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札幌のお勧めホテル PART3

1 :列島縦断名無しさん:03/01/26 18:20 ID:KL95syql
札幌・小樽のホテルについて、みんなで楽しく情報交換しましょう。

前スレ
パート1
http://ton.2ch.net/travel/kako/1000/10003/1000312269.html
パート2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030793220/l50


2 :前スレ787:03/01/26 18:48 ID:JRkAbfrY
>>1
サンキュー、お疲れ〜。

3 :列島縦断名無しさん:03/01/26 19:08 ID:1FjBCwW4
美しく華麗にかっこよく緩やかに舞いながら3get

4 :列島縦断名無しさん:03/01/26 20:17 ID:qyGQv5VG
1さん、ありがとー

5 :列島縦断名無しさん:03/01/26 20:19 ID:qyGQv5VG
さっそくですけど、厚生年金会館、旅の窓口で安い(ツイン6600円)のですが
どうでしょう?
当方、昼間は現地友人と出かけるため、普通に寝られればそれでよしです。

6 :列島縦断名無しさん:03/01/26 21:48 ID:C4hi2T0v
>>5 古いよ、あそこは。

7 :列島縦断名無しさん:03/01/27 02:27 ID:c8txrv3k
最近新しいホテルが増えたな!

8 :列島縦断名無しさん:03/01/27 04:25 ID:1BSxjrJo
レス違いなのですが
ホテル代を計算したり、旅費などを計算する
フリーソフトはないでしょうか?
普通に売られているソフトでも良いです
教えてください。


9 :列島縦断名無しさん:03/01/27 05:37 ID:Kg4qjXjz
JAL、日本旅行、JTB、近ツー
旅行を楽しむなら何処の会社が良いのでしょうか?
オプションや札幌フリーパス、例えば
札幌市内で何かを食べたり、市内を移動する...など
JTBとJALは何かお得な割引ブックが付いてくるんだけど?

それから、JALの市内循環バスはフリー乗車券が1000円ですが
1日1000円なんでしょうか?


10 :列島縦断名無しさん:03/01/27 07:06 ID:kHJcUn+g
レス違いって何?

11 :2:03/01/27 09:56 ID:V2WMibMi
>>10
まあまあ、ここはマターリいきましょうよ。

12 :列島縦断名無しさん:03/01/27 13:33 ID:s6HRXt4+
アリマックス330札幌  ホテルサンテリテ札幌
札幌クラッセホテル  琴似グリーンホテル
ロイトン札幌 札幌東武ホテル

2月下旬に行こうと思っているけど
雪祭りではないこの時期に何処が良いんだろうな
今日決めなくてはならないんだけど
迷ってしまう...

13 :列島縦断名無しさん:03/01/27 13:51 ID:TWSaidRP
>>12
迷わずロイトン

14 :2:03/01/27 14:15 ID:a0mIIwKv
>>12
前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030793220
の745以降にこれらのホテルについて話題になってるので参考にしてね。
やっぱり>>13のいうロイトンか東武って意見が多いみたいですよ。

15 :列島縦断名無しさん:03/01/27 14:28 ID:s6HRXt4+
ロイトンや東武ホテルの近くで
コインランドリーは無いでしょうか?
ホテル内にコインランドリーはないよね?


16 :列島縦断名無しさん:03/01/27 14:38 ID:s6HRXt4+
個人的には
1.夜景や部屋からの眺めは気にしない
2.冷蔵庫に飲み物が自由に入れられる
3.交通の利便が良い、買い物に便利

なんだけど、ロイトンの方がいいのかな?


17 :列島縦断名無しさん:03/01/27 14:56 ID:s6HRXt4+
ロイトンにスポーツ施設があると言う事は
コインランドリーもあると言う事なのかな?


18 :列島縦断名無しさん:03/01/27 17:07 ID:aZMBBUy5
>16
中心部には,東武ほほうが近いよ.
冷蔵庫のことはわからないが。

19 :列島縦断名無しさん:03/01/27 20:45 ID:rSv7vPAA
ロイトンは中心部からは遠い(駅には近いかもしれんが)。
まったく個人的な考えなら泊まってみたいのはアリマックスだな。
別にただの個人的な趣味です。

20 :列島縦断名無しさん:03/01/27 21:03 ID:+QTBY/bK
22・23日アートホテル泊まって来ました
割り当てシングルでしたが満室ということでツインになり
一人でツインになんか寂しいねぇ〜。
感想はっと
札幌駅から遠い〜、すすきのから遠い〜、フロント北海道の知識無さすぎ、
朝飯和食もバイキングも不味い、洋食はわからん、温泉は付いていても意味無いかな!?
東急インの方がいいYO〜。

21 :列島縦断名無しさん:03/01/27 23:25 ID:0W8e7TaD
事情があって日本旅行へ行けなかったけど、
今日、予約すれば割引だったのに...
JTBだったら1000円引きだったYO
札幌フリーパスだけどJTBとJALと日本旅行ではわずかに違うけど
現地では買えないのかな?


22 :列島縦断名無しさん:03/01/27 23:34 ID:0W8e7TaD
ホテルサンテリテだけど
女性に人気があるようですが
シングルでも風呂とトイレ場別の空間なんでしょうか?


23 :列島縦断名無しさん:03/01/27 23:40 ID:eM9JqUMy
アートに泊まったら絶対朝は和食だけどなあ。

うまい店もフロントで3軒くらい電話してもらって
予約したけど。

アルバイトが試しにおったんでは?

24 :列島縦断名無しさん:03/01/28 00:00 ID:rTnr5KEP
前スレの745、962、本スレ12、21は同一人物と見た。
人に聞くまでもなく調べればわかるようなことばかり。
何度も同じこといわせるな。


25 :列島縦断名無しさん:03/01/28 00:04 ID:X1GAegey
ロイトンは朝食とかはどんな感じなんですか?


26 :列島縦断名無しさん:03/01/28 00:09 ID:X1GAegey
それから、ロイトンの冷蔵庫は自由に飲み物が入れられるの?


27 :列島縦断名無しさん:03/01/28 00:13 ID:rTnr5KEP
25、26も同一人物。もういいかげんロイトンに決めろ。
コインランドリーはホテルの人にきけよ。

28 :1:03/01/28 01:04 ID:DHgcmF5n
夜景好きな彼女と、パレスホテルじゃなくて、シェラトン札幌の「ジュニアスイート」に泊まろうと思っているのですが、どの方角が一番夜景がきれいでしょうか?
ジュニアスイートに限らずシェラトン札幌に泊まった経験のある方、アドバイスください。
なるべく遠くまでネオンが見える方角がいいです(西側か南側になるのでしょうか?)

それと、スイートと名がつくにしては37.2mとそれなりの広さですが、泊まったことのある方の感想が聞きたいです。
それと、26F以上の宿泊者ってエグゼグティブフロアって言われてますが、何かサービスが違うんでしょうか?

と、質問並べてばかりでスマソ。いつもは皆さんの質問に回答しているのでたまには許してください(´Д`;)

29 :列島縦断名無しさん:03/01/28 10:25 ID:56LpWTZs
>>27
いやー、申し訳ないです
滅多に旅行に行けないのと
損はしたくないのとで聞いてしまうのです。


30 :列島縦断名無しさん:03/01/28 11:23 ID:PsNL/Mx3
繊維卸、ホテル経営、百貨店経営の東栄は二十八日午前にも、東京地裁に民事再生法の適用を申請する。
負債総額は約三百五十億円。シェラトンホテル札幌、旭川パレスホテルなど札幌と旭川の三つのホテルと
旭川の百貨店「マルカツ」は、申請後も通常通り営業を続ける。パートを含め約五百六十人の従業員は
引き続き雇用する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030128&j=0024&k=200301282922

31 :列島縦断名無しさん:03/01/28 12:35 ID:DMVHfwzS
23>アルバイトが試しにおったんでは?

アルバイトはわかりませんが(泣)
朝食はあの和食でmanzokuしますか?
勘八でしたっけ?
ホテルにはねられて原価率悪いんじゃないの
モンテル並みの朝食だぁよ!

32 :列島縦断名無しさん:03/01/28 12:53 ID:Q5vh8THs
札幌クラッセはシングルルームでも
風呂とトイレは独立しているのですか?


33 :列島縦断名無しさん:03/01/28 17:53 ID:jEaDtgJo
>>32 もういいかげんにしろ。要点をまとめて書き込めよ。

34 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/01/28 20:49 ID:te+9oHzS
東栄、とうとう逝っちゃいましたか。
トヨタビスタも再生法ですか・・・。
しかし、親会社に貸付16億ってヤバイんでないの?これ。
善管義務違反の疑いはないのか。。

>>28
ジュニアスィートって泊まったことないけど、自分泊まったときは、
シティービューの部屋だったよ。曇っててよく分からんかったけど、
特に夜景が綺麗って感じじゃなかったな。やっぱ藻岩山とかから
眺める方がいいと思うし・・・。しかし、37.2uって普通の広さだね。
これでスィートって呼んでもイイのだろうか?(笑)。
一休の宿泊料金見たら、えらい安いけど、納得ですね。
あっ、ジュニアスィートの部屋は確かイタリア代表が泊まってたと思う。
それとHP見たけど、エグゼクティブなんたらってのは、ただ上階層って
だけじゃないかな?本州のシティホによくあるクラブフロアの
サービスって感じじゃなさそうだけど。料金見てもそうだし。

35 :列島縦断名無しさん:03/01/28 20:56 ID:TYTgBvr0
>>30
トーヨーホテルは廃業して取り壊し
旭川パレスは東横インに引取られるのか?

36 :1:03/01/28 22:39 ID:/IQXmNQw
>>34
ありがとう。
なるほど、
シティービューでもまぁまぁなのか・・・
でも、イタリア代表が泊まったと聞いて、漏れがすごく泊まりたくなった(藁
それにしても、37.2mでスィートと名前なんて付けてるなんてなめられてるよね。


37 :列島縦断名無しさん:03/01/28 22:51 ID:zYkS4I0z
>>5
6さんが古いと言っておられますが、改装前の状態を指して、言って
おられるのでしょうか? 近頃は館内改装されて、比較的新しい
感じがします。駅からも、すすきのなどの飲食・歓楽街からも
ともに遠くいまいち人気が無いですが、宿泊料の割にはいいホテル
だと思います。

38 :列島縦断名無しさん:03/01/29 06:13 ID:Y2NPV/ll
1.札幌クラッセ、フェニシアンプラザホテル
  のシングルルームの
  風呂とトイレは独立しているのですか?

2.冷蔵庫に飲み物が自由に入れられるホテルは?
3.電気ポットが置いてあるホテルは?

教えていただければ幸いです


39 :列島縦断名無しさん:03/01/29 07:08 ID:Rq6ZzKLV
クラッセ荒らしは放置でお願いします。

40 :列島縦断名無しさん:03/01/29 07:20 ID:fUSWzuUz
>>39
(^o^)/ハーイ


41 :パート2ハケン:03/01/29 12:23 ID:qqkuVriQ
http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10307/1030793220.html

42 :列島縦断名無しさん:03/01/29 21:05 ID:eHcOex//
これからの時期は専門学校のホテル学科の1年が各ホテルに研修に行く時期だな。

43 :コメンター:03/01/29 23:08 ID:wutxzb7Y
>>42
こういう研修生は、評判がよければ研修先のホテルに採用されるかも知れないという
期待を持っているから、一生懸命に仕事をする。


44 :列島縦断名無しさん:03/01/29 23:12 ID:kEpvQ2ju
>>43
お前も少しは見習え

45 :列島縦断名無しさん:03/01/29 23:20 ID:LYF+1B9A
コメンターは、評判が悪いのでどこのレスでも歓迎されないかも知れないという
期待をもっているのに、一生懸命レスをつける。

46 :列島縦断名無しさん:03/01/30 19:03 ID:zVGbmFgt
>>45 ワラタ

47 :列島縦断名無しさん:03/01/30 19:37 ID:DzgGbc8s
>>12 >>15-17 >>25-26 >>29 >>32 >>38

質問はある程度自分で調べてから、要点をまとめて簡潔に書くように。
コインランドリーや冷蔵庫のことはホテルに電話かメールで質問しる!

48 :47:03/01/30 19:39 ID:DzgGbc8s
>>21が抜けた

49 :列島縦断名無しさん:03/01/30 21:12 ID:6Q8zUyXd
雪祭り観光に友達と二人で九州から行きます。
アートホテルズ札幌(ツイン、朝食付、税別15800円×1)
後楽園ホテル(シングル、朝食付、税別4800円×2)
ならどちらがおすすめでしょうか?
ツイン、シングルのこだわりは別にありません。

50 :列島縦断名無しさん:03/01/30 21:25 ID:KAVqP8kr
>>49
空室確認したか?

51 :列島縦断名無しさん:03/01/30 21:29 ID:7aDJPZ0R
例えば、雪祭りへの旅行を行く気になったら
大体、どの月から情報を集めたりしますか?


52 :列島縦断名無しさん:03/01/30 21:33 ID:P0yVdd+3
>>49
雪祭り期間中にしては、後楽園ずいぶん安いな

53 :列島縦断名無しさん:03/01/30 21:34 ID:raPvh6vx
>>51
2〜3ヶ月前

54 :列島縦断名無しさん:03/01/30 21:36 ID:fnt9LFYT
>>51 10月くらいからだな。
ただ飛行機の都合がつけにくいのが難点。

55 :列島縦断名無しさん:03/01/30 21:38 ID:7aDJPZ0R
>>52
旅行会社によってはずいぶんな値段がするんだけど
どうしてなんでしょうか?


56 :列島縦断名無しさん:03/01/30 21:54 ID:6Q8zUyXd
>>50
はい。ダブルブッキング状態です(T_T)

57 :2:03/01/30 22:00 ID:+5uxBDKz
>>49
税別4800円てことはないだろうが、
会場までロケーションからいって後楽園で即決。


58 :2:03/01/30 22:01 ID:+5uxBDKz
間違えた・・
×会場まで
○会場までの

59 :列島縦断名無しさん:03/01/30 22:14 ID:6Q8zUyXd
>>57
アドバイスありがとうございます。
今見たら2月9日ならまだ4800円で取れます。
直HPの Reservation→出張応援ビジネスプラン です。
http://www.sapporo-korakuen.co.jp/index5.html

60 :2:03/01/30 22:23 ID:+5uxBDKz
>>59
ほんとだ、これは大穴かもしれない。
他にも見てるヤシ絶対いると思うので急いで予約しる!!

61 :2:03/01/30 22:25 ID:+5uxBDKz
ってもう予約したのか。スマソ

62 :列島縦断名無しさん:03/01/30 22:37 ID:6Q8zUyXd
>>61
はい。入れてます。
ちなみに今、「旅窓」見たら13000円でした。

63 :列島縦断名無しさん:03/01/30 23:03 ID:MpdmVlU9
>>57
>会場までロケーションからいって後楽園で即決。
激しく同意!

64 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/01/30 23:39 ID:ATKegT0u
最初、>>49の書き込み間違いかと思ってが、何と何とだね。
おいおいおいって感じで、速攻予約してしまたよ(笑)。
ありがとう>>49。これが何かの間違いでないことを祈る。
でも、後楽園はまだ泊まったことなかったので楽しみだなぁ。
たしか東京ドームホテル(ズ?)の運営だったと思うので、
悪くはないと思うのだが・・。まったりして翌日は徒歩で出勤しよ。
皆様、残り4部屋です。(23:39現在)。

65 :2(前スレ787):03/01/30 23:45 ID:+5uxBDKz
北の旅人さんこんばんわ。
空き部屋5→4になったなーと思ったら北の旅人さんが予約していたとは・・。

66 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/01/31 00:18 ID:kfR/fOEq
>>65
どもども、こんばんわ。
最初、いくら何でも雪祭りの期間にそれは見まちがいだろ、
って思ってましたわ、アハハ(^_^;)。HPの月単位の空室情報の
料金見たら、このホテル、日曜が一番安いレート設定してるんですね。
まっ、2/9も落としていいのかよって感じですが(笑)。
 いろいろ見てたら9・10日はホテル結構空いてますね。
雪まつり観光来るなら、2/9−2/11の日程というのも悪くないかも。
東京からなら、得割使って15,100×2、後楽園シングル2泊で13,230円(税込)、
しめて合計43,430円って、時期を考えたらかなりお得かと思う。

67 :列島縦断名無しさん:03/01/31 01:20 ID:kEyBuRnS
>>64
>東京ドームホテル(ズ?)の運営
ですよ。(笑)
東京ドームの商品券(テレホンカードと同じサイズで、変わってます)も
もっちろん札幌後楽園ホテルの宿泊・飲食代金の支払いに充当できます。
札幌の金券ショップに、何気に折々出てます。(笑)

68 :列島縦断名無しさん :03/01/31 05:27 ID:gkBUwUE/

KITA  HOTELって不便ですか。

69 :列島縦断名無しさん:03/01/31 07:46 ID:p0qQTDXB
後楽園ホテルの泊まった感想を帰ってきたら書き込みお願いします
>>59


70 :列島縦断名無しさん:03/01/31 08:12 ID:wbysicpd
後楽園はロビーと喫茶店がいい感じだったな。

71 :列島縦断名無しさん:03/01/31 08:18 ID:VuppSbVx
漏れも後楽園にすれば良かったかな
失敗した!!


72 :列島縦断名無しさん:03/01/31 11:30 ID:ux7cKJkq
北海道観光事業 Life
ttp://travel.zingy.or.jp/japan/life/

この会社で旅行の予約をした人は?


73 :列島縦断名無しさん:03/01/31 12:12 ID:4vUY2s6V
>>72はマルチポスト

74 :列島縦断名無しさん:03/01/31 12:19 ID:COdg4Jlo
すすきので遊ぶならロイネットが最高
ドーミーでもいいかも
両ホテルは機動性で行ったら あのあたりでは1・2位を争うのでは?

75 :列島縦断名無しさん:03/01/31 12:26 ID:KHejQJA6
>72
結構安いよね。
この前メールで料金の問い合わせしたら、すぐに返事が来たよ。
まだ先の話なので予約はしてないけど…。
たしか土日も営業していたので便利そう。

76 :列島縦断名無しさん:03/01/31 14:34 ID:mEqABmu5
ロイネットにチェックインしました。
機動性はいいが、この天気では動けないです。

77 :列島縦断名無しさん:03/01/31 15:53 ID:+B6J1e9Q
>>76
雪いぱーい降ってる?

78 :列島縦断名無しさん:03/01/31 16:10 ID:Xi6UsgW0
すいません質問です。
札幌駅周辺のホテルで安く泊まれる
ビジネスホテルありませんか?
宜しくです。

79 :列島縦断名無しさん:03/01/31 16:11 ID:4vUY2s6V
>>78ワシントン

80 :列島縦断名無しさん:03/01/31 16:33 ID:mEqABmu5
吹雪みたいに降ってる。
少し歩いただけで白人だ!

81 :列島縦断名無しさん:03/01/31 16:35 ID:iYz9QEg6
>>80
うわー、すごそう!

82 :列島縦断名無しさん:03/01/31 16:37 ID:Xi6UsgW0
>>79
早速のレスありがとうございます。
一泊するとどのくらいの値段なんでしょうか?

83 :列島縦断名無しさん:03/01/31 16:43 ID:AC1WtgIc
>>82
自分でも少しは調べましょう。
http://www.wh-rsv.com/index_sapporo1.html

84 :79:03/01/31 16:53 ID:4vUY2s6V
>>82 最近できたホテルなんかはどう?
R&B
http://www.washingtonhotel.co.jp/rb/rb_chain/r_sapporokita3.html
投与コイン
http://www.toyoko-inn.com/hotel/00059/index.html


85 :列島縦断名無しさん:03/01/31 17:07 ID:74ol+kUh
>>75
東京の営業所での事ですか?


86 :列島縦断名無しさん:03/01/31 20:22 ID:ww4k16og
札幌駅周辺なら東横インがあるしょ
あとロイネットの素晴らしいところは すぐ近くに地下街の入り口がある事
テレビ塔〜大通り〜すすきの交差点なら外に出ないで移動できる
狸小路も屋根あるしね

87 :列島縦断名無しさん:03/01/31 20:43 ID:LvFh3UOr
加森、リクルートから安比を買収!!
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030131AT1D3105Y31012003.html

88 :列島縦断名無しさん:03/01/31 21:44 ID:1vby1MBn
>74>86 確かに。機動性と部屋を考えたらドーミーとロイネットには勝てない。
狸小路だから、アーケードになってる分、雪でも動きやすい。

>79 あんなところに泊める気か?>>78悪いことを言わん。せめて束木黄インにしておけ。
もしくはR&B札幌駅前。

89 :列島縦断名無しさん:03/02/01 08:18 ID:6gAKnzGH
日本旅行で予約しようか、北海道観光事業で予約しようか...
どちらにしようか迷ってしまう...
後楽園ホテルはお勧めなのかな?


90 :列島縦断名無しさん:03/02/01 09:19 ID:EwQQtPs0
後楽園ホテルは大通から近いから。

91 :列島縦断名無しさん:03/02/01 10:25 ID:dXYYlX88
>>90
後楽園ホテルは地下道入り口から近いのですか?


92 :列島縦断名無しさん:03/02/01 10:42 ID:dXYYlX88
札幌国際ユースホステルに泊まった事のある人はいるのですか?


93 :列島縦断名無しさん:03/02/01 11:05 ID:GmC59ZMa
>>89>>91-92
前スレ745タソキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!

・自分で調べられることは自分で調べる
・質問は簡潔に、要点をまとめて書く

検索
http://www.google.com/intl/ja/
地図(「ジャンルからスポットを探す」ってのが便利)
http://www.mapfan.com/mfwtop.html
旅窓
http://www.mytrip.net/

94 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/01 11:31 ID:5ZaxCBOk
>>74
すすきのへの機動性で言うんなら、東急インが一番でないの?
部屋は別として・・。

何か北海道観光事業の宣伝マンがいるようだが、ここのプレ札幌雪まつりに、

>1/31〜2/3発まではほぼ完成された雪像を見ることができます。

とあるが、嘘つくなよって感じ。
昨日見てきたけど、まだ雪のカタマリの段階だよ。
2/4ならまだしも・・・。
誰か誇大広告の疑いありでJAROに通報してくれ(笑)。

それにしても745は懲りないねぇ〜。
旅行初心者って言うより、普段の仕事で周囲とまともにコミュニケーション
できてるのかはなはだ疑問。

95 :列島縦断名無しさん:03/02/01 12:01 ID:o76wDVew
後楽園ホテルは地下道の入り口から近い事を確認しました。
要点をどのように書いて良いのかよくワカラン



96 :列島縦断名無しさん:03/02/01 15:13 ID:6N6+5des
>>95
まずはあなたが宿選びで重視する点は何なのか、よく考えること。
駅から近いこと?設備が充実していること?食事が良いこと?

ネットや旅行会社のパンフで情報を収集し、候補がいくつかに
絞られたら、自分が重視する点について比較検討する。
その過程で、よくわからない事や、実際に泊まった人の意見が
聞きたいと思ったらここに来ればいい。

97 :列島縦断名無しさん:03/02/01 22:55 ID:PrzTiSY6
745って書き込むときいちばん下に必ず一行あけるからすぐばれる(w

98 :列島縦断名無しさん :03/02/02 01:44 ID:tFBFYTRW
今日、今週木金ですが、
エクセル東急とモントレ札幌シングル予約しますた。
方法は秘密。
取れるもんだね。

99 :列島縦断名無しさん:03/02/02 06:37 ID:D+GAxAmO
姉さんが友人(女)と札幌観光することが決まった。名古屋在住です。
女性受けの良いホテルはどれでしょうか?ツインルーム。
目的は、観光とグルメで2泊、駅に近いほうがもちろんいいけど、ホテルの質も大事。
ということで、僕が調べマクったのですが、どれもなかなか良いことが書いてあるのでわかりません。

小樽1泊をはさんで、2泊するので、下から2つのホテルを選択したい。
どう思われますか。

ロイネットホテル札幌、ソーミーイン札幌、ホテルアイスバーグ
アリマックスホテル330、ホテルレオパレス、東急イン、ホテルラフィーネ、
さっぽろ花ホテル、アートホテル、ニューオータニ札幌、
東武ホテル、アートホテル
だいたい8000円から13000円の間です。







100 :列島縦断名無しさん:03/02/02 07:31 ID:fxNMd/cn
>>99
なんで、クラビーとかモントレエーデルホフとかがリストに
入っていないのだろうか? 雪祭り期間をはずせば予算内で
いけると思うが。。

101 :列島縦断名無しさん:03/02/02 07:55 ID:OmcJxk22
>>96
現在の選択は後楽園ホテルかロイトンなんですよ。(^^)

それから、皆さんは大体何泊するのですか?


102 :列島縦断名無しさん:03/02/02 08:10 ID:D+GAxAmO
>100
できれば予算1万円です。1泊2人で。
すみません。
モントレ、グラビは高いみたいです



103 :列島縦断名無しさん:03/02/02 08:19 ID:D+GAxAmO
99
1泊目は、すすきのがメインで、絞ると
ロイネットホテル札幌、ソーミーイン札幌、ホテルアイスバーグ
アリマックスホテル330、東武ホテル
から選びたいけど、女性向きなのはどれか。

2泊目は、ちょと離れてる中から
から選ぶっていう案をつくってます

ラフィーネ、アートホテル、花ホテルのうちからどれがいいでしょうか

104 :列島縦断名無しさん:03/02/02 08:20 ID:nQQHijLf
>>99
名前に拘らないならTO〜Bなんでない?
景観に拘るならア〜トなんでない?

あと禁煙フロアって女性を意識しているのか、
上層階とか眺めのいい部屋が多いみたい。
(今のサ-ビス業界って何でも女優先だからね)
嫌煙者の漏れの経験則なんだけど...


105 :東急インは…:03/02/02 15:19 ID:aSZIJRgB
確かに すすきののど真ん中にある!!
しかし ただそれだけ

106 :東急インは…:03/02/02 15:19 ID:RWS3oBxX
確かに すすきののど真ん中にある!!
しかし ただそれだけ

107 :列島縦断名無しさん:03/02/02 15:48 ID:b/RBwAtv
>>99
ソーミーインって聞いたこと無いんだけど、まさかドーミーインの
間違いじゃないよね?

108 :列島縦断名無しさん:03/02/02 16:25 ID:I/nfWW2k
>107
言われて見て気付いた(w
きっと99氏はローマ字打ちしているのでしょう。

ドーミーインはレディースルームや大浴場があるからいいと思うよ。
もう一泊にアスペンは選択肢に入らないのかな。
駅から近いし女性向きのサービスや雰囲気がいいけど、
選択肢がさらに広がるからまずいかな。

109 :列島縦断名無しさん:03/02/02 19:18 ID:D+GAxAmO
100,104,107,108の皆さん、ネットで勉強しただけの私に回答ありがとう。
107、108さんの鋭い指摘でした、DとSを打ち間違えました。
皆さんの意見によって、女性向けホテルは、

すすきの周辺では、東武ホテルかドーミーイン
それ以外では、アスペンかアートかがいいと。
駅に近いロイネットもいいかなと思ったけど
ドーミーインの方が評価高いということは
東武は二条市場に近いのがポイントにしたけど
すすきのでは、ドーミーインということかな。

すすきのには近いが札幌駅から遠いアートか、その逆のアスペンっていうのも悩むな
アートを超えるアスペンの魅力は他にあるのでしょうか。
難しい。

110 :列島縦断名無しさん:03/02/02 19:43 ID:JAxLJYpK
>109
名古屋発なら、このツアー安いと思うけど。
私は12月に3泊27000円くらいで使いました。
ただし、札幌泊だけどね。ホテルのグレードは高め。
小樽って、札幌からJR乗ればすぐだから、どうしても泊らなきゃって場所でもないのでは?
安くあげたいなら、札幌ステイの安ツアーで日帰りした方がいいと思う。
http://www.rotary-travel.co.jp/ski/spk_stay.htm

111 :108:03/02/02 20:05 ID:BtUwVSB+
>109
アスペンは部屋にある手作りパンフレット、朝の北大散策ツアー、
早朝市場無料送迎等が結構ツボにはまりました。禁煙ルームもあるし。
ただ、飛行機が手配済みでないのなら、110さんの言うように
ツアー利用の方が安上がりだよね。

名前があがったホテル、大体旅窓登録してあるところだから、
宿泊の投稿情報見比べるといいよ。
あと、行くのがお姉さんなら、最終決定は本人に任せないと、
万が一外れたときが怖いよ(w

112 :列島縦断名無しさん:03/02/03 13:31 ID:yUJswJHh
>109
アスペンは前スレ見ると絶賛されてるよ。
なにがどうってことはないけども非の打ち所のないホテルみたい。

113 :列島縦断名無しさん:03/02/03 15:49 ID:GNrnRZKW
<さっぽろ雪まつりにかげり 後半連休ホテル空室も>
札幌市のビッグイベント「さっぽろ雪まつり」が5日から11日まで開かれる。
例年、市内のホテルは内外からのツアー客らで満室で、飛行機のチケットも取りにくく
なるが、今年は様相が一変、後半の9日からの飛び石連休は、ホテルに空室が目立つ。
話題性に欠け、割高な料金でツアーが埋まらなかったのが原因で、ツアー客の
「雪まつり離れ」が確実に進んでいるようだ。
札幌市内にあるホテル「アートホテルズ札幌」は、会員契約している企業を対象に、
雪まつり後半の9日の日曜日から11日までの飛び石連休の3日間、
1泊1人1万5000円のツインルームを1人7500円に値引きした。
限定20室で、ツアーが不振で部屋に空きができた、と説明する。
別のホテルも事情は変わらず、前半は旧正月のツアーで香港や台湾から来る観光客
などで満室だが、9日以降はまだ空室がある。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=home&NWID=2003020201000140

114 :列島縦断名無しさん:03/02/04 11:26 ID:1FgIiJDs
雪祭りの期間中の料金が馬鹿高いのも問題ありだよね?


115 :列島縦断名無しさん:03/02/04 11:39 ID:upheDiFi
ホテルアイスバーグというホテルはどんな感じですか?


116 :列島縦断名無しさん:03/02/04 13:30 ID:8eefIbyF
>>115は放置

117 :列島縦断名無しさん:03/02/04 19:25 ID:oFYNWfAK
>>114-115は前スレ7(ry

118 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/05 00:03 ID:wh0xt5NM
>>99
99で挙げてるのはどこもビジホばかりで、
「上質なホテル」とは言い難いよ。
ホテルにうるさい人なら、後で文句言うかも。
女性受けすんのは、エーデルホフが一番でしょ、多分。
110さんの言うように、割引料金の航空券使っても、
ツアーの方が安くなるケース多いから、ツアー使うことを強くお勧めします。

>>112
非の打ち所がないって・・・。

>>114
雪まつり期間中がバカ高いって言うよりは、
OFFシーズンが馬鹿みたいに安いって言ったほうが正確だと思う。
博多あたりと比べても、明らかに札幌の宿泊料金は割安。

前スレのヒルトン小樽のマイレージ加算されてない件、
土曜に確認のメール送ったら、昨日、速攻で加算されてた。
これなら、ANAに領収書送るより直接ホテルに文句言ったほうが早いな(笑)。
言い訳が「コンピュータの故障により・・・」ってのが何とも苦し紛れで
微笑ましいが・・。

119 :列島縦断名無しさん:03/02/05 01:13 ID:TlPSnM/z
>>115
ちょっとマジレスでスマソだが、まあ並みのビジホ。部屋は、東急イン
(エクセルではない)よりは随分マシというのが、私の印象。上層階の
部屋などは比較的広いです。ハイシーズン中は安いので、ここを使うこと
が時折あります。

120 :列島縦断名無しさん:03/02/05 01:14 ID:zRnZ3R7n
>>49です。
 後楽園に決めました。ありがとうございました。
 前日は空港から直接JRでヒルトン小樽に泊まります。
スパ利用券、朝食付き(ランチに振り替えOK)でTW1室16000円(税サ別)ってプランです。
一応運河側のリクエストは伝えておきました。

「ランチの方がお得だよー」とか何かまたアドバイスありましたらお願い致します。

121 :2:03/02/05 01:29 ID:GB8YJd6e
>>120=49
後楽園で正解だと思います。
ヒルトンがTW1室16000円(税サ別)てのもずいぶん安いですね〜。
時間にとらわれず遅くまで寝ていたいのならランチにしてもいいんじゃないかな。
それでは雪まつりを楽しんできてくださいね。

122 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/05 01:57 ID:xxxBuhr4
>>120
ヒルトン小樽のオーシャンビューは、夜遅くにチェックインすると
海側の夜景は何も見えないです。灯りがほとんどないから。
だから早めにチェックインするか、朝早めに起きて、
まったり海を眺めるかしたほうが良いかと・・・。
それと、オーシャンビューの部屋取る時は、追加料金取るので、
その辺ホテルに確認した方が良いかと。マウンテンビューは泊まった
ことないので分からんので、何とも言えないがそれほど悪くないと思う。
ちなみに朝のビュッフェは悪くはないよ。損はしないと思う。
それと、もし、夜も小樽で食事するなら、↓こんな所なんかがお勧めです。
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Hokkaido/Hokkaido/guide/0101/M0001000364.html
あと老婆心ながら、昼は寿司とか食わん方が良いかと・・・。
本州の人は小樽=寿司のイメージ強いらしいけど、大した店ないです、小樽は。
それと、多分、一休のヒルトンホットスプリングのプランを利用するんだと思うんだけど、
スパはコナミスポースクラブのモノだと思うから、ガキンチョが多くてうる
さそうなので、あまり期待しないほうが良いかと。

123 :列島縦断名無しさん:03/02/05 02:51 ID:zRnZ3R7n
>>121 122さん
 早速ありがとうございます。千歳13:20着なので15時位にはインできると思ってますが。
今調べましたら日没が16:58でこちら九州より1時間位早いです。空港で
寄り道をせずに厳冬の夕暮れの小樽をお部屋から堪能したいと思ってます。
オーシャンビューについては確認致しております。「確約はできませんが
あくまでもリクエストと言うことでお伺いしておきます。」と、多分ノーチャージ
だとは思いますが。
 食事は「北の旅人」さんのおすすめの場所も候補に入れて検討してみます。
ただ私事ですが地元が「関アジ・関サバ」「ふぐ」の産地なので、あまり海の幸目当ての
旅ではありまん。来道は2回目で前回が8月だったので「冬の北海道」に触れてみたくて
今回計画した次第です。
 スパは終了間際か開始早々に利用してみようかと思います。
 貴重な意見をありがとうございます。

124 :列島縦断名無しさん:03/02/05 04:20 ID:eoOqt2qn
99
もう割引値段で飛行機申し込んでしまったから、ツアーは無理です。
格安のツアーがあるなんて、気がつかなかった。
99で上げたホテルは上質ビジネスホテルなんですね。だから少し安いわけだ。
旅の窓口を読めば読むほど、良いホテルばかりに思えたのだけど
モントレとか、センチュリーとかアルファとか、マリアックスとか
シティホテルぽいところはどこも高いですね
ロイトンが安めだったけど、中心地から遠いですね。
シティホテルぽいところで安いのは、ロイトン、東武、アートですね。
やっぱ女性は豪華なところが好きだろうから。
1泊目は、モントレの安い方で
2泊目は。アートホテルで温泉。ってところで薦めようかな。



125 :列島縦断名無しさん:03/02/05 06:10 ID:1ege73/x
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
    ★みんなの掲示板★

126 :列島縦断名無しさん:03/02/05 08:10 ID:ZBg2N8eR
>>117
そうですよ、前スレの745です

アイスバーグにするとロイトンより8000円安くなるけど
8千円の差ならロイトンの方がいいのかな?


127 :列島縦断名無しさん:03/02/05 10:10 ID:7TBZOBqw
>>126
いいかげんウザイよ、前スレの745。もうちょっと空気読めや。
前スレで親切に答えてやったけど、あーでもない、こーでもないと
グダグダやってるんじゃねえよ。8000円ごときでグダグダ言って
んじゃねえよ、ボケ。過去ログをキッチリ読めや。その上で手前で判断しろ。

釣られてしまったかもしれぬ。ゆえにsage

128 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/05 10:43 ID:bNVakX9V
>>123
ずいぶん、きちんと下調べをされているようで感心します。
冷蔵庫に飲み物、入れれますか?などと聞いてこないので、こちらも安心(笑)。
部屋の件は、当日にオーシャンビューの部屋の空きがあれば、
そちらでアサインさせてもらえるってことだと思います。
でも、こーゆー時って早い時間のチェックインだと、仮にその時点で部屋に空きが
あっても、予約通りの部屋への案内になることが多いと思います、経験上。
何故なら、待ってれば、追加料金払って泊まる当日のお客も来る可能性も
ありますんで・・。ゆえに、オーシャンビューGET!とは思われないほう
が宜しいかと思います。もし、マウンテンビューの部屋だったら、
感想アップして貰えたら嬉しいです。何はともあれ、エンジョイ北海道!(^.^)

129 :列島縦断名無しさん:03/02/05 11:43 ID:JX4PVqcd
>>127
ヘ(゚∇。ヘ)ヘ(゚∇。ヘ) ウキャキャキャヘ(゚∇。ヘ)ヘ(゚∇。ヘ) ウキャキャキャ
ヘ(゚∇。ヘ)ヘ(゚∇。ヘ) ウキャキャキャヘ(゚∇。ヘ)ヘ(゚∇。ヘ) ウキャキャキャ
ヘ(゚∇。ヘ)ヘ(゚∇。ヘ) ウキャキャキャヘ(゚∇。ヘ)ヘ(゚∇。ヘ) ウキャキャキャ
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130 :列島縦断名無しさん:03/02/05 13:31 ID:sOg9Ui9v
前スレの745だが
>>129は漏れじゃないからな


131 :列島縦断名無しさん:03/02/05 13:51 ID:M86hZULt
>>128
>冷蔵庫に飲み物、入れれますか?などと聞いてこないので
わらた!

132 :列島縦断名無しさん:03/02/05 20:09 ID:886ad+M8
なんか前スレ745は釣り師のような気がしてきた(´・ω・`)
ここは親切な人が多いから情報はかなり集まるけど、最終的には
自分で判断するしかないんだけどな…。
745ってきっと友達いないんだね…。

133 :列島縦断名無しさん:03/02/05 21:15 ID:JAadNJEj
札幌駅に近い一番無難なホテルはやはりアスペンかな。
多くを求めなければ問題ないって感じがする。

134 :列島縦断名無しさん:03/02/05 21:17 ID:py/Re1ON
>>132
>745ってきっと友達いないんだね…。
ワラタ!

135 :列島縦断名無しさん:03/02/05 22:09 ID:HNOqf/Na
前スレでは
立地が便利  センチュリーロイヤル、グランド
朝食が札幌一番 ロイトン
部屋が広い クラビー、エクセル、ルネッサンス
特筆する物はないが(・∀・)イイ!!ホテル  アスペン
老舗では一番  パーク
ってな感じだったと思う。
札幌初心者は質問する前に、自分の目的に合わせて上記のホテルを検索してみるといいよ。


136 :列島縦断名無しさん:03/02/05 22:22 ID:dkDCXH2v
>135
次スレで2とか3にいれればいいかも。

137 :列島縦断名無しさん:03/02/05 23:53 ID:eoOqt2qn
アートホテルの評判がイマイチなのが残念。

138 :コメンター:03/02/06 00:21 ID:swjpZK6l
アートホテルは加森観光の経営だろ。

ルスツ、サホロ、トマムを運営して、さらに東北の安比も手中に入れた。

139 :bb:03/02/06 00:21 ID:+c7x9cXi
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140 :列島縦断名無しさん:03/02/06 00:29 ID:i/MtSFaH
>>137
だって、スパがあるのと、建物が新しい以外に特筆するような
売りがあるホテルじゃないし。。

141 :列島縦断名無しさん:03/02/06 03:11 ID:C4fl6efU
結局、良いホテルは値段が高いホテルってことなんだね。




142 :列島縦断名無しさん:03/02/06 05:33 ID:UQW8FE/2
>138


 だ か ら な に ?



