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新しい札幌駅について熱く語ろう

1 :列島縦断名無しさん:03/02/11 21:47 ID:C7XhuAYV
祝!札幌駅&JRタワー竣工
JR北海道が社運をかけたJRタワー
軟弱地盤と共倒れにならないことをキボンヌ


2 :列島縦断名無しさん:03/02/11 21:53 ID:ZVpS0q/m
>>1
札幌駅周辺は軟弱地盤なのですか?


3 :列島縦断名無しさん:03/02/11 21:58 ID:DhYvkOBi
テレビ塔が名古屋のパクリなら、札幌駅は名古屋駅のパクリになるんですか?

4 :列島縦断名無しさん:03/02/11 22:00 ID:DhYvkOBi
今思ったけど、これって鉄板ネタじゃないの?

5 :列島縦断名無しさん:03/02/11 22:18 ID:EWS+AlYg
俺は札幌駅ビルよりも、ビックカメラの入ったビルの方がイイ。

6 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:56 ID:ODFRNqV+
>>3
あそこまで立派な建物じゃないから

7 :列島縦断名無しさん:03/02/16 14:59 ID:W2RmDKG6
>>3
大丸が入るってことは、東京駅と大阪駅のパクリかも。


8 :列島縦断名無しさん:03/02/16 15:06 ID:Oat6A9V/
東京駅と大阪駅は何処かのパクリですか?


9 :列島縦断名無しさん:03/02/16 15:22 ID:aIYzWEvf
人が多そうだな。

10 :列島縦断名無しさん:03/02/16 15:58 ID:UA2c6ueS
>>5
確か旧札幌そごうでしたか?(ちょっと記憶曖昧)

11 :列島縦断名無しさん:03/02/16 16:42 ID:zo9xLTA6
何となく名古屋駅に似てきたね。
あそこも構内からタワーホテルに直行できたし。
確かシングル8500円で、室内は普通のビジネスなみ。
JRタワー、宿泊料金いくらなんだろう?

12 :列島縦断名無しさん:03/02/16 16:57 ID:zo9xLTA6
早速調べてみたら、もう「JRタワーホテル・日航札幌」でHP出来てるね。
完成予想図と写真が出ていた。
シングル14000円〜17000円
ダブル18000円〜24000円
スイート70000円 だそうな。結構あの場所ではいいお値段か。

http://www.jrhotels.co.jp/

13 :列島縦断名無しさん:03/02/16 17:32 ID:IisoTG3r
>>11
漏れも通路通ったとき、名古屋駅に似てると思った。

「ホテル日航札幌」だから最上部にJALのロゴが付いてるんだろうなぁと
思って見たらJRのロゴだけだった。

14 :列島縦断名無しさん:03/02/16 21:01 ID:fvF52J++
 名古屋人ですが、札幌に行ってきました。

 テレビ塔もあるし、久屋大通りみたいなところもある、地下鉄でちょいと行けば繁華街、
駅ビルはタワーになって・・・・なんだかプチ名古屋みたいだななんて思いますた、
城は無いけど、道庁は愛知県庁みたいなクラシックな外観だし。

 タワーの展望台に上がれなかったのが残念、次はいつ行けるのやら。

15 :列島縦断名無しさん:03/02/16 21:02 ID:fvF52J++
調べてないけど、デザインした人が同じとかいうオチじゃないよな?

16 :列島縦断名無しさん:03/02/16 22:02 ID:lOjgBFTG
>>12 どうせ割引のプランがどんどん出て実勢価格は8〜9000円くらいになるよ。
今のうちにカードの会員になっておいたり、JALのマイレージ会員になっておけば
いくらでも割引券送ってきそうだ。


17 :列島縦断名無しさん:03/02/16 22:03 ID:vjGNDFV2
確かにプチ名古屋かなぁ。
一昨年まで関東(今は札幌)にいましたけど、出張や初詣(伊勢)に行くのに
名古屋駅は良く使ってました。街の感じもお互い道幅が広いし、大きな公園はあるし。
繁華街も地下鉄で2駅とよく似てますね。駅周辺は何も無い(?)のも共通かな。

JRタワー、5/31OPENです。
また、おまちしてます。

18 :列島縦断名無しさん:03/02/16 22:06 ID:vjGNDFV2
>>16
ネットで見ると周囲のホテル、軒並み定価の半額かそれ以下まで値下げしてますね。
JRも安くなったら利用します。実勢はシーズン・オフなら5〜6千円までいくかも。(W

19 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/16 22:54 ID:qRJiGjQj
札幌を「プチ」と呼ぶほど、名古屋が札幌より規模的に遥かにデカイ
都市だとはとても思えんのだが・・。人口も30万くらいしか違わんはず。
しかし、JR北海道がJR東海を意識しているのは事実。
いつぞやTVの特集でJR北海道の副社長か専務みたいな人が、
そんな事言ってたよ。JR東海、儲かってるからね。

札幌駅の近くに住む俺としては、シネコンと旭屋書店ができるだけでも歓迎。
いっつも、映画はファクトリーまで行ってたし、本屋は紀伊国屋にしても、
狸小路の旭屋にしても品揃えイマイチの感があったので・・・。
http://www.stellarplace.net/night/shop_center.html

ホテルはミクニのフレンチとのセットプランを売れば、
首都圏などのオバちゃん連中には結構、売れそう気はする。
しかし、所詮、JRホテルだからサービス面では期待できんと思う。
おまけにコスト削減が激しいので、内装が安っぽかったり、
どこぞの駅隣接ホテルのように壁が薄かったりするかも知れない。
あとは眺めがどれだけイイかにかかってるかも。
 ちなみにオフィスの方はまだ空きが埋まらんのだそうだ。
大企業の札幌支社もわざわざ家賃高いとこに移るのには、
二の足を踏んでいるのだろう。そのおかげで、某生保のビル建設計画が
まだ進まないらしい。

20 : :03/02/16 23:03 ID:YUEizi29
ボクは札幌人でこのまえはじめて名古屋に行きました。
札幌の大通り公園に歩いていくノリで
名古屋駅から、栄方面に歩いたんですが
あれって40分くらいかかるんですね。
正直疲れました・・・。
よく調べなかったから・・。

とにもかくにも、名古屋のスケールの大きさにオドロキマシタ。

21 : :03/02/16 23:23 ID:GfPUhzA5
>>19
都市圏人口で考えれば差は歴然だろ?
東京より人口が多いからソウルの方が都会って言ってる鮮人と同じだ(w

22 :実家が愛知:03/02/16 23:41 ID:Bs2w7PB5
>>20
いや東京とかに比べるとスケールは小さいよ。
名古屋駅−栄は歩くのはつらいです。
折れは逆にこの間雪祭りで行って、駅から大通り公園まで近いので
便利に思ったよ。

23 ::03/02/16 23:51 ID:Oo7Jgxm0
>>14
城は、すすきのに有るよ。「江戸城」と「大阪城」

24 :列島縦断名無しさん:03/02/17 00:39 ID:U6PazJ3l
人口で比較して、名古屋は400万都市じゃない?
札幌は185万人。単純に考えても札幌の倍はある。名駅南から栄町までは、札幌の麻布
から札幌駅くらいの距離はあるように思う。

25 :列島縦断名無しさん:03/02/17 00:55 ID:OW99Tyyd
空港を比較すると、名古屋は圧倒的に千歳に負けちゃってるんですけどね(w

26 :列島縦断名無しさん:03/02/17 01:08 ID:U6PazJ3l
>>25
名古屋は南海特急とJR東海の新幹線がメインですよね。(笑)
飛行機はあまり使わないでしょう。
すっかり名古屋スレになってる〜♪
また味噌カツや煮込みうどん、真っ黒な伊勢うどん食べたくなってきました。

27 :列島縦断名無しさん:03/02/17 01:14 ID:OW99Tyyd
おちつけ、名古屋に南海特急は無いでつ。

名鉄と近鉄はあるが・・・確かに新幹線があるのは大きい、
一番需要の大きい東京・大阪行の飛行機便が無くて良いから
空港を拡張する必要が無いんよね。

千歳は羽田便が日に40便以上もある、北海道まで新幹線が通ると
近距離が新幹線に移行できるので、遠距離の便を増やすことが出来る。

札幌駅と関係ないやスマソ。

28 :列島縦断名無しさん:03/02/17 01:39 ID:0Pl9d5BN
大丸開業後は市内の百貨店に淘汰の嵐がふく。まさか共存共栄で万万歳なんて思ってないでしょうね?2、3年後にはたちいかなくなる百貨店がでる予感。

29 :列島縦断名無しさん:03/02/17 01:49 ID:U6PazJ3l
>>27
スマソ。
近鉄特急でしたね。m(__)m

30 :列島縦断名無しさん:03/02/17 07:03 ID:PBmkOpab
名古屋の地下鉄に乗ってみたけど、あんな汚い地下鉄はみたことない!

