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今どきの北海道(其の十四)

1 :列島縦断名無しさん:03/06/01 01:54 ID:jXYjOKPP

キリよく6月1日の未明にスタ-トです♪
関連は>>1-5の辺りに。



2 :列島縦断名無しさん:03/06/01 01:55 ID:jXYjOKPP

過去ログ一覧

壱  http://yasai.2ch.net/travel/kako/982/982768844.html
弐  http://yasai.2ch.net/travel/kako/996/996501031.html
参  http://yasai.2ch.net/travel/kako/1004/10041/1004180720.html
四  http://yasai.2ch.net/travel/kako/1013/10138/1013858694.html
五  http://ton.2ch.net/travel/kako/1021/10212/1021206329.html
六  http://ton.2ch.net/travel/kako/1026/10261/1026182160.html
七  http://ton.2ch.net/travel/kako/1028/10286/1028660569.html
八  http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10306/1030638569.html
九  http://ton.2ch.net/travel/kako/1032/10329/1032959283.html
十  http://ton.2ch.net/travel/kako/1036/10365/1036544458.html
十一 http://travel.2ch.net/travel/kako/1040/10407/1040788163.html
十二 http://travel.2ch.net/travel/kako/1044/10442/1044277391.html
十三 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1048959113


3 :列島縦断名無しさん:03/06/01 01:56 ID:jXYjOKPP

関連スレッド

お勧めの北海道土産は?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/984201168/l50

道内温泉宿、心に残るのは?
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http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044208123/l50


4 :列島縦断名無しさん:03/06/01 01:57 ID:jXYjOKPP

住人お勧めリンク

【北海道観光大全】
http://www.onitoge.org
【ほっかいどがいど】
http://www.hokkaid.org
【北の道ナビ】
http://northern-road.jp/navi
【北海道半自動距離計算地図】
http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
【道路画像情報】
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm


5 :列島縦断名無しさん:03/06/01 01:58 ID:jXYjOKPP

今日の北海道は一日中、雨のようです(´・ω・`)ショボ-ン


6 :列島縦断名無しさん:03/06/01 02:07 ID:VrzZ3q7g
過去ログ一覧
壱  http://yasai.2ch.net/travel/kako/982/982768844.html
弐  http://yasai.2ch.net/travel/kako/996/996501031.html
参  http://yasai.2ch.net/travel/kako/1004/10041/1004180720.html
四  http://yasai.2ch.net/travel/kako/1013/10138/1013858694.html
五  http://ton.2ch.net/travel/kako/1021/10212/1021206329.html
六  http://ton.2ch.net/travel/kako/1026/10261/1026182160.html
七  http://ton.2ch.net/travel/kako/1028/10286/1028660569.html
八  http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10306/1030638569.html
九  http://ton.2ch.net/travel/kako/1032/10329/1032959283.html
十  http://ton.2ch.net/travel/kako/1036/10365/1036544458.html
十一 http://travel.2ch.net/travel/kako/1040/10407/1040788163.html
十二 http://travel.2ch.net/travel/kako/1044/10442/1044277391.html
十三 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1048959113


7 :列島縦断名無しさん:03/06/01 02:15 ID:L02KyAMl
>>1
乙〜!
あとテンプレに追加ね。

【北海道時刻表】
ttp://www.hokkaido-jikokuhyo.com/


8 :列島縦断名無しさん:03/06/01 02:16 ID:VrzZ3q7g
ID:zrBL8s9Q
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1052994430/l18
ID:iZXghoBc
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1049878525/93
ID:u3LXaKmw
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1053677043/38
ID:2xZNIuBc
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047908201/l39
ID:gGbQFnQO
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1054283438/l4
ID:FxXH1EQw
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1052334715/47
ID:IoRk/lJW
http://www.retecool.com/braindead/eroded-cranial-wound.jpg
ID:U5t2WXca
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1052335608/59


9 :列島縦断名無しさん:03/06/01 10:15 ID:6PJ1NO2c
北海道スレ上げ荒らしは、本家スレには嫌がらせのコピペ攻撃。

10 :列島縦断名無しさん:03/06/01 12:00 ID:DT4fnwU6
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11 :列島縦断名無しさん:03/06/01 12:43 ID:/aZUlFsC
今日の札幌、6月だってのに寒いよぅ〜
(((( ;゚д゚)))) ガクガクブルブル...