143 :列島縦断名無しさん:03/02/06 10:22 ID:hKFsjuMh
>>138
加森前・加森後両方のサホロを知ってるけど、やっぱり改悪されてると思う。
まあ、西洋開発と比べること自体無理があるんだけど。
ホテルフロントの正社員は、繁忙期の何ヶ月かだけ派遣されてくるだけだから
全然やる気がないと地元の従業員さんが嘆いていました。

144 :列島縦断名無しさん:03/02/06 10:28 ID:cjdh3Pph
>>143
夏の間は閉館されるのですか?

145 :列島縦断名無しさん:03/02/07 00:09 ID:3xafTY13
>128
小樽ヒルトンのマウンテンビュー泊まった事あります。
夜は街の灯りが見えて良かったですよ。
夜景好きの私は満足でした。


146 :列島縦断名無しさん:03/02/07 04:31 ID:BZT7LV7U
どの札幌観光雑誌みても、アートホテルは絶賛されてるホテルの1つだけどなあ




147 :列島縦断名無しさん:03/02/07 08:22 ID:3HEaQ0J2
どうなんだろうねー。
アートマンセーしてたのって初代スレの最初の方だけだったなー。

148 :U-名無しさん:03/02/07 09:44 ID:LFMjS4QF
>>135
そんなまとめ方をするのは、誤解を生むt思ふ。

グランドの立地が良いなんて嘘でしょ?微妙に中途半端だよ。
出張族にやさしいアートやドーミーもいれてね。

149 :後楽園情報:03/02/07 12:58 ID:9m16aqsE
話題の後楽園泊まってきました.
定評通りですが,コインランドリーありますから,
ジンギスカン臭くなったときに重宝しました.

それから,1階の中華美味しい出舌.

150 :列島縦断名無しさん:03/02/07 13:10 ID:l8cmItVS
>>148 漏れもそう思う。
宿泊特化型が入ってないのもマズイ。
ロイネット、ドーミー、アパ、東横、R&Bをどこに入れるのか
>>135に問い詰めたいのだが。

ドーミー、アパは結構ツアーにも組み込まれていること多いしね。
 

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :列島縦断名無しさん:03/02/07 21:33 ID:E3NFmEXa
久々にあぼーん見た気が・・・

153 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/07 23:49 ID:kk3UWjjg
今、旅窓で検索したんだけど、明日の予約結構取れますね。
日・月なんか、ほとんどのホテルは予約取り放題。
そろそろ雪まつり神話崩壊かな?
単に飛び石連休だからって理由じゃ片付けられないような気がする。
過去の人気にあぐらかいてないで、企画練り直して出直し図らないと
来年以降マズイような気がする。

154 :列島縦断名無しさん:03/02/07 23:53 ID:eWFJV9dW
>>153
企画といっても雪祭りそのものの
企画を変える事ですか?


155 :列島縦断名無しさん:03/02/07 23:58 ID:4DEQ/Gu6
アスペンお勧め。
ワールドカップ見に行った時にもここ泊まったよ。
駅近いしコンビニ(駅近くのサンクス)もあるし便利だと思う。
繁華街の逆側という立地を気にしない人にはいいと思う。その分宿泊代金は安めだし。
夜、すすきのとかにいると帰るの面倒臭く感じるかもしれないけど。
夜遅かった上に雨降ってたんで、すすきのからタクシー使ったことがあるんだけど、
できたばっかりの時だったせいか運ちゃんはアスペンの場所を知らなかったw
「あっ、あの新しいとこね」ってやっと了解w
朝食のクロワッサンにアップルパイ、うまかったです。

アスペンの他にはグランドを利用することが多いです。
老舗ホテルでよいと思いますよ。宴会料理がうまかったのが思い出。(何年前の話)
ってか、料理が美味いとかそういう話じゃなくて。
泊まるにはいいですよ、グランド。立地いいのがうれしい。

156 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/08 00:03 ID:U/8GwV+J
>>154
いやぁ〜雪まつり自体は無くさないでいいと思うけどね。
ただ、もうちょっとインパクトのあるイベントをやるとかさ・・。
個人的には雪の塊の雪像よか、氷の彫刻のほうが綺麗だと思うので、
これをもっと全面的に打ち出したほうがいいような気がするんだけど。
まぁ、人がたくさん来たから成功なのか?と問われれば返答に窮するが、
少なくとも商業的に成功しないことには、こういうことをやる意味は
あまりないと思うのです。でも、俺はヨサコイ嫌いだったりするけどね(笑)。

157 :列島縦断名無しさん:03/02/08 00:11 ID:6PlDSTYO
>>156
ヨサコイ嫌いだったりする札幌市民、少なくないですねえ。


158 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/08 00:19 ID:U/8GwV+J
>>157
俺の周りの人間も、アンチヨサコイ派、結構多いですよ。
別にやるのは構わないんだけど、あんな街のど真ん中でやらんで欲しい
といつも思ってる。興味ない人間にしてみたら、「邪魔」としか思えない。
しかも、ヨサコイって人は多いのに、なぜか経済効果なし(笑)。
皆、夜とかどこで何食ってんだろね?

159 :列島縦断名無しさん:03/02/08 00:56 ID:k+pVzatF
>>158
仕出弁当。弁当屋には経済効果が・・・w

踊っている人以外は全然楽しめない事と、
あの珍やかな色彩感覚に抵抗を覚える人が多いです。

初夏の北海道を求める人は、まだ観光客の少ないまったりとした空気を
求める人が多い気がしたので、YOSAKOIを観光に組み込むのはお勧めしません。
興味の有る方でも、会場から遠ざかった場所に有るホテルにしたほうがいいでしょう。
伴奏の音量は結構なものですよ。

まだ初夏の話なんて早すぎるので、sageます(;^^ )・・・。

160 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/08 01:15 ID:U/8GwV+J
>仕出弁当。弁当屋には経済効果が・・・w

アハハ、団体だから案外そんなところかも知れませんね。

>初夏の北海道を求める人は、まだ観光客の少ないまったりとした空気を
>求める人が多い気がしたので

やっぱ、そうだよねぇ〜。俺、北海道のお勧めの時期は?と聞かれたら、
いつも「6月」と即答してます。観光客も少ないし、何より気候が抜群。
食いモンもそれなりに美味しいし。この時期は、風も爽やかで心地よいし、
気温もホントニちょうどイイ感じ。天気の良い日に仕事で大通公園付近を
通ると、仕事サボって昼寝したくなるよ。
ってか何度かしたことありますが・・(笑)。初夏の札幌は旅行代金も
比較的安いから、ぴーこ風に言うと、「もう、絶対来て!」って感じです。

161 :列島縦断名無しさん:03/02/09 05:13 ID:lEJZuyap
グランドホテルとモントレエーデルホフって
隣りにあるよね。
どちらが、ゆったりとすごせるのでしょうか。
普通のシングルで。
値段は朝食ありで、グランドが6800円、モントレエーデルホフ7500円
でグランドが少しだけ安い。


162 :列島縦断名無しさん:03/02/09 05:42 ID:lEJZuyap
161だけど、間違えた。
グランドホテルではなくて、ニューオータニ札幌の間違いでした。
ニューオータニ札幌かモントレエーデルホフのことです。


163 :列島縦断名無しさん:03/02/09 11:52 ID:7CLi7zzq
>>162
その値段だったら部屋の広さとバスに洗い場付きなのを考慮して
クラビーの方がいいかも。旅窓でシングル朝食付きで\7300〜だって。

ところで今ルネッサンスって安いね。あのホテルが\6000〜って
見たとき泣きそうになったよ。設備悪くないし部屋広いし結構
気に入ってるんだけど(といいつつもう何年も泊まってないけど)、
やっぱ場所の所為かなあ。


164 :Uー名無しさん:03/02/09 14:38 ID:mqtaxS0y
>>163
冬場の札幌の基本料金ですね。6千円普通です。

165 :列島縦断名無しさん:03/02/09 17:17 ID:lEJZuyap
162>163
なるほど、一度グラビーホテルに泊まってみてもいいかも
でも歩いてススキのに食べに行けるの?
札幌には滅多にいけない。
エーデルホフは歩けそう
ルネッサンスは遠すぎるのがネックだと思う

166 :列島縦断名無しさん:03/02/09 17:25 ID:xEsm7HWq
>>165
皇室御用達だったグランドが6000円台って信じられないな。
俺は夏しか泊まったことないけど、それでも7500円だった。
いつの間にかスタバまで出来たし、なりふり構わずか。。。

167 :名無し募集中。。。:03/02/09 19:25 ID:WiaUzeWo
ルネッサンスが6000円は正直信じられん
でも立地がねー

168 :列島縦断名無しさん:03/02/09 19:27 ID:hKnkkdzX
クラビー、エーデルホフ、ルネッサンスなら
ルネッサンスが一番歩いてススキノに近いんじゃないか。

169 :列島縦断名無しさん:03/02/09 23:28 ID:lEJZuyap
ニューオータニは問題外って雰囲気ですね。
素泊まり5500円で一番安いのに。
札幌駅とすすきのの両方に近いのは、エーデルホフ。
タクシー使うなら、グラビーが便利のようですね。



170 :列島縦断名無しさん:03/02/09 23:54 ID:phpV+5ys
雪まつりに憧れてて、やっと行って来ました。
泊まったのはニューオータニで、首都圏にあるものとは違って
観光客向けのホテルって感じでしたねえ。
ところで大通り会場はいつも雪像と雪像の間になにもない空き地があるのですか?
きっちり雪像で埋めた方がずっと見栄えがいいのに。
あとススキノは柄の悪い若い人も多くて、ちょっと気分悪かった。
あっちに氷の彫刻があるのでなければ、行きたくなかったよ。
大通りに雪像も氷も一緒に置いたほうが、華やかでよいのに。
と、期待していたほど感動はなかったんだけど、とにかく一度行けて満足。

171 :170:03/02/09 23:56 ID:phpV+5ys
真駒内会場はアットホームな雰囲気で、滑り台もいっぱいあっていい感じだった。
なかなか見られない、自衛官のコート姿もかっこよかった。

172 :列島縦断名無しさん:03/02/10 00:35 ID:ry22RxDu
>>168
クラビー、エーデルホフは地下鉄使えるし(最寄りはそれぞれバスセンター、
さっぽろかな?)、ルネッサンスは15分もあれば薄野着くだろうけど、
悪いこと言わないからタクシー使ったほうがいいんじゃないかなあ。
特にルネッサンスは豊平橋の上が吹きさらしで恐らくアイスバーン
だろうから滑って結構恐いし。漏れはここで転けそうになったよ。

あと、ルネッサンスは早い時間なら送迎バスが使えるけど本数が少ない。


173 :列島縦断名無しさん:03/02/10 01:31 ID:KW4Ef6Cj
結局、ニューオータニとモントレエーデルホフでは

どちらがゆったりしていてくつろげるのでしょうか?


174 :列島縦断名無しさん:03/02/10 01:43 ID:JF2ABKwq
北海道ツナガリということで許して
ニセコで一人で泊まれる[ホテル]で
イイ!ところ、教えて.

札幌のホテルは
立地考えたらぜったいニューオータニ.

175 :列島縦断名無しさん:03/02/10 22:36 ID:LOOL7S+l
今日、日本旅行へ行ってロイトンに決めてきました。
6泊7日で55300円は安いのかな?
他に安いツアーなんて無いよね?
北海道観光事業がホテルによって安いようだけど。
ところで皆さんは札幌だったら何泊しますか?


176 :列島縦断名無しさん:03/02/10 22:45 ID:LOOL7S+l
ロイトンはANAのマイレージが使えると思ったんだけど
日本旅行のパックツアーはホテルに関してはマイルが対象外ですが
他の旅行会社でもそうなのかな?

177 :列島縦断名無しさん:03/02/10 22:48 ID:QWn5ZWL8
>>176
>他の旅行会社でもそうなのかな?
だいたいそうでつ。(w

178 :175:03/02/10 22:56 ID:LOOL7S+l
行きはJAL帰りはJASなんだけど
どうかな?

179 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/10 22:57 ID:CRfAg9Ca
前スレ745は1滞在○○マイルと1泊○○マイルの区別がついてない、
に単勝10万ぶち込みます(^_^)。


180 :列島縦断名無しさん:03/02/10 23:04 ID:H0QlFoLA
>>179
ホテルの場合は1泊**マイルなのでは?
違うのですか?

ちなみに、今NHKでシルクロードを放送している...

181 :175:03/02/10 23:14 ID:H0QlFoLA
航空券の発行が2/20ぐらいと聞いたんだけど
発行するのに時間が掛かるのですか?

182 :列島縦断名無しさん:03/02/10 23:24 ID:yM2ch2AK
前スレ745はめったに旅行に逝かないんだから
マイルなんかためてもなんにもならんだろ。

183 :U-名無しさん:03/02/10 23:40 ID:xgz+5JcA
>>175
あなたの質問の仕方では、誰も答えようがござんせん。
少なくとも出発地とおおまかなコースを書きなさいね。

20日にチケット受け取りならば、金払ってチケット確認
して受け取るだけですな。

184 :列島縦断名無しさん:03/02/11 11:23 ID:r4IocBjZ
http://www.sukikan.jp/index1.html

こんな所で調べてみてはどうですか?


185 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/11 11:38 ID:U5DdG80k
>>145
亀レスで、すみません。
今度マウンテンビューに挑戦してみます。

>>166
スタバどころか、地下にはラーメン屋も入ってます(笑)。

>>178
新千歳−羽田の場合、俺はだいたいJASのレインボーシートに乗ってる。
+1,000円かかるが、足元が広いので快適。ツアーの場合、当日空席が
あっても取れるのかどうかは知らないが・・・。

>>180
ANAマイレージのホテルマイルは1滞在でのカウントになる。
ちなみに1滞在とは1チェックイン・アウトのことを言う。
つまり、連泊は1滞在でのカウントってこと。
まぁ、前スレ745の場合はツアーだから、どのみち関係ないが。
おまけに3年間で10,000マイル貯まらんだろうし。
余談だか、スカホの場合、フライトマイルの他に、旅行金額に
応じてツアーマイルが貯まる。

186 :列島縦断名無しさん:03/02/11 11:52 ID:RL+dSHv3
>>185
後楽園の滞在はどうでしたか?

187 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/11 13:03 ID:U5DdG80k
>>186

ではリクエストにお応えして、札幌後楽園ホテルの報告をば。
ロビーは吹き抜けになってるんですが、入った瞬間、何か「暗い」
というか、あまり開放感を感じさせません。こないだ京都ブライトンに
泊まったんですが、あそこのアトリウムロビーと比べると数段落ちそうです。
 プランがビジホ料金だったんで、部屋案内はないかなとも思ったんですが、
一応ベルボーイ(と言っても中年)が部屋まで荷物を持って行ってくれました。
と言っても、部屋案内は全くナシで、「分からないことがあればフロント
まで電話ください」って感じの応対でした。こちらから、ルームサービスは
何時まで?と質問したら、即答できなくて、机の上にあるメニューを
パラパラとめくってました(笑)。
 部屋は普通のビジホレベルで広さは17uくらいかな?。
床の掃除はあまり手入れが行き届いてなく、バスタブは一昔前のもで、
アメニティーはけちりまくりでした。ヘアブラシもなかったです。
冷蔵庫には何と飲み物が入っておらず、フロアにある自動販売機で
お買い求めくださいとのことでした。スナック類も部屋にはナシでした。
いくつかのフロアにはコインランドリーもあるみたいなので、
事実上、完全なビジホ仕様のホテルってことかと思います。
ハード面を考えたら、8,000円くらいのレートだったら、俺なら
間違いなく泊まらんです。そのレートだと、クラビーかルネッサンス
に泊まれることも多いですし。

188 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/11 13:03 ID:U5DdG80k
(つづき)
食事は夜は「小石川」で懐石料理を食いました。3,800円だったんで、
ほとんど期待してなかったんですが、これが意外や意外で、
結構ちゃんとしたものを食べれました。これなら、もっと高い
メニュー頼んでも大丈夫かもしれません。朝は「パティオ」で
ビュッフェでした。品数は結構ありましたが、俺の見落としで
なければ、パン・クロワッサンの種類があまりなかったです。
しかも冷めてました。スクランブルエッグ・オムレツは温かい
ものが並んでましたが・・。周りの客は、ここぞとばかりに
食いまくってる品のない客が多かったです(笑)。
 総合的に見ると、ハードには見るべきものがないので、普通の
レートなら泊まりたいとは思いませんね。ってか、もう泊まらん
と思います(笑)。ただ、「小石川」は結構良かったんで、
食事だけの利用で、また行きたいなと思います。


189 : :03/02/11 13:24 ID:KkS43zHE
>>188
しょせん東京ドームホテルだもんね。本家のサービスが最悪だから
出店も知れたモノかな。「パティオ」も分煙すらしてなかったし…
札幌でタバコ駄目な人は辛いよ。

190 :嫌煙ヂモト民:03/02/11 14:29 ID:VUXHWJHa
>>185
>ツアーの場合、当日空席が
>あっても取れるのかどうかは知らないが・・・。

基本的に空いていればオッケ-の筈。
漏れは満席でなければいつも1000円払ってUGしてますよ>虹席
でも、今や風前の灯火なんだよなぁ...

>>189
>札幌でタバコ駄目な人は辛いよ。

辛いですねぇ...
嫌煙者優位なのはJRの特急くらいのもの。
未だに喫煙率がすんごく高いんだよねぇ...


191 :U-名無しさん:03/02/11 14:33 ID:wOFOZovn
>>190
ホント北海道民女性って人前喫煙率高いですね。
あれにはびっくりしますた。

192 :列島縦断名無しさん:03/02/11 15:27 ID:e6vX5WsY
>>183
> あなたの質問の仕方では、誰も答えようがござんせん。
> 少なくとも出発地とおおまかなコースを書きなさいね。

27日に羽田−札幌
へ行って6泊7日です
札幌6泊です、長すぎるのかな?
初日は何処にも行けないですけど。


193 :列島縦断名無しさん:03/02/11 15:48 ID:r53MccUC
>>192
そもそも札幌で何をしたいの?
見る?食べる?遊ぶ?

194 :U-名無しさん:03/02/11 16:46 ID:63geg9Jh
>>192
旅費の節約が希望なんでしょうか?

27日東京出発、札幌6泊7日、人数はペアでしょうか?

例えば全日空スカイホリデーのフリープランに、エクセル東急
1泊2日16800円ってのがあります。少し古い資料ですが、
去年の冬期でロイトン5800円がありました。

16800+5800×5=45800円

1万円くらい安くするのは簡単です。

195 :186:03/02/11 17:06 ID:RL+dSHv3
>北の旅人さん、報告ありがとうございました。
とても参考になります。
後楽園ホテルって高級志向かと思ってたんですが・・・、意外ですね。

196 :列島縦断名無しさん :03/02/11 17:07 ID:r7D6snba
アルファインもおすすめ。

197 :192:03/02/11 23:05 ID:2apOOXYi
>>193
見る食べる...ぐらいでしょうか?
札幌近郊のスキー場のような所でスノーモービルに乗せてくれるようなので
行くというのもあります

>>194
一人で旅行です
全日空のフリープラン+他の旅行会社のプラン
という事は出来るのですか?
こういう場合は余計な代金がかかる気が...
北海道観光事業のプランも似たような感じでした。
スカホのプランで日本旅行のような感じのプランはないですよね〜♪

198 :列島縦断名無しさん:03/02/11 23:08 ID:2apOOXYi
>>185
ツアーだったらJAL.JAS.ANAも座席は変わらないのかな?

199 : :03/02/11 23:33 ID:kDZKeY0L
>>195
妥協したんです。このご時世だし・・・

>>197
正直にいいなさい。

    ザ ッ ブ ン 目 当 て だ と !



200 :列島縦断名無しさん:03/02/11 23:46 ID:5Y7YIeQy
120です
ヒルトン小樽

リクエスト通り高層階のオーシャンビューでした。
部屋から見える港が一部凍っていたのには感激しました。
大阪・新宿のイメージが強いためか、予想以上に高級感のある新しくきれいなホテルでした。
スタッフのサービスも洗練されかつ物腰が柔らかく
人口15万のこの地方都市にこれだけレベルの高いホテルは他にはなかなかないだろうと思います。
ミニバーに小さいサイズのヒルトンオリジナル(日清製)のカップうどんが
200円(税込み)の低価格であったのにもちょっとびっくりしました。
山側の景色はエレベーターホールからも見れましたが
雪を頂いた斜面に建て物が点在しなかなか情緒があって
スキー場?も見えこちらの方が小樽らしさを感じられるかもしれません。
わざわざ追加を払って海側にする事もないなーと感じました。
朝食バッフェは品数も多く、スモークししゃも等、北海道らしい食材もありました。
ほぼ満席状態でしたが空いた皿の回収や紅茶のお代わりもこちらから
言う前にてきぱきとなされていました。
プランに付いていたコナミスポーツのスパを翌日の昼に利用しましたが
ご指摘通り施設も客層もスーパー銭湯って雰囲気でした(T_T) 

後楽園ホテルの感想はまた後日に致します。


201 :列島縦断名無しさん:03/02/11 23:56 ID:P4VmQl3a
>>199
「ざっぷん」って何?


202 :列島縦断名無しさん:03/02/12 00:17 ID:AuTndTui
>>201
聞くだけヤボっていうヤツじゃねーのか?
要はスス…(以下略)

203 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/12 00:23 ID:6JmsB62j
>>200

報告お疲れさんです。
希望通りオーシャンビューで泊まれて良かったですね(^_^)。
梅田のヒルトンって何か存在感ないですよね。その割りにはレートは
強気だけど・・・。小樽だとやっぱヒルトンが一番手じゃないかと思います。
札幌人でも、わざわざヒルトン小樽で結婚披露宴やる人も中にはいるようですから。
まぁ、呼ばれるほうは大変かも知れませんけどね。
再生後もレベルダウンすることなく頑張って欲しいものです。

>>201
ざっぷん=風呂=ソープとか?

204 :列島縦断名無しさん:03/02/12 00:33 ID:pV6GGolR
>>201
そんな所へなんか行かないよ。


205 :U-名無しさん:03/02/12 11:47 ID:JArmFT6d
>>197
基本的に情報が欲しいから書き込みをしてるんでしょ?
中途半端に知ったかぶりは、やめましょうね。

48500円は、48500円であって食事や道内移動などの
当然かかるであろう費用以外に余分な経費などかかりません。
安いプランが無いのかって質問なので組んで差し上げました。

ロイトン5800円は、日本旅行の北海道フリープランだし。
スカホのフリープランを1泊7日で組む事になんの問題も無い
ですし、6泊7日のホテル泊ならグレードを落とさずに安くまとめる
のは可能ってのが趣旨ですのが理解できませんか?

知らないという事は罪ではありませんが、情報をキチンを処理
できないなら質問する意味がありませんね。

206 :列島縦断名無しさん:03/02/12 14:50 ID:QuRqUI2j
>>205
知ったかぶりはしていないYO〜♪


207 :列島縦断名無しさん:03/02/12 20:24 ID:8kCpvJRP
前スレ745は質問の仕方が変なうえに、その質問の回答への
リアクションもなんかピントがずれている。

この人は、普段ちゃんと周囲の人とコミュニケーション出来てる
んだろうかとだんだん心配になってきた。

208 :列島縦断名無しさん:03/02/12 21:04 ID:Ed2pt2ye
>>207
前スレの745です
>その質問の回答へのリアクションもなんか
  ピントがずれている。

この場合どんなアクションをすればいいですか?

209 :列島縦断名無しさん:03/02/12 21:09 ID:lmavb/uS
120です

後楽園ホテル 

荷物が多かったので札幌駅からタクシーを使いましたが
雪祭りで迂回したためか1000円でした。
シングルの部屋はビジネスホテルって感じで隣の部屋のドアの
開閉やシャワーの使用、カーテンの開け閉めなどの振動・音が割と
伝わってきました。
暖房の細かい設定ができなく切っても暑かったです。
当日はなんでも3月下旬並の陽気だという事だったんでそのせいもあったかもしれませんが。
あと、おやっと思ったのがレストランの閉店時間が21時だった事です。日没が早いからなのかな?
利用はしませんでしたが、ルームサービスの価格が
例えば 朝食(アメリカン)が2300円、ビーフカレー 1600円 など
その辺の高級シティーホテル並なので部屋とのギャップでかなり驚きました。
朝食は和食レストランの小石川?のセットメニューを頂きましたが
こちらは内容・サービス共にかなり満足でした。特にお櫃からご飯のお代わりを
こちらから何も言わなくても「いたしましょうか?」と言ってくださったのは
ここが初めてでした。店内はそこそこ混んでいたのですが。
全体的にはこの料金なら立地も含めて満足しています。




210 :列島縦断名無しさん:03/02/12 21:31 ID:MWaW5/G+
>>209 宿泊レポート感謝!

211 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/12 21:58 ID:6JmsB62j
前スレ745は人をなめているのか。
こりゃ、もう放置以外に道はないな。
国連の決議がなくても、俺はやる(笑)。

>>209

報告、おっつぅ〜です。
ルームメニューは確かにイッチョ前の値段でしたね。
果たして、あの雰囲気で頼む気になる奴がおるのかどうか・・・。
ちと補足しますと、ホテルの近くには、目の前のローソンを含め、
コンビニが3件あるので、コンビニがないと困る人にとっては
便利かも知れないです。あと、インターネット用の回線の差込口は
ベッドの下の方にあります。あの場所は、説明しないと普通、
気づかないんではないだろうか?

212 :列島縦断名無しさん:03/02/12 22:11 ID:Ilaair6J
>>211
本当に言い方が分からないんだよ、
「うるせー馬鹿」とかで良いの?
いや、マジで聞いているんだけど
人と会話をしないから良くワカラン。


213 :列島縦断名無しさん:03/02/13 01:41 ID:YZXAvMKL
概出だったらスマソなのだが、パークホテルに泊まったことのある人はいるだろうか?
来月ちょっと札幌に行く用があって友人に頼んでおいたら、パークホテルの
エグゼクティブシングルを予約してきたもんで。
HP見ると良さそうな感じだし、すすきのにも1駅で行けるからいいかななんて思っているところであるが。

214 :列島縦断名無しさん:03/02/13 01:55 ID:1zwBX79X
>>213
しっかりしたホテル、いい部屋です。楽しみにして下さい。

215 :列島縦断名無しさん:03/02/13 02:09 ID:YZXAvMKL
>>214
そうなのか、ありがとう。今から期待大!
と言っても、夜はすすきのに飲みに行っちゃうし、実質は寝るだけなんだけどね。

216 :列島縦断名無しさん:03/02/13 03:25 ID:fhYsjdcQ
あのうスレ違いだったら済みませんが、洞爺湖で一番いい宿ってどこでしょうか?
この前サンパレスに泊まったけど、いかにもツアー客用でちょっとでした。

217 :列島縦断名無しさん:03/02/13 07:18 ID:E7WNAUvT
札幌後楽園ホテル、サッポロルネッサンスホテル、札幌グランドホテル、
京王プラザホテル、ホテルアーサー札幌、ホテルモントレ札幌、
ホテルアルファ・サッポロ、札幌東急イン

218 :列島縦断名無しさん:03/02/13 13:44 ID:N4RJOAit
>>212

「うるせー馬鹿」でいいワケないのは分かるよね?

もし、「うるせー馬鹿」でもいいのかな、と思っているのなら

他人とコミュニケートする練習をしないと、誰にも相手にされないよ。

マジレスすれば、

>>208

のような場合は

「 え?そうですか? そういうつもりはないのですが・・・。」とか
「 すみません、よく天然ボケとは言われるのですが・・・。」とか
「 もうちょっと読解力つけないと駄目ですね、すみません。」とか

こんなカンジのリアクションをみんな割りとしてると思うよ。

私信なのでsage


「 

219 :列島縦断名無しさん:03/02/13 16:49 ID:/TLE613z
>>216
いちおうウインザーじゃないかな。

220 :列島縦断名無しさん:03/02/13 20:40 ID:3gXzI+Is
>>219
「いちおう」に禿同

221 :列島縦断名無しさん:03/02/13 21:17 ID:qUAGvmor
3月末まで、平日でホテルを選ばずにしかも午前便なら、関西だと
シングル1泊2日15,000円程度の札幌パックがあった。
札幌ー伊丹片道の半額だもんな。航空の原価ってナンボだって小一時間…
ホテルはチサン級らしいけど、+500円でアルファ級になるみたい。

ところで、この手のパックは3月末までが一番安いのかな?
札幌の気候が、せめて最高気温10度以上になったらいってみたいと思うっす。

222 :列島縦断名無しさん:03/02/13 22:01 ID:XATSqUas
同じ値段ならセンチュリーと京王プラザどっちがいいと思いますか?(シングル)

223 :U-名無しさん:03/02/13 22:04 ID:BXq02UIG
>>221
GW前まで安いけど雪消えかけの時期って
あんまり美しくないのよね。

224 :列島縦断名無しさん:03/02/13 22:11 ID:HNkjNSlv
>>222
文句無しにセンチュリー!
京王プラザの部屋は、東京のそれをイメージしたら後悔するよ。
ウソだと思うなら、泊まってみ!(w

225 :列島縦断名無しさん:03/02/13 22:26 ID:u+P7+m+7
去年の秋、アスペンに2泊、ツインのシングルユースに
仙台⇔札幌の往復航空券付きパックで35Kですた。

226 :列島縦断名無しさん:03/02/13 23:26 ID:yTHsdgs4
センチュリーも・・・・

227 :222:03/02/13 23:33 ID:XATSqUas
過去ログ見たらどっちもどっちとのことでしたので、敢えて選ぶならどっちがいいのかなぁと思って質問したのですが・・・。

228 :列島縦断名無しさん:03/02/13 23:39 ID:fhYsjdcQ
>219,220
いちおうですか。
ウィンザーは気になって調べたんですが、実際言ってみた人の感想読んでもそんな感じなんですよね。
ありがとうございました。

229 :列島縦断名無しさん:03/02/14 00:17 ID:20hvZDWD
>>227
確かに、どっちもどっちだよ。でも、2つの中から1つと言われたら、
たとえその差がわずかでも、A>Bとか、B>Aとか、そういう回答を
期待してるんじゃないですか?

230 :222:03/02/14 00:27 ID:OeldpL9E
>>229
そうですよ。どっちがいいか聞いてるんです。
実際泊るのは一つで、両方泊ることが出来ないのでちょっと悩んでます。
立地で行くとセンチュリーなんですけどね。

231 :列島縦断名無しさん:03/02/14 00:42 ID:uUUWT6Qs
>>239
選ぶならセンチュリーでしょう。
京王よりはだいぶいいです。

232 :列島縦断名無しさん:03/02/14 02:10 ID:ABkHtJ/6
アートホテルズ札幌は、
ハートビル法(=バリアフリー建築)の国内認定第1号の建物だと本で紹介されて
いますが、他のホテルに比べてそれほどすぐれているのでしょうか?

車椅子の人が宿泊するのに、バリアフリー建築として札幌で一番でしょうか?
ならばここに泊まろうと思います。
違うならどこが札幌で一番バリアフリーでしょうか?
駅などから近いことも重要ですが、建物自体も重要です





233 :列島縦断名無しさん:03/02/14 07:07 ID:MsUbhTWN
>>232
あなたが車イスが必要な障害者かどうか、それが問題。
障害者自身の体験談は滅多に見ないから、まずご自身が先駆けとなられては?

234 :列島縦断名無しさん:03/02/14 11:46 ID:8/tERdUB
4月上旬に札幌、小樽に行きたいと思っていますが
まだコートは要りますか?
九州なので札幌の気候の事が全くわかりません。
スレ違いで申し訳ないのですが宜しくお願いします。

235 :列島縦断名無しさん:03/02/14 16:08 ID:8yDrXiUV
>>234
何せ天候のことなので予測はできませんが、例年の傾向としては、
夜は相当寒いですよ。

236 :列島縦断名無しさん:03/02/14 16:26 ID:e9EFYsUx
オーバーのコートはいらないな.
薄手のコートでいいんじゃないか。

237 :列島縦断名無しさん:03/02/14 16:30 ID:r0ay+Y73
>>234
ここhttp://www.data.kishou.go.jp/index.htmで調べた結果。
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=0&graph=0&prefecture=106&observation=1&spot=47412&data=5&year=0000&month=00&day=00&mode=0
気温を見て判断しる。
あくまでも平均値。

238 :列島縦断名無しさん:03/02/14 17:37 ID:YXEK/cC7
また帝京

【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し 受験生の仲介手数料2億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/
帝京大の冲永前総長の妹、2億3千万円の所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000201-yom-soci

関連スレ
帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

google検索結果「帝京 事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=


239 :列島縦断名無しさん:03/02/14 19:31 ID:xxinB/VM
経済的な宿泊だったら、北12条近辺がお勧め。
東横インとか、ノルテUなどは設備も新しいし、格安。
シングル4000円〜5000円、ツイン・ダブル6000円から。
それにこの辺からタクシーで薄野まではわずか10分程度(1000円以内)で、
距離にしても1.5Kmほど。歩いても札幌駅まで行けるし。便利ですよ。
ていうか、このホテルの近くに住んでます。


240 :列島縦断名無しさん :03/02/14 20:44 ID:hu0x3h/S
>>234
超割利用のサッカー観戦ですか?

241 :240:03/02/14 20:46 ID:hu0x3h/S
(しまった、まだ全部書いてないのに書き込んだ・・・・)
私も九州人ですが札幌在住の友人聞いたところ、福岡の12月くらいの
イメージとのことで゛した。

242 :コメンター:03/02/14 20:50 ID:FuDhb4us
4月8日に東横イン札幌駅北口オープン(JR札幌駅東通り北口徒歩2分)
http://www.toyoko-inn.com/hotel/00066/index.html
4月30日まで「サンキュー! ゴメンネ!」キャンペーン実施!
シングルお一人様1泊 \3,950(税込)!
ツイン・ダブルは「ゴメンネ!サンキュー!」で、お二人様 \5,390



5月31日にJRタワーホテル日航札幌オープン(札幌駅南口JRタワー)
http://www.jrhotels.co.jp/

243 :234:03/02/14 21:47 ID:LOkTeD27
>>235->>237 >>241さん
レスありがとうございました。
北海道は4月といえどもまだ真冬なんですね。
(こちらの感覚ですけど)
>>238さんのサイトで見比べると福岡の1月の気温でした。
防寒着で行く事にします。_(_^_)

244 :234:03/02/14 21:48 ID:LOkTeD27
>>238>>237を間違えた・・・

245 :222:03/02/14 22:25 ID:OeldpL9E
センチュリーにしました。

実は長期滞在の予定なんですが、最後の日の都合を考えて駅前のホテルを取ろうと思っていたんです。

さっき旅窓見たらエクセル東急のシングルが税サ別で4649円だったんだけど、これってかなりコストパフォーマンスよくありませんか?

246 :列島縦断名無しさん:03/02/14 22:32 ID:in+u0tMe
>>239
東横インやノルテUはそんなに安いのですか?
そこに予約をすれば良かった


247 :列島縦断名無しさん:03/02/15 01:48 ID:DyP/NNKY
>>245
>エクセル東急のシングルが税サ別で4649円
プライド”も”高いエクセル東急が、一般人向けには間違っても出しそうにも
ないレートだね。確かにお得かも。

248 :列島縦断名無しさん:03/02/15 14:32 ID:xY68XFTu
ノルテにすれば良かったなぁ...
惜しい事をした>_<


249 :列島縦断名無しさん:03/02/15 15:33 ID:+W+PDLxH
>>246 >>248
家のすぐ近くにあるけど、引越しの時に使って気に入ってから紹介してます。
たまに自分も利用するときあり。とにかく設備が新しいよ。
基本料金が4000円は正直安いし、部屋も結構広めです。
ノルテUの基本情報
http://www.sapporo-mig.co.jp/index.html

250 :248:03/02/15 15:55 ID:XLCxKgO0
すでに旅行の予約を入れてしまったから
キャンセル料を取られるだろうな...

251 :列島縦断名無しさん:03/02/15 16:26 ID:+W+PDLxH
>>250
ネット予約ですか?それとも代理店経由かホテル直電ですか?

札幌のビジホは、ネット予約やホテル直電予約なら、当日キャンセル(ドタキャン)
以外はキャンセル料取らないです。旅行代理店はわかりません。
て言うか、今の時期はどこのホテルも空き室が多いからだと思います。
そのためか、札幌市内のビジホはキャンセルはあまりうるさく言わないですよ

252 :列島縦断名無しさん:03/02/15 16:28 ID:+W+PDLxH
ちなみに当日キャンセルの場合も規定は10%ですが、実際にキャンセル料
請求されたことはありませんです。

253 :250:03/02/15 16:43 ID:T92eMZFO
>>251
旅行会社経由です
個人のフリープランのパック旅行だけど
パンフには20%のキャンセル料が書いてあるよ
ホテル代だけのキャンセルだったらどうなるのか知らないけど。
今から行って来るよ

254 :列島縦断名無しさん:03/02/15 16:54 ID:+W+PDLxH
>>253
代理店経由ですか。
多分、担当さんに話せば何とかしてくれるかと思いますが、
今は時期的に空き室が多い時期だから、客の争奪戦が厳しいですね。
代理店さん経由だと、たいていすすきの界隈の不人気ビジホに入れられます。


255 :列島縦断名無しさん:03/02/15 16:55 ID:YqoHGMPt
ノルテ1とノルテ2はどちらがいいでしょうか?


256 :列島縦断名無しさん:03/02/15 16:58 ID:YqoHGMPt
>>254
風呂はどうでしたか?


257 :列島縦断名無しさん:03/02/15 17:06 ID:+W+PDLxH
>>255
場所的にはノルテ1がすすきので、ノルテUが北大前ですが、
ノルテ1は薄野でも外れの豊平川沿いにあって交通の便が悪く、
ノルテUの方をお勧めします。(地下鉄北12条駅前です)
>>256
お風呂はユニットバスです。でも浴槽に大人が十分入れる新型サイズですよ。
後、バスローブはフロント横のロッカーから自分で持ってきます。


258 :列島縦断名無しさん:03/02/15 17:11 ID:+W+PDLxH
あと、札幌市内のネット予約ならこの2ヶ所を抑えておけば、充分です。
当日予約では最大6割引まであります。
ホーネット
http://www.inn-info.co.jp/
BRCマル得ホテル予約
http://www.hotel-yasui.co.jp/

259 :列島縦断名無しさん:03/02/15 17:20 ID:c2qcO8Rb
JRで札駅に着いてノルテ2に行くなら、地下鉄乗るより北口から歩いた方が早そう。

260 :列島縦断名無しさん:03/02/15 17:22 ID:+W+PDLxH
>>259
ノルテUならそうですね!(^^;
300mしか離れてませんから、重い荷物がなければ歩いたほうが早いでし。


261 :列島縦断名無しさん:03/02/15 17:30 ID:+W+PDLxH
ああ、肝心なページ貼るの忘れてました。
札幌駅北口〜北大周辺のホテルリストです。
で、当然ながら「宿泊料金」はあくまで「参考価格」ですよ!
正規の料金で泊まる人はおそらくいない(…と、信じたい)。
正規料金の半額が札幌では当たり前だったりします。(笑)
みなさまおなじみ 旅の窓口 掲示板
http://www.hypertimetable.com/hotel/hotel010002.htm

262 :列島縦断名無しさん:03/02/15 17:37 ID:+W+PDLxH
ちなみに >>261 のリストの
正規料金で8000円〜1万5000円のホテル、実勢価格は(当日予約)5500円平均です。
つまり宿泊料の半額以下が当たり前か。
yahooで「ホテル 予約」で検索すれば、安く泊まれるネット予約ウエーブ、たくさんあります。

263 :列島縦断名無しさん:03/02/15 19:52 ID:fes+QBnX
>>261
ありがとうございます!