31 :列島縦断名無しさん:03/02/17 07:55 ID:wWbGf+QY
札幌駅について語るはずが、なぜか名古屋の地下鉄についてになってる(w
で、全然資料みてないんですが札幌タワーは何階建てなの?


32 :列島縦断名無しさん:03/02/17 11:04 ID:EV77DpIi
名古屋がいつから400万都市になったんだ?
俺の知らない間に日本で第二位の都市に。

33 ::03/02/17 12:27 ID:pmZlJRc3
>>28
それって、今話題の西武の事?

34 :列島縦断名無しさん:03/02/17 12:54 ID:OId+J+Ze
>>32
行政上の「名古屋市」でなく、都市の広がりで見た「名古屋圏」の人口と
言う意味なんでしょう。札幌圏は確かに周辺の人口がしょぼいからね。
そのかわり、市街を一歩出たら大自然に触れ合える。

35 :列島縦断名無しさん:03/02/17 13:50 ID:E1FcEH3d
目糞鼻糞・・・(略

36 :列島縦断名無しさん:03/02/17 15:09 ID:EiPW06+D
>>31
JRタワーは38階まであるみたい。

37 :列島縦断名無しさん:03/02/17 21:30 ID:OW99Tyyd
 名古屋の場合は、高島屋が開業以来、従来の名古屋No.1松坂屋を押さえて
ブッちぎりの利益を上げている。
 物珍しさもあるだろうが、近辺の鉄道が全部集中する名古屋駅から出ないで
用が済んでしまうので、客も駅から出ないでカネを落としていく。

 札幌駅の大丸はそれほどの集客力があるじゃろうか?

38 :列島縦断名無しさん:03/02/17 21:52 ID:tuwPMpsi
>>37
札幌の「三越」「丸井今井」なんて、中高年の主婦向けのバーゲン・セールしか
最近やってないから(1万円均一セール)、十分対抗出来るんじゃないの?
カジュアル系は最近出来た丸井の新館や109で売ってるけど、中高年の奥様
向けの「高級ブランド商品」だけ完全に”穴”だよ。
その辺を攻めたら、大丸に勝算あると思うよ。

39 :列島縦断名無しさん:03/02/17 21:57 ID:EmJde0Rz
>>38 しかも、そういうところが比較的強いからな、大丸は。
漏れは旭屋のせいで若者ばっかりになってしまい、失敗すると見ているんだが。
下手したら札幌駅周辺がヲタ街化しかねないと思う。
今ですらジャンクPC屋だのヨドバシだのビッグカメラにユニクロとそろっているからな。

40 :列島縦断名無しさん:03/02/17 22:57 ID:OW99Tyyd
そういえば、すぐ傍に北大があるんだな。

41 :列島縦断名無しさん:03/02/17 23:01 ID:tuwPMpsi
>>39
地下街の旭屋を完全閉鎖して、大丸に移るみたいだね。
西武のロフトと競合しそうだ。

42 :列島縦断名無しさん:03/02/17 23:04 ID:tuwPMpsi
>>40
おいらのアパートから歩いて行けるのは歓迎でつ♪
確かにあの辺は学生が多いね。(W

大丸本体は、これと言って特徴が無いなりか?

43 :コメンター:03/02/17 23:07 ID:dLKBo4Om
大丸は東京駅と大阪駅にあるから、駅ビルデパートのノウハウを一番持っているはず。

ただ、東京駅の大丸は日本橋の三越と高島屋に、大阪駅の大丸は梅田の阪急と阪神にやられっぱなしだけどね。

44 :列島縦断名無しさん:03/02/17 23:10 ID:y/6WTddx
>>30
そりゃ黄色い車体の東山線に乗ったのね。
古いからゆるせ。比較的新しい桜通線はきれいでつ。
(乗り場が深いので、チョト不便だけど)

45 :列島縦断名無しさん:03/02/17 23:36 ID:ypWLO14S
このスレをお国自慢板に立てなかったのは正解。荒らされ、けなされ、煽られる事必至。あの板の住人は頭がおかしい。マターリいきましょう。

46 :列島縦断名無しさん:03/02/17 23:44 ID:0vffnclw
>>34
でも、>>24は、
札幌が185万人、名古屋が400万と言っている。
札幌だけ札幌市そのものの数字、名古屋だけ名古屋圏(これも
曖昧な数字だが)

天然でそういってるのか、煽ろうとしてるのかしらんが。

47 :列島縦断名無しさん:03/02/18 00:19 ID:wjrD5b/j
札幌都市圏での札幌以外の人口は30〜40万人しかいないからでは?

48 :列島縦断名無しさん:03/02/18 00:23 ID:IFHW9BxC
>>41
地下街の旭屋閉鎖なの?
なんか、すすきの近辺から書店がどんどんなくなるな

49 :札幌人:03/02/18 01:49 ID:sHSXYwee
地下鉄で名駅から栄まで行って、地上に出て見たら札幌に似ていた。
大通り公園も似てるし。
帰りは栄から名駅まで歩いたら、30分くらいかかった。
名古屋は市街地広いですね。
道路も、中心部は札幌より広く感じました。
名古屋は、2ちゃんねるでいろいろ言われてるけど好きな街です。


50 :34:03/02/18 02:10 ID:4Vi4GIma
>>46
札幌市と石狩市で190万人でしょ。で、小樽と千歳と恵庭の人口が20万人。
合計は210万か。
名古屋は名鉄の沿線人口が80万人。
名古屋は素で350万人いますが、何か?足して430万人のメガロポリスです。
ちなみに、毎年名古屋は行ってます。

51 :34改め24:03/02/18 02:16 ID:4Vi4GIma
スマソm(__)m
34じゃなくて24ですた。

52 :列島縦断名無しさん:03/02/18 02:20 ID:AtcDTcKM
>>50
江別も札幌圏に入れたって下さいまし

53 :列島縦断名無しさん:03/02/18 02:22 ID:Um48xCZh
結構大きいね。新しい札幌駅。名古屋との比較のレス見ると大丈夫かなって不安になる。
JR北海道は帯広駅ビルで失敗している前科もあるしなあ。経営がうまく行くといいけどなあ。
北海道新幹線開通を前提とした先行投資なのかな?


