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【神戸】旅先案内所【芦屋】

1 :43・2号線:03/03/17 08:51 ID:5vKkwhQx
これから神戸〜芦屋に旅行に行きたい!行く!
って方!分からない事があれば何でも聞いて!
ジモッティーが親切に案内します!

※嵐・釣り氏は放置の方向で(w

2 :列島縦断名無しさん:03/03/17 09:18 ID:SssmqPvk
=糸冬=

3 :列島縦断名無しさん:03/03/17 16:25 ID:BSOvz9zG
終わりですか??


4 :列島縦断名無しさん:03/03/17 18:13 ID:/Z3z61Hu
さよならーー楽しい思い出はなかったなー・

5 :列島縦断名無しさん:03/03/23 07:41 ID:7JSB7Sks
私がリリアンに会いに行ったばかりに

6 :列島縦断名無しさん:03/03/27 22:41 ID:hWOs60Rm
震災遺跡巡りですか?

7 :列島縦断名無しさん:03/03/28 17:34 ID:D2tigDim
期待が持てそうですねマイング

8 :列島縦断名無しさん:03/03/28 19:28 ID:Sbb0rYkX
私は再婚なので初めての結婚です

9 :列島縦断名無しさん:03/03/31 16:58 ID:bW1+ph4t
タイプライターおじさん何やってるの

10 :列島縦断名無しさん:03/04/01 18:01 ID:Olj31zqL
明日行くとバイ

11 :列島縦断名無しさん:03/04/03 18:07 ID:oGJKysGN
買うとタイホー

12 :山崎渉:03/04/17 15:40 ID:jQv6LAhH
(^^)

13 :山崎渉:03/04/20 02:38 ID:qnP7EQU7
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

14 :列島縦断名無しさん:03/04/21 21:58 ID:2/moRSXa
やっぱ、旧居留地でしょう!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/index.htm

15 :列島縦断名無しさん:03/04/24 12:46 ID:5Ekcu0lE
今度女2人で神戸に行きます。
雑貨屋さんが多くて神戸らしい所ってどこですか〜?
また、六甲ガーデンテラスってどうなんでしょ?

16 :列島縦断名無しさん:03/05/09 06:04 ID:VdOPc+jP
有馬温泉って良かった。まったりした古い温泉街って感じでさ。
宿泊しなくても日帰りの「金の湯」「銀の湯」ってのがあって綺麗で新しいけど
味わい深くて良かったよ。
循環路線のレトロバスも100円で動いている。

17 :列島縦断名無しさん:03/05/09 17:48 ID:kI/0Uwb4
>>15
トアウェストでも逝ってみて下さい。
ごちゃごちゃしてて、お望み通りかと。
あとは高架下でも歩いてみてください。

18 :列島縦断名無しさん:03/05/22 17:01 ID:owQjlzBy
ポートピアホテルの2万4千円で食事券2万円付きってのに魅かれて
予約入れたんですが、あの周りってなんか見るとこありますか?
ポートアイランドは行かないつもりなんですが・・・・・

19 :列島縦断名無しさん:03/05/22 17:40 ID:ESPTm/zX
ポートアイランドに行かないんならポートピアホテルへは行けません。
だってホテルはポートアイランドにあるんだし・・・なにか間違ってる??

20 :列島縦断名無しさん:03/05/22 18:07 ID:owQjlzBy
>>19
ごめん変なこと書いたみたいだ・・・・
ポートピアランドには行かないつもり、と書きたかったのです。逝ってきます。

21 :列島縦断名無しさん:03/05/26 21:38 ID:vce4SQ3d
あげ

22 :列島縦断名無しさん:03/05/26 22:41 ID:gOMxdJ5u
>>18
ポートアイランドそのもの、ポートアイランドからの本土(?)の眺め
がいいよ。部屋を選べるなら、北向きがいい。本土の夜景が最高。
でも、ポートアイランドにいわゆる観光名所はないな。

23 :列島縦断名無しさん:03/05/27 16:30 ID:7Y7sHJRW
>>22
ありがとう。
のんびり景色を見ながら散歩することにします。
観光しないでゆったりするのもいいかな。

24 :列島縦断名無しさん:03/05/27 17:06 ID:krvDpwWQ

携帯からでも大丈夫♪
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

                    

25 :芦屋マダム:03/05/27 18:00 ID:Ko1XVaw5
今、芦屋はラーメン戦争真っ只中でございますわよ、ほほほ。
「楓林」「日の丸軒」「高田家」「芦屋らーめん庵」などお召し上がりになってぇ〜。

26 :列島縦断名無しさん:03/05/27 18:09 ID:xKmejoPF
神戸駅前でステーキ食うなら何処がいいですかね?
予算は2000円前後

27 :山崎渉:03/05/28 12:02 ID:kSmK0dLR
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

28 :列島縦断名無しさん:03/05/28 21:10 ID:O0g3apDs
ageage

29 :_:03/05/28 21:14 ID:y+hrhuAZ
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

30 :列島縦断名無しさん:03/06/10 02:01 ID:q2lzBC+S
ttp://arima-onsen.com

31 :列島縦断名無しさん:03/06/10 02:09 ID:TFaYRqJx
>>26
路伊遣瑠保巣徒か比丘鶏亜駅などのファミレスじゃねえの?

32 :神戸芦屋といえば芸術文化!:03/06/11 20:25 ID:Rv9YCBLE

◆大谷記念美術館(西宮市香枦園)http://www.nishi.or.jp/~otani/

◆芦屋市立美術博物館 http://www.ashiya-web.or.jp/museum/index.htm

◆白鶴美術館(神戸市住吉山手)http://www.hakutsuru.co.jp/museum/museum.html

◆香雪美術館(神戸市御影)http://www.h3.dion.ne.jp/~kousetu/

◆世良美術館(神戸市御影)http://www.osk.3web.ne.jp/~amon4696/

◆神戸らんぷミュージアム(旧居留地) http://www.kt-create.co.jp/lamp/

◆エンバ中国近代美術館(芦屋市奥池)http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/leisure_facilities/art_museums/hyogo/000361/

◆堀江オルゴール博物館(西宮市苦楽園)http://orgel-horie.or.jp/

33 : :03/06/19 00:33 ID:HRayHyrU
ステーキに1マソ出せるなら和黒がおすすめです。
本物の神戸肉。
0.5マソならA-1かな。。
0.2マソはファミレスです。

34 : :03/06/19 00:38 ID:HRayHyrU
ラーメンは夙川〜住吉川の 2号線沿い。
おすすめは「楓林」かな。
神戸らしいのを出せっていうなら「もっこす」か「ラーメンたろう」
漏れが良く行くのは、最近味が落ちたと思うが「芦屋らーめん庵」です

35 :列島縦断名無しさん:03/06/19 15:11 ID:qvDdHE1R
地元民として言うが、神戸は分かるが、
芦屋がなぜスレタイに入ってるのか分からん。
芦屋は観光地じゃないだろ。
ただの住宅地。
せめて、阪神間というなら分かるが。

36 :列島縦断名無しさん:03/06/24 18:28 ID:Bn2kXAFz

ホテルランキング http://www.aaa-hotel.net/

好きなホテルに投票してちょ

37 :列島縦断名無しさん:03/07/06 10:09 ID:HwaGBYv1
六甲山ホテルはよかったよ!

38 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:01 ID:BUvA/HO2
六甲山で一週間ほどのんびり過ごしたいもんだね。
穂高湖で魚釣りしたり、湖畔のベンチで本を読んだり、スキー場でグラススキーしたり、有馬温泉で湯に使ったり・・・

39 :山崎 渉:03/07/15 11:47 ID:IeF99apw

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

40 :列島縦断名無しさん:03/07/15 23:41 ID:vJ15gQ/W
すみませんが、神戸の家具屋さんご存知の方、
場所と店名(出来れば電話番号も)を教えて頂けませんか?
ベッドを探しているんですが、センス良くて、安ければ言う事なしです。
範囲的には中心地辺り。
西は長田辺りまではいけないし、東だと灘辺りまでは行けない。
と言った感じです。
ハーバーランド辺りにあれば一番ベストなんだけど・・・。

41 :列島縦断名無しさん:03/07/16 17:01 ID:TWMAYWYa
>>40
永田良介商店
創業明治5年。
神戸一の家具屋です。
但し、値段も多分神戸一。
でも、百年でも持つから、永〜い眼で見れば御買い得でつ。
場所は、大丸北側。
センスに合うかは、あなた次第。
ttp://www.r-nagata.co.jp/

しかし、ここは旅行スレなんだが・・・・。
旅行の途中で買うの?

42 :列島縦断名無しさん:03/07/16 19:54 ID:uAPSTIKS
http://bella-vita.jp/shop.html
神戸家具のBella・Vitaはお買い得だろう。オーダー品が手ごろな価格。


43 :列島縦断名無しさん:03/07/16 21:14 ID:RQId4YeI
高校の修学旅行で9月ごろに神戸に一泊するんだが、
見学とか、神戸に来たらこれは見なきゃ、とか
適当な所ありますか?

44 :列島縦断名無しさん:03/07/17 18:02 ID:FfChJayL
オマエの知的レベルによるな。

X:神戸に一泊するんだが、
O:神戸に一泊するのですが、

45 :_:03/07/17 18:04 ID:P8ijiSyV
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

46 :列島縦断名無しさん:03/07/17 18:22 ID:gMVz6n1O
>>43
修学旅行なんだから勉強と思って灘浜(HAT神戸)にある人と未来の防災記念館
(だったと思うが・・・)に行ってみなさい。
阪神大震災をリアルに体感できます。震災を特撮で再現した映像(あまりに
リアルすぎて体験した我々は直視できません)や膨大な資料があります。
遊ぶのはそれからかな?

47 :44:03/07/17 18:35 ID:FfChJayL
>>46
賛成。
実は俺もそう書きたかったんだけど、
書く前から無力感感じてやめたんだ。
行く気ないよな、多分。
オレが工房でも、多分行かないだろうな。
それなら、異人館見るか、港巡りでもして、楽しく過ごせ。
ゴミ捨てたり、落書きしたりするんじゃないぞ。


48 :列島縦断名無しさん:03/07/17 20:16 ID:pcpnY/Ca
なんといっても、お薦めは、須磨浦山上遊園ですな。
絶景だけど花見シーズン以外はガラガラ。
http://www9.ocn.ne.jp/%7Esumaura/Library/sumaura.htm

君は、「カーレーター」に乗ったか?

49 :列島縦断名無しさん:03/07/17 21:58 ID:7EuSQrOE
ハーバーランドで家具買うって、、、貴方、お手頃ってどれ位のお値段言ってるの?
どの位か書かないと分からないのだけど?
間違っても大塚で買わない方が良いと思う。
ダブルサイズで30万以上は覚悟していった方が良いですよ。

50 :netdream:03/07/17 21:59 ID:m3aZumKR
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51 :43:03/07/17 22:26 ID:fYEm86iA
>>46
レスありがとうございます。
とりあえず、阪神淡路大震災記念館に行こうと思っていたのですが、
人と未来の防災記念館の方がお勧めでしょうか?
基本的には、資料館や博物館などを中心に回る予定なのですが。

52 :列島縦断名無しさん:03/07/17 22:52 ID:IjfZ6PJP
高校生なら、旧居留地の近代建築とブランドショップ巡りの方が楽しいんじゃないの?
旧居留地には、らんぷミュージアムと市立博物館があるし。
このサイトを参考に
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/

53 :列島縦断名無しさん:03/07/17 23:36 ID:xQedBET0
人と未来の防災記念館は、HAT神戸エリアだから、「芸術の館」と水際広場へ行くべし。

54 :列島縦断名無しさん:03/07/17 23:41 ID:gMVz6n1O
>>51
人と防災未来センターが正式名称のようですね。
http://www/dri/ne/jp/
場所は離れていて、JRで三ノ宮から東京(大阪)よりに一駅で「灘駅」
から海岸へ向かって約10分、阪神電車で梅田方面行きの普通電車に乗って
2駅「岩屋駅」から降りても行けます。
お勧めは人と防災未来センターです。映像の迫力は興味本位の人も絶句して
純粋に震災の恐怖と言うものを実感できます。
展示物や資料の多さは半端ではありません。展示してない収蔵物もあるので
おそらく入れ替えて展示することもこの先あるかもしれません。
ボランティアの人がいて体験談を語ってくれたりしますし、クラス単位での
行動とかであれば、セミナーとか別室でしてくれるので先生に相談してみては
如何ですか?ここを見学したあとに神戸の観光をすると復興と言うものも
体感できるはずです。近くには観光施設は少なくて県立博物館(常設で
東山魁夷の絵画が多くあります。美術の先生に聞いて下さい)、王子動物園
(日本で最高齢の像すわ子とパンダがいます)くらいしかありません。
あとは、メリケンパーク(元町下車)に震災で崩れたままの岸壁と海洋博物館
その近くに52の方がかかれている博物館があります。
地元的な静かな博物館・美術館は阪急御影駅周辺に点在してますが、落ち着きすぎて
大人向けかもしれませんね、背伸びして観光したい場合は是非。



55 :列島縦断名無しさん:03/07/17 23:52 ID:gMVz6n1O
>>54
http://www/dri.ne.jp/
が正解です。すみません。
阪急御影には香雪美術館、世良美術館、白鶴美術館などがあり山手には超高級
住宅街が広がります。
西へ向かえばあと古文で習ったであろう平家物語の舞台「須磨寺」(平敦盛の
青葉の笛があります)、須磨水族館などもあります。
宿泊ホテルの名前がわかれば近くの見所や夜間近寄ってはいけない場所を案内できると
思います。

56 :列島縦断名無しさん:03/07/17 23:54 ID:gMVz6n1O
>>55
また/と.打ち間違えてますね。たびたびですみません。wのあと.です。

57 :列島縦断名無しさん:03/07/18 00:12 ID:RLsgZDh6
>>51
神戸三宮駅前の震災記念館は撤去され、人と未来防災センターに移管されました。
http://www.dri.ne.jp
「防災未来館」「ひと未来館」二館から成ります。

「防災未来館」はまさに原爆記念館のような構成の記念館で、
まだ過去のものと思えない俺にとっては違和感が強かったのですが……
学習には向いているんでしょうね。
特に、特撮と、1/1スケールの瓦礫の街は見ておいて損はないでしょう。

ただ、「神戸の人は悲惨だったな」と思って頂くことに意味がある時期は過ぎました。
もう神戸という固有名詞を外していいので地震の強烈さを知ってもらえればと思う次第。

「ひと未来館」はブナ林と人体のひみつについての展示で見る価値0。

58 :44=47:03/07/18 03:35 ID:5yQPEiUc
>>51
マジメな工房君だったんだな。
それは失礼した。
「人と未来防災センター」に行くのもいいが、
それと共に、美しい神戸の街を満喫してほしい。
北野の異人館、海岸通り、中華街、今流行りの磯上エリア、
諏訪山の展望台も良いし、足を伸ばせば六甲山も無論良い。
そして、そんな街を破壊し、そこに住む人の命を奪った震災の事を考えてほしい
実は、俺の両親、震災で亡くなったんだ、西宮だけど。

>>54
「人と防災未来センター」の傍にあるのは、県立美術館だね。
http://www.artm.pref.hyogo.jp/home1.html
安藤忠雄設計。
常設では、東山魁夷より小磯良平と金山平三の絵が多いと思うよ。
小磯の「斉唱」、金山の「大石田の最上川」は、美術ファンなら必見。
ま、夜は適度にアバンチュールを楽しんでもよし(気をつけてな)、
エンジョイしてくれ給え。

59 :列島縦断名無しさん:03/07/18 15:54 ID:zPpajlvK
人と防災未来センターから近いからやはり王子動物園にも言って欲しいような・・・。
戦後の歴史を見つづけ、震災の恐怖も共に体験した日本最長寿(60歳。人間に換算
すると約100歳)のインド象「諏訪子」を見て欲しい。パンダもいるけれど。
私の幼少の頃から、自分の親が幼少の頃から楽しませてくれた彼女の姿を(感傷的かな?)

名前は王子動物園の前身の諏訪山動物園に由来しているのかもしれません。
昔、諏訪動物園はビーナスブリッジの麓にありました。今は公園になり、かって
動物園だった面影を残します。
ビーナスブリッジに行くにはこの公園を歩いて、徐々に広がっていく神戸市街
の展望を楽しみながら登っていって欲しいですね。
近くに水の関係の博物館があったと思います。

異人館や磯上通や華やかな神戸の町。時代に合わせて圧化粧をした神戸より素顔の
神戸も多く知ってもらいたいような気もします。
高架下もモトコーの方が味があるし、昔ながらの町並みは震災で随分なくなって
しまいましたが、何処にでもある街角だけど何処か神戸の匂いがする町、そんな
味わいを楽しんで欲しいですね。

60 :列島縦断名無しさん:03/07/20 03:40 ID:X4Xtb/y5
修学旅行にあんまりあれこれ言ってもどうかな?
とか思ったりするわけだが……。
参考になっているんだろうか。

61 :51:03/07/20 17:28 ID:88l4Gpmk
とても参考になっています。
レス下さった皆さんありがとうございます。
とりあえず、人と防災未来センターにはいく事が決まりました。
あと刀剣類が置いてある神社とUCCコーヒー博物館に行きたい人がいるので
現在調整中です。
本当に参考になりました。ありがとうございました。

62 :列島縦断名無しさん:03/07/22 15:46 ID:y8p3kyhk
今度、グリーンスタジアムに野球をみにいくのですが
球場付近でホテルに泊まるとしたらどの辺りになるのですか?

63 :列島縦断名無しさん:03/07/22 17:23 ID:zSmuAB8d
>>62
西神オリエンタルホテルが近いですよ。
http://www.seishin-oh.co.jp/
交通手段が電車とかなら三ノ宮や高速神戸に戻ってくると多くありますが、直近は
西神だと思います。

64 :列島縦断名無しさん:03/07/22 18:12 ID:y8p3kyhk
>>63
ありがとうございます。ほかも探してみます。

65 :43号線:03/07/22 20:26 ID:LhEjS7YO
>>62
三ノ宮周辺の方がイイと思う。
車なら有馬温泉とかもあり。

名前がYahoo!BBスタジアムに変わってますよ

66 :62:03/07/24 20:08 ID:DnHeCsNW
>>65
またまた、アドバイスありがとうございます。

神戸のお土産を好きな女性に買っていきたいのですが
若い女性向けのお土産ってどういうのがありますか?
洋菓子か神戸牛関連を飼おうと思っています。、
できれば日持ちするものでお願いします。
予算は問いません。

67 :列島縦断名無しさん:03/07/24 20:30 ID:yq2tswdd
>>66
ケーキとがいいけど持たないので神戸の洋菓子が無難ですよ。
モロゾフやコスモポリタンやゴンチャロフ、ユーハイムにモーツアルト
その他色々数え切れないくらいあります揃っていると思われます。

下手に真珠やアクセサリー買うよりは無難かと思われますが・・・。

神戸牛は加工品じゃないと駄目でしょう、しぐれ煮とかの。
あと甲南漬(奈良漬の神戸版)などもありますよ。
明石の蛸の「たこわさ」これは個人的にお気に入りです。





68 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:16 ID:j4vipVV9
ご両親がお酒好きならタコわさびはお勧めですねぇ。
風月堂のゴーフルとかどうでしょ。定番すぎ?

69 :列島縦断名無しさん:03/07/26 03:59 ID:EUNFcF6h
洋菓子類なら御影のダニエルが一番オサレなんじゃないかな。
ケーキ主体だけど、多少日持ちする物もあるよ。
流行に敏感な若い女性なら知ってるんじゃないかな。
先日、東京麻布に住む某令嬢の許に届けたら、とても喜ばれますた。
ただし高いけどね。

70 :列島縦断名無しさん:03/07/26 04:34 ID:BlBYj5bg
今日はみなとこうべの花火ですな

71 :列島縦断名無しさん:03/07/26 04:39 ID:4U+5wGd7
>>70
人ごみ避けて北野の高台か熊内の高台あたりで見るのがいいのかな?
港は人だらけでしょうね・・・。メリケンパークの東向かいの埠頭なんかから
見るときれいなんだろうけど。

72 :列島縦断名無しさん:03/07/30 07:44 ID:Q9mQ8LUX

神戸の洋菓子で最も好きなのはC3(シーキューブ)のプリンです。

73 :列島縦断名無しさん:03/07/31 00:01 ID:/teJIhrV
神戸そごうB1のピロシキ屋は美味い。
「ボルガ」だったかな?
チェーン展開していないから買えるのはあそこだけか。

74 :列島縦断名無しさん:03/07/31 07:35 ID:3XPFLwou
>>69>>72
ケーキなら阪急御影のアンプレシオンでしょ。
元パリ3つ星レストランのシェフパティシエの店。
わざわざ東京から食べにきている人もいるよ。

75 :列島縦断名無しさん:03/08/01 02:04 ID:LhEdyL5A
芦屋のル・ショコラ。
その名の通りチョコレートケーキが多くてお気に入り。

他のケーキも激戦区・阪神間での水準以上は保ってると思うんだけど
売り切れの時にチャレンジしただけではあんまり語れない……。

76 :宣伝してごめんなさい:03/08/01 18:15 ID:x4gRiz77
求ム、神戸ヤフースタジアム参加者!
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
             おい、お前ら!どうか集まってください。
   ヽ,  日ハム・オリックス戦にグラサン黒装束の2ちゃんねらーが大集結! _。_  Ψ
 J (´ ゚`>                                 _,'´BW`ヽ ‖
 (ヽ(,,゚Д゚)n#'i'i'i   ■8/11(月) 東京ドーム(18:00〜)■   ミ(´∀` 彡‖
 /`´…Y,-ヽ_)_ノ                              ⊂〔・Y… 〕つ
彡,._,,'",ノ     ■8/25(月) 神戸ヤフーBBスタジアム(18:00〜)■   Y  人 ‖
 ∪ ∪                                      (__)`J‖
          真夏の夜はみんなで楽しみながら野球観戦。
    モナーとギコのうちわを手に、声を合わせて選手たちを応援しよう!
     うまい棒をマイクに、球団応援歌を心の限りに歌い尽くそう!

  野球の好きな人も、野球をあまり知らない人も、他球団のファンも大歓迎。
    会社帰りの途中参加も無問題。みなさん是非参加してください!

