から飛行機利用しないっしょ
札幌とか那覇とか鹿児島とか、飛行機利用必然の場所で
「伊丹じゃなくて関空からだったら北海道行きません。九州、沖縄行きません。」
な〜んてヒトはまあいないはな。
今は伊丹から飛ぶから伊丹が使われてるだけ。これが関空って言われればユーザーは素直に関空に来るはな。
エアラインや旅行代理店は何をもって「伊丹じゃなくて関空では商売にならない」って言ってるのか全く意味不明。
不利益の根源は何事も“中途半端である”ことだと強く言いたい。

592 :NASAしさん:04/05/03 16:03
>>591
大半の利用者にとって関空は伊丹と比較して時間と費用が余分に掛かるから
関空に集中させたら国際線乗り継ぎ客以外の利用者にとっては不便ですよ



593 :NASAしさん:04/05/03 16:37
>>592
だから言ってるじゃん
その不便さって旅行需要減退させるほどのものなのかって
関空が嫌でソウル行かない。香港行かないって奴は実際いないだろうが。

594 :NASAしさん:04/05/03 16:39
伊丹を残すんだったら、最初から関空をもっと小さめに造ればよかったじゃん。
3500m滑走路1本で、あとは国際線ターミナル(一部アクセス用国内線のを小さくくっつけて)だけあればよかったんじゃない?

595 :NASAしさん:04/05/03 16:41
>>593
国際以外と書かれて国際を持ち出す君が素敵

>>594
火の車だったのに二期工事着手しちゃったのは(ry

596 :NASAしさん:04/05/03 16:50
>>595
あんた国語弱いだろう
関空が嫌でソウル行きません。香港、ハワイ行きませんって女いないんだろう。
だったら、関空が嫌で北海道旅行しません。沖縄行きたくないですってのもいるわけないじゃん。
遠方に旅行しようかって時に伊丹か関空かなんて大した問題じゃないんだよ。

597 :NASAしさん:04/05/03 17:24
>遠方に旅行しようかって時に伊丹か関空かなんて大した問題じゃないんだよ。

何でだろー「選べる発着空港」「伊丹空港発着確約」って国内ツアー広告が増えているのは何でだろー

トラピックスだけだった「伊丹空港発着確約」がJTBや名鉄観光や近ツーに伝染してるのは何でだろー

598 :NASAしさん:04/05/03 17:27
>>597
答えは簡単じゃん
選択肢があるからだよ。
選択肢がないからって言って「だったら旅行しない」てなもんでもないはな

599 :NASAしさん:04/05/03 17:31
あれだけ伊丹空港発着確約は関空ネガティブキャンペーンだの全日空と結託した阪急の陰謀だの歪曲だの駄々捏ねてたくせに

>選択肢があるからだよ。

って現状をあっさり認めちゃったよ(ゲラゲラ

600 :NASAしさん:04/05/03 17:58
普通の雑談スレッドには馴染めない、迷惑をかけてしまうという、
へたれな航空人たちが集うスレです。
飛行機に関して、あなたの思うまま、好き放題暴言を吐こうぜ!!

前スレ(31途中あぼん)
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jienn/10082484600/


601 :NASAしさん:04/05/03 18:12
>599

意味不明

602 :NASAしさん:04/05/03 19:03
>>591
今となっては一般ユーザーは猛反発すると思うぞ。
一般人はユーザーは国内線は近い伊丹、
国際線は遠くても構わないから関空と、2空港体制に慣れてしまってる。
航空会社はその意向に忠実に路線を改廃してるだけ。
関空会社の経営が傾こうが、地方乗り継ぎが不便になろうが、
地元の関西人には関係のない話だからね。
ここの所を理解せずにこの問題を語ろうなんて無理だ。

603 :NASAしさん:04/05/03 20:03
>>598
>答えは簡単じゃん
>選択肢があるからだよ。
>選択肢がないからって言って「だったら旅行しない」てなもんでもないはな

はあ?パンフとかみてる?今は伊丹発しかない目的地でも
「伊丹発着確約」って文字打ってるぞw
関空発着に絶対になるわけないのにわざわざ打ってるのは
ユーザーにとって関空発着になるかもしれないというのは
心理的に物凄いマイナス要素なんだろ

604 :NASAしさん:04/05/03 21:07
>>592
そりゃ、豊中とか池田とか伊丹とかに住んでるやつには伊丹空港の方が
便利だろうがよ。
jikochuu itmishuuhen jyuumin


