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ユースホステルの復活策  2

1 :BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :03/01/19 08:53 ID:lF+on8Eg

 板移転を機に、私と同じハンドルの人が立てたパート2がなくなってしまったようなので、立て直します。

 御存知のように、ユースホステル利用者が減っていき、宿自体も減っています。
 しかし、ぶらり一人予定なしの旅には、ユースの存在は貴重と思います。
 そこで、皆さんでユースの復活策を考えませんか。

前スレ  ユースホステルの復活策について考えたい
       http://ton.2ch.net/travel/kako/997/997602774.html

日本ユースホステル協会ホームページ
  http://www.jyh.or.jp/index2fr.html



2 :BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :03/01/19 08:56 ID:lF+on8Eg

 ここまで、タイトル削ってやっと立てることができた。板移転で、文字数が制限されたのかな?


3 :◆0/UGEEb2rk :03/01/19 19:02 ID:5JEBvfnS
自然dat落ちしたということは、もう話題がないということ。

したがって遠慮なきクソスレ決定。

4 :かおりん祭 ◆VqKAORinK6 :03/01/19 19:27 ID:PSSpyOAF
         m  ひぃぃ
  ━━━━━) )=
      ∧_∧ | | 
     ( ;´Д`) |
     「 ⌒ ̄ノ 新スレおめでとうございま−す♪    ∧_∧
     |   /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ( ゚∀゚; )
     |    | |     | ∋8☆ノハ☆8∈     r⌒> _/ /
     |    | |     |  ○( ^▽^)○      | y'⌒  ⌒i
     |    | |   ロ|  ヽ     /        |  /  ノ |
     | ∧ | |    |    __ノ |        , ー'  /´ヾ_ノ
      | | | | >    |    |    |       / ,  ノ
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    / / / /. └──┴──┴──┘ /  /|  |
                        !、_/ /   〉    

5 :列島縦断名無しさん:03/01/20 19:47 ID:XzoK4E4t
AGE

6 :列島縦断名無しさん:03/01/21 23:55 ID:anX8Lx9d
とか言っていながらみんなユースが好きなくせに!

7 :列島縦断名無しさん:03/01/22 20:46 ID:M3jXz+Bx
もはやユースホステルは要らない。
貧乏人は旅するな、泊まる所はいくらでもある。
もはや役割が完全に終わりました。

8 :旅の人:03/01/22 21:02 ID:buVHX+GG
ラブホとの合体だな

9 :列島縦断名無しさん:03/01/22 22:41 ID:pf6OEELu
デフレなんだからそれなりの値段にするべき、特に今の青少年の価値観と
YHのPや協会との価値観がかなりずれてるような気がする。
バブル期で学生も金持ってた頃より、宿泊費が高いなんて何考えてるんだか。



10 :山崎渉:03/01/23 20:53 ID:HYJH7MPS
(^^)

11 :列島縦断名無しさん:03/01/24 23:13 ID:7XpCVgF1
>>9

 5000円以下ビジネスが出ちゃうと、ユースの立場は困るね。
 2000円以下に宿泊費を抑えて欲しい気がするね。


12 :列島縦断名無しさん:03/01/26 11:49 ID:6IX4/lWG
貧乏人はこもってTVでも見てろ、貧乏人は旅するな。


13 :列島縦断名無しさん:03/01/26 12:28 ID:9BZ+O891
ここの>>1 って東山YH に粘着してたDQNだっけ?

14 :BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :03/02/02 07:24 ID:vxtuoArD
>>12

 貧乏な人でも旅の楽しさをと云うのが、ユースホステルの趣旨だと思います。

 だからこそ、

>>13

 東山ユースの行為は許せないのです。
 夕食を強制することでユース利用者に出費を強いり、ユースの趣旨を減じる営業をしていたものと思います。
 しかも、京都という、代表的な観光地。初めてユースを利用する人も多い地だと思います。そこで、そのような事をされたら、ユースの会員になる人が減ってしまうではありませんか。ユースの復活を願う小生としては、許せることではありません。

 そして、その間に不法に取得した利潤を放出しないまま、謝罪をしても、反省の気持ちは感じられませんし、会員になることをやめたホステラーはユースに帰ってきません。

15 :列島縦断名無しさん:03/02/02 07:47 ID:rTtzY53V
俺も東山YHに予約してヘルパーに食事なしOKしてもらったが、
夕方行ってみると「今日は団体でいっぱいで泊まれません。」と言われ追い返された
体験がある。雰囲気的にも団体が入っている様子はなかった。
捨てせりふを吐いて出てきたよ。

16 :BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :03/02/02 08:52 ID:vxtuoArD
>>15

ひどい話だね。
 もし、本当にダブルぶっきんで泊まれないというのなら、宿側の責任であるのは明々白々なんだから、低調に謝罪の上、北山とか、宇多野とかに泊まれるよう、手配しておくべきなのに。
 

17 :◆0/UGEEb2rk :03/02/02 09:12 ID:dYQX8YhS
ここは東山YHを吊し上げるスレですか?

以前から言ってるが、そんなに責任追及したいなら
自分でHP立ち上げな。遊びには行くぞ(w

18 :BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :03/02/02 09:40 ID:vxtuoArD

 いや、純粋にユースの復活策を検討していただきたいと思いますので、東山の話はこの程度で閉めましょう。


19 :◆0/UGEEb2rk :03/02/02 11:30 ID:dYQX8YhS
お、遠慮なき回答が竣工されてますね。

つーか自分が現実的な提案を書き込みしる!

20 :BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :03/02/07 04:18 ID:EkpgE/KG

なんか、なつかしい台詞回しだね。

21 :列島縦断名無しさん:03/02/11 07:55 ID:mBTNrAHC
何で自民党の議員ばかりがYHを仕切っているのですか?
やっぱ箱モノ関係の利権でしょうか?


22 :網絡天使:03/02/11 08:49 ID:cj9XTdSY
>>7
言ってることが・・・

23 :列島縦断名無しさん:03/02/11 08:55 ID:JEWgbAel
もはやYH利用者がDQNと証明するようなスレだな

24 :列島縦断名無しさん:03/02/11 09:24 ID:1tsEmmQQ
赤字、金がなく、現在は補助金もないYH協会など利権など何もないです。
YHなど建てることはないので箱物さえ建ちません。
森さんがやっているのは完全にボランティアです。

25 :列島縦断名無しさん:03/02/11 21:34 ID:RzfVlabz
こんなスレッド必要か?

26 :◆0/UGEEb2rk :03/02/13 10:08 ID:rCc2ncNb
>>25
それは前スレからくどいほど言われていたんだが……

何しろスレは誰でも立てられるからねぇ。

27 :BAASHOO ◆g4Xtknb/2E :03/02/19 05:37 ID:O6TrdUuP

この間、テレビ見ていたら、ユースの経営者というおばあさんの特集が出ていた。しかも、一人でなくて、2、3人、そのような人を紹介していた。
 ほとんど一人でやっているようなことを言っていたので、そのおばあさん方が引退したら、そのユースが消えるのかなと思った。

 世代交代でユースが消えていっているのが現状なのかな? 歌声喫茶みたいなものかな。


28 :BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :03/02/24 05:36 ID:Kr530Gqy

国内は見通しが暗いようだけど、海外はとうなのだろう。

29 :列島縦断名無しさん:03/02/24 11:39 ID:HZk1HxCl
暫らくユースに泊まっていなかったけれどMFHは
どうして無くなったでしょう?

30 :列島縦断名無しさん:03/02/24 14:13 ID:0twtIPMc
>>29
俺もそれが気になった。
しばらく泊まっていない間にMFHがなくなっていたなんて。

以下は余談。

MFH加盟のYHの殆どがヲタ・DQN糾弾板で話題にあがるようになったけど、
10年前はそうでもなかった。

「アットホームな雰囲気」と「馴れ合い」はまた別次元だと思うが、その
分別ができない人が多いんだろうね。変なナワバリ意識ってやつかな。

 「YHはあくまでも青少年のものだ」

という言葉がどこかに忘れ去られてしまった。



31 :列島縦断名無しさん:03/02/24 18:00 ID:6fg1aCVx
MFHのカードがあるんだけど、
まだ有効ですか?
1000円で買ったような気がする。

32 :列島縦断名無しさん:03/02/25 20:31 ID:Uj7Q4dVi
30歳以上は会員になれない。
これでユースには活気がみなぎるぞ!

33 :列島縦断名無しさん:03/02/25 22:34 ID:s0hZh9Z8
>>32
YH会員がいなくなって族議員が青い顔する罠

34 :列島縦断名無しさん:03/02/26 00:05 ID:DfOT3UIF
つーかユース数多すぎだよ。
なんでこの狭い日本に300以上もユースが必要なんだ。
半分以下に減らしたほうがいいんじゃなかろうか。

35 :列島縦断名無しさん:03/02/26 00:52 ID:ipjrwsS0
海外と同じシステムにしる!
もっと安くしてキッチン開放キボンヌ!

36 :列島縦断名無しさん:03/02/26 01:01 ID:nBkGU+D5
札幌は、北大の横に1軒しかない。
学生専用らしい。

37 :列島縦断名無しさん:03/02/26 07:50 ID:fzS0UiOH
>>32
それはあまりにも酷だ…
なので年間宿泊数制限&同一YH宿泊への宿泊数制限くらいにしてくれ。

38 :列島縦断名無しさん:03/02/26 12:00 ID:8Y3oOnge
>>32
にすると
>>34
に自動的になります。
いや、1/5以下かw

39 :列島縦断名無しさん:03/02/28 00:54 ID:Du+YSig0
昔はYHも文部省などの天下りもあったし、建設などには利権もあったかもしれないが、
勘違いしている人が居るけど、YH協会は借金があるだけで、利権など何も無い。
族議員も何も得することなど無い。
宝くじ協会などから補助金が有る程度。
文部省などの天下り関係者が退職すれば用済みなので、そのうち解散もありえると思う。

40 :列島縦断名無しさん:03/02/28 19:29 ID:RtX6171h
東京の中央線の高尾にもYHがあった、常時80%以上は利用者が有ったが、
採算が合わず閉鎖、満員でも何故赤字?
高尾YHは東京都の運営であった。
何もやらない事務役人が何人かで運営にあたり、夜も管理人が居ないので雇い、
食事も作る人を雇い、役人は掃除もしないので、掃除人を雇う。
高い退職金も払い、これでは採算が合うわけも無い。
東京都も運営をYH協会に一任すれば営業も可能であっただろう。
YH協会の人間が運営に当たれば黒字になるか?
館山のYHように運営を委託されても、運営費がかなり掛かり、
設備投資が必要なら採算も合わず閉鎖するのみ。
何処の直営YHも建物も古くなり、利用者が減れば維持不可能、今後も閉鎖が増える。
YH協会の借金が増えるだけ。
今後YHが経営が成り立つのは、自分で経営なんでもやり、人が多く来るところのみ。
理念には目をそむけ、何でもアリの遠野のYHみたいに客商売に徹し、
金儲けに精を出すところしかやっていけない。
または、道楽で経営している人のみやっていける。
結論YH経営は無理が有り、YHは要らない。




41 :BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :03/03/08 09:36 ID:5mMZYQaN
>>40

 現在の自治体は、ユースを教育と観光振興の一環として維持しようとはしてくれないのかな?



42 :列島縦断名無しさん:03/03/12 18:47 ID:IQEoOCOm
国民宿舎と統合しる。

43 :列島縦断名無しさん:03/03/12 23:41 ID:QnLIZhAc
何だこのスレまだあったのか?YHのスレ多すぎる。これなんか倉庫行きだな。

44 :列島縦断名無しさん:03/03/13 19:03 ID:pmuYjlWl
国民宿舎と統合良い案だね。

45 :列島縦断名無しさん:03/03/14 00:25 ID:+Tt6I5ud
青年会館と統合もして欲しい。
名古屋や秋田ユースパルにならって全国的に。

46 :列島縦断名無しさん:03/03/14 09:17 ID:qE8YgD7u
国民宿舎や青年会館と統合すれば、
若者と中高年との交流の場にもなって良いね。
30代〜40代の人も気兼ねなく使えるようになるし。

ただし、飲酒や男女別の問題は解決する必要があるな。
禁酒はいまさらの感があるが、
男女別室の問題はどうやって解決しよう。

47 :bloom:03/03/14 09:19 ID:eVJecaKA
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

48 :列島縦断名無しさん:03/03/14 10:15 ID:AZH3rYKT
近くの協会に会費払いに逝ったら
暇そうなオッサン、マターリしてマスタ。
机は3つほどあったようだけど、
こんもん、何で件に一つあんの?
http://www.jyh.or.jp/kaiin2.html

49 :列島縦断名無しさん:03/03/14 10:26 ID:KCxMnnER
割り切って安宿に徹する!!
食事は自炊設備を整え、自炊を基本とする。
宿泊のみで2000円、自炊設備使用料200円くらいならどうだろう?
田舎のビジホの半値くらいだから結構リーズナブルだと思うし、そうすれ
ば、外国人旅行者にはウケるだろうな。
外国人が来ればそれに釣られて日本の若者も来るんじゃないかな?

50 :列島縦断名無しさん:03/03/14 10:58 ID:AZH3rYKT
>>49
そうだぬ。
いまどき晩飯に1000円も出せんし、
自炊もしくはコンビニ弁当でたくさん。

掃除さえしてあれば、寝具も最小限でいいだぬ。

51 :列島縦断名無しさん:03/03/14 12:59 ID:KCxMnnER
>>50
寝具も有料で貸し出しにしてしまえばいい。
ベッドにはマットだけで、シュラフ持ってくれば基本宿泊料だけ。
敷き布団、毛布、掛け布団のセットで200円、毛布の追加一枚
50円、掛け布団を羽毛布団にすると+100円とか言うふうに。

基本宿泊料   2000円(相部屋、入浴料込み)
寝具使用料    200円(他にオプション有り)
自炊設備使用料  200円(館内キャンプ用のコンロ等の使用は禁止)

これくらいでどうだろうか?
       


52 :あいづ ◆ynVC5GfHZc :03/03/15 04:42 ID:gISSTRgt
>>48

 それは、私も疑問。
 更新手続きに行ったら、いなかった場合もあるし、だいたい10時から16時まで、月水木金だけじゃ、どういう人の利用を見込んでいるのか、わからない。
 一般会員にはわからない業務があるのかもしれないけど、人件費の他に、施設の賃貸料などかかるのだから、都道府県の事務所はなくしてもいいかもしれないと思った。

53 :列島縦断名無しさん:03/03/15 09:42 ID:+GuMoboE
青年会館などの青少年施設と併合するのが効率が良いと思う。

54 :◆0/UGEEb2rk :03/03/16 21:46 ID:p2gSN8NL
>>52
つーかよ、あんまりたくさんHN使うなって。

ま、君の場合は文章で判断できるのがおもしろいトコロですが(汁

55 :列島縦断名無しさん:03/03/18 04:22 ID:PKjA3r5L
復活策とは関係ないが、ここに開館して欲しいYHがあればいいなぁと思った事があります?
自分としては、兵庫県の篠山(レンタサイクルができて、小京都でもある篠山の町並みを自転車でまわりたいしな)や氷上郡青垣町にもできたらいいかと思うが…。

56 :列島縦断名無しさん:03/04/05 10:32 ID:gUdWB0ZW
>>55
根室にユース復活して欲しい。

57 :列島縦断名無しさん:03/04/05 11:39 ID:d1RFtY4Z
>>56
ムネヲハウスは如何かと。

58 :列島縦断名無しさん:03/04/09 18:23 ID:aBYl/1Pq
>>57
あそこは根室ではなく、露西亜。

59 :列島縦断名無しさん:03/04/11 00:29 ID:V53QI0wb
大都市だけでも門限12時にならないかな。
9時には帰って宿泊者と若者らしい健全な交流をして10時に寝る旅なんて嫌だ。
田舎ならそれでもいいんだけどさ。

60 :列島縦断名無しさん:03/04/11 22:51 ID:YLso1wYV
>>59
もしおまいが寝てる夜中12時に相部屋の奴が帰ってきてゴソゴソやり始めたら迷惑だろ?
コンサートなどで遅くなると分かってるなら、ビジホに泊まれや。

61 :列島縦断名無しさん:03/04/12 20:37 ID:tkq3OZNh
>>59
門限が嫌ならここで探せ

http://www.mytrip.net/

62 :列島縦断名無しさん:03/04/12 22:39 ID:PYI6bdzQ
ユースの料金高くなりすぎ

63 :列島縦断名無しさん:03/04/12 22:42 ID:0WcTGnVA
ユース滅亡の日まであと937

64 :山崎渉:03/04/17 15:18 ID:jQv6LAhH
(^^)

65 :列島縦断名無しさん:03/04/19 00:16 ID:qvisBkDw
MGYH最強。

66 :山崎渉:03/04/20 02:26 ID:1inT9uw5
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

67 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/04/26 18:39 ID:vKVpQrto
>>63

 そうならないように、アイデアを出し合おう。

68 :列島縦断名無しさん:03/04/26 22:19 ID:mVIm90LQ
駅からのタクシー・バス代で駅直結のホテルより高くついてしまい
いまや

金をかけて貧乏くさいことをしたい不便マニア向け。

69 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/08 17:23 ID:T5wm2Mxd
>>68

 駅に近いユースもあるよ。
 東京国際なんて、徒歩0分。代々木だって、5分ほどでしょ。

 ユースは、目的に応じて使い分ければいいんじゃないかな。バイクや自転車で行くなら、駅から遠くてもいいわけだし。
 ただ、駅からも遠いし、国道からもはずれているし、観光地でもないとこってねどういう利用を考えているのかって感じがするね。

 合宿目的って事も考えられるけど、それならユースである必要もないわけだ。
 
 合宿にも使えない小規模なところで、そういう所って、結局オーナーの趣味でやっているのかな。別スレにあるドキュンユースって、そういうところが多いのかな。

70 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/11 08:36 ID:bh2AsLoK

 前スレでも、このスレでも、料金が高すぎることに不満が出ているね。
 現在の景気の状態なら、経済的な旅を目的にしているユースに人気が出てもいいはずなのに。3000円を超えてしまっては、カプセルと変わらなくなっちゃうからね。風呂のことも考えれば、サウナ付きのカプセルに分があるのは確かだな。
 バブルの時より、物価は下がっているのに、ユースの料金は下がらない。どうしてなんだろう?事情、わかる人、いない?

71 :列島縦断名無しさん:03/05/11 10:49 ID:OAO5MFfI
BAASHOO ◆RsrQ79l92kへ。都合の悪い質問は無視か?早く答えろ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1050641660/155より

確かに不当利益の返済って書いてあったね。こりゃ失礼。さてこっちも
ミスは認めたんだから答えてもらいましょうか?
ユースの評判が落ちたせいでどんな損害を受けたんだよ。これだけは答えて欲
しいな。

72 :列島縦断名無しさん:03/05/11 10:56 ID:VImQOCVy
>>70
料金を下げると経営が成り立たない体質になってしまったってことでしょ?
中途半端に豪華主義になったからね、1970年代の頃のYHでいいなら、
今でも十分、一泊二食で3000円くらいで運営していけるでしょ。

73 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/11 11:10 ID:bh2AsLoK
>>71

 ユースの評判が落ちて、会員に不利益がない?
 たんなる煽りかと思った。マルチポストしてくると云うことは、本気なんだね。
 ユースの評判が落ちれば、会員が減る。会員が減れば、ユースの運営に支障が出てくる。ユースの数が減る。
 そんなこともわからないの? ユースの数が減って困るのは、利用者だよ。


74 :列島縦断名無しさん:03/05/11 12:04 ID:5WH2c6wu
>>70
そろそろなぜYHの値段が高いのか気づけよバカ。

YH全盛期のように、YH宿泊者数が多く、寝室からあふれ食堂で寝て
もらったという時代は「薄利多売」の原則が動くから、低価格でも
提供できるんだよ。
今のように、少子化・海外旅行組が増えてしまうと、当然国内YHの
宿泊者が減る。これは、各YHの努力とか評判とは全く無関係という
点に気づかないといけない(と言ってもバッソには無理か)。
だから現在、YHの宿泊料金は現行価格でぎりぎりの状態になる。

ちなみに、旅館やホテルの価格下落と比較されたらたまらんよな。
むしろこちらの方が「高かった」だけだから。

>>73
お前のように、自分の体験を伴わずしての批判が一番恐い。
ウワサが一人歩きするんだよ。本当に良心的なYHが、ただの言葉の
行き違いだけで誤解されて、お前のようにウワサを増幅するバカが
各地で否定的な事を言い歩く。これこそ不利益っていうもんだ。

だから「お前のようなヤツが」一番タチが悪いんだ。
分からないかな、まあ分からないだろうな(w

75 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/11 15:29 ID:bh2AsLoK
>>74

 少子化といっても、学生はそれなりにいる。
 ユースの利用者減と高額化の原因を少子化だけにはできないのではないかな。
 ホテルや旅館と較べたらと言うけど、ユースの中にも、2000円前後で、提供しているところがあるではないですか。

 ところで、私がユースに泊まらずに批判していると思っているの。
 私は、20年来のユースの利用者だし、だからこそ、ユースの復活を願っているというのに。

76 :列島縦断名無しさん:03/05/11 16:18 ID:31WqrwFq
>>75
国内旅行者の総数が減っている、と>>74には書いているが……

>私がユースに泊まらずに批判していると思っているの。
東山と雲谷には行ったか?

77 :列島縦断名無しさん:03/05/11 16:22 ID:31WqrwFq
!!Σ(゚д゚ ) BAASHOOにマジレスしてしまったyo!
>>76は忘れてくれ、永遠に>ALL

78 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/11 16:26 ID:bh2AsLoK
>>76

 すべてのユースに泊まったとは言っていない。

 東山には泊まったとはない。ただ、東山が夕食を強制し、夕食を取っていない客からも夕食費を取っていたことは、東山側も認めたことでしょう。なぜ、そのことに対して意見をしていけないの? しかも、東山自身のサイトで堂々と相手わかる形で批判したわけだし。

 それと、雲谷って、なーに? そんなユース知らないし、したがって、意見を書いたこともない。

79 :列島縦断名無しさん:03/05/11 16:27 ID:acNi+hxv
>>72 お前のうちをYHにしろよ3000円で一泊二食な!

80 :YH大好き:03/05/12 04:29 ID:aWbuWRkH
ユースは現状でも問題ないと思うよ。
値段が高くなったのは事実だけど、設備が抜群に良くなったのだから、
相対的に高くなっても納得がゆく。
料理なんて\1050であれだけのものが出る(一部例外はあるが)のなら、
安すぎるくらいだし。

GWに東京の電車巡りをして、新宿ワシントンGW超割(シングル\5900+税のみ)を
利用したけど、食事をしようとしたらバスに乗って西口へ出るかコンビニか、
最後の夜は奮発してガスライトで食べたが\4000近くかかった。
ビジネスに泊まるとユースの食事の有り難味がわかる。

81 :列島縦断名無しさん:03/05/12 12:17 ID:7qixuS9t
田舎のビジホならともかく新宿で安くてうまい飯食うのに
困るアンタって一体何?
YHの飯なんかいらねぇから自炊させろ。

82 :列島縦断名無しさん:03/05/12 13:34 ID:ZICkerZO
自炊設備があっても、コストに見合う利用者がいるか、って問題が。
国内で何日か旅行するのに、米や食材を持参する日本人旅行客がどれだけいるだろう。
(自炊が目的ならキャンプをしそうだし)
せっかく旅行に行くんだから、現地の物を食べたいと思うのが日本人なんだよ。
旅行に行ってまで普段と同じ物は食べたくないんだよ。
パンとハムだけで毎食済ましてる外国人バックパッカーとは文化が違う。

もし安く済ませようと思っても、せいぜいカップ麺かレトルトカレー程度でしょう。
だったら、ポットのお湯と電子レンジくらいあれば良いと思う。

83 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/14 05:16 ID:QZdUKtPT
>>80

 施設が良くなって、料金あがるなら、他の施設との差がなくなっちゃうんじゃないかな? 地方都市にいけば、駅前のビジホで4000円前後の所があるし、駅前個室で4500円と、駅から離れていて相部屋で駅3800円なら、すこし考えちゃうでしょ。
 ユースとビジホの差がなくなると、交流を求めてユースを利用する人ならともかく、経済的な旅を求めて、ユースを利用する人にとっては、そりゃ困ると思う。

 それに、人にも夜と思うけど、ユースの利用者の中で、とくに経済的な旅をしている人がいきなりファミレスには行かないと思う。食堂で定食なら、500円から1000円くらいが相場だろうし、茶店でカレーライス食べても600円から800円くらいじゃないかな。

84 :列島縦断名無しさん:03/05/14 12:17 ID:3x6QU1t1
>>80
一部同意、一部反論。
ビジホは安いという神話があるけど、YHの1泊2食=ビジホの素泊まりだもんね。
YHは相部屋だけど、それも一長一短だし単純にマイナスには考えられないもん。

ただ1050円が安いかどうかは疑問。これは微妙だね。

>>81
自炊ねぇ。コンビニで買った方が安くないかい?

>>82
禿げ同。

>>83
阿砲。

85 :列島縦断名無しさん:03/05/16 23:43 ID:K8izn1iG
吉牛でも食ってなさいってこった。

86 :列島縦断名無しさん:03/05/18 07:40 ID:ve84c/lJ
そもそもYHが衰退した原因は何なんだろう?
やはり高校生や大学生などの若者離れなんだろうか?
もし、そうだとしたらその年代の視点で復活策を考えないと机上の空論だな。


87 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/18 08:40 ID:bkDA80cX
>>86

 そうですね。高校生や大学生が本来の対象の施設ですからね。
 そう考えると、食事代の1000円は高すぎですね。内容も、学食なみだろうし、500円くらいがいいんじゃないかな。

 もっと、大学生が使いやすい施設にすることが必要かもしれませんね。
 もっとも、ユースホステル研究会みたいなのりはちょっと嫌ですね。集団で来て騒いで、ユースを利用することだけで達成感を持つというのは、ユースの趣旨とちょっと違うような。
 始めから、ヲタって云うのも、なんだし。

88 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/26 19:51 ID:qBXdvqAt

 現在のもう一つの問題点は、あるところにはあるんだけど、ないところにはないって事だと思うね。自転車で旅行しようと思うと、少しつらい地域もあるような。たとえ距離的に近くても、道から外れている山の上とかは避けたいしね。
 最近、自治体の持っている施設で、放棄されていくところも多いようだから、そこをユースにできるといいとおもうだけど、

89 :列島縦断名無しさん:03/05/27 01:12 ID:NjzUT4qk
桃岩荘は今年は閉鎖だってさ。

90 :山崎渉:03/05/28 12:05 ID:MV7vDI+2
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

91 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/29 06:00 ID:sKj2dMb8
>>89

 それは、いいのか、悪いのか、・・・・・・

92 :列島縦断名無しさん:03/05/29 16:10 ID:lEhfCLz9
>>89
桃岩休館って何でだろう?何か問題あったのかな?
まぁ問題たらけが桃岩の魅力だけど。
襟裳も斜里もなくなって昔の三バカユースもおしまいだね。残念。

93 :列島縦断名無しさん:03/05/29 17:07 ID:l7YRmNjO
>>92
他のyHスレ、礼文・利尻スレ嫁

94 :列島縦断名無しさん:03/05/29 17:09 ID:7cJ/t5Xk
>>92
他スレにカキコ一杯あるぽ。

95 :列島縦断名無しさん:03/05/29 19:03 ID:zvr1chvb
初心者→ヲタ

このようになりゆく過程について
誰か解説してくれませんか?