12 :今日誕生日:03/06/01 13:23 ID:YgK/hYM6
なんでバーデホフスレが関連スレに?ワラタ

13 :列島縦断名無しさん:03/06/01 13:37 ID:yLDf0RRh
7/5から5日間で以下の予定で北海道にいこうと思ってます。
簡単に鑑定してもらえませんか?

1日目 AM函館着、函館観光 函館泊
2日目 函館→小樽で小樽観光 小樽泊
3日目 小樽→富良野観光 旭川泊(近くなら何処でもいいんですが・・・)
4日目 富良野観光(残っているならして)→札幌 札幌泊
5日目 札幌観光→新千歳
(すべてレンタカー移動)

富良野の扱いがどうしたらいいものかと思っています。
宿はこれからさがす予定です(宿代全部で40k〜45kぐらいで)
宿や食事でアドバイスがあったら教えてください。

14 :列島縦断名無しさん:03/06/01 14:08 ID:/aZUlFsC
>>13
1人旅なのか2人以上なのか知りたいでつ。
1人旅で4泊の宿代が40k〜45kだとしたらカナ-リ贅沢三昧できまつ。

それはさておき、個人的には2泊目の小樽は単純な宿泊地に留めて、
函〜樽の移動日には積丹に足を延ばしては如何かと。
6/10〜7/31は積丹のウニ漁の解禁期間なのでつよ(・∀・)

それと4日目は夕張を経由すると、夕張市街でメロン買えまつ。
プロジェクトXでも採り上げられたように夕張農協の品質管理は厳格で、
規格外のメロンは決して市場に出さない(だから夕張メロン味○×が多いのね)
でも夕張市街では「チョットだけ糖度が足りない」「チョットだけネットが不規則」
等々のメロンが格安で売られているので札幌のホテルで食してみては?
充分に( ゚д゚)ウマ-!でつ。


15 :列島縦断名無しさん:03/06/01 14:18 ID:oxf3dJ1M
>>13
2日目に観光なんてできるかね?

16 :列島縦断名無しさん:03/06/01 14:49 ID:STorZd7q
>>13 最低限の事は自分で調べろや
過去ログや関連スレ、ガイド誌くらい見てから質問しる
計画全部他人任せで楽しい旅なんかできるワケないだろが

17 :列島縦断名無しさん:03/06/01 14:49 ID:BE0auwNr
>>13
2日目は移動日と割り切った方が良さげ。>>14のいうとおり積丹でウニ食って。
3日目に小樽観光→夕方富良野へ移動、4日目に富良野観光、夕方札幌へ。
富良野はメジャーどころを軽く回るだけなら、1日で足りると思う。

帰りの飛行機、旭川発だともうちょっと楽なのにね。

18 :列島縦断名無しさん:03/06/01 15:03 ID:ZGlhqq4u
>>13
函館−小樽はJR特急利用した方が楽だと思うんだけどなぁ。約4時間マターリできるよ。
それから札幌か小樽からレンタカーで積丹へ行く。これなら大して時間かからないよ。
札幌−積丹は車でノンビリ走って2時間だから、ゆっくり観光も出来るしね。


19 :列島縦断名無しさん:03/06/01 15:08 ID:Sw/Ngva7
「北海道にいこう」って括りで、一気に回る人はそんなに多いんか。
1回の旅行で函館と旭川が含まれている旅程ってすごいよな。
初日に東京お台場でレインボーブリッジの夜景をみて、
途中和歌山の高野山も見て名古屋空港から帰るようなもんか。
もっとポイント絞れば、時間をかけてそこの土地を満喫できるって
場所も各地にあると思うんだけど。
旅の目的は人それぞれだけど、いっそのこと「ドライブ三昧」って言ってくれればいいのになあ。