605 :NASAしさん:04/05/03 21:24
>>604
バカは死んでください。

606 :NASAしさん:04/05/03 22:04
抗議があったのか、最近は「便利な伊丹空港発着確約」は姿を消して、
「選べる出発空港」になっている。
確かに南大阪の人間にとって「便利な伊丹空港発着確約」は「ナメとんのか、ワレ〜」ってことになりますわな。


607 :NASAしさん:04/05/03 22:16
>>606
消してないよ(w

608 :NASAしさん:04/05/03 22:25
>>603
別にユーザーが求めてるわけじゃないじゃん
心理的にマイナスって思い込んでるのはどこの誰って考えれば
サルにでも答えがわかると思うが・・・

609 :NASAしさん:04/05/03 22:30
>>602
需要のあった関空〜羽田のキャパ減らしも
一般ユーザーの要望と思ってる訳?

なの全部エアライン側のご都合でしょうが
ツアーにしたって、団体カウンターの要員
空港が分散すればそれぞれに人員配置になる
それが嫌だから片方集中させたい
ただそれだけ
ユーザーの意向でもなんでもないはな

610 :NASAしさん:04/05/03 22:31
はな

611 :NASAしさん:04/05/03 22:41
サルにでもわかるのに関空厨にはわかんないんでつね

612 :NASAしさん:04/05/03 22:43
関空厨はサル以下。
日本語が不自由なボケは書くなよ。

613 :NASAしさん:04/05/03 22:50
977 名前:名無し野電車区 投稿日:04/05/03 22:33 ID:rKViXkQN
>>967
前国土交通大臣の発言知ってる?


614 :NASAしさん:04/05/03 22:50
日本語不自由でもイイヨ、イイヨー
もっと妄想書いてくれよ、最近電波弱くて楽しめないんだよ…

615 :NASAしさん:04/05/03 22:58
運賃単価の高いビジネス客が多い大阪に比べ、
関空は割引運賃が適用されるパック旅行の行楽客が多く、
「航空各社の視線は大阪に集まる」と関経連は指摘

だってさ。
あれ?伊丹はツアーに大安売りで儲けなしじゃなかったっけ?関空厨さん

616 :NASAしさん:04/05/03 23:07
>>615
その妄想の件はとっくに暴かれてますがまた1つ証拠がでましたな

617 :NASAしさん:04/05/03 23:13
なんか伊丹のIT運賃は仕切値がどうとかこうとか言ってたけどぉ(w

618 :NASAしさん:04/05/03 23:18
伊丹空港いらないから梅田空港作ってほしいな。

619 :NASAしさん:04/05/03 23:23
くだらん

620 :NASAしさん:04/05/03 23:25
>>618
現代の技術ならできそうなもんなのにね
高速道路みたいに、高架の滑走路使って、騒音は我慢

621 :NASAしさん:04/05/04 00:11
チンポ

622 :NASAしさん:04/05/04 00:14
>>609
航空会社の都合が入ってないなんて言い切るつもりはないよ。
で、羽田便に関しては君が正しいとして、
他の「全て」の路線が航空会社のエゴで潰されたとでも言いたいの?

623 :NASAしさん:04/05/04 01:29
>>609
会社なんだから、利益が出る方を優先するのは当たり前。
バカかオマエは。

624 :NASAしさん:04/05/04 02:21
>>615
それって矛盾してない?
だってツアーは「伊丹確約」なんでしょ

625 :NASAしさん:04/05/04 02:24
>>623
だから・・・
利益が出ないのは分散するからだよ
要因もそれぞれに相応配置しないといけないんだろう

関空一極集中なら、今以上に利益率改善すると思うが
伊丹便の飛行航路が開けば、運行上の自由度も増す

626 :NASAしさん:04/05/04 03:22
甘いな…。何も判っちゃいない。

627 :NASAしさん:04/05/04 04:37
京都駅→伊丹1,280円(往復2,560円)バス
京都駅→関空2,980円(往復5,960円)はるか自由席

伊丹がなくなったら鬱な京都府民。

最近の関西人(北摂、神戸、京都)の海外旅行も伊丹→成田経由海外へが主体。
つか常識??
お見送り、お出迎えにも伊丹は便利だし

伊丹なくなったら、国内線は神戸使います。
三宮まで新快速60分1,050円、ポートライナー分がビミョーだが

神戸や京都から交通不便な関西空港は
関西の看板はずして南河内空港にすべき!!





628 :NASAしさん:04/05/04 04:44
>>627
たしかに伊丹廃止は鬱。
でも国際線関空以外利用は関西人の1割程度。(成田、名古屋&福岡含む)
でもはるかにかね出すならMKのシャトルタクシー使った方がいいのでは?