    2ちゃんねらの力で日ハム−オリックス戦を満員にしよう@大規模OFF板
       http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059573009/

  参加表明はまとめサイトにて→http://takemetotheballgame.hp.infoseek.co.jp/
      浴衣、仮装、各球団ユニ、親子連れ、ヲチするだけの人も大歓迎。
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

77 :列島縦断名無しさん:03/08/01 23:23 ID:lwAumuqC
宿泊先は六甲山上がお薦めです。
下界よりも6℃低いから快適でした。私が泊まったのは六甲山ホテル。

78 :列島縦断名無しさん:03/08/02 03:43 ID:4f355fUB
>66
焼菓子が無難だと思われ。

79 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:32 ID:UEYaD/m6
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

80 :列島縦断名無しさん:03/08/02 08:14 ID:royvVBE1
>>77
六甲山上のホテルねえ。六甲山ホテルは、たしかに全体的に一番イイけど、
景色なら、六甲オリエンタルホテルhttp://www.hanshin.co.jp/rokkooriental/
コストパフォーマンスなら、オテル・ド・摩耶、かな。http://www.hotel-de-maya.com/

ちなみにオテル・ド・摩耶は、「日経プラスワン」の‘専門家お薦めの国民宿舎’全国一位になっている。

81 :列島縦断名無しさん:03/08/03 11:38 ID:CnPUDAVZ
神戸好きな夫婦です。

8月7日からの夏休みに久々に神戸を訪れてみようかと話し合ってます。
しかしいかんせん最後に訪れたのが、まだ独身だった11年前。
ずいぶん変わってしまってるだろうし、今回は8歳と6歳の二人の子連れ。
子供も喜びそうな場所といえば、ポートピアランドぐらいしか思い浮かびません。
異人館なども再訪してみたいのですが、子供達にはどーかなぁ…などと。

ホテルはまだ予約してません(ダイジョブかな?) 2泊3日ぐらいの予定。
大人も子供も楽しめるスポットをご存知でしたら教えて下さい。

82 :列島縦断名無しさん:03/08/03 11:50 ID:wizuQWtn
>>81
8歳と6歳のお子様ならば、王子動物園はどうですか?桜の季節が一番いいのですが
パンダ(いまや日本では珍しくはないかもしれないですね。)もいますし、
日本最長寿の象もいますよ。あとは海水浴客でごった返してますが須磨水族館
ですかね。地元の小学校や幼稚園の遠足の定番ですが・・・・。もちろん潰れかけ
ですがポートピアランドもまだ存在しています。
あとは、メリケンパークに行って海洋博物館見て、ポートタワーに上がって
みなとめぐりの船に乗って、ハーバーランド(ちっちゃい遊園地もありますよ)
散策するのはどうでしょうか?異人館方面で北野工房や布引のハーブ園も
観光の定番です。暑いから布引の滝もマイナスイオン満載でいいかも・・・。
女の子か男の子で変わってきますね・・・。

83 :列島縦断名無しさん:03/08/03 15:38 ID:10xNvq4Q
>82
日本でパンダがいるのは、
和歌山(4頭)と、
神戸(2頭)と、
東京(2頭)だけだから、まだまだ珍しいといえるよ。

84 :列島縦断名無しさん:03/08/03 16:55 ID:cZKUd2hs
このクソ暑い時に、8歳と6歳の子を、
炎天下、長時間連れまわしてたら日射病か熱射病になっちゃうよ。
例えば、朝の涼しい内、王子動物園、
お昼頃にはさっさと引き揚げ、三宮近辺で食事、
その後、ホテルに引き揚げ、マターリと過ごす方がいいんじゃない。
ホテルの屋内プールで遊ぶ手もあるし。
小さい子供連れの旅行は、
親は多少我慢して、子供の体力に見合った日程にしないと仕方ないですね。

それと、昔からある神戸港内を廻る遊覧船じゃなくて、
2〜3時間かけて明石大橋の向こうまでクルーズして戻ってくる船、
あれだったら涼しいし楽でいいね。
フランス料理らしきものも食べられるし。



85 :列島縦断名無しさん:03/08/03 17:15 ID:H1rVgmju
>84
コンチェルトだっけ?
職場旅行の夕飯がそこだった(バイキング形式)けど、結構いいので私もお勧めです。
子供って船好きだし。
あと、郊外に温泉付きのフルーツパークかなにかあったような。
しかし8月7日ってもうすぐだけどホテルとれるのかな?
まあ、いざとなったら大阪方面のホテルというてもあるか。。。

86 :列島縦断名無しさん:03/08/03 18:03 ID:d+UUD/g9
パルデメールはもう一つだったよ。食事の内容が悪かった。

87 :列島縦断名無しさん:03/08/03 19:26 ID:GX7Jh8tZ
>>84-85
レストラン船では神戸港のルミナス2が日本で最高級だったはず。

88 :列島縦断名無しさん:03/08/03 22:00 ID:6kULrGC/
http://www.re-life.net/rokko-4000.htm
六甲山にこういう別荘が欲しいね

89 :列島縦断名無しさん:03/08/04 20:29 ID:ny98q+xM
パルデメールは以前のライトパープルのカラーリングの方がカッコよかったのにい

90 :列島縦断名無しさん:03/08/04 20:42 ID:V8olTaF6
14日に日帰りバスツアーで神戸に行きます。
お盆って、神戸市内のお店や観光スポットは
休みのトコが多いですか?
中華街や異人館なら開いてるかな・・・と思ったんですが。
どうかよろしくお願いします。



91 :列島縦断名無しさん:03/08/04 22:44 ID:+uP6UYKS
>>88
普通不動産なら、室内写真があっても良いと思うんだけど
景色や外観ばかりだな。
ちょっと怪しいし、
永久借地権?って何なの?

92 :列島縦断名無しさん:03/08/04 22:48 ID:sIQnoP2a
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

93 :列島縦断名無しさん:03/08/04 23:15 ID:WxbP0P1d
>>90
お盆は六甲山の六甲ガーデンテラスに行きましょう。下界よりも6度低いです。
http://www.rokkosan.com/
帰省など遠方へ行く人が多いでしょうから案外空いているかも。

94 :列島縦断名無しさん:03/08/04 23:25 ID:irqKPAs8
>>91
六甲の別荘は全て借地権しか持てません。
永久借地権だから、実質、所有権と同じ。
地代は払わなくちゃいけないけど、その分、買取価格が安い。

95 :列島縦断名無しさん:03/08/05 22:56 ID:JwzPbalM
>>94
地代の相場を教えてください

96 :94:03/08/06 00:07 ID:FqWvfqK8
>>95

知りまへん。
>>88の業者に聞いて下さい。

97 :列島縦断名無しさん:03/08/06 00:12 ID:akx9Kh7P
芦屋の有閑マダムと不倫したいな。

98 :列島縦断名無しさん:03/08/09 08:59 ID:x0AoCdd0
今、テレビの「旅サラダ」という番組で神戸を紹介しているんだけど、
センスがある街だよね。街がカッコいい。

99 :列島縦断名無しさん:03/08/09 14:15 ID:EyqFi8Up
>>98
観た観た。
ベイエリアと南京町と北野町と明石海峡大橋と明石が映っていた。
どうかな。
私だったら、旧居留地とポルトバザールに行くね。

100 :列島縦断名無しさん:03/08/10 03:58 ID:g10Qxgl3
神戸のいいところは美味しいパン屋さんがある事。
芦屋にはあまりに有名なパン屋さんもあるし(フランスパン・・・ウマ〜)、
岡本にはフロイン堂、御影や六甲、青谷・・・・それぞれの町に美味しいパン屋が。
神戸生まれの私は神戸=パンのにおいと言う感じです。

101 :列島縦断名無しさん:03/08/10 09:29 ID:mB9Cq9nX
>>100
それから、洋菓子ですね。
「美味しい洋菓子屋だなーと思うところは、大抵が神戸の洋菓子屋でした。

102 :列島縦断名無しさん:03/08/10 22:55 ID:mUDijLXZ
洋菓子とパン。
これは六甲の天然水が美味いからか。

103 :列島縦断名無しさん:03/08/10 23:13 ID:g10Qxgl3
それも言えるが、いまいるビゴーさんを始め、むかしからドイツやフランス
などヨーロッパから多くの職人さんがやってきたからだと思います。
風見鶏で有名になったフロンドリーブはドイツの職人さんです。
日本を代表する美味しい菓子にパンに恵まれてありがたいことです。

104 :列島縦断名無しさん:03/08/10 23:46 ID:psOFA4kv
芦屋の山手中学校は堂本光一の母校でし

ところで山手小学校の校舎はどんなふうになったんですか??
それと、山手小学校から下にいくとあった双葉屋さん(小さなパン屋さん兼駄菓子屋)は今でもありますか?

軽井沢に引っ越してからだいぶたつのでそのあたりの情報ありますか?

105 :列島縦断名無しさん:03/08/11 02:05 ID:WwsSIwqn
>>104
現在過去どちらにしてもえらく環境のいいところにお住まいで・・・・。
ホームページはあったよ(学校の方)↓
http://www.edu.city.ashiya.hyogo.jp/yamatej/
JRの線路から山手の方になると震災の被害も少ないからあまり風景も変わって
ないのじゃないかな。特に阪急から上なら・・・。それでも潰れた家とかもあるけどね。
2号線のあたりはすっかり変わっちゃったよ・・・・・。

106 :列島縦断名無しさん:03/08/11 05:53 ID:E6TZn8X3
三ノ宮近辺でで穴場的なコインロッカーありませんか?

107 :列島縦断名無しさん:03/08/11 11:05 ID:WwsSIwqn
>>106
場所柄、阪神・阪急・地下鉄×2・JRと駅が多くあるのでコインロッカーは山ほど
あるが何故に穴場?
どのような穴場がご希望か教えていただければ色々な情報が集まるかと思いますが。
阪急の西口のようにこじんまりしたところとか・・・・・

108 :列島縦断名無しさん:03/08/11 13:58 ID:GliuH1YL
>>105
ありがとうございます
中学校は、変わってないみたいですね。安心しました
小学校は取り壊された後どうなったのでしょうね?


109 :列島縦断名無しさん:03/08/14 07:24 ID:3vlstMHW
以前、神戸の土産を聞いた者ですが、
またまた質問させてください。

牛肉関係のおみやげで佃煮とかがあると
聞いたのですが、どの辺で売っているのでしょうか?
また、他に牛肉関係でおすすめのおみやげがあったら
教えてください。

お願いします。

110 :列島縦断名無しさん:03/08/14 09:32 ID:YWthGthY
牛肉関係のお土産ってなんか笑える表現だね。
佃煮、どこにでも売ってると思うけどね。
新神戸駅の土産物屋でも、元町のデパートでもあるよ。
新神戸駅の新幹線ホームにも売ってるステーキ弁当みたいなのは、
どうかな。神戸牛が温められる弁当。

111 :芦屋のボンボン:03/08/14 12:34 ID:j1l/F/hm
そごう三宮店地下の「大井肉店」がお勧め。牛肉の佃煮を売ってる横に
イートイン・コーナーが有ります。若干行列覚悟ですが、旨い神戸牛を
安く食べることができます。

112 :列島縦断名無しさん:03/08/14 12:39 ID:O2IDgkhA
>>111
大井牛肉店といえば文明開化の頃からある有名どころですよね・・・。
明治村に昔の店と食堂ありますね。

113 :列島縦断名無しさん:03/08/14 13:09 ID:1dtJ4wb5
>>111
地元だけど、知らなかったよ。
1回、行ってみる。

114 :109:03/08/14 17:12 ID:/xvj1dLx
>110,111
ありがとうございます。神戸に行ったら
見てみます。

ただ、文句を言うつもりではないのですが、
自分が神戸牛を食べるのは興味ないのです。
野球観戦にいくだけですので。。(神戸の人
すいません。)

好きな女性のために神戸牛でおいしい
お土産を買って帰りたいのです。
ですので、佃煮以外におすすめがあったら
教えてください。
お願いします。



115 :芦屋のボンボン2:03/08/14 17:16 ID:j1l/F/hm
>>114
彼女連れて大井のイートイン行っったら。
絶対に落ちる筈!だよ。
ところで、お勧めは
「神戸牛の味噌付け」かなぁ。

116 :109:03/08/14 21:41 ID:8FDUoMvZ
>>115
いや、彼女ではなく片思いなんですよ。まあそれはともかく
そごう三宮店地下の「大井肉店」がとにかくおすすめなんですね。
色々探してみます。

117 :列島縦断名無しさん:03/08/14 22:07 ID:qVsONU4s
>>115 彼女連れて大井のイートイン行っったら。絶対に落ちる筈!だよ。

落ちるかあ?
あんな、おばはんが大量にいるそごうの地下で、女が落ちるなんて考えられへん。
ボンボンはあんなとこいかんやろぉ。
そごうの地下は、俺みたいな貧乏人がお買い物券もろた時に行くとこやね。

118 :列島縦断名無しさん:03/08/15 00:52 ID:U4ugH7w5
>>109
彼女を振りむかせ、あなたの株をあげないといけないのですよね・・・。
片思い状態からいきなりアクセサリー関係では相手が引くかもしれないですから
(可愛い小物とかであればいいけど宝飾品はね・・・)やはりお菓子に有名なカフェ
の珈琲をセットでとかかな?
その彼女による気もしますが。一人暮らしなのか、家族と同居なのか、職場の同僚
か同級生か・・・年齢や趣味にもよるのでは・・・。
その彼女は神戸には行った事のある人なのだろうか・・・・?
なんにせよあなたの恋の成就に役立つお土産と言う事ですね。しばし考えてみます。
しぐれ煮は・・・いいけどこの場合は違うような・・・。

119 :列島縦断名無しさん:03/08/15 01:33 ID:LUHYQwMo
>>117は恋愛の極意なるモノを判っていない童貞君のようだね。
もっと広く社会勉強してから書き込め!情けないわ。


120 :山崎 渉:03/08/15 21:14 ID:phy42PDA
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

121 :列島縦断名無しさん:03/08/21 23:15 ID:8leuQIKK
生きた牛を丸ごと一頭買って、曳いていけば?
ドナドナドーナードーナーみたく。
きっと落ちると思ふ。

122 :列島縦断名無しさん:03/08/23 22:08 ID:DUV39n9l
明日から神戸行くよ!とりあえず2泊する予定。
明日は大阪を一通り見て廻ってから神戸に行くから、
遅くなるけど、あさってからは1日中神戸にいます。
もう何度目かになるから名前を聞く所は一通り見たつもりだけど、
やっぱり何度行っても空気がすきだよ。
特に好きなのは三宮から須磨まで歩くこと。
ちょっと長くて途中に寄るとこもないけどなんだか好き。
やっぱりこっちの大学を受けるべきだったなあっていつも思うよ。
何はともあれ、楽しんできます!

123 :列島縦断名無しさん:03/08/24 13:26 ID:Cm/x+f6l
神戸の旧居留地が仕事場です。

毎日そこにいると感覚が麻痺しますが
たぶん、歩いているだけで楽しいのではないかと思います。

異国情緒ですか?あると思うので。

食事ならHASUがお薦めですよ。ランチですが。

夕食なら東荘。

124 :列島縦断名無しさん:03/08/24 13:35 ID:QoAAM55J
★★★神戸市中央区繁華街エリア図★第7版★★★
                          (山林)
          (山林)      (山林) 布引ハーブ園(山林)
            諏訪山公園(山林)  (山林)---ロープウェイ--- (山林)
               相楽園    北野・山本 新神戸(山林)
大倉山   (官庁街)   トアウエスト トアロード イクタロード
++[神戸]++++(高架下)+++++[元町]+++(高架下)+++[三宮]++++++++至ル灘
    ---元町商店街------------三宮センター街 さんちか
DUO神戸  栄町通    南京町  旧居留地    磯上通  HAT神戸
     ----------------------海岸通-------------------(海)  
   ハーバーランド(海)メリケンパーク (海)  (海)   (海)
造船所(海)   中埠頭             ポートアイランド (海)         
(海)          (海)           (海)
           (海)           <神戸空港>   (海)
     (海)                  (海)

125 :列島縦断名無しさん:03/08/24 14:22 ID:DAx842P8
>>122
三宮から須磨まで歩いたら2時間以上かからない?
俺ら地元民で、行こうと思えばすぐ行けるならまだしも、
どこから来るのか知らないけど、ちょっと時間もったいなくないかなー??
まーそれが旅の目的ならそれでいいんだけど、
何もこのクソ熱い夏の時期に、とりわけ景色が良いとは言い難いコースを
歩かなくても・・・。


126 :列島縦断名無しさん:03/08/24 15:34 ID:ZQPh1gq4
確かに湊川あたりから長田神社くらいまで見所が少なくてもったいないようなきが
するのですが・・・。
それにこのシーズンは須磨海岸は痛い人たちも沢山いて少しげんなりでは?
須磨寺や須磨離宮、須磨浦公園とかはいいですけど・・・・・。
方向変えて岡本〜阪急御影〜阪急六甲〜青谷〜王子公園あたりをまったり歩くほうが
新たな発見があっていいのではないでしょうか?震災の影響は少ないので昔からの
佇まいが残っていますよ、東灘から灘区にかけての山の手は。


127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :122:03/08/24 15:54 ID:DAx842P8
だねー、明石まで行き切るならまだしも、俺も逆方面をお勧めするなー。
名のあるところは制覇したみたいだから、いっその事スレタイにもある様に、
六麓荘や奥池の住宅地をおのぼり気分で見るのも良いと思うよ。
路駐してる車のグレードにびびって下さい。
ただ大きな旅行バックを抱えて、周りをキョロキョロしてると、
お巡りさんを呼ばれるかもしれないんで、常識的にね。

129 :列島縦断名無しさん:03/08/24 16:04 ID:ZQPh1gq4
さらにその東、夙川〜苦楽園〜甲陽園〜目神山〜甲山〜仁川あたりも良いですよ。
桜のシーズンは涙ものですね。
資本主義の悲しさを感じるくらい貧富の差をしみじみ感じる町並みです。
けどすごく良いですよあの町並み。

130 :列島縦断名無しさん :03/08/24 16:12 ID:I8ArCPKn
良スレhttp://yasai.2ch.net/travel/kako/962/962989425.html
旅に出たくなります

131 :122:03/08/24 16:14 ID:DAx842P8
>>129
関西人がここら辺を語る時は、
一言皮肉を言わないと、気がすまないですよねw
まー確かに、観光出来る住宅街って、そーはないからなー。

132 :列島縦断名無しさん:03/08/24 16:15 ID:742Oz6Iq
阪神沿線を歩くのはどうか?
芦屋の平田町(かつての大邸宅街)から香枦園(辰馬寡占状態)の
たたずまいも良い、さらに阪神甲子園降りて「甲子園ナンバーズ」
(甲子園一番町〜)もどうだろうか。ただ近年相続や法人の資産売却
等で土地の細分化や集合住宅の建築などで、そのたたずまいが損なわれてきている
のが残念

133 :列島縦断名無しさん:03/08/24 19:44 ID:FAAUmb3Z
っと、神戸につきました。122です。
いろいろ教えてくださってありがとうございます。

>>125さん
歩くことがとても好きで、更に
ずーっと歩いて海が開けるというのが好きなんです。
海なし県の大学に通っているもので、海が珍しい……のです。
でも流石に暑い!

>>126>>128>>129>>132さん
ありがとうございます。抑えたのはガイドブックの有名どころなので、
あげてくださるところをあんまり知らず、恥ずかしい反面、嬉しいです。
まだまだ見たいところありますね〜。明日は、どうしようかしらん。
今晩一晩悩みぬきますよ!