264 :253:03/02/15 22:51 ID:ERb3rSu/
>>254
今日聞いてきました
ホテルのキャンセルや他のホテルに変えるにも
20%のキャンセル料が必要との事でした...>_<

もっと早くノルテ2を知っていれば
北海道観光事業の料金1泊+ノルテの料金5泊で4万ちょっとだったのに...>_<
日旅で予約する時に何となく不安だったのが当たってしまった。
日本旅行じゃ何とかならないんだろうな...>_<

265 :列島縦断名無しさん:03/02/15 22:58 ID:ydLPUyDY
雪祭り期間に札幌リッチで8000円もとられました。
あの施設で8000円は暴利じゃ。仕方ないけど、やっぱりぐやじい。
(捜せば他に安いところもあったんだけど、会場に近いところが
 良かったんで)

266 :列島縦断名無しさん:03/02/15 23:17 ID:ZSUoR2b8
>>265
>札幌リッチで8000円
うわー! 雪まつりレートとは言え、高すぎ晋作!(w

267 :265:03/02/15 23:37 ID:ydLPUyDY
>>266
今まで折れの泊まったホテルの中では、過去一番コストパフォーマンスが
悪かったと思うよ(泣

268 :無駄な質問の連続晒し:03/02/15 23:43 ID:lPVbxRJy
175 名前:列島縦断名無しさん[] 投稿日:03/02/10 22:36 ID:LOOL7S+l
今日、日本旅行へ行ってロイトンに決めてきました。
6泊7日で55300円は安いのかな?
他に安いツアーなんて無いよね?
北海道観光事業がホテルによって安いようだけど。
ところで皆さんは札幌だったら何泊しますか?

181 名前:175[] 投稿日:03/02/10 23:14 ID:H0QlFoLA
航空券の発行が2/20ぐらいと聞いたんだけど
発行するのに時間が掛かるのですか?

192 名前:列島縦断名無しさん[] 投稿日:03/02/11 15:27 ID:e6vX5WsY
>>183
> あなたの質問の仕方では、誰も答えようがござんせん。
> 少なくとも出発地とおおまかなコースを書きなさいね。

27日に羽田−札幌
へ行って6泊7日です
札幌6泊です、長すぎるのかな?
初日は何処にも行けないですけど。


269 :無駄の連続晒し:03/02/15 23:44 ID:lPVbxRJy
197 名前:192[] 投稿日:03/02/11 23:05 ID:2apOOXYi
>>193
見る食べる...ぐらいでしょうか?
札幌近郊のスキー場のような所でスノーモービルに乗せてくれるようなので
行くというのもあります

>>194
一人で旅行です
全日空のフリープラン+他の旅行会社のプラン
という事は出来るのですか?
こういう場合は余計な代金がかかる気が...
北海道観光事業のプランも似たような感じでした。
スカホのプランで日本旅行のような感じのプランはないですよね〜♪

206 名前:列島縦断名無しさん[] 投稿日:03/02/12 14:50 ID:QuRqUI2j
>>205
知ったかぶりはしていないYO〜♪

248 名前:列島縦断名無しさん[] 投稿日:03/02/15 14:32 ID:xY68XFTu
ノルテにすれば良かったなぁ...
惜しい事をした>_<

270 :回答が無駄だ:03/02/15 23:48 ID:lPVbxRJy
250 名前:248[] 投稿日:03/02/15 15:55 ID:XLCxKgO0
すでに旅行の予約を入れてしまったから
キャンセル料を取られるだろうな...

253 名前:250[] 投稿日:03/02/15 16:43 ID:T92eMZFO
>>251
旅行会社経由です
個人のフリープランのパック旅行だけど
パンフには20%のキャンセル料が書いてあるよ
ホテル代だけのキャンセルだったらどうなるのか知らないけど。
今から行って来るよ

264 名前:253[] 投稿日:03/02/15 22:51 ID:ERb3rSu/
>>254
今日聞いてきました
ホテルのキャンセルや他のホテルに変えるにも
20%のキャンセル料が必要との事でした...>_<

もっと早くノルテ2を知っていれば
北海道観光事業の料金1泊+ノルテの料金5泊で4万ちょっとだったのに...>_<
日旅で予約する時に何となく不安だったのが当たってしまった。
日本旅行じゃ何とかならないんだろうな...>_<

>>的外れの質問で結局馬鹿を見る典型。。

271 :列島縦断名無しさん:03/02/15 23:54 ID:j12JK3tq
>>268-270
ご苦労様!!


272 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/16 00:07 ID:YwIpRtaZ
ぐ、ぐ、ぐるじぃ〜。
あんまり笑わせんでくれぇ〜(笑)>>268-270

前スレ745からスタートし、ロイトンだの、東武だの言ってたのが、
結局いつのまにか、ノルテ??だもんな。
どうせなら、いっそのこと、ルナコーストも一考に入れたらどうか?。
ここで、ホテルの壁に耳をくっつけて聞き耳を立ててると、
あら、そこは不思議な世界♪。

273 :列島縦断名無しさん:03/02/16 00:28 ID:om5FLToc
>>272
いやー申し訳ありません。
ノルテのようなホテルがあるとは知らなかったので
何しろ10年前とはずいぶん違うので。

274 :列島縦断名無しさん:03/02/16 00:31 ID:DQ+0Q/ll
前スレで密か人気だったKITAホテル。家族4人で行って来ました。

チェックインの時におしぼりが人数分出てきたのがとてもよかったです。
噂通り、朝食がとてもよい!バイキングでも漬け物や和え物といった細
かなもの小鉢系が豊富に(20種くらい?)あったのも良い印象でした。
おいしかったですし。

場所が少し悪いけど、ロビーも部屋もおしゃれな感じで、カップルで行
くにはちょうど良いホテルに感じましたよ。

あと、フロントの女性が一人めちゃ綺麗でした。

275 :列島縦断名無しさん:03/02/16 01:14 ID:wdZh77sx
>>273
10年前はどんなホテルに泊まったの?


276 :列島縦断名無しさん:03/02/16 01:31 ID:6/i7WbJR
>>264
亀レスすみません。m(__)m
キャンセル料2割は高いですね。
札幌はツアー用のホテルが一番設備が悪くて値段が高い。しかもシングルなら尚更か。
で、人気が無くて空き室多く、当然そこを指定する代理店が多いのです。
以前、全日空のスキーツアーの仕事をしてましたからよく分かります。
ビジネスの最有料がノルテなら、シティホテルでも当然、ツアーに入っていない所の
良いホテルがあります。
ここでは出てきませんが「ジャスマック・プラザ」(温泉付き)と、北24条の「札幌サンプラザ」
(温水プール付き)ですね。
どちらもルームサービス付きで一泊8〜9千円です。

277 :列島縦断名無しさん:03/02/16 01:38 ID:6/i7WbJR
安さの点で行けば、最高は北18条の「マルコーイン」かな。
ここ、ネットの当日予約で昼頃予約しないと空いてませんが、一泊3333円。
ちなみに設備は完全にウイークリーマンションです。
一週間2万〜2万5千円。
鉄筋4階建て。周囲は完全な住宅街で、飲食施設はありませんがきれいです。
同じく北18条の「サッポロ・メッツ」(笑)
長期滞在に便利なように、全室に洗濯機と乾燥機が付いていて、一週間2万2千円より。
一泊なら4700円で泊まれます。

278 :列島縦断名無しさん:03/02/16 01:41 ID:6/i7WbJR
あっ、。「サッポロ・メッツ」の笑いには特に意味はありませんよ。
念のため。。。

279 :列島縦断名無しさん:03/02/16 08:19 ID:e9rZjCGt
>>276
>札幌はツアー用のホテルが一番設備が悪くて値段が高い。
>しかもシングルなら尚更か。
激しく同感です。

280 :列島縦断名無しさん:03/02/16 09:32 ID:nMlNta6j
安さでいけば、厚生年金会館の3300円はいいんじゃない?
旅窓から予約できる。

281 :列島縦断名無しさん:03/02/16 13:53 ID:1XC7SVRb
>>277
マルコーは用事で北大行く時使ったことあるけど、値段の割にきれいで快適。
部屋の備品は、ティッシュなし(!)、ポットなし、冷蔵庫は空なので自由に
使える、歯ブラシと歯磨きはあったような。
北18条駅から徒歩4〜5分くらいだったかな?

282 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:02 ID:1XC7SVRb
しかし>>268-270にはワラタ

「シングルの宿泊料が安くて移動に便利なホテルを教えてください」

結局、質問はこの一言で良かったんではないかと…。

283 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:21 ID:Oat6A9V/
>>275
10年前の93年に私は血惨ホテル札幌本館に泊まりました
その当時は1泊8000円だった気がします
とにかく「?」みたいなホテルでした
1.UBのトイレの便座が左右に動く
2.UBに付いている大きな鏡が曇ったので拭こうとしたら
  鏡が左右に動く
3.懐中電灯の明かりがつかない...
でした
それから、ベットメイクの人が茶髪君だったのも気になりました。
前年に泊まった東急インの方がまだマシでした。


284 :283:03/02/16 14:24 ID:Oat6A9V/
ちなみに予約を入れた代理店はJTBです

285 :283:03/02/16 14:28 ID:Oat6A9V/
>>282
> 「シングルの宿泊料が安くて移動に便利なホテルを教えてください」

今考えると
「シングルの宿泊料が安くて比較的新しくてある程度移動に便利
なホテルを教えてください」
と書けば良かったんだよね、失敗したぁ...>_<
10年前の感覚で考えてしまったので...


286 :283:03/02/16 14:33 ID:Oat6A9V/
血惨ホテルの朝食だけど
10年前1050円ぐらいしたような気がします。

287 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:36 ID:zo9xLTA6
>>283
ちさんグループは、本体が倒産した性もあってやる気無いみたいですよ。
当時から評判は悪かったのか。今は「ネットで3000円・空き室多し」ですね。
たいていのサイトで当日予約の大バーゲンしてます。

今、1泊8000円で泊まれるシングルならばビジホじゃなくてシティ・ホテルですね。
北の迎賓館、グランドホテルからアーサー、モントレ、ニューオータニ、ジャスマックプラザ
などがシーズン・パックで8000円前後で泊まれます。

288 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:41 ID:zo9xLTA6
いわゆる「中堅クラス」のホテルならば、平均5500円でお泊りいただけます。
後楽園、ルネッサンス、東武、アスペン、アリマックスなどです。
10年前の半額程度と考えいてただければ分かります。
後楽園は日曜・祝日は5000円ジャストです。(^^;

289 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:47 ID:zo9xLTA6
それから、倒産の例で言うと昔の「札幌テルメ」が「ガトー・キングダム」と名前を
変えて去年から新装オープンしました。
ここは温泉大浴場と温水プールがついてシングル4500〜6500円(入浴料込み)です。
ただし、場所石狩で札幌駅から車で30分と少し離れているのが難点です。
ただし、テルメ時代は1泊13000円してましたから、4500円で泊まれるのはお得です。

290 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:50 ID:zo9xLTA6
「ガトー・キングダム」に泊まった方、誰かいますか。
テルメ時代から倒産以降は、私も行ってないので評価は?ですけど。

291 :283:03/02/16 14:55 ID:Oat6A9V/
>>287-289
そうなのですか?そんなに安いホテルがいくつもあるのですか?
日本旅行のパンフに掲載されてるホテルがこれ以上安い値段は無いだろうと
思って予約をしてしまいました。>_<

これは神に与えられた試練なのかなぁ...

292 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:57 ID:zo9xLTA6
JTBは代理店の中でも力が強いのですが、温泉旅館では良いかも知れませんけど、
個人のホテル予約では、都内の一流ホテル(一泊3〜5万クラス)を除くと地方の
個人ホテル宿泊プランは、首をかしげるものが少なくない気がしますよ。
地方の弱小代理店よりはましかも知れませんが。
でも最新情報に基づいた予約じゃなくて、ホテルとの力関係で予約振り分けとかあるみたい。

それから、札幌の飲食ですが、絶対に大手居酒屋チェーンとか観光ガイドに載ってる
ラーメン屋は行かない方が無難です。地元の人間は行かなかったりします。

293 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:57 ID:W2RmDKG6
>>287
ススキノのほうが名前変えてたけど、何もしらずに泊まった客は驚く
だろうな。なにしろ前後左右が風俗店で逃げ場がないもんねw

遅参H札幌に泊まったとき、なんと室内にポットすらない!
二度と泊まるかと思った。

294 :列島縦断名無しさん:03/02/16 15:02 ID:zo9xLTA6
ちさん(今はジェラ…)に泊まるならば、まだホテル新東とかサンルートの方が良いかな。
>>291 さん、ネットの情報の方が今は、代理店さんの宿泊予約より安くて良い物件あります。
だいたい一週間前から前日までの相場で、4〜5割は定価より安くなってます。
前に書いた「ホーネット」とかの案内見ると良く分かります。

295 :283:03/02/16 15:08 ID:Oat6A9V/
>>293
σ(^^)は血惨に5泊しました

このホテルに泊まって金が紛失した気がするのですが
σ(^^)の気のせいなのかな?

296 :列島縦断名無しさん:03/02/16 15:09 ID:zo9xLTA6
今、一週間前からの予約で一番安いのはここかな。
「ウェーブ・ホテル・トレーダー」
http://www.traderyou.com/home/hp.htm

ただしネット当日予約はロテルとかBRCが安いです。

297 :列島縦断名無しさん:03/02/16 15:27 ID:zo9xLTA6
ホテルモントレ札幌 シングル
札幌駅より徒歩5分

無 別 \14,300 \5,000 \5,000 チェックイン:13:00チェックアウト11:00門限ナシ 駐車場62台(1泊500円) 開業1994年 カード可(VISA,JCB,MC他) 施設:レストラン・ラウンジ・会議室・宴会場・浴場


ホテルモントレ札幌 ★キャンペーンシングル★
札幌駅より徒歩5分

無 別 \14,300 \5,000 \5,000
チェックイン:13:00チェックアウト11:00門限ナシ 駐車場62台(1泊500円) 開業1994年
カード可(VISA,JCB,MC他) 施設:レストラン・ラウンジ・会議室・宴会場・浴場


ホテル330グランデ札幌 シングル
地下鉄中島公園駅より1分

無 別 \12,100 \5,000 \5,000


298 :列島縦断名無しさん:03/02/16 15:29 ID:zo9xLTA6
モントレと330グランデ、今日の当日予約は一泊5000円ですね。

これはBRCマル得予約の情報です。

299 :283:03/02/16 15:43 ID:Oat6A9V/
>>276
> 亀レスすみません。m(__)m
> キャンセル料2割は高いですね。
> 札幌はツアー用のホテルが一番設備が悪くて値段が高い。しかもシングルなら尚更か。
> で、人気が無くて空き室多く、当然そこを指定する代理店が多いのです。
> 以前、全日空のスキーツアーの仕事をしてましたからよく分かります。

個人ツアーのプランはそのような仕組みですか?この前予約したホテルは
どうなんだろう...σ(^^)もめったに旅行に行かないからなぁ...


300 :列島縦断名無しさん:03/02/16 16:00 ID:zo9xLTA6
>>299
代理店さんお個人ツアーですけど、さすがに今は無くなりましたが、札幌がホテル不足の時代、
ナント!ただの「ウイークリー・マンション」に送迎バス付けて「雪祭り」や「スキーツアー」
のお客さん集めてましたよ。
今やったら怖いものが…ガクガクブルブルブルものでつね。

はっきり言って、豪華ホテル・高級温泉旅館の宿泊コースで個人プランは価値ありますけど、
札幌のステイに個人プランはお勧め出来ないです。
たいていはツアーの空き室予防対策に使われております。



301 :299:03/02/16 16:04 ID:Oat6A9V/
>>300
日本旅行のプランでロイトン札幌を予約しましたけど
元、ツアーの仕事人の人から見たらどう思いますか?

302 :列島縦断名無しさん:03/02/16 16:06 ID:zo9xLTA6
最近はさすがに札幌市内のホテルが余ってる時代ですから、昔ほど酷くはありません。
でも、相変わらず個人プランでのお泊りは割高です。

ちなみにホテルが余って値段のデフレ起こしてるのが、札幌と沖縄だそうです。
代理店は個人客をあまり大切にしないのが、この業界の悪い点ですね。
ただし「最高級プラン」を選べば事情が変わってきます。

ちさん系、いつ見ても空き室目立ちますね。
今日も3000円也で、おそらく深夜予約でも空いてるかな。

303 :列島縦断名無しさん:03/02/16 16:12 ID:zo9xLTA6
>>301
ロイトンは個人で予約するとデポジット取られます。
ツアーだと問題ないですよね。(^^)
ロイトン、狭い部屋ですけど一応はランク上のホテルですよ。
あそこはネットで安売りしないみたいですね。まだ新しいホテルです。
料金は一泊6000円以内ですか?ならば問題ないでしょう。
ただし、正規料金での宿泊なら多少…(以下略)

あと、ホテル・レオパレスみたいに季節営業(夏・冬シーズンのみ営業)のホテルもありますから、
ご注意下さい。ネットで地元の情報集めるのが大事だと思います。

304 :列島縦断名無しさん:03/02/16 16:34 ID:zo9xLTA6
札幌のホテル業界の季節営業って、知らない方が多いかと思います。

経費削減の為だと思いますが、春4〜6月、秋10〜12月にホテル全体を「休館」
にしてる所のことです。もちろん、全館ではなく一部だけ稼動させてるとこもあります。(^^;
そうでないところも、シーズンオフには従業員を半分に減らしたりしてます。

一部の高級ホテルか、ネットで安売りしているビジホ以外は、意外と宿泊客の
低迷に泣いているようです。全部のホテルをフルに稼動させると、市内だけで
3万人分の宿泊が出来ますが、通常はその1/3程度いるかどうかですからね。

305 :列島縦断名無しさん:03/02/16 16:36 ID:zo9xLTA6
3万人の宿泊、多少資料が古いかもしれません。
現在はもしかしてもっと多いかな?

306 :列島縦断名無しさん:03/02/16 17:20 ID:4AlJk5WM
>>289-290
ガトーキングダム、逝ってみたいんだけど場所がねぇ…。

307 :列島縦断名無しさん:03/02/16 17:27 ID:zo9xLTA6
>>306
公共の交通機関が無い場所ですよね。
本当は連絡バスが南北線麻生駅より、東豊線栄町の方が近いけど、
いずれにしても遠すぎます。
最近話題にも上らないけど、お客さんいるのかなあ。
近所に遊ぶトコもないし、もちろん歓楽街なんて無縁の『原野』の中だよね。

308 :列島縦断名無しさん:03/02/16 19:30 ID:ds9quDgP
なんか住人の痴呆化が進んでいるな。

なんかプロぶってツアー等の企画商品否定論者って
素人以下だな。。
札幌のホテルを考える時交通手段とのセット商品を無視
して語ることなんかできんだろう。

おまけに過去ログすら読まない馬鹿多すぎ。


309 :列島縦断名無しさん:03/02/16 19:53 ID:3W4cKKoj
>>307
テルメ時代末期は香港などからのツアー客が来てたとか。
1階しか入ったこと無いけど、バブリーな感じの派手だけど安普請なホテルでつ。

310 :列島縦断名無しさん:03/02/16 20:02 ID:zo9xLTA6
>>308
現在、航空料金は片道1万円で、おまけに金券ショップで往復1万5千円以下まであるし。
そりゃ確かに、「高級ホテル・高級温泉旅館」の宿泊に関してはツアー企画は優れてる。
これは認めよう。例えば都内のオークラ、ニューオータニ、シェラトン、東急クラス以上
とかで、一人で北海道から行く場合とか、箱根の温泉旅館など最低4〜5万クラスなら
代理店からの予約は有利でしょう。
しかし、札幌近郊でシングルの一人旅ならば、代理店通さない方が価格面は有利だよ。

というか、そもそも関東にある同じ系列のホテルでも、札幌にあるのはランクが下で、
価格も空き室対策でダンピングが進んでいるからね。
今、「モントーレー札幌」なんて日曜・月曜日ネットでシングル5000円の時代ですよ。
(今日のPM7:30現在、空きアリ)
変えってツアー通さないほうが価格は安いし、その分経費も浮く時代です。


311 :列島縦断名無しさん:03/02/16 20:06 ID:zo9xLTA6
>>308
あそこは昔、シングルじゃなくてスイートかダブルで1泊最低1万5千円〜3万円でした。
今は値段が1/3ですよね。(笑)
造りは今の基準だと古いかな。室内は広めでしたけど、改装でどうなったか。
系列の4丁目エスポはパチンコ屋になっちゃうしね。

312 :列島縦断名無しさん:03/02/16 20:08 ID:zo9xLTA6
m(__)m
ごめん。311の>>308>>309 の誤りです。
確かに痴呆症状が…(^^;

313 :列島縦断名無しさん:03/02/16 22:37 ID:uyX0AL2G
10年前と大きく違うのは個人のフリープランがある事かな?
10年前だったら個人のプランはなく
個人旅行は自前だった

314 :列島縦断名無しさん:03/02/16 22:41 ID:VdYO7TSO
知り合いという事で気をゆるし、ついお金を貸してしまい、いつ
までも「もう少し待って」で、だらだらと流れてしまっているあなた
に朗報です!

http://www5e.biglobe.ne.jp/~saiken-k/index.html

315 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/16 23:12 ID:qRJiGjQj
>>287-288

しかし、ルネッサンスが「中堅」か・・・。
どう考えても、モントレに劣るとは思えんのだが・・・。
宿泊料とホテルのグレードはある程度比例するかも知れんが、
必ずしもイコールではないだろう。

>>303
ロイトンが狭かったら、他のホテルは一体どうなることか?
おたく、ホントに泊まったことあるの?
おまけに旅窓で結構安かったりするんだけど・・。
ひょっとして、ロイネットと勘違いしてるって落ちだったりして。

>>308
俺も同感。東京から札幌来るならツアーがいいと思う。
スカホの出張なんとかってプランだと、クラビー2泊でも3万しない。
十分、使い勝手あると思うけどね。

316 :U-名無しさん:03/02/16 23:16 ID:wCUoYjZc
>308
どう計算したら特になるのか教えてくれ!

航空券片道 9000円として 往復で 18000円

>今、「モントーレー札幌」なんて日曜・月曜日ネットでシングル5000円の時代ですよ。
>(今日のPM7:30現在、空きアリ)
>変えってツアー通さないほうが価格は安いし、その分経費も浮く時代です。

お勧めのモントレー宿泊を足すと 23000円になるんじゃあないの?

いまどき、20000円以下のツーアなぞごろごろしてるぞ?



317 :U-名無しさん:03/02/16 23:20 ID:wCUoYjZc
316だが
>308ではなく >310だった。
スマソ

318 :283:03/02/16 23:21 ID:D73WAi3x
>>292
> それから、札幌の飲食ですが、絶対に大手居酒屋チェーンとか観光ガイドに載ってる
> ラーメン屋は行かない方が無難です。地元の人間は行かなかったりします。

観光ガイドに載っている店は行かない方がいいのですか?
あんまり美味しくないのかな?
そういえば、札幌へ来た時にポテトのチーズ焼き(?)というのが
旅行ガイドに掲載されていたので
食べてみたらあんまり自分の口には合わなかった事がありました。
ラーメン屋へ行くと芸能人のサインが飾ってあるけど
あれは本物なのでしょうか?

319 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/17 00:15 ID:iuEV6Szb
>>318
大手居酒屋やガイドブックに紹介された店が全部悪いわけではないが、「提灯記事」の確率が非常に高い。

ホテルのフロントに予算と食べたいものを伝えればおおよそのことは教えてくれる。
#ただし予算が3000円とか5000円とかのレベルだったら大手居酒屋かガイドブックの店に行け。
道外の人間なら満足することが多い。

#せっかくだから、10000円くらいの予算でおいしいものを食べて帰ったほうがいいと思う。

ラーメン屋の色紙は本当です。
しかし、地元の人間はその手の色紙の店はうまいと思ってないぞ。
#ラーメン屋も支店が出だしたら味が落ちる。村山首相が行った店なんて。。。。。

まあ、予算次第ってことで。

320 :列島縦断名無しさん:03/02/17 00:45 ID:U6PazJ3l
>>315
ロイトンと、狸小路のはずれのロイネットは間違えませんよ。(笑)
ロイトンは18平米でしょう?一応まともな部類ですね。

それからツアーの計算ですけど、クラビーを一泊5500円で2泊、航空券を
往復1万5000円の「ネット実勢価格」で計算しても3万行きませんが、何か?

321 :列島縦断名無しさん:03/02/17 00:46 ID:U6PazJ3l
>>315
ルネッサンスは地元資本で、モントレは銀座が拠点だったりします。

322 :列島縦断名無しさん:03/02/17 00:52 ID:U6PazJ3l
>>316
今時の2万円以下のツアーが、実勢航空価格往復1万5千円として、宿泊4000円
ならば1泊でも2万円行きませんが、何か?(笑)
これがツアーならば飛行機の時間は指定されるし、早朝便ならば空港に近くないと
「前宿」か「後宿」の分だけ高くなります。
さらに、実勢価格で通常の半額の宿代(4〜5000円)で宿泊したならば、日数が長いほど
それに『比例して』、宿泊代金はツアーより安くなります。



323 :列島縦断名無しさん:03/02/17 01:03 ID:U6PazJ3l
>>318
大手居酒屋チェーンの評判が悪いのは、「お刺身」と「かに」など海産物です。
値段は安いのですが、結構冷凍で固くて不味い物を出します。
ただ、場所によっては他店との競合上、「これが同じ店か?」みたいに美味しい
所もありますよ。例を挙げるならば、札幌駅ガード下から駅地下街の居酒屋です。
あそこは一人で行っても「1000円2時間飲み放題」とか、毛蟹が2000円とか、
すすきのや市内の他店より安い値段で新鮮な物を出してます。(^^;

ラーメンに関しては、ラーメン横丁以外はまあまあかな。
ただし、広告が多いラーメン屋ほど味は落ちます。お奨は「三平」と「純連(すみれ)」くらい。
あと、すすきのの居酒屋は炉端焼きの店を選べば間違いありません。
でも、刺身やかには失望する場合が多いですよ。

324 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/17 01:20 ID:ChUumEFC
>>320

はっ、18u?
明日ホテル行って確認してこいよ。
あと、クラビー、税・サービス込で5,500円って、
どうやって泊まるのか教えてくれ。
ホントなら、俺も次からそうする。

>>321

誰が資本の話してんだよ。

コメンターよりひどいのが出てきたな。

325 :列島縦断名無しさん:03/02/17 01:29 ID:U6PazJ3l
>>324
まあ、おいらも地下鉄13条東の住人だから、いつも札幌駅まで徒歩で行ってます。
クラビーの広さは「HORNET」で検索されたし。
ルネッサンスは地元では高級なのかな?まあ、シティホテルではありますね。

「北の旅人さん」もお近くのようですけど、今度どこかで一杯OFFでもしませんか?
当方、高校は光星で卒業以来20年以上関東で仕事してました。
で、地元の人間でありながら意外と情報には疎かったりします。

326 :列島縦断名無しさん:03/02/17 01:32 ID:U6PazJ3l
最近行き付けなのが12条の「焼き鳥の鳥の介」とか、駅の「魚や一丁」だったりします。
う〜む。自分で言うわりに、実ははたいした所には行ってなかったりして。(笑)

327 :列島縦断名無しさん:03/02/17 01:40 ID:U6PazJ3l
前スレのPART2はdat落ちの模様。
と言うわけで、PART1読みましたが、ルネッサンスは豪華で評判いいのですね。

328 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/17 01:53 ID:ChUumEFC
>>325

おいおい、クラビーの広さなんて聞いてないって。
レスする前にちゃんと読んでくれよ。ロイトンの広さにしてもそうだが、
何見て書き込んでるのか知らんが、あまりいい加減な事、書かんでくれ。
それと、しつこいが、クラビーに1泊、税・サービス込で5,500円で
どうやったら、泊まれるのか教えてくれ。HORNETってとこで調べても、
ホテルじたい出てこんぞ。

>今度どこかで一杯OFFでもしませんか?

やなこった。

329 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/17 01:54 ID:iuEV6Szb
>>322
スキーツアーの(元)係員だとこの程度の論理なのか。

実際問題としてあげれば、
>実勢航空価格往復1万5千円として、宿泊4000円
>ならば1泊でも2万円行きませんが、何か?

実勢航空価格往復と称しているのは>310の「金券ショップ価格」なわけで、わざわざ買いに
出かけなくちゃあならないものでしょ?
さらに「航空機の時間が指定される」 って書いてあるけど、いまなら
ttp://www3.nta.co.jp/akafu/tour/aftdisp.cgi?NO=528002P::4408
このページ見たく午前・昼くらいなら選べるぞ。

結構進めてる人が多い「クラビー」だし。

しかもネット決済で お出かけ不要。


これでも air land 別手配のほうが有利とする根拠は薄いと思われ。


#ANAスキーの係員=メイツ北海道からの冬季臨時派遣社員じゃあないか。

330 :列島縦断名無しさん:03/02/17 02:02 ID:U6PazJ3l
>>329
メイツ北海道は知らなかった。その頃は成田だもん。
クラビーの宿泊は完全に代理店枠で確保されてる分で、当然手数料が上乗せされてるよ。
そのほかにも宿泊価格をオークションで前月から公開しているサイトもあるのだ。

まあ、すぐに分かりますよん。

331 :列島縦断名無しさん:03/02/17 02:05 ID:U6PazJ3l
旅行代理店も、ネットで実態が明らかになってくると、中小から潰れてますね。
旅の窓口やじゃらん、一休.com

332 :列島縦断名無しさん:03/02/17 02:06 ID:U6PazJ3l
最低その辺までは一般人でも知ってたりしますね。

333 :列島縦断名無しさん:03/02/17 02:14 ID:U6PazJ3l
弱小代理店が逝ってしまう理由。
大手から客確保の圧力(ノルマ)を課せられて、担当者が自腹切って安く売るから。
札幌のホテルも、代理店>>>>仲介>>>>>ホテルで、こんな関係になってないか
真面目に心配です。

334 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/17 02:16 ID:iuEV6Szb
>>330
何が言いたいのか良くわからん。

>クラビーの宿泊は完全に代理店枠で確保されてる分で、当然手数料が上乗せされてるよ。
手数料が乗っていても  税サ込み航空券往復付18,300円に代わりが無いわけだろ?

で 君の言う 金券ショップ航空券(15,000円)+クラビー5,500円(クラビー5,500円の[根拠の明示]はされていない)+tax(275円)
=21,275円 & 金券ショップまでの交通費 ってことにならないのかね?

北の旅人さんも言ってるが ホント ひどいのが出てきたな。
あんまり業界に詳しくないのに知ったかぶりをしないほうがいいよ。


335 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/17 02:26 ID:iuEV6Szb
>>333
連続で失礼。

>大手から客確保の圧力(ノルマ)を課せられて、担当者が自腹切って安く売るから。
根も葉もないことです。 皆さん信用しないように。
特別に系列店でもない限りありえません。

有るとすれば
JTB→JTBトラベランド
日本旅行→旧日旅サービス
などのような資本関係が密接(というかほとんど同一)な場合のみ。

>札幌のホテルも、代理店>>>>仲介>>>>>ホテルで、こんな関係になってないか
これも 無い。

旅行会社と宿泊期間の間にブローカーが介在することによってホテルの収入がなくなることは無い。

ブローカー的な会社の存在は認めるが、そこを通したからといって手数料を高額にされることは無い。

#いいかげん やめたほうがいいよ。>U6PazJ3l

ちなみにおいらは 旅行会社勤務後 現在しがないフロントマンさ。

336 :列島縦断名無しさん:03/02/17 03:11 ID:U6PazJ3l
>>334-335
そうですね。良かったですね。はいはい。(・∀・)
ネット予約で航空券の格安とか、ホテルの宿泊価格のオークションのHP
知らない業界の人間が最近、増えたのかな?
別に金券ショップに出向かなくても、クレジット決済で購入できます。

337 :列島縦断名無しさん:03/02/17 03:15 ID:U6PazJ3l
ウェブ・ホテル・トレーダー(一例として>>335 さんに教えとく)知らないの?
ここは価格が会員制で、競売もあるよ。(笑−確かに業界からは嫌われてるう)

http://www.traderyou.com/home/hp.htm

338 :列島縦断名無しさん:03/02/17 03:20 ID:U6PazJ3l
ちなみに、ホテル宿泊価格のトレードは前月予約のみ。
前週や当日では当たり前だけど、適用されません。
また、定価はあくまでも参考価格でつ。。。

で、これ立ち上げたのが、潰れた代理店の人間だったりします。
おいらとは無関係です。念のため。

339 :列島縦断名無しさん:03/02/17 03:29 ID:U6PazJ3l
それに、不思議だけど代理店のデスクから予約できないのに
伸びてるホテルあるの、不思議だと思いませんかぁ?
まあ、フロントマン氏からすれば「1ランク下」で終わりそうだけどさ。
ここで上げた東横インとか、同系のHORNET なぞににあるノルテとかね。

340 :列島縦断名無しさん:03/02/17 03:34 ID:U6PazJ3l
さて、安売り航空券も別に大黒屋の直販だけでは在りませぬぞえ。
これもまた、一気に書くと問題あるため、後ほど書きませう。(笑)

ぐぐるかYahooで「航空券 オークション 安売り」で検索されたし。

341 :自遊人:03/02/17 03:59 ID:LnNaLMwn
「ここしかない」と言われて21日から札幌東武ホテルに2泊します。
部屋はツインですけどどんなもんでしょう?旅窓では朝食の評判が
よくないので,二条市場に行こうと考えてます。いいお店ありますか?

342 :列島縦断名無しさん:03/02/17 04:59 ID:U6PazJ3l
>>341
ベスト・リザーブ・コムでは2/21〜22のツインで168件の該当がありますよ。
平均価格は8000〜13000円(一人当たり)です。
この時期は、大学受験の最終試験で安いホテルから満杯です。
小樽から千歳まで条件広がりますけど、参考になさって下さい。
ちなみに、2条市場の朝食はラーメン屋しかないと思いました。
お買い物のもあまりお奨めできません。
以下、参照されたし。
ベスト・リザーブ・コム
http://www.bestrsv.com/


343 :列島縦断名無しさん:03/02/17 05:19 ID:U6PazJ3l
>>341
ネットの掲示板で「朝食」が有名なのは、あとここに掲載されていない東横インか、
あるいは掲載されていますが札幌会館とか、ノルテなどのビジネスになります。
ただし何れも「和食」か「洋食」でもおにぎり・おかゆかパンの選択にコーヒー程度です。

344 :列島縦断名無しさん:03/02/17 05:34 ID:U6PazJ3l
あと、札幌のホテル情報はここも参考にされたし。
「ホテルマンの裏話」
http://www.kidoairaku.net/htlindex.htm

345 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/17 12:32 ID:psRwBLUD
>>337-340
細かく書き分け、ご苦労さん
議論の挿げ替えをするなといっておく。

あなたの理論
格安航空券 15000 + トレーダー で 出てくる 一泊二日の最低料金はいくらなの?

クラビークラスで18300 程度 になるわけ??

トレーダーで安価格はちさんばかりじゃあねえか。
my-tripにしたってrビジネスホテルの下のクラスだけじゃあねえの?
air+landが自分で経配したほうが安い『具体例』を示せって。
脳内価格じゃあだめだって。

>それに、不思議だけど代理店のデスクから予約できないのに
>伸びてるホテルあるの、不思議だと思いませんかぁ?

だれもこんなことは聞いていない。

#ちなみにこのホテルははじめから旅行会社を当てにせず、低価格を売りにしているからですよ。

具体例を示さなければ想像の世界でしかないわけだよ。

346 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/17 12:43 ID:psRwBLUD
>>341
東武ホテルのバンケットは直営ではありません。クレームがあってもホテルでは対応し切れません。
でも、ホテルの朝食ならあんなもんでしょ。

お部屋はビジネスホテルにしては広めです。
難点は、地下鉄の駅までちょっと遠いくらいでしょう。



347 :列島縦断名無しさん:03/02/17 14:03 ID:E1FcEH3d
モントレに泊まったけどツアー利用なのにUP料金無しでシングル→ツインにしてくれた
個人的に非常に気に入ってしまいました

不便だったのが部屋に使用できる空いたコンセントが見当たらなかったことですね

でも次もモントレにします

348 :列島縦断名無しさん:03/02/17 15:21 ID:EiPW06+D
>>345
フロントさんは、ホテル・トレーダーの当日予約しか見なかったのですか?
それならば、ちさんクラスしか検索できない罠。(笑)
前にも書いたとおり、「1ヶ月前」を基準にした予約では普通の1泊1万4円〜2万円
代のホテルが5千円代から予約できるよ。
あと、業界NO1のイサイズじゃらん。ここも通常予約で1ヶ月前なら200件以上
検索できるよ。
当日予約は、BRCが有名だが、ここは確かに安売り中心。昨日はモントレ札幌の
シングルが5000円で出ているのには驚いたけど、1ヶ月前からの予約なら
選択肢は驚くほど広い。

だから、代理店をどうしても通さないと予約が難しいホテルなんて、関東は別にして
札幌圏には無いって。
で、航空券+5500円(1泊)として、税・サービス料込みで2万1千円前後で済みます。


349 :列島縦断名無しさん:03/02/17 15:26 ID:EiPW06+D
今、ネット上で21・22日ツイン朝食つきで検索すると、「ホテル札幌会館」も
出ました。ここ、和食の豪華料理を専門に宅配サービスしている所ですから、
食事面は東武Hよりはましかと思います。
場所は、地下鉄北18条駅前徒歩2分。札幌駅まで車で5分の距離にあります。

350 :列島縦断名無しさん:03/02/17 15:37 ID:EiPW06+D
フロントさんもご存知かと思いますが、昨年末から今年にかけて、
「弥生会館」の営業終了と、小樽ヒルトン、札幌シェラトンの会社更生法適用申請など、
札幌のホテル業界は沖縄の那覇と同じく競争が激化しています。
まだ具体的に破綻したホテルはありませんが、ダンピング競争が進んでいます。
今年の4〜5月の空閑期は、価格面で無理するホテルが出そうですね。

351 :列島縦断名無しさん:03/02/17 17:15 ID:le27qDjX
去年旅行でホテルハイランドに宿泊しました
シングルが¥3,900(税別)だったけど
他にも同額くらいの所って有るでしょうか?
(ススキノ界隈で)


352 :列島縦断名無しさん:03/02/17 17:58 ID:4E4R14P2
>>351
グリーンホテルとか季節・曜日によってはその辺のレートで
出ることあるね

353 :列島縦断名無しさん:03/02/17 18:04 ID:le27qDjX
>>352
情報ありがとうございました
春が来たら又、北海道へ行くつもりなので
参考にしたいと思います

354 :(´-ω-`):03/02/17 18:06 ID:BN8LkEhv

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355 :列島縦断名無しさん:03/02/17 22:26 ID:tuwPMpsi
>>353
以下のホテルは3000〜5000円台で泊まれる宿の「常連」ですよ。
平均価格4000円代。当日予約可。ただし室内はハイランドよりマシです。
(もし当日予約ならば、お昼〜3時頃までが一番物件多し)

「アパホテル」 「チサン(すすきの・本館)ホテル」 「リッチホテル」 「ホテル・リバージュ」
「マークス・イン」 「ホテル・アーサー」 「サンライト」 「サンフラワー」
「ニュー・バジェット」 「アリマックス」などです。

BRC
http://www.hotel-yasui.co.jp/

356 :列島縦断名無しさん:03/02/17 22:36 ID:1jzLKp1c
>>355
リバージュはバスルームが汚いので二度と泊まりたくない

357 :列島縦断名無しさん:03/02/17 22:57 ID:tuwPMpsi
>>356
だよね。(^^)
あと、ハイランドはユニット・バス壊れて欠けてるのあるし…。
新しい分、アパかニュー・バジェット、アリマックス辺りが無難でしょうね。

そのリバージュの前通りかかったら、リーマン風の中年男性が携帯で、
「今日もここ泊まるよ。安いよ!5000円だよ。」
と言っているの聞いて笑ってしまった。
あそこに正規料金で泊まるご奇特な方も、未だに居られるようです。


358 :列島縦断名無しさん:03/02/17 23:46 ID:gl5rQ73Q
サンライトもカナーリ・・・

359 :列島縦断名無しさん:03/02/17 23:58 ID:9EHfaznn
3月下旬の土日2連泊で女性一人旅の札幌を計画中です。
ネットで研究した結果、JAL利用の格安パッケージで
デラックスホテルプランを選択。ホテルの選択肢は
グランドホテル、モントレ札幌、ルネッサンス、エクセル東急、後楽園、
ニューオータニがあり悩んだ末に場所は不便ですがルネッサンスを選択。

理由は観光よりゆっくり寛ぐのが主な目的なので
部屋が広くゆったりは勿論の事、バスルームも快適そうだったからです。
 
が、本当は個人でしか泊まれないこじんまりと趣味の良いホテルに
泊まりたいので2泊目はルネを捨ててここの過去ログや旅窓で検索・・・
結果、ラフィーネ、花ホテル、クラビーが残り花ホテルになりました。

しかしパッケージはエアの帰り便は午前中発であわただしくなる。。
楽天の格安チケットで23000円のJAS往復便を見つけたので(帰りは昼便)
こっちの方が朝食をゆっくり出来るので、個人旅行で2泊花ホテルか
ラフィーネあたりを組んでも良いかと思案中です。
長々と書きましたがアドバイスをいただければうれしいです!

