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四国お遍路同行二人 二巡目

1 :列島縦断名無しさん:03/04/28 15:07 ID:2WoPBoK4
前スレが落ちてしまったようなので立てます。
スレタイ勝手に決めたけど次決めるときまた議論で。

四国お遍路同行二人
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1016797625/

南無大師遍照金剛・・・

2 :リンク:03/04/28 15:27 ID:2WoPBoK4
掬水へんろ館 ttp://www.kushima.com/henro/
走れ!快速へんろ ttp://www.kaisokuhenro.com/

3 :列島縦断名無しさん:03/04/28 15:42 ID:2WoPBoK4
追加。いろいろ探しましたさ。

[登山キャンプ] 四国お遍路バックパッキング総合スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1044066992/

[心と宗教] 【死国】お遍路さんを考える
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031939908/

過去ログ
++++++四国遍路にまつわる怪談+++++++
http://curry.2ch.net/occult/kako/1012/10127/1012748719.html


4 :列島縦断名無しさん:03/04/28 15:57 ID:R6AqaLt1
>>1


5 :列島縦断名無しさん:03/04/28 21:38 ID:9res54B3
当方、四国松山の住人です。

おとといの土曜日にお遍路さんをお接待しました。岩屋寺から遍路宿まで
おおくりしました。一緒にラーメンを食いました。若いお遍路さん、
お体に気をつけて、頑張ってくださいませ。

6 :列島縦断名無しさん:03/04/29 23:25 ID:hIZelm31
>>1
乙彼。スレタイはきちんと論議の上なのでこれでいいですよ。

7 :◆gIPWFRjycg :03/05/01 11:56 ID:fMaVC3a1
新スレおめでと。

>>1
おつかれ。

8 :列島縦断名無しさん:03/05/01 22:02 ID:ItkDRFPt
現在、四国霊場には絶対に歩いてしか行けない札所はありますか?
私は関西在住なのですが、西国札所には槙尾山施福寺や上醍醐寺がありますね。

9 :列島縦断名無しさん:03/05/01 22:33 ID:uy2zZrMa
駐車場から少し歩くところはいくつかあったと思います。
境内に駐車場がある札所は少ない(ない?)ので、
そういう意味では「歩いて」行くことになりますね。

10 :列島縦断名無しさん:03/05/01 22:38 ID:ItkDRFPt
>>9
では、山の上にあって「ハイキング」をしないとたどり着けない札所
は残っていますか?

11 :列島縦断名無しさん:03/05/01 23:53 ID:ioK69Ewh
>>10
45番岩屋寺はちょっと山登りをしないとダメ
あともう一箇所駐車場から山登りしなければいけない場所があったような気が
したけど忘れた、基本的に車でいける場所にある。

12 :列島縦断名無しさん:03/05/02 00:03 ID:tQH/b3ii
>>11
21番の太龍寺?
山登り2キロかロープウェイ

13 :列島縦断名無しさん:03/05/02 00:03 ID:7HeAwdTQ
>>10
21番太龍寺はロープウェイで行きました。
歩いても行けるそうだけど・・・山ひとつ越えるし。

14 :列島縦断名無しさん:03/05/02 00:20 ID:5JPE+UQn
>>12
太龍寺はロープウェイを使えば、本堂直下に行けるから、「絶対に歩いて
しか行けない札所」ではないと思う。今は横峰寺はどうなってるの?

15 :列島縦断名無しさん:03/05/02 10:45 ID:sUKsBowO
>>14
横峰寺は本堂近くまで道が通ってて車で来れる、ただし通行料を取られる

16 :列島縦断名無しさん:03/05/02 14:17 ID:2ZUCcm6/
>>15
えっ、本当ですか。だいぶ前の話だが、ものすごく歩いたが。いまや西国霊場の
方が難所が残っているね。

17 :列島縦断名無しさん:03/05/02 16:49 ID:5JPE+UQn
>>15
横峰寺も太龍寺も落城。車へんろにとって岩屋寺が一番の難所になりましたか。

18 :列島縦断名無しさん:03/05/03 21:37 ID:D5MKImhD
>>13
ロープウェイと違い、へんろ道は鷲敷町から登るわけでないから、「山ひとつ
越える」わけではありません。歩きへんろにとっての難所には違いないけど。

19 :列島縦断名無しさん:03/05/04 11:37 ID:ENw9wOrH
ぶっちゃけた話、今や全部車で行けるのが実情です。よかったんだかわるかったんだか。

20 :列島縦断名無しさん:03/05/05 10:32 ID:ubTPNd5s
仙遊寺の自動車道路も有料。

21 :列島縦断名無しさん:03/05/05 14:45 ID:egALiKG8
自転車で夏に行こうと思ってるんだけど、向こうで長期間レンタルできるような場所ってないですか?

22 :列島縦断名無しさん:03/05/05 21:16 ID:NDUolIbh
仙遊寺は歩き遍路だとかなり大変なんであんなに階段が急なんだよ
ヽ(`Д´)丿
途中にある歩き遍路しか利用しない弘法大師ゆかりの涌き水
私には飲む勇気がありませんでした
(`・ω・´)

>>21
多分無いんじゃないかな?
それよりママチャリ買ったら?
一万ぐらいで買えるし、帰るときに捨て(ry いやお寺に寄付したら
それか折りたたみチャリを持っていくか、自分の持ってる自転車を輪行
するしかないね
折りたたみ自転車は4980からある、送料輪行バック込みで7500円ぐらい?
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc?s=1&tz=101160&p=3&f=0&o=2&v=2&oid=000
近くに安い店があるならそっちで買う方がイイね
自転車は
走れ!快速へんろ http://www.kaisokuhenro.com/
に詳しく載ってるからそっち参照ね
お勧めの折りたたみ自転車はDAHON MATRIX(ダホン マトリックス)
折り畳み自転車でありながら普通の自転車と同等以上のスペック(同価格帯で)
始めから結構高性能なスリックタイヤ履いてるし、フロントサスもMANITOU
だから遍路道も全然OK(パンクには要注意だが)サドルも結構良いやつだから
長時間乗れるし遍路には最適の自転車だと思う。 町乗り使っても全然OK
ホームセンターに売っている二万円の偽マウンテンバイクとは別次元の乗り物です
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc?s=1&tz=101160&p=9&f=0&o=1&v=2&oid=000

23 :列島縦断名無しさん:03/05/06 11:19 ID:Ei6Dexru
>>22
モノはよいが高いナリ・・・
やっぱ自転車遍路やるならそれなりの自転車必要なんかなぁ。

24 :列島縦断名無しさん:03/05/06 13:45 ID:Hj2mfw9K
若ければ無理もできると思うけど、それなりのものを準備した方がいいかも。
靴でも1200km歩く事を前提に選ぶと1万以上するからね。

25 :列島縦断名無しさん:03/05/06 13:47 ID:QoGTII6K
靴よりインソールを凝ったほうがいいという説もあり。

26 :列島縦断名無しさん:03/05/06 20:36 ID:ZJYggyxC
靴はゴアテックスの内張りがしてある靴にした方が良い
ワールドマーチのウォーキングシューズ(約二万)で一周を歩いたけど
雨が降ると水が靴に浸水して蒸れて靴擦れになった
一万ぐらいのゴアテックスの内張りがしてあるハイキングシューズ
がベストかな
>>25
インソールは2000円ぐらいのスポーツ用で十分だよ、とにかくアスファルトの
道を長時間歩くとダメージが蓄積する30キロまでは平気だけど35キロ過ぎると
足に来て、40キロ越えると足を引き摺るように歩いた、50キロ以上は気力で歩くしかない


27 :列島縦断名無しさん:03/05/07 00:34 ID:515HnYOy
靴は安物の運動靴で充分だから
ソルボセインのインソールを二重敷きの方がずっとヨイと言う人もいるからさ。
靴はどうせ履き潰し、1万も2万も出す奴は基本的にアホ、
って意見もあるようなのだな(伝聞)。

28 :列島縦断名無しさん:03/05/07 02:57 ID:LAk/ig5n
靴に2万出しましたが何か?さすがに「歩くための靴」だから全然楽。
まぁ人によって合う合わないあるだろうけど。
ただ最初についてた中敷が10日たたないうちにでヘタってしまって、
予備で持っていった厚くてクッション製に優れた登山用の中敷に変えた。

29 :列島縦断名無しさん:03/05/07 21:11 ID:fTqobRGI
靴は本当に人それぞれだね
あちきはトレイルランニングシューズと登山用中厚靴下に中敷き無しでしたが60q位なら疲れるだけでした。
注:トレイルランニングシューズはグリップが良いので早歩きするにはかなり脚力が必要かも

30 :列島縦断名無しさん:03/05/08 01:13 ID:KqxY5JN4
>>29
底薄いのがちょっと心もとないかなと思ってたんですが大丈夫なんですね。
あと雨のときが心配なんですがどうです?

31 :列島縦断名無しさん:03/05/08 06:29 ID:wLkudTWw
>>8

岩屋寺だけ。

でも、奥の院ならいっぱいある。

焼山寺奥の院、星の岩屋、太龍寺南舎心、泰仙寺、太山寺奥の院、捨身が嶽など

32 :列島縦断名無しさん:03/05/08 10:29 ID:n4Bmn05T
>>30
ゴアテックスに甲迄カバーのレインスパッツで
豪雨連続の時は諦めましょう・・・新聞を四回換えれば翌日は履けます

33 :列島縦断名無しさん:03/05/08 12:59 ID:oV3cqC0V
GW中は歩き遍路の方が多く見られました。

34 :列島縦断名無しさん:03/05/08 14:38 ID:eFw5/zhS
>>31
太龍寺南舎心は以前はすごく山奥の感が深かったが、いまはすぐ横をロープウェイが
通過するようになり、空海の銅像まで設置されて、深山の感は薄まった。

35 :列島縦断名無しさん:03/05/08 19:36 ID:eFw5/zhS
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1044066992/l50
登山キャンプ板の類似スレッドです。あちらはどうもカキコが少ない。

36 :列島縦断名無しさん:03/05/08 19:37 ID:eFw5/zhS
失礼。既に>>3で紹介されてますね。

37 :列島縦断名無しさん:03/05/08 19:50 ID:6Dx5Zd2M
野宿で回ろうと思ってるんだけど、シュラフだけじゃなくて、
シートも要るとよく聞く。
このシートってシュラフの下に敷くの?

あと、お経の唱え方がわからない……。
ハンニャーハラミーとかよくきく、語尾を伸ばす方法でいいんでつか?

1番はよくなさそうなので18番から始めようかと思ってる。
18でも装備一式売ってんのかな。

38 :列島縦断名無しさん:03/05/08 20:12 ID:eFw5/zhS
>>37
お経の唱え方に「型」は基本的にはありません。厳密には宗派によって
少し違うこともあるが、一般の人が唱えるときはどんな唱え方でも
よろしい。要は唱えることが大事。シートはご指摘のように地面に
直接シュラフが接しないように敷く。大地は体温を奪うので、夏以外は
(できたら夏も)厚みのあるマットが良い。(銀シートやウレタンシート)
登山・キャンプ用品店で売ってます。
http://www.ibs-ishii-sports.co.jp/mountain/f0101a.htm

たいていの寺で最低限の装備は揃う筈だが、具体的に恩山寺で揃うか
どうかは不明。納経所には普通は掛け軸・納経帳・数珠・おいづる等
があります。一度電話してみたら?

39 :列島縦断名無しさん:03/05/08 20:13 ID:eFw5/zhS
>>37
マットのリンクはこちらでした。
http://www.ibs-ishii-sports.co.jp/mountain/mt0801.htm

40 :列島縦断名無しさん:03/05/09 11:09 ID:hg7exR4V
>>38
ありがとうございました。
とりあえずここのを音読してみたら読みやすかったのでこの方式で行きます
ttp://www.urban.ne.jp/home/sugano/butu/hannya.html

シートも注文、恩山寺にも電話してみます。
5/14から通しで逝って参ります。


41 :38:03/05/09 13:53 ID:prXguZUZ
>>40
面白いサイトですね。私は般若心経は学生の頃に研究したのですが、読めば読むほど
奥が深いです。ちなみに現行の般若心経は西遊記で有名な唐三蔵法師玄奘の訳です。
インドにおける、この経典のサンスクリット原典そのものが時代によって変化したため、
漢語に訳された時代・訳者によって微妙に内容が違います。なお、ブッダの十大弟子の一人、
「シャーリープトラ」(パーリー語だとサーリープッタ)は、大抵の訳者は「舎利弗」
(しゃりほつ)と訳すため、「舎利子」と訳すのは玄奘くらいです。仏典というものは、
ブッダが弟子や菩薩のうちの一人を、経典ごとに選んで話しかける形式をとっいるため
セリフ部分は「シャーリープトラよ。」という呼びかけから始まっているわけです。
なお、この経典で「シャーリープトラよ」と言っているのはブッダではなく、求道者・
聖アヴァローキテシュヴァラ(=観自在菩薩=観音菩薩)です。
この経典でシャーリープトラが選ばれているのは、彼がブッダの弟子のうちでも
「智慧(般若)第一」とされているからだと思われます。
なぜブッダではなく、観音と舎利子のやり取りになっているかは、「大本般若心経」を
読めばわかるのですが・・・。意味もわからずに唱えるより、すこし意味がわかってから
唱えるほうが経典は分かりやすいし面白いです。

42 :38:03/05/09 14:01 ID:prXguZUZ
http://www.ne.jp/asahi/village/good/buddhism.htm
このサイトに大本般若心経のサンスクリット原典からの日本語訳がありますので、
貼り付けときます。資料2がそうです。色が黒い部分が普通の般若心経の部分(小本)
で、前後に経典としての体裁を整える部分がくっついています。なお、「世尊」とは、
ブッダのこと、「アスラ」とは阿修羅のこと、「カンダルヴァ」とは魔物のことです。

43 :列島縦断名無しさん:03/05/10 09:25 ID:6I3BQaDC
恩山寺にはないが、立江寺のそばには、へんろ用品店がある。

ここみて、前もって買うのも一手。
http://www.kushima.com/henro/links/links_shop.htm


44 :列島縦断名無しさん:03/05/11 16:31 ID:Miie0fer
太龍寺は、車で参拝の時も、歩き遍路の人が下りに使う道だと、あと2キロの
地点まで車で登れるので、ロープウェイ代を節約できる。30分少々なら
歩いたほうがいい。

45 :列島縦断名無しさん:03/05/11 16:36 ID:E3iu2y3P
>>44
あの道は非常に解り難い気が・・・
車止めが無ければ太龍寺まで行けそうなな気がするけど
太龍寺がロープウェイで稼ぐために廃道にしたんだな・・・

46 :列島縦断名無しさん:03/05/11 17:28 ID:Miie0fer
>>45
ロープウェイは四国ケーブルの経営だから、太龍寺とは無関係のはずなのだが、
儲けの何パーセントかは奉納されるのかな?

47 :衛門イチロー:03/05/12 20:58 ID:LkjCtIOY
讃岐路を今、まわってます。(今回は電車遍路)
観音寺・神泉院・郷照寺の3ヵ寺しか1日ではまわれんかった。
去年の今頃にくらべて、讃岐路、団体遍路多いよ。

追伸   雲辺寺観音寺駅間の路線バス、廃止されてます。
歩きかレンタかタクシーでしかいけんみたいだね。

48 :列島縦断名無しさん:03/05/12 22:22 ID:52uYfjTi
衛門イチローさんは何巡目ですか?

49 :列島縦断名無しさん:03/05/12 22:22 ID:YyhEEYom
>>47
そうなの?
そういえば、雲辺寺と言えば俺は番外12番延命寺にたむろしていた親父に
騙されて?雲辺寺ロープーウェイの通る真下をほぼ直線で行った方が早い
と言われたのでその道無き道を下って行ったことがある・・・
真似をしないように、本当に危険です!!
しかも早いどころか余計に時間が掛かった!!


50 :衛門イチロー:03/05/12 22:41 ID:OJuj3hrB
>>48
まだ、回り終えてはいません。
いま40ヵ寺ぐらいです。
暇をみつけてはちょこちょこ。
四国人ではないのでなかなか1巡すらも楽じゃありません。

51 :衛門イチロー:03/05/12 23:04 ID:OJuj3hrB
ことのついでに、
お遍路と讃岐うどん名店情報。

観音寺・・・・駅からお寺目指す途中に名店「まり」味噌汁うどん・かやくご飯が名物
郷照寺・・・・おか泉 冷や天おろしが名物
金倉寺・・・・ほぼ寺の門前に「・・・・(すまん、名前失念)」13時ごろには売り切れてるおそれ。
善通寺・・・・周囲に数軒。なお、名店宮武は琴平方面に徒歩1時間ぐらいか。
屋島寺・・・・言わずとしれた、たらいうどん

52 :ジモティー:03/05/16 13:25 ID:TcGNSXp2
このスレ初めて来ました。よろしく。
>>51
金蔵寺は「長田in香の香」です。
釜揚げうどん有名店「長田」の職人さんがそっくり移動してきた店ですね。
屋島のたらいうどんの店は「わらや」です。屋島の有料道路入り口にあります。

大興寺→観音寺の間(観音寺市池の尻)にある「大喜多」もおすすめです。
郷照寺→天皇寺には「彦江」、天皇寺→国分寺には「がもう」「山下」
一宮寺→屋島寺には「中北」「中西」などがあります。
まあ、うちたてならどこで食べてもおいしいですが。

53 :衛門イチロー:03/05/16 14:02 ID:AS5iQq/I
>>52
金倉寺前に実に怪しげな店があるのです。(「恐るべき・・・」掲載済み)
長田じゃありませんでしたよ。
でもまあ、ジモティーさんよくご存知ですね。
ついでに、脚力に自信のあるかたは
谷川米穀店などもいいかと。
琴平駅から徒歩7時間(推定)
琴電高松築港駅のそばにはざるうどん川福の支店もありますね。
観光客はざるうどんのようですが
常連サンは日替わり定食みたいです。

54 :衛門イチロー:03/05/16 14:03 ID:AS5iQq/I
指名手配で追われてる人は
「赤坂」には立ち寄らないほうが無難です。

55 :列島縦断名無しさん:03/05/16 15:50 ID:tXKtXFJh
>>54
さんすこ

56 :歩き遍路:03/05/17 16:55 ID:j2B3fI2v
13〜14kg担いで15日間で36番まで歩いたが、ソールの減りが異常に多かった。
当然ロープウェーも何も利用していない。
トンネルも利用しなかった例が何度かある。
撮った写真も5GB程度で、昼は写真を撮りながら、夜も移動は辛かった。

57 :列島縦断名無しさん:03/05/17 19:55 ID:n+m5t18p
明石寺周辺でおすすめの宿泊施設&食事処を教えて下さい

58 :列島縦断名無しさん:03/05/18 01:53 ID:fYvS+Wjs
>>56
歩き方が悪いんじゃろ

59 :列島縦断名無しさん:03/05/19 01:14 ID:kZdpzkmz
6月中旬あたりから半月ほど歩き遍路に赴こうと思うのですが、気候的にはどうでしょうか。
これから梅雨だったり暑くなってきたりするわけですが、四国の夏は厳しいですか?

60 :列島縦断名無しさん:03/05/19 01:47 ID:y72QwCjF
どこに住んでるのか分からないので何ともいえないけど
気象庁のページなんかで自分が住んでるところと比べるのが
手っ取り早いと思う

61 :列島縦断名無しさん:03/05/19 02:05 ID:dOvJywph
>>59
雨の中歩くと悲惨だよ
カッパと靴だけは良いのをそろえた方がいいよ

62 :歩き遍路:03/05/19 04:27 ID:PFV7s4XX
靴の乾燥対策にドライヤーを持っていくことをお勧めします。
プチホテル高地(088-826-8156)なんかには4,980円でドライヤーも2リットルの保温ポットも、
BB環境、ロビーでは供える付けのPCの利用も可です。洗濯がてらに宿泊しては!

>>58
あんたの荷物は何キロ?
私は、一眼DSC、3CCD・DVC、HDD付きカードリーダ、充電器4個、炊飯道具、自立型ツェルト等を持ったら、
水と食料を加えると15kg以上になった模様。
15kgを担いで、16日間で36番まで行くと、ソールは減るよ。
たぶん、あの調子で88番まで行くと完全にスリックソールになったはず。

63 :歩き遍路:03/05/19 05:56 ID:PFV7s4XX
訂正
ロビーには備え付けのPCの利用も可能です。

64 :列島縦断名無しさん:03/05/19 15:09 ID:gs5kHcTs
足が痺れてくると、寝るとき、シートがあると楽だね。
準備運動などは、するべきだと思うな。

65 :花遍路:03/05/19 20:48 ID:X3G4EGi+
3月に区切りで歩いてきましたけど相当靴の底が減りました。
そして底が減るほどに豆が多くできました。
高い靴とか中敷とか靴下とか、いろいろ言い方はあるでしょうが、
結局は靴底が厚くないとダメって事です。
また靴下は安物だとすぐにすり減ります。新品をおろしていったのに
薄かったので10日持ちませんでした。

雨対策はカッパは必須ですが、リュックを覆う対策も考えておくべきですね。

>>59
四国も場所によりますが、本土よりも気温は高いです。
しかも高知に行くほど熱くなります。
6月なら昼は薄手の半袖シャツ、夜は長袖シャツを
うまく併用すればいいのではないでしょうか。


66 :歩き遍路:03/05/20 04:36 ID:c5eHSbWk
続きをやろうと思うが、あの暑さでは夏にはやる気がしない。
まあ、冬と5月との繰り返しで、一巡はしたいと思っている。

67 :列島縦断名無しさん:03/05/20 11:39 ID:0HqhCLz3
いいなあ、いってみたいなぁ。
でも3Y(野犬・ヤンキー・ゆうれい)怖いしなぁ…
余計なこというなYO!!とか言われちゃうけど
樹海同様、野宿しやすいところは大抵行き倒れが
あったらしいからなぁ

68 :列島縦断名無しさん:03/05/20 18:10 ID:kGMR5Q/g
>>62
21s
三月・四月に四十日で結願
靴はサロモンのトレイルランニング
ソールは余裕でもう一回歩けます

69 :列島縦断名無しさん:03/05/20 19:55 ID:Okgy+/PF
野宿するなら、蚊の対策も考えておくほうがいいな。
ザックカバーは、絶対に必要。
コインランドリーがある場所も聞いておいたほうがいいよ。雨が続くとつらい。


70 :59:03/05/21 02:17 ID:i41nx32T
>>60
さいたま在住です。
日本の夏は最近毎年暑さを増している気がしますが、今年はどうなるんだろう…。

>>61
雨の中歩く事が多くなるのは覚悟していくしかないですよね。
長靴持っていくのは難儀そうなので耐水性の強い靴を探すとします。

>>62
>ドライヤー
それは思いつきませんでした。小さいのを持って行こうと思います。

>>65
暑いんですか…。勝手に本土より涼しいとか想像してました。
今回は徳島の1番札所から入って足摺岬をゴールに目指す予定ですが
苦行になるかな…。

71 :列島縦断名無しさん:03/05/21 09:25 ID:frjZqSP9
>>59
GWに27番から37番まで歩いたけど、高知の昼間はもう暑かったよ。
蚊が出るので防虫の準備が必要。
平地歩きが主なので合羽+ザックカバーよりポンチョのほうが蒸れなくていいかも。

72 :山崎渉:03/05/22 04:11 ID:H2dkU2sd
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

73 :歩き遍路:03/05/22 07:37 ID:axhyUmEq
兎に角高知は修業の場の通り大変です。
80km、55km、95km,...
足摺は見果ての夢と化しました。

ザックカバーは市販されています。

豪雨にはポンチョでは対処出来ませんので、
小休止がお勧めです。

ゴアの靴はわかりませんが、非ゴアの靴は必ず革が水を吸って中がグジョグジョになります。
宿でドライヤーフル稼働になります。

半袖だと日焼けが大変なので、袖の長いドライバー用手袋がお勧めです。

お勧めの4,980円のホテル
徳島:駅前第一ホテル コインランドリー有り
高知:プチホテル高知 500円で乾燥まで可能 ロビーでインターネット可能
           各部屋にEtherのコネクタ、ダイアルアップのコネクタ有り

善懇宿も多数有り

74 :列島縦断名無しさん:03/05/23 10:58 ID:a/oC8z11
>>69
>>73
私の私見ですが
豪雨にザックカバーは無力に近いと思います。余程の撥水性の良いザック以外は中身の個別ビニールパックが必要かと。
殆どのザックではショルダーの縫い目等から浸水してしまいます。
ザックカバーで荷物を濡らして、歩きの途中でポンチョを買う人を何人も見ました。
良い目のポンチョにレインチャプスとレインスパッツ&作業着屋で売ってるビニール腕カバーが私のお薦めです。
体自体の快適さはゴアの雨具の方が上ですがポンチョは荷物が濡れませんので。
ポンチョは風通しが良いので蒸れもゴアの雨具とあまり変わりません。

ドライヤーは便利そうですが、重さで送り返したくなるのでは。
グショグショになっても、昔ながらの新聞紙を三回交換で朝には履けます(野宿だとこれ以外出来ないので)。
靴をゴアにして甲迄カバーのレインスパッツを付ければ酷い時でも中は湿ったな位で済みますよ。

防水性はありませんが、手袋はレイングローブ(とゆう名で東急ハンズのアウトドアコーナーで売ってた)も良いです。
手のひら側が皮で杖も滑りにくいし、雨の鎖場でも助けられます。

私も一巡はしてますので、参考までに

75 :列島縦断名無しさん:03/05/23 18:49 ID:qa9fYrIp
>>74
>豪雨にザックカバーは無力に近いと思います。余程の撥水性の良いザック以
>外は中身の個別ビニールパックが必要かと。

もちろん、両方、必要だよ。そんなに甘くないよ。
ただ、山(といっても大したことないが)で、風が強いとポンチョはどうかな?
山で足場の悪いところもあるしなあ。


76 :列島縦断名無しさん:03/05/23 21:44 ID:lfezjXKD
>>75
両方持つ余裕の有る人は少ないでしょう
仰る通り登山ではないのでポンチョで可かと
後ろ下の紐を縛れば台風でもない限りは風も問題ないでしょう
ただし、ホームセンター等の透明ポンチョクラスは不可ですが
ポンチョだと山谷袋もそのままで可なので礼拝時も楽ですし
とは言えやはり好みなので、それぞれのお好みで良いかと
このあたりの話は宮崎さんもはっきり答えてませんし

77 :列島縦断名無しさん:03/05/24 19:24 ID:kDD9WoWx
>両方持つ余裕の有る人は少ないでしょう

ポンチョとではなく、ザック内部のビニールとザックカバー。
ザック内部のものをビニール袋でしまうのは、常識だ。



78 :77:03/05/24 20:22 ID:kDD9WoWx
まあ、どの道を通るかで、なんともいえないのが本当だろう。
時節にもよるが、ウインドブレイカーがわりに、良質の雨具を用意しておくのもいいものだと思う。

79 :列島縦断名無しさん:03/05/24 21:37 ID:55EdOFr6
ポンチョとレインスーツの比率は
徳島で 50:50
香川で 75:25
位ではないかと思われる

ついでに宿での飲酒率は
徳島で 25%
香川で 75%
と増加していくのが面白い

全て漏れの主観的観察結果ですが

80 :列島縦断名無しさん:03/05/24 22:26 ID:kFbsJYLS
これからはマムシがこはい。。。

81 :花遍路:03/05/25 16:15 ID:xxNXbAwY
女性の野宿旅について某所でよく論議されていますが、
私に言わせれば後で泣いてもしらないぞーと言いたい。
自己責任という言葉で無茶する人多いけど、
四国にだって痴漢はいるし、ヤクザもいるし、殺人だってあるんだぞ。
四国の警察はスピード違反の検挙は得意だけど、
迷宮入りになってしまった事件の方が多いんだぞ。
どうも最近世の中侮っている女の子多いな〜。
お金が無いなら10年かけても区切りで行けばいいこと。
同じ女として、お遍路道を歩いた者として、
そして四国に住む人間として、
女性の野宿だけは絶対におすすめしません。
これからの季節、野宿を考えている女の子は
もう一度考えてなおしてみて下さい。
たとえ自己責任であっても、何か起こってからでは遅いのだから。
そしてそれが犯罪の連鎖に繋がってしまったら、
他の女性遍路にさえ迷惑がおこる可能性が高くなるのだから。

82 :列島縦断名無しさん:03/05/26 00:11 ID:OF2n8hfB
>>81
野宿の若い女性と所々で同行しました。
たまに一緒の泊地と成りましたが、見ていてやはり心配ですね。
その娘達と話すと、親には内緒との事・・・少しばかり説教してしまいましたが。
宿泊まりの若い娘達と話しても、親に野宿だけはしてくれるなと釘を刺されてますね。
若い世代には 遍路=野宿 とのイメージが有る様です

どうしても野宿がしたいのなら、必ずテントを使って、
シーズン中のキャンプ場か許可を頂いて有人神社仏閣の境内(困難)に
でも、疲れも取れて風呂・食事・洗濯の心配の無い宿に泊まりましょう。

83 :衛門イチロー:03/05/26 06:52 ID:02kjMVDO
食い詰めたような変なおっさんもチラホラみかけました。
女性には野宿・善意小屋での只泊まりは危険だとおもいます。
身体のみならず金品奪われかねない。
青年諸君も現金はあまり持ち歩かず、キャッシュカード等はわかりにくいとこに
隠しておいたほうが。

84 :列島縦断名無しさん:03/05/28 03:14 ID:kb+oljDQ
東京から行くつもりなんですが、郵便局の口座なら
全国どこの局からでもお金おろせるんですか?
あんまり遠出したことないので知らないんです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 06:44 ID:1RAAAcO9
>>84
おろせます
手数料もタダです

86 :山崎渉:03/05/28 11:48 ID:a0dAHdJ9
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

87 :列島縦断名無しさん:03/05/28 13:02 ID:yDCLaZ8U
郵便局は簡易局等、ATMがない局でも、窓口でカードが使える。

88 :列島縦断名無しさん:03/05/28 14:17 ID:kb+oljDQ
>85>87
ありがとうございます。
口座もってないので出発前に作ろっと。

89 :列島縦断名無しさん:03/05/29 18:55 ID:N3inZ6nn
台風がくるぞおおおおおおお!!!!!!!!!!

90 :列島縦断名無しさん:03/05/30 13:43 ID:dnb4QMiP
おい、歩いてる諸君!!
早めに宿にはいりなさい!!
野宿は今日はやめなさい。
四国地方雨量500ミリ/時だと!!
死ぬぞ!!

91 :動画直リン:03/05/30 13:44 ID:XKT1OUS3
http://homepage.mac.com/hitomi18/

92 :列島縦断名無しさん:03/05/30 16:19 ID:/85xGAxv
野宿は中止して中村に避難しますたー。
明日どうしよう。。

93 :ストライダー:03/05/30 18:18 ID:PniZIu92
 母親にせがまれて車遍路を4・26から4・28までやってきました。
期間的に短いので一国参りで四年かけてまわるつもりです。
さすがに東京からだときついですね。朝四時に出て徳島に入ったのが1時ころでした。
 車でもきつい場所がありますね。藤井寺から焼山寺に向うときナビの案内で沢沿いの林道を走らされて
ひやひやでした。道路幅があきらに軽サイズで所々に水は出ているは落石はあるで、今考えるとちょっと無謀
かもしれませんでした。
あと遍路道の誘導案内に従って走ったら裏道だったとか。
太龍寺ロープウェイの駐車場にいたコリーの雑種が忘れられないです。

94 :衛門イチロー:03/05/30 19:01 ID:dnb4QMiP
>>93
車の種類はなんですか?
マーチ・デミオ・ストーリアサイズでないと
これから先きついですよ。
ナビに従えば大体のりきれるとおもいますが・・・。

95 :衛門イチロー:03/05/30 19:04 ID:dnb4QMiP
4月の話でしたね。

96 :列島縦断名無しさん:03/05/30 19:47 ID:qTOE78dE
今日十夜ヶ橋の下で野宿した香具師は神
リアル十夜ヶ橋が体験出来るだろう・・・


97 :列島縦断名無しさん:03/05/30 20:45 ID:WzD6XTLx
草遍路 幸月

98 :列島縦断名無しさん:03/05/30 20:52 ID:Gl8Ju9AV
全行程1400キロに及ぶ、四国八十八か所・遍路の旅。
歩いて回ると40日近くかかり、札所めぐりが盛んになった近年でも、全行程を歩き通す人は年間2000人余りに過ぎない。
その遍路道を「自分の最期の場所にしたい」と、もう6年にわたり逆打ちで歩き続けているひとりの老人がいる。
80歳の幸月(こうげつ)さんだ。夜はたいてい野宿。
寝袋や調理用のコンロなど、必要最小限の道具だけを手押し車に載せて歩く。
あごひげをたくわえたその風貌に、行き交う人々は思わず足を止める。
そんな時、幸月さんはみずからも立ち止まり、しばし談笑を楽しむ。
そして時折、即興で俳句を詠む。

99 :o:03/05/30 20:53 ID:BFFfjGa3
ここ値下げしたみたいよ。↓↓↓

 http://www.dvd-yuis.com/


100 :列島縦断名無しさん:03/05/30 21:47 ID:7Pz6leZh
>野宿は中止して中村に避難しますたー。

沈下橋が見られるかもな。

101 :列島縦断名無しさん:03/05/30 22:02 ID:dnb4QMiP
無謀遍路が勝手に死ぬのはかまわんが
大雨の後始末の中
誰ともわからぬ人間の始末させられる
地元の人の迷惑もかんがえるべきだ

102 :列島縦断名無しさん:03/05/30 22:25 ID:MN4d0nd5
>>101
衛門イチローハケーン

103 :101:03/05/30 22:53 ID:dnb4QMiP
>>102
はいはい、なにか?

104 :列島縦断名無しさん:03/05/31 03:32 ID:YTn9784B
>>98
宮崎氏の遍路地図を基に計算すると1200km弱でした

105 :列島縦断名無しさん:03/05/31 05:54 ID:3t0+56YS
かなりの雨が降った様で
無理してまで遍路道を歩かぬ様に
交通機関も運行停止多数ですね
皆さん、気を付けてお四国回りを

>>104
私が霊山寺〜霊山寺をハンディGPSでログ取りして歩いたら 1302.8kmでした。
電波が捕まらなかった部分が直線になっているので実際は、もう少し多いと思います。
歩き方は八十八カ所プラス途中の別格と、たまにそれ以外の別格・番外です。

106 :列島縦断名無しさん:03/06/01 21:03 ID:bGwFhjRR
>>105
ということは、八十八箇所のみを打った場合は1200kmくらいで
番外・別格なども打つと1400kmくらいになるのかな?

107 :親不孝者:03/06/03 23:15 ID:sAlseaja
うちの母は足が悪く、階段を上ることができないのですが、お遍路が夢
なんです。(T-T)
長い石段のあるお寺は私の代参で諦らめるとしても、 車で境内まで入
れる所もあるのでしょうか?行ける所だけでも連れて行ってあげたいの
ですが・・・(´;ω;`)ウッ…


108 :列島縦断名無しさん:03/06/03 23:20 ID:NdejtMD1
高松駅で降りたら、まっすぐ東へ行け。振り向くなよ。
そこがネグレスコ・バリアフリー寺さ・・・。

109 :親不孝者:03/06/03 23:34 ID:sAlseaja
高松の東は、84番から88番ですね・・・ネグレスコ・バリアフリー寺?

もしかして私は、いじめられてるの?

110 :列島縦断名無しさん:03/06/03 23:49 ID:NdejtMD1
ごめん、母親想いの君をいじめてしまった・・・。
やさしい君の彼氏に、お母さんのオンブを頼めないのかい?

111 :親不孝者:03/06/04 00:03 ID:FKeBkUFR
>彼氏に、お母さんのオンブを頼めないのかい?

力持ちの彼氏募集ー ヽ(≧∇≦)ノ

112 :列島縦断名無しさん:03/06/04 01:06 ID:c+l8pfiV
>>111
金毘羅さんだったら籠やさんがいるんだけどね。

113 :名無しさん:03/06/04 11:27 ID:nEiKXdZG
>>107
駐車場から母親を車椅子に乗せて参拝できる札所を
下記サイトを参考に選択すればいいよ
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jitugen_suru/

他に高齢者向けの遍路ツアーもあるよ
ttp://www.knt.co.jp/kouhou/news/03/no12-0310.htm

114 :列島縦断名無しさん:03/06/04 14:46 ID:8t7vlFxR
>>112
金毘羅の籠屋は大門までだから、そこから先が長い。

>>107
基本的に山門より内側には車で入れないので、山門より内側に長い石段が
ある寺はキビシー。平地の寺がねらい目。でも、山寺でも太龍寺みたいに
本堂のすぐ前までロープウェイで上がれる寺も。すぐ前といっても、本堂まで
石段はあるけど、納経所へは大丈夫。


115 :列島縦断名無しさん:03/06/04 15:00 ID:k8y+gEGn
屋島寺は山寺だが有料道路経由だと駐車場からほとんど階段無しでいける。

116 :親不孝者 (*^^*):03/06/04 23:05 ID:EVX99GOK
わーん!皆さんありがとうございます。 m(_ _)m ペコリ
教えていただいた情報を研究して母を連れて行こうと思います。
たぶん一回に2〜3ヶ所が精一杯かもしれないので、何年もかかるかも
知れませんが、それはそれで張り合いになるかと。\(^○^)/

ところで、「モーターで階段を昇る車椅子」をテレビで見た記憶があるので
すが、ご存知の方おられないでしょうか?


117 :列島縦断名無しさん:03/06/04 23:09 ID:59PTIcnA
>>116
開発段階で実用化はされてないんじゃない?

118 :親不孝者 (*^^*):03/06/04 23:35 ID:EVX99GOK
>>117
そうなんです。数年前で記憶があいまいなんですが、確か学者らしき人
が、試作機を作って、階段を昇ってるニュース映像だったような。
商品化されてるとしても、すごく高価いんだろうなー。
( ;д;) くすん。

119 :列島縦断名無しさん:03/06/04 23:58 ID:no7+AdnY
>>107
金剛杖を使われれば、足腰の弱い方でも階段を結構楽に上がる事が
出来ますよ。

杖はお大師さんの化身です。杖に頼って(お大師さんに甘えて)
慌てず、一段一段マイペースでお参りしましょう。

120 :名無しさん:03/06/05 14:11 ID:IzWETegm
>>118
詳細は不明だけど、海外ではすでに商品化されているみたいね。
ttp://www.nrhd.co.jp/news/news_life12.html

121 :親不孝者 (*^^*):03/06/06 00:01 ID:GhgqLXqC
>>119-120
ありがとうございます。 m(_ _)m ペコリ
階段昇降電動車椅子の価格は不明ですが、冷静に考えると、私に買え
るような価格なら、もうとっくに世間に普及してますよねー (^。^;

やっぱり、お大師さんの化身の杖に頼って行くことにしましょう。
p(^−^)q  

122 :(`Σ´):03/06/06 09:25 ID:vDjt9GxE
昨夜のどっちの料理ショーを見て讃岐食いに行く事を決めたのれすが、
瀬戸大橋の通行料金の高さに小一時間失神しますた
四国に渡る一番安価は方法は、泳いで行く以外にはどんなんがあるんしょ?

123 :名無しさん:03/06/06 10:30 ID:pS3HOguD
>>122
>四国に渡る一番安価は方法は、泳いで行く以外にはどんなんがあるんしょ?
ヒッチハイク

124 :香川在住:03/06/06 10:51 ID:wHJjwaEE
>>122
是非いらしてください。

安価なのはフェリーでしょう。人も車も乗れます。四国板のスレですが参考までに。
【宇野】フェリーについて語ろう【高松】
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1045568242
あとは、高速バスもあります。

ただ、香川は公共機関が発達してないため車ではなく公共機関で来ると、
こちらでの足の確保が問題になります。レンタカーか自転車か。
うどん屋はへんぴなところにあるのが多いです。

#ちなみに「どっち・・・」では応援隊としてどこが出てたんですか?
 見てなかったもので。

125 :123:03/06/06 11:01 ID:o86jX/8f
HPみて分かりました。宮武のおっさんが出てたのね。
たぶん麺種踏みながら会話してたんじゃないかな。

126 :125:03/06/06 11:02 ID:o86jX/8f
125は123さんではありません。124です。
駄スレ消費スマソ。

127 :列島縦断名無しさん:03/06/06 12:17 ID:U+c0ad9a
遍路的には宇高航路よりは南海フェリーじゃないの?
江戸時代の遍路を支えた道、高野山への道、南海道。

128 :列島縦断名無しさん:03/06/06 15:46 ID:ghumwdHA
>>122
出発地がどこかによるけどもう少ししたら
18切符の季節だからそれで来たら?