134 :122:03/08/24 23:35 ID:sSkml0nz
名前が122ではなく125でした。
本物の122さんは神戸到着ですか、お疲れさんです。
大阪観光はどうでしたか?グリコ(阪神Ver)で記念写真なんぞ撮りました?w

海が好きなんですか。それなら是非、朝霧(明石方面)へ行ってみては?
JRで三宮から行けば、海沿いに走っているので、徐々に海が見えて
なかなか良い車窓ですよ。
三宮から30分程の朝霧駅で降りると、明石大橋が目の前に見え、
とっても良い感じです。
ちなみにこの朝霧駅は景色よりも、明石の花火事故&砂浜陥没事故の現場として
全国的に有名になりました・・・。
事故現場の歩道橋には慰霊碑があり、当日現場にいた者としては、見るたびに
当時を思い出してしまいます。
しかし景色は一押しです。
朝霧より一駅手前の舞子で降りれば、この明石大橋に登れちゃいます。
ここも一度は行く価値有りです。

それでは良い旅を・・・。


135 :列島縦断名無しさん:03/08/24 23:52 ID:ZQPh1gq4
いっそ、一ノ宮から二ノ宮、三ノ宮・・・・と順にお宮を回るのもオリエンテーリング
感覚で面白いかも・・・・。
地元民でも三ノ宮神社はともかく各お宮が何処に点在してるかはなかなか
知らないよ。
神戸はある程度坂を登ると港の風景が開けるから、海の風景には事欠かないですよ。
住吉川の河原を白鶴美術館に向けて歩き、阪急の鉄橋のあたりで振り返ると
海までの展望が開けててきれいですよ。
またHAT神戸は海に向けてきれいに公園が作られているし「人と未来の防災センター」などを
見るついでに散策するのもいいですよ。その近くの灘浜の埠頭も昔ながらの
佇まいで夕暮れ時以降ははるか昔からのデートスポットです(釣り人も多いですが)。


136 :列島縦断名無しさん:03/08/26 02:14 ID:sERwf/LC
130のスレ読んでみましたがほんとよかった!じっくり読んでみてください。
原付で本州を一周した旅日記みたいのなんですけど、すごい和みますよ。
ほんとに旅に出かけたくなります。




137 :列島縦断名無しさん:03/09/03 13:44 ID:3UWQ/xrE
9月15日深夜に東京を発ち車泊含め3泊4日で神戸旅行を計画中です。
ただ、実質じっくりと遊べるのは行帰りにかかる時間を考えると
1・5日かなって感じです。
このスレを読んでて絶対に行きたいと思ったのは異人館・六甲山・防災館(HAT神戸)。
他に「おいおい、車あるならここ行かないでどーすんだよ!」
ってな場所ありますか?
ありましたら是非お勧めお願いします。あ、ちなみにカップルです。

138 :列島縦断名無しさん:03/09/03 14:11 ID:p7ykVUAZ
>>137 六甲山牧場。六甲山と書いているので、行かれるかもしれないが
   あそこの牛乳はウマーでした。しかし稀に車道に羊がいたりするので
   注意して下さいな。
   
   

139 :列島縦断名無しさん:03/09/03 15:53 ID:dzhNFokG
>>137
2号線が混むのでそれが難点なのですが、須磨から海岸線の風景を楽しみながら
マリンピアへ行くのいいですよ。明石大橋の夜景や夕景はきれいで、ついでにアウトレット
で買い物が出来ます。東京で言えば湘南の感じです。移情閣とかもあります。
夜景は麻耶山の掬星台(車で行けます、夜はバスの運行してないので私はいつも最後の進入禁止の看板を無視して
突入して公園の横まで行ってます。皆さんはどうなのだろうか?)、とそこから麓へ下りるついでに
ビーナスブリッジがお勧めです。(再度山の道は、イニシャルD気取りの基地外が
多くいるので夜間は気をつけてください、下手糞なのでセンターラインこえて飛ばして
います。)
もし夜に時間があると灘浜埠頭は穴場できれいですよ。船が停泊したり、高速の明かりが
海に映えてたりして・・・下の地図のど真ん中の所です。埠頭沿いに道があるので安心してください
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.50.092&el=135.14.2.365&la=1&fi=1&sc=3
あと港ではメリケンパークの東隣の埠頭からの夜景(時々海王丸や日本丸といった
帆船が入港してライトアップしてます)やポートアイランドの北公園(海を挟んで
神戸の夜景と市章山の灯り(大文字みたいに神戸の市章が山腹に輝いてます)が見え
移築された異人館があります。時間が限られると思うので、あくまで参考にして
いける範囲でどうぞ。
ディープで良い所はいっぱいあるのだけど始めての神戸ですよね?泊まりはどこですか?
ホテルの場所がわかればホテルから歩いていける場所の情報も得れると思いますよ。
食事場所やショッピングポイントなど・・・。

140 :列島縦断名無しさん:03/09/03 23:07 ID:O80GJtAJ
スレ違い承知で申し訳ないんですが、
近々、市役所の裏辺りに高層マンションが建つらしいですね。
あの辺、住んだら、楽しいだろうなあ。
行きたいとこ、全部徒歩圏内。

すみません。
勝手な独白、無視してください。


141 :列島縦断名無しさん:03/09/03 23:55 ID:dzhNFokG
>>140
けど住むには魅力が無い場所ですよ・・・・夜なんかひと気が無くて殺伐として。
私は住むなら熊内から青谷、阪急六甲にかけての山際がいいな〜。
少し歩けば山があり森林浴楽しみながら散策できて、部屋からは海と夜景がみれる。
結構美味しいパン屋やケーキの店が点在してるし。
自転車があれば三ノ宮も元町も運動ついでに行けるし。
ただ、急坂のため脚力がいるのが難点だけど。

142 :列島縦断名無しさん:03/09/04 00:27 ID:3Kkpr5hl
>>141
そこがどれほど魅力的な場所か、君、全然わかっていない。

旧居留地と磯上公園の丁度中間なのだよ。
国際会館の1区画南で、向いは大きなジョーシン電機。

143 :列島縦断名無しさん:03/09/04 11:00 ID:BPy3GHYN
まーまー。魅力は人それぞれってことで。

確かに都会の一等地だわね。
でも、2国や阪神高速の排ガス騒音、昼間の雑踏なんか気になるひとはなるだろーね。
50階建ての50階なんかだったら関係ないんだろうけど。



144 :列島縦断名無しさん:03/09/09 07:30 ID:KBIF6+J+

『山の小美術館(RCN CUBE)』
http://www.rokkosan.org/rcn/cube/index.html

六甲オリエンタルホテルの近くにあります。
六甲オリエンタルホテルにある 『風の教会』 は安藤忠雄の設計でございます。
http://design.web.infoseek.co.jp/1-ando/kaze/ando-kaze.html

145 :列島縦断名無しさん:03/09/13 21:55 ID:++UbG9PY
六甲山牧場へ行ってきました。http://rokkozan.hp.infoseek.co.jp/cheese.htm
六甲山牧場のチーズ館のチーズフォンデュは美味しかったです。

チーズ館の前の「ハイジカフェhttp://kobe.cool.ne.jp/tairikusha/kanko-heidecafe1.html」がある建物(まきば夢工房?)の
地下2階にある、羊毛クラフト教室で羊のマスコットと文鎮を作ってきました。料金は800円で製作時間30分です。
最高の一日でした。。。

146 :阪神タイガース優勝おめでとう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:03/09/15 20:05 ID:XmMzVS2e



147 :列島縦断名無しさん:03/09/16 01:46 ID:ys+rpByl
タイガースファンって何であんなにDQNばっかなんだ!

148 :列島縦断名無しさん:03/09/16 01:58 ID:+RlOf9Oq
>>147
あんな奴ら阪神ファンじゃないよ、一緒にするなよ・・・・。

2ちゃんでもよく上がってるスレに厨がつくのと一緒。ただ騒ぎたいだけの
俄ファンの基地外だよ。飛びこみゃ目立つと思ってる騒ぎたいだけの基地外厨。
18年前に飛び込んだのも阪神ファンじゃないし、ワールドカップの時も馬鹿が
飛び込んでたでしょ。体調崩してのた打ち回ればいいのさ。

嘘だと思うなら甲子園球場のライトスタンドで応援してみなよ。はめ外したり
馬鹿なことすればつまみ出されるよ。

スレ違いだが・・・


149 :列島縦断名無しさん:03/09/19 02:56 ID:/8qBa8/r
>>148
漏れは甲子園球場のすぐ近所に住んでいるのだが、
今年の優勝騒ぎはほんと、おとなしいというか、18年前とは
偉い違いでマナーの良いこと良いこと。
18年前はほんとに酷かったのだゾ。

今年も小さな事でウザイと思うことはいろいろあるが、
これといったトラブルは無し。ほんと雲泥の差。
ファンのマナーが良くなったのは10年ちょっとくらい前からかなぁ。
勝ったからと言って人の迷惑かえりみないで馬鹿騒ぎする
阪神ファンはほんと少なくなった。


150 :列島縦断名無しさん:03/09/20 08:05 ID:M6lMBxBH
******神戸・芦屋・西宮の美術館(◆=美術一般/◎=インテリア・音楽系)******
◆大谷記念美術館(西宮市 [香枦園])http://www.nishi.or.jp/~otani/
◆芦屋市立美術博物館 http://www.ashiya-web.or.jp/museum/index.htm
◆白鶴美術館(神戸市東灘区住吉山手)http://www.hakutsuru.co.jp/museum/museum.html
◆香雪美術館(神戸市東灘区御影)http://www.h3.dion.ne.jp/~kousetu/
◆世良美術館(神戸市東灘区御影)http://www.osk.3web.ne.jp/~amon4696/
◆エンバ中国近代美術館(芦屋市奥池)http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/leisure_facilities/art_museums/hyogo/000361/
◆山の小美術館 RCN CUBE(神戸市灘区 [六甲山上])http://www.rokkosan.org/rcn/cube/index.html
◆小磯記念美術館(神戸市東灘区)http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/koiso_museum/
◆神戸市立博物館(神戸市中央区 [旧居留地])http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/museum/
◆芸術の館(神戸市中央区)http://www.artm.pref.hyogo.jp/
◆神戸ファッション美術館(神戸市東灘区)http://www.fashionmuseum.or.jp/src/
◆神戸北野美術館(神戸市中央区)http://www3.famille.ne.jp/~kiyomura/kitano/museum/museum.html
◎ホールオブホールズ六甲(神戸市灘区 [六甲山上])http://www.hanshin.co.jp/hall/
◎堀江オルゴール博物館(西宮市苦楽園)http://orgel-horie.or.jp/
◎神戸らんぷミュージアム(神戸市中央区 [旧居留地]) http://www.kt-create.co.jp/lamp/

151 :列島縦断名無しさん:03/09/21 18:55 ID:lcvRJ43j

神戸市内のホテルなら、このリンクページが便利よん
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/link_hotel.htm


152 :列島縦断名無しさん:03/09/30 00:33 ID:lWnnfx7D
人と未来防災センター行ってみた。
正直拍子抜け。
がらくたばかり陳列されてて面白くなかった。
金取るんなら、阪神大震災のあの震度をシミュレーションで
体験させろと思った。アトラクションがひとつもない。
興味本位で行って損した。時間の無駄だった。

153 :列島縦断名無しさん:03/09/30 00:37 ID:MIVOHiZU
>>152
基地外がしょうもない釣り書き込むな・・・・・一生ゲーセンでも逝ってろ。

154 :列島縦断名無しさん:03/10/02 22:32 ID:tazqq2FL
>>151
ヤフオクで出品されているホテル優待宿泊券を利用するのが賢い。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BF%C0%B8%CD&auccat=2084007622&alocale=0jp&acc=jp

155 :列島縦断名無しさん:03/10/04 23:51 ID:4lI0H+pu
>>152
震災と復興のことを少しでも真剣に考える人間なら、
貴様のような不穏当なカキコはしないだろうよ。

156 :列島縦断名無しさん:03/10/05 05:34 ID:vCXxdWTM
>>152
>阪神大震災のあの震度をシミュレーションで体験させろと思った。

シミュレーションじゃなくて、本物を、お前だけに体験させてやりたいよ。
家族がみんな焼け死んで、お前だけに生き地獄を味合わせてやりたいよ。


157 :列島縦断名無しさん:03/10/06 00:32 ID:xWI78HO0
>>156
気持ちは解かりますが抑えて。
「人と未来防災センター」の震災のシミュレーションは、予想していたよりも迫力あった。
もう少し迫力を加えてほしいところだが、そうすると老人が失神するかもしれない。

158 :列島縦断名無しさん:03/10/06 00:47 ID:uy+0+2DW
西宮北インターすぐの”ほうれんそう”ラーメン行ってみな。
神戸の懐の深さがわかるから。

159 :列島縦断名無しさん:03/10/06 00:59 ID:O1YDWccE
ちょと遅レスだけど>141
阪六山側ゾーンは
うっかりしてると893さんゾーンに当たりますよ。
たしかに閑静な住宅地ではあるが…

160 :列島縦断名無しさん:03/10/06 01:27 ID:kmTzGruo
神戸の山なみってどうしてあんなに綺麗なの?
三宮から新神戸を見たときに見える山が好きなんだけど
あれが六甲山?

近々九州から行く予定あり
前行ったのが去年の桜の頃、芦屋と仁川で桜みました
おいしいパンやケーキや洋食食いまくりたい



161 :列島縦断名無しさん:03/10/06 01:32 ID:zWpcXEpV
>>160
三ノ宮から見て新神戸方面の峰は摩耶山ですよ。ロープウェイとケーブルで
頂上まで上がれます。頂上の駅に夜景を見ながら食事ができるレストランが
あります。掬星台という六甲山でも夜景に関しては屈指の展望台です。
六甲山という山は無いけども最高峰と言うのがありもう少し住吉〜芦屋の辺りで
見えるかと思います。

162 :列島縦断名無しさん:03/10/07 19:24 ID:78ffOAqb
>>160
神戸市内の美味しいケーキ屋のリンクはこちらが便利
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/link_food.htm

163 :列島縦断名無しさん:03/10/08 00:15 ID:C1JQIE5a
阪神間のスレで高田屋を酷評している奴が多いけど、そんなにマズい?
漏れが食べた時は「つけ麺」と餃子、なかなか旨かったけどなぁ…。

164 :列島縦断名無しさん:03/10/08 01:43 ID:sHpexdtR
ぎんなんの餃子は食べた事あるけど高田屋は知らないな・・・・・・。

165 :列島縦断名無しさん:03/10/09 06:32 ID:56iBQYt2
芦屋の高田屋は兵庫のラーメンHPに出てるけど
http://www.ca.sakura.ne.jp/~kamo/ramen/hanshin/ashiya/ashiya.html
仕事ぶりは褒めていても味に関してあんましイイ評価はしていないようで。


166 :列島縦断名無しさん:03/10/12 17:47 ID:88DoE+HE
神戸市内でお薦めのホテルあります?
12月のルミナリエ鑑賞が目的です。

167 :列島縦断名無しさん:03/10/12 18:16 ID:gR76hMs1
どんなホテルが希望ですか?安くて便利なのがいいとか、せっかくのルミナリエ
だから、デラックスに行きたいとか?
東の端の東遊園から近くて、リーズナブルなのはサンルートソプラだけど、
どんなホテルに泊まってみたいですか?

168 :列島縦断名無しさん:03/10/12 19:02 ID:2xk0+IAo
芦屋で上手な美容院ありますか?旅いったら寄りたいので教えてっ

169 :列島縦断名無しさん:03/10/12 19:11 ID:9qYoQ2Jy
>>166-167
デラックスなら、北野ホテル、舞子ホテル
コストパフォーマンスなら、メリケンパークオリエンタル、オークラ、新神戸オリエンタル、舞子ビラ
ある程度のレベル以上で安いところなら、タワーサイド、ソプラ
六甲山に泊まって夜景を楽しみたいなら、六甲山上のホテル、
温泉もついでに楽しみたいなら、有馬温泉のホテル

こんなところか

170 :列島縦断名無しさん:03/10/13 08:18 ID:O7MiUXkQ
コピペですみせんが
やはり優待券利用がお徳かと。旅窓でも結構安いですけど
   ↓↓↓

神戸での宿泊には、ヤフオクで出品されているホテル優待宿泊券を利用するのが賢い。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BF%C0%B8%CD&auccat=2084007622&alocale=0jp&acc=jp


171 :列島縦断名無しさん:03/10/13 13:44 ID:n/zn/yp0
>>170
ヤフオク見てみたら、高級ホテルならまだしも、
東横インの予約権利を2000円で売るという
暴利むさぼるヤシをハケーン!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7141066

12/20の予約らしいが、東横インのサイト見てみたら
余裕で部屋空いておった。


172 :列島縦断名無しさん:03/10/13 14:33 ID:pdpd104R


173 :列島縦断名無しさん:03/10/13 15:31 ID:5Q1a7AKZ
>>171
東急インなら知っていますが、東横インなんて初耳です。
料金的にも安っぽいビジネスホテルのような気がしますね。

174 : :03/10/13 15:54 ID:f+kJ55zq
>>173
>東急インなら知っていますが、東横インなんて初耳です。
>料金的にも安っぽいビジネスホテルのような気がしますね。

スイマセン、東横愛用者です。



175 :列島縦断名無しさん:03/10/13 20:02 ID:n/zn/yp0
東横インは最近注目の低価格をウリにするビジネスホテルですね。
一方で関西系の「スーパーホテル」というのもあります。
三宮のスーパーホテルの予約状況見たらクリスマス頃は
もう満室だった・・・。

スーパーホテル http://www.superhotel.co.jp/fla_index.html
東横イン http://www.toyoko-inn.com/


176 :列島縦断名無しさん:03/10/14 21:32 ID:zkB+7bAC
東横イン泊まるくらいなら、クアハウスに泊まるよ。カプセル風だけど源泉掛け流しだ。

177 :列島縦断名無しさん:03/10/16 00:12 ID:0vH5Kk8y
11月に小学生の子供と三宮・本町方面を中心に遊びに行きます。
シーズンなので上海蟹を食べたいのですが、子連れにお勧めの
中華料理屋さんを教えてください。
もう一泊できたらイタリアンも楽しみたいのですが、どこか
いいとこありませんか?
ちなみにポートピアホテルに宿泊します。
教えてチャンでスマソ。

178 :列島縦断名無しさん:03/10/17 19:14 ID:ymWYq97r
すみません、教えてください。

以前この板で見たことがあるのですが、神戸牛ステーキのお店で、お婆ちゃんが一人で
やっているお店、ご存知ないですか?
確か、一人6000円位で超ウマイステーキを食べさせてくれるお店なんですが。
カウンターのみの店で、10人も入れば一杯になってしまう、こぢんまりとしたお店です。

ご存知の方がいらっしゃったら、是非教えてください。
来月、神戸に行きますのでそこで食べたいです。

179 :列島縦断名無しさん:03/10/17 19:54 ID:A8KnqQHs
>>177
東天閣で食べましょうhttp://www.totenkaku.com/

180 :列島縦断名無しさん:03/10/17 21:53 ID:BiqbxJz1
>>178
このスレじゃなくてもしかしたら神戸のホテルスレかもしれないですね。
多分、更新したから今見れないかもしれないですね・・・・・・
確か以前見た記憶では、加納町の交差点の近くにあったと思いますよ・・・・・。

181 :180:03/10/17 22:01 ID:BiqbxJz1
>>178
調べたらやはり過去ログ入りしてて今は見れないけど
ぐぐって見たら出てきました。「吟」という店で加納町交差点(三ノ宮から
新神戸駅に向かって伸びている道にあります。陸橋が目印)から山よりに
すこし入った辺りですね。↓たぶんこれの事でしょう?
ttp://www.katoh-masafumi.com/kobe-gin/991119/gin1.html
個人のページっぽいから直リンはやめときますね。

182 :列島縦断名無しさん:03/10/17 23:48 ID:i9Z3Mh2O
>>177
元町駅南側の「天神閣」はどうかな?
県庁の人に昔薦められて何回か行ったけど
なかなか美味しかったよ。

183 :178:03/10/20 09:43 ID:7CmDl74C
180さん、それです!
ありがとうございます。助かりました!
ウマソー!

184 :列島縦断名無しさん:03/10/21 04:10 ID:35rp7EWn
>>183
このレポートですね。

名前:865[sage] 投稿日:03/09/18 15:39 ID:z04mo3ZY
>>864
神戸の吟、行ってきたのでレポートしますね。

カウンターだけのこじんまりとした店で、おばあちゃんが一人で切り盛りしてる
店です。HPの写真は震災前のものなので、今の店はちょっと雰囲気が違いま
すね。席数は似たような感じです。
ステーキには200グラムのコースと150グラムのコースがあって、私は200グラ
ムのコースを選んだのですが、とってもやわらかくておいしかったですよ。
200もあれば十分かなーと思ったんですけど、食べているうちにもっと食べたく
なって、さらに200グラム追加しちゃいましたけど^^;
おかげでお腹一杯になってしまって、最後の焼飯がギリギリなんとかお腹に入
ったっていう始末。

200グラムのコースが8000円だったと思いますけど、おばあちゃん曰く、この質
のお肉だと、他のお店では2万円くらいで出しているところもある、とのことでした。
前菜みたいなのもデザートも付いていて、とっても満足でした。

彼女と二人で行ったんですが、おばあちゃんのほうから話しかけてきてくださっ
て、とても気さくな方でした。
また神戸に行くことがあれば、是非行こうと思ってます。他に何か聞きたいことが
あったら質問してくださいね。ではでは。


185 :列島縦断名無しさん:03/10/21 23:29 ID:lyZtqQJM
今週末25日から一泊二日で急遽神戸に行くことになりました。
ユニバー記念競技場でのサッカー観戦が目的なのですが、神戸は初めてなのもので
せっかくだから一泊して観光することにしました。


186 :185:03/10/21 23:39 ID:lyZtqQJM
すいません、途中で送信してしまいました・・・。

で、急遽決めたものでホテルなどまだ予約していないのですが、
このスレにあるホテルを調べてもどれも予約いっぱいか、
非常にお高い部屋しか残っていないようです。
やはりこれから土曜泊の部屋を取るのは厳しいでしょうか・・・?
神戸に関してほとんど知識がないのでまだどの辺りを観光するのか
見当つかないのですが、スタジアムからも電車一本で行ける
三宮辺りで一泊しようかと思っています。
予算は15000円なのであまり贅沢は出来ないのは承知ですが、
女性の連れがいるので出来るだけ綺麗な部屋が良いです。

あと、初めてならこれだけは見とけ!っていうところなどあったらご教授ください。

187 :列島縦断名無しさん:03/10/22 01:22 ID:gr8W0fut
今週いっぱいまで神戸では何か大規模なイベントがあるみたいで
どこのホテルも満室みたいです。
友人が勤務してるビジネスホテルですら普段なら金曜から土曜、
土曜から日曜の宿泊には空室が出るはずなのに満室だそうだし。



188 :おまんこ観光株式会社:03/10/22 01:24 ID:fN/iA7F3
なんたって阪神が最強だからな
仕方がないだろう

189 :列島縦断名無しさん:03/10/24 14:55 ID:Qzwrdhuf
来月神戸に遊びに行くのですが。
友人が
「神戸に行くなら
 毎朝指にツバつけて風向きと湿度を測ってから
 小麦粉と水の量を決めてパンを焼くパン屋で土産を買ってこい
(テレビで見たんだそうです)」
とのたまうのですが、こんなキーワードで何を探せと…

お心当たりの方がおられましたら、教えてください。

190 :列島縦断名無しさん:03/10/24 17:56 ID:TSjsxZ93
>>189
そんなレベルのパン屋、結構あるよ。もっと絞り込んでくれんか?

191 :列島縦断名無しさん:03/10/24 23:32 ID:sLR6N7JI
>>189
岡本のフロイン堂か?
大学の先輩が「卒業するまでにあそこのパンを」と言ってて
卒業式を間近に控えた日、部室にフロイン堂のパンを抱えた
喜色満面の先輩がいた。

192 :列島縦断名無しさん:03/10/24 23:54 ID:rtl/GqRG
その人が見た番組が
どっちの料理ショーならフロイン堂だと思う

193 :列島縦断名無しさん:03/10/25 00:13 ID:T+iYWFBS
フロイン堂ならこの辺り↓
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?ZM=11&SZ=0&MAP=E135.16.42.2N34.43.31.6&MT=%CA%BC%B8%CB%B8%A9%BF%C0%B8%CD%BB%D4%C5%EC%C6%E7%B6%E8%B2%AC%CB%DC%A3%B3-%A3%B2-%A3%B8&sw=&x=226&y=141

早めに買いに行かないと売り切れるよ。

194 :列島縦断名無しさん:03/10/25 12:55 ID:FD2tJ+Cl
芦屋の美容院については…どなたもゴ存じないのか無視されたようですね

195 :189:03/10/25 14:04 ID:aGiKAvY5
レスありがとうございます。

どっちの料理ショーではなく、NHKのドキュメンタリーだそうです。
しかも数年前…どうしろと…
ですが、教えていただいたフロイン堂の話をしたら
そこのパンが食べたくなったそうなので、行ってみようと思います。

焼き上がり時間を狙って行ってみます。
ありがとうございました。

196 :列島縦断名無しさん:03/10/25 20:09 ID:RiJY5WLS
>>187
>今週いっぱいまで神戸では何か大規模なイベントがあるみたい

今日ウィングスタで某宗教団体のイベントあり


197 :列島縦断名無しさん:03/10/26 00:57 ID:RZoC4gJx

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< age
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)



198 :列島縦断名無しさん:03/10/26 02:54 ID:+gTimmXn
>>195
もしも、車でいかれるならドイツのパンの流れをくむ(フロインドリーブから暖簾分け)
フロイン堂とともに、日本のフランスパンの草分け的存在の芦屋の「ビゴの店」にも
行かれてはどうでしょうか?岡本と芦屋、10分程度の距離です。
http://www.palashio.com/gourmet/shop/18.html

199 :191:03/10/26 10:57 ID:Zbe3QLBa
フロイン堂って昔はほとんど予約で売れてて
店にいってもなかなか買えなかったのだが・・・

私の最初に行ったとき(はるか昔の在学中)食パンは売りきれてて(予約で)
パウンドケーキだったら買えたんだけど、今でもこんな具合かな?