96 :◆YUBiNcqyzs :03/05/30 08:35 ID:J7PDTohq
YH未経験。それまで、天性の気の弱さのため、旅行中に他人(特に異性)と
会話することなどほとんどなく、寂しいクンで旅を終えてた。

YHの存在を知る。物は試しで、北海道旅行でYHを利用してみる。
すると、ペアレントは親切だわ、女性と会話ができるわ(これが最大)、
情報交換できるわで、すっかりハマる。

YH歴が長くなる。居心地の良いYHと、そうでないYHを理解できる。
自分に合うYHを選び始め、年齢のせいもあって新しい場所を開拓するのが
面倒になり、同じYHばかり行くようになる。

同じような友を発見し、その中で輪を作り始める。次第に、一見さんが
うざい存在になってくる(でも女性は別ね)。

ヲタ完成。ちなみに漏れの事じゃないぞ(涙

97 :列島縦断名無しさん:03/05/30 19:05 ID:FE28XA2P
>>96
ありがとう。微妙にスレ違いなのでsageときます。


98 :あああ ◆GJolKKvjNA :03/05/30 23:14 ID:Qbov5pdE
>>96
とあるYHのオーナーみたいだ(爆笑)

99 :列島縦断名無しさん:03/05/31 14:49 ID:+HuwVwwN
>>96
当たっている部分もあるけど、
YHファンにもいろいろいるよ。
オレYHに300泊もしてるけど、
今でもなるべく未宿泊のYH選んでとまってる。
カミさんと付き合いはじめた時は二人でYH泊まって(当然部屋は別ね)
家族持ちになってからは少ないけど一人旅ではYH使ってる。
最近はPさんの方が年下なんてことも多い。
人それぞれだよね。

100 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/05/31 16:02 ID:N7Rl9D2s
>>96

 > 一見さんが うざい存在になってくる

 この点が一番うざい点だね。

101 :列島縦断名無しさん:03/06/02 23:58 ID:wjBbTKV8
古民家を改築してユースにする
これ最強

102 :列島縦断名無しさん:03/06/02 23:59 ID:EOZjdKSA
シングルルーム主体
食事はせめて数点の定食からの選択に

103 :列島縦断名無しさん:03/06/03 00:23 ID:Ubyml4G/
>>102
それならいっそ、B&B形式にしたほうがいいな。

104 :列島縦断名無しさん:03/06/03 09:44 ID:+eKeWg5U
モミジまんじゅー

105 :列島縦断名無しさん:03/06/05 01:49 ID:pnFzStAu
カヌー転覆、男女2人死亡 1人重体−屈斜路湖  2003/06/04 16:30
 4日午後零時半ごろ、弟子屈町の屈斜路湖で、カヌー2隻が転覆し、乗っていた男女4人が一時、
行方不明になった。道警などが午後2時前後に、相次いで4人を発見、病院に搬送したが、男女2人
が水死、男性1人が意識不明で重体になった。残る1人も治療を受けたが、命に別条はないという。
 弟子屈署と地元消防の調べでは、男女5人がカヌー3隻で湖に出たが、うち2隻が転覆し、4人が
投げ出された。5人とも救命胴衣を着けていた。発見当時、3人はカヌーから離れて浮き、既に心肺
停止状態で、1人は転覆したカヌーにしがみついていた。水温は低かったという。
 地元消防によると、現場は突風で高波が立ちやすい場所。同日午前11時半ごろから急に風が強くな
り、当時は20メートル近い強風で、波が高くなっていた。(共同)

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030604&j=0022&k=200306047521


106 :列島縦断名無しさん:03/06/05 06:28 ID:gnsOzBRU
結局日本のYHは、世界的に見てどうなんだ?
海外のYHを体験すると、利用する気はなくなるよ。


107 :列島縦断名無しさん:03/06/05 13:37 ID:sL00Wz0A
>>106
知ってるなら自分が述べよ
知らないならシッタカするな

108 :列島縦断名無しさん:03/06/05 22:41 ID:YGX/qUOF
カヌー転覆:ユースホステル経営者を業過致死傷容疑で捜査へ

 4日午後0時45分ごろ、
北海道弟子屈(てしかが)町の屈斜路湖(くっしゃろこ)で、
カヌー2隻が突風を受けて転覆し、乗っていた男女4人が湖に投げ出された。
 弟子屈消防署員らが同2時20分までに全員を救助したが、
三重県朝日町縄生、榎本久徳さん(66)と埼玉県鶴ケ島市脚折町、
枝久保淳子さん(27)2人が死亡し、神奈川県小田原市酒匂、
細川豊彦さん(40)とみられる男性が意識不明の重体。
弟子屈町屈斜路原野、ユースホステル経営、山本和之さん(39)は軽傷。
弟子屈署は業務上過失致死傷容疑で捜査する。
 調べでは、2人の死因は水死。4人とも救命胴衣を着用していたが当時、
気温が14度前後で水温は10度と低く、体力を消耗したらしい。
 山本さんはカヌー観光も営業しており、午前11時から、
別の男性を含む4人をカヌー3隻に分乗させ、ニジマス釣りに連れて行っていた。
同日午後から、強風で湖の波が高くなり、営業を中止したボート業者もおり、
同署は山本さんの判断が適切だったのかなどを調べる。
別の男性は無事だったカヌーに乗っていた。
 同消防署川湯支署によると、事故当時、同支署の風速計が平均で
秒速18メートルを記録していた。
 枝久保さんと細川さんとみられる男性は同湖湖畔にあり、
山本さんが経営する「屈斜路原野ユースゲストハウス」の宿泊客。
榎本さんは湖畔のログハウスに滞在していた。【清水隆明、水戸和郎】
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030605k0000m040103000c.html


109 :列島縦断名無しさん:03/06/05 22:45 ID:vp0t6dAD
>>108
被害者の名前くらい隠してやれよ(リンク先見ればわかるけど)

110 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/06/07 08:53 ID:+e2RN7Jz
>>102

 シングルだと、どうしても高くなるし、ユースの世界標準にあわないんじゃない?

111 :列島縦断名無しさん:03/06/08 16:17 ID:hdk9Q0/s
自炊施設と冷蔵庫を完備して各自が自炊する形式はとれないだろうか。
オーストラリアやニュージーランドではこれが楽しい。金のないやつは
それなりの食費で済ませられるしね。


112 :列島縦断名無しさん:03/06/08 16:23 ID:nCH9gVw+
寝るところだけカプセルお願いね・・・

113 :とも:03/06/08 16:25 ID:Tjbvc2NH
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

114 :列島縦断名無しさん:03/06/08 16:40 ID:kTtTABcb
>>111

>>82


115 :列島縦断名無しさん:03/06/08 20:19 ID:hdk9Q0/s
文化ね。でも本当かな。自炊施設有りとなったら、金を安くしたい
若者はやると思うけどな。まあスーパーが近くにないと駄目だけどね。


116 :列島縦断名無しさん:03/06/09 00:27 ID:olfs8LF7
友人にユース信者がいるが、正直高いので自分はあまり使う気になれない。
鐵道旅行してるうちは地方のビジホの方が格安で泊まれる。

>>96
典型的なヲタだな。一番嫌なタイプだ。

117 :列島縦断名無しさん:03/06/09 13:19 ID:A9rx35oY
bagu

118 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/06/14 15:41 ID:Ri3d/PtF
>>116

 駅から近いとこもたまーにあるから、選択肢に加えてみたら、

119 :列島縦断名無しさん:03/06/15 18:33 ID:vJ+61Q3L
今の若者にとっちゃ相部屋なんてうざいんじゃねーの?だから利用されない。

120 :列島縦断名無しさん:03/06/15 22:07 ID:7YfTvpsS
自炊の話しが出ていたが、
宿泊料安くあげようと考えて自炊するならば、
キャンプしちゃうよ。
北海道あたりだとキャンプライダーに
YH泊まるって話すと贅沢だと言われるもの。

121 :列島縦断名無しさん:03/06/15 22:52 ID:l4x3GydH
>>120
一概にはそうとは言えないと思う。
キャンプじゃ安眠できない人もいるし、公共交通を利用していれば
キャンプ場はYHより不便な場所にあるからどうしても使いずらいと
言う人もいるだろう。
コンビニは普及した現在、自炊設備と言ってもお湯を沸かせるコンロ
と冷蔵庫くらいで事足りると思うけど。

122 :列島縦断名無しさん:03/06/15 23:27 ID:7YfTvpsS
>>121
文面足らずだったようですいません。
鉄道やバス利用者は確かにキャンプ場は不便ですね。
私の言いたかったのはライダーや車、自転車の場合です。
自分の乗り物利用のホステラーの中には
毎日YHだと金がかかるのでキャンプと併用の方が多いです。
従って宿に泊まってまで自炊はしないだろうということです。
でも、外人さんはYHで自炊もしくはコンピニ食料持ち込み多いですね。

123 :列島縦断名無しさん:03/06/15 23:34 ID:7rBkdXck
>>122
そうなの?
俺があった中ではライダーでも荷物減らしたいとか安眠できないという理由で
からキャンプしないって人も結構いたような気がするけどね。

124 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/15 23:38 ID:s/+43xZW
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

572 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/12/25 01:05 ID:2y061Dn+
テレビやラジオからのフィードバック。結構体験している方、多いんですね。
私はアニメをよく見ていたのでアニメからのフィードバックが多かったです。
脚本家によって扱い方が違う。仕方なしにネタにしているような人もいるし、
嗜虐性丸出しの人もいた。脚本家はどんな圧力をかけられているんでしょう。
雑誌(T××L)でのフィードバックもあった。
有料投稿の内容が、私の部屋の風景を丸写しにした内容だった。文章の最後で挑発していた。
(「さて、君が怒り心頭になったところで、プール行こう──」とかいうフレーズ)。
一般人(かどうかわかりませんが)に情報を与えて
フィードバックさせて何になるというのだろう。金銭的利益を生まないことは確か。

新聞も多かったです。作家が良心的だったので言わないですけど、読売朝刊の新聞小説とか。
作家さんも大変だろうなと思う。誰から圧力を受けているのでしょう。

125 :列島縦断名無しさん:03/06/15 23:44 ID:EJwJ4sIa
某通信会社でマーケティングをしている者です。
携帯電話のマーケティングということで、
高校生や大学生、20代の男女の意識調査をよくやるんだけど、
いまのこの層は、安いとか高いという価値基準は希薄みたいです。
また、親しい仲間以外とはできるだけかかわりたくないと
思っているようです。
現状のYHは、このような若者の意識と全然違うところで
運営されているように思います。
いっそのこと、リタイアした年齢層にしぼったサービスを
考えてはどうかと思います。
例えば、和室の個室を充実させるとか
和食中心の食事メニューにするとか。
また、会議室などを備えて企業の研修に対応するとか。
このままだと未来はないと思われます。




126 :列島縦断名無しさん:03/06/16 01:43 ID:J5Rsjk4R
>>123
キャンプで安眠できないというのは経験が浅い証拠。
今のキャンプ道具は小型軽量、素材も良いので快適だよ。
最近のライダーでYH派は極少数。俺はその少数派だけど。

127 :列島縦断名無しさん:03/06/16 12:07 ID:Ulxp9122
>>外人さんはYHで自炊もしくはコンピニ食料持ち込み多いですね。
外国のYHは基本的に食事の提供はしないから、YHで旅する人の
スタイルとして自炊持ち込みが定着してるのでしょう。
まあ、とにかく、どこのYHでも肩身の狭い思いをしないでカップ
麺やコンビニ弁当が食べられる環境にして欲しいものです。

128 :列島縦断名無しさん:03/06/16 23:59 ID:WjPxbzvR
>>125
海外のユースだと結構日本人の若者がいます。日本も外国人をたくさん
とりこむ必要がありますよね。日本人は良く知っていて他の選択肢も
見つけてくるから限界があります。


129 :ニャンタロ:03/06/17 06:56 ID:VjHhu7as
 多少、不便な場所でも行きたくなるロケーションの所に在るとましかな。
周りに見所も何箇所かないとだめだけど。

 >101古民家の話出てたけど、周りに水田、蛍、蛙ケロケロがあれば
良いね。囲炉裏も当然だけど。

 以上、昔の旺盛は無理でも外国人が多数来る時代になれば少しは往けるかも。

130 :_:03/06/17 07:07 ID:w5v41FwV
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

131 :列島縦断名無しさん:03/06/17 12:04 ID:pxM1aEPB
>>101
古家を改造して云々は結構お金がかかる。
まず消防法をクリアーするだけでも大変だと思うよ。
今でも農家や民家をYHとして解放しているところがあるけど、
結構お金かかってるらしい。

132 :列島縦断名無しさん:03/06/17 12:38 ID:WGsrkii8
 そだね。
普通で4500万。宿の様に水廻り多いと大変だね。

 借金多いと無理するはめに成るね。
原野も大変だったみたいだし。

133 :YH大好き:03/06/18 06:41 ID:nxO4Od7e
>125。
この書き込みが気になるなあ。
YHの存続に絶対的な影響を持つ解答だからね。

いまの若者は「学校単位」で分けられるので(昔からそうなのだけど)、
駅などの公共の場所では、「学校の関係者」以外は人間に見えないらしい。
それ故にえげつなくマナーが悪くなる。

しかし現在でも、YHで同室となる若い人は、YHを知らなくてたまたま利用した
人でも、ドミトリーのノリについてきてくれるんだけどなあ。

134 :ニャンタロ:03/06/18 12:50 ID:xcq7YJex
 バブル時に会社を辞める時、国勢調査を分析してこの先の人口分布や経済の
有り方を考えた私は、今がオカシイと思ってました。
 電気専攻の経済素人の私が気付いたのに、あの時は皆浮かれてたと言う国が許せない。
その頃シルバーホステルを説いていたのです。大多数が綺麗に使うし、ある程度
お金も有るし、予約も守るしと。

 ところがニュースのこれからの老人への課税、負担がこの層をどう変えるか?
もっとコストにシビアに成るか?

 >133よく言われる「村社会日本」。
欧州より日本はグループの一員意識がなぜか強く刷り込まれてたと思います。
 個としての自分が生きると言う事を、あまり生きる過程で考えさせないから・・かな。


135 :列島縦断名無しさん:03/06/18 20:56 ID:GFGXORW6
>>134
エルダーホステルという言葉が1990年代の初頭に出てきましたね。

136 :列島縦断名無しさん:03/06/19 02:46 ID:NfitsPrU
オーベルジュ化も一興

137 :列島縦断名無しさん:03/06/20 01:56 ID:zMyueRtZ
新しいホステリングガイドが届いて見てたら、
「サポーター会員」というのが設定されたんだね。いつからだろ?
なんと年会費5000円!
んでもって特典と言えば、
もらえる5枚の「YHサポートカード」に応援したいYHの名前を記入してJYHに送ると、
そのYHに200円が贈られるんだとさ。
あほくさ。誰がこんなん入るかい!
そのYHに直接何か贈ってあげた方がよっぽどまし。
しかも差額の2000円はどこ行くのよ?
こんなこと考えてるようじゃ、YHも行く先暗いわな。

138 :ニャンタロ:03/06/20 12:42 ID:ipaVgQTh
 JYHの職員の立場ってなんですか?

よくある官僚や公務関係の組織に居られなくなった人の受け皿も兼ねてる?
137の事も仕事を作る為にやったのが真相では?
もちろん、ある程度の篤志家が寄付や問い合わせはしてたと思うが。

139 :列島縦断名無しさん:03/06/21 00:18 ID:duQ5BFyu
>138
現場で働いてるPさん達は、子供の野外教育などに熱心な人達だよ。
お偉方は単なる天下りだから、実際にYHに泊まったことも見たことも無いだろうけどね。


140 :ニャゴリン:03/06/21 00:43 ID:Y+kyPkiK
>139
了解。現場の件了解です。
事務方やっぱり天下り。

141 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/06/21 11:19 ID:pBGrP5a8
>>137

 そういうことより、利用者を増やすことを考えて欲しいものだね。

142 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/06/21 11:20 ID:xW/kS1Rz
 
キタ━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━!!!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 

143 :列島縦断名無しさん:03/06/21 22:32 ID:sNFbYzRz
結論は天下り役人を淘汰することが先決と言うところか。

144 :ニャゴリン:03/06/22 09:50 ID:+LJFM7qQ
そりゃそうだよ。
山好き、安く上げたい、悪くても放蕩してるのや、
現場をしってる人、どうして人がそこに行きたいかを分る人が
やらなければダメ。

国に運営もそうだけど。現場を知らなければ。もち気持ちも。

145 :ニャゴリン:03/06/22 10:07 ID:+LJFM7qQ
現状

一部を除いて行ってもしょうも無い所に成ってしまってる。
一度、ニュージーランド、カナダ、パタゴニア等々行ってる人で、
もっと良い所と思ってる人はなかなか国内行かない。
大多数の人はあそこ国外なのにいくらで、国内なのにこの値段。と思う。
それでも人が来るには、やっぱり私日本人。このほっとする環境。ぐらいは
残すべき。
金を使って工事してなんぼと言うなら、それなりの工事の仕方有ると思う。

民間、自営と違い、お上独裁国家は意識の無い公務どものせいで
ますます理念、自意識、道徳の無い国に成っていきます。

146 :列島縦断名無しさん:03/06/23 01:27 ID:JkVUFvWu
愚民政治って続けると大元も愚かに成ります。

147 :列島縦断名無しさん:03/06/24 01:58 ID:omdHJ3Zj
イニシャル自慰 Z West 2003.6.22 放送
http://initialgz.web.infoseek.co.jp/

【side A】
・「スーパーフリーラジオ」〜君は坂本さんの好み、コレは名誉なこと。〜
・「How to 芸大受験」(お便りレス)
・オトナ玩具の世界

【side B】
・屈斜路ユースホステル事件
・大阪カジノ構想〜チップはビスコで!〜
・アラブの金持ち相手に何を?〜イエローハ●トがサウジに出店〜
・「年収問題」と「電車運転士の通過儀礼」とは?

148 :列島縦断名無しさん:03/06/26 01:10 ID:/k0Lm+E1
今日兵庫県の雪彦山ユースみてきました。もちろん潰れてますタ。
なんかさびしいね。すべてのユースの将来を見てるようでした。

149 :列島縦断名無しさん:03/06/26 01:23 ID:BeAZJqBK
なんでつぶれたの>雪彦山

150 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/06/27 10:19 ID:wDxjNo6e
>>145

 そうかな。公営ユースって、はずれがないというか、コレがユースという標準的なサービスをしてくれるような気がする。
 民営ユースにもいいところはあくさんあるけど、ペアレントにやる気の丸でない人がいたり、あくが強すぎる人がいたりとはずれの場合もおおい。

 だから、ことユースに限っては、民間が良くて、公営が悪いと言うことはないと思う。


151 :にゃごりん:03/07/04 01:46 ID:+iN/iSjt
 昔のユース世代は、今のスーフリ世代なんだね。
やっぱりもう圧倒的に時代が変わってる。

 多分、昔の桃岩のスタッフとスーパーフリーのスタッフが
同じ感覚で感じられてるのでは。

152 :YH大好き:03/07/04 02:57 ID:7WGYUzmF
会津野みたいに寝るところだけはシングルを提供する、
おしゃべりに交わりたくなければ、ビジホとしての利用も可能、
こういう方向性も一つの有り方だと思う。

この発想、とことん嫌がる人もいるけど。

153 :列島縦断名無しさん:03/07/04 10:23 ID:XsmI65NR
相部屋じゃなくてドミトリーにしようよ。
意味は同じだろうけど、もっとドライに。
ふらっと来て泊まって、ふらっと出発出来る雰囲気が欲しい。


154 :列島縦断名無しさん:03/07/04 14:03 ID:iZscnnb0
海外のYHはいくつか利用したことがあるんですが
日本のは随分違うんですか?
キッチン使えないの?
ぶらり一人旅でぼーっとしたいんだけど

155 :列島縦断名無しさん:03/07/04 14:04 ID:iZscnnb0
海外のYHは利用したことあるんですが
日本のは随分違うんでしょうか
キッチン使えないの?
ぶらリ一人旅でぼーっとしたいんだけど

156 :列島縦断名無しさん:03/07/04 22:44 ID:PwHq0WHl
>>152,153

同感。簡素な宿なんだから、あっさりしてていいはずなのにね。
最近の新しいYHは判で押したようにミーティングで観光案内や
ティータイムの団欒、温泉ツアーがあって、趣味のサロンになってるよ。
ただ通り掛かりに泊まりたいだけの人には向かなくなってきてる。
「こうしなきゃ客が来ないだろ」というのがPさん達の言い分だろうが、
そんなYHを敬遠してる人がいる事も知って欲しい。
漏れはなるべく直営YHや、個人経営でも大き目の所を利用します。
放置プレイで居心地がいいのでつ。


157 :_:03/07/04 22:45 ID:MU10i504
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

158 :連書きすまんね:03/07/04 22:48 ID:PwHq0WHl
>>154
FAQはこちら。
ユースホステルってどんなとこ?
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3302/

キッチンはほとんどないね、箱根仙石原で見たことはあるが…
ぶらリ一人旅でぼーっとしたいんなら、前述のように直営などの大きめの所のほうが
放っておいてくれます。
定員の少ないところだと、「お茶ですよ」と呼びに来たり「温泉逝きませんか」と
いちいち構ってきます。こういうふれあいが目的なら悪くはありませんが…


159 :列島縦断名無しさん:03/07/05 00:14 ID:QwKpGmeS
今日のドラマでYHが蚕棚とか言われててワラタ

160 :列島縦断名無しさん:03/07/05 00:31 ID:4IPZ3O3S
>159
見てない〜〜あらすじきぼんぬ。
いつの時代が舞台だった?。昭和50年代なら正しいかも>カイコ棚
最近が舞台ならJYHは断固抗議しる!

161 :列島縦断名無しさん:03/07/05 01:34 ID:QwKpGmeS
>>160
TBSでやってるstand up!ていうドラマ。
モロに現代を舞台にしたドラマw

ヒロインが久々に故郷の町に帰ってきて主人公の家に遊びに来るシーンで
宿泊先の事を聞かれて「YHに泊まってる」って言ったら主人公の母親が
「あんな蚕棚みたいな所に泊まっちゃダメ! そうだ、うちに泊まりなさい」
みたいな流れの会話。マジで怒れよ、JYHw

162 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/07/05 07:09 ID:N4XaFilS
>>160

でも、ユースの基本形は二段ベットなんだから、蚕棚に似ているよね。それは、間違っていないんじやないの。


>>161

 ただ、泊まって駄目は、ひどいね。


163 :列島縦断名無しさん:03/07/05 11:02 ID:4IPZ3O3S
TBSのホムペであらすじ見たなり。
ユースの方が安全だと思うんだが…(w
「お金かかるところ泊まってないでうちに泊まりなさい」ならヨカタのにな。

>彼ら4人は、東京のとある商店街で幼なじみとして育った、現在高校2年生・17歳の健全
>な男子たち。彼らに共通していること─それは“童貞”。つまり「エッチしたい!」と心から
>願い、日々妄想に心膨らませている。
>夏休み。彼らの前に突然現れたのは、11年前に引っ越していった幼なじみ・大和田千絵
>(鈴木杏)。正平の父母や姉(段田安則・片平なぎさ・西田尚美)の勧めもあり、千絵は夏
>休みを正平の家で過ごすこととなる。

164 :列島縦断名無しさん:03/07/05 16:42 ID:2VfgGnnp
>>163
キモいヲタがいるかもしれないし、必ずしも安全とは言えないよw
特に女の子の場合は。俺の知ってる女の子はかなり恐い目にあっ
てる。

最近のYHのイメージなんて泊まらない人からしたらこんなもんじゃ
ないの? 

165 :列島縦断名無しさん:03/07/06 23:08 ID:y2ceL1A5
随所で叩かれてるな、そのドラマ。

166 :YH大好き:03/07/06 23:49 ID:+7LURP8L
>164。
キモいオタがいたとしても、YHを利用する心構えができている女の子なら、
変な誘いには乗らないでしょう。

今の若い人って、旅行する人がそもそも少ないし、
本当にYHの存在なんか知らないから、古い人が
昔のイメージで語ってしまうのだな。

167 :列島縦断名無しさん:03/07/06 23:54 ID:KByz3Rkj
女ぶらり二人旅などの企画で最近のおしゃれなYHがテレビに出たりすれば、
イメージアップになるかもしれんけどね…。
谷川岳木苺・北信州Mの杜・北信州栗の町・勝沼ワイン郷・八ヶ岳子馬あたりの。
JYHの広報力ではそこまで無理かねぇ?