あと瀬戸大橋の料金は高いけど、期間限定で
現在割引していたような気がする。
通行権を持っていたら各種施設で割り引き可能とか
そういうこと今やっているはず。
詳しくは自分で調べてみて〜。

129 :列島縦断名無しさん:03/06/06 15:53 ID:KZ4IyAaW
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1412/i/

130 :(`Σ´):03/06/06 16:23 ID:sU+PHgki
な、なるほろ、、いろいろサンキウベラマッチョ
明日あさって連休なので行こうと思ったのらが
フェリーかぁ。なんかうどん食いに行くのには大げさな気もするぬぉ( ΦДΦ)

期間限定割引? ちと調べてみま
教えて君でスマソですた

131 :列島縦断名無しさん:03/06/07 02:13 ID:yFQKHr2L
「ここは行っとけ」四国V
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045097008/l50

こっちも使ってね

132 :列島縦断名無しさん:03/06/07 02:24 ID:wT3S+IYu
さぬきうどんツア〜2軒目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047777047/

こっちも使ってね

133 :列島縦断名無しさん:03/06/07 14:18 ID:7Bu1svs+
おへんろ交流サロン
87番長尾寺から大窪寺へ向かう途中前山ダム入口から 300m過ぎた湖畔に長尾町営の遍路
資料展示室がオ-プンしました。多年遍路関係の資料研究や蒐集に携わってこられた「藤井洋一」
さん「木村照一」さんご両人を中心とした方々の御苦労に感謝するものです。結願88番大窪寺が 
ある長尾町では遍路さんに対し、お接待の場として休憩所 トイレを完備したおへんろ交流サロン
を運営ています。歩きの方も時間が許すなら立ちよられたらいかがでしょうか。
http://ww8.tiki.ne.jp/~miyukiso/kousaron.htm

134 :列島縦断名無しさん:03/06/07 16:35 ID:KDc0zC5g
>>133
四月に歩いた時に迷いましたが大窪寺へ気が急いて
ダムのアーチ上を歩いてしまいました(時間はタップリあったのに)。
歩きだとつい場所的に手前を左に進んでしまいがちの様です。
次回があれば是非寄りたいと思っています。

135 :列島縦断名無しさん:03/06/07 16:48 ID:RIstuxe0
すいません教えていただきたいのですが、「同行2人」ってどういう意味
ですか?
四国行ったとき遍路かばん?に「同行二人」って書いてあったのを見て
上の方のリンクとかあたってみたんですがなかったんで…お願いします

136 :列島縦断名無しさん:03/06/07 18:40 ID:11h0hAvQ
>>135
「お大師様と二人歩き」、一人歩きなんだけど常にお大師様と共に、て意味です。
その象徴が金剛杖なわけです。

137 :列島縦断名無しさん:03/06/07 20:06 ID:K7tNpA8p
>>135
ちなみに「どうぎょうににん」と読むのが一般的です

138 :135:03/06/07 20:10 ID:RIstuxe0
>>136
ありがとうございました。

お遍路さんも本当に国道を徒歩で歩いている人や、
バス貸切で団体で回ってる人といろいろいるんですね(香川・観音寺にて)


139 :135:03/06/07 20:38 ID:RIstuxe0
>>137さんもどうもです。「どうこうふたり」と読んでました

140 :RRD ◆3MranranlY :03/06/07 22:20 ID:uD8A5FbX
世界ふしぎ発見でカミーノ・デ・サンティアゴをやってたけど、
四国遍路によく似てる。
日本人はスタンプラリーが好き?
かの地でもスタンプラリーをやってたぞ。
「金剛杖」で歩き「善根宿」に泊まってマメの治療をする巡礼者。
洋の東西・髪の色・顔形・信仰対象は違えど歩く道のありがたさは同じ、か。

141 :列島縦断名無しさん:03/06/07 22:23 ID:PBjnMQXx
>>140
むこうのスタンプラリーもスタンプに金取るの?

142 :列島縦断名無しさん:03/06/08 01:22 ID:+hx/KiPi
誰か愛媛の「名無しさん」を考えて頂けませんか?おながいします。
http://ossie.rootbox.co.jp/skk/ehime/bbs.php?sl=6&poz=l&sp=1

143 :列島縦断名無しさん:03/06/08 02:04 ID:JcRKL6rU
300円×88は高いよね。お賽銭も別に入れるし。
やはりお金持ちの為の旅なんだろうか。疑問。
スタンプなんかイラネ、てのもアリなんだろうけど。

144 :列島縦断名無しさん:03/06/08 02:58 ID:6ycA81aQ
>>143
お賽銭は5円玉でいいんじゃない? これなら一巡しても1000円あれば十分。

145 :列島縦断名無しさん:03/06/08 03:59 ID:gnordwOY
8日(日)15時よりNHK教育で遍路の番組がある・・・

146 :列島縦断名無しさん:03/06/08 05:50 ID:5xVxNm26
>>143
「納経」というとおり本来は写経を納めた証としてもらうものだったはず
それをスタンプラリーにしてしまったのは
物見遊山的な遍路自身とそれにたかる禿鷹どものせい

147 :列島縦断名無しさん:03/06/09 22:39 ID:aumDGXIa
重ねの場合、墨書き無しなのに同じ300円というのも解せん
東寺さんや西国とかは200円になるのにね。

そういえばきちんと東寺参りをする遍路さんは少数派やね。

148 :香川人だが・・・:03/06/10 01:24 ID:k83ATPdW
>>143
現在では、都市部や都会の人が仏教チックに原風景体験をするためのイベントだな。

で、スタンプにしろ賽銭にしろ、金があって、別に構わないなら施す。
金が無いとか、そういうのは遠慮したいなら経でも読んで祈って立ち去る。
仏教の原理からすれば、それで十分。

そういった事にいちいち、昔ながらのお作法だか持ち出してケチつける奴は、
世俗と比べて自分の方が精神的ステージが上だと思っている
教条的な権威主義野郎だから、むしろ仏教的にはダメなんだよ。

大体、地元の奴は、現代の遍路を見ても、幸せな奴だなとしか思わないよ。
毎日仏壇に線香上げてる人の方が尊敬される。正直な話。

149 :143:03/06/10 03:07 ID:tpJr8N/v
おお。なんか勉強になりました。
そうですね。自分がいちばんしたかったのはただひたすらに歩く事でした。
あやうく目的を見失うところだったよ。スタンプはパスだ。

来週出発です。
お賽銭の方は気持ちの分だけ入れて来ます。では。

150 :列島縦断名無しさん:03/06/10 23:20 ID:G3cQDn+z
納経印とスタンプ
似たようなものだと思うお方は
白装束で歩くのやめてね

東海道五十三次でも歩いたら?




151 :列島縦断名無しさん:03/06/11 01:31 ID:lST/CR8V
所詮はスタンプラリー

152 :列島縦断名無しさん:03/06/11 02:08 ID:fdWLicgq
他人に自分のスタイルや自分がそうありたいと願っているスタイルを
押しつけるのは良くないよ。スタンプラリーのつもりであるにしろ
ないにしろ、何かがきっと、長い長い遍路道から得られるだろう。

153 :列島縦断名無しさん:03/06/11 02:11 ID:qUWZK8+t
松山ー東京に一番安く往復する交通手段ってなんですかね?
教えてくださいな

154 :列島縦断名無しさん:03/06/11 03:31 ID:fdWLicgq
>>153
飛行機の特別割引みたいなのを除けば、高速バスでしょうね。
はい、どうぞ。
>>ttp://www.doconavi.com/bus/busdoco.html

155 :列島縦断名無しさん:03/06/11 05:01 ID:taOJNqke
そらそうだな、モラトリアム兄ちゃんの
自分探しの旅だもんな。

156 :列島縦断名無しさん:03/06/11 06:21 ID:gJM4OOJC
>>155
歴史的にはむしろ死出の旅であり

157 :列島縦断名無しさん:03/06/11 09:58 ID:4AT3R5eV
>>153
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045097008/236

158 :RRD ◆3MranranlY :03/06/11 10:22 ID:0g+1JDAI
>>155
いい年こいたおっさんが若者に嫉妬するの図

159 :列島縦断名無しさん:03/06/16 21:10 ID:qW3THgoW
最近カキコないな・・・

160 :列島縦断名無しさん:03/06/17 00:20 ID:CNR6jf1y
梅雨前線停滞
台風接近

梅雨も辛いけど梅雨が明けたら酷暑の季節。
歩きを計画している人も多いでしょうが
無理せず我慢せず頑張らず で歩いてください。
梅雨入り前と梅雨明け後では一日の歩行可能距離は
半減です。

161 :列島縦断名無しさん:03/06/19 23:44 ID:VWjzb4L6
八月中って結構台風きますか??

162 :列島縦断名無しさん:03/06/22 19:31 ID:pPeJHiu4
高知あたりは台風多いけど、例年なら9月頃だな。
でも今年は天気が変なのでどうとも。

8月は熱いぞ。暑いとは書かずに熱いと書くほどに(w

163 :列島縦断名無しさん:03/06/22 19:37 ID:pPeJHiu4
>>153
時間が有り余っているなら青春18で行くのが最も安い。
これ以上安くするならヒッチハイクしかない。
時間がないなら飛行機片道1万円の超割がお得。
ただし期間限定、購入2ヶ月前、変更聞かない、8月は設定無し
というハードルをクリアする必要はある。
(誕生日特割なら8月設定も少しある。)

164 :歩き遍路:03/06/25 01:12 ID:10K5frZ/
作家の早坂暁が語る
http://www.zdnet.co.jp/magazine/kurashi/200107/yomimono/maigo_1.html

165 :列島縦断名無しさん:03/06/27 08:43 ID:YU4oL2WQ
すみません。甘えた質問ばかりでお恥ずかしいのですが。。。

7月はじめから20日間くらい、八十八番から八十七番と逆に、歩きで廻りたいと考えているものです。
初めてです。初めての40歳男で、一日大体何キロくらいの予定が無難でしょうか?

道中様々な不測のことがあると思いますが、宿の手配はどのような感じでみとくべきでしょうか?
飛びこみでは殆ど無理ですか? 何日先くらい予約しとくのがベストでしょう?

それと、上でもありましたが、梅雨時の讃岐路〜伊予路。靴と雨具にはやはり高級品が必要でしょうか?

もうひとつ、いい歳して、ヘビが大の苦手です。マムシなんかやっぱり遭遇しますか?


166 :列島縦断名無しさん:03/06/27 11:29 ID:rUUsdIGc
>一日大体何キロくらいの

一度回ったぐらいで偉そうにかくのも気がひけるが、、、

噂では、40過ぎたら年の数ぐらいの日にちがかかるというらしい。
1300/40=32km
ぐらいということになるが、これは、県道国道とかの割合に平坦なところを
通るか、山道とかがある旧へんろ道を通るかで全然違う。
ワシの場合、44歳で、43日ぐらい(途中、4日ぐらい完全オフあり)かかった。
が、こればっかしは人による。30日で回る人もいるし、季節(日の長さ)で
も違う。ワシの場合、35kmぐらいで足が痺れたのでこれぐらいじゃったな。
でも、平坦な足摺付近では、50km。内子のあたりは60km歩いたな。

それより、何のために回るのかだよな。やっぱ。

167 :列島縦断名無しさん:03/06/27 16:01 ID:KlwNZ94A
>>165
初めての歩き遍路で逆打ちですか?
そりゃまた無茶な、と言わせてもらいます。
歩いた経験があるからこそ忠告いたしますが、
いろんな指示看板、遍路シール、その他、
ほとんど順打ちの方向を指しています。
順打ち経験がある人間でも逆打ちは迷うと言いますし、
難所といわれる山坂も逆打ちの方が厳しいです。
したがって逆打ちは順打ちよりも時間がかかるそうです。
時間がかかると言うことは予算もかかると言うこと。
よほど胸に抱えている物があるのでしょうか?
単に他人とは違うことをしたいという理屈なら
もう一度考え直してみる必要はあると思います。

168 :列島縦断名無しさん:03/06/27 16:15 ID:KlwNZ94A
(つづき)
二十日間ぐらいでどれだけ歩けるかですが、
男の人なら一日40〜50キロぐらい歩く人もいますが、
それはだいぶ慣れてからであって初日は20キロぐらい、
一日平均30キロもいけば順当だと思います。
40キロ越えると足にマメができる可能性があります。
また荷物の重さによっても距離数はかわります。

■靴下を2重履きにして楽な靴。
■荷物は徹底的に減らす。
■「四国遍路ひとり歩き同行二人」(へんろみち保存協力会)の地図

初めてならこの3点は押さえておくべきかと思います。

169 :列島縦断名無しさん:03/06/27 16:21 ID:KlwNZ94A
(もひとつ)
ヘビは見ました。山道で。でっかいヤツ。
下手に草むらや茂みに入らなければ大丈夫かと。
襲われた話は余り聞かないです。
ヘビよりもノラ犬とかの方がより危険かもしれないな。

170 :列島縦断名無しさん:03/06/27 16:32 ID:KlwNZ94A
(・・言い忘れた)
宿の予約は前日までに入れるのがベスト。
7月初期は満員で困ることは少ないですが、
飛び込みはほとんど無理だと思います。
特に食事を用意してもらえません。
周囲にコンビニも何もない田舎が多いので
宿で食事をとれなければ体力面でキツイです。
当日は昼の2時ぐらいまでに予約を入れるのが
礼儀だと思います。
まぁ何日先までと厳密に考えなくても良いですが、
不安なら2日先ぐらいまで予約を入れるぐらいが適当でしょう。

171 :列島縦断名無しさん:03/06/27 17:05 ID:nlhVLa09
>>165です。
>166さん、そして>167〜170さん。
ご親切なアドバイス、痛み入ります。

今日、登山・ウォーキンググッズ屋さんでもききましたが、足元と雨具だけは手を抜かないようにとのことでした。
さすがに「修行の路」なんだと改めて思いました。
また、はじめの3日間は20キロくらいで止めときなさいと。
脚や足元のメンテナンスなども教えてくれました。
脚は絶対揉んではいけない。夜、こむら返りおこすと。脚は徹底的に冷やしなさい。揉んでいいのは足の裏だけだと。
安スニーカー履きつぶしゃいいかくらいの甘い考えだったので、
こちらやお店にきいといて、ほんとによかった。(汗)

逆打ちはですね。ただ八十八からスタートしたいという単純な考えからでした。
当方、山口県在住ですので、四国に上陸するのに一番便利なのは、松山の三津浜ということになります。
で、高松方面にむけて歩いてみようと。そして高松から電車で
帰ろうかと。
でも、「〇〇番」の「順番」が中途半端な気がしてきて、ならば、高松に電車で上陸して松山に向けて歩き、道後のお湯に
つかって、船で帰ろうかと思った次第でして。
俗気たっぷりで、何だか恥ずかしいです。

順番なんかの問題ではないんですね。
>166さんの仰るとおり「何のために回るか」ですよね。

「歩いてみよう」と思い立ったのには、それなりにシビアな理由も、もちろんありますが・・・・。

アドバイスを大切にして、もう一度、心構えや歩き方を熟考してから出発します。
きいてよかった。助かりました。これも「ご接待」でしょうね。
ありがとうございました。m(__)m


172 :列島縦断名無しさん:03/06/27 17:11 ID:nlhVLa09

「改行が多すぎますエラー」で、あわてて修正したので、非常に読みづらいレス
になってしまいました。
すみません。 >171より

173 :列島縦断名無しさん:03/06/27 18:13 ID:b874HwaY
初心者は一国参りの半分ぐらいからはじめられたほうが。
たかが10ヶ寺ぐらいですが
それでもはじめてならそれだけでもかなりキツイですよ。

174 :列島縦断名無しさん:03/06/27 18:32 ID:mWK0xcgg
>>173
10ヶ寺だと徳島、香川から始めた場合健脚だと1日で終わるとマジレスしてみる
一国参りは徳島か香川が距離的におすすめ
高知、愛媛は時間がかかり過ぎる

175 :名無しさん:03/06/27 19:19 ID:RhIg4pFB
【お知らせ】
本日の pm11:00〜 NHK総合「にんげんドキュメント」
〜「生きてゆくから歩くんだ」 老遍路の挑戦驚異の体力 〜

※前に四国地区で放送したの(>>98)とほぼ同じ内容

176 :列島縦断名無しさん:03/06/27 19:35 ID:xMDyClpO
>>174
わかってますよ。
でも、そこらへんの運動不足おっさんなら
それでもきついとおもいますよ。1日歩けば立てなくなることも。40じゃねえ。
余計なおせっかいだとわかっていながら書き込みました。
まあ、1番から10番までの足慣らしの場で様子みてから
計画たてたほうがいいかと。
或いは松山今治縦断やって自分の実力ためしたほうがいいかも。
みな、老婆心。

177 :列島縦断名無しさん:03/06/27 19:37 ID:xMDyClpO
まあ、池田小の宅間さんみたいに
深すぎる業でも持っておられぬ限り逆うちはやめられたほうが・・

178 :列島縦断名無しさん:03/06/27 19:38 ID:pqRGCKEA
チャリ遍路ってあるの?
坂が多いのかな?

179 :列島縦断名無しさん:03/06/27 19:41 ID:mWK0xcgg
>>178
http://www.kaisokuhenro.com/index.htm

180 :列島縦断名無しさん:03/06/27 21:06 ID:11cqdaI/
カッパは上からかぶるタイプが良いですね。
上下のズボンタイプはあまり意味を為しません。
なぜならどうやってもズボンはドロドロの
びしょびしょになってしまうから。
あまり高価な物は買わなくても良いですが、
すぐ破れる物はやめておく方がいいです。
また菅笠を買うことをお勧めします。
雨が降ったときには重宝します。
あとリュックを覆えるぐらい大きなビニール袋を
一つ持っておくといいですよ。

181 :列島縦断名無しさん:03/06/27 21:27 ID:pqRGCKEA
コートタイプなら、ゴア以外の防水透湿性素材で1.5万。
収納サイズ 径10cm×20cm 300〜400g ってとこかな。
レインスパッツは靴との相性はあるけど、防水のプラスになる。
カッパのズボン+傘 も結構有効で暑くない方法ですよ。



182 :ポンチョ:03/06/27 21:40 ID:ZJA5ATBe
白い遍路だが
雨が降りだしゃ一斉に
黄色い遍路になる。

183 :列島縦断名無しさん:03/06/27 22:57 ID:qi91lcPK
八十八ヶ寺はお四国の環。
昔から船が松山に着くなら52番太山寺から順打ちされるのが自然かと。
今治に着くなら55番、
小松島なら18番からになりますよ。
最近は1番から歩き出す人が殆どみたいですが・・・


184 :列島縦断名無しさん:03/06/27 22:57 ID:nIuDgjnL
170あたりを汚してる40初心者オヤジです。
みなさん、いろいろありがとうございます。

一応、松山から瀬戸内側を順まわりに歩いてみようと思っています。
最初は、もちろん自分の脚力調べのつもりです。
その後の日程は、それからと。
たとえ高松付近にたどりつけなくても、また日程に余裕があっても
「限界じゃ」と感じたら、潔く観念して続きは次回からという気持ち
で、気負わずに行きたいと思います。
お寺一つでも、歩いてお参りする間に、いろいろと考えることが
できると思います。

出発までにまた疑問があれば書きこみますので、よろしくお助け下さい。

帰ったら、ご報告したいと考えております。

185 :列島縦断名無しさん:03/06/27 23:03 ID:pqRGCKEA
NHK2ちゃん、コウゲツさんの遍路始まったYO。

186 :列島縦断名無しさん:03/06/28 00:12 ID:kt3AAytG
>184
きばるな
あせるな
無理するな

がんがれ! 合掌

187 :列島縦断名無しさん:03/06/28 00:51 ID:3kOx5nIw
>>184 40歳初心者オヤジです。

>185さん
幸月さん。テレビで拝見しました。凄い方ですね。わたしの倍の年齢で。。
逆打ちというのが、初心者にとって「身のほど知らず」ってのが、
すこし見えたような気もします。

>186さん
ありがとうございます。
いま、ぼんやりと楽しみにしているプランは、
まず道後のお湯で本州の垢を落としてから出発し、
なんとか讃岐にたどり着いて美味しいうどんを頂いて
このたびのゴールと。
途中、必死になって歩かずに四国・瀬戸内の風景を楽しみたい。
そんな感じでいます。でも天気の悪い日が多いでしょうね。(泣)

きばらず
あせらず
無理せずに
がんがりまふ。 合掌。

188 :列島縦断名無しさん:03/06/28 02:33 ID:NRG6DB+z
>>187
夜更かしせずに休みの日に近所を8〜10時間歩いてみな
自分の体力がある程度分かるよ

189 :列島縦断名無しさん:03/06/28 08:27 ID:PcPDWcBy
どんな寺でも、
境内探索やってりゃ30分なんてあっというま。

190 :列島縦断名無しさん:03/06/28 09:11 ID:fHs3dyJB
>>187です。おはようございます。

>188さん。ほんとですね。(汗)
近所の散策は、春からときどきやってみてはいます。
カジュアルシューズで、弁当・水筒・本などもって無休憩10キロ程度で
脚の付け根がいたくなってくるかな。という感じです。
ヘトヘトではないですが。意外と距離は延びないのは自覚している(?)
つもりです。
大休止してプラス8キロくらいで「やれやれ。ふ〜」ですね。

お四国では、お寺で費やす時間もありましょうし、
とりあえず、はじめは1日あたり、歩けても10乃至15キロが
いいところかと思っています。

191 :歩き遍路:03/06/28 09:27 ID:qFzOJXy3
大きなザックを担ぐと、菅笠はザックにあたってかぶれないらしい。
皆、ザックに付けて歩いていた。

192 :列島縦断名無しさん:03/06/28 12:23 ID:ScsskHVT
菅笠は軽い雨には重宝するが、風が強いと一変して邪魔な存在になる
俺は38番で壊れたので捨てた

193 :列島縦断名無しさん:03/06/28 15:09 ID:hLfCUptv
>>はじめは1日あたり、歩けても10乃至15キロ・・・
そのピッチごとに宿泊施設があるのですか?
乗り物に乗ってしまうという事ですか?
>>菅笠
夏は後頭部にシエードの付いたキャップが一番。
>>歩き方
一般に綺麗な歩き方は、足が伸びて踵から着くと言われるが、それをやっちゃダメ。
膝が伸び切る5〜10度くらい手前までにして、足の裏全体を同時に着く。
太ももで歩く感じが膝を痛めない。


194 :列島縦断名無しさん:03/06/28 16:58 ID:RFM0u3dQ
>>はじめは1日あたり、歩けても10乃至15キロ・・・
>そのピッチごとに宿泊施設があるのですか?
>乗り物に乗ってしまうという事ですか?

突っ込まれると思いました。(苦笑)
松山の高浜に着く舟で上陸して、伊予鉄(いきなりかよ)で「久米」へ。
で、四十九番から歩いて五十一番まで。もう夕方です。道後に泊まりです。
2日目は、道後を発ち五十二〜五十三で、宿へ。(おいおい)
3日目は、宿を出て菊間町か大西町まであるいてさっさと宿へ。(こらこら)
4日目にようやく五十四です。このへんからすこしペースを上げられればと
思っています。この日に五十八までお参りして宿をとりたいと考えています。
次の日は五十九のあと、むりせずに観光してふもとで休もうかと。
六十が山登りになるそうですので。
それで、下りて六十一、ニ、三できれば六十四くらいで宿。
六十五までが長いのと、急坂もあるらしい。また、はじめの疲れのピークが
くるようなので新居浜市内で一休みくらいのスローペースでいいと考えています。

「おまえのは遍路やないわい」といわれそうですが、張り切り過ぎてダウンとか
何もないとこでダウンしては元も子もないので。
あとのプランは、まだ考えていません。
怒らないでくださいね。これでも、若い時分は「健脚」と呼ばれて、
東京中をフルスピードで歩いておりましたが、田舎に引っ込んでからは矢張り、
自家用車中心の生活になってますので、ペースアップは慎重にと考えています。

195 :列島縦断名無しさん:03/06/28 16:59 ID:RFM0u3dQ
>>歩き方
一般に綺麗な歩き方は、足が伸びて踵から着くと言われるが、それをやっちゃダメ。
膝が伸び切る5〜10度くらい手前までにして、足の裏全体を同時に着く。
太ももで歩く感じが膝を痛めない。

これこれ。これを専門店さんにアドバイスされました。ペッタン、ペッタンで
すこし歩幅狭く歩く。登りはすこしガニマタ気味にと。
だから、靴は底があまり曲がらないものがいいということでした。

196 :列島縦断名無しさん:03/06/28 22:07 ID:kt3AAytG
スローペースで進むということは
より多くの見るもの、得るもの、考える時間を得られるナ。
せっかくのお四国、早廻り競争したってしょうがない。
少ない所要日数なんて自己の満足以外、なんの意味もないような気がする。
札所やへんろ道でたっぷり時間を費やしてください。

ただし夕方、へんろ宿には早く着くようにね。

197 :列島縦断名無しさん:03/06/30 15:21 ID:n8mT7jvh
お遍路宿での靴の管理って、どんな感じですか?
割符で宿が管理してくれるとか、カギつきの靴箱とか
ありますか?
部屋まで持ってあがっても大丈夫なんですかね?
臭いからダメそうですけど。。。

山小屋なんかでは、故意かどうかは別にして
履き間違えとかがよくあるそうですので、
お四国でのそのへんの「実情」はいかがでしょうか。

198 :列島縦断名無しさん:03/06/30 16:09 ID:754jeQ+h
修行で行くんだから、般若心経の一回ぐらいは、きちんと唱えろよな。
でねーと、何しに行くのかわからない。

199 :列島縦断名無しさん:03/06/30 17:50 ID:WrYsBMTt
>>197
履き間違えとかはまず無い、そもそも同じ靴で同じサイズの物に出くわす
ことはまず無いので安心しろ
そもそも大抵履きなれた靴で四国に来ているので、50メートルも歩けば違和感に気づく

200 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:08 ID:w07pkXk6
自転車か原付で回ろうと思っているのですが、それぞれ日数ってどのくらいかかりますか?
ちなみに25歳体力普通です。

201 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:15 ID:WrYsBMTt
>>200
http://www.kaisokuhenro.com/index.htm
体力と回り方と自転車の車種によって異なる

202 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:18 ID:w07pkXk6
>>201
サンクスです。調べてみます

203 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:22 ID:w07pkXk6
どうやらそこのサイトには載ってないっぽいす

204 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:37 ID:WrYsBMTt
>>203
一日100キロ以上余裕で走れるロード乗りなら10日以内で終わる
マウンテンバイクやクロスバイクなら2週間以内、ママチャリは3週間以内が妥当じゃ
ないのか?
とりあえず変速機能の無いママチャリはキツイと思う
原付は道に迷ったりトラブルに巻き込まれなければ1週間以内で回れる

205 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:38 ID:P3f0eyYo
車で回ると1400kmと言われるから、それを元に
検討したら?
歩きほど一日の行程にムラは出ないでしょ。特に原チャだと。
自転車は要注意かも。ムラはあるわ、歩きより回り道するわで
計算しにくそう。

206 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:57 ID:X/PmZx+m
>>199
どーも。サンクスです。

207 :205:03/06/30 19:18 ID:lXrAd5Eo
上のサイトにリンク集があった。
http://www.kaisokuhenro.com/88/link/saikyo.htm
ここで調べたら。個人的には46番目のリンクなんかおすすめ。
たぶん20日前後見とくと道中楽しめると思われ。

208 :200:03/06/30 19:24 ID:w07pkXk6
みなさん親切にありがとうございます。よく検討してみます

209 :列島縦断名無しさん:03/06/30 22:33 ID:Eg5Uz8tP
>>197
間違え防止には、並べた靴に洗濯バサミを挟んでおきます。
ピンクとかにしておけば、靴箱が暗くてもすぐ解るし、名札を付ければさらに良い。


210 :列島縦断名無しさん:03/06/30 22:58 ID:XQ7CRcZz
>>209
あーなるほど。サンクスですぅ。

211 :列島縦断名無しさん:03/07/04 00:16 ID:TMoTUGrA
オレもこの夏歩き遍路やりたいのですが
みなさん地図は何使ってますか?

212 :列島縦断名無しさん:03/07/04 01:25 ID:kmYeXpkM
>>211
夏にでつか・・・
きついと思われまつが無理しないでくださいね。

はじめて歩かれるなら、やはり「四国遍路ひとり歩き同行二人」(へんろみち保存協力会)でしょうね。
宿泊ポイント、店、注意点など右に出るものはないと思われ。

推薦している道順をはずれると位置がわからなくなってしまうので
一つの県をA4くらいに縮小したものを併せ持てば心強いと思いまつ。



213 :f:03/07/04 02:40 ID:xZRtZgqu
歩いてて携帯の電波入らないところ多いですか??

二週間で霊山寺から、高知県と愛媛県の境目まで
行くのってむづかしいですか?
二十代の男です。

214 :無料動画直リン:03/07/04 02:40 ID:ojD8Blf6
http://homepage.mac.com/miku24/

215 :歩き遍路:03/07/04 05:14 ID:wVhKxFnV
>>213

まず、ケイタイ
室戸岬に向かう道は入らない可能性大。
10数キロ家も田んぼも無い、普通では有り得ない景色が続きます。
DoCoMo以外はさらに危険。

荷物を担いで、写真とビデオを撮りながら、夜間歩行も交えて、
16日間で36番だった。1/3以上雨に降られ、大雨洪水警報にも出くわした。
高知県と愛媛県の境目までとのこと、夏場は非常に辛いのでは。
暑くないこと、荷物が軽いこと、雨に降られないこと、靴ずれ膝痛にならないこと、
以上の条件が揃えば可能でしょう。

まあ年齢は関係なく、普段山歩きでもしているかどうか?がプラス材料でしょう。
また、般若心経を覚えているかどうかも時間短縮につながる。
というか、般若心経をあげられない状況では出発を見送るのは吉?(自戒を込めて)

さらに、早周りが良いわけではない。
お接待は遠慮せずに感謝して受け地元の方と触れ合う。
徳島のお接待には感謝のしっぱなしだ。

216 :衛門イチロー:03/07/04 12:57 ID:MiHLQ5BI
7月9日からこんどは高知をレンタ遍路。
某レンタ会社高知空港営業所に12時ごろ現れる予定です。
一気に最御崎寺へ。
黒のウニ黒ズボンに白い長袖ワイシャツ、リュックを背負って、クビに輪袈裟かけた好青年?をみかけられたら
たぶんそれは私です。私を見つけられたかたには御接待としてコーラでも。
9日10日二日間の予定です。移動車はたぶんデミオでしょう。

217 :列島縦断名無しさん:03/07/04 14:25 ID:cp2OD91C
はじめて、夏、歩き、宿に泊まりで、
荷物は何キログラムまでに抑えるべきでっしゃろ?


218 :列島縦断名無しさん:03/07/04 15:12 ID:kmYeXpkM
酷暑の時期、荷は軽ければ軽いほど負担は少ない。
初めての方なら納経帖や線香、蝋燭、納め札など
現地で揃える物もあるでしょう。
持ち歩く水や弁当で1〜2キロはあります。
家を出るときは、まさしく必要最小限がおすすめです。
洗濯しても一夜で乾くので下着、靴下は一揃えだけ。
汗拭きと頸の日焼け防止にタオル一枚。
常備薬と虫除けと健康保険証、合羽、現金。
さて、これで何キロだろう・・・

本当に足りなくて困っても店で買えばいいんです。
炎天下の終日歩行はかなりきついですヨ。
何キロに抑えるというより最小の荷になさったほうが・・・

がんがれ、でも無理すんな。           合掌

219 :列島縦断名無しさん:03/07/04 17:37 ID:7tZXVL+m
>>213
俺は一周あるいたけど電波が入らない場所はほとんど無かったな、ちなみにドコモ
多分携帯ならどの会社でも山奥に行かない限り電波は届くよ
心配なら各会社サイトに受信可能エリアが載ってるから見てみれば?

>>218
下着、靴下は一揃は絶対にお勧め出来ない、最低2着必要
雨でぬれた場合の着替えや乾かない場合もあるので予備は必要

220 :218:03/07/04 20:55 ID:kmYeXpkM
>>219
煽じゃないでつ。
夏の場合、乾かしてから着ても、半乾きで着ても
10分もすれば発汗により同じ状態になるのような気がするのでつが・・・
最悪の場合、洗濯してない方(汚い方)を着ればいいんだし。



221 :列島縦断名無しさん:03/07/04 22:44 ID:Gd4IjvJe
ユニクロのドライTシャツすごいぜよ。断然早く乾くし、汗っかきでも不快感が
全然ないよ。汗かいても臭くならないし。ちょっと誇張しすぎかもしれんけど、
試してない人は是非試せ。

222 :219:03/07/04 22:55 ID:7tZXVL+m
>>220
春でも30分もすれば汗でぐちゃぐちゃになるよ
まあ夏なら速乾シャツを水で洗えば2時間以内で乾くのはわかるけど
経験上予備はあった方が良いよ、体調が悪くなって外で着替えて休んだ事とか
もあったし、予備を持っていって必要が無いなら送り返すか捨てるかすれば
良いと思う。
ちなみに徳島市内に入るまで服屋は無かったような気がする
四国で何か物を調達しようと考えるのは止めたほうが良いと思う。
徳島市内、高知市内、松山市内、高松市内以外はいろいろな面で難しいと思う。

223 :f:03/07/04 23:37 ID:CsBfItt+
ありがとうございます。なかなか大変なんですね、
夏にやるのは。

 夏でも下は長ズボンの方がいいんでしょうか???


224 :列島縦断名無しさん:03/07/04 23:45 ID:IEueJbkH
歩きは、靴の相性で地獄と極楽、念を入れるべし。靴下も。
汗には、ミネラルの補給を怠るべからず。
(お接待の茶よりポカリ 粉末もあるよ)
足慣らし腰慣らし、習礼(予行演習)をやるべし。


225 :218:03/07/05 00:07 ID:H8gu9xdu
>>222
>予備を持っていって必要が無いなら送り返すか捨てるかすれば良いと思う。
下着が一揃増えてもさほど変わらないし、それがいいのかもしれませんね。

>物の調達は難しい
?? 四国でも大抵翌日にはそれなりの商店街がありまつが・・・
あっ、もちろん必要に応じて宮崎さんのへんろ道をはずれることが前提ね。

漏れも夏は半ズボン

224さんの言うとおりミネラルは重要、あと頸を焼かないようにね。



226 :RRD ◆3MranranlY :03/07/05 00:45 ID:8tyMilEA
13日、27番神峯寺下の浜吉屋から再スタート予定。
梅雨明けてるかな?暑くないかな?天候の不安がいっぱい。

>>225
>大抵翌日にはそれなりの商店街
日常的に買わないものはそんなところにはないよ。
地元の人間だって車で1時間かけて大きな街に買い出しに行ってるんだろうし。
俺の場合はコンタクトレンズのスポイト。これがないと外せないのに忘れてしまった。
たかだか200円のもの、普段は近所に売ってる店がいくつもあるのに
遍路道にはまったくなくて本当に困った。



227 :■参考■:03/07/05 13:37 ID:UNjXosnA
遍路道からは若干逸れるけど、第11番札所・藤井寺がある鴨島町のR192沿い
(R318とのT字路周辺)には、100円ショップ・ダイソー、イエローハット、
ホームセンター「ベターライフ」、家電量販店、スーパー「キョウエイ」、
ローソン、鴨島郵便局、あと、スポーツ用品や時計、メガネ、靴、鞄、本屋
等の専門店が入ったショッピングセンター「アクアシティ」があるよ。
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E134.21.9.8N34.03.53.1&Func=INDEX&&MapSize=0&CENTERICON=R

228 :JJ:03/07/05 14:37 ID:aZhvEC4M
歩いた後、体に目に見える変化とかはどういうのがありましたか??
お腹周りやせたとか、足の裏がボロボロになったとか。
頸を焼かない方がいいのはなぜでしょうか??


229 :218:03/07/05 19:13 ID:H8gu9xdu
>>226
浜吉屋さんからでつか、羨ますい。
歩きやすいといいでつね。頑張ってください。

コンタクトレンズのスポイト・・・ なさそ
でも逼迫したら何にかで代用きかないの? (知識がないもんで。)

>>228 脳に直結しているからでつ。甘く見ると怖いですよ。
炎天下のアスファルトもきついけど、草いきれの山道で熱中症にはまっても
人が通りかかるなんてこと少ないからなぁ
これ参考→ http://www.heat.gr.jp/

230 :列島縦断名無しさん:03/07/05 21:32 ID:ghrXUmcf
夏に歩かれる方に。
夏に歩いた経験から述べますと、確かに真夏は条件が悪いです。
暑さとの戦いで、余裕がなくなることもあるでしょう。
ちなみに、一年では5月のゴールデンウィークが一番歩きやすいです。
ただ、まだ日が長いので、朝の5時から歩き始め、夕方の7時まで歩く。
という歩き方もできます。
昼は、日陰で休憩したりもします。
でも、暑いので確実に、ペースが落ちてきます。
宮崎さんの本に書かれている、遍路道はほとんどが山道や旧道です。
そのため、食事をとる店がなかったり、買い物ができる店がなかったりします。
コンビ二などは、交通量の多い国道沿いに集中しますから。
でも、国道を歩くよりは、交通量の少ない旧道を歩いたほうが、歩きやすいです。
また、宮崎本だけでは、遍路道以外の道を歩くのはたいへんです。
たぶん、道に迷うでしょう。
そして、なんと言っても本が古いので、廃業したお店や旅館もあります。
梅雨が明けてから、歩き始めたほうがよいです。
一日中、雨の中を歩くのはたいへんですから。
足を休める場所がないと、歩き続けなくてはいけません。
休むときは、靴と靴下を脱ぎましょう。
それが、肉刺防止になります。
去年の今頃、有名な○○へんろ館で話題となったバンダナ。
あれを首に巻歩くと、首を冷やすことができて、大変歩きやすいです。
詳しくは、○○へんろ館の談話室の、過去の書き込みを見てみてください。
類似商品が、アウトドアショップで売っています。
3日目に歩く、焼山寺越え。これが最初の試練だと思います。
長くなりました。

231 :列島縦断名無しさん:03/07/05 21:47 ID:15keKprV
>休むときは、靴と靴下を脱ぎましょう。
>それが、肉刺防止になります。
何回か靴下を替えるという人も居ますね。
勿論、ザックに吊るして乾燥させてサイクルを回します。

232 :JJ:03/07/05 22:14 ID:srgY7HOu
肉刺ってなんですか??

自動販売機はあんまり見かけませんか??
水分補給どうしよう

233 :花遍路:03/07/05 22:34 ID:gsUHX8J5
夏に遍路する人で忘れやすい物は「日焼け止めクリーム」。
これ絶対に必須です。歩き・自転車・バイクの人、総じて必須です。
男の人は特に日焼け止めは念頭にないとは思いますが、
私の知人(男)は夏に回ったとき一週間で
腕の皮膚が焼けてボロボロになっていました。
日焼け止めクリーム持っていった方がいいですよー。

234 :花遍路:03/07/05 22:40 ID:gsUHX8J5
>>232
自動販売機と食堂とトイレは次があるとは思うな。
・・・という心構えでいけば基本的には大丈夫よ。

235 :列島縦断名無しさん:03/07/06 00:10 ID:Tp1SfjT7
肉刺(マメ)です。
指にできる肉刺は、針で水を抜けば大丈夫ですが、踵にできた肉刺には泣きました。
しっかり水を抜いたつもりでしたが、翌日歩いてみると痛みました。
四国は、やはり田舎です。
朝、登下校の小学生が挨拶をしてくれます。
列車も単線で、一時間に特急と普通がそれぞれ、一本程度しか走っていません。
トイレに困って、人影でズボンを下ろしたこともありました。
ずっと、自動販売機がない場所もあります。
でも、そういう道は、慣れてこればわかってきます。
道の情報の収集。それもたいせつかもしれません。





236 :RRD ◆3MranranlY :03/07/06 02:02 ID:1E2EE5/e
最初に3日程度の区切り打ち、またはそれに準ずる徒歩旅をしておくと
いいマメ対策になる。
マメが出来る場所は指の形でほぼ決まってる。
指が擦れ合ったり爪が当たったり、とにかく不自然に力のかかるところ。
一度出来たところにはあらかじめバンソウコウを貼っておく。
俺の場合は右足の中指と薬指。

237 :211:03/07/06 03:25 ID:rSi47t0w
>>212
サンクス

238 :歩き遍路:03/07/06 07:10 ID:ORtJYEVb
最後に現れる頼もしい自販機はコカコーラ!
よくぞこんなところにまでと、思わず感謝。

239 :_:03/07/06 07:36 ID:0B/kFi19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

240 :JJ:03/07/06 22:31 ID:esu20kaa
ありがとうございます。

 歩くときやっぱ、一リットル位のペットボトルに水入れて
歩くのが当然なんですか??