200 :列島縦断名無しさん:03/10/26 11:25 ID:+gTimmXn
フロイン堂の最新の情報は↓で在住の人に聞くのがベストかもしれませんね。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1066650726&LAST=50

201 :列島縦断名無しさん:03/10/27 02:35 ID:RC0gk95H
ずいぶん前(20年くらい前?)フロイン堂がフロインドリーブに
名前を使わないよう訴えられてたことがあったが、今も
フロイン堂を使っていることを思うと和解したのか??
また、ユーハイムがユーハイムコンフェクトを訴えてたこともあったな。
この老舗と老舗からの暖簾分けの関係もよくワカラン。

202 :列島縦断名無しさん:03/10/27 15:30 ID:cKOBupsW
フロイン堂、最低でも前日までに予約した方がいい。
常連さんがほとんど押さえてるし、ふらっと行っても買える確率は
果てしなく低い。

203 :列島縦断名無しさん:03/10/28 00:44 ID:5OoY7PRV
>>202
あ、私はいつも夕方、フラッと行くといつも買えますよ。
値段高いからたまにしか買わないので、確率的にはどうかわからないけど
売り切れだったことは1度しかない。


204 :列島縦断名無しさん:03/10/28 03:27 ID:WaJTgWFi
夕方なら買えるのか?
時間帯によるようですね。

205 :列島縦断名無しさん:03/10/28 22:00 ID:2oFNfWmw
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/kuroko/
関西裏観光情報
旅行会社には絶対案内出来ない危険?!スポット紹介。

206 :列島縦断名無しさん:03/10/28 23:34 ID:3+lnbJg+
芦屋パンタイムの山食は最高に旨い!
焼きたてを食べる時は至福の時だ。

207 :列島縦断名無しさん:03/10/29 00:18 ID:cJxRlia2
ズリズリズリズリ!
∧ ∧ ∧  ∧
(*´∀`)(* )
( つ)♂~て )

208 :列島縦断名無しさん:03/10/29 00:20 ID:cJxRlia2
ズリズリズリズリ!
∧ ∧ ∧  ∧
(*´∀`)(* )
( つ)♂~て )

209 :列島縦断名無しさん:03/10/29 00:21 ID:voUYdQFL
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?その1●●●   http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
580 名前: 556 投稿日: 2001/04/15(日) 18:43
>>559
入ってきてますよねえ。
だいたいやり方がワンパターンだから、時期もたいがい察しがつきます。
いやがらせする理由と同じ、黙らせるため。いやがらせするのは、嫉妬が入っているせいもあるようです。
あと相手に抗議されて逆ギレするとか(これかなり多いですよ)。でも一番大きい目的は、自分たちの犯
罪が、気付いている相手によって世間にバラされるのを防ぐこと。運と勢いで業界に入った人もたくさん
いて、その地位を保つためだったら、彼らは本当に何だってやる。盗聴も「何だってやる」の一つ。
黙らせるための方法は、「相手の主張を無意味化する」なんかがあります。ここで書いておけばここでは
やらないかもしれない(って書いてもこの書き込み流れた頃にやるだろうなあ…)ので、今までのケース
を参考に書いておきますね。
・盗聴される相手を「ネタを盗まれる程度の人間ではない」と故意に低くみなす。
・電波(あるいは妄想)と周り(あるいは本人)に思い込ませようとする。
・しつこく「そんな犯罪まがい(犯罪と書かないのがミソ)のことをやって何に
なる」と言いつづける。(説明してもわざと理解しない)
・同じようなケースをステレオタイプに書いてみて、そんなことは珍しくないとい
うことにする。(この場合具体例がない)
・たいしたことじゃない、気にするな、とか、もうどうしようもないことだ、と、
諦めるようにといってみる。
・徹底的に相手の論拠を崩す。(これはちょっと学がないとできない)
盗聴されている初期の頃、これをやられると、「確かに盗まれている、でももしかしたら自分
の方がおかしいのかもしれない」と、かなり迷ってノイローゼ状態になります。初期の人は気を
つけましょう。


210 :列島縦断名無しさん:03/10/29 22:31 ID:dRSTgSsO

なんじゃぁ、こりゃぁぁぁぁぁ〜!

211 :列島縦断名無しさん:03/10/30 16:02 ID:KSW2MbyS
こんど、ハーバーランドへ行くんだけど、おすすめのスポット、ショップ等
があったら紹介してください

212 :列島縦断名無しさん:03/10/30 19:23 ID:ruxHnHbG
モザイク?

213 :列島縦断名無しさん:03/10/30 20:28 ID:MmNy13oY
何したいかによるねぇ。っていうか、全部回れる気が。

214 :列島縦断名無しさん:03/10/30 20:57 ID:qpFYcLpL
>211
とりあえず、神戸に行ったことを確認したいなら、明治屋中央亭でシチュー食って、観音屋で
チーズケーキ魚にお茶汁!(どちらも1階)
んで、お土産は2階の神戸土産物専門店で!
ただし、どれも客観的に見て、この界隈で一番質がいいわけではないがな。

215 :列島縦断名無しさん:03/11/07 00:39 ID:v1sKeOcB
>>214
漏れは観音屋のチーズケーキ喰うと濃すぎて頭が痛くなる。
明治屋中央亭のシチューは旨いし安い。
観音屋に代わるデザートは元町の「ベニマン」をお勧めする。


216 :列島縦断名無しさん:03/11/07 08:24 ID:vyPtkPCk
六麓荘を歩くと人生観が変わる…

217 :列島縦断名無しさん:03/11/08 17:40 ID:xkbx0piL
うん コウベ

218 :列島縦断名無しさん:03/11/09 23:49 ID:LH81EyQG
>>214,215
明治屋中央亭って一人で入っても大丈夫でしょーか?
お店の写真を見ると4人がけのテーブルが並んでいて、チョト高そうな
雰囲気なんで、一人だとどーかなと思ったので。ランチを考えてます。


219 :列島縦断名無しさん:03/11/10 15:50 ID:3ctJBQzc
断られることはないと思うけど、一人では入りにくい雰囲気だねえ。>中央亭
値段は無茶苦茶高いと言うことはないと思う。安くもないけどw
お店の雰囲気通りの値段という所かな。

220 :218:03/11/10 23:22 ID:+//czTBr
>>219
>一人では入りにくい雰囲気・・
レスさんくすでつ。やっぱりそうですか...。
ビフシチュー好きなんでぜひ行きたいのですが、やっぱり一人だと
浮いてしまいそうですね。しかも土曜日だし。
15時ころとか空いてきた時間だったらなんとかいいかな...。
チョト検討します。

221 :列島縦断名無しさん:03/11/12 01:47 ID:G6kQZ2hb
長田辺りで最強クラスの焼肉屋へ行くのもいいかも
その後、車で海を見ながら須磨とか垂水とかで酒飲んだりするのもいいかも

222 :列島縦断名無しさん:03/11/12 02:50 ID:ptTg8BmK
>>221
飲酒運転はダメよ。


223 :列島縦断名無しさん:03/11/12 03:59 ID:TXmt5980
ム・・・確かに

思いっきり飲酒やんw

224 :列島縦断名無しさん:03/11/12 17:32 ID:9zpiZMOR
焼肉屋...灘区の阪神石屋川駅近くの「高麗」って店は高いがかなり美味い。
ちゃんとチシャもあるしな。

225 :列島縦断名無しさん:03/11/13 00:26 ID:W08DI2D4
塩屋付近で大人な店ってありますか?
ジャズの生演奏とかあるっぽいやつで

226 :列島縦断名無しさん:03/11/13 10:32 ID:22+6SwOF
塩屋でジャズの生演奏って・・・うーん、私は聞いたこと無いが
誰か他の人助けてやってくれ

227 :列島縦断名無しさん:03/11/13 12:44 ID:JYkmCUfm
岡本の山幹沿いにあるベルギー直輸入チョコの量り売り店「レオニダス」はイイ。

228 :列島縦断名無しさん:03/11/13 21:38 ID:YUC0gkDX
>>225
それはバーってこと?それともライブハウスってこと?
ライブハウスでよければ、自分は行ったことないので
大人の店かどうか知らないけど、垂水にDue Drops
っていう店があるらしい。ググって見て。

229 :列島縦断名無しさん:03/11/13 22:44 ID:mitXcV9Y
>>228
食事がメインで、たまに生演奏してくれるとベスト
塩屋は外人が多くて、なんか異国情緒を味わえそうだから

ちなみに湊川でジャズの生演奏を聞きながらお好み焼き食えるところがあります
値段も手ごろで、何より美味い

230 :列島縦断名無しさん:03/11/14 18:56 ID:V6lZ/jYV
>>229
もし宜しかったらその湊川の店のだいたいの場所、教えて下さいますか?
教えてくんでスンマソン
うちの連れがその湊川出身なんだが、そういうことにとんと疎くて
いつも連れて逝かれるのはファミレスとかバカーリなんで(´・ω・`)

231 :列島縦断名無しさん:03/11/15 15:48 ID:9JYUepsi
そばめしって食べたことないんですけど、どこがオススメですか?


232 :列島縦断名無しさん:03/11/15 18:43 ID:7waapnL1
店の奴も冷凍も大差ないンじゃないの。
っていったら怒る?

かく言う俺もほんまもん食ったことねぇ...


233 :列島縦断名無しさん:03/11/16 01:11 ID:o3b7HYA4
有名どころでは、長田の「青森」ですな。
下のページに店のリストがありますよ。
http://www.ca.sakura.ne.jp/~kamo/hyogo/gm/hyogoc.html

234 :神戸っ子:03/11/16 04:59 ID:wU+HyyuY
長田はDQNが多くて嫌な思いをすることがある鴨?

235 :列島縦断名無しさん:03/11/16 17:52 ID:NZ4Wbave
神戸に行ったらココに行っとけ!
という所はありますか。


236 :列島縦断名無しさん:03/11/16 18:09 ID:huV5F9Fh
ハイジの「アルハンブラ」をお土産に買いたいのですが
本店まで行かなくてもデパ地下とかで買えますか?

237 :列島縦断名無しさん:03/11/16 20:37 ID:NCZnNFkk
>>235
ベタなとこで六甲山。
あと三宮センター街はけっこう楽しいかも?

238 :列島縦断名無しさん:03/11/16 21:36 ID:mOaa2Cz4
>>236
アルハンブラなら大丸の地下、そごうの地下で買えまつよ

239 :235:03/11/16 21:38 ID:NZ4Wbave
>237
ども。
センター街はサンプラザの所かな?
観光するなら北野方面ですかね。
1日ヒマなので有馬方面も行く予定です。
夜は海側でブラブラする予定です。

240 :列島縦断名無しさん:03/11/17 00:28 ID:ajuk5mZU
>>238
どうもありがとうございます。
知人が大好物だそうなので、配送でも
お願いしようかな・・・

241 :列島縦断名無しさん:03/11/17 00:41 ID:oXfL+P8N
>>236
こういっちゃなんだけど、通販でも買えるよ
http://www.heidi-cake.co.jp/shopping_gift.html

242 :231:03/11/17 01:51 ID:hevt3+Zs
そばめし情報ありがとうごさいます。
たくさんありますね。ぜひ食べてみます。


243 :列島縦断名無しさん:03/11/18 10:37 ID:UDs+XlT2
昼過ぎに神戸到着→ハーバーランドニューオータニに荷物を預ける→中華街で昼飯→異人館街を観光
→ハーバーランドでショッピング&夕飯→元気があれば船で明石海峡大橋へ
→ニューオータニに宿泊
移動はタクシーかシティーループ。

このプランは無謀ですか?もしそうならどのへんを改善したらいいでしょうか?

244 :よそもん:03/11/18 11:12 ID:cU+biuzU
荷物だけ宅急便で送れば楽かも
往復する時間もったいない

あと船はたまらんぐらい寒い

245 :列島縦断名無しさん:03/11/18 13:17 ID:UDs+XlT2
243です。
レスありがとうございます。

この行程だと、かなり急ぎ足ですか?
マターリ休憩しながら回りたいと思っているのですが。
宅急便で荷物を送るのは勿体ないので、三宮か元町の駅のロッカーに預けようかな。
3泊する旅行なので、持って歩くのはちょっとキツイし。
若しくは、やっぱりホテルに荷物を預けて、異人館を止めるか・・・。
うーん。ちょっと悩んでみます。ありがとうございました。

246 :列島縦断名無しさん:03/11/18 14:18 ID:zHlXRg6v
>>245
別に急ぎすぎとは思わないけど、異人館中に入って数を見るならばもう少し
時間を取った方がいいかもしれないですね(中には民族衣装着れるところとか
あるので)、北野の街を楽しみながら散策する程度ならば問題ないかと。
もしJRで新神戸に到着するのならば、北野の街は近いので荷物を宅急便
で送っておいて、異人館街で昼食食べる(高いか・・・・)のもいいかと。
宅急便を使わないで、もし新幹線利用でなければJR神戸駅でおりればニューオータニ
は駅前なので荷物あずけてシティループですぐ移動はじめれますよ。
ただ3泊あるならば、異人館街と布引ハーブ園などを一緒に回って、当日は
メリケンパークや中華街、ホテルの近くの湊川神社やモトコータウン(高架下の
ショッピング街)とか近辺をま〜たり観光されては如何ですか?
まあ、観光プランに関しては色々意見が出てくるとは思いますが。

247 :列島縦断名無しさん:03/11/18 15:34 ID:UDs+XlT2
243です。

>>246

異人館では実際に中に入ってみるつもりは、あまりありません。神戸の雰囲気を
歩きながら味わう、といった感じで散策したいと思っています。
ただ、せっかく神戸に行くのだから代表的な異人館(うろこの家?とか)は
入るかもしれません。お勧めの異人館はありますか?

神戸にいるのは3泊のうち1泊のみで、観光できるのは実質半日しかありません。
(次の日からは大阪に行きます)
初めて行く神戸ですので、できるだけ色んな所を廻って満喫したいのですが、
急ぎ足で廻るのは避けたいです。
といっても、なんせ半日しか時間がないのでプラン練りが大変です。
同行者ともゆっくり話し合ってみます。
ありがとうございました。

248 :列島縦断名無しさん:03/11/18 16:28 ID:zHlXRg6v
昔、展望塔のある家が一番高いところにあって見事な調度品などがあって
良かったのですが、震災後閉鎖されたままだと思うので、同様に見晴らしが良く
隣に喫茶コーナーもあるうろこの家がやはりお勧めだと思います。
あとはやはり北野の顔である風見鶏の館でしょうか・・・・・。
あとは細い路地なども多くあるので探検気分で坂を下りながら北野工房
などによってはいかがでしょうか?
夜に時間があればタクシーでビーナスブリッジに夜景を見に行くのもいいですよ。
間近に見える神戸の夜景はきれいですよ(往復してもらわないといけない
のであらかじめ料金交渉するのがいいかも)。ホテルを通して観光タクシーを
呼ぶのもいいかもしれません、メーター気にしないでいいので・・・・。
夕食を南京町にして、ライトアップされた海岸通の古いビルやメリケンパーク
から見るモザイクの夜景を楽しみながら歩いていったり、元町通りのアーケード
や高架下の独特の雰囲気を楽しみながら散策して行くのもいいかもしれない
ですね。南京町〜ホテルは歩ける距離です。
北野観光後〜東遊園〜旧居留地地区〜南京町(夕食)〜メリケンパーク〜ホテル
※元町通りの店の閉店時間は早いので食後だと多分歩く価値は半減するかと
思います。

249 :列島縦断名無しさん:03/11/18 20:41 ID:ALdfg7ne
 1泊2日で行きます。るるぶに載ってるようなお洒落なところでなく
裏神戸観光したいのですが。神戸庶民のお勧めスポット教えてください。

250 :列島縦断名無しさん:03/11/18 21:15 ID:z4mpdLHt
もうちょっとジャンル絞らんことには答えようがない。
裏神戸観光って、もしかしてエロ系のこと?

251 :列島縦断名無しさん:03/11/18 21:30 ID:ALdfg7ne
違う おしゃれじゃなくて味のある所 
別の言い方だとマイナーで濃いところ

252 :列島縦断名無しさん:03/11/18 21:40 ID:zHlXRg6v
モトコータウンなんかどうですか?
震災の後も変わらずディープな世界が広がってます。私は昔〜の神戸の空気
が漂うこの高架下の通が好きです。
庶民の商店街ならば水道筋商店街などもありますが、これは摩耶山や王子動物園
とセットですね。摩耶山ならば摩耶観光ホテルの廃墟も秀逸です↓
http://discoverjunk.cool.ne.jp/haikyotop/mayakan2/
ただこれは危険が伴うのでお勧めできないし遠目に駅から見るだけですね(w 
あとは、庶民じゃないけど阪急御影周辺のお屋敷街の散策などもいいですよ。
弓弦羽神社や深田池〜白鶴美術館にかけてのみどりに囲まれた邸宅街。
あと平野の交差点の奥にある湊山&天王温泉なんかもレトロでいいかも。
庶民と言えば長田や新開地など西の方にも色々ありそうですがそちらは良く知らない
ので・・・・・

ただ昔ながら・・・という感じの街は震災でかなりやられてしまったから・・・・。

253 :列島縦断名無しさん:03/11/18 21:41 ID:z4mpdLHt
だからそれは食事なのか買い物なのか土地なのか
なんなんだよ。もっとジャンル絞れよ。
マイナーで濃いのがいいなら、舞子に古墳でも
見に行けよ、もう。

254 :列島縦断名無しさん:03/11/18 21:55 ID:zHlXRg6v
>>249
これ↓モトコーを探検した人の体験談です
http://www4.big.or.jp/~chizu/nnm/report9/
↓もしも日本丸や海王丸が入港してたら最高の夜景スポットです
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.41.214&el=135.11.44.955&la=1&fi=1&sc=3

あと布引の滝もいいのではないでしょうか?みなゴンドラでハーブ園へ行き素通り
ですがいいところですよ。

255 :列島縦断名無しさん:03/11/18 23:59 ID:ALdfg7ne
253> まあ イライラするなって・・
街だ   目的は。  252.254ありがとう!!

256 :列島縦断名無しさん:03/11/19 00:37 ID:6CdDW7xc
追加 249です。
添付まで貼ってくれてどうも、 親切だね。

257 :神奈川県民:03/11/19 02:04 ID:47CFkDXv
>>243
昼間に摩耶山とか登る時間ない?晴れていれば、眺めいいよ。
六甲山牧場も羊さんとマターリできてよかった。
夜景は248サンが書いてるけど、ヴィーナスブリッジはいいね。
ちなみに港で観光船に乗るなら昼間のほうが良いと思うが。

※折れも先月初めて神戸行ったけど、半日ではもったいないよ

258 :神戸市民:03/11/19 13:29 ID:ccszkuPC
確かにビギナーが半日(もしくは一日)で神戸を回りきるのは無理、というより焦点を
しぼりきれず中途半端になってしまう可能性大。
やはり何か一つか二つ、エリアとテーマを決めて(中華街とハーバーランド散策とか、
六甲山周遊とか、北野異人館巡りとナイトバー満喫とか)行くのがよろし。

259 :列島縦断名無しさん:03/11/19 22:00 ID:dJUkkO86
六甲山は山の高さが臭いからなぁ。

260 :列島縦断名無しさん:03/11/20 20:29 ID:uhjsMfp+
神戸は須磨いけば十分元取れる
冬でもOK

261 :列島縦断名無しさん:03/11/23 00:32 ID:7IM6EfUo
こう言っちゃなんだけど、
みんな、どうしてそんなに予定びっしり組んで色んなとこ廻りたいんだろう?
そんな分刻み(とまでは言わないけど)のスケジュール立てて廻っても
楽しめないよ、きっと。
事前に色々情報仕入れとくのはいいけど、
現地に来たら、もっとマターリ、ブラブラ。
歩いてて気に入った喫茶店見つけたら、
そこでボーと2時間くらいお茶飲んでてもいいじゃん。
修学旅行みたいな詰め込みの旅行は面白くないよ。
印象薄くなる。
特に、神戸みたいな風情のある町ではね。
これは僕が世界38カ国を旅して得た結論。


262 :列島縦断名無しさん:03/11/23 03:38 ID:/nncMcGy
みんなゆっくりしたいけど時間のある人ばかりではないんだよね。
漏れの場合、1つの都市へ行くとたくさん行きたいってことで
かけ足になってしまう。それはそれで得をした気分になります。


263 :列島縦断名無しさん:03/11/23 04:17 ID:uemI1Dbb
楽しみ方は人それぞれ

264 :列島縦断名無しさん:03/11/23 09:39 ID:QFQxXX8R
>>261
イラクと(もう行ったかな?)北朝鮮で締めましょう。ちょうど40です。

265 :列島縦断名無しさん:03/11/23 20:36 ID:xZKkcJK1
>>261
そういう提案も一理あり。
でも旅となれば行きたい所を詰め込んで考えちゃう。w
私は夏に2度目の神戸旅行したけど連れが初めてで周りたい所を色々あげてたけど
正午から夜の10時ごろまでで異人館から三ノ宮、ハーバーランドまで休憩しつつ全て歩きで周っていた。
電車で移動とかバスとか色々調べたけどね〜気がつけば歩き。かなりまったりで楽しかった。
夜の六甲とか行きたかったけどこれは断念。
2泊だったらかなり満喫できるな〜と次の予定とか考えてしまう。いい街ですね。

266 :243:03/11/23 23:12 ID:l+GqwF1+
243です。今、旅先のホテルから書き込んでいます。

皆さんのおかげで、神戸は無事楽しく過ごすことができました。
結局、一度神戸まで行ってホテルに荷物を預けました。その後中華街にて豚まんやラーメンを食し、
元町でケーキを食べました。その後、シティーループで異人館に行き散策。帰りは三宮まで歩き、
JRで神戸まで帰り、ハーバーランドで食事をして帰ってきました。

昼間は道路がメッチャ込んでいたこともあり、シティーループは時間通りに来ませんでした。
それにシティーループは結構早い時間に終わるので、あまりアテにできませんでした。
異人館はガイドブックには18時閉館と書いてあったのに17時閉館で、うろこの家も駆け足で
見る破目になりました。市で管理している異人館(風見鶏の館とか)は18時だったみたいで
遅くても入れました。
夕食はハーバーランドで神戸牛を食べてきました。安っぽいレストランで食べたのですが、
それでも十分私にはおいしく、有難く頂きました。お土産には観音屋のチーズケーキを買って
きました。帰って家で食べるのが楽しみです!