360 :列島縦断名無しさん:03/02/17 23:59 ID:vmUr45AI
例え2000円でもチサンホテル本館には泊まりたくない


361 :列島縦断名無しさん:03/02/18 00:04 ID:zEfS+2iY
>>359
北海道観光事業だと安いと思いますが?


362 :2:03/02/18 00:15 ID:+LBSKokw
>>359
どこ発?折れだったら3日目もゆっくりして最終便で帰るけどな。
ホテルは同じとこ連泊のほうがゆったりできると思うけど。
なんか連泊すると高層階にしてくれたりなど
待遇がよくなる気がするってのは気のせいだろうか・・・。

363 :列島縦断名無しさん:03/02/18 00:17 ID:AKhI2rnl
>361
早速有難うございました。
私の場合は予算も考えると往復共にフライト5で選択すると
23,800+4,600=28,400になります。

JALのパック利用では朝食付で26,900円、更に5%引きになるので
25,555円とかなり安くなるので捨てがたいのも確かです。

この際、いじましくよそのホテルに行かずに素直にルネッサンスで
おとなしくすべきか(w すべて個人手配で趣味に徹するか悩む所です。


364 :359:03/02/18 00:21 ID:AKhI2rnl
>361
東京発です。
そうですか!連泊の利点を生かすのも良いですね。
ルネがもう少し市内中心に近ければ・・・と思います。

グランドホテルとルネッサンスで最後まで悩んだ結果です。
エクセルはビジホっぽさがありそうなのと団体と一緒は苦手だし、、
場所は良いのですがね。

365 :列島縦断名無しさん:03/02/18 00:23 ID:zEfS+2iY
>>363
北海道観光事業+ノルテU(自分で手配)にすると
もう少し安くなったりして...


366 :359:03/02/18 00:24 ID:AKhI2rnl
>>362
失礼しました。
364は362へのレスでした。。。

367 :359:03/02/18 00:28 ID:AKhI2rnl
それとも3月であせらずに明日発売のバーゲンチケットを取れたら
良い時間帯で好きなホテル2泊という手もありますね。
ただ4月はきっとホテルも値上がりしそうなので2.3日は悩むかな。


368 :359:03/02/18 00:31 ID:AKhI2rnl
自分で質問しておきながらですが、今日は遅いのでそろそろ寝ます。。。
明日の夜には状況が変化すると思うので、また経過報告します。
(来るな!なんて言わないで下さいね)



369 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/18 02:51 ID:PWs/eO8u
>359
これなんていかが?
http://shop.knt.co.jp/tabitoru/mt_sys/detail.asp?cs=C302011&ym=200303&data=U006MjAwMzAzCVNQOjEz

370 :列島縦断名無しさん:03/02/18 03:28 ID:4Vi4GIma
>>369
このプランは「2名さま」限定なりよ。
おそらくシングルにソファー付きのコースと思われ。

21800円×2=43600円 消費税+サービス料10%として4360円 計47960円
それに夕食プランは別料金3000円(1名)として、税込み12600円。
合計 60560円(2名)ただし、諸経費別。
2泊3日でこの料金なら高くは無いが、女性の1人旅には予算オーバーでしょ?

371 :列島縦断名無しさん:03/02/18 03:37 ID:4Vi4GIma
札幌−東京の往復航空券+宿泊込みで24000円のコース(今なら常時)があります。
ここは、まだ高い方の部類なのですけど…(何故かトラベル系のネット予約です)。

http://www.kokunaisen.jp/list.php?f=30&t=10&yyyymm=200302&r=1


372 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/18 06:57 ID:FzhO2lp4
>370
ごめん 俺の頭が悪いようで、「2名様」限定とは どういう意味?何処に書いてあった?

それから、ツアーなので消費税+サービス料は発生しないぞよ。
食事もいいらなくて、空港〜市内の足まで付いてて 得だと思うが。

#難点は最小催行人員10名 ってとこだが、3/29(土)なら春休みで一杯になると思うけど。



373 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/18 09:27 ID:gu/X99H0
「ご旅行代金」の欄を見ると、1名1室の設定がないから、1人旅の
>>359には向かないんだと思う。それにしても、3月下旬ってのが、
3/22-3/24なら、連休時期に重なってることを考えたら、>>359のプランは
かなり安いね。花ホテルって泊まったことないけど、下のサイトでも
札幌のおすすめホテルの一つに挙げられている。ここの作者はおそらく、
元JTBの人だと思うけど、他のホテルのコメント見るに、コメントに
信頼性あるし、実際、自分も参考にしてます。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MR-Net/magazine/teh/index.html
せっかくの旅行なら、泊まってみたいホテルに泊まるのが一番かと思う。
ちなみに、ルネッサンスはシェラトンほど郊外にあるわけじゃないよ。
空港からのリムジンバスでもホテル前に停車するから、スケジュール的に
空港からホテルに直行するなら、1泊目のホテルとしては移動が楽チンで
イイんじゃないかと思う。

374 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/18 11:21 ID:6/0EQiUX
>>373
おお 一人旅とは。。 気が付きませんでしたねえ。 スマソ。。

>>359
旅行会社によっては追加料金でフライトチェンジを受け付けてくれるところも有るよ。
パンフレットに書いてなくても聞くだけ聞いてみれば?

#同じホテルに連泊すると、ホテル側もちょっとだけ対応が違ったりします。
広めのお部屋をアサインしたり、高層フロアにアサインしたり。



375 :列島縦断名無しさん:03/02/18 11:46 ID:tBDhmeF7
花ホテルって、全国的にはあまり知られていないけど、おしゃれで素敵な
ホテルです。女性向きでしょうね。唯一の難点は、1Fレストランがかに
料理店で、夕食時にはホテルに入館すると思い切りかにの香りに包まれる
(空腹ならまあいいんですが、満腹だとちょっと…です)ことぐらいでしょう
か。朝食も同じレストランを使いますが、かにの香りはまったくしないです。
(笑)

376 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/18 12:05 ID:6/0EQiUX
>>375
花ホテル・・・支配人以下スタッフは女性のみ(一部施設要員等は除く)
ターゲットは女性および女性連れと言ってもいいでしょう。

ロケーションはススキノで飲んで歩いて帰るとちょっと遠く感じてしまうことかな。
(実際はそんなに遠くないんだけど。)


先日、ボイラーの故障で全館閉鎖したことがあったけど、その時、女性スタッフがお客さんを連れてきたよ。
2日で復旧したらしいが。

377 :列島縦断名無しさん:03/02/18 13:17 ID:2yQaUGJU
花ホテルの部屋は、すっごくおしゃれ。359さんがエアの都合をちょっと
我慢しても、泊まる価値はあると思いますけど。

378 :列島縦断名無しさん:03/02/18 17:25 ID:4YaHeDGK
花ホテル、代理店の予約は2名さまからですよ。
そう言う時は、やっぱりネット予約に限ります。
1泊シングル6000円。

花ホテル
http://www.hanahotel.jp/


379 : ◆KJYHGU4NTc :03/02/18 19:40 ID:f/Vuba2t
みんなオークラには期待してんの?
後泊まったらどんどん感想かいてほしいな

380 :列島縦断名無しさん:03/02/18 20:04 ID:1if4XYBt
>>379
東京のオークラをイメージしたらヒサーソなことになるよ。(w

381 :列島縦断名無しさん:03/02/18 20:46 ID:4YaHeDGK
札幌にオークラ系列のホテルはありませんが、何か?

オークラ
http://www.hotelokura.co.jp/

382 :359:03/02/18 21:12 ID:aPXG4kjR
昨晩は色々とアドバイスを有難うございました。
仕事から帰って、あわててバーゲンフェアをチェックしたら
難なく羽田を土曜午前発、月曜夕方着で取れたので個人旅行にしました。
予定が1ヶ月延びましたが、その頃の方が暖かくなって良いのかな?

花ホテルを2連泊で取りました。価格だけ考えればJAL利用のパッケージは
最強ですが個人でないと泊まれない宿に惹かれました(w

ご参考にJAL系の良質で格安なツアー会社のURLを貼っておきます。
http://www.jtsweb.net/cgi-bin/inetcgi/site/top/top_page.jsp?sid=JTS1HON&http_reffer=

・・・長いっすねw
2年前に函館のパックを利用しましたがJALホテルか国際ホテル選択でした。
ここは朝食がついているのと便名選択の幅があるのが良いです。

383 :2:03/02/18 21:23 ID:NpVKjLMq
>>382 乙〜。楽しんできてね。
よかったら泊まった感想もどうぞ。

384 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/18 21:25 ID:oo9ITlOm
>>381

オークラが新設法人設立してホテル・アルファ買収してますが、何か?
5月リニューアルオープンですが何か?
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025371
こないだから、痛過ぎるにも程があるんですが、何か?

>>382

それでは、エンジョイ北海道!

385 :359:03/02/18 21:25 ID:aPXG4kjR
花ホテルに電話して聞いたところバスルームは全室にシャワーブースが
あるわけではなく各フロアに1室バスタブにシャワーの部屋が存在との事。
(トイレはセパレート)でも、その分部屋は広いそうです。

旅窓は格安なのでシャワーブースなしの部屋になる事が多いそうです
自分だ。。。ww
ビジネスシングルはデスクを仕事しやすいように配置したり工夫を
するがインテリアは簡素ではないそうです。(落ち着く感じらしい)
女性の場合はビジネスシングルでも花柄の部屋を割り当てるようです。

電話での問合せも親身に答えてくれて期待度大でした。
旅窓以外にもベストリザーブや宿上手でも予約可能とか
ホテル直の予約であれば2000円割増しでジャクジーバス付にアップ可能
なんていう情報も下さり、行く前からこのホテルが好きなりマツター

386 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:21 ID:9EgV8AsW
>>382
旅行後の感想待ってま〜す。

387 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:28 ID:00HQGEAL
>>384
はぁ?
現在電話帳にもネットにも情報が載ってない札幌の「オークラ」を
無いと言うのが間違いですか?
これ、あくまでも開業予定であって、「現在は無い」と書くのが間違いですか?
それともあなたは「オークラ」のHPにも載ってない、これから開業予定の
ホテルの事をあると言うのですか?

そりゃ、ハンカクサイべや。(^^)

388 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/18 22:36 ID:oo9ITlOm
>>387

上からちゃんと読んでみろよ。
>>379で、期待云々って言ってるジャン。
何を話そうとしてるのかも分からないのか?


389 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:37 ID:00HQGEAL
それと、開業が合弁事業になった場合はあの系列、「オークラ」の名前は使わないかもよ。
以下のホーム・ページの「系列」見なはれ。
特に建って23年の中古ホテルをリニューアルするわけだから、オークラ・アルファみたいな
Wネームになるのは確実と思われ。
ま、どちらにせよ「直営」の「オークラ」とは言わない罠(W

390 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:38 ID:00HQGEAL
オークラ
http://www.hotelokura.co.jp/

391 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/18 22:38 ID:oo9ITlOm
>>389

だれが直営と言った?
新設法人設立したって言ってるジャンかよ。
頼むからちゃんと文章読め。

392 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:40 ID:00HQGEAL
>>388
>オークラに期待してんの
この言葉は、これから札幌に旅行に行って宿泊する場合どうよ?
と聞いているようにも取れますが、何か?

393 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:43 ID:00HQGEAL
>>391
だから、直営じゃなかったら「オークラ」じゃないでしょ?
それは「東急イン」を「東急ホテルズ」と同じに扱うくらい、痛い勘違いなりよ。(W

394 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:45 ID:00HQGEAL
そろそろトリップ付けようかな。
では、また後で。

395 :列島縦断名無しさん :03/02/18 22:50 ID:8Kae0Nzb
アルファは元々オークラ系だった。

396 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:56 ID:9QYl6sdG
>>393
東急インも東急ホテルズですが?
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/hotel_resort/index02.shtml

397 :列島縦断名無しさん:03/02/18 23:06 ID:camwqSBS
ID:00HQGEAL うざいよー

398 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/18 23:41 ID:njSb6VYN
>>395
アルファ札幌創業時のホテル運営チェーンとしてオークラを使用。
当時は、play boy clubも完備。(バニーガール付)
で、後年、チェーンから脱退し独自路線を展開するも、親会社経営不振のため、オークラに売却。

これは噂ですが、大幅なリニューアルを行うことは無く、既存のものをモディファイする程度にとどめる模様。

#一時、グランドホテルをオークラが買い取る との噂もあったそうな。(真偽の程は定かではない。)

ID:00HQGEAL ってスカホスキーツアーのバイト経験者のことかな?

399 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/18 23:50 ID:njSb6VYN
札幌(中央区限定)のホテルがOBした場合、どこのホテルに誘導されることが多いかをちょっとだけ記載。

グランドホテル←----→パークホテル←----→ロイヤルホテル
KOプラザ←----→センチュリーロイヤル←----→ニューオータニ←----→ANAホテル
エクセルホテル東急←----→東急イン←-----サンルートニュー札幌
ススキノグリーンI←----→ススキノグリーンII←----→ススキノグリーンIII
ホテルサンセリテ←----→東武H←----→ホテルサンフラワー←----→ススキノグリーンI←----→東急イン

コンナカンジかなあ。
識者の方、訂正よろしく。


400 :2:03/02/19 00:40 ID:hhXxFItp
いちいち重箱の隅をつつくヤシuzeeeee。
オークラが直営かそうでないかなんてここの住人は誰も気にしてないだろ。
ID:00HQGEAL は以後出入り禁止。

401 :2:03/02/19 00:42 ID:hhXxFItp
×オークラが
○オークラの

402 :名無し募集中。。。:03/02/19 00:43 ID:VzTlKLD8
エクセル→インは絶対嫌じゃ
フルーツ盛り合わせだけじゃ許さんな

403 :列島縦断名無しさん:03/02/19 00:44 ID:XUIZxp+B
>>399
詳しいご説明ありがとうございます。

404 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/19 00:59 ID:LtuxRKlb
>>399
俺はオーバーブッキングって一度も経験したことないなぁ〜。
札幌でも、結構あるもんなんですか?
俺もエクセル→東急インならやっぱ嫌だなぁ〜。
グランド→パークなら全然OKだけど。
なだ万の朝食券でも付けてくれたら言うことなし(笑)。

405 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/19 01:13 ID:AViRQRQD
>>404
ホテル側が意図してオーバーブックになることは年に数回しかないのでまず、めぐり合わないと思うよ。
ただ、ほぼ満室状態のときにチェックインが遅いとキャンセルとみなして当日予約を受け付けることもあります。
ホテル・飛行機付で単純に航空券より安いツアーだと最初から泊まる気の無い人が多くて。
#先日はほぼ満室状態で、予約数の3%が来なかったヨ。

そんなときに、午前2時とかに予約者が来てしまうと、予定していた部屋がなくなってしまって、結果OBとなってしまう。

ってのが一番多い。
これを避けるには、『目的地に着いたらとっととチェックイン』を済ませること。
もし、時間が早くて手続きができない場合でも、荷物を預けるとかすると、「このお客は必ずくるから部屋を用意しておこう」
となって部屋が無いという自体は避けられるの。

ひどいお客は、ホテルの周りで飲み歩いているのに、チェックインしない。これはホテルとしては腹が立つわけよ。
飲み食いに出るのなら、チェックインしてから出かけりゃアいいじゃん。荷物も持たなくて良いしさ。


もうひとつは、旅行会社の手配漏れ。これは、ホテルとしてはどうしようもありません。
担当の旅行会社に連絡しても「ごめん なんとかして」でおわっちゃって、泣きを見るのはホテル。
GO-SHOWといいます。
これは旅行会社の規模、ホテルの規模 にかかわらずしょっちゅうありますが、満室状態が連日あるわけではないので、
何とかお客様には分からないようにして泊めてしまってます。

エクセル→東急イン   これはねえ 同じ旧東急イングループだからね。(^^)


406 :列島縦断名無しさん:03/02/19 01:28 ID:c2bS2w+Z
>>405 勉強になります。m(__)m

407 : ◆I3P9620nEM :03/02/19 01:29 ID:SrdrivHV
>>400
>>2 さん、違うよ。
北の旅人氏が先に、「最近、痛いカキコしてる奴」だの、人を侮辱した書き込みしてるから。
相手の間違いを指摘するのに「痛いカキコ」は無いだろう?
本人と一度、本気で会いたくなって来ましたよ。(笑)
ごめんね。血の気が多くて。m(__)m

そう言うわけで、トリップ付けました。


408 : ◆I3P9620nEM :03/02/19 01:36 ID:SrdrivHV
取り合えず、このスレで旅行代理店のツアーを否定して、「全部ネットで予約しろ」
と言う人間、一人くらいいても問題ないかと思うよ。
基本的に旅行代理店通さず、ネットで直予約すれば、ブッキングの問題も起きない。
また、直予約ならばホテル側のサービス・プランもあったりします。(^^;

409 :列島縦断名無しさん:03/02/19 01:40 ID:xmBKLvsV
<<404
その仲間同志のホテルの場合全く金額の差はありませんか?
例えばこちらから10人送って翌日相手から10人来たとすると
完全に±0の収支となるんですか。
現実的にはSG,TW,TR色々あり複雑かとは思いますが。

410 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/19 01:42 ID:LtuxRKlb
>>405
俺も駅周辺のホテルだと、チェックイン時間前でも先に荷物預ける事多いな。

ところで一度聞きたかったんだけど、ツアーの客が予定ホテルを
キャンセルした場合、ホテル側としては、その分の売上を旅行会社
に請求ってできないの?やっぱ宿泊した事実がないとダメなんかな?

411 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/19 02:34 ID:AViRQRQD
>>408
>基本的に旅行代理店通さず、ネットで直予約すれば、ブッキングの問題も起きない。

甘いな。
ネットで予約するのが宿泊施設直予約と同じに考えていること自体間違い。
ネット業者=ブローカーなわけよ。宿泊施設が手数料を払ってるんだって。
しかも、予約は宿泊施設のコンピュータとは連動してません。
だ か ら 予約漏れ も当然ある!ネット業者のマシントラブルも 有る!

>直予約ならばホテル側のサービス・プランもあったりします。
じつは、旅行会社を通したプランのほうが特典が多いのは内緒にしておこう。(^.^)

いまどき 「旅行代理店」なんて言葉を使うと旅行業者から白い目で見られるぞ。
そんな名称、どこにも無いって。検索エンジンとかで調べると確かに出てくるけれど、
世界意思の旅行会社日本交通公社をはじめ日本の旅行会社のホームページには
「当社は旅行代理店です」なんて一言も書いてないよ。
会社謄本だって 旅行業 しかないんだし。

##スカホスキーツアーのアルバイトをやったくらいで知ったかぶるのはやめなよ。





412 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/19 02:35 ID:AViRQRQD

>>409
金額の差額ですが、そう客するホテル(OBしたホテルね)の希望条件金額にすることがほとんどです。
それ以外に、アレ付けたりコレつけたり。明らかにアップグレードのときはあまりおまけは無いよ。
馬鹿みたい安い料金を言ってくるホテルが有ったら、次回から相手にしなくなるだけだし。




413 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/19 02:35 ID:AViRQRQD

>>410
>ツアーの客が予定ホテルを キャンセルした場合

時と場合によります。通常は支払ってもらいますよ。でもね、100%回収できるわけでもなく、その辺は
ゴニュゴニュ。。

まあ っ手っ取り早く言えば、旅行会社のツアーのお客の部屋をキャンセルするよりは ネット業者の部屋をキャンセルするほうが
多いんだけどね。(後々、面倒な作業がいらないから)

旅行会社経由の場合、後処理が大変なのよ(-_-;)


閑話休題
ネット業者の予約数について。

日立造船系が圧倒的に多いんだよね。某氏が超お勧めの BRCやリクルート系、ひとやすみ、トレーダー
なんてところは ごみ以下の数字だよ。


414 : ◆I3P9620nEM :03/02/19 02:55 ID:SrdrivHV
その旅行会社、他スレでも書いたけど、小学生がネットやってる現代で、果たして
10年後にもあるのかしらん?
ネット予約で当日ホテル側からキャンセル食らったなんて話、始めて聞いたよ。(わら

で、リクルート系のイサイズじゃらんとか、一休あたりはもはやビジネスマンの予約の主流。
出張の際に、いちいち旅行会社に連絡したりしない訳で。
そんな時、急にネット予約を理由にキャンセル食らったら、ここでスレ立つね。(W

旧交通公社=JTB、ここに苦情スレが常時2つもあるのはなぜかしらぁ(^0^)

415 : ◆I3P9620nEM :03/02/19 02:59 ID:SrdrivHV
>>399
京王プラザは出てて来ませんね。

416 : ◆I3P9620nEM :03/02/19 03:00 ID:SrdrivHV
>>399
あと、プリンスも出てきませんね。
不思議だな。

417 : ◆I3P9620nEM :03/02/19 03:02 ID:SrdrivHV
ごめん。
KOプラザで出てた。スマソ。
それよりグランドがない。

418 : ◆I3P9620nEM :03/02/19 03:03 ID:SrdrivHV
グランドもありか。
では、やはり…にお勤めですな。

419 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/19 11:04 ID:atXGQy4O
>>414
二次ネスマンの予約の主流がリクやひとやすみとは。。。
実態知らないと、平気でとんでもないこと書けちゃうね。

>日本交通公社のあの膨大な取扱量であの程度の苦情で済むのは立派なもの。

NETでクレームがあがっても、別に会社がつぶれるわけではない。
東●なんてニュースであげられたけど、ぴんぴんしてるぞ。

>>416
プリンスはねえ、少しは業界のことを知ってるなら列記しない理由がわかるはず。

#知ったかぶりをするならもう少し勉強しなおして書き込みなさいね>元スカホスキーツアーバイト要員君

420 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/19 11:09 ID:atXGQy4O
>>399に追加
後楽園←----→アルファ←----→グランド
モントレ←----→エーデルフォフ←----→ニューオータニ←----→アルファ←----→クラビー----→グランド
アーサー←----→エクセル←----→フェニシャン



421 :ロイトン:03/02/19 15:46 ID:p5weIA0t
意図的にチェックインを遅らせてOBにする事は可能かな?
この場合は連泊を予定していても客が怒って連泊しなかった場合
全額は返してもらえるのかな?

422 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/19 18:42 ID:XIy8XJ6d
>>419-420
ネットの予約トラブル、2ちゃんねるでも現在進行形の幾つかあります。
取り合えず、1つ紹介しておきましょう。(参照 2ちゃん 「二度と泊まりたくない…」スレより)
「ふ○館 掲示板」
http://www.fukuyokan.com/keiji.html

でも、フロント氏がそこまで団体のJTB予約にこだわる理由って何でしょうね。
結局、個人でフリーの予約をされるお客様は歓迎されないと言う事かしら?
確かに、その傾向は全国チェーンの大手ホテルにはありがちかも。
プリンス ワシントン、全日空、ワシントン、センチュリーは、ネット代理店の予約は受付しないのか。
確かに、ニューオータニはやモントレー、ルネッサンスなどは札幌のホテルで提示されますが、
プリンス、ワシントン、全日空、ワシントン、センチュリーは出ませんね。
これ、旅行会社の戦略でしょうか。
ただし、たいていは直予約でクレジット番号提示すれば泊まれます。
札幌の一部大手(自称)ホテルは、それでも宿泊を拒否されるのかな。
JTB団優先と言う事ならば。

423 :コメンター:03/02/19 18:43 ID:uCKuh6f+
>>405
ホテル・飛行機付で単純に航空券より安いツアーで最初から泊まる気の無い人は、
ホテル部分のみネットオークションで転売するのが流行しているそうです。



424 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/19 18:43 ID:XIy8XJ6d
ワシントンが2つ重なってしまいました。。。

425 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/19 18:46 ID:XIy8XJ6d
>>423
以前は楽天 フリマでもその情報ありましたね。
ヤフオクとかどうなんだろう。
最近は規制があるから、宿泊予約でネットの転売は見てないよ。

426 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/19 18:49 ID:XIy8XJ6d
さきほど引用した、「二度と泊まりたくないホテルU」スレッド。
参考になります。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1023719388/

427 :列島縦断名無しさん:03/02/19 19:02 ID:+KZxbdhb
>>425
コメンターには反応せずにスルーの方向でおながいします。


航空券+ホテルのツアーで宿に泊まらない場合は、
クーポンは「必ず」宿に届けろってのが
この板でのお約束なんだけどね。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042824817/5

428 :列島縦断名無しさん:03/02/19 19:03 ID:+KZxbdhb
この板だけのお約束じゃないな。
人としてと言ったら大げさだけど、旅行する者としてお約束。

429 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/19 19:14 ID:XIy8XJ6d
>>427-428
そりゃそうだ。
航空券とホテルのチケット(ホテル・クーポン)はセットだからね。
さすがに最近はフリマでも見かけないよ。


430 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/19 19:19 ID:XIy8XJ6d
今年はジャスマック・プラザの新館(シングル¥7000〜)が5月に出来たり、
アルファがオークラの資本参加でリニユーアルしたりで価格競争激化しそうだ。(W

時期未定だけど、プリンス・タワーも完成するとか。


431 :列島縦断名無しさん:03/02/20 00:34 ID:TVuJoyJe
3月1日に1日乗り放題つかって札幌行きますけど、
旅窓でアートホテル確保した後で札幌エクセルホテル東急\4649(税サ別)があったので
ラス1を抑えました。やっぱりこれってお得ですよね?
うまく抑えれたらアートホテルキャンセルしますけど・・・。

2日はアスペンにしようかと画策中です。

432 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/20 00:37 ID:lkjEEFhk
俺はJTBの団体が良い!なんてどこにも書いてないぞ。過去ログ読んでりゃア分かるはず。
#過去に提示した企画物は近鉄と日旅だけだよ。
##まあここにはテレ観のシンパがいるようだけど。。。。
ただ、airとland別手配するよりも、旅行会社の企画物が安い場合が多い といってるだけだが。

それに、元スカホスキーツアーアルバイト要員君のように『あきらかの間違っていること』に対して
コメントつけてるだけだろ。
それに対して、元アルバイト君は根拠を明確に示せてないだけジャン。

###自分の間違いを指摘されて訂正できないような知識をひけらかすな!とは何度も書いてるが。。

「二度と泊まりたくないホテルU」ここは読んでるが、今のところそれほど参考に値する書き込みは無いよ。
それから 君が参考にすると良い と言っていたグランドホテルをリストラされた社員の
ホームページなんて、ぜんぜん裏事情じゃあない。
ただの『ブローカーのたわごと』程度の代物じゃあないか。

それよりも、北の旅人さんが提示した 元大手旅行会社スタッフのページのほうがず〜〜っと参考になるって。

ここを読んでる識者の方なら分かると思うが、札幌のホテル事情を的確に表現できているのは
元アルバイト君の中途半端な知識よりも、俺の意見のほうが少しはマシだ ってことだと思うぞ。

もう少し、正しい情報を提示しようね>元アルバイト君

433 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/20 00:43 ID:lkjEEFhk
>>431
アートがいくらなのかわからないけど、エクセルで\4,649ならOKでしょ。
その時期なら OBも発生することも無いし。

3/3〜6くらいの日程で予約してある人がいたら、「少なくとも飲み食いしてからチェックインしよう」
などと思わずに 『とっととチェックイン』したほうが良いよ。市内のまともなホテルはあふれ気味。

蛇足ながら、市内のまともなホテルは全体的に二月も余裕がある日は少なくなってるようです。
ですから、『とっととチェックイン』をしましょう。

#今日はフライトキャンセルで忙しかったぞ。(-_-;)



434 :列島縦断名無しさん:03/02/20 00:45 ID:O45Yq6hz
オーバーブッキングの振り替えは、客を見て行います。
ショボイ客は、一気にたたむ

435 :列島縦断名無しさん:03/02/20 01:10 ID:4udZRNva
>>412
ありがとうございます。
なかなか他では聞けない話なので。

436 :列島縦断名無しさん:03/02/20 01:45 ID:TVuJoyJe
>433
アートは朝食込みサ込税別8300でした。
後楽園、アートと二転三転してエクセルに落ち着きそうです。


437 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/20 02:34 ID:lkjEEFhk
>>436
アート・後楽園・エクセル ともに立地条件は一等地じゃあないけど,その分リーズナブルな価格。
食事はアート 後楽園 エクセルの順に良いでしょう。
ただ、ススキノで飲み食いするようになると思うので、エクセルで十分です。
#難点はススキノからエクセルに歩いて帰るときに、妖しいホテル街を通り過ぎなくちゃあいけないことだけです。(^.^)

438 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/20 03:10 ID:lkjEEFhk
>>421
こんなことする理由がわからんが、タイミングさえ合えば可能。
先に入金していれば、返金も有り。(旅行会社を通した場合はケースバイケース)
#でも 意味無いじゃん。(-.-)

>>430
プリンスのニュータワー(仮称)は今年じゃあないって、来年春オープン予定だよ。
「時期未定」って かっこつけたいんなら もちっと勉強せいや。

>>435
いえいえ どういたしまして。 本来スレ違いなんだが,まあ情報のひとつとして読んでね。(^.^)


439 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/20 07:26 ID:9EFYRfd3
>>413
請求できないケースもあるんですね。
ホテル側としたら部屋押さえとく訳だから、痛いところですね。
それはともかく、だとすると>>427にあるスレに書かれている内容は
正確ではないってことだね。実際、最近はクーポンレスのツアーとか
もあるから、クーポンなければ、売上請求できないんなら、
ホテル側は大変だろうな、ってずっと思っていました。
まぁ、でも泊まらないなら、その旨連絡くらいするのが、
旅行する人間の最低限のマナーかと思うけど・・。

440 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/20 10:02 ID:j6k2VhR9
>>439
少なくとも,クーポンが宿泊施設に有れば100%回収可能です。
なので、最初から泊まる気の無い人は、>>427のようにするか
事前にクーポンを施設に郵送するなりして、届ける方策を
講じてほしいのです。ついでに、「泊まらないよ」と
一言書き添えてもらえると、無駄な部屋が出ないわけです。

これが一番ありがたい。

#最近は、無連絡で泊まらないやつが多くて、ほんと腹が立つ。。
##よく、遅くチェックインするときに、電話を入れれば良い 等と考えているやつも
いるようですが、電話があっても、泊まるかどうか不明なのです。,
やっぱ『とっととチェックイン』をしてほしいわけで、早い時間の場合でも、
施設に行ってクーポンを渡しちゃうのがありがたいのです。


441 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/20 10:16 ID:j6k2VhR9
>>422
ふくよ舘のことはずーっと前に知ってるぞ。。
今騒いでるのは、一部のねっとじゃんきーじゃあねか。

>でも、フロント氏がそこまで団体のJTB予約にこだわる理由って何でしょうね。
以降の書き込みの意図がわからん。。
何を聞きたいの?

442 :列島縦断名無しさん:03/02/20 10:30 ID:06nEp5aw
あー今日から札幌の某ホテルで研修じゃ


443 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/20 11:58 ID:yCx1wYr5
>>440
なるほど、ホテル的には、やっぱりクーポンはあった方が良い訳ね。

>>420
モントレ→エーデルホフなら誰も文句言わないだろうな・・。
よほど、気難しいクレーマーじゃない限り。
見てたら、俺も一度オーバーブッキング体験してみたくなってきた(笑)。

444 :列島縦断名無しさん:03/02/20 23:56 ID:E8B2FqNS
>>439
クーポンが必要なプランでNO-SHOWが発生した場合クーポンが
ないと売上立てられないはず。だから結構面倒。でも、クーポ
ンではなくバウチャーであれば、現物がなくても売上を立てら
れるはず。パック商品においてはクーポンという形で渡されて
も、実際はバウチャー。従って、NO-SHOWであってもエージェ
ントに予約の形で記録が残っていれば、請求するのはそれほど
面倒ではないと思われ。

445 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/21 02:33 ID:/f5bArOZ
>>444
>クーポンがないと売上立てられないはず。
今は、宿泊券が無くとも精算できるものもありますが。

>バウチャーであれば、現物がなくても売上を立てられるはず。
これがねえ そうではないものあるのよ。。。

>請求するのはそれほど面倒ではないと思われ。
思うのは自由だから止めないけど、実態は、摩訶不思議状態なんですよ。

#444の書き込みでバウチャーとクーポンという用語が出たけど、実はバウチャーも
クーポンの一種なんです。

クーポンというのは、意訳すると「金券」にちかい意味のものです。お米券の類と同じ。
宿泊券・観光券(入場用とか食事用とか)・船車券(バスや船や私鉄)・航空券
バウチャーなどを総称して『クーポン』って呼んでます。


446 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/21 02:45 ID:/f5bArOZ
>>437
いや〜〜〜〜 こっぱずかしい。
今読み返したら、アートホテルズとアーサーを勘違いしてた。
食事はアートはよくない。。
ごめんね。

ちょっと逝ってくる。。

447 :444:03/02/21 22:38 ID:YAyFsF7i
>>445

>今は、宿泊券が無くとも精算できるものもありますが。
確かに今は大手のエージェントに関してはクーポンの商品も
自動精算のものがかなりあるからね。でも、クーポンは基本
的にないとまずいでしょ。あれは本来「金券」だからね。

>>バウチャーであれば、現物がなくても売上を立てられるはず。
>これがねえ そうではないものあるのよ。。。
例えば?

>>請求するのはそれほど面倒ではないと思われ。
>思うのは自由だから止めないけど、実態は、摩訶不思議状態なんですよ。

ホテルで精算をする商品を除けば、エージェント経由の予約でのNO-SHOWの
請求は何が面倒なのかよくわからん。まー団体だったら時として面倒なとき
はあるが、個人商品であればそんなに面倒なことはないと思うが。逆にエー
ジェントを通してない予約だと、NO-SHOWであってもなかなか請求できない
けどね。

まーあまり書くとスレ違いになってしまうので、この辺にしておく。はっき
り言って客の立場からすれば、エージェントで受け取ったものがクーポンだ
ろうが、バウチャーだろうがどうだっていいことだし。

448 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/22 01:19 ID:ull4r7vw
>>447
この辺は大筋有っているのよ。ただ、例外も有るということを>>445で書いたわけ。
それで、ホテルとしてはバウチャーだろうが宿泊券だろうが『現物』がほしいわけです。

>>>バウチャーであれば、現物がなくても売上を立てられるはず。
>>これがねえ そうではないものあるのよ。。。
>例えば?
秘守契約の部分があるので答えられない。申し訳ない。

単純に、バウチャーが無いと清算できないものもある と思ってネ。

つうわけで この話題はおしまい。



449 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/22 02:33 ID:ftwPrLxT
札幌にまともなホテルなんてある?
一応、全国チェーン系列の名前の通ったホテルはあるけど、ランク的に
数段下じゃないのか。だいたい個人客よりも団体客優先の傾向だしね。

プリンスのニュータワーの開業時期なんて、工事現場の看板見れば誰でも
分かるじゃんか。そんな事を非難するフロント氏こそ訳ワカラン。(笑)

社員で入って数年間フロント勤務していると、自分が偉くなったと思い違いして
客やアルバイトを見下す香具師いるよね。
札幌のホテルなんて、所詮関東で言えば全て「ビジネスホテル」じゃないのかな?
同じプリンスやニューオータニクラスでも、社員の実力は数段下かな。


450 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/22 02:41 ID:ftwPrLxT
2月から3月の時期、自称一流ホテルでもずいぶんと空き室は多い。
今から焦って予約しなくても十分ですよ。
10年前なら早めに予約しないと泊まれなかったが、現在は満室で空きなし。
なんてこと自体が稀なのは常識です。

そういう訳で、「ネット予約」で料金とサービスを比較検討した上で、
宿泊は焦らずに決めましょう。まだまだ客室は余裕があります。
m(__)m


451 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/02/22 14:38 ID:bLT6tQdk
>>449
>プリンスのニュータワーの開業時期なんて、工事現場の看板見れば誰でも
>分かるじゃんか。そんな事を非難するフロント氏こそ訳ワカラン。(笑)

コレが分かってるなら
>430 名前: バーデホフ ◆I3P9620nEM [sage] 投稿日: 03/02/19 19:19 ID:XIy8XJ6d
>今年はジャスマック・プラザの新館(シングル¥7000〜)が5月に出来たり、
>アルファがオークラの資本参加でリニユーアルしたりで価格競争激化しそうだ。(W

>時期未定だけど、プリンス・タワーも完成するとか。

こんな書きかたしなきゃ良いのに。何度も言うように、「明らかな矛盾は書くな」

NET・パソ通のむかしから、
「論理的に矛盾をはらんだ議論に負けた人」は最後は創造による人格攻撃に走りがち。

君の書き込みの30%くらいは理解できるが,情報の正確度が足りないわけよ。
もちっと正しいことを書こうね>元スカホスキースタッフアルバイト要員君

452 :列島縦断名無しさん:03/02/22 15:07 ID:b/rCBN95
>NET・パソ通のむかしから、

ジジイはさっさと氏ねw


453 :列島縦断名無しさん:03/02/22 15:26 ID:0jTpZ1+r
札幌の某ホテルのマッサージは20代前半のかわいい子だった。
のりも、よかったよ。

454 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/22 18:02 ID:tEA76XYB
フロント氏、そんな以前からネット始めてるのだったら、2ちゃんねるで素人さん
相手にブーたれてなくても良いんじゃないでしょうか。NIFTY時代からですかね?
今日は久しぶりにビジホ泊まってます。目的はコイン・ランドリーの洗濯です。(笑)
不精ものですから安いビジホでネットしながら洗濯するのも、たまに良い。

今日はビジホ混んでるから、観光客に悪かったかな。
もちろんネットお約束の「定価の4割引」だったりします。

455 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/22 18:09 ID:tEA76XYB
場所は、つい最近まで北大の受験生で混んでいた北口の一角。
正規料金のお客さんに悪いんで名前は書かないよ。(^^;

北大周辺は静かで落ち着いたホテル多し。正規が7000円平均で、実勢価格4000円台から。


456 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/22 18:24 ID:tEA76XYB
こんなウェーブは皆さんご存知ですよね?
「ホテル・エアータリフ掲示板」。各ホテルの宿泊客掲示板の集合体です。
2ちゃんねるより参考になるかも。

http://www.airtariff.com/htl/

457 :列島縦断名無しさん:03/02/22 20:36 ID:oxTS59Y+
>>455

>つい最近まで北大の受験生で混んでいた

北大の入試は25日ですが???

458 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/22 21:09 ID:/pGkkFqg
>>457
22日じゃなかったのね?
逝ってきます〜((__))

459 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/22 21:12 ID:/pGkkFqg
北大周辺のホテル・リスト。
丁寧に検索していけば、まだ十分空いてます。

http://www.hypertimetable.com/hotel/hotel010002.htm

460 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/22 21:28 ID:/pGkkFqg
北大の二次選抜試験の日程、25日でした。
前後の期間、北大周辺のホテルは込み合う事が予想されます。
お詫びして訂正いたします。

「北海道大学」
http://www.hokudai.ac.jp/

461 :列島縦断名無しさん:03/02/23 00:10 ID:oSSzWZJ8
>>455
名前書かなくても>>454でほぼ特定できる。でもあそこは札幌駅の北側
ではあるが、北口というにはかなり駅から離れているのではないか?

462 :列島縦断名無しさん:03/02/23 00:11 ID:c06x/I/t
てすつ

463 :列島縦断名無しさん:03/02/23 00:29 ID:KbnUPM/w
なんだかな・・・

464 :列島縦断名無しさん:03/02/23 00:41 ID:8f4c1fB8
北大周辺のホテルは安いのですか?