 頭冷やしたいときとか水飲み場とかがないときついですよね。

 一番多く出くわすお金をおろす場所っていうのは、郵便局ですか?

241 :列島縦断名無しさん:03/07/06 23:34 ID:aGDy0dmL
>>240
夏は最低1リットルは必携ですね。
やはり郵便局です(私は銀行カードで済ませました)

242 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:04 ID:JcLW2QQ8
>>240
お金を下ろすときは曜日に注意した方がよい、大都市なら土日でも郵便局で
下ろせるけど、地方に行くと土日に下ろせない場所があるので要注意


243 :花遍路:03/07/07 05:04 ID:sK9ypJ+1
>>240
うーん、私は1リットルも持って歩くのはお勧めしないな。
重すぎる荷物でヒーヒー言ってる男性遍路を時々みかけるので。
水分補給は必須ですが・・・。
菅笠の大きいサイズの方を買うと日影が多くなるので
そういう細かい対処をしておくと良いですね。

郵便局は上の方が言っているとおりです。
補足するとお盆時期や連休も要注意です。


244 :JJ:03/07/07 11:44 ID:l28yDKoy
みずほって郵便局じゃ下ろせないですよね??
よく分かってないんですいません。

245 :列島縦断名無しさん:03/07/07 12:19 ID:ws0zIvVd
>3日目に歩く、焼山寺越え。これが最初の試練だと思います。

1番からなら、藤井寺から、ここを越えて大日寺までいければ、あとはアクシデントや日に
ちの問題がなければ、最後までいけるでしょう。

246 :列島縦断名無しさん:03/07/07 14:13 ID:ws0zIvVd
焼山寺のあとの峠を越えるかどうか、建治寺へ行くか(滝のところを降りる
かどうかもあるな)で、きつさが違うが、、、

247 :花遍路:03/07/07 15:34 ID:k+acaA/1
みずほ、郵便局では降ろせないと思います。
また銀行のキャッシュディスペンザー自体
ルート上で見ることは少ないので
郵便局のカードを素直に作っておく方が良いですよ。

248 :列島縦断名無しさん:03/07/07 19:07 ID:S6kc83gQ
>>245

あそこは軽い荷物で行きたいですね…
藤井寺から焼山寺まで3時間で歩いたおねーちゃんがいて、愕然としました。
オイラ6時間かかりました…

249 :R246:03/07/07 19:41 ID:lDe3RYiQ
焼山寺付近って民宿ないですよね??
寺の宿以外には泊まるとこはないですよね??

あとみなさん、下の処理はどうされました???
修行の最中は控えなきゃいけないんでしょうか??
すいませんこんな話。

250 :列島縦断名無しさん:03/07/07 21:02 ID:S6kc83gQ
>>249

 神山温泉まで下ればいいんじゃないでしょうか。
 オイラは前スレで紹介されてた善根宿にお世話になりましたが…

 下の方は、自分でするなり、ナンパするなり、好きにすればいいと思います。
 あんまり固っ苦しく考えないほうがいいですよ。

251 :教えて:03/07/07 21:48 ID:haLqsqjm
焼山寺→大日寺で建治寺を経由したいと思っています。方子の集落から入ると思い
ますが、取り付きなど分り易いでしょうか。また、途中はどうでしょうか。
2万5千の地形図に道の表示がないので、いわゆる「けもの道」かな?と思ってい
ますが、知っている方、方子〜建治寺の道の状況を教えて下さい。

252 :列島縦断名無しさん:03/07/07 22:01 ID:JcLW2QQ8
>>348
ネタ?
12.3キロの山道を遍路装備をして3時間で歩ける訳ねーだろ
標高140から740まで上がって400まで下ってまた700まで上がる山道だぞ
機動隊やレンジャー部隊に所属していて山道を駆け上がれる心肺機能を持ってる
なら解るがどっちにしろ乳酸がたまって途中で動けなくなるスピードだな
4時間なら健脚で休憩なしなら十分可能だけど3時間はネタとしか思えん


253 :>>249:03/07/07 22:02 ID:VnvIFtNB
>焼山寺付近って民宿ないですよね??
神山町のホームページの「観光情報」に宿泊施設(民宿・他)の情報があるよ
http://www.town.kamiyama.tokushima.jp/

254 :R246:03/07/07 22:25 ID:/9gsO05p
ありがとうございます。
皆さんは普段着とかも持って歩きました??
部屋着だけにして後は送ろうかなと思ってるんですが。

あと山道って迷いますか??焼山寺とかの。
アスファルトの道とかだったらまだいいんですが、
山道で一人で迷ったらやばそうで…。


255 :248:03/07/07 22:40 ID:S6kc83gQ
>>252

 まあ、地元のおっさんに聞いた話で真偽はわからん
 そのおっさんは藤井寺を出てすぐのところでオイラを追い越し、
 打ち戻って左右内の集落の近くでまた会ったから挨拶したんだ
 おっさんに「早いですね」って言ったら「早い女の子おったやろ。
 あの子3時間で歩いたらしいで」って答えた。
 ジャージ姿でデイパック担いで、遍路というよりはハイカーだったけどね。

256 :248:03/07/07 22:50 ID:S6kc83gQ
>>254

 シャツとパンツは2枚ずつ(1着着て1着持つ)
 歩く間の服装一式と、洗濯中に着るジャージ上下のみで行きました。
 だから4日間くらい同じの着っぱなしで匂いましたが…
 あんまり多く持って行っても重たくて嫌になるし、できる限り
 荷物は少なくしたほうが良いですよ。

257 :列島縦断名無しさん:03/07/07 23:20 ID:tmmjYMS5
岡本真夜とお遍路さんに行きたいな

258 :列島縦断名無しさん:03/07/07 23:41 ID:rtbLkJ1J
高橋尚子はお遍路さん断念したのかな

焼山寺から下った鍋岩バス停近くに「なべいわ荘」があります。
たぶん焼山寺から一番近いかも

259 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

260 :列島縦断名無しさん:03/07/08 00:59 ID:QK9CokS3
いま検索したら結構般若心経のmp3データってあるね。
これから行く人は一度聞いとくと行ってから戸惑わなくていいかも。

261 :R246:03/07/08 01:01 ID:RWs05DOf
ありがとうございます、洗濯って、皆さん洗剤小分けにして持って行ったりしました??
民宿とかでくれたりするんでしょうか?

262 :列島縦断名無しさん:03/07/08 01:36 ID:QK9CokS3
俺はほとんどコインランドリーを使用。
民宿とかならくれると思うよ。
なくても何とかなる。余計な荷物持ちたくないし

263 :列島縦断名無しさん:03/07/08 12:21 ID:OSDsPTWx
結 願

264 :列島縦断名無しさん:03/07/08 15:52 ID:jSSyi3rM
>>263
おめ

265 :R246:03/07/08 22:02 ID:ewBb6kxE
焼山寺から、神山温泉って時間どれくらいかかりますか??

266 :列島縦断名無しさん:03/07/08 23:48 ID:Bfc8g6yD
正直、仏教には全く興味が涌かないが、岡本真夜とはまったりお遍路さん
してみたいな思う。

267 :列島縦断名無しさん:03/07/08 23:56 ID:tRLZ0+PY
質問厨ウザすぎ
今からそんなに心配してたら埒があかんぞ
当たって砕けろ! 嫌なら逝くな!!

268 :列島縦断名無しさん:03/07/09 00:17 ID:rP7NbJMB
>>265
約10km、杉林の急坂へんろ道を下り、鍋岩からは車道歩き。
途中の杖杉庵に寄っても2時間強だったと思うヨ。

269 :R246:03/07/09 00:55 ID:bVkEEc+L
はい、すいませんもう辞めます

270 :歩き遍路:03/07/09 03:53 ID:zysXf1fB
山道ではまず迷うことはありません。
もし分岐があったとしても、必ず明確な標識があります。
また、沿道には「同行二人」の札がそこらじゅうにかかっており、
夜間でも全く道の心配はありません。

それに比べ、市街地の方が遍路ステッカーが少なく、ロストすることが多かった。
ロストした後で道を尋ねると、遍路道ではなく遠回りの車道を教えられることがあり、
大変な目にあったことがある。

というわけで、山道で迷う心配はない。
ただし、焼山寺では現代版山賊(若年層)が出るらしく、これが一番の脅威だ。

271 :列島縦断名無しさん:03/07/09 10:13 ID:8+9DV7IG
>>267
まま。落ち着いて。

>>249さんも初めてで不安なんだろうし。
でも、>>249よ、あなたの聞いている話はほとんどネット検索すれば
転がっているよ。
自分で調べるのも一つの修行だと思ってがんがれ。

行けばわかるさ。南無大師金剛。

272 :列島縦断名無しさん:03/07/09 18:12 ID:wWuenG/v
ふと考えたのですが、四国遍路って年間何人くらい行ってるのですか?
年齢層、同行人数、手段(やど、交通)、1回の日数など。
京都の清水寺あたりでも遍路姿見かけるね、あまり土産物屋には立ち寄らず、
路傍のお地蔵さんとかに手を合わせて通る姿が印象的。数人連れでも騒がないし。
観光客も目を引かれているが、「さすが京らしい」とでも思っている様で、
違和感なくすれ違っている。浮き世離れして不思議な旅人だ、フムフム、フムフム・・・。

273 :列島縦断名無しさん:03/07/09 20:16 ID:VL33Numo
山賊ってマジかよ!

274 :列島縦断名無しさん:03/07/09 20:29 ID:rP7NbJMB
>>272
定説として年間約20万人、うち歩き遍路は0.5%、約千人と言われてまつ。

歩きに限ると 〜20歳台 2割、30〜50歳台 3割、60歳台〜 5割 かなぁ。

ほとんどひとり歩き(お大師さんと同行二人ね)
ひとそれぞれ歩くペースや体力の限界が異なるため、連れだって歩くのは厳しいと思う。

ツアーバスなら2週間弱、歩きの場合は45日くらいが多いと思います。

京都の清水寺だと西国33観音霊場16番札所ですね。
今年は奥之院のご本尊(秘仏)三面千手観音像の243年ぶりの御開帳中。

同じ京都でも東寺にいる白装束は出発前または結願後のお遍路さんでつ。

275 :衛門イチロー:03/07/09 21:09 ID:tuMIu/WY
いま、高知市内、お城前の某ホテルの一室にいます。
14時ごろ最御崎寺着。津寺、金剛頂寺まで。
しかし・・・・室戸は遠いですなあ。車で高知市内から往復約4時間。
国道はボロボロですねえ。
途中、歩きさんを何人かみましたが、みんな汗だくで装束どろどろ。
さすが修行の道場とおもいました。
しかしあんなドロドロ状態じゃ、営利目的だけの旅館さんなら
いやがるだろうなあ。是非とも理解して暖かく接して欲しいものです。
追伸・・・・いま、そとで蛍の光がなってます。なんなんだろう。
追伸2・・・長崎、衝撃的結末でしたねえ。あす、坊やのぶんもお参りします。

276 :衛門イチロー:03/07/09 21:14 ID:tuMIu/WY
なはりの駅から2キロちかく山奥にいくと
「モネの庭」というとこがあります。
画家モネの故郷から、アノ睡蓮(絵になってるやつ)の株をもってきて池で栽培してます。
いいですよ。


277 :列島縦断名無しさん:03/07/09 21:29 ID:ZeS++LZi
八十才の老遍路が十年前の殺人未遂でタイーホ

278 :列島縦断名無しさん:03/07/09 23:53 ID:u40uoXwW
>>277
心情的には許してあげたい気がするな。
岡本真夜の歌でも聴きながら心を癒したくなる事件だな。

279 :列島縦断名無しさん:03/07/09 23:55 ID:QWwfFRBe
>>277
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000137-mai-soci
ほかにもエンドレス遍路の中に犯罪者がいてもおかしくないな・・・

280 :R246:03/07/09 23:57 ID:OXCKTG7n
なぜに岡本真夜??
遍路に関係あるの??

281 :279:03/07/10 00:02 ID:0rUqn346
しかしこの犯人って>>98の人っぽいな・・・


282 :列島縦断名無しさん:03/07/10 00:14 ID:Y6slqPTG
>途中、歩きさんを何人かみましたが、みんな汗だくで装束どろどろ。
洗っちゃ行けないとか・・・あるんですか?
勝ち越し力士は、風呂入らないとか、髷を結い直さないとか。
依り付いた勝機を洗い落とさない為なんだって。

283 :列島縦断名無しさん:03/07/10 00:33 ID:Bn9lg/cM
そうか、幸月(さん)逮捕か・・・

284 :列島縦断名無しさん:03/07/10 00:34 ID:wsbFjY/X
>>54は何かを暗示していたのか?
それとも衛門イチロー氏はこの犯人が遍路してるのを知っていたのか・・・

285 :279:03/07/10 00:42 ID:0rUqn346
>>282
君も歩けばわかる、3時間も歩けば服は汗だく
毎日洗濯して風呂に入ってもそうなる

286 :列島縦断名無しさん:03/07/10 01:01 ID:3/O5pbh6
[ニュー速+]【社会】12年前の殺人未遂の容疑者、TVに出て警察にばれる−大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057764247/


287 :列島縦断名無しさん:03/07/10 01:59 ID:5OLY4bzS
おもろい爺さまだったがな…

288 :列島縦断名無しさん:03/07/10 02:21 ID:eefHH/f2
なんだなんだ有名人だったの
エピソードキボン

289 :歩き遍路:03/07/10 02:50 ID:0jeSamb9
NHKのドラマ(左幸子・田村高廣)と言い、今回の逮捕劇と言い、やはり遍路は犯罪者の禊(みそぎ)の場か?

NHKで20年前の遍路のドラマ
「野のきよら山のきよらに光さす」 (1983年)左幸子 吉田日出子 杉田かおる▽四国遍路を巡る母娘
の再放送。
夫殺しの左幸子と、磯で転落した子供を見殺しにした田村高廣が旅を共にするというもの。

290 :衛門イチロー:03/07/10 05:37 ID:rUH+FGD0
>>284
赤坂では
そこのおばちゃんが
客を写真にパチパチ撮るのです。(記念写真にね)
・・・・・・へえ、あの幸月さん、たいーほですか。
わからんものですなあ。高知新聞にものってる。新居浜でつかまったそうですな。

291 :列島縦断名無しさん:03/07/10 06:15 ID:dfByEkRZ
>>289

鬱になるドラマだった。

292 :列島縦断名無しさん:03/07/10 09:08 ID:Y46rL3gm
http://www.kushima.com/henro/books/fiction-kogetsu.htm

293 :列島縦断名無しさん:03/07/10 10:31 ID:6GEqfE1t
でも、「野のきよら・・・」では、主人公・左幸子は出所後に遍路したんでしょ?

294 :列島縦断名無しさん:03/07/10 13:08 ID:eefHH/f2
しかし煽りも祭もないな
やはり枯れたスレだ・・・・・

295 :花遍路:03/07/10 13:17 ID:Vvphy66I
まぁお遍路というものの性質を考えると
過去に事件を起こした人が救いを求めに来ていてもおかしくはない。
ただやはり四国遍路の優しさを感じて反省し、自首する方向に
歩んで欲しかった。その勇気を持って欲しかったと思います。


296 :花遍路:03/07/10 13:24 ID:Vvphy66I
洗濯心配している人いるようですけど、
洗剤は売っているところもあれば
タダでくれるところもあっていろいろだよ。
持っていく人はほとんどいないです。
着替え少なかったのでほぼ毎日洗濯していました。

297 :yy:03/07/10 18:51 ID:Pgh3UjG+
赤坂ってどこにあるんですか?

298 :列島縦断名無しさん:03/07/10 19:31 ID:dHX1VVb9
洗剤がない宿もあるので2〜3回分持っておくと心配しなくて済む

299 :衛門イチロー:03/07/10 19:52 ID:cKAd8isR
>>297 手元に資料がないので、あとで。

300 :衛門イチロー:03/07/10 19:59 ID:cKAd8isR
今日は大日寺から一気に岩本寺へ。
さすがにつかれました。
しかし、高知はさすがに修行の道場、道端で喘いでる歩きさんを
多数目撃しました。
それから、橋本高知県知事、ちかげ国土交通相にひとこと。
道をひろげてください。つぎはぎ舗装はやめてください。

301 :衛門イチロー:03/07/10 20:03 ID:cKAd8isR
>>297
http://www.shikoku-np.co.jp/udon/shop/shop.asp?id=72


302 :衛門イチロー:03/07/10 20:06 ID:cKAd8isR
少し不謹慎だが・・・・
ボードゲームの「スコットランドヤード」みたいなの、
88箇所でつくれそうだね。
「お大師さまを探せ!」とか。
衛門三郎さんまんまだけど。

303 :列島縦断名無しさん:03/07/10 22:00 ID:3Bt12g9E
納経を白衣に貰うタイプのやつが気になっているんですけど、
これって、雨に濡れるとにじみますよね?普段は着ないで
納経の時だけに使用するものなんですか?それとも、普段から着て
回るものなんですか?後者の場合、着てる人なんているんでしょうか?

304 :279:03/07/10 22:26 ID:0rUqn346
>>303
少しは自分でくぐるくせつけた方がいいよ
普段着ているのが白衣、御宝印を押す白衣を判衣と言う
判衣は道中衣として使用してはならない。
しかし、一番で白衣を買うと御宝印が押された状態で売ってる物もある

305 :列島縦断名無しさん:03/07/10 22:52 ID:+JofwsWI
白衣に鶴林寺と延光寺の宝印のみ貰う人も多いよ。

306 :列島縦断名無しさん:03/07/10 22:53 ID:+JofwsWI
>>303

判衣は印のみで、墨書はないよ。

307 :列島縦断名無しさん:03/07/10 23:06 ID:cKAd8isR
印押した白衣着てる人みたことないんだが・・・
でもあれをきて回ってはいけないんですかねえ。
よくわからんけど。

308 :列島縦断名無しさん:03/07/10 23:32 ID:Bn9lg/cM
>>307
304さんも書かれていまつが、ご宝印を頂いた笈摺(袖なし白衣)は
古来より死後の旅につけるものとされていまつ。
たまに見かけるんですよ、着用してる人。
なんだかなーって感じです。

309 :列島縦断名無しさん:03/07/10 23:52 ID:izMaj58L
>>98
この人、大阪市西成区で人刺して怪我させて逃げていたんだね。
フジ系ニュースでタイーホと言ってた。
6/27のNHK全国放送見てた警察官が通報したとのこと。
こんなやつがいたらプーお遍路がマークされるじゃないか!!

310 :310:03/07/11 05:41 ID:GLbrnERp
>>289
起訴されても、情状酌量の余地で減刑になると思う。

311 :列島縦断名無しさん:03/07/11 08:40 ID:+GjqbG8p
日テレでた!!

312 :列島縦断名無しさん:03/07/11 09:51 ID:Wn5tzmTb
>>305
確かに良く見かけますね。

でも大体ツアー団体に多いような気がするのですが、これって添乗員さんや
先達さんが「鶴亀になって縁起いいですよ」とか言ってるんですかねぇ。
皆揃って鶴と亀の宝印を捺した笈摺を見てるとなんだかなぁと思う。

あと、阿波の観音寺の行列も似たようなもの。

313 :列島縦断名無しさん:03/07/11 12:33 ID:yctZlLpp
「阿波の観音寺の行列」って何?

314 :列島縦断名無しさん:03/07/12 00:27 ID:PAbarJQW
>>印押した白衣着てる人みたことないんだが・・・
>>でもあれをきて回ってはいけないんですかねえ。
富士山行くと、「富士○○講社」なんて小旗持った人が、
判子押した白衣で登ってますね。
あれはまた違うのかな。
8合目でご来光見ながら大祓詞を唱えたりするから、
神道系かと思うけど、先達は背負子に厨子入れてるんですよね。
庶民の間での修験道という処か、マターリ習合で良いですね。

315 :花遍路:03/07/13 17:58 ID:dmWE0lMW
判衣(朱印が押されている白衣)を着て
お参りしている人は時々見るけど
基本的に判衣は着る物ではない。大事に取っておく物。
そのルールを知らずにうれしげに着ている人は
四国遍路そのものに無知な人で、
その無知な人はバス遍路に多い傾向がある。
判衣を着ている人を見る度に、サインを見せびらかしている
俗な人間を見る気がして良い気がしないですね。

316 :列島縦断名無しさん:03/07/14 09:55 ID:j9furOhH
>>313
笈摺の衿のところに版木で墨書してもらえる。
梵字なので何と書いてあるのかは知らないが・・・

317 :RRD:03/07/14 20:41 ID:gOo2TocN
判衣を着て歩いていた人ですが、なにか?
確かに無知ではあるのだが、無知以外のなんでもない。間違っているわけでも非難されるものでもない。
俺の場合は判衣の存在すら知らなかった。
着ていた人を見かけて作ろうと思った。
だから着ていた人に出会えて良かったと思っている。

318 :RRD:03/07/14 20:59 ID:NX5A9xGe
東海道昼特急で大阪、南港からフェリーで朝に高知着。
船から見る朝日に輝く浦戸湾は南の島のようなときめきを与えてくれた。
はりまや橋は聞くに勝る期待外れっぷり、高知城は追手門に圧倒されて江戸時代が浮かぶよう。
ひろめ市場でたたきと昼間の酒飲みに感動。
汽車で唐浜、浜吉屋泊。
ごつい靴が一足あるがほかに電気の点いてる部屋もないし、誰か他に泊まってるのだろうか?聞きそびれた。

319 :列島縦断名無しさん:03/07/14 22:44 ID:o+5n8ZPB
>>317
↑ 判衣のこと、歩き進むうちにわかってくれるといいな。

自転車道は暑かろうがポカリ飲んでがんばれ。
でも無理はするなよ。



320 :最低人類0号:03/07/14 23:21 ID:rcnMPfs2
トラックが走るような道は歩きたくないんだけど、そういうのを解説して
くれるページはないかな?

321 :列島縦断名無しさん:03/07/15 00:08 ID:7Srxd6g+
幸月さんメーリングリスト発足!!

kougetsu掲示板
http://www.egroups.co.jp/group/kougetsu

322 :列島縦断名無しさん:03/07/15 00:26 ID:BC/5c/8I
>>320
トラックが通るような道は国道55号、56号、国道196号、国道11号等
主要な幹線道路はほぼトラックが通っている。
それなりの道なら県道でもトラックは通るし、そんな事を気にしていたら
歩けないと思われ。

323 :列島縦断名無しさん:03/07/15 09:42 ID:PP1M/++B
>>317
今時「なにか?」って言われてもね(w
無知で着ていた事については全く非難する気もないが、それが
解ってもまだ着続けるとは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

俺はまだ死にたくないから着ないよ。ただそれだけ。

324 :列島縦断名無しさん:03/07/15 10:13 ID:qinDe/Ix
別にいいんじゃないの?着たけりゃ着れば。
ただ朱印がにじむから洗濯出来ない。

将来最後に着る時に汗染みにカビがはえていない事を祈る。

325 :山崎 渉:03/07/15 11:30 ID:IeF99apw

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

326 :列島縦断名無しさん:03/07/15 18:19 ID:PP1M/++B
>>324
×最後
○最期
って書いたほうが>>317さんも判りやすいかと。

ところで、朱印って洗濯程度でも滲んじゃうんですか?
結構色のくすんだ判衣着てる方をみかけるのですが、滲んでいるものは
見たことが無かったので・・・
という事は、あの人達は洗ってないんだな・・・

327 :列島縦断名無しさん:03/07/15 19:37 ID:OVB1jiHr
>>326
朱印じゃなくて御宝印ね。
各札所のご本尊佛そのものを表しています。
大日如来や薬師如来などご本尊佛を洗濯するなんてことはありえません。
まして汗や埃で汚すなんてもってのほか。
というわけで生きてるうちに着ちゃだめよ。

>>317
納経所の方もお手伝いの人が多いから何も言われない札所が多いと思うけど
某札所あたりでは説教くらうのでは と他人事ながら心配。


328 :RRD:03/07/15 19:46 ID:e+I7DMvZ
勝手に今も着てることにして話を進めないでくれる?
現在形と過去形の区別もつかないのかねぇ、、、
はっきり言ってにじむよ。それが着なくなった最大の理由。
にじむというか擦れる
死んだつもりで取り返しのつかないものを取り返そうとやりなおしてる半分死んだ人生だし、理屈で言えば半分着てたっていいんだけどね。

329 :列島縦断名無しさん:03/07/15 20:09 ID:OVB1jiHr
>>328
おぉ、すばやいレスだな。
今日も暑かったと思うが足は大丈夫か?
2ちゃんもほどほどに早く体を休めろよ。

330 :RRD:03/07/15 20:15 ID:lzsJtOf3
7時、浜吉屋発。2階奥にもうひとり泊まってた。
自転車道に出て延々単独行。絶妙な曇り方でこの時期にしては水分少なめでいけるほど快適だったよ〉レス番忘れたけど
極楽寺で留守番の犬に大吠えられ、びびる。後免まで出て高知のサウナに泊まろうか迷ったが土佐龍を予約。
大日寺が近付いても案内が少なく、地図見ておかないと見失うかも。
大日寺を打って土佐龍泊。一人皿鉢料理。
空いてるのに昨日同宿の人が大日寺から電話して断られてた。
友達に頼んでたオフ板高知オフスレのURLが届くが人大杉で見れず。
煽るだけのバカにネット資源を

331 :歩き遍路:03/07/16 02:37 ID:0sBnMld/
高知か、プチホテル高知に4,5泊したな。
5,000円台でネットも出来て文句はあるまい。
奈半利あたりから土佐までカバーできる。

332 :列島縦断名無しさん:03/07/16 06:33 ID:DTsrhN0U
笈摺に印判を捺すってのは昭和になってからの習俗だから気にしなくても、、、

333 :324:03/07/16 09:08 ID:URxha+/Z
>>326
>>327

添削サンクスでつ


>死んだつもりで取り返しのつかないものを
>取り返そうとやりなおしてる半分死んだ人生だし、
>理屈で言えば半分着てたっていいんだけどね。

あー、なんかわかる気も。
いいんじゃないかなぁ。
ここ一番の時にカビさえ生えてなきゃ。
遍路が終わっても時々陰干ししたりして、

「遍路の事を生涯に渡って忘れるな」

とお大師さんが言ってるのだと思えば。
それとも

「笈摺もっぺん作れ。お前はまた来い」

と言われてるのかもしれないし(笑)


334 :列島縦断名無しさん:03/07/16 09:20 ID:NinOi3EC
>>327
○御宝印
そうですな。うかつでした。
>>312も自分なのだが、ここではちゃんと宝印って書いてあるのにな(w

>>328>>330
そういえば過去形だったな。
煽るつもりで書いたわけではないので、それはすまんかった。

>半分死んだ人生だし、理屈で言えば半分着てたっていいんだけどね。

イ`

>煽るだけのバカにネット資源を

これは余分だな(w

335 :列島縦断名無しさん:03/07/16 13:59 ID:/GIOmmEb
車遍路してきたけど、ツアーのジジババうざすぎ。


336 :RRD:03/07/16 20:44 ID:Ljv3ed/H
水田を吹き抜ける朝の夏風は涼しい。
遍路石、あぜ道。
いつまででも立ち止まっていたい。そう思ったのにはわけがある。
左膝が痛い。
来るときの高速バスで足置きを蹴り上げて右足首がやや痛かったのだが、かばっているうちにおかしくしたらしい。
起きたら痛かった。
ごまかし後免駅。帰りの切符をとろうとしたが連休前で取れない。
日程短縮でへこみつつ国分寺。階段でかく汗は冷汗脂汗。
蒲原過ぎて道なりにくねくね、と思ったら!
道の太さにだまされて南下してしまった。
宮崎本の地図から外れた辺りで気付きギブアップ。JRで高知。

337 :列島縦断名無しさん:03/07/16 20:50 ID:77aspAzw
お寺でのお参りや納経帳の記入とかって何時から何時までOKなの?

338 :列島縦断名無しさん:03/07/16 22:44 ID:7VbkIN3H
7時〜17時

339 :列島縦断名無しさん:03/07/16 22:51 ID:O96nBubW
>>335
わしもそう始めのうちそう思ったYo
でもそのジジババが、わしよりずっと長い時間何十年も遍路に来たいと思っいて、やっと念願かなった
人たちなんだと気づいてからうざくおもわなくなったYo
信仰という面では自分より想いが篤いと思った。

>>336
お疲れ
まだ数日歩くんかな
30番は本来の安楽寺もお勧めぞ

>>337
原則として朝7時から夕方5時まで
でも朝はなかなか開かない札所もある。
同様に夕方も5時しぎても多少融通のきく札所もある。
手伝いの人が通いで納経印押すところは時間ぴったりに閉めることが多いな。

340 :列島縦断名無しさん:03/07/16 23:48 ID:OAZWuG3w
>>338

本来は、土佐神社。安楽寺は一時的に札所になったのです。

341 :列島縦断名無しさん:03/07/17 00:22 ID:hEKUxGJH
>>335
自分も初めは団体客をチョットうざいと思ったけど
廻っていく中、自分にも自分なりの心境の変化?などがあり、
うざいとは思わなくなりますた。

未だにムカツクのは、『納経はお参りが終わってから!!』←文面うろ覚え
なんて、わざわざ張り紙を貼っている納経所。
自分はお参りを先にしているので関係はないけれど、、

団体客(の添乗員)には無条件に受付してんじゃん!o(`ω´*)o ムジュンシテル
ま、寺としては納経料さえ入れば良いんだろうけど。

342 :339:03/07/17 00:27 ID:wi62Kzud
>>340 
そうでつね。
ここ100年ほどの話をしてしまいますた。
30番の納経所は善楽寺に戻ったけど、ご本尊は安楽寺にあるんだよね。



343 :歩き遍路:03/07/17 05:51 ID:etldJTKe
朝、開門を早くしてくれる所は納経も早く始めてくれた。

344 :列島縦断名無しさん:03/07/17 09:09 ID:c7kKtZiK
徒歩で野宿で廻ろうと思います。野宿って危険?

345 :列島縦断名無しさん:03/07/17 13:10 ID:1hIRFQdx
男なら危険というほどでもないが、家の近所で野宿の体験をしてからのほうが
いいと思う。

346 :列島縦断名無しさん:03/07/17 13:45 ID:c7kKtZiK
>>345
どうも。高校生のころ寝袋もって公園でキャンプみたいなことはやったことあります。
金ないので宿に泊まってたら全然廻れないと思って・・・。
頭も丸めて心を清めて行ってきます。18切符で徳島まで行こうと思うんですが、海は渡れるんでしょうか。東京からです

347 :列島縦断名無しさん:03/07/17 17:48 ID:3vtMGwil
>>346
岡山、香川経由で渡れるよ。

348 :列島縦断名無しさん:03/07/17 17:51 ID:1hIRFQdx
時間を節約するなら夜行バスで行ったほうがいい。
18きっぷだと東京5時20分に出発しても瀬戸大橋経由徳島着20時45分だ。

349 :花遍路:03/07/17 21:17 ID:KnkwGQhX
>>346
男の子なら野宿もいけるんじゃないかな。
遍路道保存会の地図本を持っていたら便利だよ。

350 :yy:03/07/18 00:17 ID:pBMjHKop
このサイトってAUからは書き込めないんでしょうか?

351 :列島縦断名無しさん:03/07/18 16:38 ID:s0MNhA1e
>>350
このスレ?できるよ。

352 :yy:03/07/18 20:23 ID:ZR1UKEVt
はい、そうなんですが、何かうまくいかないんですよね。
どうやればいいでしょうか??

353 :列島縦断名無しさん:03/07/18 20:34 ID:PBEXmIlt
とりあえず機種を書け

354 :yy:03/07/18 22:24 ID:49CtbFKZ
CA5401です

355 :RRD ◆3MranranlY :03/07/19 02:09 ID:jPAAyUws
帰ってきたが…
今回は初めて道半ばにしてのギブアップ、悔しかった〜
けど1段1段、手すりを使って上り下りするババアの気持ちが初めて分かった。
石段は、条件によっては遍路ころかし以上の苦難の道だよ。

356 :列島縦断名無しさん:03/07/19 09:22 ID:Fx7HObm1
>>yy
携帯板のCA5401スレにいきなされ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057947539/

357 :列島縦断名無しさん:03/07/19 11:34 ID:h3qpZmjY
九月に原付で回ります。原付乗りながら白装束着てたら変かな?

358 :列島縦断名無しさん:03/07/19 11:55 ID:Fx7HObm1
バイク遍路は良く見かけるから変ではないと思う。

359 :列島縦断名無しさん:03/07/19 13:27 ID:h3qpZmjY
>>358
そっか。バイクとか車の人ってお参りする時だけ着ているのかと思った。
じゃあずっと着てても変じゃないね。ありがとう

360 :衛門イチロー:03/07/19 20:58 ID:uvhvBDrS
31番札所(高知)竹林寺の
竹林寺羊羹はうまい。
おみやげにどうぞ。

361 :yy:03/07/19 21:21 ID:mkdQCkYK
何か教えていただけないんですが、ご存知無いですか??
>356


362 :356:03/07/19 21:43 ID:Fx7HObm1
5401CAは使ってないから知らないし、遍路の話題とは関係ないでしょう。
携帯板で相談してみてください。

363 :列島縦断名無しさん:03/07/19 21:58 ID:7jypeK1u
さっき日本テレビでお遍路の徳島の土成の太鼓坂でてきましたよ

364 :列島縦断名無しさん:03/07/19 22:25 ID:gXJKCrHZ
>>yy
とりあえずiMonaを出しておこう。当該機種で使えるかは知らん。

ttp://soft.spdv.net/imona/

365 :yy:03/07/20 02:30 ID:8YLJDxj5
すいませんお手数かけました。
わかりました

366 :列島縦断名無しさん:03/07/20 18:33 ID:Kj3TvZnI
>>363
漏れは一周したがそこ通ってない・・・
本当に遍路道?

367 :列島縦断名無しさん:03/07/20 22:48 ID:XoI2ycBj
自分の歩いた道が遍路道

368 :yy:03/07/21 01:37 ID:Ujae2Awv
うまいね

369 :列島縦断名無しさん:03/07/21 02:07 ID:sG4JB+Vj
>>367
そうそう
私も基本的には宮崎さんマップだけど
舗装路では、わざと色々な道を歩きます
地元の人に、この道を歩く遍路さんは数年ぶりだと言われたり
その代わり時間が読めずに予定通りに目的地に着けない可能性大

370 :列島縦断名無しさん:03/07/22 15:59 ID:aQ8RwW+S
宮崎さんマップって良く聞くけど、これって1番のお寺とかでも売ってますか?
あと、これって自転車とか車でも使える地図なんでしょうか?

371 :列島縦断名無しさん:03/07/22 16:39 ID:DpDLHO71
>>370
1番で売ってる、あと通販でも買える
自転車と車ではまず使えないと思った方が良いと思う。
自転車は
http://www.kaisokuhenro.com/
車は1番で車用の地図を売ってる

372 :列島縦断名無しさん:03/07/22 17:20 ID:aQ8RwW+S
>>371
なるほど〜。細かい情報が載っているようなので欲しかったのですが、
多分、歩きでは・・・。とりあえずリンクの地図をプリントアウトするのが
安上がりで良さそうですね。どうもありがとう

373 :なまえをいれてください:03/07/22 18:08 ID:uR8JpXBU
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

374 :なまえをいれてください:03/07/22 18:51 ID:D5P6PLo0
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

375 :花遍路:03/07/22 23:17 ID:ue3Y9QXN
>>372
宮崎さんマップの最大の利点は
遍路道周辺の「宿の電話番号」を網羅しているところ。
歩きでなくても買っておいて困らない本だと思う。
加えて新規の宿はくしま氏の宿の新着情報で補完できる。
宿の新着情報 http://www.kushima.com/henro/misc/extra.htm
これでほぼ宿情報に困らない。

376 :00:03/07/23 16:17 ID:rS1EkPO8
誰かのお遍路体験のHPで菅笠の内側の頭のてっぺんに当たる
部分に金属製の突起物があって痛かったみたいな話
あるんですが、皆さんそうでした??

377 :列島縦断名無しさん:03/07/23 17:43 ID:NogRApia
>>376
菅笠自体結構痛い、かぶる時に頭に手ぬぐいやタオルを巻いておいた方が良い
また紐は取り替えた方が快適だと思う。

378 :00:03/07/23 18:47 ID:7K4gLO8W
前もって何か買っておくんですか?
紐とか。どういうのがいいんでしょうか?

379 :RRD ◆3MranranlY :03/07/23 21:10 ID:FkMksPVw
頭のてっぺんの金属ってぶつけてへこまないようにはめてある金具の裏かな?
よっぽどひょろ長い頭をしていない限り大丈夫だと思われるが。
笠の紐と言えば、霊山寺の尼さんに結んでもらったな。
で、この間、浜吉屋に預けて戻ってみたら紐がなくなってた。
浜吉屋のおばあさんに「なにか足りないと思ったんでつけど紐がなくなってまつね」
って言われて新しい立派な紐をもらったよ。


380 :列島縦断名無しさん:03/07/23 22:23 ID:mj9XWMGS
そうそう、俺も1番で買ったら紐変えてくれた。

381 :00:03/07/23 22:30 ID:Hh+8l4WM
紐ってどういう部分が不快なんですか??
最初からついてる

382 :列島縦断名無しさん:03/07/23 22:59 ID:yhFzXjTt
>>381
細い よって縛ると紐状になり顎に食い込む。
薄い よって風雨によりすぐちぎれる。

漏れは、和手拭いを裂いたものに取り替えている。
笠よりも長くもつ。

ついでに頭に当たる輪の部分に包帯を巻いてるYo


383 :列島縦断名無しさん:03/07/24 00:25 ID:1DcvZmuN
ところで1番ではあまり物を買わない方が良い
なぜなら一番高いから(漏れが買った時には寺なのに消費税まで取られた)
買うなら6番安楽寺で買った方が良い、品揃えが良く安い。
1番で2000円で売っていた笠より1回り大きい奴が1500円で売っていた。
ちなみに俺の記憶で一番安い笠は29番国分寺前にある扇屋の600円?
800円?だと思う。(記憶があいまいなので間違っていたら勘弁ね)
納経帖が一番高かったのが88番大窪寺前の店だった
納め札は1番が200円で他の場所の2倍はっきり言ってぼりすぎだと思う。
ちなみに
一番の隣に門前一番街って店があるからそっちで買った方が安くあがる。
http://www.narutokanko.co.jp/monzen/

384 :列島縦断名無しさん:03/07/24 01:19 ID:Erl3doB6
>>381
一番最初についてたのは紐じゃなくてゴムだった。
小学校の運動帽についてるようなの一本。
あれじゃ頭に乗せるだけで固定できない。

385 :RRD ◆3MranranlY :03/07/24 01:34 ID:vrDxUaA4
1番で大体のものが揃うし、他に安いところがあるといっても
あらかじめ全部揃えようと思ったら結構難しいもんね。
1番でいいよ、杖以外は。
杖だけは1番のは短くて困る。身長にもよるだろうけど。
地元のホームセンターで軽くて頑丈な角材を加工すべし。

>29番国分寺前にある扇屋
あの店、いい風情だよね。作り立ての笠を干したりしてるのが萌え。

386 :列島縦断名無しさん:03/07/24 06:21 ID:m5Q8+UC1
10番近辺の店もいいよ。相撲取。

387 :列島縦断名無しさん:03/07/24 13:36 ID:HGtEf3Al
165で初登場して、甘えた質問かましまくるにもかかわらず、みなさんに親切な
ご指導をいただいていた40男です。
今朝帰ってきました〜。
実質7月7日から23日まで。17日間。たくさんの温かい励ましと出会いに恵まれ、
49番さんから17番さんまで、57ヶ寺。歩き通すことができました。
まだ、道半ばですが、一端ご報告を。アドバイスくださった方々に深謝です。
次の18番さんからの歩きにもぜひ活かします。
ほとんどへんろ道です。「難所」「ころがし」と言われているところはすべて
へんろ道に挑戦して、なんとか乗り越えられました。
横峯、雲辺、五色台、女体山、焼山・・・きつかった。
でも登りきってお経をあげる時の爽快感はわすれられない。
平地は平地で、街中は街中で、照られたり、降られたり、迷ったり。
楽に辿り着けるお寺はひとつもないと、いま思います。

物凄いというか、信じられない「ご縁」「お導き」をたくさん感じました。
頂いたお接待は29回。ひとつひとつが忘れられません。
怖かったヘビ。
生きたの
青大将が3匹。ヤマカガシ(だと思う)が1匹。カラスヘビが1匹。
死んだの
マムシが1匹。青大将が2匹(1匹は「たぶん」)。シマヘビが1匹。
横峯の登り以外は、雨上がりで温まったアスファルトでした。
2匹は、腹をでっぷりと膨らませて、御食事後でした。

お四国の子供たちがかけてくれる「おはようございます」が嬉しかった。
ひとつ。四国の方々には悪いけど、犬の糞を始末する習慣がないようで、ヘビ
よりも、こっちの方が確率高いです。(苦笑)
あと、「降られる」よりも「照られる」方がきつい。
これから歩かれる方、日焼け対策と水分補給には万全を。

結願はいつになるか分かりませんが、きっと成し遂げます。

388 :衛門イチロー:03/07/24 19:33 ID:SxM41N3i
>>387
ご苦労さまでした。
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

389 :列島縦断名無しさん:03/07/24 19:57 ID:LppEX4++
遍路装束を一式、ニコスカードで買って幾らだ?