54 :34改め24:03/02/18 02:25 ID:4Vi4GIma
>>24
失礼しました。申し訳ござりませぬ。。。
江別の人口含めて、名古屋圏の半分でおじゃりまする。m(__)m

55 :34改め24:03/02/18 02:27 ID:4Vi4GIma
またボケが…これじゃ嵐か?
54の>>24>>54 の間違いです。
お詫びして訂正させていただきます。m(__)m

56 :34改め24:03/02/18 02:30 ID:4Vi4GIma
今、歯医者に通ってるものですからかなり「ボケ」入ってます。
度重なる失礼、平に許してね♪

57 :列島縦断名無しさん:03/02/18 02:54 ID:6MTUsHrk
>>53
>JR北海道は帯広駅ビルで失敗している前科もあるしなあ。
だって帯広駅って、特急しかマトモにお客がいないもん。
平日昼間の普通列車は、1両につき客3〜5人なんて珍しく
ないし。朝夕は高校生ばっかだし。

58 :列島縦断名無しさん:03/02/18 03:02 ID:4HFBfMlW
>>50
だから、嘘つくなって。
名古屋市の人口は210万人ですよ(藁
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Aichi/Cities/Nagoya/Outline/

59 :列島縦断名無しさん:03/02/18 03:06 ID:4HFBfMlW
ちなみに、札幌圏の人口は250万人、
名古屋圏の人口は300万人といわれておる。
400万なんて、名古屋人ってやっぱり見栄っ張りなのね。

60 :列島縦断名無しさん:03/02/18 03:17 ID:bV13VPVD
名古屋vs札幌 オモロイ 
夜景スレは横浜vs神戸
それぞれライバルはいるもんでつな。

61 :列島縦断名無しさん:03/02/18 03:17 ID:4HFBfMlW
ちょっと調べてみた。
どこまでが都市圏かを判断するのは
難しいから、
名古屋と札幌の昼間人口で比較
札幌は182万、名古屋は251万ですね。
札幌って、自己完結型の都市なのか。
http://www.city.osaka.jp/zaisei/1financial/fin05_03.html

62 :列島縦断名無しさん:03/02/18 03:20 ID:4HFBfMlW
>>60
そのうち、
札幌なんて、しょぼい時計台しかねーだろーがとか、
名古屋なんて、シャチホコ以外食い物しか自慢するものないだろーが、
言い始めます(藁

63 :34改め24:03/02/18 03:32 ID:4Vi4GIma
逝って来ます。

64 :列島縦断名無しさん:03/02/18 03:33 ID:rUongUua
このスレでわかったことは、
名古屋人は見栄ッパリってことだな(藁
つーか、スレ違いどころか、板違いだろ。
なんで、こんな話に?

65 :列島縦断名無しさん:03/02/18 07:39 ID:sx6P20Bi
>>60
札幌は東京志向が強いから、ニャゴヤと比較されるのは遺憾と思われ。

>>61
ニャゴヤは岐阜や三重、三河地方からも買い物とかで人は集まるが
引っ越そうとまでは思わない。

北海道では札幌に引っ越して定住してしまい、札幌の人口ばっか増えて
他は過疎化が進んでいるそうだ。

まあ、ニャゴヤ市をみたら住もうとは思わないだろうな。汚いからw

66 :列島縦断名無しさん:03/02/18 07:58 ID:9CIju1Xu
>>48 紀伊国屋とリーブスくらいか?大型書店は。
もともと大型書店の数が少なかったしな、札幌は。
ただ全国的にも書店は減る傾向にあるから仕方ないのかもね。


67 :列島縦断名無しさん:03/02/18 09:31 ID:zVg+PKPO
名古屋との比較もういい…
名古屋人は人口が多ければ多いほどエライと思い込んでるように受け取られるぞ。
知人にいないが名古屋人がつまらなく見えてしまいそうだからその辺に汁。

ちょうどJRタワー直下に建物の中を突っ切って走る道ができるというが
樽川通と交差するところまた信号の位置ずらすのかな。
単に裏通りの扱いにしては交通量少なくないと思うのだが…
ちょうど出口辺りの向かいの今自転車置き場になっているところ、
あそこ何かできるんだっけ。

68 :列島縦断名無しさん:03/02/18 12:43 ID:TsymVCQF
人妻風俗の○×率
名古屋>札幌



69 :列島縦断名無しさん:03/02/18 15:53 ID:wEMoKgNO
新幹線は帯広まで延びるのか?


70 :列島縦断名無しさん:03/02/18 17:56 ID:xwvJUXkG
>>69
JR北海道が潰れるよ。札幌を終点にしても採算取れない。
おまけに函館駅は素通り状態だし、東京と札幌をつなぐためだけのような路線だ。

71 :列島縦断名無しさん:03/02/18 18:33 ID:CF7uq6bp
すみません。
今度初めて名古屋に行くんですが、駅のそばにおいしいお店ありませんか?
これはくっとけ、とういうものがありましたら教えてください。

72 :列島縦断名無しさん:03/02/18 18:38 ID:44j5Vkx+
新幹線用の拡張って・・・・いつ出来るか?じゃなくて出来るかどうか?もあやしいのに

73 :列島縦断名無しさん:03/02/18 18:41 ID:44j5Vkx+
>>71
http://www.towers.co.jp/restlist/index.html

駅ビル内にいっぱいあります、高島屋にもいろいろお店あるし、
マリオットアソシアに泊まるなら、それこそ駅から出ないで用が済みます。

74 :列島縦断名無しさん:03/02/18 18:54 ID:CF7uq6bp
ありがとうございます。>>77
ついでに名古屋駅に近い、お勧めホテルなんかありますか?
味噌煮込みうどんと櫃まぶし、楽しみです。

75 :34改め24:03/02/18 18:54 ID:4YaHeDGK
>>71
うなぎは安くて美味いかな。ご飯にまぶしてあって、700円くらいです。
あと、本場の「味噌かつ」や「味噌煮込みうどん」は良いかも。
甘くて濃厚な味です。
良く「名古屋ギャク」の材料になりますが、味噌と言うよりチョコレートみたい。(^^;

それからマリオットアソシアの高層階にある和食処の、「コース料理」は良いですよ。
単品は高いけど、セットなら10品ついて4〜5千円で食事できます。
駅周辺の地上は、居酒屋のほか何もありませんし、治安悪いのでお奨めできません。
食事もショッピングも地下街で間に合いますが、ただし夜9時で終了します。



76 :34改め24:03/02/18 19:12 ID:4YaHeDGK
名古屋は栄町に結構有名なホテルが多いです。

名古屋ガーランドホテル 国際ホテル 東急ホテルならば外れはありませんし、
シングル7000円台です。
あと、きれいなホテルをお望みでしたら「プリシードホテル」が女性に人気です。
ここは札幌の花ほてるのようなデザイン系ホテルです。
それから、ただ単に泊まるだけならば、久屋通りにビジネス多いです。
名古屋駅周辺は、マリオット・アソシア以外は古いビジネスが多いですね。




77 :34改め24:03/02/18 19:14 ID:4YaHeDGK
ネットで検索なさるのならば、以下の イサイズじゃらんが便利です。

http://www.jalan.net/

78 :列島縦断名無しさん:03/02/18 19:15 ID:CF7uq6bp
ありがとう。>>75。いろいろあっていいですね ^^
東京に住んでいると、名古屋ってわざわざ行く機会が少なく、かえって
知らないことがたくさんあります。一度きちんと行かねば、と思っていました。

北の島にも似たような(と言われる)街があるそうですが、まぁどうでもいいです。
どうせ何かでまた逝くし。^^

79 :34改め24:03/02/18 19:27 ID:4YaHeDGK
>>78
東京ですか?
私も札幌に来る以前は、関東(千葉・埼玉)で仕事してました。
名古屋は出張とか、初詣(伊勢)に行くのに年数回は新幹線で往復してました。
街が広くて、きれいですよ。
意外と知らない方は駅周辺のホテルを予約されるようですが、便利なのは
栄の周辺です。駅周辺は施設が古いためあまりおすすめ出来ません。
それに飲食店も栄に比較的多く集まっています。

80 :34改め24:03/02/18 19:29 ID:4YaHeDGK
まあ、イサイズじゃらんのネット検索&予約ならば間違いないと思います。(^^;

81 :列島縦断名無しさん:03/02/18 20:50 ID:44j5Vkx+
 ヨソから来た人は驚くけど、名古屋のお店は8時には殆ど閉まっちゃいます、
11時になると呑み屋すら閉まっちゃって、動いているのはタクシーだけという有様。

 覚えておかないと面食らいますよ。

82 :列島縦断名無しさん:03/02/18 21:23 ID:vW2q3brj
>>76
久屋沿いは、いいビジホ少ないだろ?、桜通りとか錦通り沿いのほうが良いと思う。
ホテルはどの位のグレードを希望してるか分からないから、なんとも言えないが、
名駅近辺にも、東横インやその同等クラスがある。まあ金があるなら別だが。

ただ街の綺麗さて事では、札幌と名古屋ではかなり差があると思うが。
(札幌のほうが、はるかに綺麗だと思う。)

83 :82:03/02/18 21:28 ID:vW2q3brj
>>82
連続スマソ
↑久屋通りと桜、錦は交差してるけど、交差してない部分って事。
つまりタテ(久屋)ではなく、ヨコ(桜&錦)の通り沿いって事ね。
判りにくい文章でスマソ...。

84 :列島縦断名無しさん:03/02/18 21:34 ID:CF7uq6bp
栄周辺・桜通り、錦通りのホテル、イサイズでチェックしてみます。
店閉まるの早いのね。メモメモ。。

ありがとう>all 名古屋のことはこのスレで訊くに限るね!