465 :列島縦断名無しさん:03/02/23 01:49 ID:jXHor2Gb
>>464
前スレ745キター

466 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/23 05:55 ID:QMgpT/ue
>>461
洗濯機が付いてこの価格なら確かに地元の人は分かっちゃいますね。(^^)
来月の15日からはネット予約で3560円の特別セールだそうです。
確かに北口から歩いて15分ほど掛かります。
PCはノート持ち込みですが、お風呂とシャワー付いてベッドに寝られて、
夕方から翌朝までいられるし、下手なネカフェと比べると天国ですね。

>>464
一昨年、去年くらいまではそれほどでもなかったみたいですが、東横インや
ノルテUがOPENしてから価格競争は激化していますよ。
今年は雪祭り期間中も空き室多かったそうです。
中央区の同一価格帯のビジホに比較して、部屋は広めです。

467 :列島縦断名無しさん:03/02/23 10:27 ID:4vDOqrS0
前スレ745とバーデホフは放置の方向で・・・

468 :列島縦断名無しさん:03/02/23 15:43 ID:gWLKhFEo
今日はシェラトン札幌に来ています。
知人から、シングルの招待券(2月28まで)のをもらっての宿泊。

FAXで予約したのですが、宿泊確認の連絡がまったくないまま(TELやEメール等も併記してます)結局こちらから再度電話しての予約確認。
で、入口から荷物は一切持ってもらえず(頼むのも面倒なのでそのまま運びましたが)、フロントの対応もビジホ的。

1Fは、1家4人で家族連れで、デザートビュッフェ食べに来ている人などでいっぱい。
おめでたいです。

ただ、部屋が25F&ツインのシングルユースにアップグレードされていたのは、感謝。
窓からの眺めは超( ゚Д゚)ウマーです。これから夜が楽しみです。
それと、宿泊者は、地下のスパが半額なのね。
朝食は2100円のビュッフェとのこと。ルームサービスがあるんで、そっち利用しようと思ってますが2200円なので、
スキー客とがやがやした場で食べるよりは、部屋食かな?と思いつつも新札幌駅周辺で朝食食べたほうがもっといいような気がしているので散策がてらこれから見てくる予定。

部屋ですがツインとしては標準的かな?
ttp://www.sheraton-sapporo.com/contents/hotel_linfomation/guestroom/standard.html
の、花瓶の写真を抜かした状態。
部屋の中ですがバスルームはこのクラスではかなり狭いですね。ビジホ状態です。
アメニティも普通。
部屋はじゅうたんにしみが目立ちますね。苦情着ていないのかな?
鏡なんかもほこりや指紋がついているし。まぁ、ビジホではよくありますが。


469 :468:03/02/23 15:44 ID:gWLKhFEo

ちなみに、今両隣の部屋を片付け(清掃し)ていてガタガタうるさいです。雑談しないで黙々とやってほしいものです。
最後にびっくりしたのは、TVをつけたとき、一流っぽく
○○様 ようこそシェラトン札幌へ
なんて出るのですが、
その、○○のところが漏れの名前でもなければ、招待券譲ってくれた人の名前でもない全く知らない人の名前、しかもローマ字のスペルミスもあるっていうのにはびっくり。

結論。シェラトン札幌=やっぱり夜景がきれいな(高層階なら)24時間対応のビジネスホテル
という風に見たほうがいいですね。(低層階だと、ちょっと便利なビジホくらいかな?)

と、シティリゾートという目で判断するとこんな感じ。


ビジネスホテルとしてみると、きれいだし、アクセス悪くないし、スターウッドもたまるし、いろいろ無理が利くいいホテルといえますが。


470 :列島縦断名無しさん:03/02/23 21:04 ID:KQg/QuWO
災難でしたね
このホテルは初代と前スレでも(・∀・)イイ!という意見は、ほとんどなかったからな
料理が美味しいぐらいじゃない?

471 :列島縦断名無しさん:03/02/23 21:20 ID:oSSzWZJ8
>>468
電話があるなら電話で予約しろよ。

472 :468:03/02/23 23:02 ID:Q9TlBFeC
>>471
深夜にFAXで予約して、翌日改めて夕方にTELですが何か?
(相手から確認の連絡来ると思ってたので(普通ビジホでも来るので)ほったらかしてましたが)
ダメ?



473 :列島縦断名無しさん:03/02/23 23:24 ID:oSSzWZJ8
>>472
ダメというか、何でFAXで予約したのかがわからん。あとホテルから
個人宛てに電話が入るとすれば、かなり前に入った予約か、何か不明
な点がないだろう。そうでない限り入らないと思う。いちいちそんな
のホテルから確認していたらきりがない。余程部屋数が少ないのであ
れば可能かもしれないが。

474 :473:03/02/23 23:26 ID:oSSzWZJ8
何か不明な点がない→不明な点があるか

失礼しました

475 :468:03/02/23 23:38 ID:Q9TlBFeC
>>473
なるほど。
FAXで予約したのは、行こうと思い立ったのが深夜だったのと、FAXの方が言い忘れがないからっていう軽い気持ちっす。
確かに言うとおり、TELのほうが早いよね。
で、FAXの返答期待したのは、FAXに宿泊に際して質問を数点書いたから(FAXにしたのは、絵だと簡単に説明できて言葉だと説明しにくい質問があったから)、その返答を期待してました。
473さんのおっしゃるとおり、何も質問がなけりゃ返答も期待しないし、TELで○月×日に予約します。
ですみますです。

わざわざ返信の手間かけてスマソ

476 :列島縦断名無しさん:03/02/23 23:51 ID:x/pgceED
>バーデホフ様
>一昨年、去年くらいまではそれほどでもなかったみたいですが、東横インや
 ノルテUがOPENしてから価格競争は激化していますよ。

ノルテ2を知っていれば6泊で4万円で行けたのですけどね。
もちろん飛行機代も含めて...
惜しい事をした...


477 :列島縦断名無しさん:03/02/24 00:03 ID:ES4DtEsE
>>475
折れは別にFAXでも良いと思うけどねえ。
その方が字の間違いはないし、いちいち言わなくてすむから。
海外のホテルへの予約とかはFAXが多いし。
と言っても折れは安いビジホしか泊まらんからいつも電話だが。

478 :473:03/02/24 00:03 ID:lfJsg2NE
>>475
なるほどね。でも、予約を入れるのは電話の方がいいよ。深夜
ならなおさらね(例えば予約を入れたかった日に部屋が取れな
い場合など問題があったとしても、深夜だとホテル側から連絡
できないからね)。で、電話で話した際に、口頭で説明しづら
い質問があるので、絵に描いてFAXで送る旨を伝えればよいかと。
ただ、どういった質問をしたかはわからないけど、返答を欲しい
旨を明記していれば、ホテル側は当然何らかの形で返答しないと
ダメだけどね。

479 :473:03/02/24 00:24 ID:lfJsg2NE
>>477
海外だと話は別。電話だと通話料ががかなりかかるからね。

でFAXだと何が問題かというと、意図がわからないことが書かれたり
、あるいは必要事項が何か欠けていたりしたらしていたら、結局電話
で確認しなければならず、二度手間になる。ただ、いまどき個人の
申し込みでいきなりFAXを送りつけて部屋を取ってくれって言う人も
そうそういないけどね。

480 :468:03/02/24 00:59 ID:kEZTBCD/
>>473
なるほどね。深夜だから失礼っていう頭が勝手に働いていたけどよく考えてみれば相手(ホテル)ってある意味24時間営業だモノね。
その点、俺は失敗だったね。単純に予約先のTEL番とFAX番が併記されてたからFAXにしちゃったよ。
俺自身、反省のところと気をつけるところがわかって、少しDQNから成長できた気がするよ。
ありがとう。

481 :列島縦断名無しさん:03/02/26 22:39 ID:vX0Nr8p5
age

482 :列島縦断名無しさん:03/02/27 01:29 ID:8JoR2AgT
明日、ロイトン札幌へ泊まってきます


483 :列島縦断名無しさん:03/02/27 17:55 ID:3eiWgEEW
レポよろしく。

484 :列島縦断名無しさん:03/02/27 18:24 ID:J141FwnK
>>482 前スレ745だよね?
ここで実況中継きぼん。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1025229873/l50

485 :列島縦断名無しさん:03/02/27 19:09 ID:yMH6KcNA
なぜ5日のホテルが一杯なんだ?
ドーミー、アパすすきの、ロイネットといつも泊まってるホテルがみんな満室だよ。
何かあるのか?受験でもなさそうだし。

486 :列島縦断名無しさん:03/02/27 21:11 ID:3eiWgEEW
>>485
旅窓でエクセル東急が税・サ別で4649円であるが・・・。
オレはこれで4連泊の予定。

487 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/27 21:14 ID:8oLk7eNY
>>485
イサイズじゃらんのネット予約だとまだ40件空いてます。
検索条件
シングル・予算上限なし・札幌市全域・最寄り駅指定なし。です。
「イサイズじゃらん」
http://www.jalan.net/

この中でお勧めは値段の安い順から、ノルテU、KITAホテル、ロイトン札幌、クラビー、札幌東武ホテル、
クレセント、札幌グランドホテル、などです。


488 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/27 21:18 ID:8oLk7eNY
KITAホテルはネット予約で最近人気が出ているホテルです。
ロイトンは造りが豪華な、観光客に人気のホテルです。
グランドホテルは札幌の中心部に位置し、別名「北の迎賓館」と呼ばれています。

489 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/27 21:21 ID:8oLk7eNY
あと、安いビジネス系は多数ありますよ。
ただし大通り近辺の安ビジホは、チ○ン、リッ○等造りが古く窓の無い狭い部屋が多し。
ススキの近辺は客引き多く要注意です。
ビジホ系は北大周辺がお薦めですよん♪

490 :列島縦断名無しさん:03/02/27 23:04 ID:0P3iESPJ
たしかにロイトン少し古いけど豪華だな。
バブル期に立てたから無駄なスペースいっぱいあるけど。

491 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/27 23:29 ID:8oLk7eNY
ロビーやレストランは特に天井高くて、大理石風ですし豪華ですね。
ロイトン、10周年記念で今ならネット予約シングル6000円ですね。3/31まで。
電話予約の場合は分かりません。


492 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/27 23:35 ID:8oLk7eNY
あと、大穴は「ガトー・キングダムサッポロ」、略して「ガトキン」。
ホテル部門は「オテル・ド・レーゼン」略して「シャトレ」。(笑)
sofia中村がバブル時代に「札幌テルメ」として建設したが、買収されて再建した所。
広大な温泉スペースとプールがあってアベックには良いかも。
冬季は安く泊まれますが、場所が不便ですよね。


493 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/27 23:40 ID:8oLk7eNY
参考までに「ガトー・キングダムサッポロ(ガトキン)」のHP貼っておきます。

http://www.gateauxkingdom.com/

494 :なんでこんなに安いんだろう?:03/02/28 21:39 ID:gCYomsAr
>>355
この中にあるホテルで、ここは安いけど止めておいた方がいい
っていうのはありますか?

495 :列島縦断名無しさん:03/02/28 21:43 ID:hhko/qNT
>>494
>>366-358を嫁

496 :列島縦断名無しさん:03/02/28 21:43 ID:hhko/qNT
間違えた >>356-358

497 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/28 22:49 ID:vU/J/Mqu
>>495-496 さんの仰る通りです。
すすきの〜札幌駅間でシングル3000円台のトコは古くて狭い。
チ○ン、リバー○ジュ、リッ○などは築25〜30年のシングルタイプですから、
シャワー浴びる程度でバスルームには大人は入れません。
カプセルかドヤ程度に考えておいた方が良いですね。

あと、よくコメントに載っているのが「この値段にしてこの設備なら、納得(^^;」とか。
あれは決して褒めているわけじゃ御座いません。(笑)
設備が古いからLANも出来ないし、Air-H"も「そこだけ圏外」だったりします。
あとは、具体的に伏字で名前出してくだされば(適当に?)お答えしますよ。


498 :494です:03/02/28 23:12 ID:0KmWrhTs
495-497さんありがとうございます!
申し訳ありませんが、最後に一つだけ聞かせてください。
ススキノグリーンホテル3はどうなんでしょうか?
ここに泊まろうと考えています。

499 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/28 23:29 ID:vU/J/Mqu
>>498
あそこも悪くはないでしょうけれど、室内が狭く設備が古いです。
ススキノのビジネス・ホテルはその多くが昭和40〜50年代に作られてます。
まあその時代の標準だったのかもしれませんね。
ただ、場所的にススキノ周辺は避けた方が良いかもです。

もし、低予算で泊まるならば「札幌駅〜北大周辺」がいいと思いますよ。
学会や国際会議で泊まる海外の研究者とか、外人さんにも対応してネットは完備です。
また、比較的新しいホテルが多い割りに、予算はかかりません。

北大前からススキまで遊びに行っても、近い(車で10分。地下鉄で7分くらい)です。

500 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/28 23:36 ID:vU/J/Mqu
「旅ぷらざ」北海道の各地域、札幌市ならば各区別に分かれていますが、
ここでホテルの名前をクリックすると、築年数と宿泊客のコメント、部屋の大きさ、
設備やアメニティがご覧になれます。
「旅ぷらざ」北海道
(札幌市は区を指定してクリックすると詳細画面に入れます)
http://www.hypertimetable.com/hotel/hotel01000.htm

501 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/28 23:39 ID:vU/J/Mqu
訂正
旅ぷらざ→×
宿ぷらざ→○
お詫びして訂正いたします。
日本旅行とビジネスホテル協会の運営するネット予約の業者です。

502 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/02/28 23:47 ID:vU/J/Mqu
ススキノ・グリーンホテルのHP

http://www.do-shinko.co.jp/greenhotel/

503 :494です:03/03/01 00:00 ID:Ywf1aDH1
バーデホフさん本当にありがとうございました。
実は就職活動で札幌に行くんです。やっぱり静か
な方が良いので北大周辺で探すことにします。
それでは

504 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/01 00:03 ID:ErzpN5gh
どこかでお会いできると良いですね。
頑張って下さいませ。
お元気で!

505 :列島縦断名無しさん:03/03/01 01:07 ID:6sKdzG0C
タレントにはジャスマックプラザホテルが評判いいね。>風呂

506 :列島縦断名無しさん:03/03/01 07:53 ID:W3+kupS0
おいおい、どうしてそこまで北大近辺を勧めるんだ?
すすきの周辺は全部昭和40〜50年代かよ。
東横やロイネット、アパ、ドーミーはここ2,3年に建てたれたものだぞ。

それに旅プラザ勧めてる段階で終わってる。

こいつは親切なフリして、本当にいい場所を教えていない悪人だ。
バーデホフの言うことを素直に聞くなよ。

507 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/01 09:00 ID:3s2Lb/96
東京交通管制部、システム・ダウン。


508 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/01 09:07 ID:3s2Lb/96
>>506
本当に良いホテルは、ビジネスか観光か新婚かアベックかで全く基準が変わります。
あ、今日はツアー大変だ。

509 :列島縦断名無しさん:03/03/01 09:37 ID:W3+kupS0
>>508 基準が違うならどうして、そこまで北大近辺に拘る?
ましてや、質問者はどういう人間か素性を明かしてない以上、誰にも薦められる大通公園周辺の
比較的新しいホテルを薦めるものだろう?違うか?
前にもエクセル東急を薦めていたが、あそこは古いことを考えたら常宿がドーミー、アパ、東横と言って来た
椰子にはどう考えても薦めることはできない場所だ。



510 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/01 09:46 ID:3s2Lb/96
>>509
その方ならば、ノルテUかクラビーかモントレーですね。
エクセルはお薦めするかどうかは、本人の意思ですね。

ススキノ外して、北区を除外するとあとは市電西線沿いか東西線沿線か。

511 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/01 09:53 ID:3s2Lb/96
情報の提示は、幅広くが原則ですし最後は本人の判断かと。
札幌駅〜北区北大周辺は泊まってますけど、施設が新しくネット環境が整ってます。
特に低価格帯のビジホです。

平均価格帯が5500円は既出です。
また、LAN(ADSLもしくは光で100Mbps)のエリアですね。

512 :列島縦断名無しさん:03/03/01 10:15 ID:UOOrhVB4
バーデホフ氏今日は大活躍だな

513 :列島縦断名無しさん:03/03/01 12:42 ID:V7ST0E/Y
バーデホフは放置の方向で。
しかし、いまどきアベックもないだろw

514 :列島縦断名無しさん:03/03/01 22:02 ID:EXOTSRsp
前にエクセル泊ると書いたものだが、エクセルって古いのか?
この前向かいのフェニシアン泊ったから、次はエクセルと思ったんだが…。

515 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/01 22:26 ID:MNhsRnPQ
確かに古いけど、造りは東急グループだけあって広くて豪華だよ。
シングル20平米、ツイン30平米ある立派なシティ・ホテル。
詳細はHPをご覧下さい。
「札幌エクセル東急」

http://www.tokyuhotels.co.jp/ja/TE/TE_SAPPO/index.shtml

516 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/01 22:34 ID:MNhsRnPQ
ここではもう既出かもしれませんが、地元の人間が評価したコメント付きの
札幌ラーメンの紹介もどうぞ。ラーメン選びの参考になります。
まちBBSから誕生した「サッポロ★ラーメンマニア(仮」でつ。

「サッポロ★ラーメンマニア(仮」
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/gekiuma/

517 :列島縦断名無しさん:03/03/01 23:43 ID:Lb5256VC
>>514
検索したら2分でわかる事だろ思うが
>>515
エクセル古いか?開業したの平成8年だぞ。古くはないんじゃないか?
バーで保父は勉強不足&自己中な所があるな。

518 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/01 23:48 ID:fbLMZfrA
>>517
あれ?昭和50年代にもエクセル東急あったような…。勘違いかしら。
スマソ。m(__)m

519 :514:03/03/02 00:00 ID:C22Bjqne
だーかーらー、エクセルの向かいにあるフェニシアンに泊ってそれほど古くないと思ったのに、レスに古いって書いてたから気になったの。
検索も一応してます。

520 :列島縦断名無しさん:03/03/02 01:30 ID:0P2uNoR3
北大周辺か〜クラークホテルもネットつなげたっけ?

521 :列島縦断名無しさん:03/03/02 01:42 ID:8Yf6LxO3
バーデホフよ、思い込みやうろ覚えでレスするのは止めれ。
間違った情報で、札幌に来る観光客に迷惑をかけるな。
ホテル情報はソースを要求されればすぐに提示できるくらいの準備はしておけ。

まあ、藻前は都合の悪い書き込みは全てスルーするんだろうがな。
このレスもスルーするんだろ?

522 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 02:49 ID:z4FKsyYM
>>520
クラークホテルは知らない。(聞いた事ないのだが)
だけど、北大周辺はネット対応(モジュラー)装備されてる所多いよ。
LANカード、もしくはLANケーブルで100Mbpsのトコもある。

>>521
呼んだ?(^^)
ソース提示してますが何か?

523 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 02:58 ID:z4FKsyYM
それから、これは大事なのだが、ススキノ周辺のホテル・割烹は893系の経営者と付き合い
あるような、地元資本のいわゆる「○○興産」的な地元のボスが資本参加している所が多い。
だから勧められないんだよね。(笑)
夜は、もろそれ系の幹部がベンツ横付けにして飲食しているとこに出会えます。

524 ::03/03/02 04:30 ID:mobLBPaY
何か何かってうぜえな、氏ねやこのエタ公

525 :_:03/03/02 05:14 ID:p+8buCUE
>>523
あんたがお勧めの のるて って丸新岩寺グループだろ
ラブホテルのでかね稼いだとこだぞ。

目くそ鼻くそを笑う の世界だな。(藁


526 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 07:52 ID:z4FKsyYM
>>523-524
そういう地元意識が嫌われるんじゃ、このボケナス!

527 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 07:54 ID:z4FKsyYM
文句あるならいつでも受けるぜ、坊や。(わら
どこでオフするね。

528 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 07:57 ID:z4FKsyYM



皆さん、こういう「ススキノ優先ご案内」は飲食店の利権も絡んでますから、
無視して下さいませ。
背後の関係、見え見えだね。

529 :ドーミーファン:03/03/02 08:01 ID:OifOqJxJ
>>523
ススキノにあるドーミーイン札幌まで、そう思われるのは嫌なんですが^^;
短絡的な発想による書き込みは、回答する側としては好ましくないと思いますよ。


530 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 08:14 ID:z4FKsyYM
>>529
狸小路5丁目はススキノとは違います。
ドーミーインとレオパレス、ロイネットは大好きです。


531 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 08:21 ID:z4FKsyYM
ススキノのエリアは、東側が東豊線すすきの駅から西10丁目、南側が旭山公園通り。
北側は市電の線路渡るまで,南4条です。(^_^)
創成側周辺と中島公園近辺も違いますよね。
893には注意が必要です

532 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 08:27 ID:z4FKsyYM
ああ、分かりずらいかもです。
スマソ。

ススキノの詳細は観光ガイドをご覧下さい。
エクセル東急や330のあたりはススキノではなく、行啓地区です。

533 :何でだろ?:03/03/02 10:00 ID:cmmaRzq2
このスレは、旅行板きっての良スレだったのに、
バーデホフとやらが来てから、すっかりクソスレ化。
新スレ立てるときは>>1に「バーデホフは放置」の一言を入れてくれ。

534 :列島縦断名無しさん:03/03/02 10:13 ID:FWETSfpm
札幌ホテル通のバーデンホフさん教えて下さい。

こんどツアーでグランドホテルに泊まる予定なんですが
グランドホテルは北の迎賓館ってことですが、どんなホテル
なんでしょうか?希望としては、ゆっくり朝食がとれて広めで
ゆったりできるのが希望です。

535 :関東人:03/03/02 10:36 ID:biV2EEIE
ルネッサンスホテルからすすきのってどーやっていけばいいの?

536 :列島縦断名無しさん:03/03/02 10:44 ID:EQB9j8Fx
豊平川に飛び込んで流れに身を任せていれば5分でつくよ。

537 :列島縦断名無しさん:03/03/02 10:54 ID:izWaCagP
>>535
ホテルの目の前の国道を、豊平橋を渡って10分(今の時期なら15分か)くらい
歩けばつくよ。遅い時間じゃなければ送迎バスもある。

豊平川に飛び込むのは方向も違うし、時期が悪いと遡上してきた鮭に食われるので
素人にはおすすめできない。

538 :関東人:03/03/02 11:06 ID:biV2EEIE
>536 この時期に川は無理デス(苦笑)

>537
レスありがとうです。夕飯をすすきので食べようかなと・・・
ラーメンかなにかですけど、おすすめありますか?豚骨、味噌味系が好きです
ずーずーしいですが、よかったら教えてください
まあラーメンじゃなくても、郷土料理とかあるといいのですが・・

539 :列島縦断名無しさん:03/03/02 11:49 ID:L6TNTW4K
バーデホフよ、534の質問答えてやれよ。
ホテルに詳しいあなたなら、当然回答できるよな


540 :列島縦断名無しさん:03/03/02 13:02 ID:KHd4Zglo
バーデホフ≒コメンター

541 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/03/02 14:08 ID:9x4TXGnm
エクセル東急が行啓地区とは。。。

地図を良く見て言え!

542 :列島縦断名無しさん:03/03/02 14:19 ID:8Yf6LxO3
>>531-532
エクセル東急→S8W5
藻前の言うすすきのエリアだが?
ちょっと調べれば分かることだろ。だから思い込みでレスするなって。

543 :列島縦断名無しさん:03/03/02 15:56 ID:QE1ybGXh
殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐
殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐
殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐
殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐 殺伐

544 :列島縦断名無しさん:03/03/02 17:45 ID:KTi+mIcF
このスレ、スレ数が伸び出してから
おかしくなったねぇ。

545 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 20:10 ID:miMoDF0v
>>534
札幌グランドホテル(三井観光開発)
http://www.mitsuikanko.co.jp/sgh/

札幌最古参のシティホテルですよ。
館内に女性スタッフが多く、館内テナントのお店のサービス面も上級ランクです。
ぜひ一度はBAR「1934」に行ってみて下さい。
一日、館内でくつろげます。

フロント氏へ
君、いつからこの業界に居るの?
おいらがバイト始めたのは79年だよ。当時は「宇月陽介」「やしろぎ丈太郎」さんたちが
全日空ホテル内のグランシェフ(当時は2階にあった)で、スキー・ツアーのお客さまに
デイスク・ジョッキーをしていた時代(79〜82)だ。
こんな古い話、今の部長クラス以上じゃないと知らないと思うが。(^^;
コミックの「ホテル」もまだ連載始まる前の話しです。
当時は、水天宮の通りまでがススキノで、昭和50年代には市電通りから先と、鴨々川以降
はススキノじゃありませんでした。飲食店も無かったよ。
フロント氏は、ここ失礼ながら数年業界に居るだけじゃないのですか?
ちなみにおいらは札幌生まれの札幌育ち(山鼻小学校)ですが、札幌には去年戻るまで
関東に20年間いました。したがって出戻り組みに付き、ここ20年間の札幌情勢は
勉強不足なところがあります。
君から「アルバイト君」呼ばわりされる謂われはありません。(わら

546 :列島縦断名無しさん:03/03/02 20:28 ID:u9ot83ZU
>>545
> おいらがバイト始めたのは79年だよ。


古すぎ

547 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 20:45 ID:miMoDF0v
>>546
HAHAHAHA!

548 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/02 20:48 ID:miMoDF0v
取り合えずこれだけは言える。

札幌の有名ホテル勤務の社員でも、東京のシティ・ホテルではおそらく通用しないよ。
この板で威張ってるホテルマンなんてその程度か。


549 :列島縦断名無しさん:03/03/02 21:16 ID:hEczsOjT
バーデホフはこちらへどうぞ

バーデホフが逝く♪
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046596306/l50

550 :534:03/03/02 21:33 ID:DBrMA/yq
>>545
札幌ホテル通のバーデンホフ様ありがとうございました。

> >>534
> 札幌グランドホテル(三井観光開発)
> http://www.mitsuikanko.co.jp/sgh/
> 札幌最古参のシティホテルですよ。

誰もHPなんて聞いてませんよ。
知らないなら知らないって正直に言えばいいでしょ。

> 館内に女性スタッフが多く、館内テナントのお店のサービス面も上級ランクです。

閉店15分まえにアイスクリームを買おうとしたら以前おねーチャンに舌打ち
されましたよ。上級ランクのサービスは奥が深いですね。

> ぜひ一度はBAR「1934」に行ってみて下さい。
> 一日、館内でくつろげます。

結局このスレの主題であるホテルの内容には全く知識ないでしょ。
質問になにひとつ答えていない。ネットや風評で知れた情報だけ。
あんな古ぼけた団体専用ホテルを北の迎賓館なんて言ってるのは、
70年代から知識が進歩してない証拠ですね。

551 :列島縦断名無しさん:03/03/02 21:44 ID:R72e1NBL
>>530 でもな、いぱーん的にはアパ札幌エリアまで
「すすきの」という地名にくくられてしまうんだよ。分かるかい?

それと、君の言った言葉は明らかにすすきの界隈ホテルへの営業妨害だね。
だって全体がそういう関係だと捉えかねないコメントだもんな。
ひろゆきにも迷惑かかるから、後で裁判沙汰になる覚悟でいるように。
たとえば>>528、これは飲食関係からも営業妨害と捉えられるよね、
>>523はそれこそホテルそのものが癒着されているというデマを流しているわけだ。
いくら>>530 で個別にホテル名を上げても、上がってないホテルへの誹謗中傷はどうなる?
>>548 も当然だが誹謗中傷だ。

そういうわけで、すすきの界隈ホテル、飲食関係に従事する方、バーデホフを訴えれば
もれなく10日分くらいの営業収入に当たる額以上は分捕れますよ。

552 :列島縦断名無しさん:03/03/02 22:14 ID:kE0kIX/s


             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 荒れてるの?
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|



553 :列島縦断名無しさん:03/03/03 00:20 ID:JfyAUNX1
>>545
そもそも、はっきりとしたすすきのの区域など無いのだが。
何を根拠にそう言ってるんだ?

ちなみに薄野交番の区域は南2-9西1-5、某タウン誌では南3-9西1-7
ぼったくり条例では南3-7西2-7

>>521で「ソース提示してますが」って言ってるよな?
君の言う「すすきの区域」のソースを提示してみろ。

554 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 00:43 ID:HY53x+Dp
>>534
知ってるのに聞くのは失礼ですね。
カラカイですか?個人的にコメント出すよりHP開いた方が早いでしょう。違う?
グランド・ホテルは毎週利用してます。

それと、アイスクリームの販売のアルバイトはテナントとは言いませんよ。

555 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 00:46 ID:HY53x+Dp
>>551
>それと、君の言った言葉は明らかにすすきの界隈ホテルへの営業妨害だね。
>だって全体がそういう関係だと捉えかねないコメントだもんな。
>ひろゆきにも迷惑かかるから、後で裁判沙汰になる覚悟でいるように。
>たとえば>>528、これは飲食関係からも営業妨害と捉えられるよね、
>>523はそれこそホテルそのものが癒着されているというデマを流しているわけだ。
>いくら>>530 で個別にホテル名を上げても、上がってないホテルへの誹謗中傷はどうなる?
>>>548 も当然だが誹謗中傷だ。

>そういうわけで、すすきの界隈ホテル、飲食関係に従事する方、バーデホフを訴えれば
>もれなく10日分くらいの営業収入に当たる額以上は分捕れますよ。

コレさあ。恐喝だろ!ボケナス!!
10日分の営業収入で具体的な金額書くなよ。われ。



556 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 00:49 ID:HY53x+Dp
匿名掲示板において、あの地域はよくないとか書いても、営業妨害にはならないだろ?
特定して店名や商店名を書いたわけではないだろ。
あんたこそ、金銭要求「10日分てなんだよ。
恐喝で告訴される覚悟されたし。

557 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 00:51 ID:HY53x+Dp
札幌DQN、特に立ちの悪いススキノ893どもが知ったかぶりで法律言うなよな。(わら

558 :通りすがりの者ですが…:03/03/03 00:52 ID:JhpPJoNB
バーデホフさんとやら。20年も札幌に居なかったというなら今の札幌について語る資格はありませんよ。

559 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 00:53 ID:HY53x+Dp
結局、ここは新参者がコメント書くと嫌がらせするわけですな。
違いますか?
だから札幌人は田舎者と呼ばれるわけだが。

おいらも札幌人だけどな。

560 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 00:57 ID:HY53x+Dp
「バーデホフ」でスレ立て香具師さんよ。自分で削除以来出しときな。
理由は書かなくても分かるだろう。

561 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:04 ID:HY53x+Dp
頭悪そうだから一応、削除依頼の出し方説明しとくね。
「案内」から入って「削除以来」に君の立てた「バーデホフ」のURLを貼り付けること。
マナーとしてコテハン叩きは違反だぜ。

>>558
語る資格は無いなんて偉そうな事言わないように。
21まで札幌に居て(生まれ育って)、その後23年関東に居たわけだが語るなと?
古いかもしれないが、知識で負けてるとは思えないが。
今はネット時代だぜ。ここに札幌以外の住人がコメント出す道を閉ざす事になる。

562 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:10 ID:HY53x+Dp
札幌以外にお住まいの皆さん。
今までどおりコメント書くのに資格なんて関係ありません。
自由に発言しましょうね!
(笑−札幌人限定で最近長期居住の者のみ資格あり?という制限は無茶だすな)

563 :列島縦断名無しさん:03/03/03 01:20 ID:A4XBI+Wc
>>555 恐喝ではないだろ、>>551の文をよく読んでみろ。
あなたのコメントが誹謗中傷と判断できる。と言ってるだけ。
したがって、該当する人は訴えたら、バーデホフは確実に負けますよ。と言ってるだけで恐喝には当たらないだろ。
注意喚起しているだけじゃんか。
漏れは該当する人間ではないから、訴える気はないから安心しな(w
ただ、該当する人からどういうことされても知らんよということはお分かりかな?

それと、>>556は無意味。
だって、思いっきりエリア特定しちゃってるもの。
匿名掲示板だろうが、なんだろうが関係ない。それは今までの2ch関連の裁判見ても分かること。
しかも●●興産うんぬん書いていて、何言ってるの?そのような名前の会社、すべてに対して
喧嘩売ってるようなものじゃないの?
実際あるかどうか知らないけどさ、ホテルの運営会社名なんて知ってても無意味だから。
もしあったとしたら、それこそ中傷する書き込みだと判断されるよ。もちろん、あなたがね。

とにかく、お前はこのスレに来ないでくれ。
お前が来てから本当におかしくなってきたから。
漏れは札幌の住民じゃない。しかし、1ヶ月に1,2日は札幌のホテルに泊まるような人間だ。
だから、十分語る資格はあるぞ。
しかも利用者だからな、生の声って椰子だ。
それにケチつけるようなら、お前がホテルマンだとしたら、失格だぞ。

564 :列島縦断名無しさん:03/03/03 01:23 ID:A4XBI+Wc
とりあえず、お前が一番最初に書いた>>523のコメント、これは保全しておくぞ。
これが中傷じゃなかったら、おかしいからな。


565 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:29 ID:HY53x+Dp
>>563
エリア特定した場合、ススキノの何処を誹謗・中傷したのか指摘されたし。
因果関係も説明無しに、訴えると言われてもなあ。根拠薄弱だな。
おいらが「恐喝」だと指摘してるのは、「10日営業分の利益」と具体的に金銭出すから。
これ、ネットじゃなくて一対一で対話してるときに持ち出したら「恐喝」だよ。

それと、おいらはホテルマンじゃないが、札幌在住です。
過去スレ2がDat落ちで読めないけど、以前にもこうして追い出した例あったんじゃないのか?


566 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:30 ID:HY53x+Dp
>>564
おいおい、保全か(わら
削除依頼出さない限りは2ちゃんに履歴残ってるって。

567 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:33 ID:HY53x+Dp
要するに、
「ここでホテルの状況をコメント出来るのは、札幌の業界人だけにして下さい」
と言う断り書きをしてくれれば、おいらは消えます。
それでいいかね?

568 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/03/03 01:33 ID:urp3rFFt
>>545
ん? 呼んだか?
何で俺に突っかかるんだ?「地図見ろ」って言っただけだぞ。

行啓地区---古くは水天宮以南を言っていたぞ。だが、30年も前に地下鉄が走って
現在、南14条近辺を指すんだって。それに地図を見りゃあエクセルは鴨々川以北
ってことくらいわかる筈。   過去の情報を書くのなら、「以前は」って言葉をつけろや。
みんなの欲しい、今の正しい情勢をコメントしなさいって。

元スカイホリデースキーツアー臨時要員ってのは自分で書き込んでたじゃあないか。
全日空系のスキーツアーの係員をやってたって。間違いね-だろ?

みんな怒ってるのは
脳内情報・うそ・でまかせ・思い込み・知ったかぶりが多すぎるってことだろ。
ちっと調べりゃあ間違いなことに気づくだろ。

だ  か  ら  
正しい情報を書け と 言ってるんだが。

新参者を排除してるんじゃあなくて、でまかせを書くことを排除してるんだって。
いい年こいてんだから、冷静になれや。


569 :列島縦断名無しさん:03/03/03 01:36 ID:JfyAUNX1
本当に札幌のホテルの情報がほしい観光客の皆さんは、
今どきの北海道スレに書き込むことをオススメします。

570 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:38 ID:HY53x+Dp
>>568
議論並行線たどってるな(わら

だから、「札幌のホテル・旅行業界に携わってる人間以外はお断り」
と書きなさいよ。
それならおいらも一切コメント出さないぜ。

571 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:41 ID:HY53x+Dp
札幌の都心部ホテルと観光業界を敵に回す気は、おいらも無いわけだが。
業界の利権もあるわけだしね。そういうことなら、一言断ってくれ。
すぐに消えます。

572 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/03/03 01:44 ID:urp3rFFt
>>570
で >>568には うそ でまかせ は 有ったのか?

573 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:45 ID:HY53x+Dp
余談だけど、ここは、「マスコミ板」にくらべればまだ平和ですな。
この程度の議論は毎回だ。

そういう訳で、「消えろ」の理由は観光業界の利権でよろしいかと思われ。
だったら消えるよ。どうよ?

574 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:46 ID:HY53x+Dp
>>572
カルシウム足りてるか?(笑)過労死しないように。

575 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:54 ID:HY53x+Dp
これ以上議論が平行線走っても意味無いな。
確かにおいらの知識は80(昭和55年)まで。(笑)
だから、地区の呼び名も昭和40年代〜50年代初め頃のだよ。
悪かったね。

576 :フロントです ◆HNSbBdZm7A :03/03/03 01:54 ID:urp3rFFt
>>574
結局、自分に都合の悪い事には答えねーんだ。

577 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 01:56 ID:HY53x+Dp
>>576
答えたろ、頭悪いな。

578 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 02:01 ID:HY53x+Dp
もう止めようや。フロントさん。
この業界の人間でもないのに、コテハン付けたおいらが悪かったと言うことで良いだろ?

579 :元バーデホフより:03/03/03 04:14 ID:YF7SvS8I
小樽〜札幌間の宿泊情報を自由に紹介できるかと思ったのが、
どうやら間違いだったようだな。残念だけど仕方ない。
さよなら。もうこのスレには来ないよ。

580 :列島縦断名無しさん:03/03/03 05:43 ID:kDufzCSe
565 名前:バーデホフ ◆I3P9620nEM [] 投稿日:03/03/03 01:29 ID:HY53x+Dp
>>563
エリア特定した場合、ススキノの何処を誹謗・中傷したのか指摘されたし。
因果関係も説明無しに、訴えると言われてもなあ。根拠薄弱だな。
おいらが「恐喝」だと指摘してるのは、「10日営業分の利益」と具体的に金銭出すから。
これ、ネットじゃなくて一対一で対話してるときに持ち出したら「恐喝」だよ。

それと、おいらはホテルマンじゃないが、札幌在住です。
過去スレ2がDat落ちで読めないけど、以前にもこうして追い出した例あったんじゃないのか?

581 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 06:02 ID:kDufzCSe
2ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。(東京地裁平成13年(ワ)第22066号)

私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。

どんな企業さんが対象になっているのかというと、
ネイバーさんとかネイバーさんとかネイバーさんみたいな会社です。
http://e-biz.naver.co.jp/netview/


仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。

ひろゆき 2ch@2ch.net


582 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 06:04 ID:kDufzCSe
>>581 を「よく読まれたし」です。
では、さようなら。

583 :列島縦断名無しさん:03/03/03 07:00 ID:4dP5b0/Z
バーデホフとコメンターどっちが害が大きい?

584 :列島縦断名無しさん:03/03/03 09:04 ID:lce9ksrC
>>583
コメンターはピントのずれた発言が多いが、嘘はあまり言わない。
バーデホフは・・・・以下略。

585 :列島縦断名無しさん:03/03/03 09:15 ID:kDufzCSe
札幌駅〜新札幌間は無視。
北大前も無視。
さらには、客の苦情も封殺かよ。

586 :別スレの…:03/03/03 09:16 ID:kDufzCSe
別スレ立てたほう良くないか?

587 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 09:23 ID:kDufzCSe
改めて読み直してくれ。
このスレの1以降、フロント氏が出現するまでは「ホテルの批判」「ススキノ批判」はOPENだった。

パート1
http://ton.2ch.net/travel/kako/1000/10003/1000312269.html
パート2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030793220/l50



588 :列島縦断名無しさん:03/03/03 09:25 ID:kDufzCSe
またネーム入れたが、これは今回で最後だ。
以降は別スレッドで!

589 :列島縦断名無しさん:03/03/03 09:53 ID:A4XBI+Wc
>>586-589 最後まで仕切ってるんじゃねえよ。
フロント氏のせいでホテル非難がNGになった?
そんな風には感じないがな。逆にお前のすすきの非難は非難じゃなく中傷としか思えない。
>>583 湖面ターは間違いを指摘すると謝罪するが、パーテホフは指摘すると逆キレし、
さらに地域のホテルに迷惑をかけるのでパーの方が被害は大きい。


590 :列島縦断名無しさん:03/03/03 09:58 ID:kDufzCSe
悪かったな。
さらば!