390 :列島縦断名無しさん:03/07/24 21:02 ID:gba1Yk8f
>>389
マスターカードならpriceless

391 :列島縦断名無しさん:03/07/24 23:12 ID:L4SaFd6c
>>390
マスターカードCMのお遍路編を見たくなったぬ。

白装束、9,000円。
納経帳、2,800円。
納め札、百枚で千円。
お接待、priceless...

Master Card.

392 :列島縦断名無しさん:03/07/25 00:54 ID:/03GE7AL
↑ おいおい 輪袈裟、手甲、脚絆フルセットね。
  白衣だけなら2千だろ。
  納札 上質100枚100円 廉価200枚100円

  イカン マジレスしてしもた・・・

393 :00:03/07/25 02:18 ID:snmgxONM
白装束の長ズボンっていうのはないんですか??
脚絆でひざ下を覆う感じですか??

 納め札って、接待していただいたら渡していいんですよね??
何か書き込んだりしないでそのまま渡していいんですか??

394 :列島縦断名無しさん:03/07/25 11:04 ID:H5+OuCFZ
>393さん
白装束の長ズボンはいてる人いましたよ。脚絆はその上から。
でも正直、全行程歩き通すには、あの生地でもつかな?という感じ。
当方、かなりしっかりしたデニム地のパンツ(ウエストも腿もダブダブ)
にしましたが、毎日洗濯しますし股ズレなどで、半分でも相当いたみました。

納め札は「いらん、いらん」とおっしゃる方も多いですが、まずは差し出すのが
いいと思います。とくに感激したり打ち解けたりしたら、一言書き添えれば
どうでしょうか。
3回目だという野宿歩きの方からお聞きしたのですが、
「最近、"歩き"の質が落ちてて悲しい。お接待はあたりまえ、善根宿に長逗留。
そのうち、ドロップアウトして、流浪人になる。お接待を受けたら、名前と
住所を聞いて控え、結願のときにその方々の安全・息災をお祈りして、帰ったら
礼状をだすのが礼儀。お札は相手さんが欲しいときに渡す」
とのことでした。
しかし、実行してみましたが、名前や住所を言ってくれる人はいませんでした。
歩いているうちに、>393さんなりの感謝の表し方が出来てくると思いますよ。

395 :衛門イチロー:03/07/25 11:23 ID:+ccFFQWd
格好も大事ですが、
とにかくきついし、いまは暑いです。
荷物は控えめに、水分補給等気をつけて。
白装束には寺の中で着替えれば充分だとおもいますよ。
1日中着ていれば、ドロドロボロボロになりますよ。
別に「砂のO」真似しなくてもいいわけだし・・・・・
・・・・・・ああ、今ごろの時間、かなりの歩きさんが
炎天下ひーひーいってるだろうなあ。

396 :列島縦断名無しさん:03/07/25 12:50 ID:SevqGLU4
>>395
着袈裟の様な感じで、首にかける帯状の白い布で省略してはいかんでしょうか?
ハイキングスタイルでは認知されないものでしょうか。白衣に拘りたくない者で。
千社参り(100行かないで止めた)の時は、麻の襷(ゆうだすき)をかけて浄衣代わりにしていましたが。

397 :列島縦断名無しさん:03/07/25 13:03 ID:047Ha62S
漏れは、南無大師金剛遍照という日本手ぬぐいを頭に締めてオシマイでした。
これだけでも分かるとのことでした。

398 :列島縦断名無しさん:03/07/25 13:32 ID:Ee/KbfFv
お杖だけで十分温かく迎えてくれるよ。
お杖なしでも、歩いてる姿勢(面構え)やルートでわかるはず。
お寺さんは言うに及ばず、かっこうなんかより心でしょう。

399 :列島縦断名無しさん:03/07/25 14:11 ID:bWLBNJBu
一ヵ月後にお遍路します。楽しみで楽しみでたまらないよ。
色んなお遍路日記HP見て火照りを癒す毎日。
結願したときの気分って最高なんだろうなぁ

400 :衛門イチロー:03/07/25 15:21 ID:+ccFFQWd
>>396
私はそれでもよろしいのでは・・・とおもいますが。(奥歯にモノがはさまったようで)


401 :393:03/07/25 16:47 ID:/AqVA0eV
>394さん

ありがとうございます。ズボンは白いので何か頑丈な物はないか探します。
接待していただいたら、すごく感謝します。 札はとりあえず受け取っていただけるかわかりませんが、渡そうと思います。

金剛杖、歩いてる最中邪魔になったりしました?

402 :列島縦断名無しさん:03/07/25 19:14 ID:L/sJWdP6
>399さん
わくわくですね。わかるわかる。いいなぁ〜その気分。
一番さんからですか?
それならば、結願への最後のみちは天候と体の状態が許せば
ぜひ、女体山ごえのへんろ道ルートをおすすめします。
感動ひとしおだと思います。がんばって。でも無理しないで下さいね。

>393=401さん
お杖だけがたよりになることが必ずあると思います。
八十八番さんには、お杖が沢山納められていますが、
先がきれいなお杖が多いです。
歩いた人間にとっては宝物。お大師さまそのものという気分になる。
わたしが数日ご一緒させていただいたご先達は70代の方でしたが、
棺桶にいれてもらうんだと、仰っていました。

403 :399:03/07/25 20:17 ID:bWLBNJBu
>>402
一番のお寺から順に通しで回るつもりです。色々装備を買っている段階から
もうドキドキワクワク。今は割りと装備が整ってきたので、出発日を待つだけの状態です。
あと、自転車で計画しているので、女体山ルートは無理っぽいんです。
なんでも、自転車を背負うくらいの覚悟が無いなら登るな、という難所だと聞いてます。
ママチャリなので折りたためないし・・・402さんは自転車だと無理があると思いますか?
意見聞きたいです。でも最後だからむしろバテバテドロドロになったほうが感動が大きいかも
しれないですね。最後の選択はハンドルの赴くままに任せる事にします。

ところで、バイトが面倒くさくてしょうがないです。今すぐ出発したい!

404 :列島縦断名無しさん:03/07/25 21:05 ID:ITicONzN
当方、四国松山です。

お気を付けておいで下さい。

405 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:00 ID:4ndQBfjI
>399さん
自転車でしたか。それもいいですね。風が気持ちいいでしょうね〜。

でも女体山にかぎらず、難所のへんろ道はムリですね。こげません。
背負って登るのもちょっと・・。他の荷物もあるでしょうしね。
たためないとなるとさらに・・・・。ムリは絶対やめましょう。

女体山のへんろ道。歩きに限っていえば。
夏のあいだは「自転車かつぐ」ほどの覚悟は要らないという気も。
たしかに全身汗と脂でドロドロになりますが、最後の岩のぼりで手を使う以外は
這うほどの道ではないと思います。
保存協力会や地元の皆さんの草刈り、ご先達のつけてくれた道しるべや励ましの
プレートが力になります。時々みかける「あるかせていただいてる」という標札
を思いだし「たしかに」と実感する道。

ただし、冬は正しい登山知識がないと危険だと思います。
無論「難所」と呼ばれる山なら女体山に限ったことではないでしょうが。

バイト、面倒でしょうが、「お四国」は特別な日々と考えていた方がよいかと。
はまりこんで無宿人になった人たちをきっと何人も見かけます。
力と自信をもらって、もとの棲みかに持ちかえりましょう!!

406 :RRD ◆3MranranlY :03/07/26 01:23 ID:TcexuogK
結願か…
区切り打ちで29番まで1年3ヶ月、いつのことやら。
数日の遍路修業を現実社会でフィードバックさせつつ、ゆっくり生きますわ。


407 :花遍路:03/07/26 04:10 ID:WI8xE2eB
女体山も大変だと思いますが、それ以前に
12番焼山寺や27番神峯寺辺りでもへたばっている
自転車遍路を何人か見かけましたね。
ママチャリだとなおきついかも。
登りと下りのルートが同じなら自転車をふもとに置いて歩く
という手段も脳裏に入れておいてください。

408 :花遍路:03/07/26 04:29 ID:WI8xE2eB
>>387
無事お帰りでよかったです。
夏はやっぱりヘビ多いのでしょうかね〜。
春はそれほど見かけなかったのですけど。

409 :列島縦断名無しさん:03/07/26 05:15 ID:3EJ2HU06
まぁ野犬・ヤンキーに比べれば
ヘビなんぞ全然安全なのだが・・・
(たまに人間にいじめられた記憶があり、向かってくるのもいるけど)

410 :四十男:03/07/26 11:15 ID:9p4s57qp
花遍路さん。ありがとうございます。
帰った当日はピンピンしてたんですが、いまごろになって体中に痛みが。(苦笑)
足のむくみがなかなかとれない。歩いてる時は、翌朝シャキっと復元したのに。
やっぱり、若い時とちがって疲れが遅れて出てきますね。

ヘビは、雨上がりの後、陽が出て温まったアスファルトに出てきて体を温めてる
のが多かったと思います。雨上がり後の晴れ間は、草むらにもいるらしいです。
半ズボンの若者がいましたが、へんろ道をゆくのだったら危険かも。。。

ヤンキーは数人みましたが、野宿はしなかったので大丈夫でした。
野犬も大丈夫だったのですが、山奥の一軒家で放し飼いされてる猟犬2匹に追われ
た日がありました。道に迷って疲れてたので、かなり神経にきました。
いのしし狩りの猟犬だと思います。山の中の家にはけっこう飼われていました。

49番から88番を経て17番までの限定ですが、今なら記憶が新鮮なのでよかったら
使ってください。わかることはできるだけお答えして、お返ししたいです。

411 :_:03/07/26 11:15 ID:I09DMgzg
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

412 :四十男:03/07/26 11:33 ID:9p4s57qp
思い出したのを3つほど。雲辺さん下の民宿岡〇さんご利用予定の方は、
境目トンネル手前のへんろ道にはいかないで下さい。登板車線がはじまる
ところで、車道とへんろ道がわかれますが、わたしこのへんろ道を行って
大変苦労しました。携帯(J-PHONE)通じません。思いきってわき道を下っ
て山越えで辿りつきました。猟犬に追われたのもこの時です。岡〇さんの
ご主人にはご心配をおかけしました。

2番目。天皇寺さん手前のところてん。ほんっとに美味しかったです。

それから、藤井寺門前のふじ〇さんは、シーズンオフということで、素泊
まりのみでした。となると食事はどうせ鴨島なので、戻って鴨島に宿を
とりました。焼山寺アタックまえのこの2キロは、軽いようで重い。



413 :列島縦断名無しさん:03/07/26 11:38 ID:dnvxq614
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414 :88:03/07/26 15:35 ID:35hXYxxc
鯖大師ってどこにあるんでしょうか?

415 :列島縦断名無しさん:03/07/26 17:42 ID:F9LnMZ1o
>>414
23-24の間

416 :列島縦断名無しさん:03/07/26 18:06 ID:z2zmwXs6
>>405
バイト頑張ります!

自転車遍路を計画していると言っておきながら実はまだ自転車持っていません。
徳島へ行った事無いのでよく分からないのですが、自転車なら、そこらに売ってますよね?
予算上の都合でママチャリ買うつもりなので、それなら簡単に入手できるかな、と考えていました。
徳島駅周辺って都会ですよね?

417 :列島縦断名無しさん:03/07/26 22:17 ID:/+5krO/f
>>416
そこそこ都会です。ただ自転車を安く買うならホームセンターか
大型スーパー(いずれも駅からはちょっと距離がある)の方が
おすすめです。

418 :RRD ◆3MranranlY :03/07/26 22:31 ID:1L0jwcYD
徳島駅前の自転車置き場で自転車を貸してくれるよ。
四国一周は無理だけどホームセンターまでなら。

419 :列島縦断名無しさん:03/07/26 23:03 ID:IyYGRhCr
ホームセンターの安い自転車はすぐ壊れるよ

420 :列島縦断名無しさん:03/07/27 03:40 ID:o9vmFv+h
自転車の場合、
自転車は歩きに比べリュックが長時間背中に密着 → 皮膚ただれ
よってキャリアのあるほうがええよ。
壊れやすいし、一周となるとママチャリではなぁ。

まぁ、山中で破壊しても修行と心得るなら別だけど・・・


421 :列島縦断名無しさん:03/07/27 04:19 ID:LHXLIWbo
>>417、418
ホームセンターや大型スーパーがあるだけで安心しました。家の近くの
ホームセンターだと一万円切るくらいで売っていたので徳島でもこれくらいで
買えればうれしいなぁ。早朝着なので、開店まで見物がてら、お店まで散歩してみます
>>419
俺もそれがすごく不安です。パンク修理などの部品だけはこっちで揃えていくつもりです。
>>420
キャリア付、カゴ付、三段ギア付のママチャリを探そうと思います。もし壊れたら、、
自転車屋が見つかるまで押しながら歩き遍路する以外方法がなさそうです・・・
時間だけはある程度、融通利くので、なんとか。

422 :420:03/07/27 04:40 ID:o9vmFv+h
頑張ってくらさい。
相当暑いと思いまつが無理はしないでね。
風を受けて走っていると体感的には涼しいけれど
日射を浴び続けることには変わりないので、
意識して水分補給してくだされ。

423 :列島縦断名無しさん:03/07/27 09:21 ID:UghbrGwG
>>421
これを通販でかって輪行して行け、超ハイパフォーマンスモデルだ。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452731
ママチャリより平地も上りも最高1.5倍ぐらいスピードが出るし重量も2/3ぐらいだ。
送料込みで16000ぐらいで、ママチャリより旅が10倍快適になるし、
細いスリックタイヤに変えればさらに旅は快適になる。
家に持ち帰っても十分実用に足りる、ただ、泥除けやキャリアが付いていないので
少し余計な出費が必要だが、ママチャリを買うより全然良いぞ。


424 :列島縦断名無しさん:03/07/27 12:08 ID:HwLZCGp2
梅雨明けですな。
夏休みを利用して歩き遍路をする皆さん、
日焼けと脱水症状には気をつけて。

藤井寺周辺は犬口密度が高いので注意してな。
よく散歩のときに離して歩いてるから。
もっとも、離して散歩している犬はおとなしいのが多くて、
つながれて散歩している犬のほうが、はっしかいのが多いけどな。


425 :列島縦断名無しさん:03/07/27 20:09 ID:b2YxVu9I
>>421
↓徳島駅周辺にあるホームセンターが分かるよ。
ttp://www.san-ei-web.co.jp/3a-park/08_maplink/08_sikoku/03_tokusima/tokusima.html
ちなみに、大型ショッピングセンターの名は「フジグラン北島」

426 :kkkkk:03/07/27 23:37 ID:ZKUJxbwm
みなさん、お遍路終わって家に帰るとき
遍路姿では帰りませんか??




427 :列島縦断名無しさん:03/07/27 23:54 ID:ZsSLvmMd
>>426
ヘタレな私は高野山へ行く時、既に遍路姿ではありませんでした。
高野山で七人も四国遍路中に出会った方と合いましたが、そのうち三人が遍路姿でした。
東寺では誰にも会えませんでしたが、皆さんあまり東寺には行かないのでしょうか?

428 :列島縦断名無しさん:03/07/28 01:57 ID:7aFIYR3l
漏れは結願するたび東寺さん行ってまつ。

たしかに白装束を見かけたことありませんが
納経帖の最終頁にご朱印いただくため納経所に行くと
四国まわってきた方とお会いすることが多いでつ。
境内では普段着なのでお互いわからんけど。



429 :列島縦断名無しさん:03/07/28 13:18 ID:JpXBHhHv
東寺って?京都の?

430 :アツイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:03/07/28 16:42 ID:BghU5E4M
おい!歩き!!!!!!!!
生きてるか!!!!!!!!!!!

431 :列島縦断名無しさん:03/07/28 18:06 ID:2uIw6xYb
>>422
汗っかきなので特に気をつけます。どうもです。
>>423
やっぱMTBタイプとかだと、走りの質の差が大きそうですね。この自転車って
折りたたみじゃないですよね?という事は自分で分解→輪行→組み立てって事になるんでしょうか?
だとしたら、知識が無いのでちょっと自信ないです。でも輪行出来れば、難所のロープウェイで
片道輪行して、下りだけ自転車で楽しむなんて技も使えるので魅力を感じます。
>>425
すごい網羅されてますね。びっくりしました。徳島の方ですか?具体的な店名が
分かると、道を尋ねる際にすごくスムーズにいけそうです。感謝です

432 :列島縦断名無しさん:03/07/28 21:54 ID:PL8W+wkP
>>431
>MTB
前傾になるよ、ランドナー(所謂サイクリング車)もだけど。
MTBで20L以上のザックはお薦めしないです、背骨に堪えます。
積載力UPを考えるとゴチャゴチャ付けないと行けないです。>安くない


433 :列島縦断名無しさん:03/07/28 22:28 ID:7aFIYR3l
>>429
京都 東寺 : 教王護国寺
御影堂(大師堂)にお参りします。
自分でぐぐってみてね。

ちなみに高野山は真言宗高野山派の修学の場であり
一般人の願い事をかなえてくれるお寺さんではありません。

434 :列島縦断名無しさん:03/07/28 22:53 ID:QT0Cg2Kb
>>431
泥除け機能を持ったリアキャリア
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Fride-on%2F481795%2F481810%2F482484%2F%23430364&shop=RIDE+ON%21
これは積載量のMAXが15キロだからなんとかなるんじゃない?
>>432が言うようにリアバック等を付けると高い
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Ftube%2F475481%2F453199%2F453230%2F%23396594&shop=%A5%B5%A5%A4%A5%AF%A5%EB%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A1%A1%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%D6
けどリアバック等を付けずに荷物をリアキャリアに巻きつければなんとかなるかもしれない
とりあえずフルサスルック車(リアサスのあるマウンテンバイクもどき)はやめた方が良い。
ロープ−ウェイの輪行はママチャリでも出来たはず、どっちにしろママチャリでも
パンクの修理等は出来ないとお話にならないよ、とりあえず四国に行く前に少し自転車をいじれたが良い
少し都会から離れると自転車屋はおろか普通の店もないからね。


435 :429:03/07/28 23:18 ID:w17vrFdE
>>433
なるほど、八十八ヶ寺+高野山以外に
京都の仁和寺、神光院、東寺(教王護国寺)に行くべきなのね。
今まで全然知らずに歩いてました。
京都在住だから次回行くときはまずここから参ろう。サンクスです。

436 :列島縦断名無しさん:03/07/29 15:26 ID:+7T18t8n
>>431
これなんかどう? 折り畳み自転車なのに20インチで6段変速。
荷台も付いてて価格は1万円以下。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Fbe-s%2F446938%2F488040%2F%23452147&shop=Be-site

437 :列島縦断名無しさん:03/07/29 20:23 ID:SbAdJMU8
>>432>>434>>436
自転車スレみたいにさせてしまって恐縮です。数日考えた所、やっぱりママチャリが
一番無難なのかな、という結論に至りました。MTBだと、値段がネックになり、折りたたみ
だと、長丁場なのでスピードがネックになりそうです。テント、寝袋、銀マットを荷台にネットで
くくりつける予定なので(実験済み。多分これが限界)着替えその他はカバンに詰めるため、
前カゴがあれば、背負いながら運転しなくてすみそうです。地図や、飲み物もカゴに入れておけると
何かと便利だと思うので。なので、荷台付、カゴ付、ギア付、安価という条件を考えると
ママチャリが自分にはベストっぽいです。もちろん他の機種も魅力を感じて迷うのですが・・・。
パンク修理はHPみて勉強したので、今度家の自転車で実験してみます。
難所も頑張って漕ぎます。みなさん、色々情報を教えてくれて感謝、感謝です。

結願します。

438 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:09 ID:Af9VAqcj
>>437さん
体は日焼けと水分補給、荷物は防水に気をつけて下さいね。
お気をつけて。がんばってください。


439 :四国の自転車乗り:03/07/30 08:42 ID:oiu76hKC
>>437
悪いことは言わん。ママチャリやめてランドナーかMTB(ハードテール)に
しておけ。坂道ではママチャリの重さ(車重&ギア)に耐えれない。
軽いギアで黙々と漕げるヤツの方がいい。
普通のパンク修理ならいいが、チューブ交換となったときに
ママチャリだとめんどくさいし。
街の中をまったり走るのとはわけが違うと言うことをお忘れなく。

440 :四国の自転車乗り:03/07/30 08:51 ID:oiu76hKC
あ、もちろん荷物を背負うなんて事はやめて、荷台を前後につけましょう。
予算オーバーかも知れないけど、節制してお金貯めてください。
節制自体がお四国参りだと思って。

441 :列島縦断名無しさん:03/07/30 11:53 ID:wxWm90cS
>>439
使い捨て、買い直しのつもりでママチャリ使うのもいいんでない?
ちゃんと粗大ゴミの日に出しましょう(^^)

442 :列島縦断名無しさん:03/07/30 19:03 ID:lIglz+y4
同じ安物でも、>>423の自転車の方がママチャリよりはイイと思うよ。
ハイパフォーマンスとは思わんが、確かにコストパフォーマンスは良い。

写真ではハブの様子がよく分からないが、もしクイックリリース式で
なかったら、交換しておくと修理にも輪行にも都合が良い。キャリア等は
別に買わないといけないが、同じnaturum内か近所の自転車屋で買えば
いいだろう。

もちろんテレビ番組みたいに、「どんな苦労をしてでもママチャリで
行くこと」に意義を感じるなら無理にとは言わないけれど。

443 :kkkkk:03/07/30 21:57 ID:0RSMkicg
ウエストポーチって皆さんしていきました??
便利ですかね??

あと納経をするべきか、迷っています。
なんか納経所の人に冷たくあしらわれたとかお金ふんだくっていると
どこかのHPでいってたので。

444 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:21 ID:g2TD9zm8
俺は11番で「ありがとうございます」じゃなくて、金払えと言われたよ

445 :列島縦断名無しさん:03/07/30 23:14 ID:BOqwqKqO
>>444
なんで『ありがとうございます』といわれることを期待したの?
わざわざ来てやったのに、ということかな?

446 :列島縦断名無しさん:03/07/31 00:03 ID:xh7F5Vhl
納経もらって受け取る時に

俺   「ありがとうございます」
おやじ 「ありがとうございますじゃないよ、金は?金」

と言われましたが何か?

447 :列島縦断名無しさん:03/07/31 00:06 ID:SF+1v49H
どこが問題なわけ?

あ、単なる状況説明だね。無問題。

448 :列島縦断名無しさん:03/07/31 00:39 ID:yQ4E8gc3
確かに、11番は評判が悪いと言いますね。
幸い、私はお寺の人に悪い印象を持ったことがありませんが。
宿坊。
あれを建てる為にお寺は、いろいろに人に寄進をしてもらうのでしょうね。
納札箱に入ってる人、すべてに頼んだりして。
納経料300円も、札所にとって大切な収入なんでしょう。
椿堂や延命寺など、歩きはお接待と言っていただいた所もありましだが。
番外ですが。
しょせん、お寺も商売なんだから。
歩く人のその気持ち次第なんでしょう。


449 :無料動画直リン:03/07/31 00:40 ID:sK7Q0fpU
http://homepage.mac.com/miku24/

450 :列島縦断名無しさん:03/07/31 01:00 ID:1zWMbVKN
納経所に座っている人の殆どが近所のお手伝い。
だけど納経所の対応イコール札所の印象になるよね。
どんな会社だって人前に出す前に電話の応対や
接客マナー教えるんだけどナー

志○寺みたいにテレビ見ながら片手間に朱印押されると
説教くれたくなる。
でも作務衣着てるだけでもいいか。
Tシャツ、ジーンズ、水商売風化粧(女性)
ちったーきちんした身なりで仕事しろよといいたい寺もある。

451 :kkkkk:03/07/31 02:16 ID:UcEbqZfM
参考になります。
でも迷うなー



452 :花遍路:03/07/31 03:56 ID:PMm7IZuq
納経帳を作るかどうかは人それぞれですが、
行ってきたあかしとして作っておくと達成感はありますし、
こういうたとえは何ですが、身内で不幸があったときに
お姿と納経帳を棺桶に収めて送りだしてあげることができます。
お寺の対応うんぬんではなく、自分とお大師さまの
問題として考えてみたらどうでしょう。
寺の人間はその間の仲介人と割り切ってしまえば
腹もたたなくなるものです。

453 :kkkkk:03/07/31 13:46 ID:5v/zqmRq
焼山寺に向かう途中の
なんとか庵が休業してるってほんとですか??

454 :列島縦断名無しさん:03/07/31 15:30 ID:KMjpF8j8
ある寺の納経さん、
「お金(納経代をいれた小銭箱から)、持ってかれてもいいですよ」「何事もお大師さんがごらんになってる」
「今、納められずともまたの機会でいいですよ」
わたしは、お大師さんがそのひとの口を
つうじておっしゃったような気が・・・。
「お大師さんはなにごとも・・・・・」は名言でしたな。
銭ゲバ納経さんも御大師さんはきっとご存知。


455 :列島縦断名無しさん:03/07/31 17:09 ID:gSAappmV
kkkkkさん

柳水庵ですね。
残念ながら休んでいます。ご病気ということです。
お抹茶いただきたかった〜。(泪)

山水だけが歩きへんろを迎えてくれます。
ただ、11番門前のおじいさんと話をしたのですが、
雨の降った後は水質が落ちるので、生水はあまりお勧めできない
とのことでした。

456 :花遍路:03/07/31 17:10 ID:0UITjigc
>>453
柳水庵はたぶん休業していると思います。
1年ぐらい前から宿泊できた話はほとんど聞きません。
老齢のおばあさんの体調が悪いと聞きました。
柳水庵で泊まる案は外しておく方がいいと思います。

457 :列島縦断名無しさん:03/07/31 17:22 ID:gSAappmV
>448さん
11番では、わたしもちょっとイヤな思いをしました。
お姿と一緒のビニールの入れ物に、大興寺の納経所の方から
いただいた錦の納札と、本山寺で旅の尼さんからお説教とともに
いただいた金の納札を入れていたら、それを見て納経所の女性が、
「あんた、結構なもん持ってるなぁ」と、嫌味たっぷりに。
多分、わたしが納札箱ひっかきまわしたとでも思ったのでしょう。

いちいち、いただいたいきさつを説明してやりましたよ。
混んでなかったので。信用したかどうかは分かりませんが。

でも、納札箱をひっかきまわしてお札を探すみっともない人を
何人も見ました。何の意味があるというのでしょう。
50代以上の男がほとんどでしたね。いわゆる団塊の世代という。
あの世代は、やっぱりすこし歪んでいるように感じてならない。

458 :列島縦断名無しさん:03/07/31 18:44 ID:ngXFubR3
別格のお寺でも、お御影とか頂けるんですか?
御遍路の大体何割くらいの人が別格を含めて回ってるんだろう?

459 :お大師さまは知っている:03/07/31 19:28 ID:GrYhAoQI
11番にはそろそろお大師さまが天罰を・・・・・

460 :列島縦断名無しさん:03/07/31 20:04 ID:1MCu/+PK
11番で野宿出来るか聞いたらやな顔されて断られたはなしが
多数耳にした。
11番だけ叩かれるのはフェアじゃないので2つほど
55番南光坊ではごみ袋に入れられた収め札がそのまま置かれてた・・・
65番三角寺では寺の糞坊主が個人よりも団体客の方が納経料が儲かると
言っていたのを偶然耳にしてしまった。
1周目は納経しても良いが2周目からは必要ないと思う。


461 :列島縦断名無しさん:03/07/31 20:20 ID:qrDjOxXD
11番の納経所の女、何気にきもいのは確か。

462 :列島縦断名無しさん:03/07/31 23:10 ID:1zWMbVKN
裏の車庫にフェラーリが停まっているお寺はどこでつか?

463 :列島縦断名無しさん:03/08/01 08:12 ID:rtly4x0Z
>>462
ベンツ程度なら至る所にあると思われますが・・・
フェラーリはちょっと。。。

464 :あおり:03/08/01 12:07 ID:XSWcj64w
毎日、テレビやラジオ聞きながら
納経という重労働なさってるんだから
フェラーリぐらい大目にみてやれ!

465 :あおり:03/08/01 12:11 ID:XSWcj64w
納経したあとお金納めず逃げたらどうなるのですか?

466 :kkkkk:03/08/01 13:17 ID:8tVkgnDQ
柳水庵ですね、
焼山寺朝から登るのにどうしようか迷いますね。

一番霊山寺で、保存会の地図以外にも別の地図買った方がいいんですか??
納経はやろうかなという気持ちになりました。

 

467 :_:03/08/01 13:18 ID:X5H4HdTj
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

468 :列島縦断名無しさん:03/08/01 13:57 ID:gXe7KoFu
ちょっちしつもん、
「納経したあと・・・」とか言葉が出るんですが、
お経を挙げる事を言っているんでしょうか?
例えば「平家納経」に見られる様に、写経を奉納すると言う事でしょうか?

469 :列島縦断名無しさん:03/08/01 16:11 ID:lKx4lNpC
質問なんですが、私は東京にすんでるものですが。
霊山寺まで行くのにもっとも安くいける交通機関はなんですか?

470 :列島縦断名無しさん:03/08/01 17:24 ID:WAIercwc
>>468
本来はあなたのおっしゃるように経を納めるという意味。
現在の遍路においては納経帳にスタンプを貰うの意味。

>>469
18切符が安い。が、常識でいうと深夜バスで徳島駅・・・かなあ?
バースディ特割とかそういうのを抜きにすると。

471 :列島縦断名無しさん:03/08/01 21:03 ID:nxerCPr1
>>469
安い順に
1. 18切符 金券ショップでバラ買いすればなお安い
2. お台場からフェリー    二等、8610円、19:10発、所要18時間20分
3. 品川から夜行バス     10000円、21:30発、所要9時間20分

472 :列島縦断名無しさん:03/08/01 21:07 ID:y7spLGUI
>>442
>ハイパフォーマンスとは思わんが、確かにコストパフォーマンスは良い。
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/486934/478087/
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/486934/478093/
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/478414/464907/

ジャイとコストパフォーマンス比べてみな15000円以下で
アルミフレーム、重量が12キロ台の自転車はまずないぞ、タイヤサイズが
違うがコンポ等はほぼ同じだ、デオ−レ、ソラ未満のコンポは性能的のあまり
変わらん。

>もしクイックリリース式でなかったら
クイックな訳ねーだろ、大体クイックは定価が5万以上の自転車だ、
そもそも7速用のクイックリリースハブはまず無い
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452570
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452571
完組ホイールでこのくらいしか思い当たらん、しかもさらに金がかかる
しかしタイヤの修理もしたことの無い初心者に対してスプロケの交換をどうやらせるんだ
と小一時間(ry
金があるなら素直にグレートジャーニー進めるよ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452880



473 :列島縦断名無しさん:03/08/01 21:23 ID:qoSP0jX2
ジャイアントの一番安いやつってクイックレリーズじゃなかったっけ?

474 :kkkkk:03/08/02 02:15 ID:YuQMJDHo
民宿ってシャンプーとか、体洗う石鹸とかあるんですか??
タオルはもらえますか??

475 :442:03/08/02 02:31 ID:tQVPDDPx
>>472
ジャイアント等のスポーツバイクではなく、ママチャリと比べての話なのだが。
ママチャリとの対比において、もっといい選択肢があるならそれを教えてあげれば?
グレートジャーニーは高過ぎると思うけど。


>>もしクイックリリース式でなかったら
>クイックな訳ねーだろ、大体クイックは定価が5万以上の自転車だ、

あらま、そりゃ失礼。案外普及してないんだねぇ>クイックリリース式
折り畳みと同じぐらい簡単で、もっと便利なのになぁ。

476 :列島縦断名無しさん:03/08/02 09:47 ID:7xX1sgma
>>474
シャンプー・石鹸はまず置いてあります。

…でも一言言うとね、確かに事前調査は大切と思うけど、
細かいこといちいち気にしてたら廻れないよ〜。
苦労する事もお遍路の醍醐味でつw
怪我や事故だけには気を付けて、思う存分苦労してきてほしいw

477 :列島縦断名無しさん:03/08/02 15:14 ID:3L99ujp1
男ならシャンプーなくても石鹸あれば大丈夫だし。


478 :RRD ◆3MranranlY :03/08/02 21:23 ID:z2yILlsz
民宿は基本的にタオルなし。
タオルは2本持っていきたいところだよね。

479 :kkkkk:03/08/03 00:19 ID:qkwKvrdn
普段歩くときには別のタオル必要ですよね。
じゃ四枚くらいタオル必要かな。

480 :列島縦断名無しさん:03/08/03 00:57 ID:/i+qB88Z
478も書いていますが、2本でしょ。
+バスタオル。
4枚も必要ありません。


481 :kkkkk:03/08/03 00:59 ID:5KI1Wf1C
歩いてる最中頭に巻くタオルと
風呂上りのタオル共用できます??
乾かないんじゃ

482 :列島縦断名無しさん:03/08/03 01:09 ID:/i+qB88Z
歩いてる最中頭に巻くタオルと=1本
風呂上りのタオル=1本
合計2本
合いませんか?

483 :kkkkk:03/08/03 01:20 ID:5KI1Wf1C
タオルってバスタオルサイズですか??
なら合いますね

484 :列島縦断名無しさん:03/08/03 01:28 ID:/i+qB88Z
482です。
私も夏に歩きましたけど、タオルは2本しか持っていきませんでした。
乾いたタオルと、濡れたタオル。
まあ、何本持っていくのかは、その人次第だと思いますが。




485 :列島縦断名無しさん:03/08/03 01:38 ID:/i+qB88Z
482です。
訂正です。
私は、タオル2本とバスタオル1本を持っていきました。




486 :GET! DVD:03/08/03 01:39 ID:JpTe6znD
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487 :kkkkk:03/08/03 01:41 ID:5KI1Wf1C
ありがとうございます、
しつこくてすいませんです。

488 :列島縦断名無しさん:03/08/03 01:52 ID:PU159mi/
付け足しですが、濡れたタオルをザックには入れないほうがよいです。
(真夏には)
蒸れて、他の物も駄目にしますから。

489 :kkkkk:03/08/03 03:13 ID:s0UagPU9
例えば、真夏にスプレー缶リュックに入れて
歩いてたら爆発しちゃいますか??
車の中で爆発するらしいんですが

490 :列島縦断名無しさん:03/08/03 04:01 ID:gxPNsNVP
>>489
100%安全とは言い切れないが
気にするレベルではないと思います(交通事故に遭う確率の1%以下でしょう)

私はストーブとランタン用にガス缶持って歩いてます
自炊野宿だどガスか液体燃料が必携ですから

491 :列島縦断名無しさん:03/08/03 21:45 ID:Ad2OC9Q2
来週からお遍路を歩こうと計画している者です。
基本的に野宿でいこうと思っているんですが、
ヤンキーと野犬、そんなにやばいですか?

492 ::03/08/03 23:18 ID:wEn3Wcxf
>何日から何日間ですか??

493 :列島縦断名無しさん:03/08/04 01:44 ID:c62b6jeI
>>491
今の世の中一番恐いのは『人間』でつ。色々な人間がいますからね。。
野宿するときは、大きな町や人の往来の多い場所は避けるべきです。絶対。
それさえ気をつければ、そんなに心配しなくても大丈夫だと思います。

その場その場で他の野宿お遍路さんに聞けば
良い野宿ポイントのアドバイスを頂けるでしょう。

494 :列島縦断名無しさん:03/08/04 02:57 ID:/8rJOxQD
野宿・・・

在家というより一般の方かな?
ガイシュツでつが、倹約が目的ならやめましょうね。



495 :列島縦断名無しさん:03/08/04 09:55 ID:eBztlZhn
東寺ねえ、、、
入館料を払わないと入れないから、中に入ってやらん買った。

この不届き者め。氏んだら、大師に言いつけてやる!

496 :花遍路:03/08/04 09:59 ID:HF7RBc3i
野犬、なめているとマジ恐いですよ。
先導してくれる親切な犬はまれで、
出あうと高確率でケンカを売られます。

野宿オンリーで回るのはお勧めしません。
それでも宿泊費を安く上げたいと思うなら、
善根宿や安宿の情報を綿密に集めてから行きましょう。
ちなみに寺の境内で泊まっている人はほとんど見ません。
文化財が多いから火の不始末で燃えたらやばいし。

497 :列島縦断名無しさん:03/08/04 10:34 ID:ffasSqaa
>>495
入館料って宝物館のこと?
金堂・講堂なら拝観料といいましょう。

DX東寺はもっとずっと高いです。

498 :列島縦断名無しさん:03/08/04 13:48 ID:phAzRHkX
いま四国どーです? むっちゃ暑いっすか?

8月末から阿波〜土佐〜伊予とあるきたいと思うのですが。
3週間くらい。
どーでしょ。酷暑と台風で、へんろになりませんかねぇ。

499 :列島縦断名無しさん:03/08/04 14:51 ID:IDgcuzIT
高知の暑さはシャレになりません。
アスファルトの上を歩くなんて考えたくもありません。
暑さ対策と充分に無理のない日程をくんだ上で頑張ってください。

500 :列島縦断名無しさん:03/08/04 15:14 ID:Dq7Pp2V7
道の上でへたばってるひと、若干名みました。@高知

501 :列島縦断名無しさん:03/08/04 15:23 ID:NZmKQHa6
打ち水のお接待して貰わないと・・・。

502 :列島縦断名無しさん:03/08/04 16:54 ID:hutnhQWc
>>497
DX東寺って・・・不邪淫不邪淫

503 :列島縦断名無しさん:03/08/04 17:08 ID:e0VnJAmJ
自分の場合長旅にはタオルの代わりに
日本手ぬぐいを持っていきます。
かさばらないし、すぐ乾くので重宝です。


504 :花遍路:03/08/04 17:47 ID:FgohuKzU
高知の夏は沖縄並み(イメージ)と考えていいかも。
それぐらい高知を夏に歩くことは厳しいです。


505 :列島縦断名無しさん:03/08/04 18:04 ID:PNZBUhxk
みなさん、高知の猛暑情報。どうもです。

土佐路の夏は・・・やっぱりねー。
さて、どーしようか。
日程長いと経費かさむし。

でも、気候がいい10〜11月って、宿むちゃ混みですよね〜。
迷いますなぁ。

506 :列島縦断名無しさん:03/08/05 01:26 ID:k9VELZ5+
>>505

本当ですか?
徳島を過ぎれば、宿は大丈夫では。

岡田屋さんは、ずっと先だし。
宿に困りそうな所って…。
何処ですか?