漏れはテレビで見たYHは、会津酒屋YHだけっす。NHKの小さな旅だったと思う。
それは入口の暖簾の映像に「出発の時、宿の婆さんが飴玉を持たせてくれた」という
ナレーションのしみじみ系でありました。

168 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:08 ID:0PQWdsGJ
>>167
今となってはあまりいい話題を聞かない酒屋YHだが…

169 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:39 ID:7WN2Le93
日本でのYHの役割って、もう終わってません?
いまどきYH使うヤツって、貧乏なヤツしかいないと思うけど。


170 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:40 ID:wJyw3cSX
高校生や大学生が「旅」に夢を持ったりしない時代なんだろうね。
彼らの小遣いはゲームや携帯に消えていくんだろう。


171 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:52 ID:ZD2kNY0Y
大学生だけど、俺の場合は全く逆だなw
携帯やゲームに金使うくらいなら旅にまわす。

172 :列島縦断名無しさん:03/07/07 01:13 ID:Qq24CfAP
>>167
屈斜路湖のワイルドフィールドYGHもNHKに出てたよ。

173 :列島縦断名無しさん:03/07/07 09:43 ID:+7VnSGpJ
>>169
社会人に限っての話だけど、YH利用者って恵まれてる奴が多いよ。
有給たっぷりで趣味に金を回せるタイプ。
めったに無い長期休暇で薄給な人は、たまの休みぐらいまともな宿に泊まりたがるよ。


174 :列島縦断名無しさん:03/07/07 11:50 ID:S3Ah+Sf7
>>167
それを見て女性目当てのヲタが押しかける危険もある。
それにあまり綺麗なYHばっか取り上げると、日本の全てのYHがこうだと
勘違いするヤシも出てくるだろうし。


175 :列島縦断名無しさん:03/07/07 21:32 ID:wJyw3cSX
>>171の現役大学生君、周りの友達はどうよ?
YHや18きっぷで長旅するような香具師、どのくらいいますか?


176 :列島縦断名無しさん:03/07/14 23:20 ID:pnaoUqRh
>>173
給料はともかくとして何度も旅行する人はユースなどの安い宿を
使う傾向がありますよね。一回当たりの単価を下げて回数行けるように
するわけです。


177 :山崎 渉:03/07/15 11:31 ID:XdWcKPLq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

178 :列島縦断名無しさん:03/07/16 21:45 ID:dh3q0vYB
山崎のおかげで一番下まで下がってたよ。





179 :にゃごりん:03/07/17 11:39 ID:AhSpNb5j
スーパーフリー事件みてて、もう人が圧倒的に変わったのかと
思ってたけど、あのイベントに行く子達は出会いを求めてたのも
あるんだね。
 YHも出会いの場ではある。

 うまく宣伝しなさい。

>172事件のニュースで・・と希望でした?

>蚕だな>ウトロYHはもう無いよ。建物は最近まで残ってたけど。

     ここのベットは・・

180 :列島縦断名無しさん:03/07/20 01:29 ID:VgZWMHYa
YHスレ乱立age

181 :列島縦断名無しさん:03/07/20 04:40 ID:6ggN1YZ+
わしは会員証が変わってから急に行く気無くなった。
ハンコ集めるの好きだったのに…

182 :列島縦断名無しさん:03/07/20 21:42 ID:dCUubNrb
>>181
あなたは西浦春蔵さんでつか?

183 :にゃごりん:03/07/21 12:44 ID:a3+ud5VG
多数の本音を尊重して独身出会い希望いらっしゃいYHを
想像しました。

・・止めた方が良いですね。

   /     /     /       /  /    /    /
/     /     /     /     /    /
                 ,.、 ,.、      /   /
    /    /      ∠二二、ヽ    /    /
  /    /   /   ((´・ω・`))  梅雨限定レインコートバージョン
               / ~~:~~~〈   /   /
       /    /  ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /


184 :列島縦断名無しさん:03/07/21 17:31 ID:1XeGVSy+
というわけでJYH掲示板では「宿泊料の高さが若者離れを招いてる」てな話題が出てますが、どうよ?
個人的に素泊まり3000円は高くはないが、漏れは会員だからそう思うのかも。
非会員だと4000円になっちゃうしね。あと数百円プラスしてバストイレ付き個室のビジホに泊まれるならYHなど使わんだろう。

それとYHの食事は高いと思いまつ。貧乏旅行に1000円の夕飯なんかいらねーよ。
でも値段を落として質も落とすと「どこそこのYHは食事が豪華で美味しい」というヲタさんたちが黙ってないだろうね(w

185 :網絡天使:03/07/21 17:36 ID:BD8utw1n
ユースオタ、大した利用者ないくせにスレ立てまくり・・・
ユースに対する愛着はわからんではないがもっと自粛して欲しい


186 :列島縦断名無しさん:03/07/21 18:49 ID:YM+uM/ry
>相部屋二段ベッドで学生バイトが作る食事なら、
>・宿泊料1000円
>・夕食500円
>・朝食300円
>くらいが妥当なところ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058314851/l8

どー思う?


187 :列島縦断名無しさん:03/07/21 21:27 ID:IWZlANcq
貧乏人は、屋根のある所で寝ちゃいけませんっ!

188 :列島縦断名無しさん:03/07/22 08:24 ID:e7m8k1V0
以前に聞いたけどあの‘★’マークが出来てからこっちに新しくYH作るとなるとYH協会の
役人が出張って来て施設のあっちこっちにあ〜でもないこ〜でもないと言って余計な出費
が嵩むように仕向けるらしい。この辺をどうにかすれば「とほ○」のグループの宿みたい
に1泊2食で4000円位で提供できる安宿YHがどんどんオープンすると思うのだけど。


189 :列島縦断名無しさん:03/07/22 09:40 ID:jHW5EmdL
>>188
とほ宿を安宿の一例に挙げてるけど、とほ宿もYHもだいたい同じ値段じゃん。
★の問題だって別に仕向けてる訳でもないし、ホステラーの要望で付けざるを得なくなった訳だし。
あまり事情通を気取るとボロが出るよん(W


190 :なまえをいれてください:03/07/22 11:33 ID:pUh4Oh83
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

191 :なまえをいれてください:03/07/22 19:07 ID:KtcoZEg9
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

192 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:16 ID:hladr1EU

宿泊料の高さよりも

 年齢層の高さが若者離れを招いている

んだろ?


193 :列島縦断名無しさん:03/07/24 09:30 ID:vB233QbA
>>192

今のYHでは
10代  1割未満
20代  3割強
30代  3割強
40代  2割弱
50代  1割強

みたいな感じで10代のホステラーは珍しいと言われるし、子供に至っては邪魔者扱い
でこれでは若い人は使わないでしょ。

194 :◆YUBiNcqyzs :03/07/24 10:25 ID:6Qz/zOBC
>>185
禿同。

>>192
それが加速して、JYHのぼろ電車氏をして
「中年は利用を自粛」と言わしめているんだろうか。

いろんなしがらみがあるのは解るが、もっと宣伝しろよJYH。
この前のドラマみたいな使われ方だけは、しないでくれ。
ま、若い女の子が泊まっているとPRする意味ならいいかもしれんが。

195 :列島縦断名無しさん:03/07/24 19:05 ID:3H7K6mfL
>>193
>子供に至っては邪魔者扱い

邪魔者というより、YH内で騒ぎまくるアフォガキを放置するDQN親が多いから?
JYH掲示板で話題になった「桃岩荘のみちよ」みたいな親、結構いるからなあ。
まあYHだけに限ったわけじゃないが…

196 :列島縦断名無しさん:03/07/24 20:27 ID:cnq0oSJ5
>>193
子連れで来てたって、普通は邪魔とは思わんよ。
将来この中から一人旅を楽しむ子が出てくればなと思う。

ただし、親がロクに躾しておらず野放し状態のガキは別。
こっちが親身に注意すれば「邪魔者扱いそて」と逆切レしそうな(する)親いるよな。

197 :列島縦断名無しさん:03/07/24 23:59 ID:xI0b+2dd
YHが騒ぎまわるガキ歓迎と宣伝したら、回復するかな。


198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :列島縦断名無しさん:03/07/25 00:30 ID:32htD27p
20際未満のみ。そんかわり1000円とかにしたら。でもYHは尾張だぽ


200 :列島縦断名無しさん:03/07/25 00:46 ID:hktWuY0Q
「田舎に泊まろう!」で、泊まらせてもらう代わりに一日ヘルパーやるっつーのは…ダメカ


201 :列島縦断名無しさん:03/07/25 01:14 ID:6qhkjj9M
>>193
俺のイメージでは、30代がもっと多くて20代はもっと少ないと思う。
というか30代の巣窟と言う感じがして、20代、40代が多少いるという感じだが。

今のYHでは
10代   1割未満
20代   1割強
30代   5割強
40代   2割弱
50代以上 1割未満


202 :列島縦断名無しさん:03/07/25 08:10 ID:NPdSyHqk
>>197
そんな事で回復するのはヤダ
時間場所の見境いなく騒ぐドキュガキよりヲタの方がマシ

203 :列島縦断名無しさん:03/07/25 20:24 ID:0HLJb7PM
まあ、俺も40代だけど、全盛期時代のYH関係の友人はオタとなって
居残っている奴はいないなぁ〜。全盛期はほんとにYHで出会って結婚
してしまった奴らが結構いたからな。30代、特に後半にオタが多いの
は、全盛期から下り坂になりかけた頃、出会いを求めYHデビューした
若者が、出会いが無くオタと化して現在に至る、じゃないの?
それに、バブル期に若者が贅沢になって、一斉にYH離れした時、頑な
にYHでの出会いに固執してYHに留まった連中もオタになったんだろ
うな。

204 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:34 ID:1RNH+pao
地方のビジネスホテルだと、ツイン一泊一人あたり3000円程度でも、余裕で
泊まれるからね(東京・大阪など大都市でもそんなに変わらないけど)。

女性は二人・三人組で旅行するケースが多いと思うんだけど、これだけ
安く安全に泊まれる良質な宿がたくさんあるご時世に、部屋・食事どれを
とっても、YHを選ぶ理由は見当たらない。

タコ部屋の二段ベッドより、ホテルの清潔でゆったりとしたベッドの方が寝心地がいいのは
当然だし、レストランでワインをかたむけながらディナーなんてのは、
学生バイトの料理が多いYHじゃとても無理。逆にミーティングだの何だのと
おせっかいに付きまとわれて煩いYHは、意識的に避けられてるのかもしれないよ。

女性だけの旅行者に限らず、カップルで旅行する場合でもYHなんて全く考えられないし、
YHの現状そのものが時代から取り残されてるのが、不振の根本的な原因だと思うよ。
徹底的な低コスト化や規則の見直しなどが必要だと思う。

205 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:40 ID:ZuHQQvM+
日本に来る外国人には泊まられているのでしょうか。私が海外でユースを
使うのは安いことももちろんですが、売春宿になっていたり、麻薬が
蔓延していたりしないという保証がある程度あるからです。情報の
少ない外国でユースにしておけば安心と言うのがあります。日本に来る
外国人にとってはどうなんでしょうか。


206 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:51 ID:1RNH+pao
>>205
海外でもYHやYMCAはちょっと怖い雰囲気のところがありますよ。
私は自分で宿を予約するときは、旅行ガイドで三ッ星くらいのレベルのとこ
を予約します。パックツアーなんかだともっといいホテルでも安く泊まれたり
するけど。いまはネットもあるし、情報少なくないですよ。予約もネットで
手軽にできるし。

私は欧米に延べ7年住んでたんだけど、日本のYHつかう外人(とくに学生)は
けっこういるみたい。外人に多いバックパッカーはほとんどYHじゃないかな。

207 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:55 ID:6GtvvnY6

時代だから・・・


208 :列島縦断名無しさん:03/07/26 09:31 ID:PTscRi58
この業界、たしかにまだまだ需要はあるのだろうけども斜陽の業界というのも事実でしょ。

ここ何年かで新しいYHをオープンさせてるPってみんなYH全盛の頃にはまった30代後半から
40代までの連中が多いからこの先、もしも何かの要因(テレビでYHが取り上げられるなどなど)
でYHに一時的に客が回帰してきても古いYHが廃業して行き最近の新YHも勢いがなくなって来る頃
が来たらその後が続かないのではと思う。

209 :男型円盤:03/07/26 09:53 ID:4VNQZkxZ
>>203
鋭い分析するな〜(^^;
でも、ほんとにそんなところでしょうね。交通機関が発達して、特に航空運賃が
ここまで下がると、昔みたいな国内長期旅行はどうしても少なくなるから、YHに
若者が当時の勢いで流入してくることは、もう無いんでしょうな。それに、どこでも
簡単に行けちゃうから、例えば宗谷岬でさいはての旅情を感じるとかいうことも
無いだろうしなぁ...あの感動がYHでの出会いの原動力だったと思うのだが。

で、結局今もYHに残るのは...(略


210 :列島縦断名無しさん:03/07/26 13:43 ID:3+hUBM9d
>>206
外国人だけでユースをまわすわけには行きませんね。でも主力として
支えてもらえれば良いのかな。



211 :列島縦断名無しさん:03/07/26 18:01 ID:32SAhRKC
>>210
何年か後に中国が経済発展を遂げて、中国人のバックパッカーが増えれば・・・
想像できんけど。

212 :列島縦断名無しさん:03/07/26 20:45 ID:/0CSZ87x
そもそもYHってのは、一般民宿やホテルに比べて、
べらぼうに人件費が安いはずだろ?
だったら、どうしてビジホ並程度にしか
宿泊費を設定できないんだ?


213 :列島縦断名無しさん:03/07/26 20:54 ID:D7ZnmdkZ
>>212
モノの値段は需要と供給の割合で決まります。

214 :列島縦断名無しさん:03/07/26 21:20 ID:xChlHmrK
ものすごい事になってる〜♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

215 :列島縦断名無しさん:03/07/26 22:55 ID:iKppTRlM
いくら策を考えても次第に衰退していく流れは変えられないと
思われ...。


216 :列島縦断名無しさん:03/07/26 23:17 ID:tl3H0KzE
>モノの値段は需要と供給の割合で決まります。
という事は、YHってのはマニアのための収容所ってことで酔いですか?


217 :列島縦断名無しさん:03/07/26 23:23 ID:BjJps06O
こーゆー物騒な時代に、子供を一人で旅行に出す親は少ないかもな。
となると年齢層はますます上がってしまうわけで。

218 :列島縦断名無しさん:03/07/27 00:06 ID:5wxjBrtQ
>>175
えらい亀レスでスマソ。

まわりの友人だが、たしかにいないな、そういう奴は。
八重山行きたいから金貯めてる奴は知ってる。
俺も八重山ヲタだから結構いろいろ話した。
高校の時も一人いたよ。俺が一人旅にハマったのはそいつの影響だし。
あとの奴は「一人旅」っていうと「はぁ?」みたいな奴らばっかでつよ。
みんなちょっとくらいは憧れあるのかと思ってたけどそうでも無いみたい。

219 :列島縦断名無しさん:03/07/27 09:48 ID:PFdGSoCs
やっぱ旅人が増えないと、ユースがいくらがんばってもだめぽだ

220 :列島縦断名無しさん:03/07/27 16:54 ID:QOummleZ
このスレの人って本当にYHの復活策があると思ってるの?
YHって何十年か前の全盛期みたいな盛り上がりを見せることは
今後絶対にありえないと思うけどね。良くて現状をどれだけの期間、
維持できるかってことぐらいじゃないの?

YHとかJYHって死の影が刻々と迫りつつある老人みたいなもので、
いずれは死が避けられないと思う。下手な延命策で苦しむ姿を
見せられるなら、このままにして静かに死を迎えさせてやりたい
と思うけどね。俺って薄情かな?

221 :列島縦断名無しさん:03/07/27 17:53 ID:sor+tlX/
>>220
この時期に新規に開業する人もいるんだし、まだ未来はあるでしょう。
べつに盛り上がらなくても使う人がある程度いて、ある程度の数が
存続していれば良いわけです。ちなみに海外で使う人のための会員証
発行機能もありますしね。

222 :220:03/07/27 19:36 ID:QOummleZ
>>221
新規に開業する人がいるから本当に未来があると言えるのかな?
どれくらい需要見込みをきちんと調査してるのだろうか?
会員数は減少傾向にあるんでしょ? その傾向が続いても本当に
未来はあるのだろうか? 

それと「ある程度」ってどれくらいのこと言ってるの?
別に221氏に絡んでる訳じゃないよ。単に俺は疑問に感じてる
だけだからね。

223 :列島縦断名無しさん:03/07/27 21:38 ID:+MXpQA8L
会員制度ってなくせないの?
諸悪の根源だと思うんだけどねえ。

224 :列島縦断名無しさん:03/07/27 21:47 ID:UghbrGwG
>>223
協会の寄生虫どもが生き延びるために会費が必要なのだ

225 :YH大好き:03/07/28 00:38 ID:ymlIDHxK
僕も30代になったらビジ利用が増えたなあ。
だって気楽だもん。ドアを閉めておけば誰にも煩わされないし、
一人えっちもできる・・・。(男性にとっては切実な問題)

しかし80年代、ホームシックから救ってくれたYHには感謝している。
きちがいミーティングも良い思い出だし、
もろに、「青春の旅の思い出」なんだよなあ。

こういう過去の経験をベースに利用している人か、
外国人バックパッカーしか会わない、というのが現実だわな。
ファミリーと会うこともあるけど。

226 :列島縦断名無しさん:03/07/28 21:17 ID:t9oJKCC4
>>225
海外のユースも場所によっては外国人主体のところもあるし
それで維持できるなら良いのではないかな。


227 :列島縦断名無しさん:03/07/28 21:29 ID:lh4xeDJu
>>226
それで維持できる所はごく少数では?


228 :列島縦断名無しさん:03/07/29 20:48 ID:foL1krGj
>>227
統計的検証をしていないけど、日本は国土面積に比してユース過剰の
ような気がしますよ。

229 :列島縦断名無しさん:03/07/29 21:45 ID:U4hTGp34
>>228
同意。確かに多すぎると思う。でも外国人主体で維持できるユースなんて
そんなにたくさんあるの? 数カ所か、多くても10ヶ所くらいじゃないの?


230 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:24 ID:HElr2FKj
>>228
>>229
ヨーロッパの方が密度が高いですよ。 あちらのYHの本を見て下さい。
もっともあちらでは修学旅行など学校の旅行に使われてますが・・・。

231 :列島縦断名無しさん:03/07/30 07:57 ID:Q8jyFtsp
>>220
同意。いずれにせよYHはこのまま徐々に衰退してくんだろうな。
料金改訂だの外人呼ぶだのいったことくらいでYHを使う人が
増えることなんて絶対にないだろうと思う。

232 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/08/02 10:46 ID:nwAPrrLA
あげ

233 :列島縦断名無しさん:03/08/03 23:50 ID:xzNW390j
JYH掲示板よりこぴぺ。

>学生で貧乏なので経済的なYHを利用
>しようと思っています。でもそんなに頻繁に旅行するのは無
>理なので、会員にならなくても利用できるのかなと疑問なの
>ですがどうなのでしょうか?

これが旅行をしたい学生の本音だろうね。学生にYHは高いよ。
さらに年会費が2500円、それだけの価値があるのだろか?

22歳未満は会員証不要にするとか、学割を設定するとか、若い世代向けの料金設定をしないと
泊まりたくても高くて泊まれない、と言われてしまうぞ。
その分、成人の料金が多少高くなるのは構わないと思う。

234 :列島縦断名無しさん:03/08/04 04:58 ID:uL4Y5W0O
>学生で貧乏なので経済的なYHを利用
>しようと思っています。
って認識がそもそも間違っているような。
YHって安いビジホより高いし。
素泊まり2980円とか3500円とかのビジホと
会員費込みのYHじゃ話にならないよ。

235 :_:03/08/04 05:06 ID:AVItOBG+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

236 :_:03/08/04 05:09 ID:AVItOBG+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

237 :列島縦断名無しさん:03/08/04 07:39 ID:fULcQ553
デフレの今、安い宿っていう基準が違ってるからね。
一泊1500〜2000円が限度じゃない?

238 :列島縦断名無しさん:03/08/04 10:53 ID:aUSXqS+D
ユース一泊二食付きって4500円くらい?
年会費2500円足して7000円くらいか。
待遇や設備を考えると、もう笑っちゃうくらい高い。
今時何を好き好んで二段ベッドや雑魚寝に
7000円払うよ?

239 :列島縦断名無しさん:03/08/04 13:26 ID:WBGUjWgh
実際にYHを利用して、その後YHの存続に関心の有る人は
共産党投票者よりも少ないと思われ

240 :列島縦断名無しさん:03/08/04 13:55 ID:jYbBPAL6
YH協会って自○党とか読売グループとかと縁が深いんでしょ。
センスと体質は共○党に近いものを感じてしまうのだが。
改革できないかな。

241 :列島縦断名無しさん:03/08/04 14:12 ID:PqxHhuQM
高いのはハゲ同。
でも

>年会費2500円足して7000円くらいか。
10泊以上するヤシが多いから、実質2食つき¥5000前後ってとこだな。

242 :列島縦断名無しさん:03/08/04 22:09 ID:1tDvbAw3
>>241
年に10泊以下の香具師の方が多いんでないの?


243 :列島縦断名無しさん:03/08/04 22:53 ID:BU6ReNMa
ところで非会員が泊まった時の1000円増しは、そのYHの収入になるんだろうか?
まさかそのままYH協会に上納じゃないよな。
非会員に泊まってもらった方が売上増えたりして?

244 :列島縦断名無しさん:03/08/04 23:31 ID:ekK+j5+H
↑オメの発想ヨロシ…

245 :列島縦断名無しさん:03/08/05 11:40 ID:l/qOga4S
>>242
漏れは昨年4泊ですた。今年は2泊だけで、今後泊まる予定無し。
10泊以下の香具師が大多数と思われ。

246 :列島縦断名無しさん:03/08/05 12:11 ID:xY8n1Vwv
このご時世、サービス残業させられてる香具師も多いリーマンが
10泊なんて不可能だよ・・・>_<;

247 :242:03/08/05 13:02 ID:BvI/1nIg
それもそうだね・・
まあ、会員費差し引いても高いけど。

248 :242× 241○:03/08/05 13:03 ID:BvI/1nIg
ダメだ・・・暑さで・・・
逝ってくる。

249 :列島縦断名無しさん:03/08/07 00:03 ID:2LHQNvvz
夏の蝉みたいに 高〜い!高い!高い!高い!高〜い!

駅前ビジホが安いのは薄利多売ができるからだろう?
平日に客がほとんど来ないYHにはそれができないんだよ。
金が無いなら野宿しる!
それがいやなら旅行するな!

ただ、協会を維持するためだけの年会費不要論は賛成だな。
協会は総務省天下りの巣窟だからな。

250 :列島縦断名無しさん:03/08/07 10:30 ID:9wqLJU7d
値段だけじゃないよな。YHが衰退したのは。
安くしたってヲタが増えるだけじゃないか?

251 :列島縦断名無しさん:03/08/07 20:58 ID:9RERMDcu
安ければ何度も利用できるから、それはそれでいい。

ヲタが増えたのは、半端な豪華路線の為ではないかと思う。
ペンション風のカタカナ系YH(ポ○トの丘や美馬牛リ○ティ、八ヶ岳ポ○ーとか)
が増えた10年ぐらい前からそんな気がする。
もっとも、当時は「安かろう悪かろう」のイメージを払拭するためだったんだろうが…。
「全室羽毛布団、フルコース風の夕食、夜は温泉ツアー、手作りケーキでティータイム」
なんて言われても、今は「ふーーん、ここもか。最近有りがちだね」って思ってしまうもの。

でも最近は、豪華路線に疑問を持ち始めたPさんもいるようだ。ふらのYHとか。


252 :列島縦断名無しさん:03/08/08 20:49 ID:CS/nzkHB
>>251
>ヲタが増えたのは、半端な豪華路線の為ではないかと思う。
>ペンション風のカタカナ系YHが増えた10年ぐらい前からそんな気がする。
当時はバブルに追いつけで「安かろう」のイメージアップを計ったんじゃ
ないかな?

>でも最近は、豪華路線に疑問を持ち始めたPさんもいるようだ。
これも時代の流れかねぇ。
以前、「豪華YHができたから開業の夢を断たれた人がいた。」なんて
話を聞いたことあるね。 今は別の要因で諦めてるだろうけど。
こんなこと言っちゃ酷かもしれないけど設備が豪華だと維持もコストが
かかるんだよね。

253 :列島縦断名無しさん:03/08/08 21:52 ID:ydGBSYlJ
>>252
設備以外に、見えないものにもコストは掛かってるよね。
例えば温泉送迎なんかいらないからその分安くしろよ、という考えも有る。
夕食も品数が多ければ豪華に見えるが、皿を洗う手間も水道代もかかる。
(ふらのYHが食事無料でいけるのは、品数を減らして皿洗いの経費を削減した為と聞いた)

こういうサービスでホステラーに喜んでもらいたい、というPさんの考えは分かります。
しかし宿泊代には、こういったものも含まれてると認識しないとね。
それなのに手放しで喜ぶ一部のヲタさんが鬱陶しいよ…。


254 :列島縦断名無しさん:03/08/08 22:06 ID:0R5zRAZd
豪華路線だろうが、シンプル路線だろうが、このままだと
衰退しつつあることは帰られないんじゃないかと思うけど。
YHの存在そのものが日本じゃ時代錯誤というか、世の中と
あってないみたいな気がする。

255 :列島縦断名無しさん:03/08/09 20:49 ID:V1TQ0061
>>253
>例えば温泉送迎なんかいらないからその分安くしろよ、という考えも有る。
これも時代の流れかねぇ。 足が無い人にはメリットなんだけどね。
宿側もその分浴室を安く維持できるし。

西洋のユースと比較してうんぬんの話なんだけど、あちらは公営で補助有り
なんじゃないの? 日本のユースは補助が期待できない独立採算の民営が
多いからね。 平日に客が入らないことも考えると\2,000〜\3,000が素泊まり
の限度じゃないの?
それだけじゃ経営が難しいから食事にイベントで利益のアップを計っているのでは?

256 :列島縦断名無しさん:03/08/09 22:45 ID:rfeiiljI
>>255
>食事にイベントで利益のアップを計っているのでは?