「はるか」の運賃はともかく、設備を改良すれば所要時間は60分程度にできる

629 :NASAしさん:04/05/04 05:08
>>624
矛盾してねえじゃん、伊丹確約ツアーは割高だぜ
関空発着ツアーと比べてみな

630 :NASAしさん:04/05/04 06:41
ウンコξ

631 :NASAしさん:04/05/04 08:31
>>629
おまいは旅行に行くのが女みたいなトンデモ発言してるから全然わかってないだろうが、
発着便をチョイス出来る旅行商品だと、東京行のTDL/TDSパックですら、伊丹を朝の早い時間に出る便を使うとかなり追加費用が掛かるぜ。

世間知らずが

632 :NASAしさん:04/05/04 09:42
>最近の関西人(北摂、神戸、京都)の海外旅行も伊丹→成田経由海外へが主体。
>つか常識??
>お見送り、お出迎えにも伊丹は便利だし


成田経由で海外へ出ている人は1割以下ですが。
伊丹―成田の輸送力なんてかなり限られてて、それでもそんなに満席に
ならないし。

633 :NASAしさん:04/05/04 12:49
職場の人達は「アメリカ国内線を使いたくない」という理由で、
成田からの直行便を使ってるな。
例のビルに突っ込んだ国内線に一週間前に
乗ってた人がいたりで神経質になってるみたい。
自分もいずれ行く事になるが、どっちから行ったものか…。

634 :NASAしさん:04/05/04 13:06
アルカイダがWTC同時多発テロの前に計画していた航空テロは、太平洋上で旅客機を同時爆破する計画だった。
12機を狙い、そのうち半数は成田発だった。
そのテロの為に小型爆弾を着ないで爆発させてテストしたテロで犠牲になったのは、フィリピン航空に乗り合わせた日本人だった。
成田でインド航空機に積み込む予定の貨物が爆発し、日本人が二人死んだ。

日本は米国の隣国です。

635 :NASAしさん:04/05/04 18:02
>>631
お前攻撃する相手間違えてるぞ、謝罪しる

636 :631:04/05/04 19:21
謝罪します。ごめん。

損害賠償には応じません。

637 :NASAしさん:04/05/04 19:56
>>631


638 :NASAしさん:04/05/04 20:17
632
なにいうとんねん。
いつも満席でなかなかとれんわい。よっぽどド平日のオフシーズンの話やろ。
お前、深夜バスとまちがっとんのとちゃうか?
成田から行く方が時間帯のバリエーションがあってかえって便利や。

639 :NASAしさん:04/05/04 20:57
>>631
素直だな、許す

640 :NASAしさん:04/05/04 21:04
うるせーばか

641 :NASAしさん:04/05/05 15:28
>>627
神戸から飛べば神戸から飛んでくれればいいんじゃないの
今は伊丹から飛ぶから伊丹利用なんでしょ。
関空からしか飛ばないならもう飛ばないってハナシじゃないはな。

642 :NASAしさん:04/05/05 17:49
はな

643 :NASAしさん:04/05/06 03:01
>>641
ちょっと理解できなかったが
海外に行く時は遠いけど仕方なく関空を使っているひとが多いと思う。まわりで関空できて便利になったという話聞かないし、
それは国内線の需要を見ればわかるよね。
成田発の海外ツアーは増えてきてるし、
神戸発の国内ツアーも出てくるだろう。
京都や滋賀でも中部発の海外ツアー出してくれないかな。。

伊丹空港廃港になっても どうあがいても
関空は儲からないシステムになってるんじゃない?
伊丹廃港よりも 関空廃港にして
神戸を24時間運用の第一種空港にしたほうが
関西経済は潤うんじゃないか?
とマジで思う。
もともと神戸は 開港前の有力候補地にもなってたけど
泉州沖に決まったのって あきらかに大阪人(官僚)のエゴ。
もう 関空は咲洲あたりに引越ししないとだめっぽい。
これ以上、赤字が出るようなら
「関西」の冠名を神戸に譲渡してください。
お願いしまふ。
「官喰う」さん!!
関西取ったあとのお名前はすでに準備してあります。
「泉州空港」
「南海空港」
「南大阪空港」
「阪和空港」
「岸和田だんじり空港」
お好きなのをお使いくださいませ!

っつか勝手に関西を名乗ってるんじゃあねえYO!!