507 :列島縦断名無しさん:03/08/05 01:29 ID:DZw2ueDV
>>505
団体さんが泊まるような旅館は一杯ということがあるかもしれんが
いわゆる「遍路やど」は大丈夫だと思いまつよ。
漏れは軟弱なので9月いっぱいは熱中症が心配でつ。

歩く場合、気候がいいのは11月〜1月前半のような気がしまつ。


508 :491:03/08/05 08:25 ID:cQaVjG3s
ど〜も、みなさん情報ありがとうございます。
自分関西の人間ですが九州や東北を野宿で旅行していた時は
そんなに、気にしていなかったんで。

気をつけて行って来ます。

>>496さん
>ちなみに寺の境内で泊まっている人はほとんど見ません。
境内でテントOKな所って結構あるんですか?



509 :列島縦断名無しさん:03/08/05 14:49 ID:Vcy3z7Jg
あ、へんろ宿は大丈夫ですか。どうもサンクスです。
いえね、春・秋のシーズンはよく相部屋の話きくし。
相手がとんでもない無神経な人だったけど、これも修行と我慢したとかね。
だもんで、ちょっち心配してたです。

そっかー。秋深まってからがいいかなー。


510 :列島縦断名無しさん:03/08/06 00:26 ID:b+cRvVpX
491>>あんた何歳?

>>496
>ちなみに寺の境内で泊まっている人はほとんど見ません。
と書いているでしょ。

札所でテントはれるところは、まずありません。
番外なら聞いたことがあるけど。

野宿を前提にして歩くなら、止めたほうがいいよ。
四国の人間にとっては迷惑。

遍路に理解がある人間ばかりじゃないでしょ。

お接待目当てで歩くなら、バスでアメリカ大陸をまわったら。








511 :花遍路:03/08/06 01:16 ID:GFIwdBw0
>>491
「ほとんど」という言い方をしたのは、たまーに番外霊場で
善根宿があるとこがあったりもするので濁しましたが、
基本的には寺では野宿は泊まれないと考えて下さい。
寺の駐車場なら文句はいわれなかったという遍路日記は
どこぞで拝見したことはありますが・・・。
ただ歩き遍路はいつの間にか寺の対応に不満を抱く人も
少なからずいますから、寺でないところに
泊まりたくなる気持ちが発生するのかもしれませんね。
まぁ私は野宿はしなかったのでそこの心情はわかりませんが。

>>509
相部屋を嫌がっていたら遍路なんてやってられませんよ(笑)



512 :登山板から来ますた:03/08/06 07:13 ID:oxJ2MerA
お寺の境内に泊まったり托鉢したりは考えないほうが不快な思いをしなくて済むと思うし原則禁止のはず。 四国の人から見れば遍路など迷惑な異分子でしょうし期待を裏切らないDQN遍路の話も耳にしますし

513 :列島縦断名無しさん:03/08/06 08:42 ID:xIYxN+Nj
>>510
25やけど? 何故聞きたがる?

>511-512
念のため聞いてみただけなんで…
いろいろすいません。




514 :列島縦断名無しさん:03/08/06 10:31 ID:JDnnnGK2
株式会社 四国壱番 ○○寺
最近見ないけど 前は裏に 外車 いっぱい
儲かってるんだねえ。

515 :列島縦断名無しさん:03/08/06 13:43 ID:rB9v74HJ
>相部屋を嫌がっていたら遍路なんてやってられませんよ(笑)

あいや、おっしゃる通りですね。
心入れ替えて計画たてます。


516 :へんろ:03/08/06 17:24 ID:AH3lQHbN
民宿泊まって食事前にお経唱えるとこ多いんですか?

そういう場合一緒に唱えるべきですか?黙って聞いてちゃだめなのかな?

517 :列島縦断名無しさん:03/08/06 17:27 ID:JTVluNBt
民宿や旅館でそれはないでしょう。
たとえあっても、むりして覚えてないお経唱えないほうが、むしろ無難でしょうね。
合掌して聞いてたらいいんじゃないかな。

518 :列島縦断名無しさん:03/08/06 19:51 ID:sqUsg3qt
お遍路って自転車で回るとどうなんだろ?
ママチャリじゃ無理っぽいね。

519 :列島縦断名無しさん:03/08/06 19:54 ID:PSIvIFgo
>>518
>ママチャリじゃ無理っぽいね。

なんで?

520 :列島縦断名無しさん:03/08/06 20:10 ID:sqUsg3qt
Tシャツ短パンにでかいリュック背負って遍路に行きたいのですが、
白衣みたいなのとか着ないと行けないのですか?

521 :列島縦断名無しさん:03/08/06 20:58 ID:zqX7WbZC
自分は小汚い徒歩旅行者と思われたくないので、白衣を着て歩いてます。

522 :列島縦断名無しさん:03/08/06 21:53 ID:8WuyVcK4
>>520
歩くへんろ道は幹線道路をそれて小さな集落や住宅地を
歩いたりします。
白装束着た人が歩いたり座って休んだりしていても
誰も不審に思ったりしません。
でも普段着で杖も無くリュックしょった人がうろうろしていたら
不審に思われちゃいます。
あなたの家の軒下で誰か座って休んでたら不気味でしょ。

白装束には信仰にほかに人畜無害でつよ と安心させる
効果も大でつ。
できれば着てあげましょう、と思いまつ。

Tシャツに白衣着るとリュックによる肩ずれも和らぐし
思うほど暑さに差はないよ。(どっちにしろ死ぬほど暑い)

523 :最低人類0号:03/08/06 23:54 ID:q2GiAcTD
>>521
でも、白衣だと汚れるよ?

524 ::03/08/07 00:20 ID:RjdD7nqt
寺の境内でお経を
唱えるとき、般若心経と
御宝号だけじゃダメですか??

525 ::03/08/07 09:55 ID:SQ+HksEI
age

526 :列島縦断名無しさん:03/08/07 11:15 ID:7YZfZfi1
別格回っている人って全体の何割くらいでしょうか?
そんなデータ誰かご存じないでしょうか?

527 :列島縦断名無しさん:03/08/07 13:44 ID:brRzNT2k
>>526
別格も全部回る人は5%くらいと推定って何かで見た

台風来てますね
明日の太平洋沿いは波高が6mを超える様です。
太平洋沿いを歩いている方は明日、休息日が吉ですね。
太平洋沿岸以外の方も十分注意して無理を為さらぬ様に。

528 :列島縦断名無しさん:03/08/07 20:28 ID:i5AZ7j69
歩き遍路で
日射病で行き倒れて
無縁仏になってるやつ、いるんじゃないのか?

529 :列島縦断名無しさん:03/08/07 20:31 ID:i5AZ7j69
崖くずれになりやすいとこもあるらしい。
ここ二日は退避しといたほうがいい

530 :列島縦断名無しさん:03/08/07 21:14 ID:S/KDyw/x
徳島駅周辺とかで、丈夫な菅笠うってる店ありますか?
あと、19番、20番以降で土佐に入るまでの門前でもいいですが。。

531 :@:03/08/07 21:16 ID:xQ9l6deL
女子校生がヤられてます!
アニメの中の美少女もヤられてます!
当然モロ見え。無料画像をどうぞ。
http://www.pinkfriend.com/


532 :列島縦断名無しさん:03/08/07 21:18 ID:V18ovZW3
>>524
「プラジャニュ・ミューラー・パーリスートラ」と唱えてまつ。

533 :花遍路:03/08/07 22:39 ID:71DOSCb8
白衣か、金剛杖か、菅笠のどれか一点は身につけておく方が良いよ。
そうすると四国の人間がみてすぐお遍路さんだと認識してもらえる。
お接待はもちろん道を間違っていてもすぐ教えてくれるし、
いろんな意味でただのバックパッカーとお遍路さんの違いを、
より実感できると思うよ。

534 :列島縦断名無しさん:03/08/07 23:07 ID:i5AZ7j69
おい、高知県にいる遍路諸君!!
明日24時間内に降る雨量、700ミリだって!!
避難しろ!
死ぬぞ!!

535 :列島縦断名無しさん:03/08/07 23:19 ID:SdI93hNG
500mm降ったとき
崖という崖が崩れ、道という道は川になったっけ

その1.4倍でつか

536 :列島縦断名無しさん:03/08/08 02:16 ID:QGlYKFyP
>>527
わー5%ですか。もし、別格も周るのがオーソドックスなやり方だったら自分も周ろうかな
と思っていたんですけど、どうしよう・・。という事は、一周する推定日数は88箇所の場合っぽいですね。
周っているうちに時間が余って、やっぱり周っておけば良かった
なんて思っちゃうと最悪だし、かといって納経帳買って周っているうちに時間が足りなくなって
途中スルーするなんてのもちょっと・・。嗚呼どうしよう。

537 ::03/08/08 02:55 ID:/2z3trnF
台風いつ四国を過ぎますか??


538 :列島縦断名無しさん:03/08/08 05:13 ID:FRbMCQZT
>>537
明日の未明には影響はほとんど無くなるとおもわれる。
今日一日の我慢。

539 :列島縦断名無しさん:03/08/08 09:44 ID:Xsjx17cx
徳島市街なら瀬戸内仏具店

540 :列島縦断名無しさん:03/08/08 09:48 ID:IUAPgMJO
>>536
霊山寺から打ち始めるのなら、初日か二日目に別格を歩くかどうかの決断が必要です。
108箇所でも早回りを目指せば35日以内で結願出来ます(健脚要す)。
でも、お薦めは出来ませんし個人の体力差も大きいと思います。
ネット上に多くの遍路記がありますから見てみて下さい。
特に通し打ちに拘らずに行ける所まで行って、次回で十分では?
計画中も楽しいんですよね。

541 :列島縦断名無しさん:03/08/08 10:55 ID:3qPHwvz2
>徳島市街なら瀬戸内仏具店

ありがとうございます。
ところで、こちらのお店、徳島駅からみてどの方角どの辺りに
ありますでしょうか?
よかったら、教えて下さい。


542 :列島縦断名無しさん:03/08/08 11:19 ID:IUAPgMJO
くろしお鉄道運転見合わせ
お遍路さん達はお宿に避難してテレビチェック中かな
歩きの人は明日、台風一過しても遍路道等十分に注意して下さいね

543 :高知県内:03/08/08 14:14 ID:u++gD+7J
天気、凄くなってきましたね。
遍路道が心配だなぁ...

544 :jjj:03/08/08 19:43 ID:QIX0zXjU
一人歩き遍路って民宿に嫌がられたりすることあるんですか?

545 :列島縦断名無しさん:03/08/08 20:56 ID:N7v+GfVU
民宿じゃ、親切にしてくれますよ。

わたし1回だけ旅館で、ガラガラなのに「若い人同士、相部屋どうです?」
っていわれて、「すみません。ゆっくりさせてください」って言って
1部屋かりたことありました。
でもマナーを守ってつかったら信用してもらえたみたいで、翌朝見送って
くれました。

四国、台風すごそうですね。
お気をつけて。

546 :jjj:03/08/08 22:18 ID:NrwZqfpR
徳島空港から霊山寺までタクシーでどれくらいですか??

547 :列島縦断名無しさん:03/08/08 22:57 ID:aPe9YVc3
>>546
運賃?
3000円くらいだったな、と思ったら
↓こんな案内があった。
http://www.infoeddy.ne.jp/~oetaxi/chapt2.html

548 :jjj:03/08/09 00:37 ID:XNoVwpNB
ありがとうございます。値段参考になりました。

549 :列島縦断名無しさん:03/08/09 16:41 ID:IY0sFpCp
>>546
レン太のほうが安いようなきが・・・・・

550 :列島縦断名無しさん:03/08/10 13:04 ID:AzzeDGS3
台風、大変でしたね。被害にあった方々、お見舞い申しあげます。
歩きの方々大丈夫でしたか?

台風一過。四国の暑さとかどんな感じです?
へんろ道、崩れや倒木どうですか?

551 :実況中:03/08/10 13:23 ID:yxX3CuKa
今徳島歩いてます。
徳島の札所の中で納経所の対応が冷たいのはどこですか?

552 :実況:03/08/10 17:46 ID:YWmRydpS
今徳島歩いてます、
徳島の札所で納経所の 対応が悪いのはどこですか?

553 :実況:03/08/10 17:55 ID:1ktaFVd1
今徳島歩いてます、
徳島の札所で納経所の 対応が悪いのはどこですか?

554 :列島縦断名無しさん:03/08/10 18:30 ID:nvR7sOna
>>553
そんなつまらない事を考えて歩かない方がいいよ

555 :きゅうり:03/08/10 19:23 ID:jIpb+/YF
焼山寺、雨の日は登らない方がいいですか?

556 :きゅうり:03/08/10 19:27 ID:1ktaFVd1
ちなみに、今日は日差し強い時間は比較的少なかったような気がします。

557 :列島縦断名無しさん:03/08/10 19:54 ID:Ok6QMvG7
焼山寺
大雨だったらへんろ道、滝になるところもあるかもね。
でも、小雨なら大丈夫でしょう。暑くなくていいかも。
雨の日は山水はやめといた方がいいかもです。

558 :きゅうり:03/08/10 20:32 ID:Z70gxTvt
ありがとうございます。道に迷わないか不安ですが、遍路転がし迷うことは結構ありえますか?

559 :列島縦断名無しさん:03/08/10 23:05 ID:nvR7sOna
焼山寺なら大丈夫だよ
街中がわりと間違え易いと思う。
宮崎さんマップも6年改訂してないから道路が随分変わってる。
道を聞こうにも人が居ない時があるからコンパス持ってると役立つよ。

560 :列島縦断名無しさん:03/08/11 01:36 ID:zuJnfrUC
600

561 :列島縦断名無しさん:03/08/11 06:58 ID:ccIp5Mse
>>541

本店 
〒770−0905
徳島市東大工町2丁目19番地
TEL 088−622−1740   FAX 088−623−6046

 

北島展示場
〒771−0206
板野郡北島町高房字百広花 8−9
TEL&FAX 088−698−5532


http://www.butsugu.co.jp/

562 :列島縦断名無しさん:03/08/11 07:07 ID:ccIp5Mse
東大工町は駅からまっすぐ阿波踊り会館のほうへ行けばよい

563 :列島縦断名無しさん:03/08/11 15:46 ID:N5dfkCJ0
一番のお寺で遍路道具を揃えるつもりですが、近隣で安い店ってありますか?
大して差が無いのなら別にこだわらないんですけど、二割くらい違うのなら出来れば
そっちで買いたいです。

564 :花遍路:03/08/11 17:43 ID:52WwHzLO
1番の中で買うよりその横の「門前一番街」の方が多少安い。
もう少し安い物が良ければ10番近くの店とか先々の寺などでも売っている。
ちなみに金剛杖は1番で買うと紺色のお帽子のものしか無いようだが、
門前一番街ではいろんな絵柄のお帽子があっていいと思う。
杖の太さは1番の方が太く、門前の方が細い。
長さは比べたことはないけど、気になるなら
比較してから買えばいいと思うよ。

565 :花遍路:03/08/11 17:48 ID:52WwHzLO
菅笠の値段については
>>383のレスに書かれているので
そっちを参考にして下さい。

566 :列島縦断名無しさん:03/08/11 17:53 ID:jFXjcDwR
>>541
徳島駅真っ正面から見て眉山のほうへ歩いていく。
新町橋を越えて、アーケードを越えてケンタッキーを過ぎて一つ目の角を左へ曲がる。
そいで直線2〜300m言った左側です。

最近お遍路さんよく見ます。
みなさん頑張ってくださいね。

567 :列島縦断名無しさん:03/08/11 20:44 ID:jDWXE4Ue
このスレ読んでると遍路に出たくなるなぁ。
まあ、興味本位で回るものじゃないけど。
神社回りは結構やってますよ。

568 :列島縦断名無しさん:03/08/11 20:53 ID:XlPDN1OC
>>567
興味本位でいいんじゃないんですか。
なんか感じるとこがやがて・・・・


569 :列島縦断名無しさん:03/08/11 21:33 ID:WnxjcIhJ
>>567
私も2日前にスレを読んでいきたくなって、
昨日いろんなページを見て調べて、
今日買い物をして準備して、
明日の朝出発します。

570 :列島縦断名無しさん:03/08/11 22:27 ID:xZdhO3pk
瀬戸内仏具さんについてのレス、みなさんサンクスです。
寂聴さんのご実家なんすね。
駅からもそう遠くないようだし、行ってみます。


571 :きゅうり:03/08/12 09:27 ID:C9onqwWZ
今焼山寺めざしてます、小雨ふってます
ペース配分難しいですね

572 :列島縦断名無しさん:03/08/12 11:28 ID:Pqoo8wGP
おお、きゅうりさん。がんがれ !!
ついたら感想でも。

573 :草鞋:03/08/12 13:57 ID:qENPizbL
普段から運動不足だったから焼山寺キツかったな。
今日はきゅうりさん「なべいわ荘」くらいかな。がんがれ〜
このスレ見てるとまた遍路したくなります。

574 :列島縦断名無しさん:03/08/12 15:37 ID:pIWzOgLc
わたし藤井寺門前のニッキ水とか売ってる家のおじいさんと
それまでの歩きのことなど話しているうちに、
「あんた立派な脚やがな。杖もようついてるし」
といわれていい気になって、13番門前に宿をとったら
きついきつい。
「下りなのに登り坂ばっかじゃん」て感じのへんろ道でバテバテ。

結局、6時に11番から登って12番には11時ころ着。
13番への道で集中力が途切れて13番門前の宿には17時半着。
なべいわあたりでのんびり休めばよかった。
足の調子を崩して、あとの行程に響いたです。

575 :きゅうり:03/08/12 17:02 ID:gwTExKX6
朝七時五十分位に藤井寺につき、焼山寺目指しました、午後二時位につきました。想像以上で、かなりきつかったです。焼山寺まであと二キロの看板から長くてしんどかったです。台風のせいで枝や葉っぱが道に散らかり、太い木が道をふさいでて大変でした。

576 :きゅうり:03/08/12 17:30 ID:vUvbIi2g
17番から18番の間にいい宿無いですか?たくさんあって迷います。

577 :きゅうり:03/08/12 19:55 ID:XJnhGb+o
ピンチです、明後日の宿が阿波踊りのせいでとれないです、何かいいあんないですか?明日は13番近くに泊まります、

578 :列島縦断名無しさん:03/08/12 20:06 ID:Ga2gI6qN
明日朝早くでて距離稼げ、徳島市内から外れれば宿があるだろ
明後日は立江寺近辺かもう少しあるいて鶴林寺前の金子やに泊まれ

579 :RRD ◆3MranranlY :03/08/12 21:29 ID:6qLKXC0l
>>577
徳島市南新町2丁目34-1
088-622-7001
ファミリーっつう24時間サウナがあって2300円で雑魚寝出来る。

580 :列島縦断名無しさん:03/08/12 23:58 ID:cYGvnVTK
13番泊が決定済みなら、578氏の意見に同意だな。
徳島市内から早いトコ離れたほうがええ。

581 :じん:03/08/13 11:29 ID:39TNWPUR
1番札所の近くに宿泊したいのですが、おすすめの宿がありましたら
教えてください。

582 :きゅうり:03/08/13 21:02 ID:t0B61FcV
今日17番までうち、13番付近で泊まり、18番まで徳島市内を通らずにショートカットします。距離があまり伸びないんですよね、30キロ以上は。

583 :花遍路:03/08/14 01:27 ID:cEN5JP6q
>>581
1番付近はどこに泊まっても同じ様な感じだよ。
1−10の間で一番評判が良いのは6番の宿坊ぐらいで
その他は遍路宿としてはまぁどこもフツーって感じ。

>>582
ショートカットしたあと距離が伸びなければ
立江寺の宿坊泊まりがお勧めかな。
もう少し歩けるなら金子やだけど、
立江寺−金子やもへたばる程度の距離はあります。
金子やの次は終日山登りが控えていて、
山道に入るとしばらく飲み物補給はできません。
補給できるのは鶴林寺を下って太龍寺に登る前の
大きな橋の手前の自販機が一番最初です。
夏ですので特に注意して下さい。

584 :列島縦断名無しさん:03/08/14 10:24 ID:NCbctXk9
計画準備で情報整理中です。
宮崎さんの本をもってないので、どなたか下記のお宿の電話番号を
教えていただけないでしょうか。

宍喰町    はるる亭   さん
土佐長岡   ながおか温泉 さん
中村市    駅前民宿   さん
一本松温泉  あけぼの荘  さん
42番〜43番間 民宿みやこ  さん
大洲市    ふるさと旅館 さん
小田町    ふじや旅館  さん

よろしくお願いいたします。

585 :列島縦断名無しさん:03/08/14 11:24 ID:bxZQ4uep
>>584
iタウンページか現地の案内所にでも聞け。
板に書いて、悪戯電話が殺到したらどーするのだ。

586 :列島縦断名無しさん:03/08/14 12:39 ID:Ehn/zlVL
それもそーでした。失礼しました。
iタウンページにいってきます。


587 :列島縦断名無しさん:03/08/14 13:56 ID:wPLX54oN
別格のお寺も20番で結願証とか貰えるんですか?

588 :きゅうり:03/08/14 21:31 ID:rpFNQasS
まだまだ徳島ですが、高知県内のお寺の宿坊でいいところありませんか?

589 :列島縦断名無しさん:03/08/14 22:33 ID:OSjVJiwk
高知市内のいくつかの寺院には
市内のホテルが「御接待します=お遍路割引きします」という掲示をだしています。
市内某高級ホテルも割引の掲示だしてます。

590 :列島縦断名無しさん:03/08/14 22:36 ID:OSjVJiwk
歩き遍路さんはぜひとも竹林寺で竹林寺羊羹買ってみてください。
美味いし携帯性に優れてます。
甘味は歩きの必需品でもあります。

591 :列島縦断名無しさん:03/08/14 22:51 ID:MP7B/1QV
24番、37番どっちもユースホステルだから会員だったら1000円安く泊まれる
特に24番は設備、食事ともに良い。
38番も元はユースだったが今は宿坊としてやってるので安く泊まれない。
他は26番しかない。


592 :最低人類0号:03/08/14 23:32 ID:NVuknrOj
>>590
虫歯になりそう

593 :列島縦断名無しさん:03/08/15 03:05 ID:BFeFA6av
切幡寺の階段の下にある屋台(?)で売ってる絹飴も良いよ。シルクプロテイン配合だそうな?
焼山寺の途中できつくなった時に舐めれば不思議な位元気になるから。
私は魔法の飴と呼んでヘロヘロになった時に舐めてました。

>>588
宿坊はお勤めがなぁ(無いとこも多いが)
歩いてダメージの足に正座は
夜ならまだ良いけど朝やった日にゃ・・・
でも鯖大師の護摩供養は壮観でした
みんな歩いてる時に鯖大師さんのお札に元気付けられてるでしょ

594 :花遍路:03/08/15 19:38 ID:+NJ12haU
26番金剛頂寺の宿坊がお勧め。
夕食はものすごく新鮮な刺身の盛り合わせだよ。


595 :列島縦断名無しさん:03/08/15 19:49 ID:EsbD4wQh
正座は大腿四頭筋のストレッチになるってこと知ってるかい?
特に上り坂が多かった日には伸ばしとけよ、硬くなって翌朝ガクガクするぞ。
朝も、当然良い。適度な時間なら。


596 :山崎 渉:03/08/15 20:40 ID:phy42PDA
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

597 :列島縦断名無しさん:03/08/16 00:27 ID:jkMgx0xn
南無大師遍昭金剛アゲ

598 :列島縦断名無しさん:03/08/16 10:30 ID:zx+8JVWE
8番近くの、たみや旅館って営業してるんでしょうか?
電話をかけても「・・この番号は使われておりません」
になってしまうんですが・・。


599 :花遍路:03/08/16 10:48 ID:0yfvc7cB
確かに、電話番号通じないね〜。>試してみた


600 :列島縦断名無しさん:03/08/16 19:10 ID:k8m5PSLj
8/14に大雨の中10番から1番へお礼参り(?)ルートを歩いたものです。
実は10番門前の民宿でも13日に電話が通じなかったという話題が出てました。
盆休みかな?自分は打ち戻る時にほとんどの霊場をすっ飛ばしたので自分の目で確認してないのですが

601 :列島縦断名無しさん:03/08/16 19:12 ID:k8m5PSLj
あ、今の書き込み「たみや旅館」についてです。


602 :598:03/08/16 19:40 ID:ahizHzyj
皆さん、ありがとうございます。
やっぱり通じないですよね・・。盆休みかもしれないので、
週明けにでもリトライしてみます。それにしても電話番号ごとあぼーんされるかな?

603 :愛媛県内:03/08/17 07:32 ID:BUX0J2WJ
お礼参りって、1番の寺が20年位前に考え出したもんで、
なんの(歴史的)根拠もないんでしょ?
とりあえず馬鹿らしいんで、私はやらないことにします。



604 :RRD ◆3MranranlY :03/08/17 07:52 ID:fZjge5Qh
俺はなにも知らずに霊山寺に立って尼さんに一から教えてもらったから
必ずお礼参りしようと思ってる。

605 :列島縦断名無しさん:03/08/17 08:27 ID:0i42DbKp
御意 あれを言っているのは一番だけとのこと。
というわけで88番までは遍路として、次の1番までは徒歩旅行者として「終わりと始めを結ぶ」ためにやりました。

それより高野山奥の院へ行く日取りを決めないとなぁ…

606 :列島縦断名無しさん:03/08/17 11:41 ID:zrEke9nl
みなさん足・脚のメンテどうしてます?

たとえばマメ。針で水を出したほうがよいという人と、
なるべくつぶさないようにガードして固まるのをまてという人といますが。
ガード用の「ソルボバン」などもありますが。

それから、むくみや痺れ対策なんかどうでしょう。
前の区切り打ちが終わって、どうもむくみや痺れがとれなくて。

つぎの区切り打ちに役立てたいです。みなさんの秘法を教えて下さい。

607 :花遍路:03/08/17 13:21 ID:2sk5oNQL
針で水を出した方がよいという意見が多いと思うけど、
私はこわがりなので針で刺すことは出来ず、
絆創膏でテーピングがわりにして
靴下を2枚履きにしてしのぎました。
足の痛みはみんな帰ってからもしばらく取れないと言いますね。
私は普段から運動不足な人間なので、
もとの状態に戻るまで約1ヶ月かかった気がします。

608 :列島縦断名無しさん:03/08/17 15:30 ID:lD1gVt/p
んん。
針を使うと雑菌・化膿が怖いですよね。

むくみ・しびれは、冷やしますか、温めますか?

609 :列島縦断名無しさん:03/08/17 16:49 ID:kiSMvpCX
>>608
普通はライターであぶってから針をつかうとマジレスしてみる。
針で開けた穴は5分も立たないうちに塞がる

610 :愛媛県内:03/08/17 19:07 ID:E6vj/B2Q
私は、歩き終わった後に、幹部を清潔にしたあと、
縫い針に紐を10cm分くらい通しておき、それにマキロンを
染みさせておいて、それでマメを貫通させ消毒します。
そうした後に絆創膏を貼っておきます。
この方法にしてから、翌日に痛みが残る事はなくなって、
連日50km位歩いても問題ありません(今のところ)。

611 :列島縦断名無しさん:03/08/17 19:14 ID:0i42DbKp
マメの水泡をそのままにすると痛くて歩けないので潰す派。
消毒薬はマキロン。イソジン使いたいがシーツや畳に色がつくので。

太めの縫い針に木綿糸を通してマメを貫通、糸をマメに残して切断する。
こうすれば朝テーピングしてマメの部分を固めても浸出液を、ある程度
逃がすことができる。針と糸はあらかじめマキロンで消毒。

筋肉の痛みはドライヤーを使って状況を判別。冷風と温風両方を当て比べて
暖めるのと冷やすのと、どっちが痛くないか?心地よいか?を判断する。
痛めた初期は冷やして、回復期は暖めるのが基本ですがね〜

湿布や塗り薬を使うなら医者で処方されたものを再優先。次にインドメタシン配合の製品。

612 :歩き遍路:03/08/17 19:30 ID:gEXKfB56
縫い針を持ち合わせていなかったので、コンビニ弁当に付いている爪楊枝を代用
普通に歩いたのでは決して水ぶくれは出来ないが、最御崎まで18時間歩いたらさすがに痛めた。

613 :列島縦断名無しさん:03/08/17 19:35 ID:kiSMvpCX
>>612
ご苦労さま、漏れもあそこは2日で歩いたが、店もほとんど無く
景色もほとんど変わらないので一番きつかった覚えがある。


614 :列島縦断名無しさん:03/08/17 20:00 ID:9NF/3ila
みなさん、マメや筋肉のメンテ方、いろいろどうもです。
やっぱり、針+糸使用が主流のようですね。
これでいくかな〜。
残しとくと、ガードしてても何時の間にかつぶれたりしますしね〜。

615 :列島縦断名無しさん:03/08/17 23:16 ID:7n0SGGtz
携帯ドライヤーは必需ですかね?
わたし前回は、2〜3度ビジネスホテルで生乾きの衣類乾燥に
つかいましたが「なければ宿で借りるか」くらいに思って
次に歩くときのリストからは外してたんですが・・・。
脚のメンテに使う方法もあるみたいですし。迷うなぁ。


616 :列島縦断名無しさん:03/08/18 00:33 ID:OKxA9x+o
私は針を持ってなかったのでマメの水抜きはナイフでやってました。
針買おうと思いながらもそのままでした。>野蛮だね
足のマッサージやインドメタシン塗布も阿波ではやってましたが、
土佐に入った位からめんどくさく成ってパスしました。
丈夫に産んでくれた親に感謝してます。
ちなみに朝、靴を履いたらその日の歩きが終わるまで、めんどくさいので靴を脱がないバカです。
荷物が野宿・モバイルフル装備だった為に重く阿波でペースが上がらなかったのが
逆に足慣らしになって良かった様です。

617 :列島縦断名無しさん:03/08/18 01:31 ID:a3nKfvB7
>>616
応急セットに安全ピンを入れています。
不要な時に刺してしまうことが防げるから安全ピン。

>靴
山道では底の固いトレッキングブーツが吉、
車道歩きでは硬い靴はペースが出ないし豆のもと、
靴選びに迷うでしょうね。
歩きの人はどんな靴はいてるんでしょ?
布メッシュのトレッキングブーツで、下半分だけ紐を掛けてルーズに履きますか、車道では。

618 :列島縦断名無しさん:03/08/18 06:54 ID:b4zw+/N+
薬局やスポーツクラブで売っているアミノ酸タブレットが筋肉痛にいいという話を聞いた。
夕方飲んでおくと、翌朝の痛みが違うらしい。来月行って来るけど、ちと試してみるわ。

619 :列島縦断名無しさん:03/08/18 07:57 ID:/rx7VYXP
>布メッシュのトレッキングブーツで、下半分だけ紐を掛けてルーズに履きますか、車道では。

わたしは、だいたいそんな感じですね。
キャラバンのグランドキング。ゴアテックスのくるぶしまであるやつ。でないと雨で中グショグショいやだし。
かかとをズッて、ソールが減るのが難点ですが、はりかえきくし、まぁいいかと。


620 :列島縦断名無しさん:03/08/18 13:42 ID:kbRsB2+T
8月17日高知の実家に帰ったので、高知市内から室戸岬まで行って来ました。
途中7名ほどの歩き遍路の方々をお見かけしました。昨日はものすごい雨の中本当にご苦労さまでした。
御蔵洞、最御崎寺、金剛頂寺をお参りしてきました。
神峰寺への車道は全面通行止めでしたが、この前の台風のためでしょうね。
9月に1番からスタートして、18番まで行く予定です。

621 :列島縦断名無しさん:03/08/18 20:53 ID:U38dEoyy
自転車ならサンダルでいいのかな?登山道はあんまり使わないし

622 :最低人類0号:03/08/18 23:24 ID:UOHdHbL6
露出が大きいと蚊に刺されそうだ

623 :列島縦断名無しさん:03/08/19 00:42 ID:GwjJnU+K
露出が大きいと警察に逮捕されそうだ

624 :列島縦断名無しさん:03/08/19 01:22 ID:Dc60aNMo
身分証明なしで職質されたときは犯罪者扱いだった
でも謝らない警察
知り合いの代議士経由でクレームつけたら菓子折と封筒持って謝りに来た
腹立つ

625 :列島縦断名無しさん:03/08/19 20:17 ID:KFTn4JjT
計画中です。気になった事を質問させて下さい。
1. お御影は、納経するときに貰えるんですか?300円に含まれていますよね?
2. 30番二か寺制だったとの事ですが、
  30番奥の院では納経して貰えるんでしょうか?また、その場合、納経帳には
  その欄が設けられているのが普通なんでしょうか?

626 :列島縦断名無しさん:03/08/19 20:28 ID:GwjJnU+K
>>625
1.YES
2.たしか出来たはず、欄は設けられていない。

627 :花遍路:03/08/19 21:35 ID:MM2P5+so
>>625
1、300円に含まれています。
納経帳と一緒に渡してくれるときもあったり、
セルフで取らないと行けない所もあったり。
取り忘れないようにご注意下さい。
2、番外とか奥の院とかは納経帳の最後の方に
白紙の部分が何枚かあるのでそこに書いてくれます。

628 :最低人類0号:03/08/19 23:12 ID:SIaZ+Zm5
>>624
知り合いに代議士がいるのが凄いな

629 :列島縦断名無しさん:03/08/20 06:17 ID:v2/BPv0e
代議士に頼んでクレームをつけるのは、いかがなものでしょうか。
大きな力で相手を脅かしたというこっとですよね。?????

630 ::03/08/20 12:58 ID:VC6KPv6Y
奥の院専用の納経帳もあります。

631 :列島縦断名無しさん:03/08/20 15:37 ID:CIJvk/03
>>626
>>627
ありがとうございます。お御影受け取り忘れるなんて事無いように気をつけます。
納経済まして達成感で忘れる可能性ありそうで怖いです。
>納経帳の最後の方に白紙の部分が何枚かあるので
そうだ!確かそんな記述があったような気が・・・。そしたらそこに貰えばいいですね。
納経帳買うときに白紙の枚数も併せてチェックする事にします。
>>630
そんなのもあるんですか〜。でも自分としては、なるたけ一冊にまとめたい感じです。
自分は納経帳一冊選ぶだけですごい時間がかかりそうな気もするけど、すごい楽しみです

632 :列島縦断名無しさん:03/08/20 19:57 ID:YryeXlSX
>>631
何冊もないから安心しろ、値段と大きさで悩むぐらいかな?

633 :花遍路:03/08/20 22:05 ID:MIR/MyT1
>>631
私が持っているたぶん1番安いタイプの納経帳
(門前一番街で1500円ぐらいで買ったはず)
では、数えると白紙の部分は8〜9ヶ所ぐらいでした。
たぶん基本的にはどの納経帳も似たような感じかと。
奥の院は確か20ヶ所あるはずだから、
奥の院専用の納経帳を買わなくてはいけなくなるかもね。


634 :列島縦断名無しさん:03/08/21 10:07 ID:85H8bKMO
>>633
>奥の院は確か20ヶ所あるはずだから、

ん?それは別格霊場では?
別格は奥の院ではなくて、番外扱いです。
まあ、奥の院になっている所もありますが。
慈眼寺とか龍光院とか。
別格の納経帳は別格の札所ならどこでも手に入りますよ。

奥の院の納経帳は別にあるみたいですが、どうやって
手に入れたら良いのかわかりません。

635 :きゅうり:03/08/21 11:54 ID:ojZyLwsI
どうも、高知は暑いですね。ひーひー言ってます。とくます、26番宿坊などに泊まり今は、28番目指してます。
高知市内に入ったら休養日入れようかなと思います。良い体のメンテナンス方がありましたら教えて下さい。高知市内にあるマッサージの店でも。



636 :列島縦断名無しさん:03/08/21 12:07 ID:DnjpQawP
>>635
酷暑の中お勤めご苦労様です。
大阪のエアコンの効いたデスクから応援致しております。
汗が出ている間は大丈夫、皮膚が乾いてきたら要注意です。
水分補給しても、汗のかき過ぎは体に悪いですよ。

637 :列島縦断名無しさん:03/08/21 15:18 ID:TXFnu3/a
>>635
大きい薬局を見つけたらアミノバイタルPROを買う、そして寝る前に飲む
少々高いが効果は劇的、マッサージに出す金があるなら買った方が良い。

638 :列島縦断名無しさん:03/08/21 15:54 ID:DnjpQawP
>>635 637
私は登山するんだけど、アミノバイタルUを使っていたので一言。
まず、プロテインは筋力をつけるサプリメントだ。
翌日に即効性があるのか分からないけど、3日目くらいから足がしっかりして来るだろう。
回復期にグッと吸収するから、運動後30分以内に摂取するのが良い。
タンパク質だから、寝る前だと胃にもたれたりするぞ。
自分でマッサージするなら、揉むのではなくて、足の先から股に向って
リンパ腺をシゴキ上げて来るといい。


639 :列島縦断名無しさん:03/08/21 16:03 ID:N9vkAhM3
( ´_ゝ`) ふーん

640 :列島縦断名無しさん:03/08/22 10:15 ID:2Ll6SsUj
>足の先から股に向ってリンパ腺をシゴキ上げて来るといい。

これって、足先のどのあたりから、どこを通って、どこまでシゴくんですか?
腿の付け根のリンパ節はわかるけど、そのほかのリンパ腺系統の探し方おしえて
下さい。m(__)m


641 :RRD ◆3MranranlY :03/08/22 10:39 ID:o/t0iwX4
アミノバイタルにしろヴァームにしろ、いわゆるプロテインとはちょっと違う。
燃えにくい体脂肪を燃やす手助けをしてくれる。だから燃えやすい糖分が
温存されていざという時にその糖分を使えるし、糖分を分解した時に
発生する疲労を感じさせる原因物質・乳酸の発生も最小限に出来る。

要するに30キロ歩いたあとの石段上りが格段に楽になる。

>>635
高知市長浜4450-6、0888-41-0055
雪蹊寺に近い花海道入口にゆ〜ゆ〜ランドという健康ランドがあって。
1600円で泊まれる。アットホームなサービスで知る人ぞ知る店。


642 :列島縦断名無しさん:03/08/22 14:04 ID:J0oOkYw0
奥の院納経帳は門前一番街でかいました。東林院や五番でもあったような。

643 :きゅうり:03/08/23 09:51 ID:WPgd6XTp
携帯で見てるとなかなか更新されないんですが
何かあるんですか??
AUです。

644 :列島縦断名無しさん:03/08/23 14:58 ID:ECHc3b2X
すいません、ちょっと気になる事があって・・・
納経帳の厚さってどのくらいのもんでしょう?

645 :きゅうり:03/08/23 18:34 ID:WPgd6XTp
4・5センチくらいだと思いますよ

646 :列島縦断名無しさん:03/08/23 19:37 ID:/FF7SUKP
>>644
>>645
辞書に朱印押してもらってるのか?1cm強くらいかと。

647 :列島縦断名無しさん:03/08/23 19:43 ID:ECHc3b2X
>>645
え!そんなに!?想像以上に厚いですね。きれいに持ち運びしたかったので
100円ショップでクリアケース買ったんですけど、余裕で入らないみたいです。
でもまあそれだけ厚ければカバンの中に入れていても曲がったりはしないのかな?
別格も併せると大変な事になりますね

648 :列島縦断名無しさん:03/08/23 19:45 ID:ECHc3b2X
>>645
>>646
え!?え!?