付加価値でイメージアップも大事だと思う。
借金して新築開業した所なんか特に、収入が欲しいだろうから分かるんですけども。
寝食分離を謳うんだから、極端に言えば全ての客が素泊まりでも
やっていける覚悟でないと、まずいんじゃないかなあ。

実際、ホステラーが「5040円」に見えるPさんも居ると思う。
商売だから悪いとは言わないが、素泊まり客ばかり来たら、本心はどう思うだろうか。
「素泊まりで気兼ねなく泊まれるから」という理由でYHを選ぶ客の事も忘れないで欲しい。


257 :列島縦断名無しさん:03/08/10 07:01 ID:63WNfuOs
何かYHを利用を促進するようなブームが沸き起こらない限り、復活は
難しいと思う。
20年前のYHバブルの時、旧国鉄の「ディスカバージャパン」のキャン
ペーンで火がつき、その後訪れたバイクブームまで約10年間、YHを
取り巻く環境が良かったからな。あの時、決してYHだけの魅力、努力で
客を呼び込んだ訳じゃないと思う。

258 :列島縦断名無しさん:03/08/10 21:03 ID:1dgn1Dwh
>>256
>寝食分離を謳うんだから、極端に言えば全ての客が素泊まりでも
>やっていける覚悟でないと、まずいんじゃないかなあ。
そうなると「安かろう・・・」になってしまう恐れがある。
好みはその人次第だからね。 誰を「お客」と捉えるかというのも問題だね。

259 :列島縦断名無しさん:03/08/10 21:04 ID:1dgn1Dwh
>>257
>何かYHを利用を促進するようなブームが沸き起こらない限り、
>復活は難しいと思う。
もう「ユース」と言える世代だけでは収益が確保できないからね。
いっそ、かつてユースを利用していて子供が独り立ちして生活に余裕が
できた中高年をターゲットにした方がいいかもね。
「青春時代のユースにもう一度!」
なんてね。

260 :列島縦断名無しさん:03/08/10 21:37 ID:o8rrOfHL
>>259
子育てが終わるくらいの年齢層は、20年くらい前の全盛期にYHを使ってた世代だよな。
昔のミーティングが頭に残ってなければ良いけど。「アレはちょっとね〜…」って。
それよか、YHを使った事もない若い世代が
未だに「夜はフォークギターで唄を歌い、お酒は飲めず、堅苦しい規則がある」と思ってるのは何でだろう。

漏れは若い世代にブームを呼ぶにはマンガかな…と思う。
サッカーやバスケ、最近だと囲碁もマンガ発。
サイクル野郎みたいな旅マンガ、また出ないだろうか。


261 :列島縦断名無しさん:03/08/10 21:55 ID:Sc5pFrJS
>>260
そんなマンガなんて出るわけないよ。売れないよ。


262 :列島縦断名無しさん:03/08/11 06:46 ID:pqKbJyKU
>かつてユースを利用していて子供が独り立ちして生活に余裕が
>できた中高年をターゲットにした方がいいかもね。

全盛期時代のホステラーは一泊二日とか二泊三日じゃなかったからね。
一週間以上、旅に出るならYHの選択もあるかも知れないけど、定年退職
するまでそれは不可能だと思うな。
子供の手も離れ、生活に余裕が出てきた四〇代後半から五〇代のおっちゃん
おばちゃんが、二泊三日でYHを使うとはまず考えられないよ。

263 :列島縦断名無しさん:03/08/12 16:49 ID:ruslDzbv
今は遠距離移動の手段も限られているね。
昔はワイド周遊券などもあって、2週間や3週間は
鉄道などを滅茶苦茶安く利用できたけど。

>>262
一泊二日や二泊三日なら、落ち着いた温泉旅館に
でも泊まって、たまには豪勢な食事を楽しみたいね。。。

264 :山崎 渉:03/08/15 21:56 ID:8Vh9BNWG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

265 :yyy:03/08/15 21:57 ID:RBcBmZPP
エキゾチックな感じのする少女です。
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266 :列島縦断名無しさん:03/08/16 00:26 ID:BXPOvCNB
若者対策って事で、スカイメイトと提携など出来ないだろうか。
(かつてライダー向けにホンダHARTと提携会員証も出してたし)

あと妄想だけど、全国の小中高校生に「18歳まで有効の無料の会員証」を配るとか。
親に小遣いもらってる身分では、年会費だって高いよ。
泊まる以前に、YHの存在を知ってもらわないとね。


267 :列島縦断名無しさん:03/08/16 07:58 ID:lrOXFrVo
>>266
YHに泊まるための旅じゃなくて、若者が自発的に旅に出ようと
思わないとダメだろ。YHっていうのは旅の宿な訳で、YHに
泊まるために出かける、というのはオタと呼ばれるマニアと同じ
思考だな。

268 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/08/16 09:07 ID:FDJJm4un
>>266

 確かに、年会費無料はいいかもね。

 ところで、ユースの年会費って、なんに使っているんだろうね。各ユースに補助金として配っているのかなと思っていたら、逆に各ユースに本部への課金があるようだしね。

 前にも書いたけど、ユース新聞って、新聞を作るのに、1部100円として、郵送費に100円と考えたら、1年間に10回送付するとしたら、年会費は、ユース新聞だけで消えてしまうんじゃないかな。
 若年層の年会費を廃止する代わりに、ユース新聞も廃止したらどうだろうね。

269 :列島縦断名無しさん:03/08/16 09:34 ID:A+XHH/xn
>>267
禿同! YHなくして旅は成立しないみたいな考えの香具師をYHで
よく見かけるけど、馬鹿じゃないかと思う。YHはあくまで旅を構成
する一部でしかなく、存在しなくても旅ができないわけじゃない。

最近の若い人は未知の物事や他社に無関心の人が多いから、たくさんの
人が自発的に旅に出るようになるのは難しいかなと思う。

>>268
俺は新聞全廃は反対だね。あるYHで聞いたことがあるけど、新聞の情報
を頼りにしている人は今でも結構いるらしいよ。皆ネットを頼りに
しているわけじゃないんだよ。最近中高年の方も増えてるしね。
新聞がないかわりに安い会費のコースを作るというのはありかもしれないけど。

270 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/08/16 15:13 ID:Ym9JZa8W
>>269

 う〜ん。前半と後半が矛盾しているような。
 前半は、ユースを目的にする旅には、賛成できないと言うことでしょ。
 ユース新聞を頼りにする人って、ユースの企画を目的にしているわけでしょ。
 ユースを旅の選択肢の一つと考えているのなら、新聞でなくて、ガイドブックで十分でないのかな。

271 :列島縦断名無しさん:03/08/16 15:28 ID:8qNsU3I3
ユースホステル協会は借金だらけで、年会費でかろうじて存続しているので、
年会費が入らないと潰れます。
ユース協会の財務はホームページ上でも明らかにしています。
借金返済は不可能に近いみたいだね。
ユースホステル協会は国などから補助金は全然有りません。
宝くじ協会から補助金が有る程度です。
完全に独立した機関で金がまったく有りません。
笑います。

272 :269:03/08/16 15:33 ID:A+XHH/xn
>>270
ユース新聞を読むのはユースのツアー目的だけじゃないよ。新設ユース
の情報や旅行場所の選定とかに使ってる人だっているよ。他にも意外と役立つ
ことが載ってる時もある。俺は最近ユースはほとんど使わないけど、近畿板
読みたいから会費払ってるようなものだしね。



273 :列島縦断名無しさん:03/08/16 16:18 ID:rhOpNG7w
>>272
近畿版の読み物目当て、という人はたまにいますね。
漏れは近畿版を見たこと無いのですが、面白そうなので読んでみたいと思いつつ
関西に行く用事も無いので、ツマラナイ北海道版でお茶を濁してます。

つか、同じ会費なんだから全国同じ内容にしてほしい。


274 :列島縦断名無しさん:03/08/16 16:23 ID:lp+6tJmP
>>271
このような赤字団体は一度清算した方が会員や各YHにとっても
良いのではないかと思います。こういう団体は自己破産はできないので
しょうか?

>>270
私は各YHの休館日や電話番号の変更などが新聞だと一覧できて
とても便利だと思っています。新聞に利便性を感じている人も
269氏の書き込みを見るとそれなりの人がいるみたいですし、
たとえそれがツアー目的の購読であっても、そういった人の
利便性を奪うのはいかがなものかと思います。

275 :列島縦断名無しさん:03/08/16 16:37 ID:rhOpNG7w
>>274
協会を潰してしまうと、民間YHは看板が無くなって困るでしょう。
なんだかんだ言ってもYHのブランド力は大きいですよ。
周辺のペンションが閑散としててもYH一軒だけが満員、というエリアもありますから。
あと一般的には、公共の宿レベルでそこそこ安心して泊まれる、というイメージもあるようです。
北海道内のYHで一人旅の女性と話をしてて、「とほ宿は行かないの?」と聞いたら
「とほ宿はどういう所なのか不安なので行かない。YHならある程度どんな所だか分かるから」
と言われました。


276 :列島縦断名無しさん:03/08/16 17:14 ID:ghrYOL4p
>>275
274見て思ったんだが、一度今の協会を潰して(倒産させて)新たに
協会を作り直すみたいなことはできないの? いくらブランド力がある
とはいっても借金まみれのものを存続させて良いことなんてないと思うが?


277 :列島縦断名無しさん:03/08/16 19:28 ID:lrOXFrVo
協会を潰そうが何をしようが、若者が旅に出かけりゃ何しても同じ。
ユースホステルという名の庶民的ペンションネットワークとして
生き残るしか道はないと思うな。とりあえず、青少年の旅の宿、
としての役目は終わったな。

278 :列島縦断名無しさん:03/08/16 19:30 ID:Z025eB00

「?」と書き込むと幸せになれるスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/971890187/



279 :列島縦断名無しさん:03/08/16 19:38 ID:ZbmQD8JQ
うーん、先日苫小牧の旅館を利用したとき考えちゃったよ。一泊二食付きが
5,500円でシングル個室。畳の部屋だったけど清潔な4.5畳くらいの部屋だった。

食事の内容もYHと遜色ない、というか下手なユースよりはずっといい食事だっ
た。YH料金に1,000円弱プラスしただけでこういう所に泊まれるんだよね。これ
じゃYHにこだわらない人だったら流れちゃうな。

280 :列島縦断名無しさん:03/08/16 20:22 ID:8qNsU3I3
役割が終わったYH協会は、昔天下ったような文部省などの関係者が、すべて退職したら潰せる可能性があります。
YHは文部省の認可団体なので、赤字で潰れれば、誰かが責任を取らなければ成りませんが、
最高責任者は森元総理などの理事ですから、実務者とはかけ離れていることもあり、
不良債権銀行、不良会社同様見て見ぬ振りの無責任に先送りしているだけなのです。
しかし、何時かは、誰かが借金、経営不振にケリを付けなくては成らないと思います。

281 :列島縦断名無しさん:03/08/16 20:32 ID:8qNsU3I3
直営YHなどを潰してリストラしていますが。
YH協会は14年度で18億円程度借金があります。

282 :列島縦断名無しさん:03/08/16 23:55 ID:OfjG1gLX
会社としてみたらグダグダなようですね。
僕が思うにミーティングを完全復活して
70年代よもう一度
ってやったらいいじゃないかと・・・
音楽では70、80年代のオムニバス売れてるしね。

もしくはネクラ旅人のリハビリ施設という意味合いで・・・


283 :列島縦断名無しさん:03/08/17 00:11 ID:V5fecXK4
若い世代にYHの存在を知ってもらうのは、YH自体に泊まってもらうだけではなくて
それをきっかけに「旅」をしてもらいたいから、じゃないの。(それがYH運動の趣旨のような)
とにかく今は知名度無さ杉ですよ。

18切符を知って「こんな切符があるんだ→どこか行こう」という奴がいるように、
「こんな所にこんな宿があるんだ、こことここを繋いで旅ができそう」って思う奴が居るかもしれない。

ツーリング雑誌とタイアップを始めたのは評価してまつ。両者ともターゲットが「旅したい人」だからね。
旅したい中高生…どこに居るんだろうなぁ。奴らが読むような雑誌って何だろう。

284 :列島縦断名無しさん:03/08/17 00:45 ID:fdqExrmm
このスレ読んでるとYHに泊まろうという気が・・・
電車旅だし駅近くのBHでいいかな、みたいな

285 :列島縦断名無しさん:03/08/17 17:18 ID:UHbSbLZc
>>284
> 電車旅だし駅近くのBHでいいかな、みたいな

この条件が本来のYHの有り方だったんじゃない?
'70~'80年代のハンドブックを見ると兼業YHがいっぱい在って、
点(YH)と点を結ぶように、旅する事が目的の旅が出来た。
出会いこそ無いが(<宿の出会いが目的なんて…)BHこそ現代のYHかも。

286 :列島縦断名無しさん:03/08/17 17:40 ID:V5fecXK4
でもさ、一人旅でビジホは無味乾燥、ツマランと思いませんか?
語り合いたい訳ではありませんが、YHなら泊まり合わせた人やPさんと雑談程度できるし、
客が漏れ一人でも、談話室の落書き帳を眺めたりして時間つぶしも出来ます。
ビジホに泊まると、寝るまでテレビしか暇つぶしがないですからね。

未だにYH=全員輪になって青春を語り合う、と思ってる人はいますよ。
それが不気味で避けられてきた過去もありますし。
個人的には、民宿程度にあっさりしてたら安心して泊まれると思うんですけどねぇ。


287 :列島縦断名無しさん:03/08/17 22:23 ID:nV2shMsa
>>286
禿同!

>語り合いたい訳ではありませんが、YHなら泊まり合わせた人やPさんと雑談程度で
>きるし、客が漏れ一人でも、談話室の落書き帳を眺めたりして時間つぶしも出来ます。
そこがビジホとYHの違いだよな。
他人と係わるのが嫌で孤独が好きな個人旅行者ならぬ孤人旅行者はビジホにでも
行けばいいんだ。

288 :列島縦断名無しさん:03/08/18 00:35 ID:YolGP2Gg
大阪の安いビジホ探してたら、素泊まり2300円なんてのがあった。
カプセルじゃなくて、狭くてもいちおうシングルルーム。
こんなのがあちこちにできたら、YHはたまらんね。

289 :列島縦断名無しさん:03/08/18 00:57 ID:eSQE52Ly
>>287
いいたい事はわからんでもないが
YHマンセー者のそういう煽りじみた書き方を
するような思考が気に食わない
だから敬遠する

290 :列島縦断名無しさん:03/08/18 02:10 ID:YolGP2Gg
>>288
フェリーの安旅をいま計画してる者だが、
北海道の苫小牧プリンスホテル「金土日と祝日限定プラン」など、
ツインかダブルだが、一泊¥2750だぞ。
他に二食付きで¥5000のプランもある。
プリンスホテルでさえこの値段だもんな。。。
どうあがいたって価格面ではYHは勝負できない。

291 :列島縦断名無しさん:03/08/18 02:11 ID:YolGP2Gg
チキショー!ID変えるの忘れた!

292 :列島縦断名無しさん:03/08/18 06:34 ID:gv8OfQfb
>この条件が本来のYHの有り方だったんじゃない?

それプラス、低料金と言うこともあったでしょう。
その代わり、すし詰めの相部屋、布団の上げ下げ、部屋の掃除、
食器洗いに後かたづけ、をしてもまだ魅力ある料金だった。
80年代前半で、宿泊が1500〜1700、朝食350、夕食
650円くらいだったからな。
当時のビジホは田舎の安いところで5000円くらい、二食付きの
ビジネス旅館で5000〜6000円くらいしたからね。

293 :列島縦断名無しさん:03/08/21 19:54 ID:QLpkGZFp
セクース目当てのオッサソが結構いますね

294 :列島縦断名無しさん:03/08/21 20:08 ID:8qLwZ5FY
YHって駅から遠かったりするのが多いんだよね。そうなるとそこまでのバス料金とか
もあわせれば、駅の近くのBHの方が安上がりだったりする。
それに会員費やら更新料やらあるから、もうYHは辞めました。

295 :ぼやき:03/08/24 02:52 ID:wAGW3eBr
やたら凝った食事やお茶会ミーティングが、Pさんの自己満足に見えてしまい、醒めてしまった。
別にまずくはなかった、楽しくなかったわけでもなかった。
ただ、この旅は誰の旅だろう?と唐突に思ってしまったのでつ。
宿で過ごす時間はPさんが書いたシナリオ通りだったのでは、と。
「みんなで楽しく和気藹々」がPさんの理想なんでしょうけどね…


296 :列島縦断名無しさん:03/08/25 22:01 ID:9c+SKMW0
ミーティングやティータイムマンセーな香具師って、Pの司会が無いと会話もできないのだろうか。
食事で同席した人や、同室の人と普通に旅の話をするような、利用者同士の自発的な交流はできないのか。
チェックイン後「ごゆっくりどうぞ」だけで、ティータイムなどが無いと「冷たいYH、嫌なYH」になってしまうのか。
Pを囲んで盛り上がる事のだけが、正しいYHの交流の姿だと思ってるのか。

漏れは聞きたいことがあれば自分からフロントに聞きに逝きますが。
(直営や公営でも、観光地への道順くらい新設丁寧に教えてくれるよ)
暇なら談話室に出てって、同じような暇人に声をかけてみますが。

Pからのサービスを待って受身になるだけで、自分の旅は面白いですか?


297 :列島縦断名無しさん:03/08/25 22:08 ID:5m+eUbP7
>>296
チミは、あちこちのYHスレに燃料投下して回ってるのね...

298 :列島縦断名無しさん:03/08/26 00:20 ID:C22Bxng2
夜九時に集まって話を聞かされるのが、修学旅行のようでメンドクセー

と思うことはある。


299 :列島縦断名無しさん:03/08/26 10:32 ID:imKgs0ek
議論好きのID:9c+SKMW0はあちこちで燃料投下して
このスレでティータイム論争をしようと思ったらしいが
見事にスルーされているのがおもろい

300 :列島縦断名無しさん:03/08/26 18:51 ID:4OIxfRAU
300ゲッツ

301 :列島縦断名無しさん:03/08/27 19:48 ID:COW/SCND
ミーティングやお茶会のあるYHは常連ヲタも多いから、
一度嫌な思いをした人が小規模YHにアレルギーを感じても仕方ないと思う。
最悪の場合は、二度とYHなんか使わないという女性客もいるらしいし。

選択の幅が狭まるけど、直営や公営を使うほうが
無難で安全なのかもね。
観光シーズンの土日なら個人客もそれなりにいるし、食事時の話し相手程度なら大丈夫でしょう。
大規模YHは対応が冷たいと思いこんでる人いるけど、直営Pさんは事務所仕事が忙しいだけで
話してみると結構気さくな人が多かったです。


302 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/08/28 05:50 ID:6B4cj6yk

私は、ミーティングが強制されるところには泊まったことないんだけど、いまだにミーティング強制の所って多いのかな。

303 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:56 ID:oVvt7lrK
強制ではないけど、「お茶ですよ」と
声を掛けられて断れる奴はあまりいないだろうね。
そのお茶の席にヲタが陣取ってたら、漏れ逝きたくないなあ…と思いながらも
断れないから結局出席しますが(w 勿論なるべくヲタから遠いところに座って。

304 :列島縦断名無しさん:03/08/28 22:20 ID:Jk4Q2eVR
>>303
もしかして、新聞勧誘の洗剤やチケットが部屋に山積みになっていない?
冗談はともかく、そこまで自分の主張が出来ないと、人生大変だよ〜
疲れているからとか、明日の計画を考えたいからとか、
穏便に断れる理由ぐらい考え付くと思うんだけどなあ。

305 :列島縦断名無しさん:03/08/28 23:28 ID:oVvt7lrK
303です。
>>304 ワラタ
いえ、普段はセールスなどは冷たくあしらいますよ。
だってセールスマンに嫌われたって、何とも思わないですから。
でも、YHの談話室はみんなで和やかな雰囲気を作ってるから、というのもありますよ。
実際ヲタに遭遇したら、Pさんがヲタの話し相手になってる間に、そおっと抜けてますね。
お仕事とはいえ、Pさんご苦労様です(w

306 :列島縦断名無しさん:03/08/29 10:17 ID:r3HOitY8
>>305
Pさん自体ヲタと同類って場合もあり得るな(w


307 :列島縦断名無しさん:03/08/29 10:35 ID:9/j2NY2D
屋久島ってティータイムあるかい?

308 :列島縦断名無しさん:03/08/29 21:56 ID:UOjSmiPz
いやーしかし、「食事時や同室での自然な会話は好きだが、わざわざ集まるティータイムは苦手だ」と言っただけで
「観光案内に熱心なPが可哀想だ」「冷たい対応が好きならビジホ逝け」という猛反撃が起きるあたりに
最近の人気YHの(自由参加のはずの)ミーティングが象徴されてるような気がしましたよ。

でも、濃密な人間関係が苦手なイマドキの若者は前者が多いと思う。
「みんなで一つにの輪になって」なんて、白けられちゃうよ。
そういった気質の若者でも来れるようにしていかないと
新しい利用者が入ってこないと思うんだが・・・・


309 :列島縦断名無しさん:03/08/29 21:58 ID:UOjSmiPz
>>307
離島の場合は宿泊者のほぼ全員が同じ目的で来てるから、ティータイムがあってもなくても
話は盛り上がるよ(w


310 :列島縦断名無しさん:03/08/29 23:52 ID:pfrISbxt
>>308
>濃密な人間関係が苦手なイマドキの若者
…と一概に一つの枠に収めるような物の見方はしない方がイイと思うぞ。
YHに泊まって目覚める奴もいるかもしれない。

でも、308に同意。
そもそもYHに濃密な人間関係が必要かな?
そんなものは、気心が知れた旅人同士のプライベートな関係に求めるものだと思うんだけど。

311 :列島縦断名無しさん:03/08/30 00:07 ID:54BjTAWe
つーか、>>308=ID:9c+SKMW0 なんかに釣られるなよ。

あちこちで燃料投下したけど、誰も相手にせずスルーしてるもんだから、
自分でまたムリヤリ盛り上げてるような厨房なんだから。

一人で勝手に遊んでるんだから、ほっとけばいいよ。

312 :311:03/08/30 00:14 ID:54BjTAWe
ちなみにまず間違いなく、>>296>>301>>308
書き方の癖が全部同じ。

みんなお前みたいなのと同宿したくないから、
『ビジホ逝け』ていう意見が出るんじゃないのかw

313 :列島縦断名無しさん:03/08/30 00:20 ID:M9VuJ93y
>>307 屋久島は3連泊目から割引になるよ

314 :列島縦断名無しさん:03/08/30 01:49 ID:U7mYzxCD
ま た 、 あああ の し わ ざ か !!

315 :列島縦断名無しさん:03/08/30 14:49 ID:PbPEnWwa
あああはこのスレに登場したことあったっけ。

316 :列島縦断名無しさん:03/08/30 15:35 ID:M9VuJ93y
>>315 気球かトンガリネタ書けばすぐ(ry

317 :列島縦断名無しさん:03/08/30 16:03 ID:loWImTWv
>>314-316

あああ粘着厨、寂しい限りだな(笑

まさしく人生の負け組。

318 :列島縦断名無しさん:03/08/30 16:42 ID:PbPEnWwa
>>317
そういうお前があああ粘着厨(プ

319 :列島縦断名無しさん:03/08/30 17:52 ID:g3FwGp/h
渋谷の汚ギャルは間違っても旅行しようなどとは思わないので、旅行自体が
廃れ、YHの役目は終わった。

320 :列島縦断名無しさん:03/08/30 19:19 ID:9TqMRJS4
あああ粘着厨の特徴。

・自分が場を盛り上げていると勘違いしている。(=バカ)
>>318のように、最後に絶対一言言い返さないと気がすまない。(=子供のケンカ並)
・揚げ足を取ったつもりではしゃぐが、周囲から突っ込まれても答えない。(=低能)
・住民からうざがられているのに、まったく気づかない。(=空気読めない)
・実はみごとなYHヲタ。メガネ&小太り&オヤジ。(=人生の負け組)


321 :列島縦断名無しさん:03/08/30 21:47 ID:so4LrSzY
>>320
ワロタ。あああ本人にもこの特徴あてはまりそうだな。

322 :列島縦断名無しさん:03/08/30 22:36 ID:U7mYzxCD
>>319
渋谷の汚ギャルがいままでYHを支えていたとは知りませんでした。

323 :列島縦断名無しさん:03/08/30 22:48 ID:g3FwGp/h
>>322  アホか?ちゃうがな、今は汚ギャルに限らず旅行なんかしないよ。
昔と違い旅行以外に今は様々な楽しみや興味があるんだよ。
YHが衰退するのも自明の理なの。

324 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/08/31 09:09 ID:6BwYk9Sp
>>323

旅行の楽しさを啓蒙するために、ユースがあるんじゃないですか。儲けるためにとか、友達を作りに来るための施設ではないんですよ。
 だから、旅行する人が少ないとあきらめる前に、旅行を楽しむ人を増やすにはどうしたらいいのかと考えるべきなのだ、と思います。

325 :列島縦断名無しさん:03/08/31 09:56 ID:5UX3Fea7
>>323
ネタにマジレスすんなって。

>>324
>旅行の楽しさを啓蒙するために、ユースがあるんじゃないですか。

YH運動の原点を勉強しなおしてから、発言しなさい。
いくらBAASHOOでも、こりゃひどいレスだ。

326 :列島縦断名無しさん:03/08/31 15:02 ID:leOC3Pft
 つーかよ、この前5年ぶりに車を運転したんです。
 さすがに5年もほったらかしだったから怖かったけど、いちおう
エンジンも動くし、問題なさそうだったから、そのままガソリンを
入れに行ったんです。

 ガソリンスタンドは久しぶりだったけど、運悪くやる気のない店に
当たってしまって最悪でした。というのも、車を停めたのに、店員が
誰も来ない。待ってりゃくるだろう、と思って10分くらい待ったけど、
遠くでボケーっと突っ立ったオヤジがこっち見てるだけで、動かない。
頭にきたころにようやく来て、「お客さん、ガソリン入れないんですか?」
って聞くんだぜ。もうムカついてよ。
「俺はガソリン入れにここに来たんだよ。お前、ボーっと突っ立ってた
だけだろ? 『レギュラーにしますか、現金ですか』と聞くのがお前の
仕事だろ!」と怒鳴り散らしたら、ようやく動き出したよ、このアホが。

 だけどその後も最悪。普通、窓を拭いたり、ゴミを回収してくれるだろ?
このアホ店員、そんなこともしないんだぜ。俺が文句言ったら、「あの、
ここはセルフサービスなんですよ」って言いやがる。バカかお前、安い
大衆食堂の水じゃあるまいし、ガソリンがセルフサービスで入れるスタンド
がどこにあるんだって。

 あまりに頭にきたので、帰ったあとこのスタンドの本社に苦情の手紙を
書きました。まだ返答はありませんが、どう謝罪してくれるかが楽しみです。

327 :列島縦断名無しさん:03/08/31 17:29 ID:DxCikbf9
>>326
規制緩和で欧米式のセルフサービスのスタンドもあると聞きましたが
まさかそう言うところではないですよね。

セルフサービス:自分でノズル持って入れるスタンド



328 :列島縦断名無しさん:03/08/31 19:30 ID:6enH5N8F
 つーかよ、この前5年ぶりに2chに来たんです。
 さすがに5年もほったらかしだったから怖かったけど、いちおう
煽りも効くみたいだし、問題なさそうだったから、そのままガソリンを
投下しに行ったん(ry