20 :列島縦断名無しさん:03/06/01 15:12 ID:ZGlhqq4u
>>19
確かに、特急で4時間かかる距離を車で旅行するのは珍しいね。

21 :列島縦断名無しさん:03/06/01 16:14 ID:mF2a0PfV
雨か… ま、漏れは仕事だから関係無いが。

22 :コメンター:03/06/01 16:31 ID:V/DcmmUw
「北の道再発見」のページで距離と所要時間をよく調べるべし。
http://northern-road.jp/discover/

旅行会社のパッケージツアーのパンフレットの「レンタカードライブコース」のコースをそのまま
走れば、距離、時間、観光地とすべて無理はない。(W



23 :13:03/06/01 17:54 ID:45NOOhCP
皆さんどうもです。
もう少し過去ログあさりつつ検討してみます。

積丹のウニには非常に惹かれたので、
ほぼ経由決定です。
函館→小樽間は5時間弱(家のNavinYouだと7時間とかなってますが)
みたいなので、自分的には問題ないです。
(東京→京都間に比べれば・・・)

あとは富良野の宿を探すだけなんですが、見つからない・・・
過去ログもさがしてみます。
1人あたり40k〜45kなんで、メリハリつけてさがしたいと思ってます。

24 :コメンター:03/06/01 21:39 ID:V/DcmmUw
>>23
富良野はペンションも選択肢の一つ。

函館は湯の川温泉の旅館、小樽はホテル、富良野はペンション、札幌はカプセルホテルとメリハリをつけたら?


25 :列島縦断名無しさん:03/06/01 21:48 ID:9j0o72N3
柿崎商店のホームページ
http://www2.ocn.ne.jp/~kakizaki/
見ようとすると必ずブラウザが落ちちゃうんだけど皆さん見れます?

26 :列島縦断名無しさん:03/06/01 21:51 ID:WoGl82bQ
>>25
問題ない
IE6

27 :25:03/06/01 21:55 ID:9j0o72N3
オペラだと普通に見れた。
>>26
マジすかー、IE6だと落ちちゃう。
まあいいや、スレ汚し失礼しましたー。

28 :列島縦断名無しさん:03/06/01 22:08 ID:GkI/S+YJ
まともな事を書きやがって、偽コメンターめ(w

29 :列島縦断名無しさん:03/06/01 22:17 ID:2DOWgq8c
6/29はサロマ湖ウルトラマラソン開催だということですが、
当日、あのあたりの道は渋滞、ノロノロ運転なんですか?

30 :列島縦断名無しさん:03/06/01 22:25 ID:9ZLllxdw
>>23
富良野にこだわらなくても旭岳とか白金とか十勝岳まで足を伸ばしてもいいんじゃない?

31 :列島縦断名無しさん:03/06/02 00:06 ID:Csz5B695
>>23
富良野にこだわらなくても旭岳とか白金とか十勝岳まで足を伸ばしてもいいんじゃない?


32 :列島縦断名無しさん:03/06/02 00:15 ID:52iiNwVU
>>31



33 :列島縦断名無しさん:03/06/02 00:44 ID:USEki1ua
>>26
同じく問題無い
IE5.02 sp2

34 :30:03/06/02 01:17 ID:431rdak0
>>32
漏れじゃないよ。漏れその時間は風呂入ってたから。
どうせコピペage荒らしでしょう。気にしなくていいよ。

>>33
ブラウザは落ちないけど”柿崎商店をのぞく”のページがうまく表示されない。
Opera7.03

35 :列島縦断名無しさん:03/06/02 09:43 ID:98qYI1S9
>>25
職場のPC、ネスケ4.7というかなり古い香具師だが、ちゃんと表示されまつ。