649 :列島縦断名無しさん:03/08/23 20:10 ID:VjYxBTK5
漏れの2000円のやつは朱印を押して少し厚くなってるが2センチ弱だ

650 :列島縦断名無しさん:03/08/24 11:00 ID:XdagP9Wb
わたしのは、厚さ2センチくらい。水墨画と御詠歌いり。
ウエストバッグに入れられるように小型のを選びました。
縦19.5センチ×横14.5センチ×厚2センチです。
値段は忘れた。51番門前で買ったです。

651 :花遍路:03/08/24 16:23 ID:L7IHIeqP
普通の納経帳の厚さの目安はツーリングマップルぐらいの厚さだよ。
(大きさは違うけど。)1センチ強ぐらいと判断して良い。
私は雨対策にナイロン性の買い物袋に入れてからリュックにしまっていました。
それで十分、事は足ります。クリアケースはたぶん入らないかと。
また余計な荷物は1グラムでも無駄です。歩くなら。

652 :花遍路:03/08/24 16:26 ID:L7IHIeqP
あ、ツーリングマップルといっても中四国版の厚さが
一番近いです。念のため。

653 :列島縦断名無しさん:03/08/24 18:08 ID:C6F2LBCj
普通の大きさの納経帳なら8リットルのスタッフパックがぴったり
アウトドア系ショップで売ってる。一様、防水で安いよ。
線香・蝋燭等の納経用具を5リットルのやつに入れてる。
着替えを入れたり荷物の整理に役立つから各サイズを幾つか準備してパッキングすると便利。

654 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/24 19:20 ID:Egfan+zs
去年、「はじめてへんろ」の名でカキコしながら回っていた者です。
無事就職も決まり、27番から再開しようと思っています。
せっかくなんでまたときどきカキコしながら歩きます。
出発は28日の予定。用意しないと。

655 :列島縦断名無しさん:03/08/24 19:45 ID:YWHGiQgn
小さ目の納経帳だったのでジップロックの中に入れてます。

ジップロックを何枚か用意して濡らしたくないもの(紙類・電子機器等)を
ぶち込んでいくと管理が楽。

656 :列島縦断名無しさん:03/08/25 20:09 ID:nSxJhzyu
>>471に追加
JRバスなどで、
東京−大阪便が6000円程度であります。
大阪まで行けば、
大阪−徳島は30分間隔ぐらいで出てます
料金は4000円ぐらい。

東京駅を昼までに出る便なら、深夜には徳島に着きます。

深夜バスと料金はほとんど変わりません。
所要時間は12時間ぐらいかかって、
深夜バスより2時間ほど長くなりますが、
深夜バスが嫌いな人は選択肢に入れてみてくださいな。



もっとも、東京−大阪便は、例の飲酒運転の運転士がいた路線ですが。

657 :列島縦断名無しさん:03/08/26 07:47 ID:9Gh3Sai4
大阪や神戸から1番霊山寺へ高速バスで行く場合は、高松方面行きに乗って、鳴門西PA下車がベスト。

658 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/27 23:48 ID:48r0T4E7
いよいよ出発。
これからムーンライト高知で後免に向かい、明朝とうのはま→27番神峯寺に。
日程的に88まではキツイかもしれないけど頑張ります。

659 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/28 10:43 ID:TClbrzuh
一年ぶりに神峯寺に戻って参りました。
四国上陸していきなり真っ縦はキツイ・・・前回無理してでも次まで
行けば良かったかな。
初日だから無理せず行きます。風邪気味だし。

660 :東京都内:03/08/28 12:24 ID:jBEH0VOi
昨日結願して、すぐ帰京しました。7/31からの28日間でした。
台風と集中豪雨がそれぞれ1日あった以外は、結構天候に
恵まれたっていうか、恵まれすぎて糞暑かった感じで、
アクエリアス500ml(四国コカコーラ40周年で100円)を
飲み続けた遍路でした。
あぁ緊張が緩んだからか、体中が痛い....。

661 :列島縦断名無しさん:03/08/28 17:46 ID:c0mKq//N
般若心経とか唱える時って、隣で唱え始めている人がいても勝手に最初から
唱えていいの?

662 :列島縦断名無しさん:03/08/28 18:37 ID:6ZEF6O6e
>>661
唱えている人がいたら待ってあげたほうがお互い微笑み。
もし先達が率いる講の人たちだったら数でかなわないし・・・

少し話題が違うけど、後から来る人のことを考えて
正面中央は避けて読経するのがマナー
我が物顔で本堂大師堂を占領する団体が増えたナー
エセ先達だろうか

663 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/28 19:08 ID:TClbrzuh
安芸を過ぎ、和敷の駅に着きました。
今日はここをお借りしよう。


664 :列島縦断名無しさん:03/08/28 19:16 ID:paYjUiy7
昨日お遍路さんがモルモン教徒の外人さん2人組みに
捕まって、布教されていました。徳島市内です。

彼はその後どうなったのでしょう?
今ごろ菅笠をサイクリング用ヘルメットに替えて
マウンテンバイクで街中を疾走しているのでしょうか?

665 :列島縦断名無しさん:03/08/28 20:21 ID:8TF1Hg1v
>>664
その二人組に去年の4月、高松市内で漏れも捕まった・・・
まだ居たんだ・・・


666 :列島縦断名無しさん:03/08/28 21:12 ID:6ZEF6O6e
>>664
漏れは去年5月、今治で捕まった・・・

667 :列島縦断名無しさん:03/08/29 02:21 ID:IUn7TJfW
ビーパルからお遍路マニュアルが出るとか。
流行ってるんだなぁ…へんろ旅。

>661
乙彼様ですた!

668 :列島縦断名無しさん:03/08/29 12:49 ID:OKvFiZPa
へんろみち保存協力会発行の、
「四国遍路ひとり歩き同行二人」には、納経掛軸について、

「表装された御掛軸は、八十八ヶ所御本尊曼荼羅であるから鄭重に保管し、
彼岸、盆、命日などには床の間等に飾り、お線香を供え礼拝する。
これを怠れば家運傾くとさえいわれる。」

と書いてありますが、「枕屏風」にはこのような注意事項というか、
しきたりみたいなものはありますか?
葬式の時に亡くなった人の遺体にお経をあげる時に、
遺体の枕元に枕屏風を立て、その反対側からお坊さんが
お経をあげる時に使う物だということは聞いたんですが。
教えてください。お願いします。

669 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/29 13:00 ID:ZVgTRQDi
@28番大日寺です。
昨日あまり眠れなくて朝早く出たのに途中の公園で
寝てました。
今日は丸和石材の接待宿にお世話になろうかな。

670 :列島縦断名無しさん:03/08/29 15:08 ID:WIhmHw61
去年はじめてさんがまわっておられたのは
小泉訪朝の頃でしたねえ。

671 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/29 17:10 ID:z0fXVlf4
29番国分寺で休んでます。ペース予定より全然遅い・・・
寝るとこ行けるかな?

そうですねぇ、23番薬王寺近くの橋本屋さんのテレビで
拉致被害者生存のニュース見たの覚えてます。
あれから一年か。

672 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/29 17:16 ID:twqFH+Zh
あ、国分寺の前で幸月さんの嘆願署名やってました。
書かなかったけど去年歩いたとき金剛頂寺行くとき
会ってちょっと話したような。

673 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/29 21:02 ID:NgXxzvrQ
今夜は丸和石材さんにお世話になります。

道に迷って遅くなったのでほとんどお話出来
なかったのが残念です。
でも快く迎えてくれた上シャワーや洗濯も
使わせてもらってホント有難いです。

同時にこういった善意に甘えて旅をしている
自分、そしてこの旅が終わったあと多分、
今までと同じ普通の生活に戻るであろうことに
悩んでいます。
何にしろ今はとにかく歩きますが。

足遅いのに二日目にして、親指の付け根に
豆ができそうです。
去年は全然できなかったんだけどなぁ。
明日はテーピングしよう。

674 :列島縦断名無しさん:03/08/29 21:22 ID:EMp8tCQH
これだけスレに書き込みしてりゃあ予定より遅れるのも当然だろ

675 :東京都内:03/08/30 08:43 ID:xC6Qg7ZB
>>673
丸和さんでは私もお世話になりました、早く入れば美味しい食事も
用意してくれるんだけどね。近くのローソンで飯は買ったのかな?
なんか仕切ってる先達がウザかった記憶が>丸和
しかし2日目にしてズイブン感傷的ですね....。

676 :列島縦断名無しさん:03/08/30 18:29 ID:TEMzRiU0
>>664-665
漏れは徳島県人だが、去年7月ころ高松でモルモン教との外人2人組につかまった。
そのとき「これから徳島に帰るので」と断ったら、「徳島には私たちの友達がいます。
是非彼らから話を聞いてください。」と言われました。どうも四国には少なくとも2組4人は
いるらしい・・・。
>>666
今治のも別動隊か? となると、3組6人か・・・。

677 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/30 20:48 ID:yHBeA8z2
今日は33番雪蹊寺まで打ちました。
夜は高知市のゆーゆーランドで寝ます。1900円で雑魚寝。
大風呂大好きなのです。
明日は塚地休憩所35清滝寺打ってあたりですかね。

丸和石材さんのことではローソンで買いました。
そういや四つ足食べちゃダメなんだっけ。鳥もダメですかね?

678 :花遍路:03/08/30 20:58 ID:qZihdnTW
>>677
たぶん頑張れば明日は36番までは行けると思います。
35番は打ち戻りルートなので適当なところで荷物を置かせてもらうと楽ですね。
36番近くの国民宿舎土佐はお遍路さんは素泊まり2500円だそうですよ。
日帰り入浴は500円だそうです。
知っているかも知れませんが参考までに。

679 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/31 11:09 ID:4o0VREdl
清滝寺目指して土佐市入りました。にしても暑い!
モトが雪国美人なんで肌真っ赤です。熱持ってるし・・・
長袖忘れたのが痛すぎです。

花遍路さん、情報サンクスです。
どこまで行けるか分からないけど頑張ります。

680 :列島縦断名無しさん:03/08/31 12:44 ID:zgNI7DzZ
>雪国美人
??
自分で美人言うか?

681 :東京都内:03/08/31 19:29 ID:dcuPuu7d
>>677
飲酒には寛容だけど、四つ足は食うなっていう人が結構多かったですね。
鶏も食わない方が良いと言われたけど、別に何ら願をかけてる分けでも
無かったんで、アホ臭いんで無視しました。

話変わりますが、愛媛に入るとJoyfulっていうファミレスが結構あって、
モーニングがドリンクバー付きで\299〜\399位なんで重宝しました。

682 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/31 19:40 ID:DuvSZX35
6時から17時過ぎまで歩いて青龍寺までたどり着けず・・・
相当に足短いみたいです。あと休みすぎ。

国民宿舎土佐さんにお世話になろうと思ったけど
そこまで行けない&8月は1000円増しだそうで断念。
浜辺はビーチボーイが沢山なのでダメもとで近くの宿に
行ったところ、朝飯付きで3000円でやってくれました。
お得意一組の為だけに開けてたから暇だったという
ことですが・・・ただただ感謝です。

683 :列島縦断名無しさん:03/08/31 21:05 ID:ZSESqoW4
雪けい寺の納経書きのおじさん、少し変わった人とおもいませんでした?藁

684 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/08/31 21:34 ID:9ibveWgP
>雪蹊寺
実は今回は今のところ、ご朱印もらってないんです。
以前祖母がツアーで36番まで回ってて、途中のお軸があるので
それを完成させようかと。つまり次から500円/寺・・・

ときに清滝の境内で犬に会って、戻るとき山の麓まで送って
くれたんですけど、あいつっていつもいるんですかね?
人懐っこく全然吠えないで、緑の首輪してました。
僕が道間違えそうになると止まって悲しそうな目で
見てたんですが、プロですかね?

明日は36青龍を打った後、少し戻って内回りで行こうかと。
何とか別格5大善寺まで行けたら嬉しいです。

685 :列島縦断名無しさん:03/08/31 22:35 ID:SCizFqh3
>>684
先達犬でつね。
これからも先々で有名な先達犬に会うことがあるでしょうね。

686 :列島縦断名無しさん:03/08/31 22:44 ID:3Tn+KGvL
明後日位から歩こうかな
まだ暑いだろうな・・・暑いの苦手
ところで高い橋とか怖くないですか?
以前歩いた時に初めて自分が高所恐怖症だと気が付きました。

687 :列島縦断名無しさん:03/09/01 01:00 ID:sWPLWr4n
宇佐大橋。
結構高くて、怖かった…。

688 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/01 11:06 ID:cz58UUi4
訂正>>682
17時過ぎ→19時過ぎ

海岸沿い歩いてます。道がいいので歩きやすい。
ペースは変わらないんですが。

689 :列島縦断名無しさん:03/09/01 14:57 ID:grMEGn+l
来週から歩き遍路をしたいと思っているのですが、
1番霊山寺からは始めたくありません。
歩きも遍路も初心者なのですが、おすすめの発願はどこですか?
予定は1週間です。

690 :列島縦断名無しさん:03/09/01 18:02 ID:+QIN8kiy
          発心しますた

691 :列島縦断名無しさん:03/09/01 18:19 ID:K1LQhTHH
時間がなかったので 1番と88番だけ行ってきました。
霊山寺は人が一杯で本堂の中の正面でお札とかの販売をしていたのには引いた。

692 :列島縦断名無しさん:03/09/01 21:07 ID:WjXzH/J6
1番と88番の間を歩いたの?

693 :列島縦断名無しさん :03/09/01 21:10 ID:LiirAFDH
>689
空海に最もゆかりがあると思われる75番善通寺から始めたらどうでしょう。

蛇足ながら、さぬきうどんの本場の真っただ中を行くことになります。

694 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/01 22:47 ID:/gwgzMG7
別格5大善寺過ぎて道の駅で寝ます。
37岩本まで30キロくらい。行けるかな?

明日のルートは色々あるけど、遍路道はキツイらしいので
車道行こうかと。

無銭の歩き遍路さん、北海道から日本一周歩きの旅、
東京からのヒッチハイカー、バイクで四国旅行・・・
今日の夜は何だか色とりどりです。

695 :列島縦断名無しさん:03/09/02 00:07 ID:hZhmkH/9
>693  おすすめthanxでつ。
そうしたら、75番を結願にして、74番から始めてみようかな。
商売っ気の強そうな1番からは、始めたくないもので。
丸亀にも遍路グッズ売ってますよね。

696 :列島縦断名無しさん:03/09/02 00:22 ID:hZhmkH/9
>>695
間違えた… 始めるのは76番からですね。

697 :列島縦断名無しさん:03/09/02 00:29 ID:rQFsBpeF
>695
あんた本気で歩き遍路するの?



698 :列島縦断名無しさん:03/09/02 01:34 ID:gNszLvm5
>>694
後で後悔しない様に遍路道行きな

699 :699:03/09/02 02:44 ID:M3i7Xy44
遍路ニュスー 四国新聞から
善通寺の温泉「大師の里湯」が人気 9/1
http://www.shikoku-np.co.jp/news/locality/200308/20030831000193.htm

若者ら、四国遍路で引きこもり克服へ(hpレポートあり)8/31
ttp://www.new-start-jp.org/ohenro_repo/
http://www.shikoku-np.co.jp/news/locality/200309/20030901000104.htm
満願できるかな?応援しましょう。



700 :列島縦断名無しさん:03/09/02 06:51 ID:MNq74IKx
さて、今日の夜に四国入りして明日早朝より歩行開始します。
5日間で、目標20番くらい。無理しない程度に歩いてきます。

701 :列島縦断名無しさん:03/09/02 08:02 ID:o/881zho
>>694
国道はやめとけ、ある意味一番危険な道だった、そえみみずかもう一つ別の
遍路道があるからそっちにした方が良い。
労力は
そえみみず>>国道>>別の遍路道
景色
そえみみず>別の遍路道>>>>>>>>国道
危険度
国道>>壁>>そえみみず>>別の遍路道

ちなみに国道は8キロ近く緩やかな上りが続いて、歩行者が歩ける路肩が狭く
しかも峠を上りきるまで自販機等店が何も無い最悪の道、当然水場も無い。

702 :ジモティー:03/09/02 11:36 ID:JpWQ4XVi
お遍路さん、車に気をつけてくださいね。
国道は危ないですよ。国道とはいえ歩道もままならない道もまだまだ
たくさんありますし、そういう道に限って曲がりくねってたり車も飛ばしてたりするし。。

703 :列島縦断名無しさん:03/09/02 12:38 ID:Uz+g8PXX
善通寺を一番に打ち始め運動なんてのをおこせばいいかもな。
のぼせ上がってる某寺のグッズ売り上げ激減であせっていいかも。

704 :きゅうり:03/09/02 13:14 ID:t3pu8GRN
最近歩き出された方が多いみたいですね。頑張ってください。
僕は今朝夜行バスで帰ってまいりました。
一番から三十九番まで歩きました。

僕もはじめてへんろさんのようにいい内定先に出会えたら
いいなと思います、暮れが近づくにつれて就活が始まります。


705 :きゅうり:03/09/02 13:18 ID:t3pu8GRN
国道は苦労しました、山道だと虫の羽音が嫌で
なるべく車道を歩いてしまいました。

七子峠は特にきつかったです、歩道ないようなものだし
高いとこの橋でもフェンス低く作ってあって落ちそうだし
車の運転手も白線越えて歩道側に出てくるし、きつかったです。


706 :列島縦断名無しさん:03/09/02 18:34 ID:zW72NiXY
>>695>>696
遍路用具75番にはありますが、80番まで途中なかったような気がします。
くわしい人いたら、情報をお願いします。

尚、75番は発願と結願両方の価値があるように思いました。

707 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/02 20:03 ID:SEszd7q/
国道歩いていたら37岩本の近くまで20kmくらい車のお接待を
いただいたので佐賀町の海岸まで来れました。
でもまだ次は遠い・・・

きゅうりさん、もう帰られたんですね。もしかしたら
会えるかと思っていたんですが。まぁ150km以上差あったし無理か。
この秋からの就活頑張ってください。

確かに国道はキツイです。暑くて頭ボーっとなってくるし。
改変コピペ「遍路って難しい」作りそうな勢いですた。

708 :きゅうり:03/09/02 22:03 ID:WexjObCi
土産さん、会いたかったですね。

次は38番ですか??足摺岬6キロ前くらいからずっと自動販売機
ない道なので気をつけてください。
38番の向かいのレストランでところてん食べました。

愛媛県に入ってからの道について何かアドバイスとか見つかったら帰ってから
教えて下さい。僕もまた来年歩くつもりです。

 では気をつけて楽しんできてください。

709 :列島縦断名無しさん:03/09/02 23:23 ID:SYnN1qAm
>>706 情報thanxです。
そうですね。今日考えて、75番から始める事にしました。
あと、88番から1番への行き方を考えているのですが、
バスで、JR高徳線にでられたりするのでしょうか?
(多少の電車、バスはOKにするつもり)
順打ちは守りたいので、経験者の方、どうしましたか?

710 :東京都内:03/09/02 23:49 ID:FliprBOK
>>709
大窪寺から長尾駅まではバス(運賃100円)があります。1日3本ですけど。
そこからバスを乗り継げば、高徳線の造田駅か志度駅にいけるかと思います。
参考にどうぞ
http://www.sanuki.ne.jp/life/conference/cbus/index.html

個人的には後で後悔すると嫌なんで、交通機関や車接待は
一切使用しませんでしたけど...。

711 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/03 09:31 ID:4e1JbDCQ
入野松原歩いてます。日陰だし風もあるから気持いいです。

今日は四万十川のあたり行って夜泳いでみたいなぁなどと
思っているんですが、あの辺の河原とか寝れますかね?
メチャメチャ気持良さそうですが。

712 :列島縦断名無しさん:03/09/03 10:29 ID:trV3YaEk
>>710 ありがとうございます。
歩くとしたら、多めに見てどのくらいかかりますか? 
>88→1
細かい地図がないもので。
意外と行けそうですね。

713 :列島縦断名無しさん:03/09/03 11:22 ID:wN/Jq0Tp
>>709、712
遍路用品は、77番道隆寺の門前(南側)の店で全てが揃います。値段も安かった記憶が‥

88番から1番への行き方について。
多くの歩き遍路は、徒歩で白鳥の長野→市場町→切幡を経て1番に戻ります。
88番から切幡まではゆるい下りで18キロ。4時間半位。
他のルートは、長野から引田→大阪峠を越えた後、3番金泉寺に下るか、
ウダツ越えで直接1番へ行くことも出来る。88番から約42キロ。

714 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/03 19:08 ID:4e1JbDCQ
今日は土佐清水に入って海岸にあるキャンプ施設で寝ます。
かなり新しげなトイレやシャワー、自炊施設があります。
規模は小さいけどかなりいい感じです。

今日は僕にしては歩いてますねー。明日足摺岬着きそうです。
でも足の小指にマメと、背中に汗疹ができてしまいました。

明日はゆっくり休みたい・・・ということで足摺岬で安くて
おすすめな宿ないですかね?大風呂があると泣いて喜びます。

715 :衛門イチロー:03/09/03 19:57 ID:aMyG/P/p
引きこもりさんたち、応援してあげませんか?
われら2ちゃん遍路も陰に日向に・・・
スタッフさん大変だと思うが、がんばってほしいものです。
・・・・・・でも・・・こんな集団歩き遍路ってのもなんか普及しそうな気がするな。

716 :列島縦断名無しさん:03/09/03 23:19 ID:MxgWWVC6
>>713 詳しい情報thanx!
88→1は、引田経由直接1番、にします。
引田で1泊するつもりです。
ガイドブックにはないので、考えるのに苦労します。


717 :花遍路:03/09/04 04:02 ID:5p5ZppTW
>>714
足摺は基本的に宿の相場が高いです。観光地ですし。
そして大浴場というとある程度の観光ホテルになります。
足摺辺りって平気で1泊1万以上したりするから、
結局おへんろさんはお遍路宿に落ち着く傾向が・・。
ちなみに私のお薦めは、大浴場ではないですが、
足摺で温泉を引いている中では最安値の民宿西田かな。
個人的には足摺テルメに泊まりたかったが金が・・(苦笑)

718 :花遍路:03/09/04 04:14 ID:5p5ZppTW
>>714
そういえば足摺には足摺YHがあります。
ユース会員なら素泊まり2900円。非会員は+1000円。
ただお風呂は大浴場ではないと思う。泊まったこと無いけど。

今後の安宿情報を一つ。
39番延光寺の手前にあるアサヒ健康ランドは
1600円で泊まれます。

719 :衛門イチロー:03/09/04 16:11 ID:YE7qo4CN
明日15時ごろ、ひきこもりさんたち、2番さんに出現の模様。

720 :列島縦断名無しさん:03/09/04 17:48 ID:P+boWxNP
友人が約40日かけて歩き、先日帰って来ました。
少しぽっちゃり気味だったのが、日に焼けて
15キロ体重減らして現れたのです。
別人のようにすっきりしているのに、足も肩も筋肉が
付き、やつれた感じはありません。驚きました。
無駄に食べず、運動を継続するのって大切なんだと
思いました。

721 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/04 18:30 ID:0PBeR6Y5
38金剛福寺を打ち、今日は足摺に宿泊します。まだ時間的には
大分歩けたんですが、今日はゆっくり休んで明日以降の作戦を
考えようかと。

観光案内所は木曜で定休日でした。国民宿舎土佐のときといい、
間が悪い・・・
自力でいくつか見たけど、一番安くて温泉がある民宿西田に
お世話になります。情報サンクスです。道から1kmほど離れるのが
ネックですが。

今日は窪津ルートで来たけどメシ食える場所がなかったですね。
道は木陰が多く快適でした。

722 :列島縦断名無しさん:03/09/04 19:53 ID:pgvUyV09
>>721
明日は西回りですか?
西回りするなら龍宮神社で黒潮を見ると良いですよ。
日本で一番黒潮が陸に近づく所です。

723 :衛門イチロー:03/09/04 20:09 ID:YE7qo4CN
よくまああの長い土佐路歩きましたねえ。
車で走ってもうんざりする長さですなあ、あれは。

724 :花遍路:03/09/05 00:50 ID:tV7xlQ9w
>>721
足摺から次のルートは選択肢がいくつかあるので
きっと悩んでいることと思います。
打ち戻りか西ルートか、実際どっちがいいんでしょうね。
距離的には打ち戻りが短いですが、元来た道も芸がないですし(笑)。

ここに来ている皆様方はどっちを選択しましたか?

725 :きゅうり:03/09/05 00:53 ID:vVZ70MKG
ぼくは元来た道でした。
あそこらへん食事する場所少ないから足摺岬の
レストランでおにぎり作ってもらいました。

726 :東京都内:03/09/05 07:36 ID:qi+ohedh
私は西ルートっていうの知りませんが、遍路本地図でいうコース3を
通りました、道は全部舗装されてましたが交通量も殆ど無く、かなり
快適なルートだと思います。
地図でいう皆尾まで降りてきて左折し、しばらく行くと地図には無い
新しいトンネルがあり、そこを通ると打戻ルートにショートカットで
合流できます、その為距離的にも打戻と大差は無さそうです。
合流後直ぐ無料接待所が有ったはずです。行かなかったけど。


727 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/05 09:08 ID:Rul7uPrR
竜宮神社行ってきました。ホントに荘厳な景色でした。

ルートは悩んでますがへんろ地図で言う2で一昨日のところで
寝るか、4で道の駅にするつもりです。

728 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/05 18:59 ID:Rul7uPrR
結局、足摺西回り→下の加江→三原のルート2を取りました。
寝るところが一番確実だったんで・・・

一昨日寝てた場所に向かっていたら、挨拶をした方が
下の加江の漁港の人で、宿直室に泊めてもらえました。
ご飯や鰹節までいただき、ホントにありがたいです。

明日は39延光寺を打ち、アサヒ健康ランドで寝る予定。
マメは左小指と右踵の2箇所に。すくすく育ってまつ。

729 :最低人類0号:03/09/05 22:43 ID:fmk3nUf6
大敵は排気ガス

730 :列島縦断名無しさん:03/09/05 23:47 ID:0pYU2wus
>>721
打戻って三原越えもしましたが、漏れのお勧めは月山神社まわりでつ。
思い出すと青い海、白い波、お四国まわりのハイライトだったと思う。
一日分遠回りになるけどね。

731 :きゅうり:03/09/06 00:59 ID:lrJ/QLQp
土産さんお疲れ様です。
もうすぐ追い抜かれますね。
愛媛から先の話、参考になるので、
色々お聞かせください。

 今日もまたがんばってください

732 :列島縦断名無しさん:03/09/06 08:24 ID:fDNFLhpG
一番寺の霊山寺、二番寺の極楽寺、
三番寺の金泉寺で昼食予定、四番寺の大日寺、
五番寺の地蔵寺、六番寺の安楽寺で宿泊です。
明日は9人のお坊さんと一緒に歩きます。

ひきこもりさんご一行、いよいよ出発です。

733 :列島縦断名無しさん:03/09/06 09:11 ID:miIt9aEb
>>732
歩き続ければ身体感覚も取り戻せる。
頑張ってね。

そういう漏れは車遍路なんだが・・・

734 :列島縦断名無しさん:03/09/06 11:52 ID:umA8g/FQ
引きこもり13人お遍路へ 人と交わり自分見つめ直す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030906-00000045-kyodo-soci

735 :花遍路:03/09/06 12:35 ID:3R+JijO1
>>土産さん
今日も暑いですが頑張って下さいねー。
安宿情報ですが、実は私はまだ愛媛以降は歩いてないので
ここからはあまり情報がありません。
土産さんは今回どこまで行くのかしら?

736 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/06 13:18 ID:woUMOxvf
わざわざありがとうございます。今後の安宿情報は、
「快速へんろ」の地図を持ってきてるので何とかるかと。
今回は26日くらいまで、行けるだけ歩きます。

今の状況→
三原村の中ほど。接待所で休ませてもらってます。
腹痛い。ってか下痢。とりあえず正露丸飲んでアサヒまで
頑張ろう。あ、マメの方も今度は左踵に。計3箇所。

737 :列島縦断名無しさん:03/09/06 21:33 ID:H/8FUvn8
あんまり行く人いないと思うけど…
88→1の宿
東かがわ市松原 「喜楽旅館」廃業だそうです。
同上 「眺洋館」9月いっぱいお休み。

引田まで(ホテルはもっと先なの)行くのか、三本松へもどるのか。
いっそ、キャンプ場か。女子1人でも大丈夫でつか?テント張った事ないし。


738 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/06 22:05 ID:woUMOxvf
無事土佐も終わり、明日からは伊予に入ります。
今日は予定通りアサヒ健康ランド泊。その後腹も大丈夫です。
明日はお寺まで行って終りですね。

739 :列島縦断名無しさん:03/09/06 22:33 ID:JYxltoe3
>>736
下痢での歩きは辛いね。
テーピングしてますか?

>>737
大丈夫と断言は出来ないけど、女の子の野宿も居るよ。自己責任でとしか言えない。
キャンプ場で他の客も居れば少しは安心かな。
テントはリハーサルしといた方が良いでしょう。
登山用品店で買えば検品を兼ねて店頭で試し張りする所が多いから、良く見ておくべし。
ただし、野宿装備はかなりの重量増となるので覚悟要す。自炊装備無しでもね。
初めの数日で宅配便のお世話になる人多数。
引田まで足を伸ばすのが吉かも。
頑張ってね

740 :花遍路:03/09/06 22:53 ID:4fFFbeVC
>>737
女の子がテントを持って歩くのは至難だと思う。
ふだん山登りとかで重装備を経験していなければ特に。
荷物を出来るだけ軽くして、歩ける距離を伸ばすことに
ポイントを置いた方が絶対に良いよ。
そうでなくても女の子は化粧品とかいくつか男にはない
小物があることで荷物が重いのだから・・・。

741 :列島縦断名無しさん:03/09/06 23:42 ID:pyZ/3LI8
野宿するんだったら+3〜4kgくらいは覚悟しといた方がいい

742 :列島縦断名無しさん:03/09/07 00:13 ID:qoGzH4kV
>739さん >花遍路さん thanx!

白鳥に、大池オートキャンプ場、田の浦キャンプ場があります。
両方とも貸しテント有、なのです。大池だと、クックセット、ランタンまで!
荷物は借りる。問題は、初めてでちゃんと張れるかどうか。
この日は、八十窪さんからの出発です。
ここまでは、宿予約しました。もう少し考えます。

明日、近ツリのお遍路ツアー説明会に行きます。
もう出発決めちゃったんだけど、予約してしまったので。
そしたら、なんと、宮崎建樹さんがゲスト!
地図売らないかな? もうねます。

743 :列島縦断名無しさん:03/09/07 11:11 ID:g4iMc611
>>742

讃岐相生駅近くの引田町坂元にあった(カー)ホテル「ひけた」も廃業したのかな?

コース近くに適当な宿が無い場合は、JRやバスで宿のある所まで移動して泊まり、
翌朝同じ場所に戻るという選択肢もあるよ。

宮崎本は75番でも売ってなかったかな

744 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/07 19:34 ID:FlBVkQyv
今日は松尾峠経由で伊予に入り、キャンプ場泊です。

松尾峠は結構山道でしたねー。特に登りは虫、クモの巣が
たくさん、木も倒れてたりで結構大変でした。
でも愛媛に入った途端道が綺麗になり、草も刈ってあったんで、
下りるのは楽でした。

峠を下りてしばらくのお家で飲み物やところてんをいただき、
水が切れていたので本当に助かりました。
それから国道56と合流したところで車のお接待、
観自在寺近くまで12、3km稼ぎました。

しかし楽あれば苦あり、地図を落としてしまい、とりあえず
記憶にあったR56沿いのキャンプ場に。
思ったより遠く、今着いた次第です。お接待分くらいは
歩いたかな?

でもここ・・・誰もいないっす。
もっと遍路さんとかもいるかと思ったけど、管理部屋も
もう閉まってるし・・・
もう少し探検してみます。

745 :ハチハチ:03/09/07 21:24 ID:ek9v+188
>742はハチハチと名乗ります
地図ゲトー。そして、最新宮崎本情報
 ・9月末ぐらいに、第6版の発売日がわかるとのこと。
  協会に電話orHPでチェックしてください。
 ・第6版から2冊別売。まず、地図編から発売。
 ・車道も掲載。4色刷り。
 ・東京の書店でも発売予定。
  八重洲ブックセンターに置くそうです。

746 :列島縦断名無しさん:03/09/07 22:19 ID:nRWcbTEz
車接待を「稼いだ」だなんて...。



747 :ザックに草鞋:03/09/07 22:38 ID:ACFGEi1v
>>744
もう寝ちゃったかな、お休みなさい。

>>745
第6版出ますか
八十窪のお赤飯で元気を付けて、お気を付けて歩いて下さい。

この春歩いたのですが、夏が終わり秋の風が感じられる様になり、また足がうずきます。
とゆうか、歩く気になってます。

748 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/08 00:02 ID:VHzso4nr
>>746
軽はずみなもの言いでした。いえ、心の問題ですね
本当にありがたかったです。


749 :列島縦断名無しさん:03/09/08 07:45 ID:YPp9BniT
あー、疲れた。20番までの区切り打ち終了、帰宅しました。

8番近くのたみや旅館は、女将さんの高齢化で廃業に近いみたいです。
宿坊を含む遍路宿は、似たり寄ったりの状況の所が結構あるようです。
泊まられる方は、やっぱり事前に確かめるべきですね。

750 :列島縦断名無しさん:03/09/08 10:21 ID:UGuG6euO
歩き遍路は増える傾向にあるけど,こういう事情で遍路宿が閉まっていくとなると....

十年後は野宿と宿に泊まるの半々とかが標準になるの?

751 :きゅうり:03/09/08 11:47 ID:5l6F6eAn
松尾峠はやっぱり国道より山道の方がいいんでしょうか??

752 :ザックに草鞋:03/09/08 11:59 ID:lFQH4Mki
>>751
遍路道お薦め
春に歩いたときは四日続けて雨でちょっと_| ̄|○だったけど

753 :列島縦断名無しさん:03/09/08 15:01 ID:6AYajX6/
>>751
国道は車が走るための道。 
旧遍路道はup-downもあり、最短距離とも言えないが、気分はいいよね。
土産さんは須の川に泊まったようなので、柏坂越えは通らなかったようだけど、
ここも雨でなかったらトライしてみるのも一興。

754 :ハチハチ@いよいよ:03/09/08 16:00 ID:XUYFedDs
今夜、サンライズ瀬戸で出発です。
問題の宿は、三本松の「大磯旅館」にしました。
15日まで歩きます!
おとといくらいから、左膝が痛いです。
座骨神経痛持ちなので、疲れがでてきたか?

DDIは2ch見れるのですが、いろいろ試したけど、書き込みが出来ません。
しばしのお別れ。
2ch先達のみなさん、これからもよろしく。

755 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/08 18:21 ID:VHzso4nr
とりあえず宇和島市内。今日は全然歩けんかった・・・
市街はあんま寝るとこなさそうですね。チャリ地図落としたけど
めぼしいところはなかったような・・・

今から間宮下駅はちょっとキツイなぁ。とりあえず
宇和島or北宇和島駅行ってみます。

756 :ザックに草鞋:03/09/08 19:42 ID:lFQH4Mki
>>755
宇和島駅近くの24時間営業コインランドリーに泊まる人も居るが
24時間営業だけに良く寝られない様です。
通夜日だと龍光院に泊めてくれるらしいけど
後は務田駅まで行くか

757 :列島縦断名無しさん:03/09/08 19:54 ID:46wKlKp2
やっぱ今の時代、土地の人も気味悪がるとおもうから、
野宿なんかしないほうが・・・それに托鉢も僧侶以外はやめ、な。
生活に困って遍路にでるやつなんていないわけだし、
ほんとに生活に困ってるのなら役所いって生活保護うけるべきだし・・・
己の修行も大事だが、その反面、地元民に不快感与えるべきではないとおもう。

758 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/08 20:33 ID:VHzso4nr
近所の人に和霊公園というのを教えてもらい、トイレも東屋も
あるので今日はここに。
明日は上宇和駅まで。

うーん、確かに自分が遍路やってなかったら、家の近所で
しらん人が寝てたら気味悪いと思います。
こっちは非日常の「遍路」ということでやっているけど、
地元の方にとっては日常の中に入ってこられてるわけで。

お接待にしても、ご好意に甘えるばかりで、自分は何を
返せるのか・・・
ただ精一杯、遍路としてお参りをするくらいしかないのかと。
そうすると信仰心も大してないのに歩いていていいのか・・・

うーん、堂々巡り。何言ってるか分かんないすね、すみません。
とりあえず、土産は明日も歩きます。

759 :列島縦断名無しさん:03/09/08 20:46 ID:h8xOugQV
歩き遍路の1日の費用ってどのくらい?
お布施の類は省いて、2000円くらい?

760 :760:03/09/09 05:22 ID:7ZiMfZLK
>>758
窓峠越えですな。

761 :花遍路:03/09/09 12:00 ID:hEOePWOC
>>759
毎日宿に泊まることを前提にするなら、一日の費用は、
「宿代平均6000円(2食付き)+納経代+昼食代+飲み物代」
・・ということで一日1万は越えないけど、計画段階では
一日1万計算で予算を算出しておくと全体が見える、という感じ。

一日2000円ってのはきつい。野宿なら可能かも知れないけど、
納経して、食べて、飲んで、日帰り入浴して、コインランドリー・・で
一日2000円計算では足りなくなると思う。

だから普通の人はちびちび予算を貯めて、
一年に一回1週間程度の区切り打ちに行く。
あるいは金はないけど体力のある若者が野宿込みで回る。
歩き遍路の旅はいろんな意味で贅沢な旅なのです。

762 :最低人類0号:03/09/09 21:07 ID:XkaKtLQB
>>757
正論ですね。

763 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/09 23:01 ID:7bF4yvTW
今日は宇和町。
友人がそのまた友人の家に遊びに来てたんで、一緒に厄介に
なってます。

この後ちょっと寝るとことか困った感じですね。
まぁ明日は十夜ヶ橋、、竜王温泉、道の駅と大丈夫そうですが。

764 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/10 06:51 ID:C9s/mnaG
土佐−伊予の松尾峠と国道は、通る人半々くらいらしいですねー。

松尾峠歩いたけど、結構山道です。特に上り。
道幅は一人分強、倒木もあったし、虫もそれなりに。
天気の悪いときや暗くなり始めたら避けた方が賢明かも。
国道の方は分からないけど。
伊予側は年2回、地元の方が草刈りしてくださってるそうです。

歯長はもっと山道で、道あるんだかないんだかなとこも。


765 :列島縦断名無しさん:03/09/10 18:30 ID:QuyMkMzv
お遍路さんの“ミニコラム”?
発見しますた。
インド関連のコラムがありました。
http://www.ne.jp/asahi/nagumo/kaito/

766 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/10 18:45 ID:C9s/mnaG
今日は昼過ぎまで初めての雨でしたが、車のお接待を
いただき、内子町大瀬まで来ることができました。
千人宿記念大師堂で休ませて頂きます。

明日は45岩屋寺手前の古岩屋荘で風呂入れたらと思ってます。
しばらく天気悪いみたいなんで山道は避けた方が
よさそうですね。


767 :RRD ◆3MranranlY :03/09/10 21:51 ID:oCfpwqVJ
今年の秋は四国に行けそうになくなってきたなぁ…
段々みんなに追い越されていく。

>土産 ◆0wpomGyQJQ
距離を稼ぐって普通の日本語だから気にしなくていいと思いますよ。

>ハチハチ
宮崎本、2冊分売ですか…別冊だけ売れそうな。
なんの知識もない俺みたいのにとって本編は、自分から買おうとは
思わなかったけど押しつけられた結果として初めて分かる、
本当に重宝するものなんだと。


768 :東京都内:03/09/11 09:29 ID:Vym1YaYx
松尾峠は、宿毛の宿を朝3時くらいにでて行ったもんで、
遍路道(山道)に入るまでも結構迷いまくりで、遍路道に入って
からも暗くて結構怖かったです。
ただ、朝一で体力があったからかも知れないですが、峠越え自体は
特段厳しくも無かった気がします。
結局、その日は宇和島までいくはずが津島止まりだった...。

769 :花遍路:03/09/11 10:09 ID:okWihfvL
台風が近づいているそうです。
今後の天気予報は注意しておく方が良いですよ。
今度の台風は今年最大との予測が出ています。

770 :九州人:03/09/11 11:12 ID:99yKFjeT
あのコースなら、四国にはほとんど影響ありませんよ。

771 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/12 11:14 ID:uboNUbPp
45岩屋寺を打ち、46浄瑠璃寺に向かってます。

結構本格的に降ってますねー。
山道は避けることにして、国道歩いてます。
今夜の寝るとこ探しも難儀しそうです。

昨日は国民宿舎古岩屋荘で温泉を満喫し、前の東屋で寝ました。

772 :花遍路:03/09/12 17:44 ID:E9yt9wfd
>>土産さん
もう松山ですね。早いなぁ〜。
松山は街中ですし、週末数日は雨が降る予測が出ていますので、
どこかに泊まった方が良いかと。でも道後温泉までは
この天気だし到達できないかな?