>>79
正確には住居は川を数キロ超えたところです。
そういえばお伊勢参りもしたことないなぁ。三種の神器がらみの、ちょっと
調べると色々出てくる古い寺社、一度逝くべきかも。


85 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:04 ID:112EobnG
おいおい、ここは新しい札幌駅のスレだろ。
ここで名古屋の質問するなー。
ちなみに折れの実家は愛知県だが。

86 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:21 ID:bV13VPVD
札幌駅が名古屋駅の真似をしてるってとこから始まったんだな。

87 :列島縦断名無しさん:03/02/18 22:34 ID:VkpJ/T5u
そもそも百貨店+高層ホテルのはしりは大阪駅のような(大丸+グランヴィア)

88 :列島縦断名無しさん:03/02/19 00:26 ID:z+w7H1j7
きっかけは札幌駅と名古屋駅のお話だったけど、
その後しつこく名古屋の話をしようとしてる人がいるよーな・・

札幌人にとって、日本の都市って、
札幌と東京しかないんだよね。
自分が住んでるとこが札幌。大都会が東京。
大阪、名古屋は地理的に遠すぎるしあんまり結びつきもないから、眼中にない。

89 :列島縦断名無しさん:03/02/19 00:40 ID:hme/4wye
名古屋のことなら、煽りもなく何でも親切に教えてもらえるスレはここでいいの?

90 :列島縦断名無しさん:03/02/19 00:42 ID:Pj7ir1bL
>>70
札幌まで延伸なら採算は取れるよ。
ただし、札幌ー東京を4時間台で結んで、料金的に
飛行機と対抗できるならね。
千歳ー羽田便は世界一の旅客数なんだから、
別に勝てなくても、シェアの3割でも取れれば採算が取れる。

自治体などの推進派のページには、25000人/日の需要があると
言ってるね。まあ、現実的に考えて20000人/日ぐらいだろうけど。

91 :列島縦断名無しさん:03/02/19 01:00 ID:BZIG512x
飛行機なら札幌東京間の客しか拾えないが、新幹線なら途中からの客も拾えるからな。

函館・仙台・岩手・青森⇔千歳の便は亡くなるだろ。


92 :列島縦断名無しさん:03/02/19 01:49 ID:TgG0uKs5
>>90 実際にその時間で結べると思っているのは鉄ヲタくらいだぞ。
それに、いつできるのやら…
生きてるうちに出来ているといいなという程度の話じゃないか。


93 :列島縦断名無しさん:03/02/19 01:58 ID:Pj7ir1bL
>>92
さすがに、自治体ページに乗ってある、3時間台はありえないと
思ってるけどね。最高速度320km/hならば、4時間半程度。
これが現実的にありうる数字かなと。

94 :列島縦断名無しさん:03/02/19 02:02 ID:SrdrivHV
>>92
冬の雪とか、レールの凍結考えたら320Kmは危険だぞ。

95 :列島縦断名無しさん:03/02/19 02:18 ID:K3oxriJz
>>94
シェルター完備でつ。

96 :列島縦断名無しさん:03/02/19 02:19 ID:Yq3aspO4
それより札幌-千歳空港間を10分で結ぶような交通機関を作ってくれ。
リニアモーターカーでもミニ新幹線でもいい。
北海道新幹線よりずっと賛同する人が多いと思うがな。

97 :列島縦断名無しさん:03/02/19 03:51 ID:SYDEaNCH
>>96
リニア実験線が札幌−千歳間になるはずだったのを,
金○信が山梨へとふんだくっていった…


98 :列島縦断名無しさん:03/02/19 07:56 ID:qwD6dvx8
>>91
それをやると海峡線が荒むという罠=函館ますます衰退。
北斗も減らされるだろうな。

北海道新幹線は道南にとっちゃ疫病神かもね。
新函館駅と函館駅をどれだけ近づけるかが勝負かな。

99 :列島縦断名無しさん:03/02/19 17:37 ID:QRf6mNTb
>>98
>新函館駅と函館駅をどれだけ近づけるかが勝負かな。
新函館駅は渡島大野駅あたりに決定済み。
っていうか、北海道新幹線の用地買収はほとんど終わってるみたいだよ。
ゆえに小樽回りも決定済み。

室蘭回りにして千歳空港経由にした方が、収入も少しは増えると思うんだが。

100 :列島縦断名無しさん:03/02/19 18:49 ID:BZIG512x
小樽周りで札幌まで出来ても、その先の空港まで結んでくれないと、意味無いなあ。

101 :34改め24:03/02/19 18:55 ID:XIy8XJ6d
建設計画では確か着工から完成まで15〜20年だったよ。
しかも8割り近くが地下トンネルを走るらしい。
ちなみに、新幹線用の小樽−札幌間のトンネルの出口が西野に出来るそうだが、
そこのまん前、今パチンコ屋と高層マンション建っちゃってます。
はぁ〜、どうやって線路通すのやら…。(笑)

102 :列島縦断名無しさん:03/02/19 21:52 ID:CL/iXuBH
しかし札幌駅のどこに新幹線ホームをつくるのよ。
札幌駅のホームの屋根にはディーゼル排気用の空間があいている。
その上にできる新幹線ホームはディーゼル排気でゴッホゴッホ。
けむいべさ。


103 :列島縦断名無しさん:03/02/20 00:06 ID:bAXRnUG+
>>102
すでにあるホームを転用する予定らしい。
しかし、こんなことしてホーム足りるのか?

104 :列島縦断名無しさん:03/02/20 00:11 ID:PDYiBS5P
そんなこといったら東京駅に東北新幹線は引けなかった。
なんとかなるでしょ。

105 :列島縦断名無しさん:03/02/20 00:42 ID:bgMBi6aI
名鉄新名古屋駅にもう1本ホーム作ってよ

106 :列島縦断名無しさん:03/02/20 01:01 ID:vWHIlam/
新函館の予定地はすでに決定済。
札幌のトンネルの出口は発寒あたりだったかな。
防寒対策がどうのって前に誰か言ってたみたいだけど、
北海道新幹線の7割はトンネルだから、大丈夫じゃない?
つまり、山間部は全てトンネルだし。
後は、東北新幹線とJR北海道の技術を使えば・・・

>>100
それはありえない。
飛行機と敵になるし(藁
札幌以北、ミニ新幹線で旭川とかなら、JR北海道が
やる気になれば可能かもしれないけど。

107 :・∀ ◆Hlk2LDbSA2 :03/02/20 10:13 ID:06nEp5aw
大丸に入るテナントはいつわかるんやい
特にファッション関係
北海道のニュースでは飲食店関係の大丸出店をよく取り上げてるが、服の方もやってほしい

108 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/02/20 11:49 ID:yCx1wYr5
>>107
結構、若者向けのショップも入るみたいです<ファッション関連>。
もっと詳しく知りたければ求人雑誌を見ると良いです。
ブランド名までズバリ判ります。
飲食店では、確か、「すし善」入るんだっけ?
TVで値段はファミリー向けって言ってたような・・。

109 :列島縦断名無しさん:03/02/20 15:13 ID:RnDQdXo4
北海道の新幹線は函館までなら許すけど
札幌へ延ばすのはちょっとねぇ....
函館−札幌間の普通路線が第3セクターになったらどうするの?