36 :列島縦断名無しさん:03/06/02 12:28 ID:LsBiPXnT
>>13
>あとは富良野の宿を探すだけなんですが、見つからない・・・
>過去ログもさがしてみます。
>1人あたり40k〜45kなんで、メリハリつけてさがしたいと思ってます。

富良野市内に拘らず十勝岳温泉まで足を延ばしたら?
標高1200メ-トル、空が近いし麓の景色が絶景。
温泉宿スレで話題が出てますよ。


37 :列島縦断名無しさん:03/06/02 14:13 ID:m3zlL3mR
2日目は函館→昭和新山→まっかり村→積丹→小樽で十分観光だろ。

38 :列島縦断名無しさん:03/06/02 20:09 ID:znOR3wDH
千歳空港に昼頃到着予定です。
札幌には寄らず、レンタカーで夕張、桂沢湖を通って
富良野に入ることにしています。

富良野での夕食は期待できない(宿がいまいちなもんで)ので
初日の昼飯はましなところで食べたいんですが
千歳近辺、もしくは経路でどこかいい所はありませんでしょうか

空港のすぐそばに「道産市場」って言うのを見つけて
ぬか喜びしたんですが、飯はひどいようです。

いっそ空港内でラーメンでも食っておいたほうが
よいのでしょうか。
早朝に家を出るため、昼で結構腹は減っていると思います。

39 :昼食難民:03/06/02 20:13 ID:znOR3wDH
38の続きです。
実は今回、積丹ウニ目当てで飛行機を取ったのですが
どうしても泊まりたかった高島旅館がいっぱいで、
ならばウニは来年に取っておこうと富良野に行き先変更
したのです。

しかし、最終日は美瑛宿泊のため、旭川深川から高速で
千歳に戻る予定で、そうすると札幌で遅めの昼飯を
食うことが出来ます。
しかし、日曜のため、評判のいい店は結構休みなのです。
なんだかウ二とご縁がなさすぎですね・・・。
あつかましいですが、日曜でもやってそうな、
ホントの積丹ウニが食える所をご存知の方がおられたら
教えていただきたいのですが。

40 :列島縦断名無しさん:03/06/02 20:14 ID:+ZNBz13d
今日の富良野です。菜の花さいています

http://www.tatunet.ddo.jp/free77/joyful/img/97.jpg

41 :列島縦断名無しさん:03/06/02 20:44 ID:WOVCbYSE
夕張でカレーうどん

42 :列島縦断名無しさん:03/06/02 22:38 ID:ZMSJn4lK
帯広のグリュック王国って新婚旅行で行く価値ありますか??

43 :列島縦断名無しさん:03/06/02 22:49 ID:Dm5lELrO
花畑牧場のほうがよっぽどマシと思われ。
アイスクリーム、ウマー

44 ::03/06/02 22:49 ID:hSP4fpxK
これってほんとにいいんですかここっまで?
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/06/02 23:38 ID:k/ifVLOU
鉄道フリー切符で北海道を回る予定ですが
道東はレンタカーのほうが便利ですか

46 :コメンター:03/06/02 23:40 ID:GQV2qJFt
>>42
行ったことないからコメントは差し控えるが、ついでに近所の愛国駅と幸福駅(駅舎だけ残っている)
も行ったらいいと思う。

新婚旅行に帯広名物「豚丼」はすすめられないな。うまいんだけど。

47 :列島縦断名無しさん:03/06/02 23:43 ID:aKEMD4E5
>>42
ワイン城行きなヨ

48 :直リン:03/06/02 23:44 ID:HCu5YM4v
http://homepage.mac.com/yuuka20/

49 :列島縦断名無しさん:03/06/02 23:57 ID:/LSD/efW
>>45
行きたい所が鉄道の無いエリアなら車のが便利でしょう。
釧路湿原の散策程度なら鉄道でもおっけー。