591 :列島縦断名無しさん:03/03/03 11:43 ID:Z7CWZKAD
バ-デホフって40代半ばの人間だったのか。
いくら匿名掲示板とは言え、よくあんな文体で書き込み出来るなぁ...( ゚д゚)ポカ-ン


592 :列島縦断名無しさん:03/03/03 12:05 ID:0GfyaKzW
悪い夢は忘れよう。

593 :列島縦断名無しさん:03/03/03 13:25 ID:A4XBI+Wc
>>581 いや、それくらいの年代の方がタチが悪い。
規則上できないことなのに、てめえの脳内規則でガーガー騒いで窓口を困らせるのも
だいたいこの年代だし、社会的地位が少し高くなっただけで
俺は王様だという感じでいる勘違いが多い年代だからな。



594 :列島縦断名無しさん:03/03/03 19:18 ID:M+qkQmbF
主婦や小学生がネットしている時代に、何時までも893がらみの営業してんじゃないよ。
予約はホテル直ネットか、価格オークションのネット予約業者にとって変わられるだろう。

ススキノ観光客から敬遠されてるんだよ。
それに気づかない札幌のホテル業界は痛いわ。

595 :列島縦断名無しさん:03/03/03 19:22 ID:M+qkQmbF
悔しかったら、ネット予約拒否できるような営業やってみな。

596 :列島縦断名無しさん:03/03/03 20:01 ID:M+qkQmbF
札幌市内で安く泊まれて、周辺の雰囲気良い所って札幌駅〜北大周辺しかないんだよな。
だが、大通り〜ススキノのライン以外のホテルをここで書くと、馴れ合いのコテハンに叩かれる。
あと、小樽とか新札幌のホテルの紹介も全然見かけない。
これって、商売がらみの案内しかしてないからじゃないの?
大通り〜ススキノ以外のホテルは無視か。

597 :列島縦断名無しさん:03/03/03 20:20 ID:y3qSoxWc
ID:M+qkQmbF=バーデホフは放置ということで・・・。
つーか文句つける前に過去スレちゃんと嫁。
小樽の話題もけっこう出てた筈。>バーで保父

598 :列島縦断名無しさん:03/03/03 21:02 ID:Ojr5Z7+1
またーりいきましょうや。) ´ー`)
>>1
を見ようや。今後は以前どおり
”楽しく”情報交換しましょう
だよ。”楽しく”
怒っても何もいいことないよ。


599 :列島縦断名無しさん:03/03/04 07:40 ID:BN2U0Epc
>>593
激しく同意。うちの会社の部長もそんな感じだ・・・トホホ

600 :600:03/03/04 20:27 ID:8nBrpial
600大丸

601 :列島縦断名無しさん:03/03/04 20:47 ID:PEAuIYp2
ところでまったくこのスレの流れとは関係ないのだが、
ポールスター札幌(だったっけ?)に泊まった人いる?
あれってなんかの共済の施設なのかな?

602 :列島縦断名無しさん:03/03/04 22:30 ID:ffXNUmXt
>>601
あそこは普通の観光客は泊まらないね。
たしか道内の公務員共済じゃなかったかな?

もちろん組合員以外も宿泊可能と思うけど。
ただ札幌の場合は価格の優位性が薄いので
公設のホテル泊まる意味ないね。


603 :列島縦断名無しさん:03/03/05 01:28 ID:qDhyyff8
マターリマターリ・・・

604 :列島縦断名無しさん:03/03/05 06:06 ID:bMZiZL4H
こう言う言い方は嫌らしい。>>603

605 :列島縦断名無しさん:03/03/07 01:25 ID:Qu1my/28
ローソンのお気楽とんぼで、シェラトン泊まってきた。
腐ってもシェラトンなんで、友達は「よく、そんな高いところ泊まれるな」などと言ってきますた(w

部屋の広さもフロントも中級シティホテルだなとしか思えませんですた。
ここなら、ドーミーや東横のネット予約の方がいい。4千円台だし。

606 :n:03/03/07 01:57 ID:NdKsJcQF
札幌のプリンスホテルってどうですか?本館の方です。
今度泊まることになりました。


607 :列島縦断名無しさん:03/03/07 22:06 ID:5mW2/xZl
>>606
本館は今年の秋で営業終了らしいので、貴重な体験だと思いまつ。

608 :普通の旅行者:03/03/08 01:27 ID:kcRngMKf
ロイトン札幌へ泊まってきました
到着してホテルの人が荷物を部屋まで運んでくれたり
部屋はツインでホテルの窓から藻岩山が見えました。

朝食はバイキング形式で
目玉焼きとオムレツはその場で焼いて美味しかったです
6500円でこのサービスは他にないだろうと思います。

609 :普通の旅行者:03/03/08 01:28 ID:kcRngMKf
ロイトン札幌の窓からプリンスホテルが見えましたが
敷地内に新しいホテルを建設中のようですが?

610 :列島縦断名無しさん:03/03/08 03:13 ID:J5ttvS2q
>>606
築30年程度の古い建物。札幌オリンピックに合わせて開業だったと思う。
良くも悪くも(ビジネス系)プリンスホテルの典型。
客室は品プリよりも広い。
ロケーションが中途半端。オフィス街からもススキノからも歩けない距離ではないが
ちょっと遠い。

>>609
http://www1.princehotels.co.jp/news/sapporo/newtower/index.html
来年開業予定のニュータワーでしょう。

611 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/08 08:21 ID:IqpAQr89
札幌駅ステ・プレ&大丸の開業の影響かも知れないけど、週末土日の市内シティ・ビジホ
は久しぶりに各ホテルとも満室。ネット上でも条件検索で出てこない。
当日、予約なしで札幌来た方には厳しいかもです。

雪祭り中や北大受験期間でも空き室あったのに、今回のこの混み具合なんじゃろ?
どこのホテルも予測してなかったんじゃないか。

612 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/08 08:34 ID:IqpAQr89
とりあえず、琴似〜札幌〜千歳空港周辺まで検索範囲を広げると当日の空き室は
あるようです。恐るべし、JRタワーの集客力。

613 :列島縦断名無しさん:03/03/08 08:35 ID:E3APxdOc
バーデホフ襲来

614 :列島縦断名無しさん:03/03/08 08:36 ID:cPDGvCLL
またバーデかよ。消えたんじゃなかったの?


615 :614:03/03/08 08:37 ID:cPDGvCLL
断っておくが自作自演ではないので。613=614じゃないからね。
バーデちゃん。

616 :列島縦断名無しさん:03/03/08 08:41 ID:P7SH50Uq
>>601
都市職員共済の施設でオフシーズンは高く感じますがハイシーズンは割安な気がします。
札幌駅も徒歩圏内で大浴場もありたまに使います。

617 :(´-ω-`):03/03/08 09:04 ID:9stu7aA3
それここに書いてある
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
              ,、-―-、
             丿   <`)       __
        ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・    |   \_
        /  、     !__'、_┌´     │   / `' ー┐
     /     ヽ   |   `         |   |     |
   ___ |    ヾ__|   |   _,、r‐'',ニ=-  |  /  _,、-‐'゙
 _| '、|    ミ/ ゙、  |_,∠-''´ ̄`'ー、   ̄|-''" |
 \|.  |     l___l     / ̄ヾ`´`   | ̄ ̄ ̄`'''iー、
.  |/゙|    ̄   ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
  |  ( ´         ,、- ''゙  丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
  ヽ<二二二二二>~/ / /   └‐┬─‐────┬┘

618 :普通の旅行者:03/03/08 16:09 ID:tyZ1D3in
札幌で5泊6日の場合、安いツアーだったらどの位の値段でありますか?
1人参加で航空機代も含めて...

619 :341:03/03/08 16:14 ID:4brOfNj4
>>611
巨人戦だよ。
マスコミ関係含めてね。

620 :coracora ◆.QNSWcEkPI :03/03/08 16:29 ID:GXVdCQxP
>>618
出発地や日にもよるけど、
安いのだと4万円以内でいけるんじゃないかな?
じゃらんにそういうツアーたくさん載ってるよ。

621 :列島縦断名無しさん:03/03/09 03:22 ID:YlgH8NDn
今ルネッサンスに泊まってるんだけど、ここってこんなに壁薄かったっけ?
隣の部屋の声が漏れてきてうるさくて眠れねー。
あと、ここの風呂場は相変わらず使いにくい。広いのはいいんだけどねえ。

622 :普通の旅行者:03/03/09 12:20 ID:5tFXCFne
>>610
>>>606
> 築30年程度の古い建物。札幌オリンピックに合わせて開業だったと思う。
> 良くも悪くも(ビジネス系)プリンスホテルの典型。
> 客室は品プリよりも広い。

あの古い建物の室内は結構広いのですか?

>>606
泊まってきたら報告をお願いします
例えば工事の音とか?


623 : :03/03/09 12:27 ID:mKNyFzHm
格安ツアーでホテルに泊まると一番程度の良くない部屋にされるのかな?
今度初めて格安ツアーで行くんだけど。ちょっと不安。

624 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/03/09 13:41 ID:TrIGNbKV
>>623
ホテルによりけりでしょ。
どこのホテル?

625 : :03/03/09 14:00 ID:hCKGdQnQ
>>624
サンルートニュー札幌

626 :列島縦断名無しさん:03/03/09 14:06 ID:hf63JEAh
>>623
うちのホテルはツアーでも旅行客っぽい予約者は比較的いい部屋にするよ。
少しでも楽しんでもらいたいから。

ちなみに安い部屋に入れるのは、
・滅多に予約の入らないエージェントからの予約。
・再来が望めないアジア系旅行客。
・来て欲しくないリピーター。
・受験生
なんかを優先的につっこみます。

逆に高い部屋に入れるのは、
・直接ホテルに予約くれた人(自社HP含む)
・よいリピーター
・特定のエージェントからの予約
・VIP
・お得意先の企業
・旅行客っぽいグループ
などなど。でも結構適当です。

エージェントだとJTBからの予約なんかが高い部屋に優先してはいれます。
JTBは客からとったアンケート結果を集計して、全国平均などと比較した成績表みたいなのを作って送ってくるからです。
JTB等の大手旅行会社に嫌われる訳にはいかないのです。

同様に旅の窓口からの予約も利用者が感想を投稿でき、しかも旅窓web上で公開されてしまうので、悪い感想を書かれたくないからなるべくいい部屋にいれます。

あと予約が少ないときはできるだけ安い部屋を使わないようにしてます。

627 :626:03/03/09 14:07 ID:hf63JEAh
あ、サンルートじゃないですよ

628 :623 625:03/03/09 14:12 ID:hCKGdQnQ
うーん、あまり有名でない旅行会社の格安ツアーなので不安です。


629 :626:03/03/09 14:26 ID:hf63JEAh
>>628
そんなに不安がることも無いと思いますよ。
マイナーな旅行会社でも結局大手の下請けだったりして、
ホテルに入る予約は大手エージェントからだったりしますしね。
それにうちのホテルでは、部屋割りで細かくいろいろ考えるのは私くらいで、
他の人は皆かなり適当ですよ。
どこのホテルでも結構適当なんじゃないですかね。

あとちなみに1泊だといい部屋に入れること多いかな。
連泊になると翌日以降の部屋割りのことも考えなくてはいけないので、
めんどくさいから安い部屋につっこむことが多いです。

630 :列島縦断名無しさん:03/03/09 17:10 ID:Ub1KFsZW
アートホテルズ連泊してきました。
スノーボード旅行だったので、やっぱ温泉+サウナは循環でも嬉しかったです。
このスレの、その1なんかで絶賛されるほどでも無いけど、ツアー料金とは別に
入湯税を取られることもないし、スタッフも感じが良かったので、ボード旅行に
北海道旅行する時の定宿にしようと思いました。
ただ、自販機のあるフロアに行こうと、「階段室」を利用したのですが、フロア毎に
造りが違ったり、鉄骨むき出し、モルタル吹きつけっぱなしで、かなり怖かったです。

631 :列島縦断名無しさん:03/03/09 17:23 ID:Nl+oUuYe
あー、アート泊るの止めようかな…。
でも旅行会社で申し込んじゃったし。

632 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/03/09 20:53 ID:TrIGNbKV
>>625
普通のビジホだね。
ロイネットやドーミーと比べると築年数経過してる分、劣るかもしれない。
でも、寝るだけなら問題ないかと。部屋でまったりとくつろぎたいなら、
話は別かもしれないけど。

633 : :03/03/10 03:29 ID:jdsdb8I7
ちょっとスレ違いかも知れませんが。
札幌プリンスホテルに泊まるのですが、千歳空港からバスでホテル前まで行けますか?
行けない場合はどこで降りたら一番近いでしょうか?
教えてください。

634 :列島縦断名無しさん:03/03/10 04:48 ID:Koj1c5JU
>>633
空港からホテル行きはなさそう。
ホテルから空港行きはある。
ttp://www.hokto.co.jp/a_airport_index.htm

地下鉄大通り で降りて 東西線乗り換え 西11丁目下車 
かな?

635 :列島縦断名無しさん:03/03/10 16:46 ID:iKa2h/gA
また盛り上げていこうぜ

636 :列島縦断名無しさん:03/03/10 18:40 ID:8Xj5ICwu
キチガイは放置しよう。

637 :列島縦断名無しさん:03/03/10 23:21 ID:amLbzkde
地元に本社のある旅行会社と大手の旅行会社
ホテル側からしたら、どちらの客を大事にしますか?


638 :コメンター:03/03/10 23:33 ID:0ClX7zE8
>>637
大手の旅行会社である。

客にアンケートを配って、その評価が悪いと送客をしてもらえなくなるから。

参照スレ
凹凹凹凹凹凹 JTB宿泊アンケート 凸凸凸凸凸凸
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1012045596/l50


639 :列島縦断名無しさん:03/03/10 23:36 ID:iKa2h/gA
今日のビタミンTVのホテルのランチ特集うまそうだったな・・・じゅる

640 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/03/10 23:54 ID:prrvTObJ
そういや、東京で食中毒出したミクニは出足、順調なんですかね?
2chでもバッシングスレあるみたいで、あまり評判よくないんだね。


641 : :03/03/10 23:54 ID:rhsbQ8xC
今週、札幌プリンスホテルに1泊します。秋には営業終了するということで
僕にとっては最初で最後の宿泊になりそうだ。記念に写真でも撮ってくるかな。


642 :列島縦断名無しさん:03/03/10 23:56 ID:amLbzkde
>>638
大手旅行会社の傘下の旅行会社だったら
扱いはどうなりますか?
大手と同じ扱いですか?


643 :漏れも質問させて貰おうかな:03/03/11 00:06 ID:kK4L7Z4F
25日〜27日まで札幌へ行きます。
1泊目だけ指定のホテルを選び後は自由なパックを利用しようと思いますがそのホテルをどこにするかで迷っています。

びゅうぷらざのやってるパックのホテル(いずれも食事無し)
・札幌プリンスホテル              
・札幌第一ワシントンホテル
・ススキノグリーンホテル
・アリマックスホテル330札幌
・ホテル330グランデ札幌

JTBのやってるパックのホテル(食事付き)
・アートホテルズ札幌   ・KITA HOTEL
・京王プラザホテル    ・札幌アスペンホテル
・札幌エクセルホテル東急 ・札幌グランドホテル
・札幌後楽園ホテル    ・札幌すみれホテル
・札幌第2ワシントンホテル ・札幌東急イン
・札幌東急ホテル     ・札幌東武ホテル
・札幌パークホテル    ・札幌プリンスホテル
・サッポロルネッサンスホテル・札幌ロイヤルホテル
・シェラトンホテル札幌  ・センチュリーロイヤルホテル
・フェニシアンプラザホテル・ホテルアーサー札幌
・ホテルアルファサッポロ ・ホテルクラビーサッポロ
・ホテルニューオータニ札幌・ホテルモントレ札幌
・ホテルラフィーネ    ・ロテル ド ロテル

なるべくJR札幌に近い所か、あるいは駅から大変近くてアクセスの良い所が良いです。
びゅうプラザの方がJTBのより1000円安く、○特フライトの時間帯だとさらに
2000円安くなる。けど、その時間帯が朝8時半までか、13時以降なんだよなぁ。
住所的に8時半までだと羽田まで行くのがキツイし、13時以降だと遅すぎてじっくり観光できないかな?

色々長く書きすぎたかもしれませんですm(_ _)m スマソ


644 :列島縦断名無しさん:03/03/11 00:10 ID:s7WMfTze
>>643
びゅうプラザでそんな旅行プランがあるのですか?


645 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/03/11 00:11 ID:UVD9pAGd
>>643
男なら迷わずJTB。
ホテルはアクセス重視ならアスペンを選ぶかな、俺なら。


646 :列島縦断名無しさん:03/03/11 00:16 ID:ZP2+pj+T
>>643
男なら迷わず日本旅行


647 :列島縦断名無しさん:03/03/11 00:17 ID:6oI1yo3j
>>643
男なら迷わず近畿日本ツーリスト


648 :列島縦断名無しさん:03/03/11 00:18 ID:3mQNNj3O
>>643
男なら迷わず東急観光


649 :643:03/03/11 00:27 ID:kK4L7Z4F
>644
ていうか、ジャルステージです。(パンフにはそう書いてある)
びゅうプラザで「1日だけ指定のホテルに泊まれば、1泊2日扱いで後は自由に出来る型のプランってないですか?」
と聞いたらそのパンフをくれたんです。…これってどこが企画してるって事になるのかな?(恥ずかしいほど旅行オンチ)

>645
「男なら」迷わずJTB…へえ、その理由は?(w
バラしちゃうと漏れなんて書いちゃったけど実は当方女です。
JTBは客を差別する!なんてスレがありましたが…ガクガクブルブル
アスペンホテル、アクセス重視で実は自分も目を付けたのですが
調べた中で唯一ホテルのサイトがなかったんですよね。
ホテルの施設とか詳細が調べられない…自分の検索不足?

650 :列島縦断名無しさん:03/03/11 00:34 ID:lELdSG7A
>>649
>ていうか、ジャルステージです

それはジャルが企画している旅行プランですね?
私だったら日本旅行にします。



651 :列島縦断名無しさん:03/03/11 00:37 ID:IZBTgX9P
>なるべくJR札幌に近い所か、
>あるいは駅から大変近くてアクセスの良い所が良いです。

アスペンかモントレでケテ-イぢゃねいか?


652 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/11 00:43 ID:0edFlGMo
>>643
旅の窓口に詳細情報と、宿泊客の感想出てまつよ。好印象な書き込み多いです。

「旅の窓口」札幌アスペンホテル
http://web.mytrip.net/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=625


653 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/03/11 00:51 ID:UVD9pAGd
>>649
単純にホテルの差。
そもそも食事なしで1,000円安い位じゃ、価格的に見ても
大したアドバンテージにならんと思うよ。


654 :coracora ◆.QNSWcEkPI :03/03/11 01:16 ID:5UBwkFi9
>なるべくJR札幌に近い所か、
>あるいは駅から大変近くてアクセスの良い所が良いです。
札幌駅、大通公園両方からのアクセスを望むのでしたらグランドホテルが一番かと。


655 :643 649(大馬鹿):03/03/11 01:22 ID:kK4L7Z4F
>653
大ドジやらかしてしまいました。>643で書いたホテル、びゅうプラザのとJTBのが逆になってました。
つまりホテルが5つしか書かれてない方がJTBで、多い方がびゅうプラザで紹介して貰ったジャルステージのやつです。
紛らわしくてすみませんでした。
…という事は、食事付きでしかも1000円安いなら、なおさらジャルステージの方を選んだ方がお得、って事になりますかね…。
それに比べJTBのは食事もなしで本当に素泊まりって感じ?でもJTBも店員の応対が親切だったから捨てがたいんだけど(w

>650
日本旅行のパンフも見てみまして、そこも安くてなかなか良いと思ったのですが
自分の旅行プランと形態の合うプランがなかったです。

>652
ありがとうとざいます。見てみましたがなかなか良い感じですね。後でまたじっくりみてみる事にします。
にしてもサイトがないのは本当もったいないなぁ。

さて、今日の検索はそろそろこれぐらいにしておこうかな…また来るかもしれませんが(ニガw
とりあえず答えて下さった皆様サンクスですた。

656 :列島縦断名無しさん:03/03/11 02:32 ID:q3BeX8Fj
>655
JAL STAGE ならどの旅行会社でも扱いできるよ。
他の旅行会社の対応が気に入っていたのなら、その支店に「びゅうぷらざ」のはんこの押してある
パンフレットを持っていっても受け付けてくれる。



657 :列島縦断名無しさん:03/03/11 02:45 ID:q3BeX8Fj
>643
札幌駅に近いとこではアスペンは悪くない。
が、美味しいものを食べたいとか希望があるのなら札幌駅近辺には
余りない。ガード下の居酒屋とかイタリアンとかちょっとした店がある程度。
夜は、繁華街ではないので結構暗い。

女性が泊まるのであれば、
KITA HOTEL とか ロテルドロテル クラビー(ちょっと遠い)
なんかがおしゃれ。
あくまでも 個人的意見。

658 :列島縦断名無しさん:03/03/11 06:43 ID:GYIwv1OS
>>608

ロイトンのせいではないのだが、消防署に近いせいか、
日中夜中問わず、消防車や救急車のサイレンがうるさいでちゅ。

659 :普通の旅行者:03/03/11 12:09 ID:bBScwuyv
>>658
ロイトンのあの場所は消防署に使いの?
ロイトンに到着してから1日に3回も救急車を見たけどそのためなのかな?

660 :列島縦断名無しさん:03/03/11 12:17 ID:OhTv7wiD
>>655
北海道観光事業のプランもある
http://travel.zingy.or.jp/japan/life/


661 :列島縦断名無しさん:03/03/11 13:41 ID:C1AaU4zI
>>660
でた〜〜〜〜〜
   テレ観シンパ!

662 :列島縦断名無しさん:03/03/11 13:44 ID:BN5f5sRx
>>659
ロイトン N1W11
消防署 S4W10
ロイトン横の石山通を南に600mほど。すぐ近くって訳ではないけど、出動する時に
石山通や北1条通を通ることは多いから、よく見るのかも。

663 :列島縦断名無しさん:03/03/11 15:33 ID:4CGt6PZW
>>656
そ、そうなんですか!?
という事はびゅうプラザってのは旅行会社とは違うのでしょうか?何なんだろう…(無知恥カチィ
もしびゅうプラザも旅行会社なら、JTBに「びゅうぷらざ」のはんこの押してある
パンフ持っていくってのはチョト気が引けるかも…なんだか悪い気がして(w
JTBでもらったのは「出張応援価」ってパンフのプランだったんだけど、じゃあJALステージのパンフも店内にあったのかなぁ。

>>657
そうですね…羽田からいきなり札幌に着くんじゃなくて、空港は千歳市にある訳ですからね。
だから、繁華街のどこかの駅の近くでさえあれば、あまりJR札幌近辺にこだわる必要もないのかも?
まぁ26日の夕方に札幌の友人との待ち合わせがあるけれど、チェックアウトは昼頃で、その後
そこを出て待ち合わせの夕方になるまでまたどこかへ観光に行く訳だから、あまり意味はないだろうし…。
26日夜に泊まるのはパンフのじゃなくて友人の企画したマイナーな他の宿だし。

ところでいかにも女性の喜びそうなお洒落度・ハイカラ度ではセンチュリーホテルが一番かなぁと思ったのですが、
田舎者の私には派手すぎるかな…。ロビー辺りでオドオドしそうw(行った人いる?)
薦めて下さったKITA HOTELはいかに?

>>660
一泊二日の扱いで、一泊だけ指定のホテルに泊まれば後は全くの自由行動で決まったコースもなく添乗員もなく
好きな所に泊まって帰る日にちは何日にずらしても自由、という私の希望するプランに合ってるのかどうかが、
そこ見ただけでは分かりづらいので(私がアフォなのか…)近所に窓口がないようなので、一応メールでも出して聞いてみようかと思います。
(往復運賃・宿つきで一万円代はかなり安いのでぐらついた。ああまた選択肢が出てきてしまったかな…)

>>661
テレ観シンパって??何かまずい事でも?そこ、ちゃんとした所でつよね?

という訳で、早く予約しないとどんどん埋まっていくから早く決めなくちゃな…ああ決断力の無い漏れっち

664 :663(643/649/655):03/03/11 15:36 ID:4CGt6PZW
あ、しまった名前欄書き忘れ。
↑663は>>643>>649>>655の者です。引き続きありがとうですた

665 :列島縦断名無しさん:03/03/11 15:58 ID:h3JkIY+6
北海道観光事業で申し込んだ人は見ていないの?


666 :列島縦断名無しさん:03/03/11 16:08 ID:JlHucz+n
そういえば
ジャルストーリーで「ふらり」というパンフがあったけど
札幌4日間で32000円というのがあったけど?


667 :列島縦断名無しさん:03/03/11 17:12 ID:C1AaU4zI
>>663
>びゅうプラザってのは旅行会社とは違うのでしょうか?

JRが運営する旅行部門です。大昔は国鉄「なんとか駅旅行センター」と言ってました。
JRの会社によって「びゅう」の部分の呼び名が変わっていたりします。
ちなみに北海道は「ツインクルプラザ」

>JTBに「びゅうぷらざ」のはんこの押してある
>パンフ持っていくってのはチョト気が引けるかも…なんだか悪い気がして(w
こんなことは気にしなくてOK。JTBにしてみれば「よそのお客がうちに申し込んでくれた」らっきー って感じでしょう。

もしいやなら、カウンターで「じゃるすて〜じ のパンフレットはありますか?」ってこえ掛ければ奥から持ってきますよ。多分。

センチュリーは開業後30年です。もちろん、リニューアルはしています。どっちかというとビジネスマン向け。
メリットは、札幌駅から雨・雪・突風を気にせず部屋まで行ける(地下街が通じてるか)ってことですね。
http://cr-hotel.com/index1.html

KITA HOTELは繁華街から外れ、中島公園奥の地下鉄南北線幌平橋駅が最寄です。
全体的に、シックなつくり。客室は大き目のシングルベット+小テーブルで気持ちゆったり。
室内にはLAN端子はありません。
http://kitahotel.dish.ne.jp/index.shtml

ロテルドロテルはBIGIの作ったホテルで、大きくないけど瀟洒なつくり。繁華街にも近い。ベットも部屋も広め。


668 :663:03/03/11 18:20 ID:5RkZBwn1
>>667
懇切丁寧にありがとうございます。
>>656の書き込みを見て、>>663の書き込みをした後もう一度JTB店内に行って探してみたら、確かに!ジャルステージのパンフもありました。
最初JTBで聞いた時は、出張応援価のパンフだけしか渡されなかったので気づかなかったんです(苦笑。
これで心おきなくJTBで申し込む事ができますね(w

>>652の旅の窓口の掲示板でも、アスペンの他にも大抵どこのホテルも良い感想の方が圧倒的に多くて迷ってしまいますねぇ。
ただ、見てくれとか設備をよく褒められてるホテルと、従業員の接客態度とかを多く褒められてるホテルとの傾向はあるかな。
どちらを良しとするのかは…もうこれは個人の価値観ってところですね。うーん迷うなぁ。

他にも>>643で書いたホテルに泊まった事のある方がいましたら、ささいな事でも書いて下さったら有り難いです。
何だかスレ独占みたくなってたらスマソです。

669 :列島縦断名無しさん:03/03/11 18:28 ID:TEmZVZAy
>>668
過去スレ読んだのか?
読んだんなら少し絞れよ。 頭悪すぎ。

670 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/11 18:48 ID:5XJ7jXdE
>>668
シェラトン札幌(新札幌駅)、アートホテル(中島公園駅)は温泉大浴場付きです。
モントレー(札幌駅前)は宿泊客専用の大浴場がありますし、場所も良い位置です。
また、室内はヨーロッパ調のデザインです。
もちろん、以上のホテルは各室にもバストイレはあります。
もし、疲れを癒したりとかリラックスするのが目的なら、このあたりが良いかもです。

目的に応じて多少セレクトは異なりますが、あのリストのホテルは市内でも
評判の良いホテルですから、旅の窓口での評判とか施設の評価も上位が当たり前です。
どれを選んでも、問題はないと思いますよ。

671 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/11 19:07 ID:5XJ7jXdE
>>668
旅の窓口は一般向けですが(笑)、高級旅館・ホテルの予約をうたい文句にしている
「一休.COM」あたりと掲載されているホテルを比較してみると面白いかも。
ただし、あくまで参考まで。

http://www.ikyu.com/main/lineup.asp

672 :列島縦断名無しさん:03/03/11 19:11 ID:G7xyH6IE
>>670
シェラトンの大浴場って温泉???

673 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/11 19:13 ID:5XJ7jXdE
スマソ。間違えました。
ホテル検索はこちらのページから「地区選択→札幌」プル・ダウンしてお進み下さい。m(__)m

「一休 ホテル・サーチ(全リスト)」
http://www.ikyu.com/main/hr_srch.asp

674 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/11 19:18 ID:5XJ7jXdE
>>672
旧・札幌テルメ(現・ガトーキングダム)も沸かし湯なのに、いつの間にか「温泉」になってます。
それと同じ意味で「温泉」の登録されて居たりします。まあ、限りなく循環温泉ですけどね。
地下水を沸かしてるのは、市内では定山渓以外どこも同じだったりします。(W

675 :列島縦断名無しさん:03/03/11 19:20 ID:eTbqCHrd
>>バーデホフ
まだいたんか。帰れ。

676 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/11 19:22 ID:5XJ7jXdE
てなわけで、シェラトン札幌のHPです。

http://www.sheraton-sapporo.com/index_pc.html

677 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/11 19:29 ID:5XJ7jXdE
札幌市内は、グルメシップ、アシベ、旧北欧クラブ(現・スパ・サフロ)も皆「天然温泉」に
なってますね。どこまで本当かは言え無いが。まあ、広告だからいいんじゃないですか。

678 :列島縦断名無しさん:03/03/11 19:40 ID:G7xyH6IE
いいわけみっともないよ

679 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/11 19:58 ID:5XJ7jXdE
>>678
スマソ。



680 :列島縦断名無しさん:03/03/11 21:36 ID:QBzveMbt
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、バーデホフがお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>679
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪


681 :663:03/03/11 23:12 ID:BsvkwYf6
バーデホフさんありがとうございます。
何やらスレが荒れ気味になってきた事ですし、そろそろROMに戻って絞り込み開始しますね。
ここまでどうもサンクスですた。


682 :列島縦断名無しさん:03/03/12 00:02 ID:FRtZw/39
>668
もちっと過去ログ読もうよ…
いろんな意味で。

683 :列島縦断名無しさん:03/03/12 00:47 ID:9JluF1cx
>>670
おいおい このホテル おまえが 893がらみ と言った 地区内だぞ。

684 :普通の旅行者:03/03/12 00:56 ID:i0jHMzi/
>>670で書いてあるホテルは893が多い地域なのですか?

685 :列島縦断名無しさん:03/03/12 01:02 ID:9JluF1cx
>>684
このスレを  バーデホフ   で 検索して見れ。
とんでもない書き込みが見れるから。

686 :列島縦断名無しさん:03/03/12 02:16 ID:9JluF1cx
>>684
バーデホフが逝く♪
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046596306/l50


687 :列島縦断名無しさん:03/03/12 08:08 ID:YJzSdXPN
>>685 しかも、その書き込みを「誹謗中傷ではないか?」と問い詰めたら
逆キレしたくらいだしな。
さらには、こいつの知識は20年前で終わっているので、
今の常識とは遠くかけ離れていることも付け加えておこう。


688 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/12 14:56 ID:WyVk3wKR
ススキノの飲食店には、「バブルの残骸」のイメージが付きまとうのはおいらだけか。(笑)

東京の新宿とか銀座のイメージと比較した場合、どうしても良い印象は観光客には与えない。
むしろ、美味しい寿司屋の紹介とかした方がいいんでないの?
飲食店のイメージだと、ススキノは以前は歌舞伎町とよく比較されてたけど、今は逆に「池袋」
の歓楽街に近い印象を受けるよ。とくに「客引き」が多いからね。
昔は街頭に堂々と「客引き」が立ってるなんて事は、ございませんでした。(W

689 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/12 15:04 ID:WyVk3wKR
結局さ、観光客の求めている物は「安心して遊べるお店」と、「新鮮な海の幸」に集約されるかと。
その「新鮮な海の幸」も、ただ素材に頼るだけじゃなくて、和食やフレンチのシェフの手が入った
「一流の味」を出せる店を、道外の観光客は求めていると思ふ。
そうなると、有名なレストランや寿司屋の案内だけで良いんじゃないかな。

ま、それも結局ホテルのフロント氏の案内に掛かって来る訳で。
良い店=ススキノを探せ、とは必ずしも言えないと思われ。


690 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/12 15:25 ID:WyVk3wKR
寿司・料亭割烹・フランス料理、中華の一流の店、ネットで検索してごらん。
たいていは東西線の西18丁目〜円山あたりに有名店が多いよね。
で、その本店がススキノか有名ホテルに支店(テナント)を出してるパターンが多いよ。

691 :列島縦断名無しさん:03/03/12 16:20 ID:bE4GtoSn
バーデホフのレスはオナニーだね。

692 :列島縦断名無しさん:03/03/12 17:58 ID:DyfGjjX4
>>687
知識の間違いとか指摘すると逆ギレだしなあ。
せっかく良スレだったのに、今や殺伐としているのは過去ログ見てみれば
一目瞭然だよね。まだコメンターの方がましだよ。

693 :列島縦断名無しさん:03/03/12 18:13 ID:SwkfYuaa
正直、バーデうざい。
もう来ないって逝ったのに、何でまた来てるんだ?
アフォか?


694 :列島縦断名無しさん:03/03/12 18:49 ID:V6uBuJOY
このスレは放棄してバーデホフに与え、新しいスレ立ててそっちに移れば良い

695 :列島縦断名無しさん:03/03/12 19:06 ID:YJzSdXPN
>>694 そうしようか、あと300あまりだし、埋めるには大変だしな。

696 :692:03/03/12 19:12 ID:0h2bM/rk
結局かまって君なんでしょ。ま、反応している時点で俺もダメダメなんだけど。
とりあえず、過去ログ読めば彼の発言は眉唾って事だ。ということで、以下
何事も無かったように再開といこう。


697 :692:03/03/12 19:15 ID:0h2bM/rk
と思ったけど、695とかぶっちゃった・・・。
まあ、彼がいない方が俺はいいので、新スレ立てるならばそちらに行きます。

698 :列島縦断名無しさん:03/03/12 19:58 ID:uUoLf4y1
つーか既に「バーデホフ」はNG Nameに指定してますが@Jane

699 :列島縦断名無しさん:03/03/13 00:17 ID:pD0Zc3Co
プリンスのニュータワー外装かっけーなー。
近くのライバルホテルは後楽園、ロイトンか。

700 :列島縦断名無しさん:03/03/13 00:19 ID:+OJzVArL
>>699 まさかと思うがJRタワーかも知れないぞ。ライバル。

701 :列島縦断名無しさん:03/03/13 00:20 ID:ouqVNcsP
>>699
見かけ倒しはプリンスのお約束です。

702 :列島縦断名無しさん:03/03/13 00:22 ID:pD0Zc3Co
日航もホムペ見たらなかなかよさげだったね
なにより高階層にあるので夜景が綺麗なのは大きな武器ですよね
スタンダードツインが30uなので、広さ的にはまあまあですね。
泊まった人がいたらどんどんレポキボンヌ

703 :列島縦断名無しさん:03/03/13 00:23 ID:7YfX+pMf
>>700
JRタワーは宿泊料金が高い
以外とプリンスの方がリピーターがあるのでは?


704 :列島縦断名無しさん:03/03/13 01:42 ID:+iIVt9XH
日航札幌は電車の場合は魅力的だが、車の場合は駐車場高そうだし
駐車場まで歩かされそうだから、クラビーみたいな駐車料金タダの
ホテルの方が魅力的かなあ。

あと14kも取ってシングル20平米は狭いねえ。札幌の新しいホテルなら
もうちょっと広めが標準だと思うんだけどなあ。

705 :列島縦断名無しさん:03/03/13 02:06 ID:HJSs5p/n
出来たばかりのプリンスタワーに泊まったよ。
つつみが泊まれってうるさいから。まあビジネスホテルの大きいやつかな。
ホテルマンは最低だね。
やっぱり、札幌のホテルはダメだ。
俺くらいのレベルに相応しいのは、駅裏のラブホテル王が経営してる所かな。
そういやこのホテル近辺は手稲地区だぞ。

あと、プリンスタワーの少し前に開業した日航JRにもこの前行ったよ。
うわさにたがわず、見晴らしが良いね。シングルだってとっても広いし。
だけど、あれでシティホテルを名乗っちゃダメだな。
東京じゃああの程度はごろごろしてるから。
ホテルマンももう少し、勉強しないと俺には相応しくなれないぞ。
ススキノに有るにしては食べ物屋もないし。

2033年03月13日 パーデホフ ◆I3P9620nEM


706 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/13 11:22 ID:eJAPlxlO
>>705
呼んだか?プリンス出来てないだろ。JRタワーは内装だったら誰でも入れるから、
関係者かどうか知らないが、勝手にコテハン使わないでくれ!

このカキコはわたしじゃありませぬ。
誤解の無い様よろしくお願いします。


707 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/13 11:39 ID:eJAPlxlO
プリンス・タワーは期待しています。
本館を取り壊して、内装・外観も一新され、室内も30平米以上はあるかと思われ。
設備も最新の集中管理で、スタッフも優秀と思われ。


JRタワーは、ステラ・プレイス会員が2割引でシングル20平米、ツインのスタンダード30平米。
シングルが基本料金1万4千円、ツインが同じく1万8千円です。



708 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/13 12:08 ID:eJAPlxlO
JRタワーの正確な情報です。

http://www.jrhotels.co.jp/main/index_j.html

709 :列島縦断名無しさん:03/03/13 12:21 ID:i2VSmdI7
パーデンホフって、おっさんなのになんで毎日昼間っから
出動してんの?

ひょっとしてリストラ親爺の暇つぶしかな?
早く就職きまるといいね。

710 :列島縦断名無しさん:03/03/13 12:51 ID:+OJzVArL
>>706ネタにマジレスかこわるい

711 :列島縦断名無しさん:03/03/13 13:36 ID:0cjHHmk7
シェラトンのほうが全体的に考えるとイイと思うが。

712 :列島縦断名無しさん:03/03/13 17:56 ID:tXrgVRdd
>バーデホフ
あんたに対する批判的な書き込みがあることはすべて関係者であることに
しているが、もう少し謙虚になった方がよくないか?
いい年齢をしているならなおさらのこと、客観的に自分がどう見られている
か考え直した方がいいと思う。
あんたに対するレスはこれを最初で最後のものにする。

713 :列島縦断名無しさん:03/03/13 18:19 ID:7gOSc0CB
age♪

714 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/13 19:16 ID:XtcxXTeM
誰か市内のホテルのバイキング、回った人いますかぁ〜?
ランチ&デイナーメニュー調べてたら、結構面白そうだ。
今更だけど、注目してるよん♪

それから、札幌のホテル業界のみなさん、もっと自身を持ちなさい。(笑)


715 :( ´,_ゝ`):03/03/13 19:27 ID:uZW+llCR
>>714
>>714



716 :札幌の某ホテル関係者:03/03/13 20:31 ID:+OJzVArL
このスレを見て、バーデホフとか言う方が私どものホテルをぼろくそに言うので自信を失いました。
まだ開業して間がないと言うのに、「すすきののホテルは…」などと言われ、営業妨害もいいところです
今さらランチバイキングだなんだ言われても遅いです。
このままでは廃業しか道はありません。もちろん私も解雇されてしまうでしょう。

バーデホフのせいで…









と、妄想してみるテスト。

717 :列島縦断名無しさん:03/03/13 22:48 ID:pD0Zc3Co
バーで保父はこのスレであんま評判いくないホテルが、スレ潰す為に雇った人じゃないかという気がしてきた。
バーで保父がホントにこのスレと、札幌のホテルのホテルを発展を願うならもう書き込まないで。
ホントお願いします。

718 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/14 17:57 ID:9AjjJB5e
>>717
そんな事はないですよ。(^0^)
逆に不思議なのは、このスレで札幌駅周辺〜北大前のホテル上げようとすると、
必ずクレームが付く、と言うこと。

何故でしょうね?