110 :列島縦断名無しさん:03/02/20 15:51 ID:l8uoeCVy
>>109
「許す」、ってアンタ扇か?普通路線って何だそれ?

111 :列島縦断名無しさん:03/02/20 19:17 ID:N+1F9wyz
>>93 とは言っても、青函の貨物はどうなるの?
鉄道輸送が必要な貨物もあるわけで、貨物まで320km運転は不可能ではないかと…
青函トンネル内は160〜200kmが限度じゃないかな。
約55kmも退避ができない区間が出るのは痛いぞ。


そういえば、ステラプレイスで今日の昼間、避難訓練やってたね。


112 :列島縦断名無しさん:03/02/20 22:40 ID:OkjGCz5/
大丸が土地も買っていたってびっくり。
JRと大丸のどっちが早く倒れるか?


113 :列島縦断名無しさん:03/02/20 22:48 ID:+jcc0uh8
つーか、新幹線の話題はスレ違い。
ここで議論しろ。

東北・北海道新幹線PART8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044895661/


114 :列島縦断名無しさん:03/02/21 21:33 ID:PYrfCPuf
>>112
札幌だからやってけるだろう?
でも札幌駅ビル誕生で求人が大量発生、採用は凄い倍率とか。札幌も大変ね。

115 :列島縦断名無しさん:03/02/21 22:39 ID:1GJX2aZ/
なんかとにかく北海道の人って大きなハコモノは
とりあえず批判しとけ、ってスタンスだよね。

期待とかないのかな。

116 :列島縦断名無しさん:03/02/21 22:52 ID:aZ2HIdl0
>>115 前例に拘るんだよね、で、前例がないと「だめぽ」と諦めてしまう。
やればできる力があるのに、その自分たちの力を信じていない。
しかも、道内完結で事が足りることを悪い方に捉えてしまってる。
東京からの情報に惑わされているんだよね。

実際はコンサにしても日ハムにしても可能性があるから来て、コンサは結果を出した
完全に北海道のものにできたのは道民の力の賜物でしょ。
ハムだって今は選手なんか東京でも顔と名前を一致させる人は少ないけど、
札幌だったらスターになると思う。
すでに道新なんかの扱いはすごいことになっているし。

他の道内企業も、もう少し積極的に出ていいと思う。
札幌駅を核にして、それに負けるなという気持ちを出して行けばいいんじゃないかな。




117 :列島縦断名無しさん:03/02/21 23:18 ID:6+6YPTP6
でも、
コンサは札幌市民が頑張って呼んで、頑張って育てているけれど、
日ハムの場合は、既にあるプロチームが移転してくるだけ。
育てる、って意識はないんだよなぁ。

118 :列島縦断名無しさん:03/02/21 23:33 ID:6+6YPTP6
鉄板にも似たようなスレを見っけた。
【函館】札幌駅に萌えるスレ【千歳】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038983186/


119 :列島縦断名無しさん:03/02/21 23:37 ID:6+6YPTP6
こっちは、まちBBS
最前線 THE札幌駅前
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1033894508


120 :列島縦断名無しさん:03/02/22 00:01 ID:tLz9LKA6
ここは札幌駅のスレです
名古屋自慢と北海道新幹線はそれぞれのスレへ移動してください

でもまだ一般人入れないのに語れないよな〜

121 :幌子 ◆EVh9CMJcv2 :03/02/22 02:28 ID:4EniuwoK
大丸オープンすれば話題も出てくるさ

122 :列島縦断名無しさん:03/02/22 15:59 ID:eBg9at1I
大丸の集客エリアってどのくらいになるんだろう?

鉄道直結なのは良いけど、札幌で普段からJRを使う人はどのくらいいるんだ?
札幌駅利用者ってのは道外の観光客のほうが多いと違うか?

123 :列島縦断名無しさん:03/02/22 16:12 ID:a4VFxihY
札幌市内の北部、西部の地下鉄沿線客も入っていると思う。
南北線や東豊線の地下鉄利用客も対象だろうね。JR以外に。
何しろ、最近は元町ジャスコ以外は「終わってるダイエー」以外、大型店ないし。

おいらは歩いていける圏内だけど、普段から札幌駅まで買い物に行ってるよ。
北大前は、3Km四方にショッピングセンターや新刊書店が無いから。(笑)

124 :列島縦断名無しさん:03/02/22 16:22 ID:vMHg6p7x
札幌は第一義的に道内の人が集まる場所。
北海道は広い上に、旭川も含めて札幌以外の街が寂れてしまっている。
一方札幌は北海道内で一極集中しているから
これからも北海道の中心として発展すると思う。
これらのことから大丸は将来を見据えて全道を商圏にしたと感じる。
JR北海道も、道内の長距離都市間輸送を増やすことが会社存続の鍵だから、
札幌駅の開発は重要なはず。

125 :列島縦断名無しさん:03/02/22 20:59 ID:tMW8TULG
シネコン先行開業
しかし空席が目立つのはナゼ?
「空前の話題」なら1000人くらい行列ができてもいいのに
開場を待っていたのはわずか100人
ニュースを見ても場内はガラガラ
前途多難だぞ札幌駅!


126 :列島縦断名無しさん:03/02/23 00:37 ID:gNu5HJ5Z
シネコンって、空いててこそシネコンでは?
東京近辺のシネコンは空いてるよ。
指定席制だから、列ができないんだよ。

127 :列島縦断名無しさん:03/02/27 00:57 ID:uWUilEA+
サッポロって冬の観光ってなにしたらいいですかー?
おもいきりスレ違いですみませぬ。

128 :列島縦断名無しさん:03/02/27 03:24 ID:yMH6KcNA
>>127 雪景色を見る。
大通公園で雪合戦する。
冬でも生活する人は変わらないから、レストランは普段と変わらないわけでして
それらを巡るとか色々あると思うぞ。


129 :34改め24:03/02/27 06:00 ID:VBRxnbRy
>>127
もしも愛犬がいるならば、一緒に連れて行って郊外で雪の中をお散歩して遊ぶ。(^_^)
で、時間があるなら、札幌市が毎年主催する熊狩りに参加するのも楽しいよ♪

もちろん、食事は新鮮なエゾ鹿のステーキかジンギスカンだね。
愛犬と一緒に、雪原で狩りの後に食べるとマイウーなのら。(^^;

130 : ◆b99qJMnODU :03/03/02 22:44 ID:EQB9j8Fx
後4日だぞ
でゅいえH類;おふぁLんJふぁきえあらげろ

131 :列島縦断名無しさん:03/03/04 06:52 ID:f//IOK84
JRタワーホテル日航札幌ってJALとJR
どっちのカラーが強いんだろう?



















まぁ、両方とも官僚会社だからどっちになってもたいしてかわらんだろうが

132 :列島縦断名無しさん:03/03/04 10:11 ID:RZKKA9s6
>>131
後ろに「日航」が付くのは単なる提携先だから、
開業当初はともかく将来的にはJR色の強いホテルになるんでない?
そして横浜の如く気付いたら「日航」が無くなっていた、と。

133 :列島縦断名無しさん:03/03/04 15:27 ID:EpKTqEEF
>>131
このホテルのクラークにJALがらみの人材は一桁しかいません。
その人たちも、管理部門がほとんど。

その他の人たちは、JRのリストラ組みと、JRからの出向組みと
JRのえらいさんの知人がほとんど。
まあ 素人軍団ってところですか。
日航の名前はチェーン店程度のものとおもわれ。

開業後は役所的人間ばかりだから大変だろうな。

134 :列島縦断名無しさん:03/03/05 00:01 ID:QuEUwStO
>>133
でもJR北のホテルってそんなに悪くないんじゃないかな。
ノースランド帯広泊まったけど、結構良かったよ。新人君とおぼしき
一部を除いて応対もまあまあだったし。
JR北のホテル経験者が集まるんならそう酷いことにはならないんじゃ
ないかと思われ。むしろ俺はホテルとしてのJALには期待してないよ。

135 :列島縦断名無しさん:03/03/05 22:42 ID:DCPg1F7G
いよいよ明日開業ですな。

136 :列島縦断名無しさん:03/03/05 23:33 ID:uiCU7yOi
>>135
激しく大丸ヲタのヤシとかってわざわざ本州から
来るんだろうなwていうか、なぜ木曜のOPEN?