50 :列島縦断名無しさん:03/06/03 07:02 ID:bbveFvoE
◆◇ヨサコイ問題を語るっ◇◆平成十五年度・第四会場
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1054478253

51 :コメンター:03/06/03 07:40 ID:OOptz16I
>>49
北海道の3大観光駅。名前を見ただけでも行きたくなる。

釧路湿原駅(釧網本線)、原生花園駅(釧網本線)、ラベンダー畑駅(富良野線)

既出だけどニッカウィスキーやワイン城やビール工場で試飲しまくり放題したいなら鉄道旅行。
車で来て試飲会場で1人ジュースでガマンするのはミジメ。

52 :列島縦断名無しさん:03/06/03 10:46 ID:xb/qM6MQ
>>40 ID:+ZNBz13d
他のすれでもグロ画像貼ってるけど
スルーされてて良い感じ。w

53 :列島縦断名無しさん:03/06/03 13:08 ID:saDaPc6y
紀宮様が私的旅行で8日まで北海道へいくそうでつ。

54 :列島縦断名無しさん:03/06/03 13:32 ID:e4pQ3M21
>>42
新婚旅行なら音更の白樺並木やナイタイ高原の方がイイと思われ。何も無いけどね。
後は北海道ホテルでランチorディナ-、可能ならお泊まりも。


55 :列島縦断名無しさん:03/06/03 18:15 ID:gIyKhLp9
積丹でウニをたべたいのですけど、おすすめの食事するところを教えてください。

56 :列島縦断名無しさん:03/06/03 18:26 ID:xb/qM6MQ
>>55
ちょっと時間かけて過去ログを読むと、いくつか紹介されてたはずなので
過去ログも探してみるべし。

57 :列島縦断名無しさん:03/06/03 20:29 ID:zhmRONir
>>55
みさき。

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/06/03 21:20 ID:bXNsnC3v
釧網本線で観光名所の駅はどこですか

59 :列島縦断名無しさん:03/06/03 21:41 ID:nTUM3IBN
>58
>51

60 :イ山台市民:03/06/03 23:05 ID:wGEyS1zb
>>51 試飲をしていたら、静かになりました。
シィーン…

61 :列島縦断名無しさん:03/06/03 23:15 ID:p/RQlevD
同じ仙台市民として恥ずかしい。


62 :コメンター:03/06/03 23:27 ID:OOptz16I
>>61
仙台市民は市内にニッカの工場があるから、北海道まで来る必要なし。
http://www.nikka.com/know/miyagikyou/
この工場の住所スゲー!



でも、仙台市民は太平洋フェリーで安く快適に北海道へ行けるからいいね。

63 :列島縦断名無しさん:03/06/03 23:52 ID:7/aiDenJ
其の六で皆さんにアドバイスを頂き、其の八でレポさせて頂いた者です。
その節はありがとうございました。
また、お力を頂けたらと思い書き込みさせて頂きます。
今月の15〜19日、同じような行程で両親が道東におじゃまします。
いちお還暦祝いということで子供2人で旅費出してます ^^)ゞ

15日 旭川空港(13時頃着)→美瑛→富良野(新富良野プリンスH泊)
16日 富良野→層雲峡→温根湯(大江本家泊)
17日 温根湯→オンネトー→阿寒湖(あかん遊久の里 鶴雅)
18日 阿寒湖→摩周湖→知床
19日 知床→網走→女満別空港(18時半頃発)

最長でも200km程に抑えてあります。親父は歳とは言えいちおプロのドライバー。
距離は大丈夫でしょう。同じような行程(下記)なのですが、私たちは9月に行ったので
若干季節によって見るところも違うかな?と思って質問してみました。
何かいい観光スポット等アドバイスあればよろしくお願いします。