329 :列島縦断名無しさん:03/09/01 02:52 ID:e0sRh3CZ
>>327
どうみても326はコピペだろ・・・

330 :列島縦断名無しさん:03/09/01 22:09 ID:n3hUwf1w
>>324
こんな的外れの書き込みを読むと、あなたにとってユースがカルト宗教の
教祖みたいな存在なのだろうなと思われて、ハッキリ言って気持ち悪いです。

私は別にユースがなくても旅行を楽しむことなんができると思いますけど、
あなたはユースがないと旅行を楽しむことができない人みたいですね。
可哀想な方ですね。


331 :列島縦断名無しさん:03/09/02 00:49 ID:Cg9BwKiD
YHはやっぱり高いと思う。相部屋2段ベッド5000円は高すぎ。
過去カキコにあったように低料金の基本宿泊料に
オプションで夕食、朝食、寝具シーツなんかは利用者が懐具合や持ち込み機材にあわせて
選べる形式だといいと思う。
テント泊続けると雨がきついときなど逃げ込みたくなるが、値段考えると
ビジネスとかラブホとかに逃げ込む方を選んでしまう。値段があまり変わらないなら
個室で普通のベッドで寝るほうがいいもんね。
この夏は結局テント泊とライダースハウスとB&Bをつかった。
ライダースハウス1000円B&B朝食豪華で4000円ベッドはセミダブルだった。
夜は自炊。


332 :列島縦断名無しさん:03/09/02 00:56 ID:kagtVXZh
>>331

>オプションで夕食、朝食、寝具シーツなんかは利用者が懐具合や持ち込み機材にあわせて
>選べる形式だといいと思う。
既に夕食と朝食は選べるようになってますが…
かつてはシーツ持参ですたが、衛生面の問題があり備え付けになったらしいでつ。

それと最近増えたYHは定員が少ないから、客単価を上げないとやってけないんだろうね。


333 :列島縦断名無しさん:03/09/02 01:15 ID:QzearFcX
安いだけの宿としてのYHのイメージはもう捨てたほうがいいかも
一人でも泊まれるペンション系の小奇麗な宿といったイメージに
変わりつつあると思う

334 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/09/02 05:40 ID:TgY7VZZ+
>>330

 そういうことではなくて、ユース協会が設立された目的を言っているのです。
 旅の楽しみを広めるのが目的で、そのために若い人でも安心して安価に旅行ができるようにユースの施設があるわけでしょ。ユース利用で旅の楽しみを覚えた後は、そのホステラーが他の手段で旅行を楽しむようになっても、それはユースの目的には適っているはずです。
 >>324は、旅をする若者が減ったからユースの利用者が少ないという>>323のレスに対して、それは話が逆だレスしただけです。

 そういう意味では、ビジネスホテルなみの料金を取るユースや、常連客しか来ないユース、ミーティングをかたくなに強要して旅行の日程を制限してしまうユースは、ユースの目的からすると無意味の施設だと言えるでしょうね。


335 :列島縦断名無しさん:03/09/02 10:48 ID:EKCtUXc6
復活策なんてあるわけないと思うのにどうしてBAASHOOとかはユースに
こだわるの? 時代に合わないものが淘汰されていくのは自然なことだと
思うが? ユースというブランドにもう力はないと思うけどね。その力が
通用するのは非常に限られた範囲内でのことでしかない。
ユースを知ってる人なんて、ソニーだのヴィトンだのを知ってる人の
100分の1以下だろうし、知った所でユースというブランドに魅力を感じる
ようになる人なんて100分の1以下でしかないのが現実だよね。

大赤字の役所みたいな団体にこだわるくらいなら、無くしてしまって
個々の宿が独自に経営努力をしていったほうが良いのではないかと思う。


336 :列島縦断名無しさん:03/09/02 13:07 ID:85Izggch
今時ユースホステルに泊まるのって、
正規運賃払って飛行機に乗るのに似ている気がする。
探せば安くて快適な宿はたくさんあるのに…
ユースオタク以外は、いまだに「ユースは安い」っていう
誤った思い込みをもってる層だけが利用してるんじゃないかな。
昔の旅館は一人客は嫌がったけど、いまはビジホ
が全国どこにでもあるしね。

337 :列島縦断名無しさん:03/09/03 00:37 ID:KN2KsXr3
>>336

半分同

自分は昔、バイクに乗り出した頃に一人で泊まれるということで使い出したのが最初。
今は確かに選択肢広がった。それに1泊の値段も上がった。90年から97年までブランクあってその時に
こんなに高かったけ?とびっくりしてしまった。以前は確かに3000円でお釣りがきた。

338 :331:03/09/03 00:57 ID:lt7kpQp2
>337
同印象。
ライダースハウスは今でも1000円なのにって
思っちまいます。
ちなみにアイルランドは素泊まり1000円くらいでした。
そういう安宿でバスか徒歩でたどり着ける宿がやっぱり欲しいです。

339 :列島縦断名無しさん:03/09/03 01:07 ID:lVDI+lRd

しかしなあ、ライダーハウスは(勿論綺麗な所もあるが)いつ掃除したんだか、って所もあるし、
布団も無いし(あっても借りたくないw)、男女雑魚寝の所もあるし。
そこそこの清潔さと、女性客の安心などを考えたら、1000円では厳しいだろうと思う。

でもビジターだと相部屋4200円なのは、確かに高いと思う、
個室で3500円位なら、個人的にまあまあかな?と思いまつ。

ちなみに>>338氏、アイルランドでは物価に比べてどのくらいでしたか?
例えば昼飯の何倍の値段だった、とか。



340 :列島縦断名無しさん:03/09/03 12:12 ID:0XBYeBGR
>>335
復活策がないという、その根拠を知りたいなぁ。
いや、単なる感想ですが。
そのように断言できるなら、ある程度の知識をお持ちだと思うので。
あと、ブランドの比較してますが、無理ありすぎ。

>>336
というより、最近のヲタは「YHが安い」なんて思ってないと思うが。
ここや関連スレの発言を見ていると、単純に居心地がいいだけで
泊まり歩いているだけだと思う。そのあたり勘違いしたらいかんよ。

あと、ビジホ最強論には、ちと反発するな。
おいらは強制ミーティングは嫌いだけど、旅先で話すのって
好きなほうだからね。

>>338
ライダーハウスってもともと無料か500円くらいの所だったんだけどね。
そのあたりの値上げはどう思うんだ?

341 :列島縦断名無しさん:03/09/03 12:15 ID:0XBYeBGR
>>340を訂正。

>>336
>ユースオタク以外は、いまだに「ユースは安い」っていう
>誤った思い込みをもってる層だけが利用してるんじゃないかな。
とあるね。というと漏れの前半レスは無用だな。失礼しますた。

342 :列島縦断名無しさん:03/09/03 17:39 ID:nbo9OawG
素朴な疑問なんだが、ユースの復活とはどの程度のことを指してるのかな?
20から30年位前?の最盛期まで盛りかえすこと?
それとも会員数の減少が止まるか、増加傾向に転じる程度のこと?

自分は会員の減少が泊まれば御の字かなと思ってるけどね。まさか最盛期
みたいな時代よもう一度なんて思ってないよね。旅行や遊びの選択肢が当時
とは比べ物にならない位多くて、価格もユースの方が割高なことも多いし、
若い人の数も減ってるから絶対に無理だと思うけどね...。

343 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/09/03 19:57 ID:RyzUL/X+
>>342

 私的には、ユースの施設と利用者が少しずつでも増えていく傾向がみられれば、満足です。

344 :列島縦断名無しさん:03/09/03 20:33 ID:wIJlAjT1
1)会員制の廃止。協会は発展的に解散し、同業者組合に改組。
2)相部屋の廃止。シングル、ツイン、ダブルルーム主体とする。
(トリプル利用も認める)
3)学生バイトなどが作る食事はやめ。素泊まり基本か、
調理師の作る料理を提供。
4)ミーティングの廃止。代わりに談話室を設け、
宿泊者同士の交流は自由意志にまかせる。

・・・など妄想してみたけど、これじゃペンションと変わらんね。。
従来のミーティングとは一線を画した、特別イベントを企画するとかはどうだろう。

ちなみに、俺は15年くらい前からYHを全然使わなくなった。
原因は、ホテルでは全く考えられない嫌な対応を受けたから。
接客業だという意識が全然ないんだよね。YHの従業員や経営者は
ボランティアでもやってるつもりなんだ。これじゃあね。。。

345 :列島縦断名無しさん:03/09/03 20:45 ID:Z/fOzMsF
馬鹿だノー最盛期に比べて若者の数は今や半分しかいないんだよ。
我慢を知らない今の若者が、YHでは満足できるわけも無い。

346 :列島縦断名無しさん:03/09/03 21:47 ID:ivSUxibH
実際、普段の住居ひとつ考えてみても、
6畳一間で風呂無し、台所&トイレ共同が当たり前だった時代の若者と、
オートロック、エアコン完備の新築ワンルームマンションに住む今の若者。

考えてみりゃ、はなから環境が違う訳で、求める物も違う罠。

347 :列島縦断名無しさん:03/09/03 22:18 ID:EbZlJ3EY
>>345,346
お前ら、最近YHに泊まったことないだろ(W

348 :列島縦断名無しさん:03/09/03 22:45 ID:bvLAZhWc
>>347 
日本ユースホステル協会ホームページには
 部屋は、男女別の相部屋で、1部屋が4人から8人ぐらい、2段ベッドの洋室
 (日本では畳部屋もあり)が基本となっております。食事の配膳・片付け、
 寝具のシーツセットなどはセルフサービスでお願いしています。
とあるが、実際は異なるのか?正しいなら十数年前と同じだが。

349 :列島縦断名無しさん:03/09/03 22:58 ID:EbZlJ3EY
書いてあるのは正しいが、十数年前とは設備も整っててぜんぜん違う。個室があるYHも多いしな。
昔は安かろう悪かろうというYHが多かったが、今のは小奇麗なペンションみたいなのが主流。
相部屋での他の旅行者との交流も、他人と関わることの少ない都会人には新鮮でイイと思うんだけどな。
ただ人見知りするヤシには、ティータイムも苦痛だし、ビジホに比べりゃ割高だしでキツイかもな。


350 :列島縦断名無しさん:03/09/03 23:09 ID:4eugj0HI
>>348には驚いた。YHって、昔とほとんど変わってないんだ!
ちょっとはましになってたかと思ったんだけど。。

・男女別の相部屋
→いまどき、カップルが利用できるようにしないとねえ
(これだけで利用者がかなり限られてしまう)

・1部屋が4人から8人ぐらい
→要するにタコ部屋に雑魚寝なのね・・。

・2段ベッドの洋室 (日本では畳部屋もあり)
→二段ベッドって、野戦病院か?シングル・ツイン・ダブル主体じゃなきゃ。

・食事の配膳・片付け、 寝具のシーツセットなどはセルフサービス
→これは吃驚!林間学校じゃないんだぞ!

結論:とても現代で一泊¥4000以上取る宿とは思えん。

351 :列島縦断名無しさん:03/09/03 23:15 ID:4eugj0HI
>>349
投稿がかぶってしまったが・・・
そうか。ペンションみたいのもあるんだね。
想像するに一般のYHと比べて割高なんだろうけど。
ティータイムってやつが昔のミーティングに替わったってことかな。

352 :列島縦断名無しさん:03/09/04 00:13 ID:w6izTZgR
本州のYH、夏休み以外のときって客いるのか?


353 :列島縦断名無しさん:03/09/04 00:17 ID:0+oXP6Aq
>>352
首都圏から週末一泊エリア(の人気YH)なら、それなりに。


354 :列島縦断名無しさん:03/09/04 01:28 ID:un1Xw9d0
YHに求められるのはやっぱ施設より安さでしょ。
安ければセルフサービスも許せるのでは。
だいたい、「金は出したくないが、設備はホテル並」を期待するのはどうかしてるよ。
同様に高いのにセルフサービス&掃除をしていけもどうかしてる。
安ければドミトリーOKって人間がいなくなるなら、なくなっても仕方ないと思う。
とにかくホテルや民宿より高いんだったらメリットないでしょうよ。
規則はうるさいが安くて安全性が確保できるというのが
YHに期待されるものなのでは。
現状のYHは我が儘な若者に迎合してその結果中途半端なものになっていると思う。
とはいえ、YH泊まり客でも風呂とかものすごく汚して掃除もせずに平気なヤツは沢山いて、そうなると
労働量としてこの値段は無理っていうケースもすごく多いと某ユースのオーナーが
ゆってたよ。
その状況も今の日本見てたら容易に想像がつく。

355 :列島縦断名無しさん:03/09/04 13:26 ID:gzdPu++i
>>354
=>>296>>301>>308
また燃料を撒きにきやっがたよ・・・

356 :列島縦断名無しさん:03/09/05 00:44 ID:Ah2SJrug
すいません、今度の京都旅行でユースを利用するつもりですが、東山以外に「ここは
止めとけ」ってのはあります?北山と宇多野はどうでしょう?

357 :列島縦断名無しさん:03/09/05 01:11 ID:R4kkI5Pa
>>356
東山以外なら無難なので大丈夫

358 :列島縦断名無しさん:03/09/05 15:44 ID:3apkMqKX
>>357
桂ユースは?

359 :列島縦断名無しさん :03/09/05 17:23 ID:ChrA5Tyz
>>358
それは自称YH

360 :列島縦断名無しさん:03/09/05 18:44 ID:fltLEy+Z
年会費が安くなるか、会員と会員以外の宿泊料の差をなんとか
して欲しいよ。長旅をする時でないと入会する気にならんわ。

しかも、更新時期に連絡がいままでまともに来た事がないですしね。

361 :列島縦断名無しさん:03/09/05 21:27 ID:R4kkI5Pa
>>360

更新時期のYH新聞に振込み用紙が挟まって来ませんか?

もしかしたら県協会ごとにやる気の差があるのかもしれないですね。

私は関東と北海道で手続きした事がありますが、どちらで更新した年も振込み用紙が来ましたよ。


362 :列島縦断名無しさん:03/09/06 00:05 ID:HHeJZBhi
>>361
私は一昨年北海道で手続きしましたが、昨年の更新時期に振込用紙は入っていませんでした。

363 :360:03/09/07 08:06 ID:ZL0WHFP8
>>361さん
愛知県ですが振り込み用紙は着ませんでした。
昔は着たのですがそれも期限を過ぎてからです。

こんなんだから会員が減るんだろうなぁ・・・・
新聞も遅いみたいですでに終わったイベントの
情報とかが載っているし。

364 :列島縦断名無しさん:03/09/08 20:36 ID:huIDB4zp
>>363

禿同 しょせん協会の事務仕事なんてこんなものでしょ。来るなら会員にしてやるぞ!

こんな気持ちが見え見えです。

>>356

北山YHに行ったら近所の今宮神社(だったと思う?)のあぶり餅食べてみると良いよ。
500円で14〜15本(3人で行って数が違った)の一口サイズの串に刺した餅にお茶が付いて
お得感あり。ただ、道はさんで2軒店があってどっちが美味いかは?なので誰かレポして下さい。
ちなみに自分は夏に行って神社から出て左側の店に入った。

365 : :03/09/08 20:49 ID:c6wTCNkn
っていうかYH新聞さえ送られて来ないんですけど。
まあ、読まないからいいや。
新聞要らないから年会費安くしてほしいよ。

366 :列島縦断名無しさん:03/09/08 21:57 ID:Yz/ZVKah
>>365
そのネタ、ネット環境が使えなくて新聞しか情報源の無い会員もいる、とループしますよ…

漏れは県協会別にではなく、全国同じ内容を中央(JYH)から送れば良いのにと思う。
近畿版は読み物が面白いらしいが、同じ会費払ってるのに、読める人と読めない人がいて不公平だよ。


367 :列島縦断名無しさん :03/09/08 22:16 ID:6LyiPvlf
>>365
いつ登録したのか分からないが、
新聞は7・8月は合併号だから、次は今月下旬に送られてくるはず。
入った県の協会にメールすれば、前号をすぐ送ってくれるけどな。

368 :列島縦断名無しさん:03/09/10 22:09 ID:5ls0H4pZ
京都の協会は毎年更新時期に振り込み用紙を必ず送ってくるよ。
大阪も窓口の対応はきちんとしてるし、新聞の近畿板も他のより
充実してるし、関西圏はちょっと恵まれてるのかも。


369 :365:03/09/14 01:51 ID:bqgZmb0j
去年の秋頃に某東京・代々木YHで更新手続きして以来、
新聞が一通も来なかったんで、
さすがに「おかしいな」と思って今年の春に協会に文句言ったら、
その月の号だけ送ってきやがった。
(謝罪の言葉もなく、それ以降、再び不着w)
新聞はともかく会員証は有効なのかな?

今年からは他の地区で更新します。

370 :列島縦断名無しさん:03/09/15 14:34 ID:03ixYZAP
近畿版を全国発送にすればいいのにな。
近畿版が読みたいから会員継続してる香具師もいるんだから、
僅かでも会員数を維持できるんじゃないか。


371 :列島縦断名無しさん:03/09/16 09:25 ID:J7BgNP0C
JR北海道にレールメイトっていう若者向けの会員サービスがあって
割安で切符が買えるってだけなんだけど
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/member/railmate/top.html
道内のYHなら会員価格で宿泊できる。


372 :列島縦断名無しさん:03/09/16 15:27 ID:n9PnfYma
利用してみようかな、と思ってこのスレ見ていたが、
なんか全員で歌を歌わされるようなイメージがあるが・・・
あと自称(?)玄人の仕切り屋がいるのでは・・。 

ごめん、イメージだけなんだけどね。 
そういう「古いユーホステ」を未だに継承している所って、今もあるの?
もしあるなら教えて下さい。

373 :列島縦断名無しさん:03/09/16 18:14 ID:qFMz4ev6
そんなところばかりです。

374 :列島縦断名無しさん:03/09/16 18:32 ID:n9PnfYma
>>373 マジっすか? 過去スレ見たんですが、本当にそうなの?
北海道にドライブ旅行行こうと、初ユース利用でいこうと思って
いたんですが・・・

375 :列島縦断名無しさん:03/09/16 20:51 ID:j+nSOj9L
>>374
2chに居る奴は、ホステラーの中でもかなり濃い部類に入ると思われ(漏れも当然含めて)。
より一般的な情報が欲しければ、行きたいYH名をgoogleで検索すると、
誰かの旅行記にヒットするだろうから、いくつか読んで判断すると宜しいかと。


376 :列島縦断名無しさん:03/09/17 01:56 ID:eBFeDpWz
非会員だと素泊まり4200円で夕飯1000円か。若者の貧乏旅行の宿とは言えないね。
一人でも泊まれる相部屋ペンション、に言い換えた方がいい。
最近できた個人経営の所は、だいたいそんな感じだと思うし。


377 :列島縦断名無しさん:03/09/20 16:57 ID:yKwRz5zw
>>371

どうせならスカイメイトとも提携して欲しいなあ・・。

378 :列島縦断名無しさん:03/09/21 11:31 ID:7qYcajAd
さいきん、じゃらんで宿検索して驚いた。
首都圏でも素泊まり3000円くらいのシティホテル
ってざらなんだ。キャンペーンで1980円ってとこもあったし。
ただ一人旅だとYHの方が安くつく場合も多いだろうね。

379 :列島縦断名無しさん:03/09/25 00:15 ID:yh2Jzxvl
今でも食器洗いさせるYHはあるの?
自分で洗うのは別に構わんが、他の奴がきちんと洗ってるのか気になってた。



380 :列島縦断名無しさん:03/09/25 04:12 ID:5W0GUhtM
保健所の指導で↑はダメになったはず

381 :列島縦断名無しさん:03/09/26 16:53 ID:LZkTxDsU
そういや、昔は食中毒で営業停止されたYHが何軒か有ったな。
ほとぼりが冷めるまで、食器洗いはしなくてよかったけど。

382 :真由子:03/09/26 16:56 ID:A+O9Ua3N
一泊素泊まり 800円なら行くわ

383 :列島縦断名無しさん:03/09/26 22:54 ID:hdznrX8u
>>382
駅のベンチで寝てください

384 :列島縦断名無しさん:03/09/27 00:02 ID:FBkSSDYl
>>382
YHじゃないけど、一泊限りお試しキャンペーン価格500円の宿ならある!
本当はYHがこういうことを企画しなければいけないのだが。

385 :列島縦断名無しさん:03/09/27 21:14 ID:ga42c47w
>>384
で、YHヲタに遭遇して二度とYHを使わなくなる、と。

386 :列島縦断名無しさん:03/09/27 23:04 ID:hZX4USZJ
>>385
ありがちだ。人気の観光地で建物が綺麗なほど、ヲタがいるからね。


387 :列島縦断名無しさん:03/09/28 13:00 ID:kdb3RDh8
フィートカードはどこで入会できるのか。
東京YH協会以外の場所でも発行できるのか。

388 :列島縦断名無しさん:03/09/28 13:08 ID:RpOtEe8q
>>387
国際青年旅行証(GO25カード)ってやつですね。YH会員証より更にマイナーなw
大阪のYH協会でも扱ってる模様です。

389 :列島縦断名無しさん:03/09/28 23:05 ID:kdb3RDh8
>>388
この国際青少年旅行証でJRは割引になりますか

390 :列島縦断名無しさん:03/09/29 23:30 ID:vwhS2QcJ
ねっとさーひんしてて見つけたチャリダー旅行記がおもろかった。
特に桜島YHから指宿まで、チャリ・ヒッチ・18切符の3人が競走するところ、笑い泣き。
こういう若者のためにユースはあるんだよね。漏れもあの若さの頃に帰りたい…。
ttp://www2.odn.ne.jp/kakugeta/touring/20010300.html


391 :列島縦断名無しさん:03/09/30 20:23 ID:pj0qQFCV
1泊1500円
皿洗いと掃除蟻

デフレの時代なんだからそれくらいしなければ


392 :列島縦断名無しさん:03/10/12 17:25 ID:CySgLvA9
YHは文部省に認可団体なので中学、高校と卒業のころにパンフレットを
無料で毎年配るしか方法はない。
YH協会は貧乏で馬鹿なので投資できないのが痛い。

393 :列島縦断名無しさん:03/10/12 19:38 ID:jxWUgZXY
>>392
どっかの財団から補助金投入してもらえないのかな?
知ってて使ってもらえないならしょうがないケド、
存在自体が知られてないならあまりにも悲しい。

可能性は低いが、YHを舞台にしたドラマがまた放映されれば
ブーム再来するかもしれん。


394 :列島縦断名無しさん:03/10/13 17:25 ID:Sb/p/Swq
復活策を考える前に存在意義を考えたら?


395 :列島縦断名無しさん:03/10/14 12:51 ID:P/seRal1
>ブーム再来するかもしれん

オタが巣くってる限り、ブームの再来は無理だな。
若い女の子がYHに来るようになればオタさん達、張り切っちゃう
からな、そうなると、どれくらいの若者がリピーターとしてYH
に留まってくれるか?


396 :列島縦断名無しさん:03/10/14 21:50 ID:dvdMaPkM
しんぶんが届いたんだけど、
いったいどれくらいの人が、
年越しをユースホステル(敢えて略さず)でするんだろ。

397 :列島縦断名無しさん:03/10/14 22:12 ID:KVfNdu4l
俺、去年の年越し2ちゃんねるのオフで
新宿2丁目にいたな・・・
年明けてから花園神社で初詣・・・


398 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/10/26 09:07 ID:s3yznHOc
>>396

 ずいぶん前だけど、私も、ユースで年越し私用と思ったら、小笠原も、西表も満室だったな。
 九州も満室や、休みが多かったような。結局、寝台車で年越しをしたことあるな。

399 :列島縦断名無しさん:03/10/26 19:10 ID:j83FRxmc
>380
そうなんだ。8月に泊まった所ではやらされたよ。

400 :列島縦断名無しさん:03/10/26 20:43 ID:ByFkdoHs
>>396
独身時代は毎年逝ってた。
自宅にいると親が五月蝿かったんだわ(w

401 :列島縦断名無しさん:03/10/29 05:24 ID:ukH2xPQD
ユースホステスとして若い女の子をヘルパーとして雇えばいいんだよ。
で、ホームページにうちのYHにはこんな子がいますって顔写真と出勤日と得意技を書いて。


402 :列島縦断名無しさん:03/10/29 07:27 ID:9XFZOh7V
得意技って・・・・

403 :列島縦断名無しさん:03/10/29 07:34 ID:TWD3tCA8
パイズリ

404 :列島縦断名無しさん:03/10/29 09:47 ID:yKyrZOYU
必殺技希望。

405 :列島縦断名無しさん:03/10/29 10:22 ID:ZCbAF3tB
前立腺マッサージ

406 :列島縦断名無しさん:03/10/29 12:03 ID:lRT98Toh
天蓋連れ出し(某スレ専用用語)可

407 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/10/31 06:01 ID:MseDMYTB
>>380

 夏に泊まったところはまだ食器洗いありだったから、場所によって違うのでは?