719 :列島縦断名無しさん:03/03/14 18:18 ID:EL+TJiXf
とりあえずリストラ親爺のパーデンホフは職安に逝け。
泊まった経験もなしに妄想の書き込みやめよ。

720 :列島縦断名無しさん:03/03/14 18:23 ID:tDVitvag
>>718
だれもクレームつけてないぞ。

721 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/14 18:36 ID:9AjjJB5e
趣味がホテル宿泊だったりします。
それと、テナントの「レストラン&ビュッフェ」食べ歩きなりよ。
Barももちろんホテル内のをよく利用します。
会計は明朗だし、市内の普通の飲食店より値段も安いぞ。

722 :列島縦断名無しさん:03/03/14 18:43 ID:sYN2jqAv
ホテルおたくっているんだ。
どっちにしても、ちょっと世間ずれしていると思いますよ。
バーなんとかさん。

723 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/14 18:47 ID:9AjjJB5e
>>722
サンクスなりよ(・∀・)
てか、札幌の40代って関東に比べると老けてるね!
2ちゃんねらー、札幌では40代半ば以上は皆無なりか?

724 :列島縦断名無しさん:03/03/14 19:57 ID:MN+iYlI/
なんか臭うと思ったら加齢臭か

725 :列島縦断名無しさん:03/03/14 20:12 ID:LXaqfMVq
>>718 クレームつく?だったらなぜ、みんながアスペン薦めるのかな?
そんなことはないなどと言ったって、現に「営業妨害だろ?」と問い詰められてる以上、
そう感じている人間が数多いってことだ。
今さら否定しても遅いんだよ。

726 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/14 23:07 ID:sZrt/k2K
ふ〜ん、ススキノはろくな店がないと言うのが営業妨害か?笑わせるな。
あそこは観光客にお勧めできないと言うのが気に入らないか。
だって、本当の事だよ。うざい客引きは多いし、値段は高いしね。

727 :列島縦断名無しさん:03/03/14 23:51 ID:jkAq1xaP
客引きがうざい以外は同意できないな
札幌の観光を語る上でススキノを切り離す事はできないし、ススキノにもいい店はいっぱいあるよ。

728 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/15 00:05 ID:eBUfgiga
そう言うのは、多分に個人の主観もありますよね。
ススキノが良い。あるいはススキノがダメ。
もちろん両方の意見があっても良いんじゃないですか?



729 :列島縦断名無しさん:03/03/15 00:08 ID:mkPbTByq
>>726

>523 名前: バーデホフ ◆I3P9620nEM [sage] 投稿日: 03/03/02 02:58 ID:z4FKsyYM
>それから、これは大事なのだが、ススキノ周辺のホテル・割烹は893系の経営者と付き合い
>あるような、地元資本のいわゆる「○○興産」的な地元のボスが資本参加している所が多い。

これは 根拠の希薄な誹謗中傷であり営業妨害といえるぞ。

730 :列島縦断名無しさん:03/03/15 09:58 ID:H46JjFXR
>>726 お前の言ってる「すすきの」の中にも「いい店」は存在する。
しかし、その「いい店」も>>523のような書き込みですべて一緒くたにされて
「営業妨害」受けたと言えないくもないのじゃないかな?

観光客に「お勧めできない」と言ったじゃないか。その中にも「薦められる」ような店があっても
全部否定しちゃってるんだよ、お前は。

ダメならダメで具体的にどの店がどういう理由でダメなのか明確に示さない限り
すすきの全体への「誹謗中傷・営業妨害」に当たるんだよ。

731 :列島縦断名無しさん:03/03/15 10:17 ID:6JeGOR61
>>730
議論を妨げる目的で煽ってる奴にそんなこと求めても。
彼は故意にスレッドの運営・成長を妨害しているんだよ。

732 :列島縦断名無しさん:03/03/15 12:04 ID:Zfyoqj54
バーデホフ ◆I3P9620nEM さん
自己主張は別んとこでやろうや
いい歳してみっともないよ

733 :列島縦断名無しさん:03/03/15 14:04 ID:1cU//H9+
JRタワ〜は高いなぁ。一回泊まれば良いってことにならないといいけど。
プリンスは遠いからなぁ・・・・・、冬は行きたくないなぁ。
ところで、あの名前をNGワードにしたらだいぶすっきりしたよ、このスレ。

734 :列島縦断名無しさん:03/03/15 14:33 ID:f4lBNuTL
579 :元バーデホフより :03/03/03 04:14 ID:YF7SvS8I
さよなら。もうこのスレには来ないよ。

582 :バーデホフ ◆I3P9620nEM :03/03/03 06:04 ID:kDufzCSe
では、さようなら。

588 :列島縦断名無しさん :03/03/03 09:25 ID:kDufzCSe
またネーム入れたが、これは今回で最後だ。

以降は別スレッドで!
590 :列島縦断名無しさん :03/03/03 09:58 ID:kDufzCSe
悪かったな。さらば!

735 :2:03/03/15 17:17 ID:CmpnkyyE
>>733
漏れもJaneブラウザ入れて例の名前をNGワードにしますた。
しかしこのスレが荒んだせいで
住民の多くは北海道宿情報総合スレへ移動してしまったようだ。

736 : :03/03/16 03:24 ID:xqEx7SXd
札幌プリンスホテルに泊まってきた。本館なので老朽化が目立った。壁紙が剥がれかけてたり
机や椅子の足が傷だらけだった。プリンスと思って泊まるとショックを受けるが
普通のビジネスホテルと思えば全然問題ない。ちょっと古いだけ。部屋は広め。
朝食バイキングは味は普通だが種類は豊富。値段の割には良いホテルでした。

737 :列島縦断名無しさん:03/03/16 08:25 ID:p6R+quOn
>733>735
件の人物の罪は甚大ですな

738 :列島縦断名無しさん:03/03/16 11:06 ID:61kmFm/5
俺の大好きだった札幌ホテルスレが・・・・うわーん・・・・・えっぐえっぐ

739 :列島縦断名無しさん:03/03/16 19:34 ID:NUxYl1XW
>>738
専用ブラウザ導入してあぼーん汁!

740 :736:03/03/17 17:58 ID:YuB/mUjI
http://photos.yahoo.co.jp/yoyid3
札幌プリンスホテルの室内の画像をちょっとだけupしますた。

741 :coracora ◆.QNSWcEkPI :03/03/17 18:07 ID:FJ5L5jki
>>740(・∀・)イイ!
リアルでホtな情報ですごく参考になりまつ!

742 :列島縦断名無しさん:03/03/17 23:54 ID:UAy0vxF4
期待はしてなかったけどしょぼしょぼだな
こりゃダブルやツインも期待できないぽ

743 :列島縦断名無しさん:03/03/18 00:11 ID:cUv+qqZG
JALカードから、日航タワーの割引券が送られてきた。
1人利用で1万1千、2人で2万800円だそうで…
さて実勢はどこまで下がるのかな。
一度くらいは彼女連れて泊まろうと約束しているんだけどね。

ステラプレイスカードの割引券はいくらになってた?

744 :列島縦断名無しさん:03/03/18 05:48 ID:o/xWkw5V
別板で小樽ヒルトン撤退と書いてる人が居たんだけどホント?

745 :東海浪漫:03/03/18 06:47 ID:Cb3kBknY
すすきのの新東?よかったよ

746 :列島縦断名無しさん:03/03/18 14:13 ID:RUo+ay8T
>>743
ステラの会員は、ホテル2割引だよ。シングル1万1千200円。
実勢価格は、定価の半額もありうるね。(スペシャル・パックで7000円くらい)

>>744
どうなんでせうね?
お客自体は多いけど。

747 :列島縦断名無しさん:03/03/18 20:58 ID:cUv+qqZG
>>746 じゃあ、ステラもJALカードも同じようなもんだね。
まだタワー利用のパックが出てこないから案外8月までは予約取れないのかも。

748 :列島縦断名無しさん:03/03/18 21:48 ID:0THKQ8X3
>>747 JTBのホテルズのパンフ(4〜9月)に載ってたけど、
夏のハイシーズンでシングル朝食付16,000円休前日1,000円増です。
確かに開業景気でパンフに載っていても予約が取れるか?ですけどね。

749 :列島縦断名無しさん:03/03/19 15:16 ID:8OlqlfeD
ロイトン、クラビー、ルネ、アーサー・・・
札幌はいいホテルの立地があんまよくない所が多いな

750 :列島縦断名無しさん:03/03/19 17:52 ID:mU+OX5FU
>>749
改装・改名後のオ-クラ札幌に期待しまショ(・∀・)

751 :列島縦断名無しさん:03/03/19 19:13 ID:QoPrVP82
>>749
立地が良ければショボいホテルでもやっていけるって事か?
あと、立地がいい=古いってのもあるし。

752 :列島縦断名無しさん:03/03/19 19:15 ID:evJQa3PA
>>751 ビジホで良ければロイネット、ドーミーは立地がいいと思うけど。


753 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

754 :A:03/03/19 20:50 ID:oizuTyr5
サンルートニュー札幌に泊まりました。狸小路に面しているのでとても便利です。
部屋の広さは普通ですが、きれいに掃除してあったので好印象でした。
また利用したいと思います。というか今後も利用しなければならないと思います。

以前いた会社は自分で航空券やホテル予約をしてましたが、今勤めてる会社は
すべて会社が予約します。そして2,3日前にチケットが渡されます。
今までいろいろなホテルが選べて楽しかったのにこれからはもう選べません。
こんなところにも不況の波が・・・

755 :列島縦断名無しさん:03/03/19 21:41 ID:fgyWSyKa
>>751
ワシントンなんかその典型だな。


756 :列島縦断名無しさん:03/03/19 21:43 ID:evJQa3PA
>>754 でも、ベッド小さくない?
最近、東横とかドーミーのセミダブルベッドになれちゃったせいか、あそこのベッドが狭く感じて…


757 :列島縦断名無しさん:03/03/20 00:27 ID:/kbHBMlN
第二ワシントンホテルに泊まった事のある人は?


758 :列島縦断名無しさん:03/03/20 09:37 ID:vY6VCvYa
東急ホテルは跡地はどうなってまつか?
まだ建物も残ったまま?
その後、土地などは何に利用されるんでしょうか?

759 :列島縦断名無しさん:03/03/20 14:46 ID:az9HPPZa
12月に見たときはそのままだった。<東急ホテル

760 :列島縦断名無しさん:03/03/20 14:54 ID:nDfLfs5K
アメリカのようにダイナマイトで爆破したら
建物の破壊がコスト的に安いよね?
重機を使っての解体はどの位掛かるの?


761 :列島縦断名無しさん:03/03/20 18:35 ID:LXdocY73
>>758
オフィスビルになるらしいよ。

762 :列島縦断名無しさん:03/03/20 20:40 ID:GbdaJwcW
>>758
で、今はゆっくり解体されてまつ。

ところで、漏れは今日はクラビーサッポロに初宿泊です。
シングルでも30uあると、ゆったりしてます。
風呂とトイレも分割されてて、風呂には洗い場もあっていい感じ。
明日の朝食も楽しみです。

763 :列島縦断名無しさん:03/03/20 22:03 ID:u7tjqb9T
クラビーいいねー

764 : :03/03/20 22:04 ID:0XaNkk/f
>>762
料金はいくらですか?

765 :762:03/03/21 11:46 ID:MZQ8ctjg
>>764

3500円朝食付です。常連の旅行会社さんの売れ残り品(?)です。
で、朝食はあそこは、和食中心なのね。おかゆとか和食が充実してて体に優しいです。
朝食の場所も優雅ですね。唯一
(・∀・*;)
だったのは、朝食をとっているのが漏れ以外十数組いたけど、全部カプールだったこと。
休前日は、シングルで泊まる椰子はあんまりいないよなーって思った。

でも、さりげないホテル側のもてなしが随所に出てていい宿泊でした。
街から少し離れてもいいんなら、サッポロではお勧めできる宿のひとつですね。

766 :列島縦断名無しさん:03/03/21 17:48 ID:ZS++lYA5
>>765
764じゃないけど、それ安すぎ・・・今入れてある予約は税サ込朝食付きとはいえ
10500円だよ。まあ自分で納得してこの値段だからいいんだけど。

>街から少し離れてもいいんなら、サッポロではお勧めできる宿のひとつですね。
これからはどんどん暖かくなっていくから駅から歩いてもいいし、ファクトリーの
北側でちょっと遠いけど100円バスもあるので、それほど不便だとは思わないよ。
自信をもってお勧めしていいんじゃないのかな。

767 :列島縦断名無しさん:03/03/21 18:55 ID:N1QBOONf
5月5日に厚別へコンサドーレ−フロンターレ戦を見に逝くので、ジャスマックプラザに泊まります。


768 :列島縦断名無しさん:03/03/21 18:59 ID:M9SjIDaS
>>597
バニーのデブ女
有害

769 :列島縦断名無しさん:03/03/21 19:00 ID:M9SjIDaS
スレ間違い
スマソ

770 :横スレ:03/03/21 20:23 ID:KcZf7E4D
サッポロメッツは今月中、シングル3800円だよ。

771 :764:03/03/21 21:45 ID:hj+PBGxT
そんな漏れは、今夜は京王プラザ札幌に宿泊中。
のんびるルームで、ガウン着て、マッサージチェアに揺られまったりしてます。
今日は、京王プラザ札幌は満室だそうです。さすがJRタワーパワー。
地下では結婚式やっているし1Fに降りると人だらけ。

>>766
賞味期限切れ直前のスーパーの惣菜みたいな買い方ですから(^^;
普通に買おうとしたらオフシーズンにビジネスプランなどで素泊まり8000円ぐらいは見なければいけないものね。



772 :列島縦断名無しさん:03/03/21 23:49 ID:mFSvjPEI
母親が札幌に飛行機つきプランで行くというので
アスペンを薦めておきました。
するとツインにアップグレードされたらしい。
あんまりよくわかってないみたいだけど、いいなあ。

773 :列島縦断名無しさん:03/03/22 12:00 ID:LWDedy4a
エクセル東急ってカードキー?

774 :764:03/03/23 01:10 ID:KQwKW3Us
>>773
今日泊まってますが、普通の鍵です。
で、カードキーにこだわりがあるの?
札幌エクセル東急は部屋はシティホテルレベルだけど、サービスは東急インと大して変わらないのが(´・ω・`)ショボーン。
朝食も中身同じだし。
でも、夜景がきれいでいいよ。(漏れは札駅・TV塔を望める方向だけど)


775 :773:03/03/23 01:18 ID:pO8kAcOe
普通の鍵だと静電気が怖いんで・・・。
カードキーでも来るらしいですが自分としてはカードがいいです。

776 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

777 :列島縦断名無しさん:03/03/23 01:21 ID:zFikrqww
>>775
カードキーがいいなら、ルネッサンスがカードキー。
あと札幌じゃないけどノースランド帯広と釧路プリンスもカードキー。

778 :列島縦断名無しさん:03/03/23 01:38 ID:L+CsCXo5
飯抜きでKOに泊まるのですが、朝食はどこかのホテルで食べたいと
思っています。ログみたらロイトンが人気みたいですが。
豊富なメニューのバイキングでお勧めの
朝食がとれるホテルを教えてください

779 :列島縦断名無しさん:03/03/23 02:07 ID:OCEJLw5T
>>778
グランドとか。部屋はダメダメだが朝食はよかった気がする。

780 :列島縦断名無しさん:03/03/23 02:25 ID:zFikrqww
>>778
ルネッサンスも悪くないと思う。メニューも和洋ともにかなり豊富だと思うし、
開放的で明るい場所での食事は気分的にもいい。 
漏れはここの目の前でやいてくれるパンケーキが昔から好きで。
ときに昔は目の前オムレツやってたけど今はなくなってしまった?
この間泊まったとき確認し忘れてしまった。

まあここは朝食だけ食べに来るには京王からはちと遠いのだが。
あと安くはないし。

781 :列島縦断名無しさん:03/03/23 02:32 ID:UrtM/Gkj
>>778
>飯抜きでKOに泊まるのですが
飯抜きで正解です。(w

782 :列島縦断名無しさん:03/03/23 02:53 ID:yjMj/Xod
>>775シェラトンもカードキー。
確かに記念にはなるのだが、安っぽく感じるから漏れはカードキー嫌い。

783 :ちんこんどる ◆s/qSlZZ4oI :03/03/23 09:10 ID:A44JZ89f
ロイトンもカードキーだな。
カードキーだったらフロントに預けなくていいから楽と言えば楽。
でも782の言うとおり鍵の方がホテルって感じだよな。

784 :列島縦断名無しさん:03/03/23 09:18 ID:L+CsCXo5
778で質問した者です。779-781の方ありがとうございます。
楽しんできます

785 :列島縦断名無しさん:03/03/23 10:05 ID:jXgayJah
ホテルでメシ食うなら朝食よりランチのほうがいいけどね。
ルネッサンスのランチはオススメだよ。

786 :列島縦断名無しさん:03/03/23 14:02 ID:kze62iCW
>>775
カードキーでも、開錠した後にドアを開けるのに金属のドアノブを触るんだから、
やっぱり静電気は来ると思われ。

787 : :03/03/23 20:38 ID:KQHzdK19
でも朝は外で食う場所が少ないんだよ。
ファーストフードや喫茶店で食べるくらいならホテルの朝食を食べた方がいい。

788 :ちんこんどる ◆s/qSlZZ4oI :03/03/23 21:06 ID:A44JZ89f
大通りのホテルセンターパークは朝食バイキング600円だったな。
すごい古いホテルだし、泊まったこともなければ入った事もないので内容はわからないが。

789 :764:03/03/23 21:44 ID:xkzIVHs4
>>778
>>781

金曜に泊まったばかりなのですが、781さんのいうとおり飯抜きで正解です(w
その理由はたとえばその一端を挙げると
1.黄色い液体に漬かるスクランブルエッグ・油水に漬かるハム
2.塩・油がたくさん配合の料理群
3.家族連れではしゃぐ子ども
4.ホテルの宿泊常識のない若いDQNスキー客

でも、ランチになると、ちゃんとなるんだけどね・・・
3,4は仕方ないにしても、1,2は参った。朝はコスト等の問題と調理者の問題・客のモラルや質などいろいろあるんだろうな。

790 :列島縦断名無しさん:03/03/23 22:05 ID:bdJ5VC9C
>>789
でしょう! でしょう!

791 :列島縦断名無しさん:03/03/24 10:34 ID:nUUkGf7P
778です。
皆様いろいろと情報ありがとうございます。
では、グランドかルネッサンスで朝食をとることにします


792 :列島縦断名無しさん:03/03/24 10:40 ID:GETgnnb7
>>791
KOレベルが×なら当然グランドも×じゃねーの?
似たようなもんだよ。

793 :列島縦断名無しさん:03/03/24 14:03 ID:pJzaxpFb
いつも駅に近い札幌東急に泊まっていました。
なくなってから、モントレを利用しています。
時間があるときにはアートホテルズ札幌を利用しています。
とても気に入ったホテルだったのですが
ホームページの掲示板みてびっくりしました。
http://6116.teacup.com/arthotels/bbs

794 :列島縦断名無しさん:03/03/24 21:49 ID:aeb6WKal
KITAホテルも、今なら旅の窓口から当日限定予約で3900円で泊まれるよ。
エーデルホフでも6000円だって。
今月末から4月の間は、シーズンOFFだからか、どこも安くネットで泊まれるね。


795 :普通の旅行者:03/03/24 23:03 ID:Vhq/Lr+T
>>783
ロイトンのカードキーは紙で出来ているのですが
他のホテルでカードキーが紙で出来ているホテルは?

796 :794だけど:03/03/25 03:46 ID:oaMOv8tk
おそらく、今の時期の料金が底値であると思う。
また、利用者としてもそう願いたい。
「シティホテル総合スレ」にも同様な意見ありましたね。

決して、利用客としても安けりゃ良いとは思ってない。
サービスが出来て、空いた日に無理して安売りすれば経営を圧迫し、あぼーんします。
適度なところで競争しましょう。


797 :列島縦断名無しさん:03/03/25 04:02 ID:UZ+yb3yb
仕事上大変助かったから。
レオパレス・サンルートニューSPK

798 :794だけど:03/03/25 04:47 ID:oaMOv8tk
>>796
ビジネスホテル系なら、今はカードキーが普通だよ。(この10年、改築してない某系とかは除く)
シティホテル以上でも、設備が古いとこは「鍵」が多いですよね。
(ただし、格調にこだわりあるところは除く)

建築が91年以降かもしくは最近改築で、長期滞在可能なホテルは概ね「カードキー」使ってます。
札幌は「静電気」の関係で、いまだ「金属キー」多いですね。
湿度から考えたら、札幌より関東が一番激しそうです。

799 :794だけど:03/03/25 04:49 ID:oaMOv8tk
失礼。

>>796→×
>>797→○

800 :794だけど:03/03/25 04:51 ID:oaMOv8tk
同じく、>>795 にもあててます。

801 :列島縦断名無しさん:03/03/25 09:49 ID:ZmNH34j1
>>798 そうか?東横やドーミーのチェーンに泊まるけど、どこも金属の鍵だよ。
東横なんて91年以降に出来たチェーンなんだし。
だから、シェラトンやロイトンがカードキーなのは逆に驚き。

>>795 シェラトンは泊まったことあるから言えるけど、あそこは紙。だから下手に持ち歩くと
濡れて開かなくなるから嫌い。

802 :列島縦断名無しさん:03/03/25 11:59 ID:YDbsPfSl
794はバーデホフだな

803 :列島縦断名無しさん:03/03/25 16:07 ID:9pDKkWGc
>>802
俺も思った
奴は完全放置でいきましょう

804 :誘導係:03/03/26 08:57 ID:6oaI6HaX
バーデさん、バーデさん、こちらにおながいしまつ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046596306/l50

805 :bloom:03/03/26 09:06 ID:zYhaDAKO
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

806 :列島縦断名無しさん:03/03/27 11:05 ID:urhacq/+
あげ

807 :列島縦断名無しさん:03/03/27 14:13 ID:x7bjcOTZ
カードキーは毎日毎日発行するのがクソめんどくさいからやめて欲しい。

808 :列島縦断名無しさん:03/03/29 10:54 ID:2MhDy6fc
あげまん

809 :列島縦断名無しさん:03/03/30 20:42 ID:3Zdx4n00
2週間前に札幌のニューオータニに泊まったのですが、
翌朝ホテルの中と外のいたるところに盛り塩がしてありました。
それはもう豪快にたっぷりな盛り塩が。
あれはいつもやっていることなのでしょうか?
それともなにか悪いことがあったので清めの塩?
昼過ぎに戻ったら跡形もなく消えていました。

810 :列島縦断名無しさん:03/03/30 22:04 ID:8yRNGlEh
このスレどおり東武の朝食は不味かった。
飯固すぎ。

811 :列島縦断名無しさん:03/03/31 12:38 ID:pyGkiLKy
>>809
誰か自殺とかしてない?
漏れの会社のそばのホテルで飛び降りがあった時は
現場にお清めの塩が・・・

812 :794だけど:03/03/31 15:59 ID:U7AHhBoi
最近ニューオータニも安くなってる。
自殺があった話は聞いてないけど。

それでも、悲惨ホテルやリッ○ホテルあたりに比べりゃ…(以下ry

813 :列島縦断名無しさん:03/03/31 17:50 ID:Tekawema
綺麗な客室で
かつ朝飯が旨いホテルは
どこですか?
値段は気にしていません

814 :列島縦断名無しさん:03/03/31 18:19 ID:pyGkiLKy
>>813
>>1-812嫁。

815 :列島縦断名無しさん:03/03/31 18:43 ID:wJC5vcaR
>>813
せめて予算と日程、宿泊の目的、宿泊人数くらいは書かんと、
レスのつけようがない罠。

816 :813:03/03/31 19:14 ID:Tekawema
>>813です
パック旅行でホテルをチョイスするタイプです
三連泊するプランなんで
後悔しないようにしたいです
彼女と5月初旬に行きます

札幌グランドホテル
ルネッサンス
京王プラザ
ニューオータニ
モントレー
グラビサッポロ
シェラトン
で迷ってます

今までのスレ読んで
どれも良い悪いがあるんで判断できません

朝食が旨くて綺麗なホテルで
選考したいです
立地条件は札幌市内で
タクシー1000円前後なら大丈夫です

彼女とは絶対SEXするんで
隣の部屋の音が聞こえるなどの
壁が薄いホテルはパスしたいです
よろしく

817 :coracora ◆.QNSWcEkPI :03/03/31 19:39 ID:gdgUpBcn
俺ならクラビーかルネッサンスだな。
ルネッサンスはちょと遠いが。
それにしても>>813のIDスゴイな(w

818 :列島縦断名無しさん:03/03/31 19:59 ID:cSzLVjiY
グランド、ニューオータニはカップル向けと言うより「出張ビジネスマン」&「団体さん」多くて、
ロビーに入った瞬間に違和感あるかもよ。
KOプラザはそれなりに良いけど…(以下ry
シェラトンは電車で15分かかりまする。

ルネッサンス、モントレ、クラビあたりで。

819 :列島縦断名無しさん:03/03/31 20:42 ID:+j8IS/F2
モントレは壁が薄いってレスなかった?

820 :列島縦断名無しさん:03/03/31 20:45 ID:+BppoZSp
>>813
クラビーは部屋が広いし防音もまずまず。
風呂も洗い場スペースあり一緒に入浴できる広さ。
但し朝食は品数がやや少ない印象、焼きたての
クロワッサンはおいしかった。

821 :列島縦断名無しさん:03/03/31 20:51 ID:cSzLVjiY
>>819
過去にそんなのあったね。
旅窓ではバイキングが高いって叩かれてるな。
プランの旅行なら最初から入っているから関係ないけど。

822 :列島縦断名無しさん:03/03/31 21:34 ID:VxbGIvYl
>>819
ルネッサンスも割と音漏れるよ。
朝食は文句なしなんだが。

823 :列島縦断名無しさん:03/04/01 00:25 ID:lqdsX4ZY
蔵にけってー

824 :列島縦断名無しさん:03/04/01 01:21 ID:3ZLZvO+F
>>813
五月はじめか。桜はもう終わってるかもしれないが
何もかも一気に咲き芽吹く、百花繚乱のいい季節だぞ。

スレ違いsage


825 :列島縦断名無しさん:03/04/01 06:52 ID:WWd8h3tK
リストにないけどブルーホテルがお奨め

826 :列島縦断名無しさん:03/04/01 07:54 ID:comexZWW
>>825 ラブホだったらあそこが一番だよね。確かに。

827 :列島縦断名無しさん:03/04/01 09:12 ID:qxARZiHu
ルネッサンスで差額を払ってクラブフロアにすると良いかも。
パックツアーでもやってもらった経験あり。


828 :列島縦断名無しさん:03/04/01 19:02 ID:y7NNLISd
ホテルとは関係ないかもしれないが
札幌詳しい人に教えてほしい

カニすき食べ放題の店ないかな?
えびかに合戦や
カニ家とかたくさんありそうなんだけど
カニの店が多いので判断できない

毛ガニやずわいカニタラバのカニすきを
食べれる旨い店どこですか?
予算はふたりで1万円ぐらいです

おながいします

829 :列島縦断名無しさん:03/04/01 19:10 ID:A6OnMh1V
>>827
クラブフロア料金がいつのまにか5千円に値上げされた上、
ハッピーカクテルアワーが有料になった今、クラブフロアには
そんな魅力感じないなあ。10階にクラブフロアあるんだけど、
利用者以外でも誰でも入れるし、空きが無ければ一般客も
クラブフロアに押し込まれる。
頭来たのが、この前一般料金で泊まったら部屋がクラブフロアの
10階だったんだが、一般客のおばちゃんが雑誌読ませろって
ラウンジに入っていって、ホテルの人(ベルだけど)が注意したけど
結局押し切られたことがあった。何のためのクラブフロアだよ。

プールやフィットネスをガンガン使うんじゃなけれれば、はっきりって
おすすめできない。(それも宿泊客は割引あるしねえ)
普通に泊まる分には部屋も風呂も広い良いホテルなんだけどねえ。

830 :列島縦断名無しさん:03/04/02 20:36 ID:07PcGDqK
ウホッ!いいスレ

831 :列島縦断名無しさん:03/04/02 20:47 ID:KIzmiiau
>>816
>彼女とは絶対SEXするんで・・・

よく書けるねー!?(苦笑

832 :列島縦断名無しさん:03/04/02 21:34 ID:IfLU+p+L
>>831
だったらクラビーのベットだね。お風呂も洗い場あるから
混浴楽しい。

833 :列島縦断名無しさん:03/04/02 22:13 ID:BVGWg5yH
>>832
ルネッサンスのガラス張りのシャワー室ってのも乙なもんだと思うけど。
ビデオカメラみたいな小道具があればさらに燃えるかも?

834 : :03/04/05 23:16 ID:ZY8VScdS
>813
金に糸目をつけないならスウィートにしたら?
ホテルによっては宿泊プランもあるし、一休のオークションに出品しているかもしれないから
サイト覗いてみたら?

835 :列島縦断名無しさん:03/04/06 04:49 ID:G8Ne1I5+
>>834
2ちゃんねるに金持ち居る?
特にここは国内旅行板だぜ。(W

836 :列島縦断名無しさん  ◆wYUuBm6d7Q :03/04/06 12:39 ID:xWBKmqPG
木曜日にロイトンとまってきますた。

部屋はツインのシングルユースで広々。部屋はきれいだし、高層階からの夜景も(゚Д゚ )ウマーでした。
で、朝食ですが素材にこだわった和・洋・中がそろい、しかもDQNな家族連れやカップルも皆無でとて静かでした。
おかげで5Fまで吹き抜けのテラスの朝の光を浴びながら、ゆったりと朝食を取れました。
いいホテルですね。

ところで、4月って、市内の専門学校生が実習で市内の各ホテルで研修しているようです。
実習生と書いてある人は新入社員ではなく、学生というところが多いみたいですよ。

837 :列島縦断名無しさん:03/04/07 15:59 ID:PsEBKENa
へー実習生に接客してもらったんだ。
どんな感じでした?

838 :列島縦断名無しさん:03/04/07 16:48 ID:/U5DAvJN
研修生はそれなりに一生懸命やるそうだ。
>>42-46

839 :836:03/04/07 22:03 ID:OQWMvBDN
>>837
たどたどしいし、緊張しているけど一生懸命やってくれたよ。
その一生懸命さに、多少ミスがあっても逆に好感を持っちゃいました。
変にベテランぶっているホテルマンと接するよりははるかにいいよ。


840 :列島縦断名無しさん:03/04/08 14:34 ID:xx8KfQH+
俺もロイトンじゃないが実習生に接客してもらった
確かに839さんの言うような感じやね。
それにかわいい子だったから余計ね

841 :列島縦断名無しさん:03/04/08 16:40 ID:Skxy1Igw
来週、札幌市内ホテルで、グランドホテル、センチュリーロイヤル、
ホテルクラビー、モントレエーデルホフのどれかに泊まりたいのですが、
迷っています。ゆったりくつろぎたい所を希望ですが、詳しい方、
教えて下さい。

842 :列島縦断名無しさん:03/04/08 16:45 ID:xx8KfQH+
>>841
もっと詳しく条件とか書いたほうがいいよ。

843 :列島縦断名無しさん:03/04/08 17:06 ID:4v5VIFWk
>>841
それらのホテルについては死ぬほど既出。
まずは過去ログを読んで、分からない点を改めて聞いた方がいい。

844 :列島縦断名無しさん:03/04/08 22:11 ID:HCCazIkG
>>841
確かにもうどこでも良いよって感じの質問だねぇ・・・・・。
だいたいよくあるパターンでグラビーが良い、っていう話から
始まることが何度あったことか。

845 :列島縦断名無しさん:03/04/09 18:24 ID:Xltiq4n/
グリーン・ホテル、グリーン・ビル経営母体の「北海道振興」、倒産したね。
負債総額173億円だそうな。(STVニュース)

846 :列島縦断名無しさん:03/04/09 19:40 ID:qLxn9vgm
“ススキノの大家”北海道振興が破たん、負債356億
北日本最大の歓楽街である札幌・ススキノにホテルや飲食店ビルを多数所有し
“ススキノの大家”として知られる北海道振興(本社・札幌市、久末聖治社長)
が9日、札幌地裁に民事再生法の適用を申請し経営破たんした。
負債総額は、同時破たんした関連会社1社も含め約356億円。

バブル時の過大な不動産投資やデフレ不況の深刻化によるスナック、
バーなどテナントの撤退、ホテル稼働率の低下などが原因。
同社は1949年に設立され、ススキノを中心に北海道内に飲食店ビル
など12棟、ホテル8棟を経営している。今後も経営は続け、
今夏までに再生計画案をまとめる。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000512-yom-soci



847 : :03/04/09 21:24 ID:J/uDPZKp
グリーンホテルは安いからよく利用してた。


848 :列島縦断名無しさん:03/04/09 23:33 ID:1UdKLBBN
>>847
最近、旅の窓口でやけにグリーン系列のホテルの格安バーゲンやってるから気になって
いたけど…(アセ
名目上「30周年記念バーゲン」になってた。
ご冥福をお祈り(以下ry

849 :列島縦断名無しさん:03/04/14 13:06 ID:EVaLNKFQ
age


850 :列島縦断名無しさん:03/04/15 20:42 ID:907HvWnc
age

851 :列島縦断名無しさん:03/04/15 20:56 ID:EykFQyQI
ガタガタぬかしてね−で、小樽・銀鱗荘に泊まって来い!


852 :列島縦断名無しさん:03/04/17 00:06 ID:vedYnuH0
旅窓のアーサーが異常に安いな。
何かあっただろうのか?
さすがに5月の週末はもう取れないが。

853 :列島縦断名無しさん:03/04/17 00:31 ID:gW8wV6tJ
京王プラザのマッサージ嬢ですごーくロリな子いるよ。腕もいいし、愛想もいい。随分前なので今いるかどうか分からないけど・・・。


854 :列島縦断名無しさん:03/04/17 09:48 ID:adqTCKhG
オークラまだー?

855 :列島縦断名無しさん:03/04/17 12:10 ID:wkSZwjJG
オークラ、本当に5月OPENか?
それにしては何もしてないと思われ。

856 :山崎渉:03/04/17 14:36 ID:Sl8e9jer
(^^)

857 :列島縦断名無しさん:03/04/17 22:17 ID:JO22yHcQ
とりあえず救済

858 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/04/18 00:45 ID:NuZjn6Ed
オークラ、今、内装やってるみたい。

859 :コメンター:03/04/18 22:31 ID:d2clwgt7
ホテルオークラ札幌は6月15日リファインオープンです。
http://www.hotelokura.co.jp/news_ohr/news_20030403-03.html

6月4日(水)〜8日(日)のYOSAKOIソーラン祭りに間に合わないじゃないか、ボケ!

860 :列島縦断名無しさん:03/04/19 12:02 ID:/PI2hVz6
試験で札幌に行きます
何処のホテルがいいですか?壁が厚くて、朝食が美味しいところがいいです

861 :列島縦断名無しさん:03/04/19 12:39 ID:BSWW554y
悲惨ホテル。
稼動率が3割切ってるから、いつも静かだし安い。(いつも7割は空いている)
朝食バイキング。ただしいろいろ問題あり。(笑)

てか、>>860 は予算とかホテルに対する希望(こういう設備が必要とか)無いの?
でなきゃ漠然としていて答えようがありません。



862 :列島縦断名無しさん:03/04/19 12:43 ID:de+4DPJz
>>861
どうせ、過去ログ読むことも、sageも知らない厨房だろ、放置しろよ。

>>860
http://couple.pia.co.jp/hotel_html/ht_363.html
それなりな朝食もついていて安いぞ。「アイネ札幌」
ススキノに隣接していて、試験にも便利(w

863 :列島縦断名無しさん:03/04/19 12:49 ID:ViVJkEGx
>860
>>816の結果を読めば??

864 :列島縦断名無しさん:03/04/19 16:54 ID:IosWOBQM
そういや札幌の法華クラブってまだあるの?


865 :コメンター:03/04/19 23:16 ID:w8zwVr2/
>>864
まだあります。

倒産しても法華クラブ、チサンホテル、シェラトン札幌、グリーンホテル、札幌国際ホテルとイッパイ倒産したが、まだあります。

866 :列島縦断名無しさん:03/04/19 23:36 ID:FHiAXbmp
>>865
グリーンホテル&緑荘もね。

867 :山崎渉:03/04/20 02:21 ID:1inT9uw5
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

868 : :03/04/20 21:51 ID:lG69q+jI
ようやく読み終わった<過去ログ
ジェネラスだめですか。。。はぁ。
稼働率3割って地産であってジェネではないと信じたい。
旅窓でも評価悪くなかったから・・・と自分を慰めてみるテスト。

869 :100:03/04/20 21:53 ID:tTfLt6Mc
京王プラザ札幌。料金ちと高めだけど、朝ごはんレストランでバイキング。しかも食べ放題。
ここお勧め、1泊だけでも十分いける。

ワシントンホテル。料金安いし、部屋も悪くない。2泊泊まったことあり。

870 :列島縦断名無しさん:03/04/20 22:23 ID:IS1rX4DS
>>868
お〜い、ジェネラスは悪くないよ。あそこは悲惨グループとは別資本だよ。
「ちさん=地産」グループは本体が倒産してから設備投資してないけど、ジェラネスは
全室LANケーブル完備、シャワー・トイレ完備で痔にもやさしい。(笑)

悲惨が悪いのは、何の設備投資も改造もなく、昔の設備そのまま(浴衣・タオル・
トイレ・ベッド、壁紙、布団は文字通り”悲惨”だ)客泊めてるとことか。
ジェラネスは、ビジホの基準は守ってるぞ。
ただし、窓のある明るい部屋はシングルBかダブル以上だが、それにしても値段
考えたら「東横イン」クラスの環境を、あの老朽化した施設で達成できたのはすごいよ。
ジェネラスは、泊まって損はないと思われ。

871 :列島縦断名無しさん:03/04/20 22:37 ID:IS1rX4DS
(続く)
特に、ジェネラス札幌は評判悪くないし泊まっても(泊まるだけなら)問題ないよ。
ノートPC(^−^)持ち込めれば、ネットも出来るし。
それよりも同時期に作られて何の設備投資も、ネット環境の構築もしてないビジホが
一部にあることが問題だよ。例えば悲惨以外に、同じく親元が破綻した「リッカー・ミシン」
経営の「リッ○・ホテル」とか、「法○ホテル」など。
ここは窓なし部屋で狭く、携帯の電波も届かないしネットの環境も皆無。
しかも室内・ユニット・バスは狭いし古い。一度泊まればわかるか。

その点、ジェラネスは十分評価に値するよ。
ただし、観光で泊まるのはお勧めできない。あくまでビジネスマンの宿として、最低限
の基準は文句言わせない程度に備えてあるってこと。
それが珍しく?旅窓で旧悲惨グループなのに評判良い点になっているんじゃない?

872 :868:03/04/20 23:02 ID:lG69q+jI
>>870-871
即レスありがとです。
上のほうで「ちさん(すすきの)は風俗店にかこまれて・・・」
というコメントをみたので、どうかなと思ったです。
別資本ということがどれだけ伝わっているかも微妙ですし。
やはり観光ではダメですか。
それでもビジネスホテルとしてやっていけるのであればいいのですが。
稼働率3割ってコメントにぞっとした。ジェネあほるだでした。

873 :列島縦断名無しさん:03/04/20 23:45 ID:IS1rX4DS
>>872
レス、ありがd♪
ジェラネスをジェネラスと誤字で書いてスマソ。
「ジェラネスすすきの」は深夜から地元のビジネスマンも泊まるから、稼働率はそこそこ。
つまり、タクシーで帰るのが遅くなるとか遠いとかですね安いし(シングルA旅窓3500円)ね。
観光で泊まるなら、ツインなら西側の窓側でさえぎるもの無いから明るいし、いいかもです。
シングルでもシングルBかツインのシングル・ユースなら広々してるし、いいかもです。
確かに騒音は聞こえます。。。
あと、近くのオリエントとかアリマックス330も意外と穴場ですね。


874 :列島縦断名無しさん:03/04/21 00:09 ID:5aCRxzdB
>>873
×ジェラネス
○ジェネラス
です。よろしくお願いします。
そうですか、そこそこ稼働してますか。よかったよかった。
機会があれば優待使って泊まりに行こう。

875 :873:03/04/21 00:13 ID:zSM5VvzO
たびたび訂正、スマソ(^^;

876 :列島縦断名無しさん:03/04/22 18:20 ID:JXIVlOYk
age

877 :列島縦断名無しさん:03/04/22 21:49 ID:QwVwVCeS
すすきの「花ホテル」の近くに、「ホリディ・イン・サッポロ」って言うホテルがあるんだけど、
どなたか泊まった方いますか?
旅の窓口にも情報が出ないし、宿泊された話を全く聞かないのです。
「ホリディ・イン・チェーン」の系列ホテルなのでしょうか。それとも別?