137 :列島縦断名無しさん:03/03/06 00:10 ID:EJTRf+E9
北海道はマガジン、サンデー、ヤンジャンが木曜発売だからさ
旭屋書店に立ち読みに来る→ついでに大丸を狙ってるのさ

138 :列島縦断名無しさん:03/03/06 19:59 ID:izIbtySA
今日オープンだが行った香具師はいないのか?

139 :列島縦断名無しさん:03/03/06 20:57 ID:KzHsMrT4
>>138
テレビでずーっとやってるよね。
行く前にもうすでに食傷気味だ。

140 :列島縦断名無しさん:03/03/06 20:59 ID:xGJhuVSo
>136
137を信じられたら困るから一応マジレスしとくと、
おそらく大安を選んだのと、平日のほうが混乱が少ないと思ったんだろう。

141 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/03/06 21:42 ID:9i2FprJm
>>138
早速、行ってきました。
残業して8時過ぎになったので、大丸はレストラン街のみでしたが・・。
見たところ、大丸は中々ヨサゲな感じに見えましたが、
ステラプレイスの方は内装がチープっぽく見えました。
デフレ時代だから、それが賢明なのかも知れませんが・・。
旭屋は思ったより広くなかった・・・。
狸小路時代よりホントニ在庫増えたんだろうか?

142 :列島縦断名無しさん:03/03/07 01:21 ID:Qu1my/28
とりあえず、札幌駅を通ってみたが、コヒよ、なぜ故に記念オレンジカードが小笠原と今野&和波??
なぜ、普通に駅の外観とかにせんのか疑問におもたぞ。
逆にサカヲタ兼パヲタの漏れは2セット買ってしまったが…

今日は開業景気でそこそこ混んでいたとおもうけど、昼の14〜15時くらいだったから、
東京の年末の混雑よりは空いていたと思う。

次はタワーホテル泊まってみたいけど、GWには間に合わないし、7月かなぁ

ちなみに漏れは大丸ヲタではなく関東のどうでしょうヲタでしゅ。


143 :列島縦断名無しさん:03/03/07 01:54 ID:a3DDD22k
まあ、JR北海道がスポンサーってことで。

144 :列島縦断名無しさん:03/03/07 09:26 ID:Qu1my/28
>>143 公にもスポンサードするってことかい?

145 :列島縦断名無しさん:03/03/07 23:53 ID:OOTZ1Yeg
なんか、高層階に窓の外に向いて用を足せる男子トイレ(小便器)が
あるそうだね。感想キボンヌ。

146 :列島縦断名無しさん:03/03/08 18:15 ID:EkkTzrZE
明日から4日間、札幌滞在なので、どこかで行くつもりでつ
個人的にはイノダコーヒーが楽しみ

147 :列島縦断名無しさん:03/03/09 04:30 ID:myuSAQq8
つーか、女子便所がどうなってるのか知りたい。

148 :列島縦断名無しさん:03/03/09 09:44 ID:h6ZySaqL
>>147
女子便所はそういうのは無いらしい。

149 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/03/09 13:38 ID:TrIGNbKV
トイレ見っけ。
http://www.asahi.com/national/update/0309/014.html

しかし、展望台オープンしてたの知らなかった。
あとで見てきます。

150 :146:03/03/09 18:29 ID:lpRY/2hR
>>149
そうそうコレの事。感想キボンヌ。
(1個だけ? それともいくつかあるの?

151 :列島縦断名無しさん:03/03/10 04:15 ID:ZPnmHm6/
女子トイレも丸見えのやつきぼん

152 :列島縦断名無しさん:03/03/10 14:13 ID:zYONj4Qm
JRタワーのことをテレビの特集などでやる、というのを知っている方いますか?
ただし関東で放送するもの(NHK 日テレ TBS フジ テレ朝 テレ東)のみです。

153 :北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o :03/03/10 23:52 ID:prrvTObJ
>>150
ゴメソ。まだ逝ってない。誰か感想キボン。

154 :列島縦断名無しさん:03/03/18 21:58 ID:RK6i5a0Y
新函館の予定地はすでに決定済。
札幌のトンネルの出口は発寒あたりだったかな。
防寒対策がどうのって前に誰か言ってたみたいだけど、
北海道新幹線の7割はトンネルだから、大丈夫じゃない?
つまり、山間部は全てトンネルだし。
後は、東北新幹線とJR北海道の技術を使えば・・・


155 :列島縦断名無しさん:03/03/18 22:15 ID:ni8r0cR+
>>154はコピペあげ荒らし




156 :列島縦断名無しさん:03/03/24 01:10 ID:NKy/CHb/
で、まだ誰もトイレいってないのかYo!

157 :kappa:03/03/24 04:55 ID:3enVhpXn
そういや旭屋には行ってノートもらったけど、トイレには行ってないな
http://siuonken.hp.infoseek.co.jp/

158 :コピペ:03/03/27 01:06 ID:lqYxxuSX
札幌へ延ばすのはちょっとねぇ....
函館−札幌間の普通路線が第3セクターになったらどうするの?


159 :列島縦断名無しさん:03/03/29 01:14 ID:vJW5mAu+
>>158
コピペにマジレス。
俺はかまわんと思う。

160 :列島縦断名無しさん:03/03/29 09:17 ID:IrwnMURf
札幌の大通と名古屋の栄はよく似ている。
長い公園が続いてその両脇には商店街とオフィス街がありその先に高い塔が建っている。
ただ異なる点は、名古屋の方には青テントが並んでいることかな。

161 :列島縦断名無しさん:03/03/29 09:45 ID:TKaldJFs
ついついステラプレイスカード作っちまった。
ヲレ東京在住なのに(笑。
でも仕事柄(〒屋)カード類配達するが、東京在住でも
ちらほら作った人いるのね。ちと驚いた。

162 :列島縦断名無しさん:03/03/29 10:55 ID:YhceIAVs
>>161 札幌に出張で逝く人は多いからね。
でも、漏れはポイントカード(中高生用)だけ作りたかった…
クレカ機能は要らないのに

163 :列島縦断名無しさん:03/03/29 14:06 ID:XIfltLT6
>>160
名古屋が戦後復興の際に札幌を参考にしたのだよね、確か。
で、札幌はテレビ塔建設時に名古屋を参考にしたと。


164 :列島縦断名無しさん:03/03/29 22:12 ID:3it8ATRH
ただ、札幌は駅から大通まで歩いていけるが、
名古屋は駅から栄まではちと遠い。
俺は名古屋近辺に住んでるが、久屋大通公園と札幌の大通公園
はやっぱり別物だよなぁ。
札幌の方が平和だもん。

165 :列島縦断名無しさん:03/03/30 00:48 ID:w9xnLi/J
大通公園は、札幌のほうが古いよね。
ただ、テレビ塔は名古屋のほうが古い。つーか、東京タワーより名古屋
のほうが古いみたいだね。

>>164
深夜の札幌大通公園は治安悪いぞ。
前、女子高生が麻薬買ってる場面に出くわしたし。
関わりたくなかったから、気づかないふりして逃げたけど。

166 :列島縦断名無しさん:03/03/30 01:57 ID:Eo3IVJCJ
>深夜の札幌大通公園は治安悪いぞ。
>前、女子高生が麻薬買ってる場面に出くわしたし。

ですね。週末の西2〜4丁目辺りなんて、
週末の夜はリトル大黒PA状態だし...