長くなりましたが、皆さんのアドバイスのお陰&このスレの情報のお陰で大変楽しい旅になりました。
本当にありがとうございました!

267 :列島縦断名無しさん:03/11/24 00:09 ID:9z2Pqpxy
>>266
良かったですねえ。満喫できて。
なんだかとってもいい人っぽい>243さん
ただ、観音屋のチーズケーキ・・・
まわりでも賛否両論なのです。(食べる前からごめんなさい)
234さんのお口にあうといいなあ。
また神戸来てくださいねー。


268 :列島縦断名無しさん:03/11/24 00:12 ID:rR9fwD2m
自分は好きだよ、観音屋のチーズケーキ。
っていうか、普通のチーズケーキと思って食べると
あまりに違うので「何これ」ってなるかもしれないけど、
こういうものだ、と思って食べたら美味しいと思う。

269 :列島縦断名無しさん:03/11/24 01:41 ID:ApHHBa7i
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

270 :列島縦断名無しさん:03/11/27 07:27 ID:Jm1xPhEV
最近テレビで見たのですが、神戸近辺で元々ゴルフ場だったのを
農園とかレジャーランドに改装したところがあったと思うのですが、
どなたかご存知ないですか?

271 :列島縦断名無しさん:03/11/27 22:56 ID:a46iAFG2
>>270
布引ハーブ園かな?
昔、あそこにゴルフ場があったらしい・・・しかしその開発が影響したのか昭和42年
の7月に市が原で大規模な土砂崩れが起きてしまい、その後閉鎖されていた跡地に
ハーブ園が出来たらしい。
山の斜面が殆ど崩れ集落を丸呑みする大災害で谷も埋まってしまうほど酷かったらしい。
http://www.tateyamasabo.jp/saigai/kinki/rokkou.htm

そんな昔の事ではないですか?

272 :270:03/11/28 11:12 ID:0VMytWY8
>>271
レスありがとうございます。ただ、そんなに昔の話ではないです。
割と最近です。本屋でも調べてみます。

273 :列島縦断名無しさん:03/11/28 21:14 ID:lGtVb99R
>>271
昭和42年の災害は覚えている
その時、芦屋に住んでいたけど、芦屋川が阪急の北側であふれかえりかけてたね
まだ東芦屋に親が住んでいて、時々帰るけど今でもその橋を通ると当時の事を思い出す。
もちろん、雨の上がった後だから振っている最中はもっとすごい水量だったんだろうね。
その時は7歳だから、雨が降っている時は表に出してもらえなかったョ

274 :列島縦断名無しさん:03/11/29 11:54 ID:VjAP753X
教えて下さい。
今度土日に神戸へ一泊二日の旅行に四国から車で行きます。
で三宮で買い物をしたいのですが、どこか良い駐車場を知りませんか?
宿泊するホテルはチェックイン〜チェックアウトまでしか置いておけないみたいなんです。
今考えているのはポートピアランドの駐車場が1日700円なので
そこに置いてそれから三宮に行こうかと思ってます。
ポートピアランドに行かないのに駐車場だけ利用するって大丈夫ですかねー?


275 :列島縦断名無しさん:03/11/29 14:13 ID:O2XgKdPK
大丈夫だと思うけど、そこまで行くのが面倒な感じ。
とはいえ、便利なところに安い駐車場はないと思うなあ。
他に定額のところって総合運動公園の1日500円しか知らない。
ここに置いておけば、四国に帰るのはわりと便利だけど、
置きに行くのがポートピアランド以上にうっとうしいよなあ。
いっそのことホテルを舞子ヴィラ(だっけ?明石大橋の夜景が
きれいに見えてホテルのレストランが有名)かなにかにすれば、
舞子から総合運動公園に北上していって、車置いてから
地下鉄で三宮に出る、って手も使えないこともない。
夜遊びはしずらいが。

276 :列島縦断名無しさん:03/11/29 16:24 ID:JaWppcnd
駐車場契約のあるお店で買い物だったら、場合によっては2時間くらいただになるの
ではないだろうか?
もしも買い物内容が決まっていればそれでぐぐってみるのも手かと思いますが。
高さは問題ないですよね(立体だと会社やハイルーフは駄目なので)。
神戸大丸系列のお店で3000円以上買い物するとたしか2時間無料になるかと・・・。

277 :274:03/11/30 00:44 ID:jL33MK58
レスありがとうございます。
一日中置いておくので街の方は高くなるかな。
諦めてポートピアランドに置くことにします。
それともう一つ質問なんですが、
夜11時くらいからポートピアランドから摩耶山に行こうと思ってるんですが、
ルミナリエで道が混んでますかねー。
いまいち行き方がわからないので教えてください。

278 :列島縦断名無しさん:03/11/30 00:49 ID:GuQqGKGL
ルミナリエやってる時期なら迂回しないと行けないと思う。

279 :列島縦断名無しさん:03/11/30 01:21 ID:ekkLlOeP
>>277
ポートアイランドから橋を渡って浜手バイパスを大阪方面へ抜けて43号線経由
で東明交差点を左折してひたすら道なりに坂を登り、表六甲ドライブウエイを通って
丁字が辻で左折して六甲牧場を経由して摩耶ドライブウエイに入り終点まで
行くか、
浜手バイパスを姫路方面に向かい東川崎の交差点を右折し国道428号線(
有馬街道)を通り小部峠から県道16号線で六甲牧場を目指し摩耶ドライブ
ウエイに入るかどちらかですね。ビーナスブリッジのある再度ドライブウエイ
経由でも行けますが、運転下手糞の脳内イニシャルDの馬鹿走り屋がいるので
お勧めできません・・・車線越えて突っ込まれる危険あります(危機一髪というのが
ありました・・・・・あの連中じゃ保険もあてに出来ないので悲惨ですよ)。
道がわりといいのは表六甲経由です。
ポーアイから出る分にはルミナリエの影響は少ないですよ。海底トンネル使う手も
ありますし。・・・・って来週じゃまだやってないのではルミナリエは?12日から
だったような・・・・・

※大きい声では言えませんが、掬星台の展望台のある公園まで車ではいけない
(入る道に一般車通行止めの看板がある・・・・バス運行の為)のですが、夜間は
バスも走ってないので皆公園の手前まで乗り入れているようです。観光タクシーも(w
まさか取り締まりはないと思いますが・・・・・・・・・。ルールを守って手前から
歩いて行かれるようであれば(徒歩5分くらい)懐中電灯持参の方がいいですよ。
暗い夜道なので。

280 :274:03/12/01 07:57 ID:ZYlXdUU2
>>279
親切にありがとうございます。
行くのは13日か20日になるのでルミナリエが始まってるんですよ。
だから混雑してるかなーと思ったんですよ。
けど詳しく教えてもらったのでなんとか行けそうです。
奥までは車で行っても大丈夫なんかな?まー5分ぐらいなら歩いてもいいかな。
とりあえず懐中電灯は持って行きます。
教えていただいてありがとうございました。

281 :274:03/12/01 15:23 ID:ZYlXdUU2
もう一つ質問なんですが、
摩耶山って何時に行っても問題無いですか?
12時以降は立ち入り禁止にしてるとかは無いですかね?
あと道は狭くはないですか?
質問ばかりで申し訳ないですがよろしくお願いします。


282 :列島縦断名無しさん:03/12/01 18:33 ID:TOBlGv+L
今の所六甲山で規制があるのは少し触れた再度山ドライブウェイと裏六甲ドライブウェイ
だけだと思います。どちらも馬鹿なローリング族(下手糞でよく突き刺さっているのを
見かけました)の所業が度を越えて酷かったためです。どちらも夜間23時頃から
一般者は通行禁止のはずです。ローリング族や煽ってきたりする車はいないかと思います
がただ・・・・・摩耶にある大きな駐車場でスピンターンをしてる馬鹿がいるのでムードを
壊す騒音が聞こえてくるかもしれません。
表六甲と県道16号線と摩耶ドライブウェイは大丈夫と思います。どちらから行くにしても
車道は2車線あるので離合の問題等の心配は一切ありません。表六甲経由の方が若干広めで
ヘアピンの数は少な目かと思います。摩耶ドライブウェイは広すぎるくらいです。
公園への夜間立ち入り禁止は今の所聞いたり見たりしていないです。車で奥までですが
今まで何十回と展望台へ行きましたが取締りを見たことはなかったです(w
ただ、暗い夜道を(暗いけど街灯は一応あります)とぼとぼ歩いていって公園を抜けて夜景
を目にした瞬間は・・・絶句!で感動かもしれませんね。
まさかとは思いますがチェーンは積んどいた方が良いかもしれないですね。寒い日の雨上がり
の後など標高の高いところでは雪がついていてスタックして悲惨な目に遭ってる車
をよく見ます。私は四駆なので何とか難を逃げれましたが(w ただミラーバーンだと
四駆も意味ないので((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
摩耶は600メートル程度なので大丈夫とは思いますが。あとガスが出てたら断念
してください。六甲山のガスは半端でなく運転が困難(平衡感覚がなくなります・・・
マジで)なのでふもとからみてガスがかかってたら辞めた方が賢明です。
http://www1.odn.ne.jp/~cin17240/kobe/rokko/kosei.html
一応夜景の案内貼り付けて起きます。
天気が悪くても坂を登れば夜景の宝庫なので安心してください。

283 :列島縦断名無しさん:03/12/01 20:54 ID:PxZNeRDi
初めて神戸に年末行きます。夜に夜景を見に行きたいのですが六甲ガーデンテラス
とか行ってみたいのですが神戸初心者には道は難しいですか?とにかく夜景が綺麗
に見える展望台でそこそこ寂しくない所がいいのですけど。(店とかある)
↑にある摩耶山の方が綺麗で行きやすいのでしょうか?


284 :274:03/12/01 22:27 ID:Jg8cgXx0
>>282
丁寧な返事ありがとうございます。
歩いていくのも良い感じそうですね。寒くなければ歩いてみます。
車は一応四駆です。けど天気が悪そうだったら諦めた方がいいかも。
とりあえず当日楽しんできます。色々ありがとうございました。
また聞きたいことができたらよろしくお願いします。

285 :列島縦断名無しさん:03/12/02 00:52 ID:MI4rE0Xf
>>283
摩耶山の掬星台が割と街に近く(有名どころで一番近いのはビーナスブリッジですが)
街にせり出す形なので見ごたえがあります。ただガーデンテラスに比お店は・・・
殆ど何もないというのが事実です。ただマヤテラスというレストランがロープウェイ
の駅にあります。人は誰かしら夜景を見に来た人がいるので寂しいですが心配は要りません。
ガーデンテラスは少し山に入っているので夜景は距離が遠い感じです。ただ丁字が辻
から記念碑台の間とガーデンテラスにはお店はあります。ジンギスカンテラスや喫茶店
などもあります。丁字が辻から摩耶まではお店は全くありません。

道は摩耶もガーデンテラスも凍結や雪以外はまったく問題がない道です。ただ・・・・
ガーデンテラスは週末とかは込んでるかもしれませんね、駐車場が。
あと、地元民はイラチなので極端にスロー走行ならすごく嫌がられるかもしれません(w
ただ夜景ポイントは他にも沢山ありますので、282に貼り付けたページから前後を
見ていくと出てくるかと思います。ちなみにガーデンテラス〜摩耶山は30分くらい
あれば移動できます。摩耶で夜景を見て記念碑台のあたりに移動するのもいいかも
しれません。
街から近い碇山、市章山はローリング族がいる再度ドライブウエイを通らないと
いけないので辞めた方がいいです。ただビーナスブリッジまでなら安全です。

286 :列島縦断名無しさん:03/12/02 23:18 ID:difKOHEj
チョト横ですが、ロープウェイの六甲山頂カンツリー駅からガーデン
テラスまで歩いていける距離なんでしょうか?表六甲駅からバスが
出ていますが、地図を見ると距離的にこっちからも歩いていけそうな
気がしますが...。500mくらいまでなら問題なく歩くんだけど。


287 :283:03/12/03 00:09 ID:etGzDiR/
285さん、とても親切にありがとうございます。
夜景は摩耶の方が綺麗そうですね。なんだか摩耶の方がよさそうなので
摩耶で夜景を見て時間があったらガーデンテラスに移動しようかと思います。
聞いてよかったです。

288 :列島縦断名無しさん:03/12/03 02:23 ID:mYukbfd3
六甲山の上を夜歩く勇気は自分にはない
昼間なら六甲縦断する人がいるくらいだから問題なし

289 :列島縦断名無しさん:03/12/03 03:03 ID:8lDrsgRm
>>286
カンツリー駅とガーデンテラスは近いので全く問題ないですよ。
駅前の回る十国展望台とかがあった地区が改修されてガーデンテラスに生まれ変わりました。
ケーブル&ロープウエイで行くならば六甲山上駅の展望台、ロープウエイからの眺望、
など途中にも夜景の見所が多くあります。ガーデンテラスからの夜景は手前に山があ
るので漆黒の闇の先に広く夜景が広がっていると言う感じです。振り返れば六甲山の
人工スキー場ナイターの灯りが煌々と輝いています(もうすぐ営業始まるかと・・・)
http://yakei.jp/db/summary.cgi?row1=garden

六甲山上駅の一昔前のレトロな建物も隠れた見所かもしれません。

>>287
両方見比べると、夜景の灯りの大きさが違うので面白いかもしれませんね。買い物や
建物の雰囲気を考えるとガーデンテラスも合わせていくのが良いかもしれないですね。


290 :286:03/12/05 01:24 ID:LHM4GG8x
>>289
あんがとさんです。
今年はもう無理そうなので、来年暖かくなったらいってみますー。

291 :嫌東厨の特徴(コピペ超推奨):03/12/06 21:49 ID:62kw0q4y
・関東諸都県叩きスレたてては自己満足妄想ナルシストオナニーしてる。
・しかしながら関東人をいますぐ殺したいほど憎んでいる。
・キモヲタヒッキーのため一生モテない童貞。
・関東生まれの女にフられた、関東生まれの妻と離婚した過去がある。
 そしてなぜか2chでしか憂さ晴らししかできない低脳になりさがってる。
・関西地区、岡山、広島の出身のヒッキーか同地域のB、まれに半島出身の反日がいる。
・しかしながら同じ地域の人間にウザがれている。
・口癖はいつも東夷、アヅマ、トンキンなどだがボキャブラリーに乏しい。

292 :列島縦断名無しさん:03/12/06 22:04 ID:hQjNbzRX
来週末、ルミナリエ行くんですが、ホテル取れてません〜

で、たぶんラブホ探さないといけないんですが、
神戸のおすすめラブホってどこですか?

293 :列島縦断名無しさん:03/12/06 23:53 ID:+tTEQv/U
>>292
多分ここで聞くのがよろしいかと↓
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1020180682

多分このスレより情報が多いかと・・・・

294 :292:03/12/07 09:59 ID:iucnBNn9
>>293
ありがとうございました^^
早速見てみます〜

295 :列島縦断名無しさん:03/12/15 19:35 ID:m3ZCD7f+
芦屋って美味しいケーキ屋さんが多いって聞くんですけど
芦屋で美味しいケーキ屋さんって何処のお店がお薦めですか?

296 :列島縦断名無しさん:03/12/15 22:33 ID:TcVpCEAt
アンリ・シャルパンティエ・・・メジャーすぎる_| ̄|○
個人的には最近は芦屋より御影の方が激戦区でレベルも高いと思われ。

297 :列島縦断名無しさん:03/12/15 22:35 ID:1eEGzx8R
アンリ…は香料を使いすぎ!
御影の高杉は値段が高過ぎ!

298 :列島縦断名無しさん:03/12/16 12:09 ID:cHpDunTz
確かに高杉は高すぎw
アンプレッションとかダニエルは如何ですか?

299 :列島縦断名無しさん:04/01/05 01:03 ID:PEfLQST7
芦屋にはヤナ感じのおばさんがいっぱい居るので気をつけてください。
「あたしはお金持ティなのよ」みたいな。
本当に品のある人とは明らかに違う。

ケーキはC3(シーキューブ(Cの3乗みたいなロゴ))
もおいすうですよ。JR芦屋液から北に向かって歩けば其処。
あとは名前忘れた

300 :列島縦断名無しさん:04/01/05 14:43 ID:1U24k5D6
正月を神戸で過ごしたという人はいないのかな?

わしは1/2に生田神社に初詣してきたのだが、
なんと「奉 納 サ ン バ」の時間に引っかかってしまい、
鳥居から本殿まで一時間もかかってしまいますた(´・ω・`)
当然サンバもおねーさんの頭の羽しか見られず(w)

301 :にやり:04/01/09 01:28 ID:1gi9bSo+
新神戸オリエンタルホテルはヤバい。
地元人は100%利用しないね。
心霊スポット好きにはたまらないホテルかも。
なんせ病院跡地だから相当でるらしい。

302 :列島縦断名無しさん:04/01/10 01:19 ID:JWL/isMq
関東在住です。神戸近辺で一番安く泊まれる場所は?
またプロ野球開幕始まったら甲子園行きたいんだけど
当日券はどうやって取ったらいいのでしょうか(果たして取れるの?)


303 :列島縦断名無しさん:04/01/10 02:32 ID:/FJMJXy2
>>302
前半の質問は別にスレがあるので(一応「シティホテル」とはなっているけど)
そっちの方が常駐さんもいるし、回答が得られやすいかと。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065723385/l50

後半の質問ですが、外野席は当日券があったのではないかな?
http://www.hanshin.co.jp/koshien/ticket/ticket002.html

304 :列島縦断名無しさん:04/01/10 02:48 ID:JWL/isMq
試合直前に並んで取れるのかな?凄い競争率だったら諦めますが・・

305 :列島縦断名無しさん:04/01/10 03:00 ID:Yz1TeIpn
阪神が昨年の調子で頑張れば厳しいでしょう。開幕以後、以前のタイガースに
戻れば平日とかなら取れるかと・・・・・。ダメ虎に戻ると、祭りに釣られて
集まった騒ぎたいだけの、俄ファンが直ぐに去って行くので。
一昨年ならば当日券は平日とかなら全く大丈夫だったけど。

306 :列島縦断名無しさん:04/01/10 16:37 ID:srgt+ZwO
芦屋って何もないよ。芦屋は住宅街。
ケーキがおいしいのは西甲陽園〜芦屋山の手にかけてかな。
あと住人も金持ちより一般人の方が断然多いのでお気になさらず気軽にどうぞ。
芦屋住民より。

307 :JR付近在住:04/01/11 22:02 ID:kNggG70I
>>306
確かに何もないかも・・・・パチンコ屋がないのはありがたいけど。
そういえば芦有道路に国際文化財に指定された建物あったよね。名前なんだっけか?
JR芦屋駅南側に新しいケーキ屋さん出来てたね。(薬局の裏)
このまえ買ったけど高い・・・(T_T)美味しかったけど。。


308 :列島縦断名無しさん:04/01/22 10:25 ID:LUdnDvIk
昨日から旧正月ですが、南京町見物に逝ってる人はいるかなage

309 :JR芦屋付近在住:04/01/22 19:51 ID:EY8G2nYs
>>308
昨日三ノ宮まで行ったけど、見に行けば良かった。
爆竹とか凄いんでしょ?

310 :列島縦断名無しさん:04/01/26 22:50 ID:IF+iDPQ+
南京町    出し物の
台湾の学生の芸が面白かった
新体操の人 きれいだったね

311 :列島縦断名無しさん:04/01/27 08:47 ID:/vmRcezb
明日から2年ぶりに神戸に行きます。
期間中1度はネットに繋がなくてはいけなくて
インターネットカフェを探しています。
三宮のネスカフェ(国際会館となり)は普通にネット
できますか。あと東灘区本山あたりであれば助かるのですが…。
教えてチャンですいませんがどなたかご存知の方いらっしゃいますか。


312 :列島縦断名無しさん:04/01/27 09:04 ID:GBDhK0fN
国際快感にはマカー専用のカフェがあるが。
便利なのはJR三宮東口すぐ山側のまんが広場でしょう。

313 :列島縦断名無しさん:04/01/27 09:44 ID:0BTyJxe9
>>312
311です。まんが広場ですか。
そちらを利用してみます。
教えていただきありがとうございました。

314 :列島縦断名無しさん:04/02/15 23:18 ID:fojI58ZA
老祥記と三宮一貫楼はどちらがお勧めでしょうか?
時間が無いので並ぶ時間が短い方がいいのですが。

315 :列島縦断名無しさん:04/02/16 00:29 ID:zzNdOIs+
>>314
?並ぶ時間が惜しいなら老詳記は無理ですよ。
一貫楼はビールセットがオススメ。餃子最高です。

316 :列島縦断名無しさん:04/02/16 00:34 ID:zzNdOIs+
ごめんなさい。ビールセットは地元民の定番で、
観光に来られる方は一品物のほうがいいかも・・
一貫楼なら餃子と、何を注文してもハズレはないです。
老祥記で並ぶようなら、隣の肉まん屋(イートイン可)もどうぞ。

317 :列島縦断名無しさん:04/02/16 04:13 ID:/OBsVaO9
老祥記って、親戚がやってる同じ名前の店が、もう一軒あるんだよね。
味は変わらず、そっちの方がすいてます。

318 :314:04/02/17 00:58 ID:/f6pHiCZ
>>315-317
レスありがとう。
隣の肉まん屋は老祥記とは無関係なのですか?
親戚がやってる同じ名前の店というのはどこにあるのでしょうか?
三宮一貫楼はガイドブックに豚まんが美味しいと書いてあったのですが、
餃子も美味しいんですね。

319 :列島縦断名無しさん:04/02/17 10:06 ID:I3EeQld9
>親戚がやってる同じ名前の店
元町五丁目だったと思う


320 :列島縦断名無しさん:04/02/17 13:26 ID:l0p2Lwdn
そうです。もう一軒の老祥記、元町5丁目辺りです。
ただ、僕が行ったのは随分前で、記憶が薄れています。
よく調べてから行ってください。
しかし、いずれにせよ、老祥記、そんなに美味いかなあ?
上品過ぎて、食べた気がしない・・・・。

>>319
ありがと。


321 :列島縦断名無しさん:04/02/17 13:30 ID:JbpLGG8Q
 すいません。神戸に住んで二十数年になるんですけど、一貫楼と551の

豚饅の味の違いがいまだに分かりません。

私も、一貫楼に一票。

322 :317=320:04/02/17 13:32 ID:l0p2Lwdn
太平閣の、でっかい豚まんの方がおいしいと言っちゃ駄目かな?