道後周辺の安宿は道後ビジネスホテルに素泊まりか、
松山YH辺りが最安値です。次点でメルパルクかな。
あるいは道後手前のたかの子温泉で当日に会員(会費無料)になり、
朝食付き5000円のビジネスプランで泊まってしまうという手があります。
たかの子温泉の情報源はここで↓
http://www.ehime-iinet.or.jp/co/takanoko-onsen/mainmenu.htm

773 :列島縦断名無しさん:03/09/12 22:18 ID:jrztSXXH
忘れもしない去年の夏 たかの子温泉で泊まった翌日
瀬戸内の日差しとアスファルトの照り返しでおいらは重度の
熱射病にかかり二日後倒れたんだ...

土産さん、お気をつけて

774 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/12 23:43 ID:uboNUbPp
今夜は47八坂寺の通夜堂泊。まぁ俺にしちゃ頑張った
方かと。結構キレイなお部屋でつ。同年代の遍路さん
三人といっしょ。

今日は雨だったから国道で来たけど三坂峠の下りは
大変でしたねー。
見通し悪い上くねくねの歩道なしで、距離的にも少し
長い感じです。

46浄瑠璃寺では納経時間過ぎてたのに納経して頂き、
味噌汁付きの夕ご飯まで頂いて大感謝。
さらに仔猫にまで遊んでもらえて癒されますた。

明日は道後温泉まで行ってその周辺で寝ます。
距離的には10キロ強しかないですが、この旅の楽しみの
一つなので。
まぁ天気も悪いみたいですし。さっきから風凄い・・・

775 :列島縦断名無しさん:03/09/13 07:50 ID:/KHsYAFF
>>774
1泊三万ぐらいのとことまったら?
それから、道後本館はせっかくだから奮発して高いほうの湯にはいったほうがいい。
安い方は銭湯みたい。

776 :列島縦断名無しさん:03/09/13 10:28 ID:lFGA1mpA
愛媛県の東の方にに住んでいます。@国道沿い近く。
さっき子供の習い事に連れて行くのに、5分ほど車を走らせた
だけなのに二人の若い男のお遍路さんに出会いました。
現在風が強くて、蒸し暑いです。
土地柄、お遍路さんは風景に馴染んでいてよく目にしますが
大雨の時とか乗せて差し上げようかな・・と思ったりするんですが
お声がけした方が、いいのでしょうか?上のほうで車お接待の事が
あったので。今までは差し出がましいかなと思っていて。

777 :東京都内:03/09/13 11:53 ID:0oVq7hmH
>>776
声をかけること自体は全く問題無いと思いますが、
殆どの人は、お断りさせて頂くと思いますんで、
気を悪くしないで頂ければって感じです。

778 :列島縦断名無しさん:03/09/13 12:35 ID:g9eK8eOh
>>776
私の場合、1巡目は歩きに固執しましたが、
2巡目以後は、車接待のお誘いがあれば、素直に応じることにしています。(但し、なるべく短距離で。)

でも、本当に辛い時はお誘いがないですネ。 きっと物欲しそうに見えるのでしょう

779 :776:03/09/13 14:43 ID:lFGA1mpA
>>777 そうですか。お断りされてももちろん気にしたりは
しませんよ〜 私などは親の車で「今月はこちら方面、次の時は
あちら方面」みたいな感じで、子供の時にお四国さんに連れて
行かれたので、大人になって運転していると歩きお遍路さんには
頭が下がります。
>>778
物欲しそうだなんて・・そんなことないですよ!
少なくとも私には、皆さん立派に歩いておられるように見えます。
手前味噌ですけど、気の良い人も四国には多いので今度来られる
機会があればそういうご縁があればいいですね。

今、歩いておられる方々が無事に行程を終えられる事をお祈りします。


780 :列島縦断名無しさん:03/09/13 15:09 ID:d4+v6WnF
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



781 :列島縦断名無しさん :03/09/13 17:06 ID:gMKrEyBl
初心者ですいません。
88寺車で飛ばして全部回るには何日位かかりますか?

782 :花遍路:03/09/13 18:01 ID:cLs+4W0G
台風通り過ぎて良かったね。風は強そうだけど。

>>781
車なら1週間も見ておけば楽勝じゃないかな。
でもスタンプラリー的にぶっ飛ばしで回るだけでは
あんまり意味無いし、そもそも楽しくないと思うけど・・・。

783 :列島縦断名無しさん:03/09/13 18:18 ID:gMKrEyBl
>>782
わざわざ答えていただきありがとうございます。
そうですよねぇ。何回かに分けて行ってみようかと思います。
金貯めないと。

784 :列島縦断名無しさん:03/09/13 19:04 ID:gF7q5NVz
納経しないで参拝だけして回るってのはアリですか?
貧乏で金ないので

785 :花遍路:03/09/13 20:42 ID:zFgBfLAg
>>784
アリ。納経帳を作るかどうかは人それぞれだと思う。

他にも般若心経・蝋燭・線香・納め札に関しても
私は人それぞれだと思う。
しかし貧乏でも「菅笠・白衣・金剛杖」のいずれか一点ぐらいは買って
身につけておくと、「お遍路さん」として道行く人に認識されるので、
各地でいろんな出会いが生まれるという利点はある。
なにも身につけていなければ「ただの人」。

786 :列島縦断名無しさん:03/09/13 20:54 ID:1VyidH+x
「ただの人」で回ったらアカンのですか?


787 :東京都内:03/09/13 21:10 ID:0oVq7hmH
>>786
「ただの人」でも良いんじゃない?
でも遍路の格好は、出会い云々別としても、地元の人(特に警察)に無駄な
警戒を与えませんし、目立つんで、交通安全の観点からもお薦めしときます。
ついでに夏場(しか行った事ないですが)は、菅笠無しだと辛いです。

まぁ遍路的な事を色々排除しちゃうと、四国に行って歩く意味づけが
無くなっちゃうような気がしますね。

788 :列島縦断名無しさん:03/09/13 22:07 ID:SrQ8ylC2
杖・白衣・笠は実用品と考えた方が良いと思いますよ。
不用説もあるけど
 杖:歩行補助になる。登山をする人は洋の東西を問わず杖を
   愛用する場合が多かったらしい。悪路・下り坂で威力を発揮。
 白衣:車と陽射にから身を守ってくれます。
 笠:濡らした手拭を後頭部に垂らして頭に置き笠を被ると熱中症から
   身を守ってくれます。
というのが八十八霊場歩いて得た結論。遍路と認識されるメリットの
ほかに、これだけの効能があるのですから、使わないと損ですよ。

 なお杖は自分の体に合ったものを使いましょう。自分の肩くらい
までの長さはいるんじゃないかなあ?

789 :花遍路:03/09/13 22:44 ID:zFgBfLAg
ただの人でも悪くはないよ。それも人それぞれ・・・だけど、
普通にバッグを担いでいるだけだとお遍路さんと認識されないことが多いので、
出会いは極端に減ると思うし、公園で野宿などの浮浪行為に対する
「お遍路さん」への地元民の目と、「ただの野宿者」への地元民の目は、
やはり明らかに違うと思います。

「お遍路さん」だからこそ四国の人々にあたたかく見守られている部分も
往々にしてあります。まぁそれにすがりすぎてもダメなんですけどね。
でもその心遣いを知ることが感動を呼ぶのだと思いますよ。

790 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/13 22:57 ID:ko5j0wsa
今日は51石手寺まで打ち、通夜堂を使わせてもらってます。
天気も良く、道後温泉まで歩いて行ける距離だったんで。
台風はもう行っちゃったんですかね?

道後温泉は休憩室一杯で風呂だけでした。でもちと感動。
一人で一泊3万なんてこれからの人生でもあるのか・・・
小心者なのです。ましてや学生さんはカネがない。

791 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/13 23:07 ID:ko5j0wsa
車のお接待は断る人の方が多いのかな?
僕は受ける派ですが。理由はまぁ色々と前スレあたりで。
結局その人がどう思うかって話なんでしょうが。

>お遍路の姿
やっぱ「何かうろうろしてる人」よりは「お遍路」と
分かった方がいいですよね。
普段は菅傘と杖使ってます。白衣はどうも汗疹になってしまって。
あと最低納札は持って、お接待受けたとき渡すのが礼儀かと。


792 :792:03/09/14 07:10 ID:LarLB6NT
鮎喰川木橋に札所の絵 AIR事業、アイルランド人画家 9/7徳新

 神山町のアーティスト・イン・レジデンス(AIR)事業に十三日から自費参加しているアイルランド人画家マーク
・クレアさん(35)が、活動を本格化。同町下分の鮎喰川に架かる西の向橋で、橋板に四国八十八カ所の絵をかく創作
に取り組んでいる。
 クレアさんは、AIRの実行委員に県内各地を案内してもらった際に、四国巡礼のことを知った。そのとき見つけた
木製の同橋も気に入り、八十八カ所の絵をかくことにしたという。本堂や石段などを上空から見下ろした図柄で、
約十五センチ四方の中に一つの寺を収める。鉛筆で描いてコピーし、コピーした紙を裏返して橋板に置き、
シンナーでこすってインクを転写している。
 橋は全長二十八メートル、幅四十センチで歩行者しか渡れない。橋板は洪水になれば橋台から外れるが、
橋そのものはワイヤで護岸などに固定されている。
 クレアさんは「こんな橋は初めて見たが、簡単な構造なのに機能的で気に入った。人生は旅のようなもので
八十八カ所巡りは人生そのものだ。人が何往復もする橋に、人生の旅路をシンボル化した」と作品の意図について話している。
 十四日午後一時から現地で作品の発表会を開く。橋は国道438号沿いで町役場から三キロ西にある。
http://www.topics.or.jp/Old_news/n03090707.html
どんなのが出来たか楽しみ

793 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/14 22:55 ID:CnLXIhrd
53円明寺まで打ち、北条市に入ってR196沿いの道の駅に。
距離短いなぁ。もっと頑張らないと。
明日は56か58まで行って通夜堂で休めればと思います。

794 :東京都内:03/09/15 16:28 ID:AjXBICQF
>>791
私が会った遍路(主に若い人)の殆どは車接待を断ってましたが、
実際はどうなんでしょうね、年代によっても違うだろうし。

私は特に信仰心も無いし、御利益なんて望んでも無かった(そもそも四国を
一周回った位で御利益を望むなんて罰当たりですよね)もんで、
まぁ「車使ったら歩き遍路の意味ないよな」位に思って歩きで通しました。
もちろん、人それぞれ考えかたは違いますんで、車接待を受けようが、
ヘリコプターで回ろうが、個人の自由だと思います。
結局遍路なんて自己満足ですしね。

因みに何故か、遍路後に身長が1.5cm伸びてました。28歳にして。

795 :列島縦断名無しさん:03/09/15 17:35 ID:krSEcx8d
>794 さま
身長が伸びたんですか?
自分は縮んでしまったのですが…これは歩きすぎで足がすり減ったのだと(笑)

車の御接待については自分は断ってましたが,気持ちよく同乗している人も
いましたよ。私も強情な人間でなかったら御厚意に甘えていたと思います。

汗まみれの体でシートを汚してしまうのも申し訳ない気が

796 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/15 20:05 ID:xnFd1z+N
今夜は56泰山寺の通夜堂使わせていただきます。

泰山寺から1.5k歩いたところに「清正乃湯」という温泉が
ありますが、ここは遍路だと500→250円で入れます。
もしかしたら泰山寺の納経帳とか証明するものが必要かも。
中は結構色々な風呂があり、濃い目の源泉にも入れるので
個人的には500円でも安いかと。
ただ歩きだと1.5kはちょっと遠い・・・

797 :花遍路:03/09/16 00:34 ID:dAOGWbWZ
>>土産さん
石鎚山近くなってきましたね。この先の日帰り温泉情報ですが、
快速へんろの地図にも載っていない温泉が63と64の間にあります。
宮崎本の160頁の橘公民館の「公」の字の左1ミリぐらいの所
(川が3つ合流している合流点から1ミリぐらい下)に
いがり温泉という名の日帰り入浴可能な温泉銭湯があります。
いや、銭湯と言うより民家・・(謎笑)。
たぶん四国で一番マニアックな温泉ですので機会があれば
入ってみるのも一興かも知れません。でも月火水は定休だから
通り過ぎちゃうかな。ルートからちょっと外れてるし。
木〜日9:30から営業。具体的な地図↓
http://www.mapfan.com/link.cgi?MAP=E133.08.46.7N33.53.39.7&ZM=9


798 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/16 21:25 ID:hAN72yFI
60横峰寺まで打って61香園寺近くの道の駅泊です。
59国分寺から車のお接待をいただき、横峰まで上がって
しまいました。
正直今回は文字通り遍路道の一つのヤマだったので
悩みましたが、ありがたく受けることに。
一区間だけど決めているので下りるのは自力でした。

>花遍路さん
そういう謎な温泉、行ってみたいっすねー。
ただ今回はちょっと距離、時間が合わなそうです。
情報サンクスです。

カネ節約のためにスーパーで安いうどん玉買って
そのまま醤油かけて食ったけどうまくないっすねー。
早くうどんの国へ行きたいです。

799 :列島縦断名無しさん:03/09/16 22:08 ID:JUbszQkE
観音寺なら「まり」の味噌汁うどんがおすすめ。

800 :列島縦断名無しさん:03/09/16 22:41 ID:4clJcYsy
>>798
ストーブとコッヘルあるんでしょ?
湯にさっと通して、パックのカツオ節と味の素と醤油を掛けるだけで美味いですよ。

801 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/16 22:57 ID:hAN72yFI
やー、そんな装備ないっす。お湯あったらいいんですけど。
山歩きとかしてないんで、テントもなし、寝袋のみ。
やっぱ重さ増やしたくないんで。ザックも32lくらい。

802 :最低人類0号:03/09/16 23:23 ID:uUXaf1dF
>>799
味噌汁+うどんですか?

803 :列島縦断名無しさん:03/09/17 00:25 ID:aGRus48V
ショーケンって最近はお遍路していないの?

804 :列島縦断名無しさん:03/09/17 06:59 ID:O8GuNh82

>>803
民宿の女将から聞いた話では、
彼の場合は、お付きの人(複数)が車でサポートする大名遍路だったそうな。


805 :列島縦断名無しさん:03/09/17 07:51 ID:6kqa+/Ms
>>804
ご本人は凄く苦労されたような話をあっちこっちで・・・・・・


806 :列島縦断名無しさん:03/09/17 10:00 ID:2GveQBvv
私も見ました。ショーケンのお付きの車。
三坂峠はその車に乗り込んでおりました。

807 :ハチハチ@帰宅:03/09/17 11:10 ID:dizq8sWo
今朝、徳島からの夜行バスで帰ってきました。
75番善通寺から、10番切幡寺まで、8日間でまわりました。
前半は、自分の歩きが遅いのと、アクシデントがあったりして、
予定の宿につけるように、琴電、JRを使ってしまいました(--;

車接待は、81番白峰寺で間違った道を歩いていた時と、
88番大窪寺で宿到着が遅くなりそうだった時に、いただきました。
声をかけられたのは白峰の時と1番への卯辰越えをしているときだけでした。
女の子には、声をかけないようにしているのかも。
いつも、車接待には気をつけて、と言われましたから。

おいおい、記憶に残った事を…

>土産さん すいません、私讃岐では1回しかうどん食べませんでした。
歩いていればお店はすぐ発見できるけど、おすすめはわかりません…


808 :(w:03/09/17 12:23 ID:ta8QfRx3
白峰さんか、、、
霧の中を歩いたなあー、
まさに、五里霧中であった。

809 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/17 14:46 ID:WheBsM9T
何だか今日はしんどい・・・
最近涼しくて歩きやすいんで逆に休憩のタイミング
掴めなくなってるかもしれません。
とにかく伊予土居駅まで頑張ろう。あと20km弱あるけど。
あ、加茂川のメロディー橋楽しかったです。

>ハチハチさん
お帰りなさい。ご無事で何より。
車のお接待の声掛けてもらうことはそんなにないです。
今回21日で4回、通算だと34日間で6、7回。
歩いてるときより休んでいるときが多いですね。

810 :花遍路:03/09/17 14:57 ID:fLNfAYRM
今日の土産さんの到達地点を予測。
新居浜市民の森か、別格12か、伊予土居駅・・正解は?(笑)



811 :花遍路:03/09/17 15:09 ID:fLNfAYRM
あら、10分差で書き込みありましたね。
今から20キロってことは今は西条と新居浜の境辺りかな。
では食の情報を一つ。
快速へんろの地図にあるオロチョンというラーメン屋は
激辛ラーメンのチェーン店です。
一番辛い「火を噴くオロチョン」がオススメ(笑)

812 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/17 22:27 ID:WheBsM9T
8時過ぎまで歩いて別格12延命寺に着きました。
56泰山寺の通夜堂に懐中電灯を置いてきてしまったんで、
夜歩きは怖いです。しんどかった・・・

新居浜の旧道沿い、喜光寺商店街に、野外ステージが
あるトイレ付き広場があり、近くの方に教えてもらったので
そこで寝ようと思ったのですが、その後会った
おじいさんの「いい相が出てる」という激励&女子高生の
応援により結局ここまで来ました。

ラーメン屋は旧道を通ったため寄れませんでした。
雲辺寺攻めは明後日になりそうですね。

813 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/17 22:33 ID:WheBsM9T
今後回る人のために。

愛媛県の宇和島市に「和霊公園」という広めの公園が
あるのですが、そこでの野宿は避けた方がいいです。
物取りが出ると、何回か回っている人が言ってました。

ちなみに、僕もそこに行ったと書きましたが、
実はその後宇和島駅前まで移動して寝てました。
ちょっとヤな雰囲気というか、気になる人がいたんで。
移動して正解だったようです。

814 :ハチハチ:03/09/17 23:35 ID:rF1vBz+I
昨日、8番熊谷寺を登っていたら、笛の音が。風流ねぇ、と読経。テープだと思った。
納経しようと下りて行ったら、尺八を持ったおじいさん。朝、7番で見た人でした。
次、9番でまた一緒に。やはり7.8番で見た女の子も一緒。
納経後、私のみかんをお接待して、ちょっとお話。

おじいさんは尺八が好きで、車で演奏奉納して回ってるとのこと。2回目。
駐車場から、吹きながら歩くそうです。足には1.5kgのおもり。
上りは息があがるけど、なんとか吹ける、だって。
で、三味線を持って回ってる人いましたねぇ、という話をしたら、
さっきの女の子が友達だって、という。

815 :花遍路:03/09/17 23:40 ID:InkEBw8b
明日は晴れですが、明後日は天気が崩れる予報が出ています。
また来週は火・水頃に天気が崩れる予測です。
まぁ予報なので外れるかも知れませんが、
山登りを控えているお遍路さん達はお気をつけ下さい。


816 :ハチハチ続き:03/09/17 23:43 ID:rF1vBz+I
それからは頑張って歩いた。帰る前にお話したい!
でも追い付かない。見えてきたけど、私もバテてきた…
追い付いたのは、10番切幡寺の階段の前。(^_^)/~ シルクアメドゾー
彼女は、三味線の子から話を聞いて、借りた宮崎本を持って回ってました。
上にあがると、おじいさんが待っていてくれました。
尺八の音色と共に読経。写真を撮ってもらって、別れました。

女の子とは、11番の途中まで一緒に歩きました。
彼女も1週間の予定で、パソコン持ち。私のザックの軽さにショックを受けていました。
お昼、うどん亭八幡で帰りのバスを調べてもらって、大助かり。
川端駅に行く分岐でさよならしました。

ちなみに三味線さんは、今年の冬回ろうかな、と言っていたそうです。
尺八おじいさんは今回で終わりかも、と言ってました。


817 :列島縦断名無しさん:03/09/18 07:06 ID:6Z4suoFe
>>ショーケン

ズルはいけません。お大師さまはみんなご存知。

818 :804:03/09/18 16:40 ID:RhHv5Gtp
>>817

「ズル」が何を指しているのか不明ですが、“「嘘」はいけません” の意ならば同感です。

819 :800:03/09/18 16:47 ID:G6F70HQw
>>801
>>やー、そんな装備ないっす。お湯あったらいいんですけど。
うあー、随分切り詰めた装備ですね、感動です。
僕が愛媛に住んでたら、自炊キットを一式ご接待したい所ですよ。
500グラムくらい重くなりますけどね。
昔のお遍路さんも、火打石と竹筒はあっても鍋までは担いでなかったでしょうけど。

820 :列島縦断名無しさん:03/09/18 17:22 ID:EFlfHlU7
>>815
週末どうですかねぇ・・・
金曜日仕事終了後に四国に渡って土曜日の朝イチから
焼山寺越えなんですよ。
ちょっとぐらいならいいけど、あんまり強く降ると大変ですね。

821 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/18 18:36 ID:nM/dmg7V
徳島の池田に入り今夜はバス停に。
明日はいよいよ雲辺寺です。雨降りませんように。

考えてみれば今まで難所は楽させてもらっているんですね。
鶴林、横峰は車のお接待いただいたし、焼山は地元の
方が同行してくれたんで、気分的にはそんなにキツく
なかったです。

自炊具ってみんな持ってるんですかね?
僕はあんま持ってる人に会わないですが。
野宿でも寝袋のみ、て人が多いように感じます。
カネはかかるけど山と違ってそれなりに食べるとこあるし、
自炊の優先度はテントより低いと思ってたんですが。


822 :最低人類0号:03/09/18 21:12 ID:/gkaI6S6
>>821


823 :ハチハチ:03/09/18 21:23 ID:jw1S9KHt
みなさん、お昼って何食べてました?
私は菓子パンとオレンジジュース。あと、果物を買っておやつに。
ナイフを持って行ったので、大窪寺の途中で梨むいてました。
レモンはノドが乾いた時に食べるとおさまります。
食べる分だけ斜めにナイフを入れて。こんな感じ→\/
すだちはレモンの代わりになりそう。

民宿の料理は、私には量が多すぎて… 
頑張りましたが、いつも完食は無理でした。
それでも、体重が変わらなかったのは不思議。
太るかと思ったのに。

824 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/18 22:29 ID:nM/dmg7V
道後温泉あたりで一緒だった、同い年の遍路さんに
また会えたので、車道入口の方に移動。
車道経由だと明日はちと遠くなりそうですね。

ときに66雲辺寺-67大興寺の距離ってどんなもんなんですかね?
地図によって10〜25kmとあまりにバラバラで明日どこまで
行けるやら。まぁお寺着いてからゆっくり考えますが。
南のルートが白藤大師堂あるんでいいかと思ってます。

昼は歩きながら軽く食べるくらいです。
スティックパン常に持ってるからそれが多いかな。
あんま食べると動く気なくなる&眠くなるんで。

825 :ハチハチ:03/09/18 22:33 ID:U+CBPjSW
大窪寺、といえば。4日目。
八栗の高柳旅館→85八栗寺→86志度寺→87長尾寺→88大窪寺
85→琴電 86→JR(造田から徒歩)
この日を頑張れば予定通りになるので電車移動…
87出発が12:40 宿につけばいいや、と思っていた。
この日は台風が来ていた日。雨が降ったりやんだり。
車道歩きなので、車がブンブン。ポンチョの中は汗だらけ。
東屋で梨を食べて靴下変えて、道の駅が見えた。軒下で休んでる女の子が。


826 :ハチハチ:03/09/18 22:41 ID:LlaVlW/g
>土産さん 食べながらですか。休まないんですかぁ。すごいなぁ。

その子は、逆うちでカート引き。「下りにお店ありますか?」と聞くので、
「しばらくないなぁ」と答えると、やっぱりここで食べるか、とレストランへ。
「朝6時にうどん食べたきりなんです」と。この時、14:50
パンとジュースを買って彼女の荷物の側に置いて出発。
雨があがった頃、横道から老夫婦が。
「車道で行くの?こっちから行ったら近いのに、みんないっとる」としきりにすすめる。
迷子恐怖症になってたけど、信じてみよう、と思い、言われた通りに。
が、雰囲気がど〜もねぇ。さんざん歩いたところで、農作業の人発見。
雨が強いのと機械の音でわからなくて、紙に書いてもらう。
あ、やっぱり元に戻るんだ… と落ち込みながら歩く。

827 :ハチハチ:03/09/18 22:51 ID:+4PqvDNS
すると、前方からさっきの夫婦が!さっき車道下りてたじゃねぇか!
「あれ、どこ歩いてんの、こっちだよ」とまた違う方向を指す。しかも下り。
「大窪寺だよ、こっち(上方)じゃないの?」というと、「いいや、こっち」
らちが開かないので、「ありがとう。私車道で行くね」と別れた。
それから頑張って多和小学校に17:00
まだかかりそうなので、八十窪さんにTELしたら、「迎えに行こか?」
と言われてしまい、遅くなって迷惑かけるよりは、と思い、「はい」

828 :ハチハチ@長くてごめんね:03/09/18 23:11 ID:vgAHiItK
くやしかったぁ… ここを歩くために電車に乗ったのに。
電車待ち、雨、上り道、老夫婦。私が甘かった…
宿のノートには結願した人の感想が。
しかし、私はまだ途中。しかも車で上がってきてしまった。
その悔しい思いを、ノートにぶつけてきた。
この後、計画立て直し、もっと短い距離にして宿をキャンセルした。
この悔しさが、次の日の歩きにつながるんだな。

829 :東京都内:03/09/18 23:47 ID:24SIOkQI
>> 土産さん
66雲辺寺-67大興寺は10kmくらいでした。下りなんで2時間半位です。
雲辺寺まで残り2kmは緩やかな車道ですが、私が行ったときは
巨大な虻に集られて発狂しそうになりました。

私は昼飯は殆ど食べなかったなぁ、朝食も食べない時もありました。
なんか暑くて食欲なくて、カロリーメイトゼリーとかばっかでした。
夕飯はバカみたいに食べましたけど。

830 :ザックに草鞋:03/09/19 01:38 ID:XOcpcZX1
私は野宿とお宿が半々でした
お宿では朝からお代わり、夜もお代わりで、野宿の時はご飯を二合炊いてました
お昼も必ず食べて、でも痩せました(今は元に戻りました)
歩いてる人達が皆、あんまり食べないのでびっくりしました
だって午前中なんて10時過ぎるとお腹が鳴るんだもん
荷物が20kg超えてたからかもしれないけど
現歩の方、頑張って下さい

831 :831:03/09/19 05:23 ID:h34+5+/V
短大生ら遍路道を清掃、接待の心学ぶ 9/14四国新
中略
 学生らは二十一日には、同サロンでうどんや自作の蒸しパンなどをお遍路さんに接待する。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/education/200309/20030914000229.htm

832 :花遍路:03/09/19 09:43 ID:sct4pKBH
天気予報は雨からくもりに変わっているようですね。
でも山は天候が変わりやすいのでお気をつけて〜。


833 :花遍路:03/09/19 10:15 ID:sct4pKBH
>ハチハチさん
相手は親切心かもしれませんが、
教えてくれた道が間違っているってこと、たまにありますよね。
こちらの土地勘がないので地図にない道だと距離感も狂いますし。
一番多いのは車の距離感で「近いよ〜」と言う場合かな。
車で5分でも歩きだと○時間ってありますしねぇ。

834 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/19 22:32 ID:kZfvp79v
今日はしんどかった・・・

車道で上がったんですが、思ったより雲辺寺は楽でした。
最近薄曇りが続いたけど今日は崩れるどころか快晴。

ただ、ラスト2kmで
「←雲辺寺 大興寺→」
ってあったんで、そこに荷物置いて身軽に雲辺寺へ。
で、参拝を済ませ途中まで引き返し、
2時間弱下りた先には・・・

「下野呂小学校」と「大興寺まで17km」の標識が。

車用の県道6経由、25kmルートを歩いてたようです。
その後も迷い、68神恵院近くの「道の駅ことひき」まで
今日は50kmくらい歩き回りましたとさ。
これから歩く方、お気を付けて・・・

835 :ハチハチ:03/09/19 23:05 ID:IZSgYIJe
>花遍路さん 「すぐだよ」という言葉は、私は信用してないです(w
老夫婦には、一本道だよね、まっすぐだよね、と確認したんだけど。
しかし、お大師様は何を試したのか?今でも不思議でつ。

あと、質問!カキ三コーヒー、ダートコーヒーは、
UCCコーヒー、KEYコーヒーと同じ、ブランド名のことでしょうか?
喫茶店の看板の下に必ず書いてある…入るの勇気いる店が多くて(w

あ、ホテル引田すぎ、国道11号を歩いていると、
「日本最大の喫茶」という看板が。
大須のトンネルをすぎてからかな?その喫茶店はあります。
最大かどうかは…歩いてみては?
車は3、4台止まってました。

836 :東京都内:03/09/20 01:35 ID:Bk6sTwt5
>>土産さん
あぁ、そんあ車道なんて有ったんですか、気の毒です。
私は地図を見て歩いてたんで、車道の道標は全く気が付きませんでした。
50kmなら善通寺まで行けましたね...。
私もその日は50km以上歩いたんですが、やっぱ道に迷ったり、弥谷寺の
遍路道+階段がきつかったりで善通寺についた時は納経所が閉まってました...。
まぁ後4日もあれば結願ですね。実際。


837 :花遍路:03/09/20 03:25 ID:kqEXZ/ps
>>土産さん
明日は善通寺辺りかな。あの辺りは
車さえあれば「恐るべきさぬきうどん」で有名な
山越や中村なども数分の距離なのに・・という場所。
でも歩きでは無理。しいていえば金比羅の近くに
宮武があるが、歩き遍路は金比羅を飛ばして
次の寺に行くだろうからやはり超有名店は無理っぽい。
でもまぁ善通寺は基本的にうどんがうまい地域であります。

天気ですが台風15号が近づいてますね。(現在沖縄あたり)
このままだと四国直撃コースらしいのでお気をつけ下さい。

838 :ハチハチ:03/09/20 09:00 ID:FhPxcV1c
>土産さん おおぅ、私には懐かしの善通寺
さて、76番金倉寺の仁王門工事中です。
善通寺から遍路道で行くと正面に門が見えます。
そしたら左に曲がり、右側を注意しながら歩くと、
手書きの「P」の看板があるので、その路地を右に曲がります。
寺の横から入る感じです。

金倉寺をでて、道路を渡ると左に石材屋さんがあります。
ここのおじさんは、お遍路さんを見ると飛び出してきます(w
分からない事はこの人が教えてくれると思います。
善根宿「まんだら」もここで聞きましょう。

77番道隆寺前の遍路用品店では、歩き遍路さんにレイコ−のお接待が。
もしかして、私は白衣を買ったから?でも、お茶は絶対いただけます。


839 :列島縦断名無しさん:03/09/20 10:37 ID:Rcp9gvNd
金倉寺の斜め前に「おそるべき・・・」掲載のうどんやがあります。
しかし2時ごろで売り切れになります。
おはやめに。

840 :列島縦断名無しさん:03/09/20 12:57 ID:aj61rn+d
88箇所まわるのに自転車だと何日くらいかかりますか?

841 :列島縦断名無しさん:03/09/20 15:10 ID:UPwoDzTA
2週間くらいかと

842 :列島縦断名無しさん:03/09/20 15:45 ID:aj61rn+d
>>841
ありがとうございます

843 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/20 16:46 ID:UPwoDzTA
一日ずっと降ってます。風も吹いてます。笑えてきます。
歩く気起こんないっすねぇ。昨日の無理がたたって
マメ再発してるし。

つーわけで75善通寺どころか71弥谷寺までしか
打てませんでした。70-71がやたら長く感じた・・・

今夜は東家とかじゃキツそうですね。
善根宿まで行っても遅くなっちゃうし・・・
善通寺駅かなぁ。それかファミレスでも探すか。

844 :ハチハチ:03/09/20 19:17 ID:jaDcdhPV
>土産さん 落ち着きましたか?これ見てあったまって下さい。
76→77 丸亀ぽかぽか温泉(スーパー銭湯)
83 天然温泉きらら(宿泊可)
83→84 高松ぽかぽか温泉(スーパー銭湯)
がんがれ!

845 :列島縦断名無しさん:03/09/20 19:44 ID:+PmK2wg2
天皇寺まで足伸ばされたら是非とも八十場の泉でところてんでも。


846 :花遍路:03/09/20 19:45 ID:tijhHLET
明日は台風が高知沖を通るらしいです。
天気はどうなるかは微妙ですが、風は強いでしょうね。
ちなみに明日の大河は巌流島の決闘らしいので
宿に泊まってのんびりテレビを見るのもいいかも(笑)。

847 :列島縦断名無しさん:03/09/20 19:45 ID:+PmK2wg2
一宮寺はいいですよ。
朝か夕方には女子高生のフェロモンムンムン・・・
ああ、色即是空空即是色・・・・・

848 :列島縦断名無しさん:03/09/20 21:20 ID:H38wVWMM
八十場の水のところてん おいしゅうございました(-人-)

でも黒蜜がパック入りのなのはちょっといただけないですぅ



天狗茶屋のトコロテンおいしゅうございました。ご主人に教えていただいた
ところてんのウンチク,役立っておりまする。

849 :列島縦断名無しさん:03/09/20 21:20 ID:L7HUdnsr
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



850 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/20 22:09 ID:UPwoDzTA
ここ二日ちょっと難儀することが多かったわけですが、
悪いことばかりじゃないっすね。
たまたま通って話した方が、自宅に泊めてくださると
いうことで、一緒にいたもう一人の遍路ともども
今晩お世話になります。
ホントただただありがたいです。
特に今日は天気のこともあるだけになおさら・・・

いろいろ情報ありがとうです。
これからはお寺の間隔が近いんで、参拝に時間取られる
上、5時で足止めくらうことになるんで計画ムズいですね。

851 :列島縦断名無しさん:03/09/21 01:57 ID:WL3u0zRW
あの。過去ログ読めって怒られそうなんですけど、
冬場に回るのって無謀ですかね?遍路宿も冬場は閉めちゃうのかな?

852 :852:03/09/21 05:42 ID:hXKHpXv3
ひきこもりの若者遍路一行が室戸入り
http://www.kochinews.co.jp/0309/030920evening01.htm#shimen1


853 :花遍路:03/09/21 06:43 ID:W6wDjdRv
>>851
冬でも、年末年始でも、歩いている方は歩いていますね〜。
遍路宿も年末年始、あいているところはあいています。
四国は平地だとあまり雪は降りませんが、山の上の方は多少積もります。
万が一を考慮して雪でも滑らない靴を履いておく方が良いかも。
気候的には夏よりも冬の方がまし、だそうです。
歩き遍路の人気の季節を順で表すと「春>秋>冬>夏」。
春は歩きやすいかわりに宿の予約が激戦になるというネックがあります。

854 :ハチハチ:03/09/21 10:41 ID:Xuwe11Iw
冬のお遍路もよさそうですね。歩いていれば寒くなさそう。
しかし、宿が難しそうですね。

79番高照院のトコロテン、食べ忘れました。
81番白峰寺の門前に自販機有。82は無。
門から出て、車道を行くと、白峰パークセンターがあります。
ここは4時で店の人が帰ってしまうので、夜露をしのげるかと。
しかし、82番根香寺にそのまま行くなら、もと来た遍路道に戻って下さい。
やっぱり、81、82は一気に攻めるのが吉。

私は81で迷い、車で下りてしまい、
82だけで往復6時間…しかも水無し
ザックを宿に置いて上がっていったので、携帯するの忘れた。
草のつゆ、すすってました…
途中のオレンジパークでみかんを買ってなんとか。

855 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/21 19:14 ID:d12040AA
昨日71番弥谷寺まで打って、75番善通寺周辺で泊めて
もらったんで、今日は75から逆に72まで打ち、そこから
国道沿いに76番というルートでした。

でも朝ゆっくりしていた上コインランドリーとか
寄ってたんで、76番止まりで善根宿「まんだら」泊。
距離的に昨日と合わせて一日分しか歩いてない・・・
こんなんで26日までに結願できるんだろか?

「まんだら」は今夜8人くらいいます。
しかもほとんどが2周以上のプロ・・・肩身狭いです。

856 :花遍路:03/09/21 23:29 ID:CIiCquAX
善根宿は私は泊まったことないなぁ。
徳島や高知の有名な善根宿とか泊まってみたかったんだけど、
女の子なんだから野宿や善根宿はやめときなさい〜と
女性のお遍路さんたち(特に年輩の方)に道々言われることが
多かったので、結局宿だけはしっかり確保することにしました。
最近ネットで検索すると若い女の子が野宿遍路していたりする
体験記があったりするけど、自己責任とはいえやはり危険だと思う。
あ、男の子は逆です。若いうちは野宿体験の一つでもしておけ、と(笑)。

857 :花遍路:03/09/21 23:45 ID:CIiCquAX
>>土産さん
一日平均30キロぐらいで進めば
残り4日程度で88番まで到達できると思うよ。
1番まで戻る気なら残り5日はちょっときついかもね。
で、土産さんは88で終える派?それとも1まで戻る派?

858 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/22 18:35 ID:HvE/NdD+
結局81番白峰寺まで行けず、80番国分寺まで打って
山の麓で休みます。
転がるのは明日。ちと今日雨パラついてたんで
降らんといいんですが。

昨日の善根宿には20代前半の女の子もいました。
88箇所は結願して今度番外20まわるとか。
年配ながら野宿で一月から歩いている母娘遍路も。
ホントいろいろですね・・・

お礼参りは時間があったら輪を完成させる意味で
やりたいですけど、今回は時間もないし、そんなに
こだわってません。多分やらないかと。

あ、八十八のところてん、凄くおいしかったです。
前愛媛でいただいた、だし汁で食べるのもよかったなぁ。

859 :ハチハチ:03/09/22 22:26 ID:EIR1DK/V
朝一でころがしですか。うらやましいっす。
ころがしは、多少の雨でも登れます。私も雨でした。
84屋島寺の上りは私、ケーブルカーだったのですが…
下りは、遍路道行きました。かなり急で、足場悪し。
雨だったら、やめた方がいいですよ。雨直後も滑るの覚悟で。

860 :列島縦断名無しさん:03/09/22 22:57 ID:nJHMexko
屋島寺の納経所ではケーブルカーの駅の方から壇ノ浦の方面へ降りる
道を教えてくれます。でも雨の日・その翌日には、このルートは
お勧めできません。ツルツル滑って、足を痛めるかも!



ちなみにアタイはケツを目一杯打って尾てい骨骨折しますた。

861 :列島縦断名無しさん:03/09/23 07:20 ID:vB8dK/IO
結願して、高野山でお参りして、たった今家に到着しました!
それにしても雨がこんなにも精神力を削る物だとは思いませんでした。
自分は自転車でしたが、歩きの人はさぞ難儀するんだろうなぁと。個人的には
難所の登りよりも雨が降っている方が格段につらいと感じました。難所で雨だったら、もう・・・。



862 :花遍路:03/09/23 14:58 ID:AU2NxZ+p
>>861
お疲れさまでした〜。
歩きの場合も雨は大変ですが、それ以上に暑い日に
平坦なコンクリ道を延々と歩く方が厳しい気がいたします。
靴底は減るし、マメは出来るし、靴下は蒸れるし、地面は固いし。
確かに雨の日は気分が萎えます。でもいざ出発しちゃうと
菅笠が快適(笑)で歩きの場合はそれほど難儀でもなかったり。
自転車は菅笠かぶりずらいですものねぇ・・・。

863 :列島縦断名無しさん:03/09/23 18:08 ID:c9qGmCSA
善根宿考
善根宿“○○○○”は、2000年の早春に開設され、吾がその年の12月、偶然に立ち寄った時の印象は、ごく普通の善根宿&接待所だった‥‥

しかし、1年後に洗濯をさせてもらいに行った時には、怪しげな遍路クズレが住み着いていた。
その後は、有料の代理参拝や先達同行を斡旋する等、遍路そのものを商売にしたり、‥‥‥
今では、物乞いヘンドの溜り場と化しつつある様で、宿泊を求めるどころか立ち寄る気にさえなれない。

スポンサーの社長夫妻の善意は認めるが、結果的にこんな現実を生じたとは‥‥ 残念!