167 :列島縦断名無しさん:03/03/30 04:39 ID:Pwed3gwL
>>165-166 金曜土曜の22時以降の地下街もなー
モロにヤンキーの格好したのがウロウロしてて歩くのが怖いくらい。
ある意味密集している分、歌舞伎町やセンター害よりヤバイ。

168 :列島縦断名無しさん:03/04/06 00:43 ID:PV7b3sVn
深夜の札幌大通公園は治安悪いぞ。
前、女子高生が麻薬買ってる場面に出くわしたし。
関わりたくなかったから、気づかないふりして逃げたけど。


169 :列島縦断名無しさん:03/04/06 21:44 ID:8KyXPbbK
薄野大通りは昼間でも客引きが多くタチが悪いから迂回すべき。

170 :34改め24:03/04/07 13:43 ID:V2do4Wmt
>>169
そうなんだよね。それがススキノの印象を悪くする。
特に東急インの裏辺りなんて怖くて歩けないよ。

他の都市でも、あれほど客引きの多い所は無いんじゃない?

171 :列島縦断名無しさん:03/04/08 01:22 ID:VPZhvyVD
>>168
なんで、コピペ?

172 :列島縦断名無しさん:03/04/08 21:22 ID:zq43pDsZ
>>170
先月ANA乗り放題で札幌に逝って来たが
ススキノでも風俗街は客引きは少なく
余りしつこく無かったよ
但し俺はラーメンを食べに逝ったけど。

173 :列島縦断名無しさん:03/04/08 22:45 ID:dEj0qzp5
シネコン先行開業
しかし空席が目立つのはナゼ?
「空前の話題」なら1000人くらい行列ができてもいいのに
開場を待っていたのはわずか100人
ニュースを見ても場内はガラガラ
前途多難だぞ札幌駅!

174 :列島縦断名無しさん:03/04/11 23:56 ID:wHG5OPxZ
サッポロって冬の観光ってなにしたらいいですかー?
おもいきりスレ違いですみませぬ。


175 :列島縦断名無しさん:03/04/12 00:43 ID:KE2lPrwR
>>174
藻岩山の展望台にって、それから大倉山のジャンプ台へ行け!
意外とおもしろかったぞ。

176 :34改め24:03/04/12 04:21 ID:PvDQVgN0
クマ (・(工)・) と遊ぶ。
特に小熊が可愛いい。 (はぁと

177 :列島縦断名無しさん:03/04/12 23:33 ID:LaaNM+ox
>>174
なんで今「冬」なの?
「いまどきの北海道」の過去スレあたれば?

178 :列島縦断名無しさん:03/04/13 21:13 ID:JMJONBJs
>>174 大倉山のウィンタースポーツミュージアムはいいよね。
今は亡き雪印アイスホッケー部のシュートを受けるシュミレーターなんかはハマるし。

ところでまだ、JRタワー開業記念のオレカ売ってるところなんかないよね?
公ファソが激しく欲しがりやがったんで。

179 :175:03/04/16 23:10 ID:l3SI66nR
>>178
そうそう。他にもいろいろあってあそこは意外とおもしろかった。
折れはジャンプタイミングで距離を競うシミュレータにはまった。
あとジャンプ台って初めてだったが、あんなに怖いものだとは思わなかった。
よく飛ぶね〜。

180 :列島縦断名無しさん:03/04/17 00:15 ID:Zch4j7NR
>>173
シネコンって、東京でも空いてるよ。
それがいいんだけどね。
つーか、札幌のシネコンって指定席制?
だったら、並ばなくても・・・

181 :山崎渉:03/04/17 14:43 ID:Sl8e9jer
(^^)

182 :列島縦断名無しさん:03/04/18 01:28 ID:P5rYMjND
ID:oOo33/Bb必死だな、おめえ神経質だぁ、おめぇぐらいだよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/433
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/434
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/438
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/422




183 :山崎渉:03/04/20 02:31 ID:1inT9uw5
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

184 :列島縦断名無しさん:03/05/08 21:30 ID:NeQAY0jN
デフレ時代だから、それが賢明なのかも知れませんが・・。
旭屋は思ったより広くなかった・・・。

185 :列島縦断名無しさん:03/05/10 23:23 ID:Q81YJU3z
旭屋未だに何処に何があるかよくわからん…
ステラはクレジット機能付きのポイントカードしか作れないのもめんどい。
本だけは西武(ロフト)の紀伊国屋でマトメ買いしてる。

186 :列島縦断名無しさん:03/05/10 23:25 ID:Q81YJU3z
…って>184、
そのメール欄はまずいだろ。
隔離するぞw

187 :列島縦断名無しさん:03/05/12 20:33 ID:c+RJhyxV
>>185そうだよね〜いくら年会費無料とは言え、クレカ機能いらない香具師や
そもそもクレカ作れないフリーターとかがポイントカード作れないと思って逝かなくなる可能性だってあるというのに。

漏れの場合、出張でやたらと札幌逝くだけだからポイントカード作って損はないけど、
別にクレカ機能まではイランっていうクチなのにな。

188 :道民.:03/05/19 23:56 ID:3gp1wj7T
北海道は海外旅行スレッドでおねがいします。\

189 :列島縦断名無しさん:03/05/20 23:07 ID:FzcRf5yA


保全age

190 :列島縦断名無しさん:03/05/21 02:22 ID:nHnWjnxi
今度さっぽろ逝くので情報キボンage

191 :列島縦断名無しさん:03/05/27 23:21 ID:5Muy/zG5
次はタワーホテル泊まってみたいけど、GWには間に合わないし、7月かなぁ
ちなみに漏れは大丸ヲタではなく関東のどうでしょうヲタでしゅ。

192 :山崎渉:03/05/28 11:57 ID:MV7vDI+2
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

193 :列島縦断名無しさん:03/05/28 15:39 ID:5UElEYp7
個人的にはイノダコーヒーが楽しみ



194 :列島縦断名無しさん:03/05/30 05:39 ID:fMReh+JW
旧札幌駅の地平ホームの画像は無いですか?


195 :列島縦断名無しさん:03/05/30 08:07 ID:EaT7FKux
http://www.tondoru.com/bbs/img/img20030530073316.jpg

http://www.tondoru.com/bbs/img/img20030530073247.jpg

よさこいソーラン祭(大会)にはこういう人間がいっぱい
来ます。地下鉄の中でもこのような滑稽で厳つい格好で
乗りこんできます。
はっきり言って市民はこのお祭に好感を持ってはいません。
騒音問題も一向に改善されません。クレームを言っても
聞き入れてもらえません。


196 :列島縦断名無しさん:03/05/30 16:09 ID:Im//wh4x
あれは騒音というより、もはやジェット機の爆音並みの域だよ。
200db近いんじゃないか?大迷惑だな。


197 :列島縦断名無しさん:03/06/24 16:10 ID:caQmXfJ5
この夏、札幌に行くのですが、JRタワーの展望台って今でも混んでますか?
900円出して登る価値はありますか?

198 :列島縦断名無しさん:03/06/24 19:05 ID:K1a/wXDZ
>>197
JRタワー・ホテル日航札幌の35FスカイラウンジSky−J使った方がよい。
コーヒー1杯700円だけど、展望台の入場料払うより安いよ。

199 :プレミアム:03/06/24 19:34 ID:8otF/hC9
新しくなった札幌駅見てみたいな。オイラが札幌最後に行ったのは4年前、そのときは
まだ工事中だったよ。北口のゲーセンで時間つぶししてたな。狸小路も変わったみたいだし。
東急通って、裏にあるゲーセン向かって歩いてたら、客引きに声かけられたな。あそこは自転車乗って通りすぎたほう
がいいのかな。まっすぐ行ってもいるし・・・。地下街は案内見なくてもわかる、何度も行ったりきたりしてるからね。
(ポールとオーロラタウン)



200 :列島縦断名無しさん:03/06/24 19:39 ID:ZoVPxS5k
200

201 :列島縦断名無しさん:03/07/09 20:34 ID:PY9J1urC
私が前に札幌駅に行った時は地平駅でした。

202 :山崎 渉:03/07/15 11:44 ID:IeF99apw

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

203 :列島縦断名無しさん:03/07/16 22:14 ID:yRQyoRYl
夏だー

204 :なまえをいれてください:03/07/22 20:33 ID:yFEfpktj
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

205 :列島縦断名無しさん:03/08/01 00:15 ID:I0T2og9v
札幌駅周辺に一泊くらい置いておくのに安くて良い駐車場ありませんか?