323 :314:04/02/17 21:32 ID:/f6pHiCZ
>>319-320
元町五丁目に老祥紀というのがありました。

>322
今調べたら太平閣の豚まんも美味しそうですね。

一貫楼をすすめて下さる方が多いのでそちらを検討してみます。

324 :列島縦断名無しさん:04/02/17 21:48 ID:q8PZDuEr
岡本梅林においで〜

325 :列島縦断名無しさん:04/02/18 16:14 ID:XHJKSU6z
来週初めて六甲山に行きます。
宿泊は六甲山ホテルにするつもりです。
雑誌にはアクセスが「阪神高速魚崎IC表六甲経由30分」
とありますが、方向音痴なので道に迷わないか心配です。
京都からなのですが
わかり易く標識は出ているのでしょうか?
なにか目印になる物はありますか?
教えて君でスミマセン m(_ _)m

326 :列島縦断名無しさん:04/02/18 23:24 ID:vb8xKOZj
>>325
魚崎ICを降りたら必死で一番右の車線へ移動していってください。タイミング悪いと
きついですが・・・・。そのまま43号線を走りつづけると、石屋川を渡る為の坂があるの
で石屋川を渡り下り坂を下りた所で右折車線に入り東明の交差点を右折↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.25.569&el=135.15.0.343&la=1&fi=1&sc=3

あとは道に逆らわず六甲に向かってその道を登りつづけるとやがて六甲ケーブル乗り場
を過ぎ、そのまま表六甲ドライブウエイに行けます。注意するのは料金所のあるところ
で間違えて六甲トンネルに入らずに六甲山上方面に行って下さい。一番左側かと思います。
ひたすら登りつづけると丁字が辻に出ます(どんつき)そこを右折するとやがて左側に
六甲山ホテルが現れます。↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.44.27.193&el=135.13.46.548&la=1&fi=1&sc=3
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.44.59.264&el=135.13.27.261&la=1&fi=1&sc=3

あと時期が時期なのでチェーンは一応持っていったほうがいいですよ。六甲ホテルまでは
大丈夫な場合もありますが降ると大変ですし、山上を移動しているとうわ〜っという事
ありますので。

327 :325:04/02/20 03:29 ID:uK6rmje0
>>326さん
とても丁寧な説明ありがとうございました。
まだ見ぬ当地の実感が湧いてきました。
迷うことなく安全運転で行ってまいります。
今日明日中にでもチェーンを用意することにします。
無事旅行から帰ってこれたら感想を書きますね。


328 :325:04/02/24 01:17 ID:y9qxNvBA
六甲山&六甲山ホテル行ってきました。
>>326さんに教えていただいたおかげで迷わず行くことが出来ました。
本当にありがとうございました。

山上はものすごい霧で1m前が見えないくらいでした。
気温もとても低かったように思います。寒かったです。
牧場に寄ってバターを作りました。貴重な体験でした。
ホテルでは残念ながら夜景は観ることができませんでしたが、
従業員の方はとても親切で楽しい一時が過ごせました。

326さんのおっしゃていた
>山上を移動しているとうわ〜っという事ありますので。
の意味を思い知りました・・
ほんとにすごいですね。
帰りにどっと雪が降ってきて怖かったです。(;_;)
事故もせず無事帰れてほっとしています。
また行きたいです。



329 :列島縦断名無しさん:04/02/24 01:27 ID:u+9JVWmU
また来てね。今度は須磨塩屋方面もどうぞ…

330 :列島縦断名無しさん:04/02/24 12:31 ID:ln/P3RZW
おーっ


331 :列島縦断名無しさん:04/02/24 18:16 ID:/4CKZt+h
>>328
ガスとは・・・ある意味雪より恐ろしいものに出会ってしまったのですね・・・・・
昼間のひどい時は運転していると平衡感覚が無くなって怖いですよ。中央の車線も
ガードレールも良く見えなくて、ホワイトアウトと言った感覚・・・重力感が無くなって
浮いてるような感じになって下手をすれば・・・・・・・
雪はよく山上のドライブウエーの北六甲側の斜面に吹きだまった雪でよく車が立ち往生
していますよ。メインルートは融雪剤せっせと撒いてるから(洗車しないと錆びる!)
よほど降らないと積もらないけど・・・・

六甲はあじさいの季節がきれいですよ(ただしガス多し・・・・)。あちらこちらに咲いて
いるのでドライブしていても気持ちいいですよ。

332 :列島縦断名無しさん:04/02/24 19:09 ID:y0IDw1EK
オリエンタルホテルってどうですか?
震災後は行ってないんで・・・

333 :列島縦断名無しさん:04/02/24 19:11 ID:y0IDw1EK
中華街も行きたい・・・

334 :列島縦断名無しさん:04/02/24 20:14 ID:WJy1yrH/
中華街って言うと、南京町は土日めちゃ混みなのに 平日の夕方行ったらすっからかんですわ。 あの人込みは何だったのかと。

335 :列島縦断名無しさん:04/02/24 21:47 ID:earcMf0h
オリエンタルホテルは、新神戸とハーバーランドにあります。
どっちなのか書いてくれないと、どうですか?と聞かれても
答えられません。っていうか、書いてあっても「どうですか?」
という曖昧な質問には答えられませんです。
もうちょっと具体的な質問をしてください。
南京町はほとんど観光客しか行かないので平日はすいています。

336 :列島縦断名無しさん:04/02/24 21:52 ID:TpjDxAtr
震災で潰れたほう(京町筋)なら、今はもうないけど。
天井の高いいいホテルだった。

337 :列島縦断名無しさん:04/02/24 23:24 ID:y0IDw1EK
>>336
そそ!
其処!
良いホテルだと思った。

群愛飯店、新愛飯店って健在?

338 :列島縦断名無しさん:04/02/25 00:32 ID:dV1BxBTd
北野ホテルって泊まってみたいけど、予約も取りづらくってすごくいいホテルなの?
HPとかだけだとよくわからないんだよな・・・・建物は確かに立派だけど。
でも、GWに行く予定だけどもうだめぽみたい(;・∀・)



339 :列島縦断名無しさん:04/02/25 01:06 ID:wcohcytY
>>335
多分スレの流れから言って六甲オリエンタルホテルでは?

340 :列島縦断名無しさん:04/02/25 01:21 ID:z4H8IyXr
>>339
>>337で居留地の方やっていうとうやん?
中華もそこから食いに行ったんやろ。

341 :列島縦断名無しさん:04/02/25 09:04 ID:AX22mNJj
>>337
郡愛は健在 あちこちに支店があったような
親愛の方は寡聞にして存ぜず。スマソ

>>338
こちらに情報があるのでどうぞ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065723385/l50

342 :列島縦断名無しさん:04/02/25 18:10 ID:QpjeT8l1
オリエンタルホテルは元来、船舶系外資がオーナーだったが、
ダイエーが買収し、すぐに新神戸オリエンタルホテルがオープン。
同時にオリエンタルパークアベニューを提唱し、それがいわゆる
OPAになる。
京町のオリエンタルホテルはダイエー資本になった途端、
ラウンジのケーキのスポンジがいきなり最悪に!!
なんだか悲しくてしょうがなかった。。。

震災直後の5階あたりが潰れていた風景は今でも鮮明に
覚えている。その後のただの駐車場となってしまった跡地。
子供の頃からお世話になってきた京町のオリエンタル。
あれだけの名声のあるホテルを名前だけの糞ホテルに
してしまったダイエーはくたばれとしか言いようがない。

343 :列島縦断名無しさん:04/02/25 22:48 ID:wcohcytY
>>342
>ダイエーはくたばれとしか言いようがない。

新神戸オリエンタルも手放し十分にくたばりかけてますがな・・・・・・
カネボウに引き続き・・・

344 :列島縦断名無しさん:04/03/02 04:09 ID:ZZM7wRLN
神戸に、戦艦大和の主砲の弾丸が展示されている
博物館があると聞いたのですが
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

345 :列島縦断名無しさん:04/03/02 13:05 ID:V2S2BUR1
私は存じません。
検索してみると、以下のようなページが見つかりましたが、
戦艦大和の主砲弾丸は広島にあるようです。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/list.html

あとは軍事板などで聞かれた方が詳しい方が多いと思いますが。

346 :列島縦断名無しさん:04/03/02 17:48 ID:+dNEKDds
>>345
お手数おかけ致しました。
軍事板などでも聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。


347 :列島縦断名無しさん:04/03/02 22:57 ID:iHVaGb0o
上の方に書き込みがあったステーキ「吟」美味そうだね。
今度神戸に行くんで、せっかくだから神戸牛のステーキを食べたいんだけど
「吟」に行ってみようかな。。。



348 :列島縦断名無しさん:04/03/03 00:25 ID:osRhAEVb
吟、この前行ってきたよ。
味よりもおばあちゃんがいい感じだった。
お肉と野菜は確かによし。だけどびっくりするほどでは
ない気が。コストパフォーマンスがいいという感じか。
最後の焼き飯が自分的には脂っこすぎた。
隣の客はウマイ、っていいながら食べてたけどね。
このあたりは好みか。

ちなみに店内は寒いです。暖房ろくに入ってない。
実質7〜8席しかないので予約した方がよさげ。

349 :列島縦断名無しさん:04/03/03 00:28 ID:osRhAEVb
吟についてもう一つ。

誰か(複数でも可)の分を焼き出したら、
一通り最後(デザート)まで終わらないと
次の人の分を焼き始めてくれません。
そういうわけで、タイミングが悪いと、
とても待たされますので時間に余裕を
持っていくのがよいです。

350 :列島縦断名無しさん:04/03/03 00:36 ID:5D59PcPE
>>337

群愛系列(の筈)の、老香港酒家が、すごい人気です。
北野にある店の方が、景色やムードは良いけど、
二宮のガード下にある店の方が、予約取りやすいみたい。


351 :列島縦断名無しさん:04/03/03 01:40 ID:+Yii9f4W
>>348

そうですか。びっくりするほどではないんですね。
ちょっとびっくりするくらいの肉が食べられるのかなぁーなんて思ってました。
でも、まぁ確かに好みですよね
さてどうしよう・・・・・他に初めて神戸に行って神戸牛を美味しく食べられる
お勧めな所ってありますか?
神戸ってどんな食でもある気がして迷ってて、初めてだからやっぱりご当地の神戸牛を
食べてみたいと思ってます。


352 :列島縦断名無しさん:04/03/03 14:52 ID:yB6JnVtn
今週神戸にいくんですが
三宮あたりにおすすめジャズバーがあったら教えてください

353 :列島縦断名無しさん:04/03/03 15:56 ID:VpReq5JJ
>352
知ってる限りでは
「サテンドール」
http://www.satindoll.net/
行ったことは無いけど
http://www.soubei.net/


354 :列島縦断名無しさん:04/03/03 22:25 ID:p+JUELWj
>>351
グルメ板神戸スレの過去ログに情報はたくさんあるよ。
最近は荒れ気味であんまりまともなレスないけど。
あそこの一番人気は「みやす」だった気が。
だいたい金額に比例するのでコストパフォーマンスの
いい吟はまあいいのではないかと思います。
そのかわり、まるでお好み焼き屋さんのような店構え。
そこからはちょっと想像できないような美味しさ、ということで、
本当にびっくりするようなのが食べたいなら吟の倍は出さないと。

355 :列島縦断名無しさん:04/03/03 22:36 ID:F6EnJZ/1
今週末に博物展に行くんですが、
何でも近くにパタゴニアの直営店が出来たとか・・?

知ってる方が、いらしたらどの辺が教えてください。

356 :列島縦断名無しさん:04/03/04 06:21 ID:rTvAaKhx
>353
パタゴニアじゃなく
モンベルじゃないの?
http://www.montbell.com/japanese/shop/mbs_618855.html

357 :列島縦断名無しさん:04/03/06 01:19 ID:adBQvs3O
>>355
パタゴニアは夏にOPENです。

358 :列島縦断名無しさん:04/03/06 11:36 ID:nJz0mVZ/
摩耶山の星の駅近辺から見る夜景と、
布引ハーブ園近辺から見る夜景は
どちらが綺麗でしょうか?

359 :列島縦断名無しさん:04/03/06 12:05 ID:ogzvW2jr
>>358
摩耶山の方が見える範囲が広いですよ。ハーブ園からは布引の谷間から間近に
迫る夜景をみる感じで(ビーナスブリッジに近い感じ)、掬星台からは大阪湾
周辺を一望するような感じ(明石海峡方面は山影になるので明石大橋とかは見
えませんが)です。
人の好みそれぞれだから何とも言えませんが、私は摩耶山派です。
六甲山上周辺より街に近く、かといってビーナスブリッジほど近すぎず、
街並みをかろうじて確認できる、程よい大きさで夜景が見れるのが好きです
ただし、気象条件に左右されると言う難点がありますが・・・・ガスやモヤの影響
をもろうけるので。

360 :列島縦断名無しさん:04/03/06 13:29 ID:nJz0mVZ/
>>359
レスありがとうございます。
摩耶山の方が良さげですね。
モヤがかからないことを祈りながら摩耶山に行って来ます。

361 :360:04/03/06 14:01 ID:nJz0mVZ/
今ネットで調べたら、摩耶山のロープウェイが
冬期間は終発17:30になっているんですが、
これでは夜景は見られないということでしょうか?

362 :列島縦断名無しさん:04/03/06 20:52 ID:ogzvW2jr
>>361
私はいつも車で行ってるので、その点は気づきませんでした。山上バスも週末&早い時間
しか走ってなかったしきついですね。その時間ではまだ残照の時間ですね。
観光客の人達はよく観光タクシーで来てたりするのを(本当は公園の手前は進入禁止なん
だけどw)見たことがあります。
六甲ケーブルの山上駅でタクシーの運転手に交渉して往復&待ち時間で交渉して行って
もらうか(片道20〜30分)、レンタカーなどを借りることができるならば見に行く
事は可能なのですが・・・無理ですか?
どちらにしても高くついてしまいますよね・・・・。
ただ神戸周辺には知られざる夜景の名所が多くあるので、他所探すと言うのも手ですね。

363 :355:04/03/07 02:05 ID:DbTUvoQn
>>356 >>357
出発直前なのでレス遅れましたが有難うございました。
大英博物展が激込みで、結局帰りのバスの時間が迫ってたので、今回は見送りだったけど
夏のパタゴニアの新規オープンと同時に訪れてみます。有難う御座いました。

364 :360:04/03/07 12:06 ID:bciNnWva
>>362
日本三大夜景と言われている摩耶山からの夜景をどうしても見たいので
調べたんですが、乗合タクシーというのがありますね。
でもこれも結構お金がかかる。。。やはりレンタカーなのかな。。。

365 :列島縦断名無しさん:04/03/07 16:02 ID:Ou8zk3jN
>>364
調べてみたらトヨタレンタカーでヴィッツなどのコンパクトカークラスで6時間5千円
ですね。六甲山上のオルゴールのホールオブホールズとか六甲山牧場、森林植物園とか
の観光してから行くのであれば二人で行くとして2500円、4人で1250円に
なるので夜景も含めて考えると得かも知れないですね。
六甲道の営業所が距離と返却時刻の事を考えると便利だと思います。
あわせて、神戸で借りて再度山(ビーナスブリッジのある登り口)ドライブウエイで
行くと馬鹿なローリング族がいるので事故に巻き込まれる可能性もあり危険なので、
表六甲から登るのがベストだと思います。六甲道から40〜60分くらいで摩耶山
にいけます。営業時間は20時までなので18時半くらいに帰路につけば大丈夫で
しょう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.44.4.959&el=135.12.36.348&la=1&sc=3&CE.x=172&CE.y=285
↑の地図の摩耶ロッジ前(今はオテルド摩耶かな?)の所から一般車は進入禁止に
なっており、看板が立っています・・・・・・・・・・・・が、バスも運行している訳ではない
(公園の入り口付近がバスの転回場になっているのと駐車場が無いから禁止なのだと
思います。)ので夜はみな侵入していって掬星台まで車で行っているようです。

六甲道は三ノ宮から快速で一駅です。


366 :360:04/03/07 22:17 ID:bciNnWva
>>365
わざわざ調べてくださったのですね!ありがとうございます!
ローリング族のことなど、ガイドブックにも書いていないような情報で
大変助かります。
こうなったら何としても夜景を見てきたいと思います。
もやなどかかりませんように。

367 :(-o-;)/:04/03/10 20:47 ID:TFIGSOqu
>>365-366
三宮のニッポンレンタカーだと24時間営業なんで便利ですよ。
それに晩の5時から借りて翌朝に返却って言うプランを
ずっと以前に利用したことあります。通常より少し安いんです。


368 :列島縦断名無しさん:04/03/10 22:15 ID:zXcJF0ji
神戸や芦屋は観光地じゃない。住宅地だから見るべきものはない。
夜景なんて・・・
行くんならキチガイ君の出所記念に須磨区友ヶ丘中学。
もうちょっと待ってセンバツを見に西宮の甲子園球場。
ディープゾーンなら長田区の○町とか福原とか

369 :列島縦断名無しさん:04/03/11 00:20 ID:i7ZCN1Vz
今週末初めて神戸に行きます。
ちなみに宿泊先は須磨温泉寿楼です。
ぜひおいしいケーキとパンを食べたいのですが、
地方人でもアクセスが分かりやすくておいしいお店を教えてください。
よろしくお願いします。


370 :列島縦断名無しさん:04/03/11 00:47 ID:SQFnDBvH
>369
グリンデル

371 :列島縦断名無しさん:04/03/11 02:17 ID:kPeO5kxK
>>369
もしよければ、泊まったらその宿の感想を教えてください

372 :列島縦断名無しさん:04/03/11 08:58 ID:TGEVKP6b
>369
参考に
http://www.kobemap.com/hon/hon-cake/cake_index.html

373 :列島縦断名無しさん:04/03/12 23:15 ID:IKlkmPen
369です。
教えてくださってありがとうございます。
参考にさせていただきます。


374 :列島縦断名無しさん:04/03/13 02:35 ID:gZjQERD7
 http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

375 :列島縦断名無しさん:04/03/15 14:38 ID:TIQavVvQ
369です。
昨日帰ってきました。以前紹介されていた「人と防災未来センター」へ行ってきました。
あと、グリンデルも旅館から近かったためお土産にアマンディーヌを買いました。
みなさんのおかげもありましてとても楽しい旅行となりました。
寿楼臨水亭も温泉も部屋もきれいで良かったです。
料理は懐石料理でした。料金が¥17000と安かったこともあり、
??なものもありましたがトータルでは満足です。
教えてくだっさたみなさんありがとうございました。

376 :列島縦断名無しさん:04/03/15 20:00 ID:/7mRPeNH
温泉も食事もまあまあよいのか。
一度行ってみよう。
報告ありがとう。

377 :列島縦断名無しさん:04/03/26 20:20 ID:PEDw33vU
GWに行くからage




378 :僕50億7番:04/03/27 02:32 ID:4Cwq0N7j
やっぱり、モザイクが最高だよな。僕の場合は、いろいろなところへ行く派だが。
モザイクだけだなリピータで、何度も行ったのは。

379 :列島縦断名無しさん:04/03/27 03:41 ID:uTXFOMJZ
先週末初めて神戸へ行きました。
メリケンオリエンタルのモザイク側だったけど
テラス広いし夜景綺麗だし、スタッフもさりげなくにこやかで
満足しましたよ。
到着した夜は遅かったのでホテルの中華だったけど
リーズナブルで適度においしかったです。
また行きたいなあ〜〜。

380 :列島縦断名無しさん:04/03/28 08:00 ID:j7wlOI6q
神戸に泊まるなら、六甲山上が良いと思う。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/link_hotel.htm

381 :列島縦断名無しさん:04/03/28 22:15 ID:ssYIoFoK
来月に初めて神戸一泊旅行に行きます。
まだ詳しい予定等は立ててないのですが
南京町とか行ってみようかと思ってます。
どこかお勧めの場所や周り方があれば教えてください。
初関西でかなり不安なんですが電車とか分かり易いですか?