644 :NASAしさん:04/05/06 22:15
>>643
馬鹿丸出し?
もうちょっと勉強してからカキコしな

645 :NASAしさん:04/05/06 22:20
>>644

>>643は神戸のDQN小学生なので無視しませう

646 :NASAしさん:04/05/06 22:30
しおたいといい勝負だな

647 :NASAしさん:04/05/06 23:16
>>646
いや、しおたいよりよっぽどましだろう
しおたいならこれだけかいたら20字は誤字だろう

648 :NASAしさん:04/05/07 02:11
>>643
関空開港前の伊丹の惨状をしらない厨房が寝言言ってるんでしょうか?
年寄りくさいかもしれないけど、北米線以外は、今の方がはーーーーるかに
便利です。
だから「北米線復活希望」の話がよくでるんですよ。
あのころは伊丹も1ローカル国際空港だったなぁ・・・(遠い目)

649 :NASAしさん:04/05/07 05:09
>今の方がはーーーーるかに便利です

この書き方になぜ虚しさを感じるのだろう…

650 :NASAしさん:04/05/07 07:36
>>649
しょせん関西ごときには国際空港なんてぜいたく(プゲラ

651 :NASAしさん:04/05/07 12:55
今では関空も1ローカル国際空港だなぁ。

652 :NASAしさん:04/05/07 19:08
全日空も旅客数は国際線、国内線ともに減少したが、客単価の向上などでカバーし、売上高は1兆2175億円と前年並みを確保。
人件費などのコスト削減で純利益は247億円を計上。7年ぶりに復配する。

旅客数減少も、客単価向上
旅客数減少も、客単価向上
旅客数減少も、客単価向上
旅客数減少も、客単価向上
旅客数減少も、客単価向上

653 :NASAしさん:04/05/07 23:09
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040507AT1D190A606052004.html
さて穴嫌い関空厨を嘲笑うかのような記事がまた出たわけだが

654 :NASAしさん:04/05/08 00:45
>>653
どこが?

ど〜読めばそうなるのかな?

655 :NASAしさん:04/05/08 00:48
国内線はそのまま
国際線は伊丹と関空で半々にしろ

656 :NASAしさん:04/05/08 00:56
理解できなかったらしい(w

657 :NASAしさん:04/05/08 00:59
205 名前:名無し野電車区 投稿日:04/05/08 00:54 ID:BwiSU4QV
>>155
あんたは関空を使わないだろうが
始発の空港急行、週末にTDL行くOLのお姉ちゃん達が
NH972便やJL1300便で東京に向かおうと
岸和田、貝塚あたりから乗ってくるはな

あんたが使わないだけで沿線の大部分は空港の恩恵を受けているのだ

現実は認めないと・・・

658 :NASAしさん:04/05/08 01:23
>>656
654の脳内は都合良く解釈できるわけで…
まあ楽天的にいられるのも今のうちですな

659 :NASAしさん:04/05/08 01:37
中部にあっさりとハブの座を譲る関空は太っ腹だ
もっとほめろ関空をw

660 :NASAしさん:04/05/08 01:46
現実を認めたがらない奴ばかりだな

いつまでも
あると思うな
騒音利権

661 :NASAしさん:04/05/08 13:03
鉄板のコピペ野郎ウザぃねん。

662 :NASAしさん:04/05/08 13:10
あのスレッドも監視中です(w

663 :NASAしさん:04/05/08 14:52
ペシ岬

664 :NASAしさん:04/05/08 17:45
>>660
>現実を認めたがらない奴ばかりだな
その言葉関空厨におかえしします

665 :NASAしさん:04/05/08 18:01
現実を認めたがらない奴ばかりだな

いつまでも
あると思うな
関西空港

666 :NASAしさん:04/05/08 19:37
今日も広告に伊丹空港出発確約の文句が踊っておりました。

667 :NASAしさん:04/05/09 00:46
神戸空港マンセー

668 :NASAしさん:04/05/09 01:40
なんで関空スレあんなに盛りあがってるんだ?どこの住人だ?
こっちで煽って盛り上げてる漏れの出番ねえや…

669 :NASAしさん:04/05/09 01:43
大丈夫。伊丹はずうーーっと存続しますから。

670 :NASAしさん:04/05/09 01:44
君もあっちで祭りに加わってみんなで盛り上ろうよ

671 :NASAしさん:04/05/09 01:44
>>669
そんな嘘言って子供達にどう説明するのですか?