206 :列島縦断名無しさん:03/08/01 00:19 ID:yEXGACmt
札幌は、最近、路駐の取締りが厳しいですよ。
即、レッカー移動。

207 :列島縦断名無しさん:03/08/01 00:23 ID:EvgeVsq9
>>205
マジレスすると、俺んちの駐車場

208 :列島縦断名無しさん:03/08/01 17:42 ID:jbWTLvdi
>>205
ホテルに宿泊するのであれば、そのホテルの専用駐車場が1泊1000円。
相場から考えて格安の部類に入ると思う。
そうでないならば、JRタワー前(札幌駅東側)の市営駐車場。
駅の東側で、JR高架のすぐ近くにあるが土日は満杯になりやすい。

209 :列島縦断名無しさん:03/08/04 20:27 ID:YARaEQtQ
北大の敷地内に止める。これ最強。

210 :列島縦断名無しさん:03/09/10 00:56 ID:FJBEzWCK
    ∧
 彡|゚∋゚|ミ( ̄ ̄\
W | V |☆     )
 \|  \|     )
   |=====|__/
  /く|☆/
    W


211 :列島縦断名無しさん:03/09/11 11:13 ID:D/ug9VI9
hage

212 :列島縦断名無しさん:03/09/11 16:57 ID:izoY7iwI
旭屋より大丸の三省堂の方が買う本を決めてる時は便利だ。
が、三省堂の店員、ここ見てるヤシいたら即座にマンガ雑誌のビニールカバー外せ。
だから旭屋に皆客取られるんだよ。

213 :列島縦断名無しさん:03/09/28 02:40 ID:l1cRGPG9
やっと男子トイレにもエア-タオル装備したな。
つまらんケチり方しよってからに(w


214 :列島縦断名無しさん:03/12/18 17:20 ID:HGvqyfDz
<img src="http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044967669/l50">

215 :列島縦断名無しさん:03/12/18 17:54 ID:grGDLqQ/
札幌のテレビ塔はとっくに現役引退、予備の施設は残っているがテレビ・メインのFM各局
送信所は手稲山頂にある。
名古屋のテレビ塔は近い将来、瀬戸市のデジタルタワーにとって変わられる運命にある。
どちらのテレビ塔もただの観光名所・・・壊されるよりましか?
もっとも、東京タワーもだけど・・・

216 :列島縦断名無しさん:04/01/03 23:17 ID:I3EWIwJh
特に東急インの裏辺りなんて怖くて歩けないよ。



217 :列島縦断名無しさん:04/01/04 15:38 ID:Anj4oOc5
コワイ?

そういや初売りの日ステラプライスだけ開店時間繰り上げて福袋売ってた。
整理券とか配る程度にしてくれ…目当ての福袋買えなかった。

218 :列島縦断名無しさん:04/01/05 21:35 ID:eca5ocYM
東急インの裏通ってセガ抜けるとヘルス行きやすい
ソープは色々だが・・・

219 :列島縦断名無しさん :04/01/05 23:54 ID:XfhBL3oT
>>216
昼間も?


220 :列島縦断名無しさん:04/01/09 00:26 ID:45nruKSP
ススキノでも風俗街は客引きは少なく
余りしつこく無かったよ

221 :列島縦断名無しさん:04/01/09 22:41 ID:2Z0xMPrx
最近東急インの前にやたらいる

222 :列島縦断名無しさん:04/01/10 01:58 ID:P1OogDfs

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

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''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆


223 :列島縦断名無しさん:04/01/10 23:05 ID:hUtM3+Ya
とにかく、北海道人は北海道から出るな!と言いたい。
会津の旅館に行った時も、うるさくて参った。
別に旅館のせいではないんだが、金返せと言いたくなる。
楽しい旅行が台無し。
かけ湯以前に、お前ら道民の
場所をわきまえないデカイ声をどうにかしろ。

北海道が叩かれるそもそもの理由はDQNばかりだから。
最初はDQNの街として叩かれてたが、だんだん北海道は
北朝鮮の一部という真実がわかってきた。
確かに北朝鮮の話をしても不愉快だが、北海道は国際法上日本の領土だからな。
刃物や棍棒を常備携帯し、不愉快なことがあれば狂ったように怒鳴り散らし
蹴る殴る刺す爆破するが日常感覚の蝦夷民国人が、日本と行き来自由というのは、
とても無視できない脅威だ。

224 :列島縦断名無しさん:04/02/04 17:00 ID:NV2BS1MY

今夜の実況は こちらで

相棒 第15話 ◆ 前田愛 出演
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1075877722/

225 :列島縦断名無しさん:04/02/25 16:59 ID:d5fAiC1/
>>215
東京タワーは現役では?最近デジタル用の設備取り付けたし。

スレ違いな話だけど。

226 :列島縦断名無しさん:04/03/12 16:46 ID:7okyIIE5
突然なんだが、札幌駅周辺で夕張メロンワインを売ってる店知りませんか?

227 :列島縦断名無しさん:04/03/23 01:14 ID:m+ef7gaU
ブルーのタイル張りだった旧駅舎がなつかしい・・・


228 :列島縦断名無しさん:04/03/23 02:16 ID:v+dZeCmQ
ステラプレイスの床のひび割れが気になる。


229 :列島縦断名無しさん:04/03/23 10:32 ID:MQegnUWE
名古屋駅行った事あるけど、ぜんぜん人がいないね。
札幌の駅のほうがかなり賑わってたよ。人口も200万でほとんど同じだし、
札幌は名古屋を追い抜かしたんじゃない?

230 :列島縦断名無しさん:04/03/23 13:47 ID:WVOliCJN
札幌駅さ、待合室みたいなのをコンコース内に作らないのかな
ふきっさらしでTVが見られるだけじゃ冬なんかたまらん・・・・。

ロッチリアとか意味もなく居座っているのも気が引けるし・・

231 :列島縦断名無しさん:04/03/23 13:58 ID:TBXnPJtZ
名古屋は人口300万だと思ったが。札幌よりは市街地は広いよ。
ただし、名駅周辺って夜間は特に寂しいような気はするね。暗いし。。。


232 :列島縦断名無しさん :04/03/23 21:49 ID:gTTXRBq4
>>229
漏れ、札幌に20年以上住んでるが
>札幌は名古屋を追い抜かした
とは思えない…。
東京>>>>>大阪>>>名古屋>>福岡≒札幌、じゃないのぉ?

233 :列島縦断名無しさん:04/03/24 12:49 ID:pQNOI3d0
>>232
そのとおり。
でも札幌はもうこれ以上、人増えんでいいよ。

234 :列島縦断名無しさん:04/03/28 12:01 ID:622ZcKDr
名古屋市 人口2,193,376 面積326.45
札幌市   人口1,859,035 面積1,121.12

追いつけそうで追いつけないんだよね、
人口増加率って札幌のほうが多いのかな?

235 :列島縦断名無しさん:04/04/12 23:38 ID:KYkEXhGz
札幌→デンバー
仙台→ボストン
東京→NY
横浜→サンフランシスコ
名古屋→ナッシュビル
京都→ワシントンDC
大阪→LA
神戸→ニューポート
広島→リッチモンド
福岡→サンタフェ


236 :列島縦断名無しさん:04/05/01 17:42 ID:GYF8ngzC
ここまで読んだ感想。。
札幌が名古屋とよく似ている都市だということはよくわかった。
しかし、来年には札幌大通り間が地下街で繋がるみたいだし、
2006年を目途に北口に高層ビルを建設する予定もあるよね。

全国でみたらたいして都会でもないかも知れんが、札幌在住の身としちゃ、
今後2〜3年で札幌駅周辺はまだまだ変化する余地があるので楽しみではあるよ。

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