382 :列島縦断名無しさん:04/03/28 22:38 ID:j7wlOI6q
>>381
神戸のおすすめは、やはり六甲山でしょ。六甲ケーブルを利用すれば楽です。
宿泊場所のおすすめは、「オテルド摩耶」です。ここは国民宿舎ランキング日本一です。場所もよく、百万ドルの夜景として知られる掬星台や静かな穂高湖、六甲山牧場が近いです。

★六甲ガーデンテラス★=グラニットカフェでのお食事や、見晴らしの塔や展望パレスからの眺めなど

★六甲山牧場★=チーズ館のレストランでのチーズフォンデュは味も景色も素晴らしい

★有馬温泉郷★=六甲ガーデンテラスから、六甲有馬ロープウェーを利用すれば直ぐです。金の湯や銀の湯の外湯巡りと、有馬グランドホテルのレストランがおすすめ。

市街地ならば、
★旧居留地→南京町→メリケンパーク→ハーバーランドのコースがおすすめです。特にハーバーランドのモザイクね。

383 :交通関連:04/03/28 23:02 ID:j7wlOI6q
・新神戸…<新神戸ロープウェイ>…風の丘・布引ハーブ園

・新神戸…<地下鉄2分>…三宮

・三宮…<JR2分>…元町…<JR3分>…神戸

・三宮…<JR5分>…六甲道…<バス15分>…六甲ケーブル下…<六甲ケーブル7分>…六甲ケーブル山上

・六甲ケーブル山上…<六甲有馬ロープウェイ>…天狗岩・六甲山頂・有馬温泉

・六甲ケーブル山上…<バス>…六甲ガーデンテラス・六甲高山植物園・ホールオブホールズ・六甲オリエンタルホテル・山の小美術館

・六甲ケーブル山上…<バス>…六甲山牧場・摩耶山上…<摩耶ロープウェイ>…<摩耶ケーブル>…摩耶ケーブル下…<バス>…三宮

384 :列島縦断名無しさん:04/03/29 01:34 ID:cjwcgzYN
>>381

神戸のおすすめは、正味ありません。
電車も比較的わかりにくいです。
しょぼい中華街から地下鉄なんて乗ったときには、
中途半端なところで途切れていたりして最悪です。

ハーバーなんてホームセンターやダイエーで買い物
するか、家族連れがモザイクのファミレスで食事
するくらいしかないから、時間の無駄です。

あまり期待しないでやってくれば、それなりには
楽しめるかもしれません。

385 :列島縦断名無しさん:04/03/29 10:33 ID:CgVV5UDI
漏れ個人的お薦め
・元町の大丸の周辺 すぐ隣が南京町
・北野町の旧北野小学校跡(今はおみやげ街になっている 体験ショップもあり)

一泊だったらこんな所か。天気が良ければ六甲山に登って夜景というのもありかも

386 :385:04/03/29 10:35 ID:CgVV5UDI
>>381さんの同行者(家族旅行?友人とのグループ旅行?)とか
年代が分かればもうちょっとわかりやすい情報が出てくる鴨です

いじょ。

387 :(-o-;)/:04/03/29 23:39 ID:2BfLqDS3
そういえば六甲有馬ロープウエイの表六甲部分が廃止されるとか・・・

388 :列島縦断名無しさん:04/03/29 23:42 ID:f9f9D0Ba
381です。
参考にしてみます。
ありがとうございました。


389 :列島縦断名無しさん:04/03/29 23:46 ID:g7kD3rb/
日本における中華街は、DQN華僑の街なのですよ。

390 :列島縦断名無しさん:04/04/02 01:52 ID:lb+F7hPI
神戸へ小旅行に行く予定だったので、昨晩ここで情報を集めて
早速今日行ってきました。
六甲山ドライブ、羊牧場、六甲アイランドで買い物、ステーキ屋「吟」
というコースだったんですが、神戸メチャクチャいい!!!
僕は大阪人で、実は神戸に来たのは初めてだったんですが
まじで住みたいと思ってしまいました・・・
地元の皆様、色々情報本当に有難うございました
おかげでとても楽しい旅行になりました^^
一緒に行った友達と、また絶対来ようと約束したので
次は異人館、中華街、人と防災未来センター辺りを考えてます^^
ちなみに今日は人生で一番多くベンツを見た日だと思いますw

391 :列島縦断名無しさん:04/04/02 13:39 ID:wtF+wS55
>>390
大阪人なのに今まで神戸に行ったことがなかったとは奇特な人もいた物だ。。。
またこいよ〜(^◇^)ノ

392 :列島縦断名無しさん:04/04/02 17:16 ID:nJkPJRkO
おれ、山本通に住んでるけどこのへんのカフェすら入ったことあらへん。
元会員制のにしむらもないし、にしむらの本店も行ったこと無い。
中華街でバイトしたことあっても、飯なんて行く気もならんかったし、
六甲山は小学生のときの遠足だけ。
布引のハーブ園ロープウェーなんて乗り場すらわからん。
異人館?7歳のときに風見鶏の館のプラモ買ってもらって終わり。
最近は丸井できたけど、案内板見てカードコーナーあらへんみたいで、
商品券の無限増殖法もできないから行く気なくなって、一度も行かない
やろうな。
あ、6年くらい前にぞうさんビル地下のクラブやサンフラワーくらいは
行った行った。

393 : :04/04/06 05:52 ID:Z4SgOU4N
私は81年に家族でポーアイに引っ越してきて、97年までの16年間
神戸市民してました。
神戸の観光施設、異人館、ポートタワー、王子動物園、布引の滝、
ビーナスブリッジ、これら全部行ったことない・・・。
メリケンパーク、ハーバーランド、六甲山・摩耶山、須磨浦山上遊園、
そしてポートピア81やポートピアランドは何度も行ったけどね。

高校までは神戸だったけど、大学も職場も大阪、結婚してから今は
大阪住んでるし、神戸は自分にとって家に帰って寝るだけの街だったなぁ・・・。
だから神戸のこと聞かれても答えられないんだな

394 :東灘区在住:04/04/06 09:10 ID:KRaUw4fg
住民は地元の観光地にはあまり行かないもんだが、
子どもができて初めて393が書いてるようなところへ行くようになり、
さらに地方の友人に案内を頼まれるようになって、
観光都市としてかなりよくできた街だということがやっとわかってきた。
近頃じゃ、よりディープな神戸探索にけっこうハマってる。
北野〜平野あたりの山手の路地や、長田・駒ヶ林あたりの濃い〜路地裏も渋い。
温泉も多いしなあ。
でも大阪や京都と比べると奥深さの点でもの足りん。だいぶ飽きてきた。

395 :列島縦断名無しさん:04/04/06 10:56 ID:hQJRFLbk
諏訪山に住んで20年以上経ちますが
異人館に入ったことがありません(w
新神戸方面にに抜けるとき車で通るだけ。

396 :列島縦断名無しさん:04/04/06 16:05 ID:Ny2RbASl
>メリケンパーク、ハーバーランド、六甲山・摩耶山、須磨浦山上遊園、

同じ趣味だね。
須磨離宮公園と、ポルトバザールもくわえてナ

397 :393:04/04/11 13:14 ID:9NGgbDRT
>>396
あ、ポルトバザールは行ったことないわ。
あれは私が結婚してから出来た施設ですからねぇ。
それに神戸でも垂水となったら遠いからなぁ。

中途半端なサンシャインワーフは大阪から何度も行ってます、今も(笑)


398 :列島縦断名無しさん:04/04/14 00:36 ID:jRQnI+xc
モザイクにある日本最大のシーフードレストラン「フィッシャーマンズマーケット」はロケーションが素晴らしい。
コンチェルトに乗れるセットも手ごろな値段だし、目の前が波止場だし、最高じゃ。

399 :石垣名物・自演の駅前:04/04/15 21:44 ID:xug8o3UN

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      | 皆さんよ〜嫌がんないでくれよぉ〜!!!!!
.      | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
 nノ)/ノ | 八重山スレやトロピカルスレで一生懸命自演してんだからさァ〜っ!!
 | _,.つ \____ _____________
 l |          ∨
 \ヽ      ________
   l |     /  名物  . /j
  //   / .自作自演  /  .l       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | l    | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |      | 仲良くしようぜ〜
  \ヽ_| ヽ_l/   . ヽl_/ |  (ニニヽ、 < 今後とも俺様「駅前」を
    ` −| / ヽ    / ヽ |   i  ヽ i   | よろしく頼むぜ〜〜っ!
      | | @ | ___|@ | |   l  / /   \________
      | ヽ_ノ |  | ヽ.ノ |  /  / /
      |    |.____|    .|/  / /
        ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄  /  i
        | |   |  |   しl_JJ
        / /    \ヽ、


400 :列島縦断名無しさん:04/04/17 08:13 ID:osoxpDd1
神戸の中心部ではないけれど、「酒心館」ってどうですか?
お昼そこで食べる予定なんですが。

401 :列島縦断名無しさん:04/04/17 19:44 ID:KeZry3wc
須磨〜舞子での一日ってのはどう?

朝はアジュール舞子とhttp://www.kobe-park.or.jp/azur/
舞子公園、http://www.hyogo-park.or.jp/maiko/index.htm
そして移情閣http://www.hyogo-park.or.jp/maiko/map/map02.htm
マリンピア神戸ポルトバザールで昼食、http://www.portobazar.com/
その後、須磨離宮公園とhttp://www.kobe-park.or.jp/rikyu/
気が向いたら須磨浦山上遊園へ。http://www9.ocn.ne.jp/~sumaura/Library/sumaura.htm
宿泊は舞子ビラね。http://www.maikovilla.co.jp/

402 :列島縦断名無しさん:04/04/17 22:38 ID:Obu2zcCi
>>400
酒心館・・・福寿ですね。昔はあの辺り酒蔵が立ち並んでいて、路地裏とかがあって
いい散策路だったのですが、震災で軒並み倒壊してすっかり変わってしまいました。
酒心館の一帯だけ昔の雰囲気が残ります。
食後にちょっと散策するならば、乙女塚古墳という前方後円墳が直ぐ北にありますよ。
もう少し早ければ石屋川公園の桜がきれいだったかもしれないですね。
あと、近くには甲南漬資料館もあります。
せっかくの酒どころですから、菊正記念館や沢の鶴資料館にもいかれたらどうですか?
どちらも車で10分圏内ですよ。
もちろん運転手は利き酒しちゃ駄目ですけどw

403 :列島縦断名無しさん:04/04/18 09:04 ID:WmYs2Qb7
>>359
掬星台こそが日本三大夜景といわれる場所です。

404 :列島縦断名無しさん:04/04/18 10:20 ID:rRTs2oMM
新大阪の宿から、芸術の館と淡路夢舞台へ
いくつもりです。効率よく廻るには、JRやバスなど
どう使うべきでしょうか。検索してもよくわからなかったので…

405 :列島縦断名無しさん:04/04/18 13:30 ID:D0OJrA3l
夢舞台に行くにはJR舞子からバス
もしくは神戸市内からレンタカー
これ以外に選択肢はないと考えて予定を立てる
あとは自由にしたまえ

406 :列島縦断名無しさん:04/04/18 14:33 ID:WmYs2Qb7
>>404-405
建築好きの人ですかな?
淡路夢舞台と芸術の館ならば、レンタカーが楽ですよ。
両方とも大きな施設だから、一日で周るのは疲れますよ。

407 :列島縦断名無しさん:04/04/18 15:25 ID:rRTs2oMM
>>405>>406 
ありがとうございます。
レンタカーはGWなので厳しいかな?調べてみます。
車なら六甲の集合住宅も、遠巻きに見たいところですが。

408 :列島縦断名無しさん:04/04/18 15:54 ID:WmYs2Qb7
>>407
公共交通機関でなら、

JR灘 →  芸術の館(徒歩8分)
JR舞子 → 淡路夢舞台(バス10分)

一日しかないのでしたら、
淡路夢舞台に絞ってゆっくりされるのがよいと思います。
JR新大阪→JR舞子(電車で40分)

409 :列島縦断名無しさん:04/04/19 10:53 ID:9mHfU03B
天気のいい日の淡路夢舞台は日差しが強いから
その辺りの対策モナ〜

410 :列島縦断名無しさん:04/04/19 18:32 ID:pgwLzEvN
舞子乗換で時間が有るのなら
http://www.kura-corpo.co.jp/japanese/kurazushi/map/66_nishimaiko.htm
の隣りに安藤さん設計の個人邸もありますよ
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20040419183121.jpg
海岸に降りて見られますが個人のお宅なので程々に

411 :列島縦断名無しさん:04/04/20 12:03 ID:xit2sIgp
>>408-409
参考になります。
アドバイスどおり、あれこれ欲張らず
夢舞台で満喫させてもらうつもりです。

>>410 ブルータスの企画で実現した住宅が
近くにあるのですね、楽しみが増えました。

412 :列島縦断名無しさん:04/04/21 20:43 ID:ZWk0hMKQ
安藤忠雄のマニアなら、神戸の北野町に行けばいいのに。
安藤建築が沢山あるよ。

413 :列島縦断名無しさん:04/04/21 20:57 ID:yB6IrK73
阪急御影周辺に点在する歴史のあるお屋敷の建築も見応えあるよ。随分減って
きましたが。

414 :列島縦断名無しさん:04/04/21 21:13 ID:ESfiiAZp
安藤マニアなら、サンチカに逝け

415 :列島縦断名無しさん:04/04/22 06:46 ID:ndiNNft1
北野界隈の安藤作品は
ペンキ塗られたりしているので判りにくいかも
http://www.space-clip.com/~k-art/archidata/index.htm
↑参考にどぞ

416 :列島縦断名無しさん:04/04/22 07:36 ID:2sXOkHZn
安藤忠雄ファンなら、六甲オリエンタルホテルに宿泊し、早朝の「風の教会」を感じましょう。

417 :列島縦断名無しさん:04/04/22 23:09 ID:FqTUfws+
塩屋海岸ってホモのメッカなのですか?

418 :列島縦断名無しさん:04/04/23 02:05 ID:EXsP6iJ0
良スレですね〜。
生まれてからずっと芦屋ですが、芦屋は観光地ではないけれど
おいしいレストラン〜ラーメン屋まで最近は色々あるので
遊びに来てください。個人的には、茶屋之町付近が
値段的に高くなくて色々お店も集まってて好きかも。
(山手の方はあまり知らないんで)

昨日六甲山ホテルに泊まってたけど、時間なくてホテルのバーに
行けなかった・・・。10時で閉まるなんて・・・。


419 :列島縦断名無しさん:04/04/23 20:58 ID:7a8HkJno
六甲オリエンタルホテルの近所にある『山の小美術館』のカフェのランチは美味しかった。
雰囲気が良かったよん。
http://www.rokkosan.org/rcn/cube/index.html

420 :列島縦断名無しさん:04/04/25 23:35 ID:HKb+dOxK
芦屋といえば、コンクリート建造物で初めて国重文指定されたフランクロイドライト設計の旧山邑邸でしょう!

421 :列島縦断名無しさん:04/04/26 01:40 ID:AhluPiH6
>>418
茶屋之町あたり雰囲気いいし、
山の手ほど間口狭くなくていいよね。
パンタイムって、店のパンが好きです。

422 :列島縦断名無しさん:04/04/26 07:05 ID:2JlU2VmC
>421
路駐の車が無ければさらにいいんだけどね

423 :393:04/04/26 16:28 ID:R9k9fPfO
このあいだ邑山邸へ行ってきたら外装工事中だった。
せっかくの建物の写真も撮れなくて・・・

424 :列島縦断名無しさん:04/04/26 23:06 ID:rWgSQ/z1
2泊3日で神戸に行きます。その時に鳴尾浜に行って2軍の選手を見てみたいのですが
練習は毎日やってるのですか? 
今年入った某投手をナマで見たいのですが
行き当たりばったりで見れますか?
知ってる人がいたら教えてください。

425 :列島縦断名無しさん:04/04/27 06:55 ID:+sW1WbcZ
>424
筒井かな?
http://www.hanshintigers.jp/game/f_schedule2004/f_schedule200404.html
遠征している時以外で天気がいい時は殆ど練習していると思うけど

426 :424:04/04/27 07:21 ID:nb2PMv/B
425さん情報ありがとうございました。
筒井です。

427 :列島縦断名無しさん:04/04/27 21:06 ID:MB/AMx4U
GWに神戸行きます。
観光は1日しかなくて、1日でハーバーランドー北野異人館散歩ー布引ハーブってコースで
回ろうかと思うんですが、結構ハードですかね?
16時くらいには京都に移動しなければなりません。
初めてだったらここは行っておけ!ってありますか?
それと、神戸のお土産っていまいちわからなく、神戸プリンぐらいしかわからないんですけど
お菓子系神戸ブランドでお勧めとかありますか?
ガイドブックにはいろいろと書いてあるんですけど、どれが本当に美味しいのかな?と思いまして・・
お菓子系じゃなくても構わないんで、お土産でお勧めも教えてください。

質問ばかりですいません。



428 :列島縦断名無しさん:04/04/27 21:18 ID:6HxufSZY
虚弱体質でなければハードじゃない。

429 :列島縦断名無しさん:04/04/27 21:42 ID:a1E2N/Mj
午前中に、北野町と布引ハーブ園、午後にハーバーランドでいいでしょう。
しかし、旧居留地には行かないのですか?

430 :427:04/04/27 22:40 ID:ShcvzAf4
>>428
よかった。。体力には自信あるので平気です。
ありがとうございました。

>>429
ガイドブックなどで見ると旧居留地はショッピングやおしゃれなカフェって印象があったので
ショッピングするわけでもないのにな・・・と思って予定には入れてませんでした。
どんなところがお勧めなんでしょうか?


431 :列島縦断名無しさん:04/04/27 22:52 ID:VAbV7WmJ
429じゃないけど

旧居留地はおすすめっていうか、ハーバーランドより
はるかに神戸らしい雰囲気がある。ハーバーランドは
どこにでもある商業施設の集まり。それも寂れてきている。
夜に行って夜景を楽しむというのならありだけど。
自分なら、祖父地図にでも用があるんでなければ、
ハーバーランド行くよりは旧居留地からメリケンパークの
方へお散歩すると思うな。

432 :列島縦断名無しさん:04/04/27 23:25 ID:a1E2N/Mj
ハーバーランドは、最初は新鮮だった。素晴らしかった。
だから、みなとみらいやお台場に真似されて、ありがちなものになっちゃったんだよねえ。

でもモザイクだけは特別です。
新しく出来たレストラン「フィッシャーマンズパーク」のコンチェルト乗船券とのセットはお得です。

433 :列島縦断名無しさん:04/04/27 23:32 ID:a1E2N/Mj
>>428
私が神戸を旅行するなら、旧居留地と六甲山にしますけどね。
六甲山だけでいいかも。
六甲山牧場チーズ館でチーズフォンデュを食べることができれば幸せ♪
六甲ガーデンテラス周辺も良いです。

旧居留地については関連サイトで調べるのが確実です。

http://www.kobe-kyoryuchi.com/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/

434 :列島縦断名無しさん:04/04/27 23:37 ID:a1E2N/Mj
>>427
お菓子系なら大丸神戸店へ行ってください。
特におすすめはこの2店。
「アンリシャルパンティエ」
「ツマガリ」

435 :列島縦断名無しさん:04/04/27 23:44 ID:QRnZ1f8l
一番わかりやすいのは風月堂の神戸の絵のかいた缶に入っているゴーフルを
買うのがいいかも。神戸に行ってきました!っという感じがするはるか昔か
らの神戸のお菓子です。

436 :列島縦断名無しさん:04/04/27 23:51 ID:cazcuJJ/
>>428
天気がよければ六甲山なんかいいよ。麻耶山でもよし。
折れも六甲山牧場なんかすすめるなあ。羊さんと戯れることができる。
うーん時間はちょっとかかるがなあ。

437 :427:04/04/28 00:03 ID:GfrIR/aj
いっぱいレスありがとです。
なんか迷ってきたなぁ・・・・・・とりあえず北野と布引は予定通りに行こうと思います。(午前中)
宿泊はポートピアホテルなので朝駅からスタートできたの布引目指して、その後旧居留地からメリケンパーク
ハーバーランドもいいかと考え始めました。
そうですか、旧居留地は神戸らしいんですね。
う〜ん・・・六甲山関係もちょっと気になり始めてきたけど、1日じゃとても回れないですもんね。
風月堂のゴーフルと大丸も調べてみます。
楽しみになってきました。
あぁぁぁ、でも六甲山牧場とチーズフォンデュがすごく気になってきたな

438 :列島縦断名無しさん:04/04/28 00:20 ID:jfEVsXRA
今度神戸へ遊びに行き宿泊しようと計画中で
近ツーのパンフもらってきて宿泊プランみて
今、「サンルートソプラ神戸45000円でセミダブルと
「ホテルモントレ神戸」でセミダブル4000円と比べているんですが
地元の人からするとどちらにした方がいいでしょうか?

また翌日の昼食を南京町付近でと思っています
中華その他どちらでもいいですのでお勧めの
お店御紹介ください
ちなみに前日の夕食は、コンチェルトの特別招待券もらったので
ディナークルーズ(中華バイキング)で考えています
よろしくお願いします




439 :列島縦断名無しさん:04/04/28 01:17 ID:bcL5nx9Q
>>437
ポートピアホテルに宿泊ならば、夜ポートアイランドの北公園に行ってみるのもいいですよ。
北野から移築された異人館があり、海を挟んで見る神戸の夜景もきれいですよ。
モザイクの観覧車やポートタワーやメリケンパークオリエンタルホテルが対岸に見え
後の市章山の碇のマークの明かりとかもきれいに見えますよ。

>>438
ホテルの立地は両極端ですね・・・。繁華街に近いモントレと静かな場所にあるソプラ。
夜クルーズの後、居酒屋に行ったり、北野のほうでお洒落にお酒飲むならモントレの
方が便利ですが。

440 :列島縦断名無しさん:04/04/28 07:01 ID:CNYtxKCz
>438
>また翌日の昼食を南京町付近でと思っています

前日の夜がが中華なら
翌日のお昼は洋食屋さんなんかがいいのでは
「グリル一平」「金プラ」「あいはら」「グリル味膳 岡本」
この辺りをググッてみて

441 :列島縦断名無しさん:04/04/28 09:56 ID:jfEVsXRA
 レスありがとうございます
>489さん
 そんなに極端かぁ、
クルーズ後の行動次第で考えます

中のサービス、部屋の綺麗さ御存知でしたら
またレスお願いします

>440さん
 早速ググッてみます
 連れ仮名に食べた行って言うかで
 決めようと思います


442 :列島縦断名無しさん:04/04/28 21:10 ID:4kvIODLy
>>436-437
六甲山の六甲ガーデンテラスからロープウェイで10分の位置に有馬温泉があります。
http://www.rokkosan.com/gt/information/index.html
有馬温泉では、有馬グランドホテルの庭の見えるレストランは景色が素晴らしかったです。

443 :列島縦断名無しさん:04/04/29 00:06 ID:UdUjqhUt
神戸宿泊の理想は、

六甲山で一泊…………六甲山ホテル、オテル・ド・摩耶
ベイエリアで一泊………ポートピアホテル(オーバル)
須磨舞子で一泊………舞子ビラ、舞子ホテル


三宮・元町・旧居留地・北野町・神戸や有馬温泉郷に宿泊するよりは、上記がお薦めです。

444 :436:04/04/29 00:30 ID:6iSd0w16
>>437
さらに迷わしてしまうが、神戸港内の観光船もいいよ。
港の景色はもちろん、ドックに入っている船の様子を見れるし、
折れが行った時は潜水艦まで見る事が出来た。
天気がよければ気持ち良いだろうなあ。

※ま、こうやって行き先をあれこれ考えているときが一番楽しかったりする。

445 :列島縦断名無しさん:04/04/29 04:20 ID:Kq1SLx2a
神戸宿泊の理想は、

阪急六甲で一泊…………神戸学生青年センター
三宮で一泊………二宮旅館
新開地で一泊………ドヤ

3泊合わせても8000円でオツリが来るよ。

446 :列島縦断名無しさん:04/04/29 08:59 ID:JhOE1xb3
 新開地には、いまもモクチンホテル(木賃宿)ってあるの?