408 :列島縦断名無しさん:03/10/31 17:53 ID:9mNbaKLY
>>379
四年前の話だが木曾旅情庵は皿洗いありですた。

409 :列島縦断名無しさん:03/11/01 08:25 ID:G/Z/xT6l
http://6111.teacup.com/rebunto/bbs

これかな

410 : :03/11/13 16:16 ID:5tjVe3yG


411 :列島縦断名無しさん:03/11/13 16:41 ID:Qa3lQuX6
ここは素晴らしい ユースホストですね

412 : :03/11/25 22:49 ID:PYeOf+H5


413 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/12/23 20:09 ID:GGXKEpsc
>>407

 この間、泊まったところも皿洗いありだったから、皿洗いはあると考えたほうがよいみたいですね。
 だけど、ペアレントもその様子を見ていなかったし、衛生面では相当問題があるような気がしますね。

414 :列島縦断名無しさん:03/12/25 20:13 ID:IuUqjh5K
俺は公務員だけど、以前の仕事場は、元はユースホステルだった建物だ。
都市型ユースだが、その面影は全くないんだな。


415 :列島縦断名無しさん:03/12/27 19:37 ID:xnuzrYAn
ユースホステルの復活策について
現状の問題点…
 本来の趣旨から逸脱しているに尽きる。
 ⇒一体いつから中年の巣窟になってしまつたのか。
   秋葉原系常連が幅を利かせている限り、ニューカマーは来ない!
 ⇒一体いつから高くなってしまったのか(おんぼろ公営ホステルでも
   非会員は素泊まり4000円←広くて綺麗な駅前の
   ビジホでも3000円台で泊まれるところがあるというのに。。。)


416 :列島縦断名無しさん:03/12/27 19:45 ID:xnuzrYAn
そして、それに対する解決策もなっちょらん

小奇麗で洒落た雰囲気を気取る
 ⇒所詮はYH。相部屋・男女別・押し付けがましいミーティング
  というイメージがネックになり、
  そういった宿を志向する客層は、はなからペンションへ。
  結局集まってくるのはヲタだけ。
  (メルヘンチックなYHだから、女の子が来るのではないかと期待して)
ツアーを充実させる
 ⇒ヲタの暗躍の場を増やすだけ。

417 :列島縦断名無しさん:03/12/27 19:53 ID:xnuzrYAn
ではどうすればよいか

ペアレントの側からの解決策としては
 やはりYHをやめるのが一番だろう。
  お洒落さ・サービス・ツアーの付加価値による復活を狙うYHは
  ペンションに看板変えしたほうがよい。
  そのほうが客層も広がるし、オタ比率も下がる。
 (YHの中からしか宿を選ばないような連中が来なくなる。)

418 :列島縦断名無しさん:03/12/27 20:04 ID:xnuzrYAn
しかし、YHが減ってしまってはYH協会としては困る。
そこで、次に協会の側からの解決としては以下のような対策が考えられる。
 小学校・中学校・高等学校へのセールスを重点化するのだ。
 現状としては、修学旅行は旅行会社が全てお膳立てをしており、
 談合や価格カルテルによってかなり割高な旅行を強いられている。
 そもそも、教育の一環としての旅行に使用する宿舎は、
 贅沢すぎるホテルよりも、YHの方がしっくりくるだろう。
 また、林間学校では、自治体が生徒・児童向け宿泊施設を運営しているケースもあるが、
 近年の財政悪化でそういった施設の運営が厳しくなっているところ、
 YHから宿舎提供の提案をすれば、そういった自治体にとっても渡りに船だろう。
 
 これこそ、本来のYHの趣旨に沿った運用だし、まとまった金も手に入り、
 一石二鳥ではないだろうか。

419 :列島縦断名無しさん:03/12/27 20:11 ID:xnuzrYAn
最後にYH協会の機構にもメスを入れる必要がある。
まず、都道府県ごとに協会を置くのは無駄以外の何物でもない。
(YHしんぶんの送付すらサボるような怠け者職員に食わす飯などないのじゃ!)
都道府県協会は廃止。業務は、大学生協等々に委託すればよい。
それから、YHしんぶん(どうせ気が向いたときしか送らないんだろう)や、
YHガイドブック(どうせ内容は薄っぺらなんだろう)は希望者のみへの販売制にして、
そのかわり、年会費はせいぜい500円程度に抑えるべき。

といった感じでいかがでしょうか???

以上連続カキコすみませんでした。

420 :列島縦断名無しさん:03/12/28 02:29 ID:x5QVLnIP
修学旅行の宿舎って・・・
そんなに泊められる大きいユースってあるのか?


421 :列島縦断名無しさん:03/12/28 09:05 ID:xlNtAdak
当方、静岡県内の某中学校卒業生でつが
10年前の修学旅行で奈良YHに宿泊しましたよ

422 :BAASHOO ◆RsrQ79l92k :03/12/28 18:03 ID:JqiLDllN
>>420

 結構あるよ。
 私も、修学旅行の高級化には、腹たっているんだ。
 授業料すら払えない家庭があるというのに、公立学校の使命をどう考えているのかなって。

423 :列島縦断名無しさん:03/12/28 18:29 ID:cfvIfFhW
YH泊?
そんな修学旅行、誰も行かねーヨ。
オメーらのツケをなんでもかんでも子供に押し付けんじゃねーヨ。


424 :おじゃまします:03/12/28 20:59 ID:9RrEJ5pI
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう


425 :列島縦断名無しさん:03/12/28 23:13 ID:Gd3rIAVp
年末は混んでる?

426 :列島縦断名無しさん:03/12/29 19:21 ID:vVXnjoht
>>420
沖縄国際YHも高校生の修学旅行多いよ。
平日なのにいっぱいでおかしいと思うと大抵修学旅行。
全て予約は一般旅行者にとってシーズンオフなのに
宿泊予約10回に対して6回も断られた。
俺の旅行時期にも問題あるのだが…。

427 :列島縦断名無しさん:04/01/05 23:38 ID:kFGaATD4
ロケーションがちょっと離れてて比較に無理はあるけど、

横浜テクノタワーホテルファミール
http://www.jalan.net/cgi-bin/jalan/jweb/cjw1_5_1.cgi?yad_no=318150&stay_year=2004&stay_month=1&stay_day=&day_kbn=0&stay_count=0&num_1r=2&room_count=0&yp_flg=1&root_cd=02&subsystem=0&list_res_id=1073312750387046
カップル又は二人組みなら\2400から泊まれる。洋食ディナー付きで\3900からか。
シングルは\3900くらいから。

城ヶ島YH
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/key-yh/kouei%20YH/japan/jougashima.htm
\2600(会員)か・・・。食事は安いが、素人の料理で皿洗いの可能性も?

今時の女性(に限らず若者)ならどちらを選ぶだろうか。

428 :列島縦断名無しさん:04/01/08 20:31 ID:sBaerhHA
>>427
YHもうダメポだが、件のホテルも・・・

429 :列島縦断名無しさん:04/01/09 01:33 ID:8mbJKQT3
>>423
スキー合宿で貸切というのもあった。

430 :列島縦断名無しさん:04/01/09 03:50 ID:X1uMMnG0

耶馬目のホテルよりユースのがマシ。

431 :列島縦断名無しさん:04/01/09 03:54 ID:X1uMMnG0
>>423
しかし、修学旅行の餓鬼どもは平気で施設を損壊したり汚すからなあ。
まともなホテルは嫌がるんじゃないの。その点、老朽化した公営ユースなら
ぴったりだと思うのだが。

432 :列島縦断名無しさん:04/01/09 19:59 ID:3M8olG5n
>>431
公営ユースだって平気で施設を損壊する餓鬼は嫌です。

433 :列島縦断名無しさん:04/01/10 00:05 ID:vKVHy+EC
>>431
修学旅行や研修に最適で、個人利用には向かないとはっきり書いてある
ユースもありますね。

434 :列島縦断名無しさん:04/01/11 16:10 ID:KdJZkpaO
政府が小中高等学校の(国内)修学旅行のYH利用の義務付けを行えば
問題は解決するかな。

435 :列島縦断名無しさん:04/01/11 16:12 ID:KdJZkpaO
↑既存のYH組織を発展的に解体して、「修学旅行の宿舎」として
出直すことができるという意味でね。対象を若者とすることで
YH本来の姿に戻ることもできるし。

436 :列島縦断名無しさん:04/01/11 18:11 ID:qDvHQHCE
>434
そんなことじゃ、解決しねーだろ。
修学旅行(国内)で行くところって、限られてくるじゃねぇかよ。



437 :列島縦断名無しさん:04/01/11 19:05 ID:FTv2xaQz
>>436
直接的な解決策にはならないけど、ユースというものがあるということを
知らしめる機会にはなるよね。例えば止まる最初にオリエンテーションをして
個人での利用について説明するとかすれば良い。または会員証を無料で配るのも
(費用は税金で)手ですよね。そこまでして利用されないとしたら、それは
世の中のニーズとかけ離れているわけだから、諦めるしかないわけです。

ただユースがそこまで優遇するべきものなのかは私には疑問はあります。
若者がユースを知らないために旅が出来ていないなら、宣伝の意味はありますが
他の宿を使って旅行できているなら無理にユースを使わせる意味はありません。
若者が旅をしないという状況なんでしょうか。またそれはユースが知られていない
からなんでしょうか。


438 :列島縦断名無しさん:04/01/11 20:08 ID:5Ik/galG
>ユースというものがあるということを知らしめる機会にはなるよね。
あんまりならないんじゃないの?
あんた、修学旅行で泊まった旅館の名前、覚えてる?

>会員証を無料で配るのも(費用は税金で)
それこそ、公金の無駄遣い。勘弁してくれ。

>世の中のニーズとかけ離れている
他に安くてキレイで雰囲気の良い宿がたくさんあるわけだから、
ユースの存在意義や必然性というものが確立されなければ無意味。

>若者が旅をしないという状況なんでしょうか。
旅、してるでしょ。
ただ、あえてキモイYHを使わないだけ。

結論、YHには存在意義が無い。
「基本相部屋」というシステム以外には共通するシステムが
ないのだから、組織化する必要性なし。
もし存在意義があるとすれば、それはヲタの集会所としてだけ。


439 :列島縦断名無しさん:04/01/11 20:58 ID:jo6xZeTm
>>438
激しく同意。YHに存在意義なんてない。
>>437は税金で会員証配るなんてこと本気ではないかもしれんが
よく書き込んだものだ。税金払ってないのか、いつも税金無駄遣いしてる
公務員か何かなのか?

440 :列島縦断名無しさん:04/01/12 15:57 ID:p+AaS46A
会員証なんか協会が無料配布でいいんじゃない?
中高の生徒に無料で配れば何%かはユースに
宿泊して旅行するでしょ。

441 :列島縦断名無しさん:04/01/12 19:39 ID:fwZUJndK
無駄ッ無駄ッ無駄ッァァァァァァ!
バラ撒いた会員証の原価も回収出来ずに大赤字で終了。

442 :列島縦断名無しさん:04/01/12 20:54 ID:tO6WKYe1
>>440
協会にそんな金があると思うのかw


443 :列島縦断名無しさん:04/01/12 21:14 ID:AQA12cy+
>>438
オリエンテーションをすれば定着するよ。ここはユースといって...な
システムですと事前説明をすれば良い。最近の修学旅行では事前に色々
調べさせたりするようだから、泊まるユースについても調べさせればね。
ただしここまでやるべきものなのかは分かりません。


444 :列島縦断名無しさん:04/01/12 21:16 ID:AQA12cy+
私は国外でユースを使う関係で会員になっています。国内のユースは
ほとんど泊まりません。外国では安くて安心(売春宿でないとか)できる
宿を探す手間を省くためにユースを選択する事があります。個人的には
会員証を出す組織としてのユースがあれば、国内の宿機能はいりません。


445 :列島縦断名無しさん:04/01/12 21:19 ID:AQA12cy+
まあなんだかんだ言っても、ユース協会が潰れてなくなるという話は
聞きませんし、そんなに酷くはないのでしょうね。


446 :列島縦断名無しさん:04/01/12 21:26 ID:Egvaohyj
馬鹿か?
協会は会員証で成り立ってるんだぞ。
無料にしたら翌年から即倒産!

447 :列島縦断名無しさん:04/01/12 21:53 ID:zTC0jiXO
YH協会って民営化出来んのか?



あ、無理か。

448 :列島縦断名無しさん:04/01/13 00:10 ID:K2IzZnA9
同族経営の埼玉県YH協会ってのもありますが

449 :列島縦断名無しさん:04/01/13 09:27 ID:UJ5x20bs
馬鹿?
YH協会は文部省の認可団体ではあるが民間組織の民営ですが?

450 :列島縦断名無しさん:04/01/13 12:23 ID:47V0jg8S
> オリエンテーションをすれば定着するよ。
しないよ。
そんな話、真面目に聞く奴はほとんどいない。

> 泊まるユースについても調べさせればね。
で、2chの書き込みを見て、さらに行く気を失くすと。(爆

みんな、いろいろ調べるからこそ、YH利用しないんでしょ。


451 :列島縦断名無しさん:04/01/14 20:08 ID:lYzR1LFo
under18 年会費無料
under26 年会費¥2000
26 or over 年会費¥3000

くらいにすればいいんじゃネーノ?


452 :列島縦断名無しさん:04/01/14 20:53 ID:9MarOqVr
26 or over 年会費¥30,000
が妥当だな。
ヲタ君たちが唯一輝くことが出来る場所なんだから、
このくらいなら、高いと思っても払うでしょ。


453 :列島縦断名無しさん:04/01/15 01:36 ID:e7nnDjnc
終身の会費はいくらになるんだ?


454 :列島縦断名無しさん:04/01/15 18:22 ID:dC4lfObj
死ぬまでYH使う気かよ・・・・・

455 :列島縦断名無しさん:04/01/15 18:29 ID:T62wo/vf
現状でもオジサンホステルなのに
これからどんどん会員が高齢化していったら・・・
若者ではなく老人の宿になってしまうな。

456 :列島縦断名無しさん:04/01/15 20:16 ID:zpXCLkOn
YHにはいつものように、
ぜんぜんユースじゃない(みんな30代以上)
ひと癖もふた癖もありそうなメンツが集会室にたむろっているが、
それにしても何故いきなり人が広げている地図で聞きもしないのに
自分の旅程を話し出すのか。
何故そう言う奴に限ってバンダナを巻いて髭を生やしているのか。
何故他のYHの話ばかりするのか。
何故四国まで来て北海道の話なのか。
自分がコース設定やらツーレポで忙しいせいもあるが、
うーん、なんかちょっと違うなと思う。


457 :列島縦断名無しさん:04/01/15 20:55 ID:fxuMCrNK
>>455
いっそのこと定年退職後の老夫婦向けなんてどうかなw
シルバーホステルとでも名前変えてw これから年寄りがもっと増えてくる
から若者向けよりはいいんじゃないの? 何回かそういう人にあったけど、
ヲタと比べりゃずっと良い人ばかりだったな。単に偶然そういう人に出会った
だけかもしれないが。


458 :列島縦断名無しさん:04/01/15 21:52 ID:A01BgSSR
>>457
オーストラリアで定年退職の外国人に出会いました。別にヲタでないなら
悪いとは思いませんよ。年金生活でつましく暮らしている人に適当な
宿があっても良いわけです。また若い人の模範にもなるでしょう。
それにそう言う人なら歳からしてもヲタに注意が出来そうですね。


459 :列島縦断名無しさん:04/01/15 22:14 ID:eWOLPzMi
高遠にシニアホステルなんてのがありまつが…。

460 :列島縦断名無しさん:04/01/16 10:36 ID:eDNLtA6w
>>451
若年者に大幅割引をするという形がいいかも、東日本の一部のYH
でやってる「豪雪18きっぷ」はその一環かも・・。

461 :列島縦断名無しさん:04/01/16 12:13 ID:U3t0v6tp
若年者対象に大幅値引きするだけじゃなく、
中年対象に大幅値上げしなくちゃダメだね。


462 :列島縦断名無しさん :04/01/16 12:36 ID:eDNLtA6w
中年対象に大幅値上げをするとヲタが騒ぎ出す気もするが・・・。

463 :列島縦断名無しさん:04/01/16 17:23 ID:aRbQzK1z
40歳以上は、強制的にサポーター会員(だっけ?会費が高いやつ)
に移行させるとか。
資格にも「満26歳以上でユースホステル運動を応援していただける方」
ってあるし。年に何泊もしてるんだから、応援してるってことだろうし
年に何泊もできる金だってあるんだから。
でも経済的に大変だろう家族パスの所持者は除外…と。




464 :列島縦断名無しさん:04/01/16 17:45 ID:75wyflk0
> 中年対象に大幅値上げをするとヲタが騒ぎ出す気もするが・・・。
騒がせとけ。
それで去っていけば万々歳。
高い会費払ってまでも残りたいヲタは、まぁ、しょうがないよな。

> 40歳以上は、強制的にサポーター会員(だっけ?会費が高いやつ)
30歳以上でいいんじゃないの?

> でも経済的に大変だろう家族パスの所持者は除外…と。
除外する必要なし。
むしろ割高でも良いよ。


465 :列島縦断名無しさん:04/01/16 18:24 ID:aRbQzK1z
>>464
確かに家族パスはもう少し割高でもいいとも思う。
一番安上がりに済んでるのは家族客だし。
ただ稼ぎを全て一人で使ってる独身ヲタと違って家族の分まで
(共稼ぎの場合もあるが)宿泊費出すわけだし、利用者を減らす
ような真似するヲタと違って、配偶者や子供という新たな利用者を
連れてくるんだから、除外してもいいかと思ったんだが甘いか?

466 :列島縦断名無しさん:04/01/16 19:13 ID:HXCWXcgM
>>464
ハゲドウ。30歳以上どころか25だとか26ぐらいから値段高く
してもいいぐらいだ。

>>465
俺は甘いと思う。YHに縁のない嫁さんに旦那がYHを勧めた
ところで了解すると思うか? 似たような値段で泊まれる所なんて
探せば結構ある。交通費も考えればかえって割高な場合だって
多いぞ。夫婦共にヲタなんてのがオチだよ。


467 :列島縦断名無しさん:04/01/16 22:52 ID:8+O5zZLN
> 配偶者や子供という新たな利用者を連れてくるんだから、
そんな事はないです。
配偶者はイヤイヤ付き合ってるだけだし、
子供にも悪い印象を刷り込んでしまうだけ。


468 :列島縦断名無しさん:04/01/17 03:22 ID:rlwTyM2X
家族でユースって、一部屋貸切にできるの?
そうじゃないならなんか意味ないね。

469 :列島縦断名無しさん:04/01/17 08:19 ID:yl42VZxO
>>468
ほとんどのYHで可能。つか一部屋に放り込まれてる。


470 :列島縦断名無しさん:04/01/17 08:36 ID:evRIlanT
そして誰もYHに泊まらなくなった・・・・・

471 :列島縦断名無しさん:04/01/17 09:26 ID:rR5gE51J
>>465
私の家は共稼ぎで休みが二人とも不定期なので、シーズンオフに長期休暇を
とって家族旅行しています。すると北海道や沖縄でも安いものだとレンタカー
がついて2泊3日で3万円程度のパックなんていくらでもあります。
もちろん食事はついてませんが、それを考えてもYHを使うよりはるかに
安くすみます。おまけに子連れでも気遣いする必要はYHよりずっと少なくて
すみます。

オンシーズンや他の場所でも探せば公共の宿などとそんなに変わらない
宿やツアーもあります。もはや家族連れにはYHはデメリットの方が多い
時代なのです。

ですから私も466さんのおっしゃるように、そんな中であえて家族でYH使お
うとしている夫婦はどちらもヲタなのか、467さんの言うように嫌々家族が
付き合わされているだけだと思います。

472 :列島縦断名無しさん:04/01/17 11:54 ID:koe3SedY
夫婦して宿泊自慢したりスタンプ披露するならともかく
物好きとはいえ、ただ夫婦で泊まってるという理由だけで
「ヲタ」と呼ぶのはどうかと思うが。
まぁYHはとっくに見捨てて復活策どころか廃止策ばっかり
考えているようなここの住人からは、YHに泊まる香具師は
全てヲタ扱いなんだろうけどなw

473 :列島縦断名無しさん:04/01/17 12:13 ID:C4oWXhJc
>>472
ちょっと質問したいのだが、>>471の言うようにコストメリットも
ないのに夫婦でYHに泊まる理由って何なんだ? わざわざ高い金払って泊まる
香具師なんてよほどの物好きかヲタしかいないんじゃないのか?
YHでの旅人同士の交流は金に換算できないくらいの価値があるってか(w

YHを別に見捨ててるわけじゃないよ。残念だとは思うが時代遅れというか
時代に合わないものが消えていくのは当たり前のことだと思うだけなのだが? 
それともあんたはYH復活の名案でもあるのか?

474 :列島縦断名無しさん:04/01/17 13:31 ID:snOQjv2a
(´-`).。oO(コストメリットを考えたら、自家用車を維持するのは無駄な事なのに、みんな乗ってるのは何故だろう?)

475 :471:04/01/17 14:56 ID:rR5gE51J
>>472
そうですね。確かに夫婦や家族連れて泊まってるだけでヲタと呼ぶのは
可哀想かもしれませんね。しかし、473さんも質問されてますが、
そこまでしてどうしてYHに泊まるのかがわかりません。

>>474
都会で車を所有するのは確かにお金がかかりますが、自分の行動範囲を
鉄道やバスと違って何の制約もなしに広げることやその他の理由に、お金を
かけるだけのメリットを感じてるからたくさんの人が所有している
のだと思います。それに地方では車なしの生活では不便な所が多いです。

YHを自動車と比べるというのはあまりにも無理がありませんか?
自動車の所有にお金をかけて得られるメリットの大きさと、あえてYHを
夫婦や家族旅行で選択して得られるメリットの大きさなんて比較したら、自動車
を持つことによるメリットの方が遙かに大きいしお金をかける価値があるのでは
ないでしょうか? ですから自動車はたくさんの人が所有し、YHは廃れている
のではないでしょうか?

476 :列島縦断名無しさん:04/01/17 14:59 ID:KcM78TyA
> コストメリットを考えたら、自家用車を維持するのは無駄な事なのに
一概には言えないな。
週一でレンタカー借りたら、いくらかかると思うよ。
借りに行く手間、返す手間もあるしな。
乗りなれない車でストレス感じながら運転するの疲れるよ。
コストパフォーマンスだけで言っても、
中古の軽自動車を維持する方が、レンタカー借りたり、公共交通機関を
利用するより良いよ。
あなた、免許持ってないでしょ?


477 :列島縦断名無しさん:04/01/17 15:05 ID:grSwg3fz
>>475
都会に住んでいてたまたま車の免許を取り損ね、仕事の関係で混雑時期にしか
旅行できない家族だったらどうですか。オフシーズン割引もなく宿は全て
定価販売となったらユースと言う選択肢もあるかもしれませんよ。


478 :列島縦断名無しさん:04/01/17 16:31 ID:s8s6ynnz
>残念だとは思うが時代遅れというか時代に合わないものが
>消えていくのは当たり前のことだと思うだけなのだが

何で復活策のスレに居座ってるのかわからない。
仮に著しく状況が改善されたところで、再び足を運ぶつもりも
ないんだろ?
YHが存続しようが廃止されようが何か不都合でもあるのか?
あ、俺みたいなのとか擁護派が来た時に叩くためかwww

479 :列島縦断名無しさん:04/01/17 23:58 ID:OgFK/J/v
ワタシは嫁と2人でたまに使います。
YHで知り合って(ヘルパー同士)結婚したもんで、
なんとなく昔の雰囲気が味わいたくてw
でも、客でなく、ヘルパー視線で見てしまい、
家に帰ってから、「あそこはあーだこーだ」言ってます。
家庭内ヲタ論議?してますw

でも、せいぜい年に1回位です。ホテルや旅館ばかりだとつまらないので
気軽に他人と話せるYHの存在はいいものだと思いますよ。
(例えヘンな人と出会っても、後の話題に出来ますからw)
料金的には、メリット無いかもしれませんがね。


480 :YH好きだよ:04/01/18 01:43 ID:IoKyMx7i
へぇ〜、ユースホステルってまだあったんだ。
若い頃はよく泊まったYo。ヘルパーのバイトもしたし。
でも衰退するのはわかるよ。
もう¥1000〜¥2000出せばペンションに泊まれたし、
たいして安いとも思わなかった。
個性や強制が多くて、全然休まらないし、
独り旅の結構かわいい女の子は、今に思えばΩ信者で、私に入会勧めたしね。

YH自体が、ゲストハウスだとかヌカして、別棟を建てて、
普通の一般ホステラーとゲスト?を区別したり、
同じ食堂なのに、そいつらと食事の内容を区別したりしてね。
朝食が、山崎のパン2つだけってYHもあった。

旅館を併設してまで何故、ユースを経営してるかいえば
要するのYHに加盟すると、補助金が出るんだろ。(加盟規定もあるけどね)

俺は、YHが好きだったし、今も好きだよ。
でも、泊まらない。
ざっとYHマップ見たけどペアレントは、相変わらず女性(未亡人?)が多い。
YHに加盟すれが、補助金ですし、
酒、タバコは禁止できて、就寝時間とか管理は楽だからね。

…だらだらと書いちましたね…

481 :列島縦断名無しさん:04/01/18 09:06 ID:dRpEdEny
>>480
>もう¥1000〜¥2000出せばペンションに泊まれた
> 朝食が、山崎のパン2つだけってYHもあった
パン2つだけのYHが在った大昔は、まだペンションの値段は安くなかったと思うんだけど。
それに、ペンションって一人旅には使いづらいってわからない?

> 個性や強制が多くて、全然休まらないし
そんな思いをしてまで、なぜヘルパーまでする?

>ペアレントは、相変わらず女性(未亡人?)
女性名義だと、宿泊者が安心して予約を取りやすいんだよ〜

> 酒、タバコは禁止
もっと今のYHを知りましょう。

>若い頃はよく泊まったYo。ヘルパーのバイトもしたし。
年寄りぶって、燃料供給したいのですか?(w



482 :列島縦断名無しさん:04/01/18 09:24 ID:CaoM4caF
> 何で復活策のスレに居座ってるのかわからない。
他人の発言に茶々を入れるしか出来ないお前よりゃ、マシだ。
まともな、実現性のある復活策を提示出来るようになってから来いや。
そん時には、スカスカのヴォケ策を添削してやるよ。

483 :列島縦断名無しさん:04/01/18 09:39 ID:cpxz9x2Y
>>482
オマエモナー

484 :482:04/01/18 10:55 ID:CaoM4caF
復活策なんて存在しないってのが主張ですが、何か?

485 :YH好きだよ(480):04/01/18 12:09 ID:Rvl49+0e
>>481
そう、怒らないでくれ。
YHが好きだったからヘルパーのバイトもしてたんだよ。
日給¥500だったか¥1000だった。(時給じゃないぞ)
YHサークルに属していたし、必死にYHを普及させようとした。

海水浴やスキーの閑散期にYH周辺の宿泊施設が苦しんでいるときですら、
YHは宿泊者がそれでもいた。
だけど、結局、大して営業努力もせずに、
のうのうとしている、御役所気取りのペアレントばっかりだった。
固定観念の強いペアレントばっか。
以前YHだったところが、半公共的な宿泊施設になってる所もある。

だけど、復活策を考えるなら、喜んで協力するよ。

ごめんな、文書能力がなくてさ…

486 :列島縦断名無しさん:04/01/18 13:07 ID:Rvl49+0e
とりあえずHPも造れないYHは逝って当然

487 :列島縦断名無しさん:04/01/18 17:35 ID:BtFQpaGb
>>480こいつ相当馬鹿だな。
Y,Hに加盟しても補助金なんて誰もクレねーよ。

488 :列島縦断名無しさん:04/01/18 21:27 ID:U3+q5Y+6
>>480
>要するのYHに加盟すると、補助金が出るんだろ。

これは大間違い。
YHに加盟すれば、加盟金とか協賛金とか、述べ宿泊者一人当たりいくらかの上納金を
YH協会に対して、逆に払わないといけない。
YHに加盟するというのは、言わばフランチャイズみたいなもの。

489 :列島縦断名無しさん:04/01/19 17:24 ID:7+U78Nr0
あの料金で、上納金を払うの!?
信じられないな。
だったら尚更、YHなんて逝っていいよ。
存在すること自体が間違ってる。
客も来ないようなシステムしか提供できないのは、本部が悪いんだよ。
悪徳フランチャイズと同じ。

 俺 は、 も う 二 度 と Y H に は 泊 ま ら な い !