878 :動画直リン:03/04/22 21:51 ID:A4G9mBbK
http://homepage.mac.com/hitomi18/

879 :列島縦断名無しさん:03/04/22 23:26 ID:w+p49Fg3
>>877
「ホリディ・イン・サッポロ」って別の名前のホテルになったんじゃ?

880 :列島縦断名無しさん:03/04/22 23:34 ID:ikktUe04
>>879
そうかも知れないね。
地図では「ホリディ・イン」なのに、看板は違う名前で何か「ラブホ」みたいな感じだった。
だから、あれ?と思っちゃいました。(W


881 :列島縦断名無しさん:03/04/23 12:42 ID:wvqykYrf
>>880
今は「ホテルサンセリテ」に名前だけ変わっています。
たいしたことはありません。
宿泊プランがいっぱいあるのですが
一度宿泊してその対応が悪かったのでもう二度と宿泊したくありません。


882 :列島縦断名無しさん:03/04/23 13:18 ID:P2ISkKAz
>>881
あれが「サンセリテ」なんですね。よくネットでバーゲンしているとか。
写真で見ると不思議な造りですね。位置的にも悪くないと思います。
連休中には観光客も泊まるのでしょう。
確かに旅窓の評判は芳しくないようです。

883 :列島縦断名無しさん:03/04/23 14:10 ID:P2ISkKAz
給湯ボイラーが逝っちゃった事件、ここではないけど別のビジホで経験あります。
しかもたいてい、朝シャンの時間まで気が付かない例多いかな。
早く気が付いた客に無料温泉入浴券渡したのは評価できる。朝気が付いた客は悲劇だ。

884 :列島縦断名無しさん:03/04/24 14:57 ID:n2GUXd/l
オール こんちゃ!
先日、札幌東急インに泊って来ました
前レスですすき野遊びはここからと言うレスがあったので
行って来ました
感想=部屋はシングルなのですが4F裏通り側
   壁が薄いせいか水道・入浴の音が漏れて来ました
   酔っ払って寝てましたが、水道の音で起きてしまいました
   朝食は和・洋のバイキング形式食べ放題
   モントレ・アートよりは食えましたね
   ちょいとオカズ類がサビスィ〜と思ったかな!?
   なんかアメニティ用品の所にグリーンチップ置いてあったな
   何なんだったのかなぁ〜?

885 :列島縦断名無しさん:03/04/24 19:55 ID:koQuu9wl
KOホテルの禁煙のんびるシングルルームと
シングルエグゼ、どちらがおすすめでしょうか。
値段は500円しか違わないのですが。
泊まられた方、お教えいただけるとありがたいです。

886 :列島縦断名無しさん:03/04/24 20:02 ID:FA/lyS27
>>885
マッサージチェアと空気清浄機に安らぎを感じ、12Fでいいならば前者。
部屋の広さを求めるなら後者。

漏れは、疲れ具合によるな。ちなみに朝食は、かなりダメダメなので、もしラッキーにもランチに代替できるチケットだったらランチに代替すべし。
ランチは、会社員であふれかえる12時代は避けた方がよい。午後1時過ぎればゆったりとくつろぎながら、おいしいランチを楽しめます。


>>884
漏れは10階くらい泊まっているが10Fより下の部屋がないので、4Fの現状を聞いてびっくり。
バイキングは朝はダメだよね。昼になるとホテルの一般向けランチバイキングを利用できるので、レベルが格段に上がるぞ。
グリーンチップは、歯ブラシとか石鹸とか、置いてあるものひとつも使わなかった場合に、そのコインをフロントにもっていくと環境団体に寄付金いきます。ヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゚Д゚)人

887 :885:03/04/24 23:36 ID:6bG2/yFC
>886
さっそくありがとうございます!朝食はパスするか
ランチに変更ですね。そうします。
シングルのエグゼ、部屋広いんですか?同じかと思っていました。
ううむ。どうしようかな。

888 :列島縦断名無しさん:03/04/26 15:43 ID:ZilEAn1+
888

889 :列島縦断名無しさん:03/04/26 16:21 ID:1lv0UKmX
5/30(金)〜6/1(日)まで2泊3日で札幌に2人で旅行がケテーイして、
宿のインターネット予約しに行こうとしたら、結構すでにうまっていてビクーリしました。
6月〜が札幌の旅行シーズンだと思っていたので、5月末なら1月前でもOKと
思っていたのですが、何か札幌でイベントでもある?
(ライラックまつりは、1週前ですよね・・・?)

個人的にはここのスレを見るなどして、クラビーorエーデルホフorアートあたりに
しようかと思ったが、すでに×印。残念。。。

とりあえずパークホテルが空いてたので予約しましたが、ツインは広いでしょうか。
2泊するので、できれば広めがいいのですが・・・。
(24uのようですが、写真を見るとちょと狭く見える)
スイートとかにするお金はないんで、狭くても仕方ないんだが!


890 :889です:03/04/26 16:56 ID:1lv0UKmX
旅行会社に聞いてみたら、余裕ではないにしろどこもまだ空きがありました。
パークホテルはやっぱり狭そうなので、もう少し考えてみようと思います。
(朝ご飯も、ちょっと簡素な感じなんですよね。)
余裕で予約できると思っていたので、パニクって書き込んでしまい、スミマセンでした。

891 :列島縦断名無しさん:03/04/26 17:13 ID:4cbwAcZB
>>889
旅の窓口
http://www.mytrip.net/

ここで5月30日から6月1日、一室2名連泊(3泊4日)で検索しました。まだありますよ。
同じ程度のクラスでは、ロイトン札幌・ルネッサンスホテル・京王プラザ・花ホテルなどです。
もし条件が合えば、ランクは違いますが札幌駅前のクレスト・アスペンもあります。
また、レンタカーなどで移動の手段がある場合には、オテル・ド・レーゼン(旧札幌テルメ)とか
市内から少し外れた場所ですが、バーデ・プール付きのホテルもあります。
パークホテルは札幌の老舗でホテルマンの教育は良いのですが、多少設備が古いかも。
中島公園の中にあって、年配客には人気がありますよ。


892 :891:03/04/26 17:23 ID:4cbwAcZB
あら、2泊3日だったのね。(笑)
まだまだ余裕なり〜♪

893 :列島縦断名無しさん:03/04/26 17:34 ID:Tk74vok3
バーデホフまだいたのか・・・

894 :889です:03/04/26 18:32 ID:jXUbuzA1
891さん、ありがとうございました。
あれからパークホテルをいろいろと検索してみましたが、
ISO9001を取得しているような、サービスの行き届いた老舗ホテルなんですね。

予約したのが「のんびりプラン」というお得なプランで、ものすごく安かったので、
もう少しフツーのシティホテルかと思っていました。
朝食も、のんびりプラン向けなのでやや簡素、のようなので、これなら広さも我慢かな。
※ただ、どうやら朝食が9時からのようなので、5/31に観光で早く出発する
 ときは、朝食なしでいかないと間に合わないなー。

ロイトンやルネッサンスもよさそうですよね。
エーデルホフはもう5/31の空きがなかったけれど、クラビーやアートはまだ
あるようなので、もう少し考えてみたいと思います。
※でも気持ち的にはかなりパークホテルに泊まってみたくなりました!

895 :列島縦断名無しさん:03/04/28 12:48 ID:lvqZqujE
あげええええええええええええええええ

896 :列島縦断名無しさん:03/04/29 03:00 ID:blSx+wo+
今度の連休にサンフラワーってホテルに泊まるんだけど、
どんなイメージのホテルですか?
団体なので ホテルを替えられないんで、イメージだけでもと。。。

897 :列島縦断名無しさん:03/05/01 13:46 ID:qoext0a4
age


898 :列島縦断名無しさん:03/05/02 00:01 ID:WfxDsd0x
>>896
過去スレにもたびたび出ていますが、「すすきの」の繁華街の中にある
ビジネスホテルです。人によって好き嫌いはあるけど、すすきので飲食
したり遊んだりするのなら、絶好のロケーションにあるホテルの一つで
はありますね。

899 :列島縦断名無しさん:03/05/02 00:07 ID:JIfUwZCA
>>896 地元なので泊まったことないけど、ホテル自体には期待しないほうがいいです。
ホテルは寝るだけと割り切って、着いたらさっそくすすきのの街に出かけよう!

900 :列島縦断名無しさん:03/05/02 00:38 ID:09Nn6tZV
900

901 :列島縦断名無しさん:03/05/03 00:38 ID:uWbdnoT6
今度、6月に用事があって札幌(中島公園近辺)に行くのですが
予算の関係でツアー(JAL系)にしようと思っています。
そこで、目的地に近い中島公園あたりでホテルを探しています。

ツアーで使えるホテルに「エクセルホテル東急」「アートホテルズ」、
「330グランデ」があるのですがツアー客でも快適に泊まれ、
朝食のおいしいホテルでお勧めのホテルをぜひ教えて頂ければと思います。

902 :列島縦断名無しさん:03/05/03 08:41 ID:sjfwZJ/E
>>901
エクセルホテル東急ってランチバイキングに力入れてるらしいから、
朝飯も期待できそう。
330は外観がいかにもビジネスしてます。
アートホテルは、数年前に出来たばかりなので施設的にキレイです。
自分が泊まるとしたらアートかな、部屋がキレイそうだから。

余談だけど、エクセルはラブホ街至近距離。
でも、特に治安が悪いわけじゃないので、ご安心を。


903 :列島縦断名無しさん:03/05/03 09:54 ID:/z8H82cj
>>901
大体、902さんと同意見ですね。
エクセルかアートが良いと思います。
エクセルは客室が比較的広めです。
アートは温泉大浴場付、朝食はプランによるかもしれませんが、
バイキングと和定食を選べます。
ただし、シングルの部屋は狭いです。
330は客室はシティホテルに準じてますが、ビジネスホテルです。

904 :列島縦断名無しさん:03/05/03 11:21 ID:uWbdnoT6
>>902-903
お返事ありがとうございます。
こちらの書き込みを参考に、今回は
アートホテルズに泊まってみる事にしました。
天然温泉と言うのがやはり惹かれますね。

905 :コメンター:03/05/04 00:03 ID:xAGb4mQA
中島公園に宿泊するなら、ディナーは「キリンビール園」がいい。

アートホテルズ札幌の目の前だもんね。

http://www.kirinbeer-en.co.jp/

生ラムジンギスカン食べ放題、飲み放題付 100分・税別 3,300円

インターネット特別優待券
http://www.kirinbeer-en.co.jp/coupon.html
これは、割引率10%と5%のどちらだろうか?(W


906 :列島縦断名無しさん:03/05/04 00:23 ID:QpTLKpiv
ホテルサンセリテ札幌はどうよ?>>901
http://www.sincerit.co.jp/


907 :列島縦断名無しさん:03/05/04 00:25 ID:QpTLKpiv
法華クラブは倒産したのですか?
昔、函館の法華クラブに泊まった事があるんだが。


908 :列島縦断名無しさん:03/05/04 00:53 ID:JgGhVryM
>>906
ツアーのホテルには選ばれないと思う。(以下略

>>907
以前、会社更生法の適用受けてるってこと。
ホテル自体の経営は続けてるよ。


909 :列島縦断名無しさん:03/05/04 02:27 ID:T4REk7eG
7月の土日で札幌行きます。
こちらで評判のいいHOTELは既に埋まっているようでびっくりです。
アリマックス9500円、ラフィーネ10800円だったらどちらが満足度が高いでしょうか?
女性一人旅です。

910 :列島縦断名無しさん:03/05/04 03:16 ID:i1nORmcs
>>909
ラフィーネしか泊まったことないけど、
あそこは女性にはかなーりお薦め出来ますよ。
部屋は広くて綺麗だしベッドやライティングデスク、それに照明も趣味が良くて、
それに何よりもバスルームが素晴らしくて大感激!!シャワーブースを使った後に
バスタブで淡いブルーのお湯に浸ってる気分は最高でした。



911 :列島縦断名無しさん:03/05/04 07:26 ID:CFMH+RZJ
>>909
アリマックスは、部屋はシティホテル基準だけど、運営はビジネスホテルだから、漏れも後者をお勧めしますが、7月ってもう埋まってるんだ・・・。

912 :列島縦断名無しさん:03/05/04 10:16 ID:xJWVNiju
だいぶ前に泊まったんですが、花ホテルって元ラブホだったんですか?
となりがラブホだったと思うし、部屋に有線があったし、トイレにカギが無かったし。
ラブホの要素が多かったんで少し疑問に思いました。
実際の所、どーなんでしょ?


913 :列島縦断名無しさん:03/05/04 14:28 ID:T4REk7eG
7月の2週目ってなんで混んでるんだろう?
バーゲンフェア中だからかな。

914 :列島縦断名無しさん:03/05/04 14:30 ID:SQk6Vf6k
>>912
私も入った瞬間元ラブホテルだなと直感しました。
1人で泊まると広くて快適でした。

915 :列島縦断名無しさん:03/05/04 17:13 ID:31DZs5Fm
花ホテルの隣って、フェニシアン・プラザじゃ。。。

916 :列島縦断名無しさん:03/05/04 17:52 ID:XdsKU/zB
>>915
それちがう。
フェニシアンの隣はクレールだったかという新しく出来たビジホ。
向かいはエクセル東急。

エクセル東急をこの前4649円税サ別で泊りました。
はっきり言って部屋が無意味に広いだけでオンシーズンに1万円も出して泊ろうとは思えないです。
でもエレベーターホールに新聞が置いてあること、自販機が普通の値段であることがプラス要素ですね。
それと冷蔵庫の中身のミニバー(?)も普通の値段でよかったです。
アートも泊りました。
禁煙の部屋を希望したのに喫煙の部屋に回されたので旅行会社に何とかしろと電話したら、ツインに変えてもらえました。
3泊の予定でしたが全部ツインでいけました。ツインはソファーもあって快適でした。
シングルは・・・狭いですね。

センチュリーは高いです。(笑)
ルームサービスをとろうと思いましたが高かったので止めました。^^;
とにかく、冷蔵庫もインスタントコーヒー(1杯約500円)も高かったです。
まぁホテルなんでこれが普通といえば普通なんですが、エクセル東急泊ったアトだったんで、なんとなく高い印象がついてしまっています。

それと、アートの温泉は天然温泉ということで良さそうに聞こえますが、思いのほか狭いので温泉旅館に行く気持ちで入ると失望します。(笑)

917 :列島縦断名無しさん:03/05/04 18:13 ID:31DZs5Fm
>>916
スマソ。
今地図で検索したら、花ホテルの隣はラフィーネかサンセリテでした。

フェニシアンって、エクセルの向かいの大きなホテルでした。
一流ホテルです。


918 :列島縦断名無しさん:03/05/04 18:37 ID:31DZs5Fm
ちょっと偵察してきます。
ラフィーネもサンセリテもラブホじゃないはず。。。
隣が何なのか、気になるのでこれから自転車で偵察に逝って来ます。

次回は花ホテルとフェニシアン、泊まりに行ってみよう。
アートは知り合いが調理で働いてるので、パス!(笑)
いろいろ話聞いてます。オープン当時、スタッフはシングルに泊まって仕事してたとか。
シングルは確かに狭いけど、ツインはそれなりらしいですね。

919 :すすきの住人:03/05/04 19:37 ID:YACKeHpI
おいおい、ラフィーネも花ホテルもフェニシアンも元はラブホだよ。
だいぶ、昔の話だけど。

920 :列島縦断名無しさん:03/05/04 20:15 ID:27MHU7hj
偵察して来ますた。となりはLAX-2です。 ピンクのネオンサインから明らかにラブホです。 花ホテルは一応、健全なシテイホテルでしょう。 場所的にはラブホ街ですた。m(._.)m

921 :916:03/05/04 22:33 ID:XdsKU/zB
フェニシアンがラブホはないでしょ・・・。
泊ったことあるけど、有線とかついてないし、10階建てのラブホなんて聞いたことないわ。
場所はラブホ街だけどさ・・・。

922 :列島縦断名無しさん:03/05/04 22:47 ID:sgPIxdbu
いちおうアートはテレビで音楽聴けるけど
あれ有線なのかな?

923 :列島縦断名無しさん:03/05/05 19:40 ID:BI4dfxvp
フェニシアンは一流と言うほどでも。
修学旅行で使ったことがあるし、元ラブホってこともないでしょ。


924 :列島縦断名無しさん:03/05/05 20:42 ID:pWYIefrK
フェニシアンはラブホ街にあるシティホテルです。
ラブホ代わりに使うカプールもいるみたいだけどね。

925 :列島縦断名無しさん:03/05/05 22:45 ID:eP8wRhbf
でも何となくフェニシアンプラザって、記憶に残らない名前だよね。
なぜだか街道沿いのプチホテル(ご休憩専門)連想しちゃうのは、漏れだけでしょうか?

926 :列島縦断名無しさん:03/05/05 23:21 ID:BI4dfxvp
ラブホ街だったのか…修学旅行なのにw
ま、バスで出入りしたし外出できなかったから問題ないのか。

927 :列島縦断名無しさん:03/05/05 23:21 ID:Pps3ksOo
昨年12月に地方より初めての札幌行きの際に
ここのスレ及び過去ログを熟読して12月にエクセル、今年1月にアート
2月にモントレエーデルホフと泊してきました(すべてシングル)
個々の感想は概ね皆さん云われているのとほぼ同じですが
総合的に見てやはりエーデルホフが一番良かったです。
というか個人的に向いていたので。
今度6月末にまた行く予定で、JR日航も捨て難かったのですが
少々予算オーバーの為、今回はクラビーを取りました。
4つある部屋のタイプでお勧めの部屋はありますでしょうか?

928 :列島縦断名無しさん:03/05/06 18:34 ID:1QYr194+
エーデルホフとアスペン泊まってきました。
どちらも良かったです。
エーデルホフはお部屋も明るい雰囲気で朝食も美味しかったですよ。

アスペンは6千円ちょいと安い割には(・∀・)イイ!(朝食無し)
ツインにアップグレードして頂いたし部屋も普通に小奇麗ですた。
スタッフも感じ良かったです。
北口からすぐというのもポイント高いです。

929 :列島縦断名無しさん:03/05/07 00:04 ID:zd1q26Ra
6月に行く予定なんですが
ホテルが5月以前に比べるとバカ高なんですが
安くとまる方法はありませんか?
飛行機込みのツアーにしても激高だー、
やっぱり、しょうがないのでしょうか。


930 :列島縦断名無しさん:03/05/07 00:15 ID:pz29Rhx+
>>929
いちお6〜9月はハイシーズンということになってるからねぇ・・・

931 :列島縦断名無しさん:03/05/07 00:16 ID:cDPOLKUB
ネット予約で格安な所さがす。オン・シーズンでも札幌市内は空き室は結構あるよ。
シーズンでも通常料金より2割高くなるだけだけど、意外とネットでは格安なのあるよ。
札幌って、ホテル大杉。(w
ここでホテル名あげて聞けば、ある程度様子が分るかと。
あとは激安ツアーを探して下さい。

932 :列島縦断名無しさん:03/05/07 00:25 ID:cDPOLKUB
>>929
あと、ホントにボッタクルのは、小樽だしぃ〜。
ただのビジホが1〜2万以上。風呂なし木賃宿(いちおうホテル)が夏だけ8千円とかね。

933 :列島縦断名無しさん:03/05/07 01:02 ID:zd1q26Ra
>>930-932
そう思って旅の窓口あたりみてるのですが
5月の週末は アスペン、ルネッサンスとか評判のいいところでも8000円前後
程度なのに、6月だと17000円とか凄い値段になってるし、設定ないホテルも多い
ですね。あと6月第一週のホテルがもう殆ど空いてないのは何でしょう。シーズン中は
そんなに早く予約しないとだめなのですか。

934 :列島縦断名無しさん:03/05/07 01:29 ID:ajOT9mNZ
>>933
6月第1週は、某イベントがあるから・・・

935 :列島縦断名無しさん:03/05/07 07:43 ID:cDPOLKUB
>>933
もしもそん時期に、旅窓以外で探すんやったらまだ遅くないんやけど。
ただし一週間連泊やし、ウイークリー契約になるど。週2万でバストイレ付きおますさかいに。
とにかく北大近辺にあるとこで安い宿探しいや。意外と外れはないもんやっ(w



936 :列島縦断名無しさん:03/05/07 09:43 ID:65eKIhD6
>>933
珍イベントよさこいを見に行くのでなければ、6月第1週は
はずしたほうが懸命。
(某イベントが好きだったらスマソが。)

937 :列島縦断名無しさん:03/05/07 12:37 ID:ONKrneqA
>>936
ちなみにこのイベントは観客動員200万人と雪祭りとほぼ同じくらいということです。


938 :列島縦断名無しさん:03/05/07 14:54 ID:v1LKYHFa
自分は8月上旬の小樽1泊をどこにしようかとネットで探してたんだけど、
今ならキャンペーンとかパックとかいろいろオトクなお値段がたくさん出てるのに、
6月以降はどこも見当たらなくて、しょうがないので直接電話してみると、
”8月は通常料金のみでございます!”って所がほとんどで残念。
ホテルノルドとかホテルソニアとか、運河沿い希望だったんだけど、
トップシーズンとはいえ同じ部屋が今の値段の3-4倍!になるのは辛いんで、
どうせ貧乏人、いっそビジネスホテルに泊まろうかと考えてます。
で、ホテル1-2-3とかいう元北海道拓殖銀行小樽支店の建物を改造した所
どうかなと思っているのですが、どなたかご存知でしょうか?
お値段は思いっきり安いのですが…?

939 :列島縦断名無しさん:03/05/07 15:26 ID:bMonJekb
>>933
今、調べたら東横インは6月1週でも空いてる。

940 :列島縦断名無しさん:03/05/07 15:50 ID:g7kiYP27
>>926
パーで保父が食いついてきそうな話だな

941 :列島縦断名無しさん:03/05/07 16:56 ID:eby7SfIA
>>938
通常料金で泊まるのだったら、小樽グランドやクラッシック、カナルJ・Bイン(ふるかわ)、
オーセントホテルあたりまだ空いてますよ。場所が中途半端ですが、小樽ヒルトンもいい。
でもビジネスホテルにわざわざ高い金払って泊まるのは、どうかなと思う。
あれは通常料金とは言えないのです。だって、風呂共同、築40年とかの木賃宿もありますし。
ホテル1−2−3は知りません。バンクサイドのことかな?

942 :列島縦断名無しさん:03/05/07 16:59 ID:eby7SfIA
ついでに言うと、ホテル代1万円でもビジホはビジホ。
オフシーズンには3000円程度で泊まれるようなホテルです。
それが夏場には1万取るんですよね。
札幌だったら考えられないことです。

943 :列島縦断名無しさん:03/05/07 19:46 ID:MwTJ9f14
>>938

・ホテルニューみなと
・小樽グリーンホテル
・ニューグリーンホテル

あたりが駅前ビジホですね。
小樽グリーンホテルはガソリンスタンドの上という素敵なポジション(w

ホテルニューみなとは(今はどうかわからないが)和室シングルがあった。


944 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/05/07 23:27 ID:DoMIp0XT
ああ、今年もヨサコイの季節かぁ。ヨサコイって毎年6月第一週だっけ?
去年はw杯で参考外かも知れんけど。
正直、ヨサコイの時期はどっかに旅行でも行って、札幌から離れていたい
気分になる。今年も次の週は旅行行く予定しているのだが・・・。
大通公園やススキノの街中でアレやられると、ウザイって感じてる人、
結構いると思うんだけど、どうなんでしょうね?
6/7・8に札幌に観光に来る人はその辺、覚悟しといた方が宜しいかと。
抵抗ない人は問題ないでしょうが。


945 :933:03/05/08 00:45 ID:IsCfhG4H
いろいろレスありがとうございます。
しかしYOSAKOIは雪祭り並みの観客が来るとは知らなかった。。
そんなにBIGイベントだったのね。
6月一週目はさけます。

946 :コメンター:03/05/08 07:37 ID:q+Fk73Qt
>>945
YOSAKOIソーラン祭り 公式サイト
http://www.yosanet.com/yosakoi/outline/

観客動員数 第11回(昨年)151万人 第10回(一昨年)201.3万人

※第11回の観客動員数減少理由 後半の天候不順/ワールドカップテレビ放映と重なったため

今年は一昨年並みの観客動員になるだろう。

人口100万人の都市に200万人の観客じゃ、どう考えてもホテルの客室が不足する。


947 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

948 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

949 :938 浮いたお金でお寿司でも:03/05/09 10:07 ID:4vGKWsqZ
>>941,943
有難うございます。
恥ずかしながら、グリーンホテル、一応押さえました…
某サイトでホテル1-2-3、フロントはハリボテ?のコメントとかも
見たんですが、家人の承諾さえあれば、更にホテル1-2-3にランクダウン!
しようかと考えています。
ので、引き続き、ホテル1−2−3情報、お待ちしております…


950 :列島縦断名無しさん:03/05/09 18:58 ID:0/ICCYgk
>>949
旧北海道拓殖銀行小樽支店
(ホテル1・2・3小樽)
住所 色内1−3−1

 色内大通りと浅草通り(日銀通り)の交差点(すなわちウォール街の中心地)の角に立つ。1923年(大正12年)に建てられたもので、角が丸を帯びたアーチ状にカーヴしており、
大正建築の北海道を代表するビルでもあった。
 平成2年に小樽ホテルとなり、後ペテルスブルグ美術館となったが、所有者の丸井今井のリストラで売りに出され、平成12年に市内の運輸会社が購入、ホテルチェーンのホテル1・2・3グループに貸出し、ホテル1・2・3小樽をオ−プン。
 1924年(大正13年)には、作家の小林多喜二が小樽商高卒業後に就職したことでも有名。

ホテル1−2−3グループって、ハイパーホテル・チェーンを経営しているらしい。
室内が2段ベッド使用とか書いてあったよ。

951 :列島縦断名無しさん:03/05/09 19:52 ID:0/ICCYgk
ヨサコイ・ソーラン祭りの時って、本当にホテル満室になるのか?
悲惨とかあ〜ぱ〜ホテルも含めて。
しかもあの狭いシングルに2人寝かせるという恐ろしい伝説があるけど。
ヽ(`Д´)ノウワァァン


952 :列島縦断名無しさん:03/05/09 21:05 ID:1H6t2RvA
札幌駅から近くなきゃやだーとかそういうんじゃないんなら満室にはならんでしょ。
探せばぜったいあるから。


953 :列島縦断名無しさん:03/05/09 21:55 ID:QhZihZTv
だよね。家の近くのビジホは、年中空いてる。
(てか、旅窓にも載ってないマイナーとこだけど。一応地下鉄駅から徒歩5分)

954 :列島縦断名無しさん:03/05/09 22:14 ID:XCYSUvGk
札幌ニューオータ○がビジホなのは聞いたが、
シェラトンも激安のところを見ると、美辞穂?

955 :列島縦断名無しさん:03/05/09 23:44 ID:sgcKsWB9
オマイラおさむら旅館に泊まれ

956 :列島縦断名無しさん:03/05/10 00:03 ID:VYYvVCgt
>>951
あーぱーホテルて、APAホテルですか? そんな悲惨なホテルかな?
WEB見るとヨサコイソーランプランというのがあって、満室だ。

957 :927:03/05/10 01:12 ID:YvlO5SaD
スイマセ〜ン、クラビーの情報、過去ログにも載っていないようなものでも
何かあったら宜しくお願いしますー。



958 :山崎渉:03/05/10 01:19 ID:kRaIDzcX
(^^)

959 :列島縦断名無しさん:03/05/10 02:57 ID:64NfavhC
>>956
大通りあ〜ぱ〜ホテルは、普通のビルだよ。
てか、完全に造りが鉄筋APなんだけど。ウィークリー専用か、体育会系が合宿に
使うような外観で観光客にはね〜。一泊3千円台のとこなんだけど(w


悲惨ホテルは、○サン・グループの事。あそこは狭くて閉所恐怖症になるかも。

960 :列島縦断名無しさん:03/05/10 03:02 ID:64NfavhC
あと、丸惣河○ホテルっていうのが、東豊線の新道東の近くにあって新しいんだけど、
宣伝もしてないし旅窓登録もしていないので、地元の人間も知らないみたい。
(´・ω・`)ショボーン

あとはススキノのホテル新○も、意外と知られていないね。
ラブホと思われてる?

961 :列島縦断名無しさん:03/05/10 03:08 ID:64NfavhC
丸惣河○ホテルは、去年のWカップ&ヨサコイ祭りの時にも当日予約でOKでした。
ガラガラで、営業してるかどうかも分らないくらい。
誰も知らないよね。近くの東徳洲会病院の見舞いの客か、近所の人しか知らないよ。

962 :列島縦断名無しさん:03/05/10 09:21 ID:vhUizmA4
ビジネスHだけどパコはどう?高速バスとかJR車内のブックレットに
必ず広告出てる。
ttp://www.paco.co.jp

もしホテル予約せず来札しちゃったとしても、札幌駅構内のみどりの窓口の辺りにある
旅行センターに飛び込んで聞けば探して貰えるんじゃないかな。

カプセルホテルでもいいんならすすきののスパサフロは3500〜4000(入浴代込)
ってのがあるが。
ttp://wwwsafro.org

ブックレットから抜き出してみた。
地元民なのに情報知らずですまんです。

963 :列島縦断名無しさん:03/05/10 10:04 ID:vhUizmA4
訂正
サフロ
www.safro.org

964 :列島縦断名無しさん:03/05/10 13:22 ID:iccunaFw
>>957
一回クラビーに泊まったことあるんだけど、
その部屋がどのタイプだったか、とんと思い出せない。
大した違いが無いように思われ。
ちなみに、ジンギスカンを食べる予定があるなら
サッポロファクトリーの麦羊亭が良いよ、生ラムがお勧め。



965 :列島縦断名無しさん:03/05/10 14:52 ID:w1cDrcJY
>>962
札幌駅地下のパセオだかアピアだかにある、イートカフェってとこはネット出来るよ。
札幌に到着してから、あそこでホテル検索して宿泊する人はいるみたい。でも、
一度電源切って強制終了しないと、PC内にキャッシュ残ったままだよ。
プライバシー保護のためにも、履歴は消しておきましょう。(´-`).。oO(なんでだろ?)

966 :列島縦断名無しさん:03/05/10 15:12 ID:Q81YJU3z
当日空室を探したいんならロッピー使うって手もあるんでは。
何か最近札幌駅近辺に気持ち悪いくらいコンビニ増えたよね。

967 :列島縦断名無しさん:03/05/10 15:14 ID:w1cDrcJY
>>946
あやうく見逃すとこだった。(w

>人口100万人の都市に200万人の観客じゃ、どう考えてもホテルの客室が不足する。

札幌の人口、100万人じゃないのれすが。一応190万にんでつ。
観客も大半は札幌原住民でせう。(´д`)

968 :列島縦断名無しさん:03/05/10 15:18 ID:w1cDrcJY
>>967
六ピーは盲点だった。
コンビニからって手もあるよね。
あと携帯のサイトからもメールでホテル予約できるしね。

969 :列島縦断名無しさん:03/05/10 15:18 ID:w1cDrcJY
967→×
966→○

970 : :03/05/10 17:56 ID:NQzXb4fp
札幌じゃないけど、三井アーバンホテル新千歳空港マンセー!
飛行機が見放題、2ちゃんもやり放題。
チェックアウトが終わって帰る時に、思わず「また来ます」と言ってしまいますた。

971 :927:03/05/10 23:47 ID:+Ef9BPHG
>>964
情報サンクスです!HPの写真を見る限り好みによりけりってトコでしょかね!
ジンギスカン料理は未経験ですが、麦羊亭行ってみますー。生ラムですね!

972 :列島縦断名無しさん:03/05/10 23:55 ID:Q81YJU3z
ファクトリーのミスドの横にある「星華楼(字合ってる?)」の
豚まんも美味いよ。一個210円で結構食べ応えある。味噌と醤油がおすすめ。

973 :列島縦断名無しさん:03/05/11 23:23 ID:ki6Kknlt
age

974 :列島縦断名無しさん:03/05/12 00:14 ID:JkN/qfuy
札幌ガーランド・ホテルとジェネラス札幌の違い教えて下さいな。
ジェネラスでチェックインしてシングル別館に行くために、隣のビルに行くわけだけど、
その位置ってどう考えても札幌ガーランド・ホテルだと思うのだけど?

975 :列島縦断名無しさん :03/05/15 13:03 ID:p6v2GcCl
ルネッサンス、エーデルホフ、パーク、京王あたりならどこが良いと思われますか?

976 :列島縦断名無しさん:03/05/15 13:15 ID:7sSaK4mr
何を基準に決めるかわからないけど、オレが車で行くなら↑の順番。
ルネッサンスは駅から遠いのが残念。

977 :列島縦断名無しさん:03/05/15 13:26 ID:p6v2GcCl
>976 即レスありがとうございます。

が、しかし車ではなく電車です。ちなみに目的は市内観光。
旅行予定日にすんなり予約が取れそうなのはパークと京王。
でも評判良さそ気なエーデルホフ、ルネッサンスに泊まろうとすると
日程の練り直し(←まだ間に合うので全然良いのですが)
過去ログ読んでみたのですが一長一短で悩んでおります。

978 :列島縦断名無しさん:03/05/15 13:28 ID:eUUKtVxQ
そのホテルから選ぶならダントツでルネッサンスだと思う。
欠点は立地だが、タクシー使えばそんなに気にならないと思う。
エーデルホフ…狭っ!
パーク…古っ!
京王…ショボッ!

979 :列島縦断名無しさん:03/05/15 13:39 ID:p6v2GcCl
>978 ありがとうございます。
同行者と一度日程の練り直しを考えてみたいと思います。

ちなみに4ホテルを選んだ基準は・・
京王 駅からまあまあ近い。+連泊がすんなり取れそうなので宿替えしなくて良い。
パーク 連泊がすんなり取れそうなので宿替えしなくて良い。
エーデルホフ 駅からまあまあ近い。+ここでの評判が割と良い。
ルネッサンス ここ以外での評判も良い。(しかし立地が・・)    です。


980 :列島縦断名無しさん:03/05/15 14:06 ID:kOW6e3bn
>>978
パーク全面改装済じゃん。使った事ないのに
知ったかやめな。

981 :列島縦断名無しさん:03/05/15 14:12 ID:g7JVrgA2
>>979
ルネッサンスは送迎バスの時間をちゃんと調べておけばそんなに不便じゃないと思うけど。
あと路線バスで豊平橋を通るのも使えるし。210円くらいでタクシーよりは安い。
地下鉄のすすきのから歩けないこともない=市電まであるけないこともない

ルネッサンスはなんといっても全室ダブル/ツインで最低でも36平米という部屋の広さがうれしい。
ハズレの部屋にあたると眺望がほとんどないけど、部屋が十分広いので我慢できる。
アタリの部屋だと豊平川から藻岩山まで一望できるし。


982 :976:03/05/15 14:41 ID:7sSaK4mr
電車なら
エーデルホフ>パーク>京王>ルネかなー。

中島公園付近のホテルはどこも地下鉄の駅に近くて意外に便利。
それでいて同じ値段かそれ以下で札幌駅周辺のホテルより1ランク上の部屋に泊れる。
アート、フェニシアン、エクセル東急に泊ったことあるけど、大体いいよ。
アートは狭いけど・・・ 地下鉄の駅から行ってフェニシアンはラブホ街ギリギリ手前だけど・・・
ただ、エクセル東急は好むヒトと嫌う人に分かれるかもしれないが、旅窓の4649円なら、値段対効果は良いと思う。
ちなみにJR札幌駅⇔中島公園まで、大体15分もあれば着く。片道200円。
フットワークについては中島公園までなら札幌駅前に引けを取らないと思う。
パークは使ったこと無いが聞いた話では良いらしい。ただ知り合いは
ルームメイクの人かベルマンに何か盗まれたらしいけど・・・

983 :列島縦断名無しさん:03/05/15 14:50 ID:282XEPEo
オリも978に賛成
ルネッサンスはキレイで広いしシティホテルの格がある。
すすきのからも歩いて帰ってるよ。
改装したパークにも泊まったことあるけど
オレ的な評価は???だった。
京王は札幌オリンピックに合わせての突貫工事だったんで
壁が薄いと聞いたことがある(これは伝聞)。

984 :列島縦断名無しさん:03/05/15 20:00 ID:Wwoar5NE
札幌オリンピック前にあった所って、京王じやなくてセンチュリーローヤルじゃない?

985 :列島縦断名無しさん:03/05/15 20:05 ID:vAfxw+Jg
京王は82年、センチュリーは74年。
どっちもオリンピックの後だな。どこのことだろ?

986 :列島縦断名無しさん:03/05/15 20:26 ID:vHHpxKnt
多分、札幌王子飯店だと思うよ。

987 :列島縦断名無しさん:03/05/15 20:32 ID:Wwoar5NE
プリンスね。今改築して本館は取り壊しだってね。
あと、パークやグランドホテルも古いね。

988 :列島縦断名無しさん:03/05/15 21:06 ID:zhHd36Rr
>>980
改装したからって全てが良くなるわけじゃない。
窓は小さい。バスルームも味気無い。

989 :979:03/05/15 21:14 ID:4aQdgonu
帰宅したらレスいっぱい。みなさんアドバイスありがとうございます。

ルネッサンスは10年近く前に一度だけ泊まった事があるのですが、
その後改装とかはしているのでしょうか?・・・って教えてチャンばかりでは
いけないので今から自分で調べてきます。

990 :列島縦断名無しさん:03/05/15 21:33 ID:INHhi01B
今度札幌に出張があるんだけどプランの中のホテルで東急インとアーサーが選べるんだけどどっちがいいんでしょうか?


991 :列島縦断名無しさん:03/05/15 21:49 ID:vHHpxKnt
>>990
東急インはススキノに近いの希望であれば、
しかし、所詮は東急イン、ビジホです。
アーサーはシティホテルです。
ただし、スタンダードタイプの部屋だと結構狭いです。
まあ、シングルは東急インより広いです。ツインはいい勝負。
個人的にはアーサーですね。


992 :990:03/05/15 22:12 ID:INHhi01B
>>991
早速の情報ありがとうございます。
男2人ツインを予定しています。
東急インはススキノに近い点はいいんですが、
やっぱりシティホテルの方がお得があるような気がするし…
悩みますね〜



993 :列島縦断名無しさん:03/05/16 00:09 ID:86Tr/5DT
>990

私もホテルで選ぶならアーサーですが
お仕事との事ですので大通付近で仕事、夜はススキノで
ホテルはちょっと寝るだけとかだったら東急インの方が便利かな〜。
東急インは古そうだよね(泊まったこと無いんだけどね)

994 :列島縦断名無しさん:03/05/16 00:26 ID:+QNWc9SO
先日、ルネッサンス泊まりました。
部屋は広いし、サービスも良いのですが。
水がほとんど出ませんでした、(お湯は出る)
お風呂はあっちちだし、文句を言って部屋を替えてもらえばよかった。
40mの広い部屋に&眺めよしの部屋だったからなあ。
あと部屋が寒め(空調が変?、まあ許容範囲ですが)
設備的には少しくたびれてますね。
あとススキノまでは歩くと20分以上かかる。

995 :列島縦断名無しさん:03/05/16 00:26 ID:Y/lT3WE2
次スレ立てますた。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1053012348/

996 :列島縦断名無しさん:03/05/16 02:33 ID:TeH1k6Ii
すすきのに逝く香具師はDQ(ry
健全な香具師はすすきのなんて行かないぞ〜(笑)


997 :列島縦断名無しさん:03/05/16 08:50 ID:oWcIO3JX
997

998 :列島縦断名無しさん:03/05/16 09:57 ID:qfCiZeaR
998(σ´D`)σ ゲッツれす

999 :列島縦断名無しさん:03/05/16 10:02 ID:qfCiZeaR
999

1000 :祝!1000get:03/05/16 10:03 ID:qfCiZeaR


今だ!千ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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