 山谷の簡易宿泊所には泊まったことがある。
 2階建てを、無理矢理3階建てに改装してあって、縦長の2畳間。一泊
800円(15年前)。宿の人に、高いじゃないか!と、問うと、安くする
と、とんでもないのが居着いちゃいますから。とのことでした。
 旦那と幼子を背負った嫁さんが、薄暗い廊下で、七輪で煮炊きしている
姿を見たときは、そのバイタリティーに感動しました。

447 :列島縦断名無しさん:04/04/30 01:35 ID:LcE/fvRY
GWに行くのですけど、お昼をお好み焼き(スジ焼き?)か明石焼きにしたいと思っています。
ちょうどお昼頃が旧居留地あたりなんですけど、この近辺でお勧めなお店ってありますか?
お昼の後にメリケンパークかハーバーランドに向います。


448 :列島縦断名無しさん:04/04/30 01:43 ID:lXzgWd20
>>447
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.12.688&el=135.11.33.531&la=1&fi=1&sc=1
上記地図のマーキングポイントの通りにお好み焼きや明石焼の店がかたまって
あります。
通りから外れますが、とりあえず有名どころは、地図の下のほうに出ている
蛸の壷が有名です。

449 :列島縦断名無しさん:04/04/30 07:12 ID:jKhVKSEx
>>447 ちょっと足を延ばして北野の異人館通にある
お好み焼きに行けば神戸牛ステーキ付きそば飯が
格安で食べれますよ 是非お薦めです。

450 :列島縦断名無しさん:04/04/30 11:50 ID:RqmnIvIz
異人館のうるさい呼び込みおばさんたちは何とかなりませんか。
全然のんびりできないです。

451 :列島縦断名無しさん:04/04/30 20:36 ID:Iv/DLlT9
>>450
あれがなきゃ良いんだけどね。

★ちなみに異人館の入館料の一例★
萌黄の館、風見鶏の館=300円
うろこの家+うろこ美術館=1000円
だから、うろこの家は入館せず、外から眺めるだけにするのがよいと思います。

北野町の一番のスポットは 「港見晴らし台」ね。
ここは超穴場と言えます。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/18/menu03/h/hoken/hpWKMAP/24/24.html
このルートで行きましょう。

452 :447:04/04/30 21:56 ID:LPtRsn3c
>>448
蛸の壷ですね。地図までありがとうございます。
有名店みたいですけど、味も美味しいのかな?
>>449
ステーキ付きそば飯????
実は前日の夕食をいろんなスレで有名な「ステーキの吟」にするつもりなんで
ステーキ関係は厳しいかも・・・(;・∀・)



453 :列島縦断名無しさん:04/04/30 23:01 ID:MAyL2O83
>>452
たぶん、その「吟」のことだと思うよ

454 :列島縦断名無しさん:04/05/01 02:48 ID:4JYcceGq
・「吟」or「三宮ステーキ」
・県庁東側のピザ屋(記念に番号?をくれる)
・三宮駅北側のおじいさんがやっている昔ながらのバー
・元町のうなぎや

これわかる人いらっしゃいませんか??

455 :454:04/05/01 02:49 ID:4JYcceGq
一番上はどっちがいいのかということなのですが。。

456 :列島縦断名無しさん:04/05/01 06:56 ID:PrGwq85S
>>454
このGWに吟に行ってくるわ



457 :列島縦断名無しさん:04/05/01 07:08 ID:XahADqgF
 ジモティは、1番はどちらも行かないんじゃないかな。
 2番は聞いたことあるけど、行ったことない。
 3番は、お酒飲まないし、女だから行こうとも思わない。
 4番は、横町ね。上鰻丼を頼んでも、お重で出てくるけど、注文間違い
 じゃないからね。

458 :列島縦断名無しさん:04/05/01 17:50 ID:eM8RC0Tb
マリンピア神戸ってガイドになっていない。
いつ出来たの?

459 :列島縦断名無しさん:04/05/01 21:14 ID:hGfrhNhz
>458
1998年
http://www.kansai.ne.jp/marinpia/

460 :列島縦断名無しさん:04/05/01 21:33 ID:HXBg6TRh
>>457の感じ悪い女は知らないなら黙ってればいいのに。

461 :列島縦断名無しさん:04/05/01 22:04 ID:eM8RC0Tb
神戸で美味しいラーメンが食べたいです。
三宮とか激戦区っぽいけど、

462 :列島縦断名無しさん:04/05/01 22:11 ID:hGfrhNhz
>461
好みに合わせて選んでちょ
個人的には三醤屋ですが
http://www.ca.sakura.ne.jp/~kamo/ramen/index.html


463 :列島縦断名無しさん:04/05/02 00:00 ID:WUmJz7SM
>>454
>・県庁東側のピザ屋(記念に番号?をくれる)

何が聞きたいのか分からないけどピノッキオのことと思われ

464 :列島縦断名無しさん:04/05/02 08:39 ID:Ll5rODNc
>>461
たしかに激戦区ではあるが、神戸で美味しいのは洋菓子とステーキと本格中華で、ラーメンなら大阪の方が美味しいでしょう。

私としては日本橋駅近くの黒門ラーメンがお薦め。

465 :列島縦断名無しさん:04/05/02 09:57 ID:FeNLFI8d
黒門ラーメンを薦めるのなら

らあめん小金太
希望軒 三宮店
丸高中華そば 二宮店
豆市

の方が美味しいでしょう。

466 :列島縦断名無しさん:04/05/02 15:02 ID:3GZqv37u
ラーメンもいいけど餃子もいいな・・・・
元町の赤萬とひょうたん・・・・

467 :457:04/05/02 19:08 ID:YchfpzhI
>>460
 ムカッ!
 このスレ、徹底的に荒らしていいですか!

468 :列島縦断名無しさん:04/05/02 19:52 ID:Ll5rODNc
>467
抑えてください。お願いだから荒らさないでね。

>462
小金太は食べたことが無いなあ。
黒門ラーメンのよいところは、替え玉にチャーシューが付いているところ。

469 :列島縦断名無しさん:04/05/06 00:09 ID:hBoKLWuB
GWを利用して神戸に行きましたが
大丸ってすごいですね。 品揃えもさることながら
接客態度が素晴らしい。 貧乏人な私でも王様気分に
なって服を買い込んでしまいました。


470 :留学生が。。。:04/05/06 21:20 ID:lKJ2tI0n
日本に来て初めて神戸に行ってみようと思ってますが
東京から神戸までは新幹線に乗って行こうと思ってます。
実は新幹線に対してなにも分からないので切符をどうやって買えばいいかわかりません。
特に乗車券と特急券は全部買うんですか。
指定席と自由席の値段は差がどれくらいですか。
学生は割引ができると聞いてますがどれくらいできますか。
またのぞみとひかりなどあるんですよね。何に乗れば 
安く早くいけますか。
阪急六甲駅の近くに安いシティホテルはありますか。
また夜遅くても部屋はとれますかね。
答えてください。お願いします。



471 :列島縦断名無しさん:04/05/06 21:25 ID:NuyWK9cT
>>470

神戸のホテルについてはこのスレで解答を待つよろし。

JRの切符や新幹線の事の基本的な事はここで聞いてみれ

国内旅行板 質問スレッド21
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1082874739/l50


472 :列島縦断名無しさん:04/05/06 21:27 ID:EAhMMkh8
>>470 Fuck you!
We are not the station employees of JR.
Ask the station employee of JR such a thing

473 :列島縦断名無しさん:04/05/06 21:44 ID:lDL1R/02
>>470
>阪急六甲駅の近くに安いシティホテルはありますか。

阪急六甲周辺にはホテルはほとんどありません。
とりあえず一番近いシティーホテルは、
ホテルプラザ神戸
http://www.hotelplazakobe.co.jp/
です。でも阪急六甲からはちょっと行きにくいです。

神戸で宿泊するときは、たいていは三宮周辺に
泊まるので、特に阪急六甲にこだわらなければ
三宮の方がいろいろと選択肢があると思います。
もしかして神戸大学に行くのですか?それならば
上記ホテルから行くよりもむしろ三宮から行く方が
便利です。神戸大に行く場合はいっそのこと
六甲山の上のホテルっていう手もありますが…。
普通は三宮に泊まります。

シティーホテルにこだわらず、安くて安全で
清潔ならばよいということなら、まさに阪急六甲から徒歩3分、
神戸学生青年センター
http://www.ksyc.jp/
という所があります。留学生でも泊まれると思います。

これ以上のことは、安いという感覚が違うかもしれないので
希望金額も書いてから質問してみてください。

474 :列島縦断名無しさん:04/05/06 22:57 ID:P7v5/+FO
>>470
もし経済的な事を考えてるんなら、新幹線でなくてバスを使う手もあります。
新幹線について言えば、乗車券も特急券もいります。
指定席と自由席の差は僅か(数百円)ですが、
混んでいる時間帯(朝・夕)でなければ、自由席でいいでしょう。
割引については、多分、今でも学割があるはずですが、よく分かりません。
学校で、お聞きになればいいでしょう。
ひかりよりのぞみの方が30分程度早いけど、
急がないなら、ひかりで充分。
宿泊については、>>473さんのおっしゃる通りだと思います。
いずれにせよ、これらの事は、ツーリスト向けのガイドブックに
詳しく書いてあると思いますから、それを参照されたら如何でしょう。
それにしても、日本語が上手ですね。
あなたなら、旅行を含め、充分、日本での生活能力はあると思います。

>>472
下手な英語を使いたくて仕方ないのか?
情けない奴だな。

475 :列島縦断名無しさん:04/05/07 02:00 ID:u2Yn+0Ur
>>471-474 留学生のわけがないだろ、バーカ。4匹釣れたよ、神戸のバカが。

476 :列島縦断名無しさん:04/05/07 03:24 ID:9FKSBiw7
ちょっと、ごめんやして、おくれやして、ごめんやっしゃー!
大阪市内(西区れす)から有馬へ車で行くのんは、
43から芦有を使うんと、
阪神、中国、西宮北ic経由で行くのんはどっちが近いん?便利なん?

477 :列島縦断名無しさん:04/05/07 03:59 ID:g/FIo2qR
 >>471-474
 いくらオツムが弱い、ここの住人とはいえ、まさかここまでバカだった
とは思いもよらなかった。
 マジレスするのもいいけど、ちょっとは考えようね。

478 :列島縦断名無しさん:04/05/07 04:52 ID:N9lDLwRn
>>476
第三の選択肢として西宮北トンネルというのもありますよ。
高速が早いような気もするが遠回りになるのと渋滞などもあるので何ともい
えないですね。
難しい・・・・・・・・


479 :列島縦断名無しさん:04/05/07 06:50 ID:edjvWlJB
基地外がいるのか?


480 :列島縦断名無しさん:04/05/07 13:23 ID:7Jh1d9Kk
はい。

481 :列島縦断名無しさん:04/05/07 13:36 ID:JDULeQvK
別に470が本当に留学生かどうかなんてどうでもいい。
結果として有益な情報が出てきたんだから、それで満足しとけ。

482 :列島縦断名無しさん:04/05/07 15:36 ID:Fz5i+xlR


 人の善意を弄ぶような奴は、結局人から見放され、いい死に方はしないもんだ。





483 :列島縦断名無しさん:04/05/07 15:37 ID:hym6Ek31
 オマエのことだな

484 :列島縦断名無しさん:04/05/07 21:29 ID:enKx1+2I
流れぶった切ってスマン。連休に神戸に遊びに行ってきた。
2年ぶり4度目の神戸、楽しかった。
高架下商店街?元町商店街・トアウエスト・大丸などに行き、
南京町での昼食・観音屋でのお茶・旧居留地からメリケン波止場
最後にモザイクへ・・・。
南京町では人混みに揉まれながら軽く昼食〜落ち着いて食べたい人には不向きかも。
観音屋のチーズケーキは一回食べてみたかったので満足でした。
旧居留地の散策はヨカタ。人もわりに少なくて、落ち着いて散策できた。
モザイクでは夕食に○ラ○ル料理店に入ったんだけど・・・うーん。
夜の神戸港クルーズ?は夜景が綺麗で感激しました。

改めて神戸のカフェ・雑貨屋の多さには驚いた。
今回良さげな店を幾つか発見したので、今度はカフェ・雑貨屋巡りの旅をしたい。


485 :列島縦断名無しさん:04/05/07 22:32 ID:N9lDLwRn
>>484
こんな流れならぶった切っていいですよw

高架下のモトコーとかも行ってみました?昔からのディープな店と、最近の新しい
店(色々な雑貨屋さんが多いです)が混在していて楽しいですよ。
ご存知かもしれませんが元町駅の西口から神戸方面へ続いています。
ttp://www4.big.or.jp/~chizu/nnm/report9/
一部あやしい店もありますがまともな店も多いですw

三ノ宮側のピアザはすっきりしすぎてもの足りない気がします。


486 :留学生が。。。:04/05/07 23:04 ID:aw+TUpNQ
答えありがとうございます。
4匹釣れってなんでしょうか。辞書探してもでないんですね
本当の留学生です。千葉県浦安に住んでます。
いい情報ありがとうございます。
探してみます。新幹線のらないで行く方法も考えたのですが
本当は会わなきゃいけない人がいて
あの人が勉強が忙しくて相手にできないみたいで
迷惑かけないでちかくのホテルで一泊して東京に戻ろうとしてました。
火曜からは学校もあるんだし。
一人じゃ観光もちょっとさみしいかなと思うし。
またここ来てもいいですか。2chは外国人に対してつめたいと思ってましたが
いい情報本当にありがとうございました。


487 :474:04/05/07 23:42 ID:Fz5i+xlR
いつでもwelcomeです。
もっと質問があれば、どうぞ。
バカな奴もいるけど、無視してください。

488 :列島縦断名無しさん:04/05/07 23:50 ID:3KOd8v13
でも質問は、神戸に関することにしてね

489 :474:04/05/08 02:42 ID:tbxBGxQK
一部の2ちゃん住人が、
特定の国を理由も無く蔑視する発言をしているのは事実です。
蔑視どころか、それらの国に大きな迷惑を掛けた事を、
心からお詫びしなければならないのに。
同じ日本人として、心から恥ずべき事と感じています。
でも、多くの良識有る日本人は、そんな事はしない筈です。
あなたが、そうした御国の方かどうか存じませんが、
いずれにせよ、いつでもwelcomeです。
また来て下さい。

>>488
少しくらい逸脱してても、OKにしてあげようよ。
神戸の人は、昔から、そうやって外国の人と仲良くしてきたんだからさあ。



490 :列島縦断名無しさん:04/05/08 08:06 ID:lD9BxfO1
 わたしも神戸在住の中華系留学生(在住歴4年)ですけど、>>486の日本語の
書き方は、日本人の書き方だと思います。
 日本人の皆さんは、日常的過ぎて分からないのでしょうが、外人の書く日本語
の文章と、日本人の書く文章とは違います。
 お解りでしょうか?

491 :484:04/05/08 10:32 ID:drGz00bh
485 モトコーは行かなかったです〜片道3時間の日帰り旅行だったので
今回は外しました。まともな店?も多いのですね〜。
次の訪問にはぜひ足を踏み入れてみます。
そういや去年の今頃は横浜に行ってたな・・・横浜もヨカタけど
自分は神戸の方が好きです。

また秋くらいに行きたいな・・・よくよく考えてみると今回で5回目の神戸だった。

492 :列島縦断名無しさん:04/05/08 11:22 ID:MteTK1cV
句読点の多さだな。
でも、アンタ日本人だろうが。

493 :留学生が。。。:04/05/08 16:26 ID:GSjxHE2i
私は日本人じゃありません。日本に来て2年目の韓国人です。
私が日本人でしたらjrのことは聞かないでしょう。
新幹線乗ったことはありますがあの時は全部やってくれた人がいましたから。
一人での不安さと関西地方は京都と奈良しか
行ったことがなくて…とにかくなんでも聞きたいくらいでした。


494 :474:04/05/08 17:26 ID:tbxBGxQK
>>490
490さんが、486さんの日本語に疑惑を感じておられるのは、
それが、日本人の日本語と似ているからではなく、
ご自分の日本語と異なるからではないでしょうか?
御存知の通り、母国語によって、その人の書く日本語も変わって来ます。
例えば、アラブ人の書く英語と、日本人の書く英語では全く違う。

ま、真相はともかく(と書くと、486さんに失礼かな?)、
486さんが外国の方である可能性が残されている限り、
私は、486さんに親切にしてあげたい。
と言うのは、私が、昔々、ある国に研究に行っていた時、
西も東も分からぬ見ず知らずの私に親切にしてくれた人達の事を
今でも覚えているからです。
今なお、あの、一期一会の市井の人たちは、どうしているだろうと、
感謝の念と共に、懐かしく思い出すからです。

495 :473:04/05/08 17:53 ID:1w25p1CD
>>494
>486さんが外国の方である可能性が残されている限り、
>私は、486さんに親切にしてあげたい。

自分も同じような経験があってレスつけました。
海外へ一人旅したことが何回かあって、ガイドブックも
辺鄙なところに行くとあまり役に立たないし、
変わっちゃってることもよくあるし。
それで、地元の人にいろいろお世話になって、
結局のところ、その土地が気に入るかどうかは人なんだな、
というのをずっと感じていたので、スルーはできなかったです
(でもJRのことはスレ違いなのでスルーしました)。
国籍がなんであれ、神戸に来ようとしてる人には
神戸を気に入ってもらいたいです。

496 :列島縦断名無しさん:04/05/08 17:58 ID:DHE+Vvsx
日本人同士でも普段は2ch語とか使っているのに、
句読点が少なかったり、主語 目的語 代名詞 助詞 助動詞
が略されていると、スレの本題に入る前にそこを揚げ足とる人がいます。
日本語ができない人は日本人でもいっぱいいるのに、そのことを自分のことを
棚に上げて日本語が日本語が日本語がと言いつづける人たちがたくさんいるのは
なげかわしいことです

497 :列島縦断名無しさん:04/05/08 22:35 ID:nBKsY+VJ
だって2ちゃんはアホばっかしやから

498 :474:04/05/08 22:53 ID:tbxBGxQK
>>495さん

JRの事だって、必ずしもスレ違いではないと思うんです。
だって、神戸に来る方法に関する事なんですから。

499 :留学生が。。。:04/05/09 01:19 ID:y2i367vb
私が本当の韓国人っていうことをなにで証明すればいいんだろうと悩んでます。
正直みなさんの話を全部は理解できていないのでなんとも言えないですが
本当に感謝しています。
神戸のみなさんに会うのが楽しみです。
もういい思い出になるようなところではなくなったのですが(事情があります)
時間が経ったら傷も治るでしょう
夜景がとてもきれいだって言われました。横浜よりもいいところだと。
日本にきていろんな人のやさしさで今まで来れたのでわたしも494、495さまの
話がよく分かります。
さらに495さまのように神戸にいる知り合いも私に日本が好きになってもらいたいと
今まで頑張ってくれました。
だからみなさんの気持ちがとてもありがたいし、他人のように感じてません。
疑われることは逆に日本語がうまくなったってうことで…
来週の週末になりそうですが神戸!!夜景楽しみです。
神戸大から見えるの夜景がすばらしいと本とかで見たことがありますが
入れませんよね。でもとにかく楽しみです。


500 :列島縦断名無しさん:04/05/09 02:07 ID:iKghLlcV
>>499
※学生が片道100kmを超える距離を乗車する場合、
普通乗車券に限ってJR・連絡社線とも全区間を2割引で利用できる。
大学で「学割証」を交付してもらい、乗車券購入の際に学生証とともに提示。

501 :列島縦断名無しさん:04/05/09 07:24 ID:ItZ6HvFp
>>493
 朝鮮人は、漢字は知らないよ。
 2年やそこいらで、そこまで漢字が使えるなんて、あんた天才だろ。
 天才は、乗り物代は全て無料だから心配せずに、グリーン車に座ってろ。

502 :474:04/05/09 14:42 ID:RA9/2Pa0
>>499さん
501のようなバカが多いのも悲しい現実です。
どうか、気にしないで下さい。

503 :列島縦断名無しさん:04/05/09 18:49 ID:OLV2sipr
ちょっと教えてくれ

神戸で夜景がキレイな場所てどんなとこある?
横浜の夜景よりもさらにキレイだと聞いたもんだから一度見てみたい

みんなのオススメを聞かせてほしい

504 :列島縦断名無しさん:04/05/09 18:57 ID:/Vfagua9
定番はビーナスブリッジなんだろうけど。

505 :列島縦断名無しさん:04/05/09 19:20 ID:qdniqvtt
横浜の夜景との違いは、山からの夜景だと思うから、摩耶山の掬星台や六甲山
の様々な展望施設からの夜景をみるのがいいと思うよ。
ビーナスブリッジは確かにきれいですが、標高がないから丘からみる夜景になるので
横浜に近いかもしれないですね。

あとは海からの夜景、ポーアイの北公園から海を挟んで眺めるモザイクとか
山麓に広がる神戸の町の夜景もきれいですよ。

506 :留学生が。。。:04/05/09 19:54 ID:VZv39xgo
朝鮮人でなんか言いたいならほかのスレいけばいいのでは。
韓国で確かに漢字教育は国語なみにはしないけどきちんと習いました。
高校まで。
私は朝鮮人ではありません。今は一緒にしないでください。
さらに日本に来て2年ですが来る前に2年以上日本語覚えました。
天才じゃなくてわるかったね。
台場のレインポーブリッジを乗ったときと比べてみたいですね。
きれいだったんで。神戸行きたいな…早く

507 :列島縦断名無しさん:04/05/09 20:15 ID:7yT4Henv
>>504
>>505
レスさんくす

なるほどビーナスブリッジかー
高い場所から見る点では確かに横浜のベイ橋も同じだね
でもキレイなら見る価値は十分アリ

海の夜景も期待できそう
やっぱ神戸の街そのものが見応えありそうだね
キレイなイルミネーションで光輝く街並

近々行ってみようとおもいまつ

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