490 :列島縦断名無しさん:04/01/19 21:22 ID:INjkgIDt
俺も二度と泊まることはないだろうね。
所詮、彼女ができたり結婚するまでの一人旅
(か同性同士の旅)の宿だよ。
いまどき男女別相部屋二段ベッドで、ホテルと
同レベルの料金なんて、まともな宿じゃない。
外国のホステルには男女ごちゃまぜで野戦病院みたいな
とこもあったけど、一泊500円とかだったな。
日本の二段ベッド6人程度の相部屋なら
素泊まり1500円ってことだろう。
まあ無理な話だけど、もはやユース運営そのものが
無理な時代ってこと。

491 :列島縦断名無しさん:04/01/19 21:30 ID:INjkgIDt
それから、俺の独身の友人はユースの代わりに
24時間営業のスーパー銭湯使ってるらしい。(^^;
安いし、居心地がよくてリラックスできるって。
ビジホシティホも乱立ぎみだし、簡易宿泊可能な
各種施設もいろいろできたし、ユースの存在意義が
問われていると思う。俺はやっぱし青少年(中高生)向けに
対象を絞ったほうがいいと思うけど。
いまの高齢独身男性の宿って傾向は、どこか間違ってると思うな。

492 :列島縦断名無しさん:04/01/19 22:46 ID:KDaTEb0l
スパー銭湯だと寝場所に困るから俺は健康ランド使ってます。
風呂入り放題でYHより安い所多いし。
耳栓持参で仮眠所使えば疲れも取れる。
年取ったらこれが1番。
YHは疲れるw

493 :列島縦断名無しさん:04/01/20 13:30 ID:RFw8LO3z

Y H 協 会 が、 悪 い !

天 下 り 官 僚 の 巣 窟。

逝 っ て よ し

いいYHなら、
悪徳フランチャイズでしかない協会から離脱してもやっていけるはず

494 :列島縦断名無しさん:04/01/20 13:32 ID:RFw8LO3z
いっその事、浮浪者の宿泊施設にするとか。

495 :列島縦断名無しさん:04/01/21 16:23 ID:sqB1xbpK
YH協会は貧乏なので20年ほど前から天下りなど一切断ってます。
今ではたぶん文部省の大昔の天下り職員が少し居る程度でしょう。
YH協会は文部省の認可した団体ですが、民間組織です。
補助金は宝くじ協会などから有る程度です。

496 :列島縦断名無しさん:04/01/30 22:06 ID:sR3mqxE1
総評
 復活策なし。
 逝ってよし。 

結論が出た為、
このスレッドは終了いたしました。
たくさんの方々、長い間カキコありがとうございました♥

━━━━━━(゚∀゚)終了!━━━━━━


497 :列島縦断名無しさん:04/01/30 23:52 ID:KUoVlxsl
いやぁ、概ね賛成なんだけどね。
別にユースがなくなろうとどうなろうと問題じゃないのね。
ヲタがいなくなれば、それで済むんだけどねぇ。


498 :列島縦断名無しさん:04/02/10 11:26 ID:GWDt4u1q
>>488
> いくらかの上納金を
> YH協会に対して、逆に払わないといけない。

これは本当。実際にYH経営者から「上納金」という言葉を
直接聞いたことあるよ。

不思議なのは、
いつ予約をしても、ツベコベ言って泊めてくれないYHがあるんだが、
客も取らず上納金だけ払って、アンタ何のためYH経営してんの?と思う。
看板あげたいだけなんか?

もしかすれば
どこか(例えば地方自治体など)から補助金の類い、
あるいは税制上の優遇とか一切ないのかネ?
悪徳フランチャイズに上納金払ってまで
YH経営するからには何か欲しいでしょ?

499 :列島縦断名無しさん:04/02/10 11:31 ID:lg1U3hjm
はぁ?上納金??
補助金もらう性格の事業じゃないのか、YHっつーのは...

まあ事実であれば無くなったほうがいいのかもしれん。
今だったら素泊まり1500〜2000円程度じゃないと
存在意義も無いしねぇ。

500 :列島縦断名無しさん:04/02/10 11:41 ID:SbTyhxu4
500GET!

501 :列島縦断名無しさん:04/02/10 11:57 ID:VktZVDFg
貧乏人の皆さんは勘違いされているようですが、ホステラーという常識の無い
乞食を泊めるのは、あくまでボランティアだと考えているYHも多いのも事実。
キチガイを泊めるのは誰だって嫌ですし、必ずしも儲かるわけでもなく、
迷惑な事だってあると思います。

502 :列島縦断名無しさん:04/02/10 12:13 ID:VktZVDFg
YHには完全な民営とYH協会の直営と地方自治体等がやって手居るもの、
民間経営だが、地方自治体などの補助金で建てられた物等などいろいろです。
YHの理念そっちのけでサービス業に徹して金儲けに走るYHやあくまで、
ボランティアだと思ってるYH、ペンションに客が来ないのでYHの加盟した所とか、
色々有り一括りには出来ないと思います。
あくまで若者が安心して泊まって旅が出来るだけの施設と考えた方がいいでしょう。
YH協会には上納金は殆ど有りませんが、
YH協会は多分殆どがYH入会金、会員証でまかなわれています。
若者が少なくなった現在では不要の存在かもしてません。

503 :列島縦断名無しさん:04/02/10 13:55 ID:ivzVD6Y6
YHの上納金、契約金等

C諸費用について
 YH及びYGHの申請をするにあたって、また、契約後には次の諸費用が必要となります。
ユースホステル ユースゲストハウス
1)申請料 8万円 5万円
2)契約料 20万円 25万円〜70万円
3)推進会員会費(定員別) 3万円〜10万円 不 要
4)推進会員会費(宿泊人数別) 1人1泊につき50円 不 要
5)全国契約YH連絡協議会会費 1万円 1万円 
6)その他の会費 県協会、ブロック協議会によって異なる

1)申請料については、申請時に必要で、万一不認可となっても返金はいたしません。
2)契約料については、契約時に必要で、ユースホステルの場合は1回限り。
ユースゲストハウスの場合は毎年必要で、定員により、また、契約時より換算し、
偶数年と奇数年により金額が変わります。詳細については開設マニュアルを参照して下さい。
3)推進会員会費(定員別)については毎年必要となり、宿泊定員により以下のような負担額となります。
また、この推進会費とは、各YHより資金を集め、それを基にYH全体の広報活動にあてるものです。
     15名以下 3万円
16名以上30名以下 5万円
31名以上50名以上 7万円
51名以上70名以上 8万円
71名以上 10万円
4)推進会員会費(宿泊人数別)についても3)と同様で、広報のための資金ですが、これは宿泊した
利用者数に対し、1人あたり50円を納めるもので、毎月の利用者数に応じて毎月支払うものです。
5)全国契約YH連絡協議会は全国の契約YHが組織する協議会で、契約YHに関するいろいろな事項に
ついて協議する会です。本協会と各YHの契約上、全てのYHがこの会に加盟することが義務付け
られています。ちなみにこの会の他に直営YHには直営YH連絡協議会が、公営YHには
公営YHペアレント全国協議会があります。
6)そのほか各県協会、ブロック協議会によって、会費を徴収する場合があります。

参照(ソース):http://www.jyh.or.jp/keiei/keiei02.html

504 :列島縦断名無しさん:04/02/10 13:57 ID:ivzVD6Y6
見にくくなったので、ここだけ再度

C諸費用について
 YH及びYGHの申請をするにあたって、また、契約後には次の諸費用が必要となります。
                ユースホステル     ユースゲストハウス
1)申請料           8万円         5万円
2)契約料           20万円        25万円〜70万円
3)推進会員会費(定員別)   3万円〜10万円    不 要
4)推進会員会費(宿泊人数別) 1人1泊につき50円  不 要
5)全国契約YH連絡協議会会費 1万円         1万円 
6)その他の会費 県協会、ブロック協議会によって異なる


505 :列島縦断名無しさん:04/02/10 14:09 ID:RZQyxW5K
数年前、俺がヘルパーしたときは、会員入会させると
YHの取り分(バックマージン)100円/人だったな。


506 :列島縦断名無しさん:04/02/10 15:01 ID:3TdRIpE0
>>499
馬鹿じゃないの? ユースに補助金?
どっから補助金出るの? 税金か?
税金使ってまで補助するくらいなら潰れたほうが
ましとは思わんか?


507 :列島縦断名無しさん:04/02/10 15:31 ID:o9QiGOXH
補助金もらってるのはYH協会であって
個々のYHが補助金貰える訳がない。
ただし、青少年会館系のYHはこれにあたらない。

508 :列島縦断名無しさん:04/02/10 17:35 ID:UPkY0Ykd
諸費用=上納金の別呼称。だな。

ところで、YHに加盟することによるメリットって何があるの?


509 :列島縦断名無しさん:04/02/10 20:31 ID:eR0h/8Ec
>>508
集客が計れる。
全国組織でYHガイドブックに掲載される。
YHというだけで利用する人もいる。

510 :列島縦断名無しさん:04/02/11 10:52 ID:5Vofv8Rw
安いだけでも人は集まりそうなもんですが。

> YHというだけで利用する人もいる。
そして、ヲタさんが集う宿になるわけですね。

デメリットの方が大きい気がするんですが?


511 :列島縦断名無しさん:04/02/12 03:17 ID:0VbDBKOF
>>506
馬鹿はおまい(藁)
>>502あたり読めばわかるけど(俺の書き込みじゃないが)、地方自治体が
地域の観光業振興のために補助金を出すことは、ちっとも珍しくない。
そして遣われた税金は、観光客が落とすお金によって地域経済に還流する。


512 :506:04/02/12 10:00 ID:u1Fd9ydT
>>511
いや、馬鹿はあんただよ。
観光の振興に税金出すことは確かによくあることだが、ユースに金なんか
出して観光の振興になると思ってるのか? もっと有効な金の使い方は
他にたくさんあるだろう。ユース使うような人間が地元にいくら金落とすと
思ってんの? 



513 :列島縦断名無しさん:04/02/12 14:57 ID:JiDQ2wPR
YH協会はYHからの上納金が入るんだから、502はここが間違ってるじゃん。

>YH協会には上納金は殆ど有りませんが、
>YH協会は多分殆どがYH入会金、会員証でまかなわれています。


514 :列島縦断名無しさん:04/02/12 16:42 ID:fXpxMl3o
>>513 あんた白痴?  加盟料程度のものだろ、上納金なんて無いのさ。
  世間知らずの常識の無い馬鹿には分からないだろうけど。

515 :列島縦断名無しさん:04/02/12 19:19 ID:BK+yuH4b
> 3)推進会員会費(定員別)   3万円〜10万円    不 要
> 4)推進会員会費(宿泊人数別) 1人1泊につき50円  不 要
> 5)全国契約YH連絡協議会会費 1万円         1万円 
> 6)その他の会費 県協会、ブロック協議会によって異なる
この辺って、上納金って呼べるよね。
不要と言いながら定めてるって事は、要求してると言えるし。
ヘルパーと言う奴隷制度を活用しながらも、経営のやりくりに苦労すると言うことは、何かある。
もし、ヘルパーの人件費をまともに払ってたら、間違いなく潰れるね。
相部屋の2段ベッドを提供するだけで1泊3千円弱入るんだから、ボロイ商売のはず。

516 :列島縦断名無しさん:04/02/12 23:57 ID:WSmAHNuy
>>515
                   ユースホステル       ユースゲストハウス
> 1)申請料             8万円          5万円
> 2)契約料             20万円         25万円〜70万円
> 3)推進会員会費(定員別)   3万円〜10万円     不 要
> 4)推進会員会費(宿泊人数別) 1人1泊につき50円   不 要
> 5)全国契約YH連絡協議会会費 1万円          1万円 
> 6)その他の会費 県協会、ブロック協議会によって異なる

右側の不要というのはYGHの場合でしょう。YHの場合は左側記載の金額で
推進会員会費は(定員別)で3万円〜10万円、(宿泊人数別)で1人1泊につき50円でしょう。
で、YGHは推進会員会費は不要だけど高い契約料が毎年必要になるということでしょう。

>2)契約料については、契約時に必要で、ユースホステルの場合は1回限り。
>ユースゲストハウスの場合は毎年必要で、定員により、また、契約時より換算し、
>偶数年と奇数年により金額が変わります。

>>514
YHには、毎年YH協会に上納を義務付けられてる金があるんだよ。
その点ではフランチャイズと同じ。世間ではこういう金銭を上納金というんだよ。

517 :511:04/02/13 03:46 ID:H96864sd
>>512
YHに泊まるやつでもバスや列車に乗るし、食事はするし、おやつも食べるし
ひょっとしたらレンタサイクルも使うし、フィルムや電池も買うかもしれん。
誰も来なければ何も消費されない。わかるよね..?(藁)
あと場所によっては(主に史跡のある街)文教予算として計上しても
いいんじゃないかなと思う。これは金の出所に工夫が必要だけど。
実際海外でYHの会員証で特典がいろいろあるのは珍しくないし
その地区の観光で重要な役割を担ってることも多い。もちろん
公的な支援を受けてるよ。NZあたりのケースを調べてみれば?

”馬鹿”は取り消しとくか...品がわるかったなw



518 :512:04/02/13 10:50 ID:UCwIN7H0
>>517
あんた本当に真実を見ようとしないというか見えてない奴だな。
旅行者全体に占めるユース利用者の割合なんてごくわずかだろ。ユースなんか使わずに
旅行する人の方が圧倒的に多い。お金の落とし方だったらもっと差が開くはずだ。

国内の観光地なんて団体ツアーの中高年が多いし、ユースなんて使わない人を
ターゲットにした方がはるかに効果が高いんじゃないのか? 地域の観光業振興の
補助金をユースに振り向けるなんて馬鹿としか言いようがないと思うが? 最近じゃ
どこも財政難だから費用対効果が見込める所にお金を使うべきだと思うが?
ユースへの支援が地域の観光業振興につながるとは思えないんだが? 仮に効果が
あるとしても、ものすごーーーーーーーーく限定的で小さなものじゃないのか?

それに「日本で観光において重要な役割をユースが担ってる場所があるのか!」
ここはニュージーランドじゃないんだぞ。日本なんだぞ。
あんたは公的支援によって日本のユースがそういった役割を担うことが可能だと思っ
てるのか? ノウハウもなく、利用者の低迷、高齢化が進んでいる日本のユースに? 
おめでたい奴だ。


519 :列島縦断名無しさん:04/02/13 12:21 ID:OzsRbp5z
YH利用の観光客って、老若男女を問わず、近所のおばちゃんのノリなんだよね。
何でもかんでもタダで済ませようとする。
「旅行者なんだから、地元民に良くしてもらって当たり前」ってオーラが出てる。
人にモノを態度ってものを知らない上に、こっちの都合が付かず断ろうもんなら、冷徹な人間扱いされる。
誰か、「簡素な旅行とケチな旅行の違い」を彼らに教えてあげてください。

>>511
確かに、YH利用者もいくらかはお金を落とすかもしれないけど、
それ以上にゴミと迷惑を落としていきます。
YHのお客って、食品や電池・フィルム・その他日用品はもちろん、果てはビールをケース単位で
買い込んで長期滞在する猛者が多いです。
持ち込んだゴミを持ち帰りもせず、当然のごとく捨てていきます。
彼らが居ることによって、その地域の受け入れ観光客のキャパシティを、
たとえ数%でも占有されることは、地域にとって大ダメージです。


520 :511:04/02/13 12:45 ID:H96864sd
>>518-519
あのなぁ...その程度の発想だから、そういう結論になんのよ。
ここはNZじゃねーんだぞって、NZがそれで海外からの若い連中を
呼び込んでんでるんだから、日本もやりゃあいいじゃんってことさ。
観光立国を目指す、とかいきなり言い出したんだから、それこそ国際的な
ブランドであるYHに予算をつけることも可能かもね。
で、いろんなお客が流入してきたら、それにどうお金を遣わせるか、そうやって
傍若無人な振る舞いをさせないか、考えりゃあいいのさ。
あと、若い連中を呼び込むことは街に活気を与えるし、いい印象を与えることが
出来れば、貧乏だったヤツが数年後に家族をつれて戻ってくることだってあるんだよ。
東京や札幌にはそういったことを意図して建設されたと思われるYHがあるが
日本の自然や文化をもっと知ってもらうには、田舎にも出来ればいいなと思わんかね?

今そのマーケットは存在しないから、やっても意味が無い!か?(藁)
そーゆー連中がかたまると熱海や鬼怒川みたいな街が出来上がるわけだな。
やっぱ取り消さないことにするよ。おまいら馬鹿だな〜


521 :列島縦断名無しさん:04/02/13 15:40 ID:v6vVA1C+
511さんも512、519さんも、もう論争止めたほうが良いと
思いますよ。絶対に話が噛み合うわけないですから。
宗教や右翼と左翼の争いみたいなものです。
お互いに馬鹿だと言い合ってるのを周囲から見れば
両方とも馬鹿に見えるだけです。

このスレ見てて思うのですが、YHの存在意義には依然
それなりのものがあるし、やりようによっては何とかなると
いう人と、もうYHには存在意義なんてないし何をやっても
駄目という人に大きく分かれるみたいですね。そしてそれぞれの
宗派というか思想の人が噛み付きあってるという感じがします。

522 :列島縦断名無しさん:04/02/13 18:40 ID:zfCj/8rC
YH協会に上納金だ?
アホか? 年間数万の金払うのが上納金か?
貧乏人にとっては大金かも知れんが、世間では殆ど無しと同じだよ。
昔はYHは文部省の補助金等でどんどんYHが建てられた。
だからこそ文部省から天下りも有った訳だ。
しかし、まったく新設されなくなり、補助金で建てた資本無し建物でも、
維持費なども掛かるようになり、どんどんホステラーが来ないようでは、
直営の千葉館山のYHの様にどんどん閉鎖にされるようになる。
かつては岩手県花巻市で建てた直営YHも有ったのだが、市も建物も老朽化
し廃止。
岐阜の古川のYHなどは、おそらく地方自治体の補助金などで建て替えたが、まれな例。
もはや、日本は税的にも余裕も無くなり、補助金などでは新設、立替など
殆ど行われないだろう。
日本も豊かになりYHも存在意義が無くなり、役目は終わったといえるだろう。


523 :列島縦断名無しさん:04/02/13 18:53 ID:ZUucbLOI
>>522
飛騨古川YHが自治体の補助で建て替え?んなわけないよ(爆W!)あそこは民営だよ。しかし君は何も知らないくせにめちゃくちゃなことを言う人だなぁ。

524 :列島縦断名無しさん:04/02/13 18:53 ID:RRq3eb/Q
>>511
わかり易く言わねーと駄目みたいだな。
ネットでバーチャル旅行ばかりしてないで、現場を見て来い。
YH利用者に若い奴なんてほとんど居ないし。
若い頃にYH使うような貧乏乞食は、どんだけ歳食ったって貧乏なんだよ。
金持ってないだけじゃないの、心が貧しいんだよ。
貧乏人がいくら集まったって貧乏人なんだよ。
貧乏家族なんて勘弁してくれ。

お前のような奴は来るなって言ってんだよ!

日本でNZと同じことをやろうなんて、そんなこと考えてんのお前だけだよ。
バカどころか、基地外だな。

「若い連中を呼び込む方法」?
悪の枢軸たるYHを日本から撤廃することだな。

いい歳こいてYHなんかにしがみついてないで、ちゃんと社会復帰しろよ。


525 :列島縦断名無しさん:04/02/13 20:47 ID:Rsk8m/tO
>YH協会に上納金だ?
>アホか? 年間数万の金払うのが上納金か?

YH協会に上納する以上は上納金なんだよ。


526 :列島縦断名無しさん:04/02/13 22:24 ID:HgpkuIVd
>>520
自分もYH好きだから、520氏が言ってることが実現されたら素晴らしいと思う。
でも、「戦争のない平和な世界を作ろう」「差別のない社会を作ろう」みたいな
どこか非現実的なスローガンや思想というか理想と同じようなものを感じたりもする。
別に批判してるのではないから勘違いしないで欲しい。


527 :列島縦断名無しさん:04/02/13 22:52 ID:dgO/ys4N
殺伐とした雰囲気になってまいりますた(藁

528 :列島縦断名無しさん:04/02/14 00:11 ID:tlmJkFi/
地方自治体は営利企業じゃないので、損得勘定だけで補助金を出すか出さないか
決めるわけではないだろう。
出した補助金分ほど地域経済に還流しないとわかっていても、それが青少年の旅
を促し、その経験こそが青少年の健全な成長に資する。長期的にみれば、その投
資は社会にとって非常に有益だ、と考える自治体(つーか議会ね)があれば補助
金を出すかもしれない。
それは議会の判断、間接的にはその地域住民の判断なので、部外者が口を出す話
ではない。
青少年と呼ばれる世代(中学生や高校生、大学は入るかな?)のホステラー数が
激減している以上、補助金を打ち切って公営ユースをどんどん潰すというのは、
自治体の当然の判断だと思う。

529 :511:04/02/14 02:41 ID:Cfkm9hW7
>>526
そう、理想かもね。でもそうなればいいと思うし、戦争のない世界の実現よりは
かなり容易いのではないか、と思うのさ...
だから>>528も、その通りと思うのだが、それは鶏が先か卵が先か?の話のような
気もするのだよね。別に日本人に限らなくたっていい。最近東アジア地域からの
旅行者が増加傾向だけど(若い連中も多い)、例えば日光に近い鬼怒川温泉の
廃ビルなんか、何かに使えないのかな〜とか思ってしまうんだよねぇ。

まあこれ以上殺伐としても嫌だから、511キャラは消えるとするか...


530 :列島縦断名無しさん:04/02/14 03:00 ID:4k4tOPI6
気持ち悪いペンソン風YHより、都市型YHが増えればヲタは来ずマトモな客層になりそうだけど。
去年は隅田川が出来て、今年は新大阪にできるらしい。
山口の新しくYH契約したナントカも公共の宿っぽくて、いい傾向だと思う。


531 :列島縦断名無しさん:04/02/14 14:15 ID:V5HXsIdA
YHの将来のための議論は少々殺伐としても有意義だから大いにやるべし。

532 :2度:04/02/23 14:58 ID:Ka5+svSS
ユースってテレビある?

533 :列島縦断名無しさん:04/02/23 18:05 ID:k0Ypvn/Q
>>532
YHによるが、談話室や食堂のみとか、各寝室にある場合も。
宿泊者が自分一人だけだったとか、天気予報知りたくて・・・
とかいう理由ならともかく、野球やサッカー、ドラマなんか
見てたら時と場合によっては顰蹙モノ。

534 :列島縦断名無しさん:04/02/26 10:35 ID:tAiMEx+f
別に消滅しようと復活しようと別に私は困りません。

535 :列島縦断名無しさん:04/02/26 12:21 ID:vlDJNrYM
20代の頃はYHにハマったなぁ……
それこそヲタと呼ばれても否定ができないほど、1ヶ月に2回くらいは
YHを使ってたよ。
同じYHに毎月行ったりしてたっけな。

今30代前半なんだが、彼女ができたり結婚したりすると、いつの間にか
足が遠のいてしまった。
正直、今からYHを使うのっておっくうだ。
(相部屋とか、会話とか)。

そういう意味では、若い人しか使えない宿ではないかと思う。
ちなみに今のさばっている中年の心理は、さっぱりわからん。

クソレスでごめん。

536 :列島縦断名無しさん:04/02/26 12:25 ID:vlDJNrYM
もひとつ。
かつてYH使ってた頃、すでにオヤジが幅を利かせていた所があった。
漏れが同じくらいの年齢の人たち(男女問わず)と盛り上がってたときに、
オヤジが、その中にいる女の子を釣りにくる事が何度もあって、
ものすごく嫌な印象だった。(男の発言にはスルーするんだよね)

今、YHを使いたくないのは、そういう中年になりたくないという
深層心理があるのかもしれん。

537 :おじさん:04/02/26 13:10 ID:oc63ra3L
まあ、そんな中年どもを追放せんと
YHも新しくはなれんわな。
わしらの若い頃は、年上にはさからってはならんという不文律があったが
昔から人に説教するような年寄りに碌なやつはおらんかった。
ただ、若い子をナンパしようとする年寄りはそうおらんかったなあ。
年寄りはいばってはいたが節度はあった。
最近の年寄りどもは節度も失ってきたようだね。
薀蓄たれるやつってのはしったかぶりだから
そんな奴に対しては、若者はインターネットできちんとした情報集めて
論破・無視すると連中はキレルが、
話の内容をより高度にしていくと
連中、話の内容についていけなくなって追っ払えるよ。

538 :列島縦断名無しさん:04/02/26 19:53 ID:T4fucLzs
「独身中年男の宿」ってイメージが定着してるからなあ。。

539 :列島縦断名無しさん:04/02/27 00:29 ID:B7eF8Fdj
>>535
漏れももうすぐ三十路だけど、最近もっぱらビジホ泊まりが増えた。
個室に慣れてしまうと、確かに相部屋とか会話がおっくうになるな。
町の食堂や駅などで、同じような旅行者と交わす会話は今でも好きなんだが。

安ビジホに5000円払うのに抵抗が無くなったら、もうYHは卒業だと個人的に思った。


540 :列島縦断名無しさん:04/02/27 18:32 ID:jxL4rw69
職場で孤立した
小言こうべー系ロマンチスト親爺の溜まりバ。藁

541 :列島縦断名無しさん:04/02/27 20:47 ID:S3IfnynS
ユースを利用してる女=宗教の勧誘

 ってのが、私の印象。(マジ

542 :列島縦断名無しさん:04/03/06 21:43 ID:/ssh42nS
独身おやじの宿=YH

543 :列島縦断名無しさん:04/03/06 22:55 ID:2bA9guRA
風俗に行く勇気の無い独身おやじの溜まり場(宿)=YH

544 :列島縦断名無しさん:04/03/07 11:45 ID:/rbOWNC5
>>535
YHのいいところは、
安く泊まれるところだが、
相部屋とか、家族がばらばらとかがどうも良くないように思う。
最近は、
家族部屋とか、
シングルルームとかも増えてきつつあるので、
高年齢層でも、使えるようになってきたのだが、
問題は、
談話室のお使い方だと思います。
まあ、参加しなくても、
最近は良いので、
その辺は、問題ないのでは?