672 :NASAしさん:04/05/09 01:48
大丈夫。藻前の死後も伊丹はずうーーっと存続しますから。

673 :NASAしさん:04/05/09 05:31
関西国際空港:新滑走路と関連施設の建設を先送りへ
 関西国際空港の2期事業について、国は8日、07年の運用開始を目指している新滑走路と関連施設の建設を先送りする方針を固めた。
新空港島の造成は完了させるが、05年度予算では施設整備費は計上しない考え。関西では既存の大阪国際(伊丹)空港に加え、
05年度の開港を目指して神戸空港を建設中で、航空需要の大幅増が当面見込めない状況では、関空2期は急ぐ必要性がないと判断した。
 ただ、大阪府や大阪市、地元財界は、関西経済復興の起爆剤としての期待や、アジアの需要増に対応するとして07年の運用開始を強く要請しており、年末の予算編成まで調整は難航しそうだ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20040509k0000m010122000c.html



674 :NASAしさん:04/05/09 07:28
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084040454/l50
ニュース速報スレでも、ご覧ください。

675 :NASAしさん:04/05/09 09:23
ほんとか…。ANAの中部肩入れどころの騒ぎじゃないないな。今晩も祭りか。

676 :NASAしさん:04/05/09 12:01
伊丹、神戸云々よりも中部が効いたんだろうね。。。
国際線は中部、国内線は伊丹、神戸に引っ張られれば2期工事は埋立だけで
止めておくのが得策だと思う。

677 :NASAしさん:04/05/09 14:07
やっぱり、関空はゴルフ場と、野鳥公園に転用だね。沈んだところは
人口島内の池にすればいいよ。

678 :NASAしさん:04/05/09 15:38
>>672
年金を払ってないだけであれだけ糾弾されるのに
よくそんなことを言えますね

679 :NASAしさん:04/05/09 18:44
>>660
>660 :NASAしさん :04/05/08 01:46
>現実を認めたがらない奴ばかりだな

2期中止の現実を認めろよw

680 :NASAしさん:04/05/09 19:47
2期滑走路の整備条件は伊丹の廃止と
関空と神戸との一体運用にならざるを得ない。
もうそろそろハッキリさせてやらんと。。。。

681 :NASAしさん:04/05/09 19:51
この御仁は関空と神戸の発着域問題もわかってないようで(プッ

682 :NASAしさん:04/05/09 20:21
>>680
いい加減に自分の愚かさに気付けよ。

683 :NASAしさん:04/05/10 01:27
>>679
いつ中止になったのですか?

いい加減なこと言わないように

684 :NASAしさん:04/05/10 01:54
埋立はじめちゃった島は完成させるより無いが、肝心の上物が見送りでは事実上(ry

685 :NASAしさん:04/05/10 02:02
>>683
伊丹の廃港は決定事項とか言ってるお前にはそんなこと言う資格なし

686 :NASAしさん:04/05/10 05:52
>>683
正確にいうと見送りでしょ。でも、永遠に見送りになるから
中止のようなもんだけど。整備新幹線より無駄な投資と
いまや、思われてるから

687 :NASAしさん:04/05/10 08:20
>>602
関空が,国ではなく大阪府(市も?)との3セクってこと忘れてないか?
2空港維持するもしないも関西人の勝手だが,その債務は自分達に
戻ってくることは忘れるな。
俺たちの国税の投入はやめてほしい(一刻も早く伊丹の騒音対策費を
削減しろ)。

688 :NASAしさん:04/05/10 10:12
>>687
何か勘違いしてるようだが、関空の大株主は国ですよ。

689 :NASAしさん:04/05/10 22:13
やっぱりしょせんは
ダメダメ関西ごときには
3つも空港はムダって事だね。
これじゃ関西空洞化と東京流出はもう止まらないどころが
アクセルかかりっぱなしだね。

690 :NASAしさん:04/05/10 23:55
学校で泣かされた事ある?



691 :NASAしさん:04/05/11 00:31
>>687
関空会社は一旦法的処理してから、会社更生か民事再生か産業再生させる
債務の償還は伊丹空港跡地の売却益で充当すれば国費支出が減る

めでたし、めでたし

692 :NASAしさん:04/05/11 00:34
>>691
でもそれだと関空と神戸が残るわけで、空域の問題は相変わらずじゃないの?
伊丹の分の空域が廻ってきて状況が変わるのかな?

693 :NASAしさん:04/05/11 00:59
>>692
発着域の問題は変わらないし、長年にわたってだらだらと築き上げた伊丹の拠点機能を全部移設する余地は無かったりする。

694 :NASAしさん:04/05/11 01:08
国や自治体が費用を負担した伊丹空港関連の防音設備を全てひっぺがそう!
そして伊丹をコンコルド専用空港にしよう!
「庶民の分際でヒコーキに乗ろうとして、その上うるさいとは、ふてえ連中だ」


695 :NASAしさん:04/05/11 01:22
あの防音整備場を壊すとなると造ったとき以上に(w

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