864 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/23 19:17 ID:Zwi9XtKO
83番一宮寺ギリギリで打ちました。今日はこの辺で。

いや、もっと進めるはずだったけどね。
昨日、納札落としたことに80国分で気付いたんです。
場所も分からないし、諦めて新しいの買ったら
今日81白峰で落ちてるの見た人がいて、場所分かったんで
82根香打った後国分寺前まで打ち戻り。
でも結局見付からず、10kmくらいのロス・・・
遍路ころがし往復してしまいますた。

この辺寝るとこに困りますね。
「天然温泉きらら」が宿泊可なんで健康ランドみたく
安価で仮眠できるかと思ったら4500円なのでパス。
駅は全部閉まるし・・・
まぁでもどっか寝るくらいのとこはあるでしょう。
フリータイムありのネットカフェもあるし。

865 :ハチハチ:03/09/23 21:13 ID:hyXfWO9d
>861 おめでとうございます!!
雨かぁ。私も花遍路さんと同じで、菅笠があれば問題梨。
やはり、暑いコンクリートの方が…
シミになるかなぁ、日焼け。

866 :列島縦断名無しさん:03/09/23 23:48 ID:5fO6hvDZ
>>863
善根宿○○さんに立ち寄ったとき、私もそう感じました。
お昼過ぎにお邪魔したのですが、前日ここで宿をお世話になった人が、
まだ2、3人残っていました。
食事を作ったり、洗濯をしながら、くつろいでいるようでした。
30分ほど休憩させていただいたのですが、
誰も出発しようとする人はいませんでした。
ガスも使え、乾燥機まである。
そんな所にたむろする、常連さんの歩き遍路に負の面を感じました。

867 :列島縦断名無しさん:03/09/24 07:09 ID:xXVBeFcW
>>866
人の善意を食い物にする・・・。
「業」でしょ、そいつらの。
お大師さまはすべてお見通し、
きっとバチが・・・・・・
・・・しかし・・・、嫌ですね・・・。

868 :列島縦断名無しさん:03/09/24 07:11 ID:xXVBeFcW
・・・・しかし、何して食ってるんですかね、そいつら。
「枕探し」かもね。

869 :列島縦断名無しさん:03/09/24 07:42 ID:e7oRUi7T
>>868
「托鉢」と称する「物乞い」や「接待の強要」


870 :列島縦断名無しさん:03/09/24 07:52 ID:xXVBeFcW
やっぱ、善根宿も一泊500円ぐらい取るべきかも。
そうすりゃ、連泊はできんわな。
怠惰な物乞いには行き倒れてもらうのが一番でせう。

871 :列島縦断名無しさん:03/09/24 09:19 ID:c6vKPY2s
経験として一度は托鉢してみたいという気持ちもあるけど、
自分の旅程くらいの金は用意して出発するのが普通だと思うんだけどなぁ


872 :列島縦断名無しさん:03/09/24 10:41 ID:5BnDD7f0
≪托鉢と乞食の違い≫  四国八十八ヵ所霊場会の見解より抜粋
“托鉢”とは、僧が人家の門口に立って、食を乞い求めながら修行することを言う。
托鉢の際には、以下の行儀に従うこと。
*午前中に行う事(午後は禁止)
*貧富の別なく、順次家を訪ねること
*布施を強要しないこと
*命を支えるに足りるだけ受けること(小欲・知足を旨とすべし)
*一般には、その家の平穏と先祖供養のため、門前(玄関先)で般若心経を唱える

“乞食(こつじき)”とは、こじきと同じ意味で、食べ物や金銭等を人に乞うて生活するもので、
寺院境内や山門など一ヶ所に留まり乞食を行うことは、“托鉢修行”とは全く異なる行為である。


873 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/24 18:45 ID:oAsKU22M
87長尾寺周辺で、Aコープの近くに「石聖天」と
いうのがあり、そこで休めるという情報を頼りに
来たけど全然わからんです・・・
ご存じの方いたら情報おながいします。

874 :列島縦断名無しさん:03/09/24 19:18 ID:uRLnh6Qh
>>土産
結願目前にして甘ったれるな!
1時間歩いて前山ダム畔の道の駅へでも逝け!
頑張れば今日中に大窪寺到達も可能だぞ!!
深夜の女体山越えも捨てたモンじゃないかもね?

875 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/24 19:24 ID:oAsKU22M
すみません、あっさり見つけてしまいました。
というわけで今日は86志度寺まで打って87長尾近く、
「石聖天宮」で休みます。

明日はいよいよ結願!
今日一日ずっと雨だったんで女体山は怖いですね・・・

876 :ハチハチ:03/09/24 19:43 ID:XUKyuoJu
ぐぐってみたけど、なにもなし。
874さんに同意。道の駅の方が。
女体山越えするかどうかは、お任せしますが。

877 :ハチハチ:03/09/24 19:51 ID:XUKyuoJu
あ、もうついてましたか。大窪寺着いたらどうするんですか?
白鳥温泉オススメですよ。入らなかったけど。
行くまでの道が好きでした。
白鳥から三本松までバス出てますので、(朝とお昼と)
三本松から電車で御自由に。
ちなみに歩きは、大窪寺から白鳥温泉まで2時間40分、
白鳥から与田寺まで4時間10分、
与田寺から三本松まで30分です。

878 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/24 21:37 ID:oAsKU22M
>>874
やー、いちお納経してるんで長尾で足止めなんすよねー。

>>861
遅くなりましたが、お疲れ様です。
もしかしたらどっかで会ってたかもしれないですね。

雨はしんどいっすねー、精神的に。
ポンチョ+菅笠で歩くのにはあまり困らないんですが。
あと今日一日雨だったけど、寒かったです。
冬の雨はキツかろなぁ。

879 :花遍路:03/09/25 00:31 ID:GvkuNeyv
>>土産さん
いよいよですね。頑張って下さい。
しかし4500円で高いと感じる辺り、
金銭感覚が野宿に毒されてしまったんですねぇ(笑)

明日の天気は微妙です。晴れるか降るかは50パーセント。
午前中は持つらしいので大丈夫だとは思いますが
近頃天気予報はホント、アテにならないし。

880 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/25 15:54 ID:3ULZyL9W
今88番大窪寺を打ち、無事結願となりました。
今回はこれで「区切り」にします。

27番神峯寺から29日目、通算で42日目での結願です。
この間ホントに色々な方と会い、お世話になったり
励ましていただきながらここまで来ました。
「歩いた」より「歩かせてもらった」という気持です。
とにかく感謝、感謝です。

あ、最終日なのに今日も雨で女体越えは断念。
でもお参りをして本堂を出たら日が射してて感動しました。
すぐ曇ったけど(w

881 :列島縦断名無しさん:03/09/25 16:35 ID:i+kdrnNN
>>880
区切りって事はまたいつか歩くんか?
とにかくおつかれさん。美味いものでも食ってゆっくり休めよ

882 :列島縦断名無しさん:03/09/25 17:05 ID:54msxzDB
土産さんお疲れ様
最終日が雨というのはちょっと残念だけど,本堂を出たら陽が射したというのは
御大師様のはからいでしょうか?

883 :ハチハチ:03/09/25 17:25 ID:yeedcFjI
おめでとうございます!
土産さんのカキコで、私も回ってる気分に
させてもらいました。
ゆっくりおやすみください。

884 :東京都内:03/09/25 19:28 ID:J4OzHMSX
土産さん、おめでとうございます。
女体山は残念でしたね(本当にお気の毒)。

杖と笠は奉納しました?削れて背が低くなった杖を
新品にしか見えないような他の杖と並べるのは、少しだけ
誇らしい気がしました。

僕は納経所で記念に結願書を書いて貰いましたけど、
卒業証書みたいな物(筒にいれてくれる)で、2,000円くらいでした。

885 :RRD ◆3MranranlY :03/09/25 23:20 ID:RtDH0cj8
おめでと。
天候に泣かされることが多かったみたいだけど、それはそれで
得るところが多かったんじゃない?

886 :851:03/09/26 08:00 ID:NAfQK+dy
>>853=花遍路さん

ご教示頂きありがとうございます。亀レスで申し訳ありません。

>気候的には夏よりも冬の方がまし、だそうです。
>歩き遍路の人気の季節を順で表すと「春>秋>冬>夏」。

はあはあ。やっぱりそうですか。
私は暑さに滅法弱く、多汗体質なもので。

>春は歩きやすいかわりに宿の予約が激戦になるというネックがあります。

なるほど。よい季節にはそうなりますか。
うーん。年明けに試しに歩いてみたいと思います。


887 :列島縦断名無しさん:03/09/26 10:14 ID:l4WWyGM3
花遍路さんが網羅しているけど冬の歩きについて自分が歩き遍路中に見聞した話を....
・順調に歩けるなら2月くらいの気温が発汗もなく一番歩きやすい
・山道は凍結するので、体力と技術・山道具が必須。車道ルートを考えるべき
・遍路宿(民宿)は休みになっているところが多い
・体力に自信がない・運動不足などがあるなら3月くらいからにしたほうがいい

自分は4・5・8月に歩いたので冬のことはわからないんです。すんません。

888 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/26 11:46 ID:1Vpu6/J+
自宅より。久々に布団で寝ました。

>>881>>884
88番が終わってもまた1番と、円に終わりはないんで敢えて
「区切り」としました。
もしかしたらまた次があるかもしれないし、別の霊場を歩くかも知れません。
だから杖も笠も奉納しないで帰ってきました。

ちなみに杖、もう2本目なんです。
最初のは使い方が荒かったのか、52番太山寺にして30センチ位
短くなって山道で使いづらかったので、そちらで預かっていただき新しくしました。

889 :列島縦断名無しさん:03/09/26 12:59 ID:euUr/haX
ねえ あんたたち「おせったい」してもらったら
相手にどのくらい感謝してる?


890 :花遍路:03/09/26 16:36 ID:/n6SK096
>>土産さん
お疲れさまでした。ここ1ヶ月、土産さんの話は
自分が歩いている気にさせられてわくわくさせられました。
これから私が歩く先の情報もいただけた気が致しました。
ネットアクセス頻繁でしたがツールは何を使っていたのでしょうか?
充電することも難しい野宿遍路でしたが、
毎日快く書き込んで下さって恐縮しております。
ごゆっくりお休み下さい。そろそろ学業が始まる頃だとは思いますが(笑)。

891 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/09/28 01:35 ID:B15eeu6s
>>890
いえ、ホントこっちも色々情報いただけて助かりました。
2chは携帯(au)+iMona使ってました。
普段は電源切ってて充電は2、3日に1回くらい。
電池の緊急充電器持ってたけど使いませんでした。

>>889
ただただありがたかったです。
正直自分がこんなにしてもらっていいのかって。
自分じゃなくその後ろのお大師様のためでもあるから、
お寺ではしっかりお参りするのが自分のやるべきことかなと思います。

892 :886=851:03/09/28 15:34 ID:tVv6SUDt
>>887さん

これはご親切なご教示ありがとうございます。

>体力に自信がない・運動不足などがあるなら3月くらいからにしたほうがいい

いや、実は病み上がりです。だからこそ遍路に興味を持ったわけですが。
ご助言に感謝申し上げます。情報収集に努めて、早春にスタートしてみます。

893 :列島縦断名無しさん:03/09/28 19:22 ID:EyONwKcX
>>892
行けるなら今行った方が良いよ、春ほどじゃないけど歩きやすいし。
病み上がりならなおさら今から行った方が良い、回復が早くなるし
社会復帰も早くなる。
徳島を1日20キロ以内で押さえれば病み上がりの体力でも十分可能だろうと思う。

894 :列島縦断名無しさん:03/09/29 10:01 ID:/5VHhVcQ
なるほど!

895 :889です:03/09/29 17:29 ID:bu9Y7zGl
>891
では あなたはこのお遍路という行程において「お接待」または「奉仕」というものをしましたか?


896 :列島縦断名無しさん:03/09/29 20:51 ID:GjY8hme9
>>863
遅レスだけどその善根宿、HPで依託巡拝の募集してるのね。
専用のフォームまである・・・

897 :列島縦断名無しさん:03/09/30 00:23 ID:KcxFxPjp
>>895
なんか高飛車に無駄な質問してる気がするんだけど?
質問の狙いとかって教えてくれます?

898 :名無しさん:03/09/30 19:33 ID:PPTmbtl0
3日の金曜日の朝、日テレ・ズームインスーパーの特集(8:00〜)の中で
歩き遍路にスポットをあてた企画が放送されるよ。

899 :列島縦断名無しさん:03/09/30 19:46 ID:6RwdPLpL
>>898
また、タイーホですか?

900 :列島縦断名無しさん:03/09/30 20:17 ID:R0D5VHPr
>>899
なぜゆえにタイフォ?

901 :列島縦断名無しさん:03/09/30 23:41 ID:EKP2GGty
私は898じゃないけど、幸月さんには少し残念な気持ちを感じましたね。
同じ、歩き遍路としては…。
有名な人でしたし…。

902 :列島縦断名無しさん:03/10/01 00:29 ID:uo9DcTC8
>>901
898さんは幸月君のことを言ってるわけでは無いような?


903 :列島縦断名無しさん:03/10/01 02:44 ID:vmPTJuws
コンピューターゲームつくれないかね。
「衛門三郎ゲーム 御大師さまを追え!」藁
あるいは
「府警、幸月を追う」藁

904 :列島縦断名無しさん:03/10/01 02:47 ID:vmPTJuws
幸月→5周すれば免罪
府警特命遍路捜査員→幸月情報を追いながら進む

905 :905:03/10/01 02:58 ID:sVACY1Bm
歩き遍路ゲームがよく売れたら第2弾としてある鴨

906 :列島縦断名無しさん:03/10/01 12:10 ID:qz08F9Sz
昨日、一昨日と歩き遍路を神戸・舞子の2号線で見ました
何かお接待したかったけど仕事中で出来ませんでした
歩き遍路の中には自宅から歩く人もいるんだなぁと思った今日この頃でした

907 :土産 ◆0wpomGyQJQ :03/10/01 12:16 ID:n4Qt3YJn
>>895
あんま言うことじゃないけど・・・
まぁゴミ拾ったりくらいですかね。
挨拶とか「和顔施」は常に心がけてました。

お接待と言えば印象に残ったお遍路さんが。
その方はもう何回も回っているけど、外見は白衣も
菅笠もなく、杖もお寺で売ってるようなものではないという、
全く「遍路」らしくない普通の格好でした。

話を聞くと、遍路姿だとお接待を頂けるけど、段々会う人会う人に
お接待を期待してしまう。それを断つために普通の格好で、
イヤホンでラジオを聞きながら(話しかけにくい)
歩いているそうです。一周で110円いただいただけということも
あったとか。ちなみに託鉢もなし、野宿でした。

遍路姿で歩いてる自分より、この人の方がずっと純粋に
「遍路」なのではないかと思い、考えさせられました。

908 :895です:03/10/01 13:14 ID:1acIyYWm
そーなんですよね、
白装束で「お遍路さん」になってしまえば、かっこだけは巡礼者になってしまえるので奉仕を受け取ることのできる対象になってしまうわけで。
本当の巡礼者なら修行をしながら 他の人たちに奉仕することが必要だと思います。

それから
>906 お遍路のかっこしてたら みんな四国とは限らんよ、小豆島や淡路島にでも行った帰りの人たちだろ。


909 :ハチハチ:03/10/01 21:14 ID:TwxWI3y+
我慢できなくて買ってしまった。
「四国お遍路バックパッキング」小学館
野宿はしないけど、あこがれ(w

買いに行く時に、今回は使わなかった反射タスキを
カバンに結んでみました。
チャリだったのですが、車が減速してくれたように思いました。
普段でも使おうかな。

910 :ゆみ:03/10/01 21:32 ID:txVQG2LM
四国関係の写真もありまつよっ
http://azarashi.ddo.jp/

911 :911:03/10/02 06:17 ID:l6NdChcB
>>909
そういえば登山板のスレ盛り上がらないね。

912 :列島縦断名無しさん:03/10/02 17:18 ID:gvV+oaHy
野宿+歩き遍路>宿+歩き遍路>自転車遍路>公共機関+歩き遍路>車遍路>ツアー遍路 ?

913 :列島縦断名無しさん:03/10/02 18:45 ID:Pn2Sc59R
遍路=遍路。

色即是空、空即是色。

914 :列島縦断名無しさん:03/10/02 18:45 ID:uh1Ff9or
>>912
苦しい順で言えばそうだけど、弘法大師(空海)の足跡をたどると言う意味では差は無いでしょう。
ちなみに「野宿+自炊+歩き」が時間も掛かり、荷物も重くなって修行心をくすぐります。

915 :列島縦断名無しさん:03/10/02 21:51 ID:38EhsZBQ
「無銭」は苦しいし、修行にはなるんだろうけど、そこまで人に頼るのがいいのか微妙・・・

916 :916:03/10/03 03:17 ID:GU9LlFWJ
>>989
ソースの一例 RNCの「歩き遍路〜」ズームインで放送
http://www.shikoku-np.co.jp/news/locality/200310/20031002000114.htm


917 :列島縦断名無しさん:03/10/03 10:12 ID:GbOIxLNd
「無銭遍路」
托鉢免許を受けた修行僧が行うならばともかく、
一般人の無銭遍路は、四国の人たちの善意に甘えた乞食行為だと思う。

ここ数年、歩き遍路が激増しているが、それに伴いその質も低下しているようだ。
ブーム便乗遍路の中には、接待や善根宿を遍路の権利と思い込むような輩さえ出現しているそうな‥

こんな状態が続くと、四国人の寛仁や忍耐もやがて限界に達し、野宿遍路自体が疎まれることも懸念される。
それでも無銭で巡りたいなら、他人の施しには頼らない決心でやって欲しい。


918 :弘法:03/10/03 11:23 ID:RmACP3tj
そういうこと
行き倒れてもいいように 蓄えをこしらえてから旅たつように。
施しを受けたなら 他のものに施すように。
人のお世話にならぬよう 人のお世話をするように、そして報いを求めぬよう。
この言葉が理解できぬもの 旅たつでないぞ。

919 :花遍路:03/10/03 13:11 ID:GXk0oiKH
今日のズームイン見逃しちゃった(あう)

苦しければ修行かといえば、そうとも言えないと思う。
どんな苦行を取ろうとも、人間性の内面が磨かれなければ意味がない。
したがって歩きであろうとツアーであろうと、野宿であろうと宿であろうと、
基本的に誠実な人間は誠実な人間だし、変な人は変な人だし、
「お遍路」をする程度では人間はなかなか性根は変わらない。
「歩き遍路」は自分の内面を再確認させてくれる旅ではあると思うけど、
それでも自己反省できない人間には堕落のループかも知れない。
つまるところ様々に出てくる諸問題は、本人の資質の問題じゃないかな。

920 :列島縦断名無しさん:03/10/03 13:23 ID:S6h+Y9h1
つまり、遍路なんて行く必要は全く無いと(笑)

921 :列島縦断名無しさん:03/10/03 13:59 ID:LyUUgIRa
(笑)

922 :弘法:03/10/03 14:27 ID:Z++O9Kgf
なんかの 「きっかけ」ぐらいにはなるかもしれぬぞ

923 :列島縦断名無しさん:03/10/03 20:52 ID:4XtxMiI8
>>922
それを生かすも殺すも自分次第、と。

924 :弘法:03/10/03 22:40 ID:Q2seDSdU
すべては自己の責任、なんぼ歩いてもわからんやつはわからん。
はっきりとした目的を持てとまでは言わぬが、意識の向上は必要じゃ。

925 :列島縦断名無しさん:03/10/04 08:23 ID:zKmZwsvl
>>924
すっかり悟りを開いちゃったみたいっすね(笑)。

926 :列島縦断名無しさん:03/10/04 11:48 ID:HKo2bMa/
四国遍路をやるのに、信仰心や目的意識なんて無くてもいいんじゃない?
修行だろうが、チャレンジだろうが、はたまたお気楽観光ハイクだろうが、ご自由にやってくれて結構。
でも、他人に迷惑をかけるような人には来て欲しくないだけ。


927 :列島縦断名無しさん:03/10/04 13:47 ID:08X2x7pQ
遍路であろうがあるまいが、人はまわりに迷惑をかけつつ生きて行くものなのだろう。
そういうものである、自分も他人も含めた、人間と言うもの。
その人間とどう向き合って生きて行けばいいのか。
その答えであり、同時に問い掛けでもあるのが遍路であり、接待なのかもしれない。

928 :列島縦断名無しさん:03/10/04 13:58 ID:VS3lEvNV
>926
それじゃあ「チャレンジ四国一周 うまいうどん屋めぐり」じやないか。

929 :926:03/10/04 15:53 ID:AyyFKIlz
>>927
他人の迷惑に無頓着なのと、無意識や止むを得ず迷惑をかけるのは全く別だよねぇ。

>>928
それでもいいと思うよ。
遍路には、本来厳格な決まりなんて無いんだし、
四国を歩けば何かが得られとの保証もない。
廻っているうちに発心すればよし、しなくても別に構わないんじゃない?
でも、何もしなければ何も得られないというのは確実だよね。

930 :列島縦断名無しさん:03/10/04 16:12 ID:rNZkESo/
929
決まりはあるよ
あんたが知らないだけの「勉強不足」

931 :列島縦断名無しさん:03/10/04 16:18 ID:srXXslx7
このスレってほとんどの人がお遍路経験者でしょ?
スレで嫌味なレスとか目にするとなんだかなぁと思うよ。

932 :列島縦断名無しさん:03/10/04 16:29 ID:AyyFKIlz
>>930
遍路には「作法」はあるが、
札所は各宗が含まれるので、厳格な「決まり」は無いと認識しています。
決まりがあるのなら、後学のために具体的内容を教えてください。

933 :列島縦断名無しさん:03/10/04 16:39 ID:eNlIZZkh
スレ違いだと思いますが
松山から高知まで車で一番短いルートはどう走ればいいのでしょうか?
6時間くらいで着く?

934 :列島縦断名無しさん:03/10/04 16:41 ID:plkpBA9O
http://zip.2chan.net/4/src/1065251770047.jpg

935 :列島縦断名無しさん:03/10/04 18:46 ID:p/M6TDdf
極端な書き方をさせてもらえば、遍路なんてものは、廻る人の心持ち次第では?
バス遍路だろうが、歩き遍路だろうが、何かを見つけたいという気持ちの強さがすべてだとおもうんだけど。
以上、来月から歩く予定の「勉強不足」からでした。

936 :935:03/10/04 18:53 ID:p/M6TDdf
書き忘れましたが、私は926さんではありません。
当然、最低限の常識として、地元の方々に迷惑を掛けないようにというのは、当たり前の事だと思ってます。

937 :列島縦断名無しさん:03/10/04 20:34 ID:o7E3NQOd
遍路自体には決まりはないし、その人の心次第。
でもそこで生活している人がいて、その「日常」に入り込み
さらに「お接待」を受けるならそれなりの心構えは必要かと。

938 :列島縦断名無しさん:03/10/04 23:55 ID:08X2x7pQ
遍路も日常生活も、そう違いはないと思うけどね。
他人の親切(お接待)を断れず、受け止めねばならないってトコが
違いと言えば、違いか。

939 :列島縦断名無しさん:03/10/06 10:44 ID:PkJ/FB8F
>933
カーナビ買えよ
買えない場合はオートバックスでいじってこいよ


940 :列島縦断名無しさん:03/10/08 03:42 ID:w5gMTkYr
>>933
 ルート次第だと思うけど・・・・<時間
 高速抜けるとしたら、JHのサイト検索して、そこで割り出してみるべし。

941 :列島縦断名無しさん:03/10/08 08:01 ID:Vl24F9m/
933の件は、別板でとっくに解決済み

942 :列島縦断名無しさん:03/10/08 09:58 ID:G6WVsIBX
このスレも、辛気くさくなって皆居なくなったなぁ...。

943 :新列島縦断名無しさん :03/10/08 11:12 ID:8pzQb1eC
解決済みなら 報告しろよ
そんなエチケットもわからない奴が「お遍路」なんかするな。


944 :黒沢:03/10/09 07:14 ID:PPj3F55v
遍路道を歩いて、旅行がしたいけど
信仰の旅ではないので、白装束とか納札とか持たないで廻っても平気ですか。
女なんですが、お接待とか 断ってはいけないというし、
嘘をついてはいけないというし
女のひとり旅としったら、
犯罪にまきこまれないか、心配です。
お遍路を狙う悪い人とかいるでしょうか?

私はあくまで、徒歩による、観光旅行として遍路みちを歩きたいのですが。

945 :列島縦断名無しさん:03/10/09 07:55 ID:574a69F3
>信仰の旅ではないので、白装束とか納札とか持たないで廻っても平気ですか。
平気、ただし白装束を着ていると道を間違えたときすぐ周りの人が道を反れた
ことを教えてくれる。

>お遍路を狙う悪い人とかいるでしょうか?
います、女性は野宿はしない方が良いと思う。

946 :新列島縦断名無しさん:03/10/09 09:19 ID:2b2hHgXW
http://www.henro.org/news/2003/0929.html
ここ読んでみな
猛省の必要あり

947 :真由子:03/10/09 09:27 ID:LwKHSBaA
>944
野宿はやめといたほうがいいよ。
それとやたらと親切にしてくれる男性も警戒してね、なんか下心があるのが多い。
1.一緒に歩きましょう
2.食事を一緒にしませんか
3.この先に私の知り合いがいます
その他いろいろ言って誘ってきますが 全部相手にしないこと。


948 :列島縦断名無しさん:03/10/09 11:30 ID:Mg7tG0lE
>あくまで、徒歩による、観光旅行として遍路みちを歩きたい
彼女は、「野宿で」とは言ってないんだけど‥

949 :黒沢:03/10/09 12:42 ID:PPj3F55v
ありがとうです。
男の人に誘われたら、無視したほうがいいのかもしれません。
もしも白装束を着ていたら、男の人に接待を受けたら、断われないんですよね。
それって恐いですよね。
観光が目的だけど、お寺のスタンプ?は記念にほしいし。

950 :真由子:03/10/09 12:56 ID:LwKHSBaA
歳いくつかわからないけど 大人の女性の常識でおかしいと思えばやめとけばいいだけのこと。
食品や飲み物に睡眠薬が入っている可能性だって否定できない時勢なんだし。
私の場合は「のちほどいただきます」って受け取っておいてこっそり処分したことが何回かあります。
「お遍路」だけでなく自分の身は自分で守るつもりでいてね、世の中悪い人ばかりじゃないんだけど 痛い目にあうのはいつも女性なんだからね。

>948
女性の野宿なんかもってのほかって意味よ


951 :真由子:03/10/09 13:00 ID:LwKHSBaA
あともうひとつあった
疲れて休んでたらね、私はマッサージの心得があるっていう遍路姿のおじいさんがマッサージしてやるって言ってきたんだけど。
「私にちょっとでも触ったら警察に行く」って言ったら 汚い言葉でののしられたことがあります。
変なヤツはうろうろしないでください

952 :列島縦断名無しさん:03/10/09 13:20 ID:Od6s/9Vi
>>951
えらい古典的な手段ですなあ。藁
確かに変な奴多いね。
お四国で拉致騒ぎがおきてないの、ある意味不思議だよね。

953 :真由子:03/10/09 14:21 ID:5NCXQOBC
女だってバカじゃないからね
最近の拉致騒ぎや連れ去り事件を見れば高校生以下の女の子ばかりが被害にあってるじやない、大人に手出しできない変質者が子供をターゲットにしてる。


954 :黒沢:03/10/09 17:56 ID:PPj3F55v
できれば、誰かと二人で廻りたいけど、
そんな物好きいやしない。
いてもスケジュールがあうかどうか。

955 :男です。:03/10/09 19:16 ID:+74qBrbK
>>954
僕でよければ・・・藁
(冗談です)

956 :真由子:03/10/09 19:36 ID:TWNuwB+Y
ほらね↑こんなのが湧いてくるでしょ。
気をつけてね。


957 :真由子:03/10/09 19:40 ID:TWNuwB+Y
最初のうちはツアーに参加してみてもいいんじゃない、年寄りばっかりかもしれないけど どんなもんか理解するにはてっとりばやいかもね。


958 :列島縦断名無しさん:03/10/09 20:26 ID:SpnTD3EO
>>954
引退した老夫婦がよく歩いてるからその人と一緒に歩けば良い
一番安全だと思う。

959 :列島縦断名無しさん:03/10/09 21:13 ID:7ilxUPk5
>957
ツアーはあまりお勧めしません。目的意識が低すぎる。
客はわけのわからない理由で私たちに口を挟みます。
「昼食まずい」「席が狭い」
「もっと前の席に座りたい」
「納経帳、軸が汚れてるぞ!」

9割方はスタンプラリーで来てます。2,3巡している客でも
私は何回も来ているのよ、てな雰囲気を出しながらも
未だに般若心経の一つも全く覚えていない。

そういうのを見る意味では面白いですよ。

客と仲良くならずに、先達がついているのなら
その人から直に色々教えてもらうのが吉。

960 :列島縦断名無しさん:03/10/09 21:31 ID:DBjA30AX
>>949
>もしも白装束を着ていたら、男の人に接待を受けたら、断われないんですよね。

いいんじゃない?でも「遍路」じゃなくて「旅行」なら
白衣着る必要も大してないんじゃないかと。

961 :黒沢:03/10/09 22:38 ID:PPj3F55v
2ch以外に
お遍路の掲示板やホームページを
携帯でみれるところありますか?

962 :真由子:03/10/09 23:16 ID:RPHtvjXY
http://www.kushima.com/henro/
ここ色々情報あっていいよ 私も参考にしました


963 :ハチハチ:03/10/09 23:56 ID:nmG/plyx
>950 そっか、飲み物にも気をつけないとね。
>951「ちょっとでも触ったら」今後、使わせていただきます。

鈴つけて、持鈴つけて、笛を首に下げて(なんかあったら吹く)
がちゃがちゃして、うざったい女だ、と思わせる(w
>接待を受けたら 
観光で歩いているのでいいです、などと断わり文句を考えておけば?

シーズンオフだったため、変な人には声をかけられませんでした。
日暮れ前には、宿に着くようにした方がよいと思います。
後はマナーを守って楽しいへんろ。

964 :列島縦断名無しさん:03/10/10 03:57 ID:RKsX5evW
>>961
http://www.kaisokuhenro.com/i/
快速の携帯版

ザックの前あたりに引っ張ったら音鳴る痴漢用のブザー付けたらいいんじゃないかなぁ。
誤爆注意だけど。

965 :列島縦断名無しさん:03/10/10 12:39 ID:unVrmskn
俺も観光で遍路道まわろうかと思ってるんですが
納経以外に88箇所すべて回ったという証拠になるようなものは何かあります?
>>949 さんが逝ってるスタンプというのはどういうものなのでしょうか?無料?

966 :列島縦断名無しさん:03/10/10 15:51 ID:cEDeMBhW
>納経以外に88箇所すべて回ったという証拠になるようなものは何かあります?
ない、門の前で写真を誰かにとってもらえ。

967 :列島縦断名無しさん:03/10/10 16:01 ID:gbAGcK1h
なぜ 証拠がいるの?
あなたの心に88ヶ所を焼き付ければいいのよ...
写真なんて ぜったい見返さないと思います


968 :列島縦断名無しさん:03/10/10 19:14 ID:AIqoDV3J
「スタンプ」‥‥‥‥ !(-.-")


969 :列島縦断名無しさん:03/10/10 19:45 ID:s7H3XVte
信仰ではなく完全に旅行目的でしたら白装束はやめて
普通の格好で回っていただきたいと思います。
私たちにとって、前をお通りになるかたが、お遍路さんか
旅行している方なのかの判断は外見によるしかありません。
笑われるかもしれませんが、お大師さまを重ね合わせて
お接待させていただいております。
もちろん普段着で旅行目的の方でも何か困ったときは
言ってくださればお助けするのはあたりまえですけど。
白装束の方からお接待を断られるということは、お接待させていただく
こちらからすると悲しいというか寂しいというか・・・
普段着で歩いていて妙に親切だったら怪しいから気をつけてください。

おっしゃているスタンプって納経印ですよね。
これは般若心経を納めた印、(最近は簡略化して読経で済ましますが)
各札所に和手拭いがありますけど、88枚もそろったら重たいですね。(藁


970 :列島縦断名無しさん:03/10/10 19:52 ID:Tm0rcvx8

白装束を購入できない貧乏人は「お遍路」にいけないよ

971 :列島縦断名無しさん:03/10/10 21:16 ID:s7H3XVte
↑ お言葉ですがマジレス
  節約されるなら、購入しなくてもご自分で用意されたらいかがでしょう。
  洋裁と違って極く簡単ですよ
  金剛杖も自作される方もけっこういらっしゃいます。

  言いにくいのですけど本当に購入できないほど金銭的にお困りでしたら
 「お遍路」されるの無理ではありません?
  それこそお接待で食いつなぐのが前提かしら。
  そんな方には白装束着て歩いて欲しくないです。
  ご自分のお国でもう少し努力されてからお越し願えればと思います。
  そんなに四国を甘くみないでくださいね。

  おちゃらけにはスルーでと思いましたが、このスレ、ちゃんと相談されている
  方が多そうなので、あえてマジレスしました。
  
  

972 :列島縦断名無しさん:03/10/10 21:44 ID:ysF90oka
あらあら とても霊場四国の方の言葉とは思えません。
どうぞ どなたでも貧富に関係なくお越しください、四国のものは971のように心の狭いものばかりではありませんよ。

もうすこし優しい心でお迎えしないといけませんね。

973 :969:03/10/10 22:17 ID:s7H3XVte
 ↑
 失礼ですが現実味のないご意見かと。

 本当に金剛杖を購入できないほど金銭的にお困りでしたら
 50日にわたるお遍路は無理です。
 お修行ではなく宿泊費を浮かすための野宿でしたら迷惑です。
 信仰なき方は間違っても通夜堂でお泊りなさらぬように。

 四国を歩かれるのが観光目的ならば普通の格好で必要十分ですよ。
 お接待など甘い期待を抱かないかぎりなんら不自由ないはずです。
 あたりまえですよね、本土や九州と同じなんですから。

 白装束をまとったとたん四国はお四国です。
 私たちは通られる方をお大師さまとして見ています。
 自覚を持って袖を通していただければと思いましてね。
 

  
 
 

974 :列島縦断名無しさん:03/10/10 22:22 ID:bv3oBSvD
969 公務員的人間
972 やさしいお母さん
 

975 :列島縦断名無しさん:03/10/10 22:30 ID:M3pWQVX1
おれは969氏の言う気持ち判るなあ。
好意を持たれて当然なんて傲慢な考えを持っていたら、修行じゃないべさ

976 :969:03/10/10 22:36 ID:s7H3XVte
 ↑
 悪口? 

 連続カキコすいません。
 言葉足らずで誤解があったらごめんなさい。
 944さん、965さん、
 観光で四国に来てくださること、大歓迎なんですよ。
 ぜひ普段着でいらしてください。
 歩いて回られるなら、これから1月中旬頃まで良いシーズンです。
 途中で何かお感じになったら、是非白衣に袖をお通しください。
 

977 :列島縦断名無しさん:03/10/10 22:57 ID:lPVxgdSr
おれはマザコンじゃないけど「やさしいお母さん」が好き。みんなもそうだろ。
お遍路さんってなにか心のよりどころを求めているんだと思うよ、それを白い服が云云 杖が云云なんて言ってる場合じゃない人だっているだろ。
夜逃げしてやってくる人もいるだろうし、自分の犯した罪を償うためにお遍路している人もいるだろ。
インドやタイにいくとたくさん物乞いがいるじゃない、けっこうみんな恵んであげている、理由は困った人を助けるのは当然だし 施すことによって自分の徳があがるって言ってた。
どっちも仏教国らしい考えだと思う。
日本人はどんどん心が狭くなってきてるんだろーね。

978 :香具師:03/10/10 23:06 ID:QfCKhTO4
同行二人がすてきっ
みんなで語ろうよっ!
http://azarashi.ddo.jp/


979 :ハチハチ:03/10/10 23:09 ID:DfxnHZNw
>969
> 各札所に和手拭いがありますけど
そーなんですよね。帰ってきてから知ったんです〜。
善通寺はお礼参りに行くからいいとして、大窪寺は、2巡目(いつ?)だなぁ。

>観光の皆様へ
観光っていってるんだから、 観光で巡って見て下さい。
実際回ってみて、その気になったら、お線香でもあげてください。
みんなやってるんだから、恥ずかしくないです。
そうしたら、スタンプも、御宝印に見えてきます。


980 :列島縦断名無しさん:03/10/12 07:00 ID:3C9VSTRf
次スレ頼みます。ホスト規制されてるので

 前スレ
四国お遍路同行二人 二巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051510061/

 前々スレ
四国お遍路同行二人
http://travel.2ch.net/travel/kako/1016/10167/1016797625.html


 関連リンク
遍路情報総合、談話室など
掬水へんろ館  ttp://www.kushima.com/henro/

雑誌「四国へんろ」出版社
四国へんろ  ttp://www.henro.org/

自転車を始めとした遍路情報総合、遍路地図あり
走れ!快速へんろ  ttp://www.kaisokuhenro.com/

981 :列島縦断名無しさん:03/10/12 07:01 ID:3C9VSTRf
 現行関連スレ
[登山キャンプ] 四国お遍路バックパッキング総合スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1044066992/

[心と宗教] 【死国】お遍路さんを考える
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031939908/

[神社・仏閣]四国八十八カ所霊場巡り
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/974807347/

[まちBBS/四国]四国八十八ヶ所 お遍路さんについて語る
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1056811066

 過去ログ
++++++四国遍路にまつわる怪談+++++++
http://curry.2ch.net/occult/kako/1012/10127/1012748719.html

982 :982:03/10/13 05:51 ID:jlFdVojv
次スレ 立てました

四国お遍路同行二人 三巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065991706/

983 :列島縦断名無しさん:03/10/13 09:41 ID:7ODGlgtX
>>970

ん?白装束じゃないと遍路しちゃいけないって誰が決めたの?弘法大師?

984 :列島縦断名無しさん:03/10/13 10:48 ID:0sAqebAc
白装束販売業者に決まってんだろ

985 :列島縦断名無しさん:03/10/13 13:58 ID:6ZacE4QQ
教えてクレクレ君でスマソ
年末年始(29日〜3日)に区切り打ちで歩き遍路したいのですが。
この期間でも問題ないのでしょうか?
年始はどこのお寺も忙しそうだし。
へんろみち保存協力会の本は取り寄せて色々なホームページで調べたのですが不安です。
装備品はどの程度でしょうか?
リュックは、普段使っているものの他に55リットルの登山用しかないのですが、歩いているときに
防寒着を中にいれたりすれば丁度良いかなと思っていますが・・・・・・。




986 :列島縦断名無しさん:03/10/13 14:48 ID:wCkf1gj+
>>985
お宿だけは事前に確認しとけば吉。
お寺は忙しいなりに大丈夫。
冬場の衣類はかさばるからね、55Lなら頭陀袋も持たずに済むよ。

987 :列島縦断名無しさん:03/10/13 14:53 ID:YEKP/5FZ
寺も旅館も年中無休ではあるが 初詣なんかと絡むとたいへんコムよ、私ならこの時期ははずします。
それから55リットルの登山用リュック こんなので行くとぜったい後悔するよ。


988 :列島縦断名無しさん:03/10/13 14:58 ID:7NyTcwEj
>>985
年末年始の休みを利用して歩く人は結構多いです。
但し、
宿坊は、各種行事で忙しいので休むところが多い。
民宿は、ゆっくりしたいところもあるので、事前に予約をしたほうが無難。


989 :花遍路:03/10/13 21:27 ID:Jgd1pdAL
>>985
四国の年末頃の寒さは薄手のフリース一枚着ていたら
十分しのげると思うよ。白衣を着れば2枚重ねになるし。
寒がりなら下着をあたたかい物にすればいいかも。
野宿するなら厚手の上着はもう一着必要かも知れないけど。
装備品は荷物削減が第一。あまり大きすぎるリュックは必要なし。
6日程度なら服は着の身着のまま1着で、宿に着いたら
ゆかたに着替えて服は速攻で洗濯・・で何とでもなります。

990 :列島縦断名無しさん:03/10/13 21:50 ID:3VR3iM5y
>>それから55リットルの登山用リュック こんなので行くとぜったい後悔するよ。
それは体にフィットしてないからでしょう。
中身をバランスよく詰め、各部のベルトを適切に締め込んで下さい、
その手の良いザックは歩きを妨げず背負い疲れを感じさせません。
45〜50リットルが一番手頃です。それ以下のフレーム無しのタイプだと肩が凝るし、
大型はそれなりの体格を要します。

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