545 :列島縦断名無しさん:04/03/07 11:48 ID:/rbOWNC5
>>539
ビジネスホテルでも、
シングルルームで、
7000円程度出せるのなら、
ユースホステルに泊まる必然性は薄くなるけど、
普通のビジネスホテルでは、
旅行者って少ないから、
旅行先で会話したい場合は、
ビジネスホテルよりは、
ユースホステルのほうがいい場合もあるね。

546 :列島縦断名無しさん:04/03/07 16:52 ID:/rbOWNC5
パークハイアットって、5万円でも、
まだ一番低いレベルなんだね。

ゲストルーム 45 33 \52,000

ユースホステルは、
シングル5800円程度だから、
やはり安いですよね?

547 :列島縦断名無しさん:04/03/07 20:15 ID:2OiUe3a+
喪れの査定だと
YHは、
素泊まり相部屋¥1500
素泊まりシングル¥2000
ってことだなあ。
それより高いならアパホテルのほうがまし。

548 :列島縦断名無しさん:04/03/07 20:34 ID:qAd91spX
健康ランドとどっちがやすいの?
だいたい。

549 :列島縦断名無しさん:04/03/07 20:51 ID:/rbOWNC5
あぱホテルって、
5000円位するの?

550 :列島縦断名無しさん:04/03/11 14:48 ID:mVfn5c28
18きっぷで金沢へ行くとき、大垣始発に乗ったら滞在時間長くなるので駅から離れてる
健康ランドに泊まったことがあります。タクシー代往復と健康ランド代合わせたら駅前の
アパホテル泊まったほうが安かったという経験があります。



551 :列島縦断名無しさん:04/03/24 21:14 ID:Xm0roLpx
YHの経営者と従業員ってなんであんなに横柄なんだ?
客は居候じゃねえし金払って泊まってやってるんだってのに。

>>549
カップルでセミダブルに泊まれば一人あたり\3500-4500くらい。

552 :列島縦断名無しさん:04/03/24 22:30 ID:wYAr59Yq
ヘルパーはホステラーより偉いと勘違いしているアフォなヘルパーが少なからずいたね。
ヘルパーは宿泊業のサービス業の従業員だということが理解できていないアフォなんだろうけども。

そういうヘルパーについてペアレントに抗議したら、文句があるならYHに泊まらなければいい
とか言われたという話も聞いたことがある。
そういうYHは、昨今のホステラー激減の中で、すぐに潰れたんだろうな。

553 :列島縦断名無しさん:04/03/25 10:19 ID:Czz61UkA
俺も。以前、○敷YHでライダーに一方的に因縁つけられて
喧嘩になりそうだったので、ヘルパーに注意してくれと文句言ったんだ。
そしたら「お前の方が悪い」と迷惑そうに言われた。
その後、協会に抗議の葉書送ったんだけど、まず無視されただろうな。
それ以来YHには一度も泊まってない。泊まる気もしない。

554 :列島縦断名無しさん:04/03/25 10:37 ID:Utv7IMS0
>>553
第三者(ヘルパー)から見てお前が悪いと思われたのなら、本当にお前が悪いんだよ
子供じゃねーんだから自分の行動を冷静に振り返って客観的に判断出来るようになれや

555 :列島縦断名無しさん:04/03/25 12:20 ID:Czz61UkA
>>554
予想通りのレスがついたが、お前そうとうな馬鹿だな
YHなんかに関係してるお前みてえな人間の屑はとっとと死ねよ!

「一方的に喧嘩売られて迷惑してる」ってこっちから言ったんだよ。
おたく風デブのヘルパーは一部始終見ていたわけじゃなくて、
たんに関わりたがらなかっただけ。

「話をもってこられて迷惑だ」って対応は一般の社会常識から
大きく逸脱してるってのが馬鹿にはわからねえの?

まともなホテルなら「お客様にはたいへんご迷惑をおかけしました」
とでもいって責任者が頭下げに来るもんなんだよ。ボケ!

YH関係者、YHヲタはほんとに社会常識がないやつらばっかりだな。
はやく潰れろや。

556 :列島縦断名無しさん:04/03/25 12:53 ID:ra7UfGKd
>>555
>>554は協会関係者またはヘルパーか、寂しい中年独身ヲタだろ?
ユースなんて安くもないし、カップルや妻帯者だと宿の選択肢にはまず入らないな。
旅好きだから、あちこちでいろいろ悪い評判聞くけど、泊まってる客層も最低みたいだし。
アダルトチルドレンの巣窟みたいなイメージがあるな。所詮学生の宿だよ。

557 :列島縦断名無しさん:04/03/25 12:59 ID:XFBy0aFi
>>555
>554は普通の反応だが。
YHで一方的に喧嘩売られるなんてまずない。
おまえが何かしたとしか考えられん。

558 :列島縦断名無しさん:04/03/25 13:01 ID:XFBy0aFi
>>556
おまえアダルトチルドレンの意味わかってねーな。
ググってこい。

559 :列島縦断名無しさん:04/03/25 13:05 ID:pVaiXg4v
バカヤロ。釣りだと気づけ。
突っ込み入れる→「YHはこんな香具師らばっかり」って
面白がられてるだけだろ。

560 :列島縦断名無しさん:04/03/25 13:06 ID:ra7UfGKd
>>557-558
ユースヲタさんさあ、独身?彼女いる?
キミってまともなホテルに泊まったことあるの?

561 :列島縦断名無しさん:04/03/25 13:12 ID:ra7UfGKd
>>557-558
まさにユース利用者のイメージにぴったりなんだけど・・・
幼少期に精神的外傷があるとオタク趣味に走りやすいとか。
http://www.09chan.com/~adultchild/acod/index.html

562 :列島縦断名無しさん:04/03/25 13:38 ID:XFBy0aFi
アヒャヒャ
本当にググってきたよ(w
ご苦労さん

確かに一度だけYHの会員になったことがありますが何か?
更新したことありませんが何か?
独身ですが何か?
この一年でセックス何十回もしていますが何か?

563 :列島縦断名無しさん:04/03/25 13:40 ID:XFBy0aFi
わすれてた
海外のホテルでキッチン、リビング、ベッドルームのあるホテルに
数ヶ月滞在した事が二度ありますが何か?

564 :列島縦断名無しさん:04/03/25 13:41 ID:PGqkT1Th
なんかすごそうだね〜ヽ(´ー`)ノ
友達が一度泊まってみようかなぁとか言ってたけど、
私はやめときなと忠告した。


565 :列島縦断名無しさん:04/03/25 13:50 ID:mFfj/sGN
そんな事ないよ!


と言いたいが、いい歳してここであーだこーだとグダグダ語ってるおっさん
がいるホテルだからなぁ。

566 :列島縦断名無しさん:04/03/25 17:53 ID:ZHkH6yW/
本当に20数年前の全盛期の頃は、金出して泊めて貰うところだったんだよ。
文句言われようが怒られようが、それがYHであって、みんなそれを十分理解
した上でホステリングしていたんだな。その自虐的なスタイルでYHが流行し
たんだから。「YHって客商売だろ、偉そうに」っていう輩はなじめなくて
当然だったし、そう言う客は別にこなくても良かったんだろ、YHからして
みればね。


567 :列島縦断名無しさん:04/03/25 20:14 ID:4eFuuM6S
最近はペアレントが言うのには常識の無い馬鹿ばかり来ると嘆いていたな。
昔は躾がちゃんと身についていた人が来たそうだ。

568 :列島縦断名無しさん:04/03/25 20:28 ID:ZeEGop8/
ほとんどの国民が、大晦日には年越し蕎麦を食し紅白歌合戦を見ていた
高度成長期/昭和までは必要だったが
多様化時代の現在では、競争意識のないものは足かせで邪魔。
不良債権を抱えたゼネコンによく似ている。
ガキがブランド品を当たり前のように持っているのに。

569 :列島縦断名無しさん:04/03/25 22:06 ID:b5e6ZQHM
>>567
20年くらい前の高知県営ユース(公営?駅前じゃない)だったと思うけど、
「最近の若い者は・・・」が口癖の気難しいオヤジがペアレントだった。
都道府県別の無断不泊者数を表にして食堂に貼ってた。
もちろんいまはとっくに廃業。

570 :列島縦断名無しさん:04/03/25 22:22 ID:b5e6ZQHM
サービス産業の自覚のないサービス業者は結局滅びるしかない。
それが市場原理ってもんだよ。
ホテル業界の厳しさがわかってないところがYHのお役所気質なんだろうな。
ダメなホテルはどんどん潰れてるのに。
もっとも億単位で負債かかえてる経営者は痛いほどわかってるとは思うけど。
それでもペンションなんかにくらべてYHの快適度は低いね。
いまどきタコ部屋がスタンダードなわけだし。食事もホカホカ弁当並。
伊豆高原なんかに行くと、バブル期にできたペンションが乱立してて
傍から見てると痛いけど、それなりに頑張ってるところもあって、
YHなんかにくらべるとずいぶんましじゃないかと思ったりする。
もちろんカップル主体だから客層は全然違うんだけど。。

571 :列島縦断名無しさん:04/03/26 09:43 ID:8JyAR5+E
んでもって、これから十数年後には、
「旅の恥はかき捨て御免」な中年オヤジ(オバン)軍団が出来るわけなんだな。


572 :列島縦断名無しさん:04/03/26 14:22 ID:VPGxjptn
>独身ですが何か?
>この一年でセックス何十回もしていますが何か?

こいつキモ。
童貞レスの典型。

573 :列島縦断名無しさん:04/03/26 22:21 ID:fUJOe4E3
>>572
藻前、相当な幼稚的性格かつ粘着質な奴だな
YHでトラブったのも納得

574 :列島縦断名無しさん:04/03/27 01:50 ID:0VGhcYYS
家が狭くて我が家に泊めるスペースがないので
地方から来た友人に東京国際YHに泊まってもらった。
部屋はまあまあだが食事が最悪だったといっていた。
はっきりいって吉野家とかで食べた方がいい。


575 :列島縦断名無しさん:04/03/27 16:01 ID:HOVsigei
>>572
笑っちゃいけないんだろうけど、
きっと四十台で独身なんだろうな・・・痛すぎる

576 :列島縦断名無しさん:04/03/31 08:11 ID:P4zaYKPH
sage

577 :列島縦断名無しさん:04/03/31 15:32 ID:fFHCErUc
昔は学生の卒業旅行でYH利用の国内旅行も多かったかもしれないけど、
バブル期以降は海外旅行がスタンダードになったよね。
一週間以上かけてヨーロッパ一周とか行く子も多いし。
それにツアーだとけっこういいホテルに泊まれたりするしね。
林間学校の延長みたいな相部屋の宿に泊まる理由は見つからないなあ。
YHの建物って富士急HLの戦慄迷宮みたいな雰囲気だし。

578 :列島縦断名無しさん:04/04/05 04:29 ID:9FFpzy9e
北海道のユースって良いトコある?

579 :列島縦断名無しさん:04/04/05 08:15 ID:1TOTDqU3
>>578
こちらへどぞ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1076948483/l50

580 :列島縦断名無しさん:04/04/05 09:11 ID:tzrnbUL9
山んなかとかにあるYHの食事は少々高いのはやむを得ない

しかし、都市部のYHはもう食事出す必要ないんじゃないか?

581 :列島縦断名無しさん:04/04/05 18:35 ID:dBSIpq+G
>>577
戦慄迷宮ワロタ!

582 :列島縦断名無しさん:04/04/05 22:03 ID:VUZNDMjX
>>568
ガキのブランド品は贋物が多いよ。
聞いてみたら一万円程度で結構買えるみたい。

結構この発想って面白いと思うんですよ。

583 :列島縦断名無しさん:04/04/18 17:51 ID:Yvfm71xk
もうユースホステルの時代は終わりました。
ホテルも旅館も安くなりました。そちらへ泊まりましょう。

584 :石垣スレ名物・自演の駅前 ◆Baka04.tDo :04/04/19 19:17 ID:HjZohbon
     ___
    / 駅前 \     ________
   /∧ ∧    \  /
  |  ・ ・      | <  自演ばっかしてたら一人ぼっちになっちまったじゃねーかよ
  | )●(       |  \ 誰か俺と一緒に自演しようぜぇ〜
  \ ー       ノ    \________
    \____/
    /   /⌒ヽ
   /⌒/⌒/ / |
  (つ/_/ /\ |
  (____/  ヽ
 ___/ / / \  丿
( __(___ ) ̄ ̄


585 :列島縦断名無しさん:04/04/20 12:18 ID:IjWlgYy0
ろくなもんじゃない。管理、管理で個人の心まで管理して、それを自分の個人的利益に結びつけようとする。それは、

586 :列島縦断名無しさん:04/04/20 12:27 ID:IjWlgYy0
ダメなユース、というか何考えてるのかおまえたちは。
客は思想信条を管理(WATCH)されます。
館長が気に入らなければいやがらせされます。
それでもいいならこちらへどうぞ。
@鎌倉長谷ユース、A三保ユース、B松江ユース。
特に@Bはひどいもんです。
客を利用して自分の利益(運営)に結び付けようというスタンスが濃いです。

587 :列島縦断名無しさん:04/04/20 19:33 ID:sUjMi7AP
>>586
具体的にどういうことなんだ?事例を挙げて説明してくれませんか?お願いします。
特に@は今度利用する予定なので。。。。。

588 :列島縦断名無しさん:04/04/20 19:43 ID:gaBah1/R
漏れが使ってたYHどんどん閉館してる (´・ω・`)ショボーン

589 :列島縦断名無しさん:04/04/21 22:03 ID:uzRQYqAK
>>580
都市部にYHがある必然性があるのだろうか? と思うよ。
予算と嗜好に合わせてホテルを選べばいい話だし、
それこそ修学旅行なんてそれに見合った大型のホテルを利用すべきだと思うよ。
(もっとも、俺はその手のホテルには寄りつかないが・・・)
でも、都市部を旅する中年独身ヲタが高級ホテルを占拠したらイヤだろうな・・・

>>583
確かにその通りかもしれないが、
安くなったと云ってもホテル・旅館の場合、そこそこ良い値段するだろ?
まあ、予算に合わせて選べば良いだけの話なんだけど・・・

590 :列島縦断名無しさん:04/04/25 06:52 ID:Vb9WidQK
基本的に客商売だと思ってない経営者が多いからな。王様気分ていうか。

591 :列島縦断名無しさん:04/04/29 11:45 ID:t/nQkNVs
GW中の都内のシティホって一人あたり¥1500台なんてとこもあるね。

592 :列島縦断名無しさん:04/04/30 20:28 ID:EEJ+epIU
>>591
嘘くせー!!

で、出所は?

593 :列島縦断名無しさん:04/05/01 19:47 ID:u4BShYUk
>>591

山谷のドヤ街?


594 :列島縦断名無しさん:04/05/02 22:34 ID:IyKH5H95
ユースホステル、というか旅行自体初心者です。
親が、ユースホステルは食器洗いとかは自分でやるところだって言ってますが
そうなんですか?

595 :列島縦断名無しさん:04/05/03 00:48 ID:jOevD3h2
>>594
食器洗いさせるところは少ないよ。
親の世代の記憶と現在のYHは多分に違うから。
今のYHは民宿っぽいと思う。

596 :列島縦断名無しさん:04/05/03 01:03 ID:9yvJc3D9
>>595
ありがとうございます。
明日から三日間(二ケ所で二泊)の旅に行って来ます。
ユースホステルは今回が初体験です。

ひょっとしたら私が泊まるとこは洗うのかもしれませんけど、
別に食器洗いが嫌ってわけじゃないです。

今日始めてこの国内旅行板来てみて驚きましたけど、
ヲタがどうだとか、あんまりいい書き込みはないですね…
ちょっと不安です。
貧乏旅行なんでユースホステルを選んだんですけど。
あと、ユースホステルのうたい文句になってる「旅先での出合い、交流」
ってホントにあるんですか?
あ、別に異性との出合いだとか、そーいうのをを期待してるわけじゃないですよ。
中年のおっさんでも、話してみて勉強になることがあれば、
それはそれで価値のある経験だと思いますし。


597 :列島縦断名無しさん:04/05/03 01:09 ID:jOevD3h2
>>596
GWだからどこ行っても、それなりに人数はいると思うので
出会いや交流はあるでしょう・・つっても雑談程度の交流だけど、それはそれで楽しい。
ヲタが居てもキニスルナ!w

598 :列島縦断名無しさん:04/05/03 11:21 ID:EMqvgxMA
出来れば日光の湖近くにユースを作って欲しい。ちょうどあの辺りバスなど混むから あると便利と鬼怒川の駅近くに出来るとアクセスが楽になるよ

599 :594=596:04/05/05 18:03 ID:q2gLkfFM
今日帰って来ました。
二ケ所ともとてもきれいで、料理も良かったのでいい旅行になりました。
ヲタみたいな人はいなかったなあ。
でも昨晩はすんげえイビキかくやつがいて、よく寝られませんでした。
ああいうのにはYHに泊まって欲しくないです。


600 :列島縦断名無しさん:04/05/05 21:00 ID:B4BculiO
ああいうのがYHに(ry

601 :列島縦断名無しさん:04/05/06 13:02 ID:0C5WHvgR
>>599
乙。イビキは本人が無自覚の場合が多いからなあ。
次回からは耳栓用意すべし。

602 :列島縦断名無しさん:04/05/06 13:45 ID:mRYW0bka
GWはYHを利用して旅行した。2段ベッドがぎっしり8人部屋でベッド間隔が狭くて居場所はベッドの上だけ。
これで素泊まり3,200円とかとるYHはめずらしくない。ライダーとか寝場所
さえあればいいという奴はともかく。泊まったのが公営ばかりだったのが悪か
ったかなあ。


603 :列島縦断名無しさん:04/05/06 18:23 ID:4+IPerRh
松江レイクサイドユースに泊まりましたが、525円よけいに払えば家族部屋もあるし、
よい宿だと思いました。カード払いも可能です。
イングランドのベッドアンドブレックファストのようなアットホームな感じです。
ヨーロッパのホステルに比べて安いとは思えませんが、
問い合わせをしたら、チェックイン時間前に荷物を預かってくれたり、
地元の情報もくれたり、寝具も清潔で充分行き届いていると思います。
オリジナルのツアー(夜光虫見学ツアーなど)なんかも企画しているようで
自分的にはそういう部分も意欲的で感心しました。
全てが自主参加ですし、朝放送でたたき起こされることもなく快適でした。
ドミトリーでしたらもう少し安いといいとは思いますが
自分はこの手の宿を使うときは情報料だと思っています。
隠岐の海士町に閉鎖されたYHがありましたが
もの悲しい感じでした。古い日本家屋なので、経営してみたくなりました。

YHの経営は消防法と保健所のOKがあれば自宅をYHにする事も出来ます。
千葉の太海にそういうところがあります。そこもシンプルで好きな宿。

604 :列島縦断名無しさん:04/05/06 21:27 ID:YI3ZxbMJ
>YHの経営は消防法と保健所のOKがあれば自宅をYHにする事も出来ます。

OK取るのは結構いろんな条件があるから簡単には取れない。
自宅の構造いかんによっては改築どころか、かなりの増築が必要になる。

605 :列島縦断名無しさん:04/05/06 21:45 ID:asXPGn+3
>>602
YHの寝室なんて、寝るだけの機能しか持ってないから・・
くつろぐ時は談話室やロビーでマタリするんですよ。

>>603
>朝放送でたたき起こされることもなく
今時そんな所ありませんってw(北の離島の一箇所を除く)
>隠岐の海士町に閉鎖されたYH
隠岐はYH全滅しましたね。同じ離島でも佐渡は沢山あるのに。


606 :685:04/05/07 19:47 ID:mHTIJoNN
>>朝放送でたたき起こされることもなく
>今時そんな所ありませんってw(北の離島の一箇所を除く)
えっ!そうなの?知りませんでしたー。恥…



607 :列島縦断名無しさん:04/05/07 22:05 ID:jgbdZeD6
>>606さんのような誤解が生きている限り、復活策など無さそうな気が。


608 :列島縦断名無しさん:04/05/07 22:12 ID:mceoHXn0
>>601
いや、自覚してた。
翌朝「いびきうるさかったですか?」とか聞いてきやがった。
分かってるなら一人でビジネスホテルでも泊まれ!


609 :列島縦断名無しさん:04/05/08 14:33 ID:cHeTXbvF
もうYHの時代は終わりました。
これからは安く泊まれる、ホテルや旅館の時代です。

610 :列島縦断名無しさん:04/05/09 18:15 ID:L/u0VjUy
100%終える訳ではないが…。

611 :列島縦断名無しさん:04/05/09 18:32 ID:NmX5IrdY
初YHですた
ヲタが居て「本当に居るんだ…」ってマジ驚きました
その1人以外は普通の人で、宿の特質上皆さん『適度』に話しかけてきてくれるので
意外と面白かったでつ。
ただイベントとかでベタベタはしたくないなぁと思いますた

612 :列島縦断名無しさん:04/05/09 18:58 ID:IvvzoyX5
>>611
俺も初心者なんだよ。このGWで二軒泊まった。
ヲタってどんな奴だった?
俺は見なかったけどな。

613 :列島縦断名無しさん:04/05/09 19:10 ID:Uci9d5V2
・今までにYHに何件泊まったとか五月蝿い、聞いてないのに繰り返すな
・聞いてもないのに自分の仕事の話を繰り返す
・人の話は聞いてない
・宿泊客の女の子と話したのを何回も自慢する
・人の電話番号とかを手帳に書かせる
・服装が明らかにヲタで臭い

614 :606:04/05/10 21:18 ID:59Y3pt4g
>607そうですね。不快な記憶を残している人が多いというのはそれだけで商売上不利です。
かなりの努力が必要でしょう。

ちなみにこのGWに出雲のYHで参ったことは下記の通りです。
1月前に中学生の子供が電話で予約、1日前に私が再度確認の電話をした。
私:「やはり電車の関係で遅くなる事になったが泊めてもらえるか。食事は朝食のみでお願いしたい」と予約と確認をした。
YH:「大丈夫だ」
私:「その場合、出雲から電話をした方がいいか」
YH「必要ない」
私:「最終の電車になると10時頃になってしまうが、それでも泊めてくれるのか?」
YH「大丈夫だ」
当日行ったら玄関先で重い荷物を背負った私と子供に「一体何時だと思ってるんだ。こんな時間に来て」
予約の時点で事情を言って2度も確認していると言うと「いいわけは結構」
私(このあたりで切れかかっている&バックパックが重くて嫌になっている)
「そこまで迷惑だというならこのまま帰ります」
YH(すごく怒っているらしい)「どうしてそんなこと言うんだ。こっちは泊めるつもりでいるのに」
私(疲れてる&荷物重い&もうどうでもいいからさっさと寝たい)「そうですか。ではお世話になります」
寝具のシーツはここしばらく洗った形跡がなく、上段は埃だらけ。

ビジターだったので朝食つけて1泊4700円×2人ぶん。確かに高いです。
でもそこで私は「YHではありがち、しかたない」と思ってしまいました。
ちなみに部屋は子供と私の二人だけでした。となりの部屋の人は深夜までばたばたしてうるさかったです。
でもまあそれはドミトリーならしかたのないことです。我慢は出来る。
それでも客観的に考えてみると、ベッド一段が3000円として4つで1部屋。
一杯になれば12000円。禁止事項や注意の書かれたポスターだらけの安っぽい部屋。お世辞にも清潔とは言えない寝具。
商売として甘えていると思われても仕方ないと思います。
YHを出てから私は娘に
「これが不愉快だと思ったら疲れた旅人が宿を求めたときに、君はこういうことをしてはいけない」
なかなか教育的な宿ではありますな。

615 :列島縦断名無しさん:04/05/10 21:40 ID:uLMPGUtw
>>614

今回だけにして、次からは普通の旅館・ホテルに泊まった方がいいよ。
厚生年金会館だってあるんだし、せっかくの休暇に・・
娘さんも年を追うごとに、家族とじゃなく異性・友達との旅行へとシフトして行き
せっかくの思い出を共有する娘さんが可哀想だよ。
それに、犯罪を犯した訳でもなく、お客様に対してしかも娘さんが居る前で
よくもそれだけ説教できるな。しかも事前連絡・合意済みの案件に対して。
さすが、ヲタと基地外が繰り広げる独自ワールド。

616 :列島縦断名無しさん:04/05/10 21:46 ID:3tvHSP+g
>>614
これでもかというくらい、
痛快(失礼)かつ典型的な逸話ですな。

S30年代〜40年代 泊めてやるよ的質実剛健期
S50年代      施設数右肩上がりYH的バブル期
S60年代      質的上下分化期
バブル期       ペンション一部模倣期    
〜現在 世紀末的様相期


617 :列島縦断名無しさん:04/05/10 21:49 ID:SXpLm5+d
>>614
それは大社に近い方っすか?それとも食堂から湖が
見えるところ?
前者なら一般ホステラーにも評判が悪いYH。選択を誤ったな。

618 :列島縦断名無しさん:04/05/10 21:56 ID:U43ql23l
伊豆の「青い風YH」は良かった。
20人も泊れないであろうサイズで、
こじんまりとして綺麗で料理がうまい。


619 :列島縦断名無しさん:04/05/10 22:05 ID:p3Ym0b3i
なんでここまでYHってのは良い悪いに差が出るかね
もうちっと協会の方で質の底上げを図ったら良いのに…

620 :列島縦断名無しさん:04/05/10 22:25 ID:ar5gZu6/
>>614さん
有名な神社に近いYHだと思われますが、そこは利用者の間でも
全く良い評価を聞かないところです。初YH利用がそんな所にあたってしまって、残念です。
大部分のYHはそれなりに清潔でそれなりに食事も美味く、スタッフも親切な所が多いのです。
それなのにたった一ヶ所の悪印象だけで全部のYHが悪く思われる現状。
お子さんは「YHなんて二度と行きたくない」と思われたかもしれませんね。合掌。

腐った実はさっさと摘み取ってしまうのが復活策かも。
YH協会はこういう横暴なYHから看板剥奪すればいいのに。


621 :列島縦断名無しさん:04/05/10 22:30 ID:U43ql23l
>>619
結局、協会側が「あーしろ、こーしろ」と言うだけの強制力がないんじゃない?
YHの主旨に賛同して加入し、YH形式で運営している以上
「YH」の看板を掲げることは出来るわけで、
その他の部分は完全に経営者個人の裁量だからしかたないよ。
協会が経営してるわけじゃないからね。
どんどん淘汰されればいいさ。

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