初 日 旭川空港→美瑛→富良野(オリカ泊) 実走約110km
2日目 富良野→吹上露天の湯→十勝岳望岳台→層雲峡(車窓)
    →温根湯(大江本家泊) 実走約280km
3日目 温根湯→朝日ヶ丘展望台→網走「かに源」→能取湖さんご草群落
    →知床(知床グランドホテル北こぶし泊) 実走約300km
4日目 知床観光船(短い方)→熊ノ湯→薫別川で鮭の遡上
    →野付半島(トドワラ)→阿寒湖(ホテルエメラルド泊)実走約200km
5日目 アイヌコタン→オンネトー→摩周湖第3展望台→釧路湿原
    →釧路空港 実走約110km TOTAL 約1,000km

64 :列島縦断名無しさん:03/06/03 23:54 ID:7/aiDenJ
追加

知床は「知床グランドH北こぶし泊」です。

65 :列島縦断名無しさん:03/06/04 01:28 ID:Fln/zzJj
>>51
正直、「ラベンダー畑駅」はどうかと思う・・

66 :列島縦断名無しさん:03/06/04 08:36 ID:0rxYCV2K
真性包茎の漏れでもすすきののソープは受け入れてくれるのだろうか?

67 :列島縦断名無しさん:03/06/04 13:00 ID:DJE4cxIe
>>62
「旭川市パルプ町」くらいのインパクトあるね。

68 :列島縦断名無しさん:03/06/04 14:13 ID:Tn/cSc+m
>>67
本州にも結構あるんだね、その手の地名。
苫小牧市王子町とか江別市王子とか、北海道には珍しくないけれど。
尤も、豊田市トヨタ町1番地には誰もかなわないわけだが(w


69 :列島縦断名無しさん:03/06/04 14:13 ID:8t7vlFxR
企業の名前の地名なんて・・・・いくらでもある。池田市ダイハツ町とか、
東京都府中市東芝町とか、日野市の「さくら町」(コニカがある)とか。
市名そのものが企業名なのは豊田市。市名が宗教団体名なのは天理市。

70 :列島縦断名無しさん:03/06/04 14:15 ID:AetGfk6L
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71 :列島縦断名無しさん:03/06/04 15:06 ID:8t7vlFxR
いま、ニュースで放送していたが、屈斜路原野ユースゲストハウスのオーナーが
カヌーの転覆により重体だってさ。

72 :列島縦断名無しさん:03/06/04 17:18 ID:Mpdf24sj
>>66
大丈夫。俺も大丈夫だったから。

73 :列島縦断名無しさん:03/06/04 17:56 ID:A3gycltI
屈斜路湖のカヌー転覆で二人死亡。南無〜。

74 :列島縦断名無しさん:03/06/04 18:14 ID:8t7vlFxR
最新情報では、屈斜路原野ユースゲストハウスのオーナーはケガだけで無事。
氏んだり、重体になっているのはすべて客だって。

75 :列島縦断名無しさん:03/06/04 18:25 ID:A3gycltI
安全確認の手落ちと言うことで、客の遺族から訴訟起こされそうだね。
亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げます。

76 :列島縦断名無しさん:03/06/04 19:56 ID:Tn/cSc+m
漏れの好きなトホ宿もカヌ-ツア-やってるから、
チョト心配になってきたよぅ(**;)

77 :列島縦断名無しさん:03/06/04 20:05 ID:8t7vlFxR
ニセコのラフティング業者にも、悪い影響がありそう。

78 :列島縦断名無しさん:03/06/04 20:14 ID:R5ztfbbN
北浜のニャンタロ駅長の家、片されちゃったよ。(´・ω・,`)

79 :イ山台市民:03/06/04 20:36 ID:UJPqv4sc
>>78
待合室に切符やら使用済みの定期券が隙間無く貼りまくっているあの駅舎のことでつか?

80 :列島縦断名無しさん:03/06/04 20:50 ID:z4MW0seW
>>78-79
その北浜駅ですね。
今年の2月に行ったときには、丸々と太ってたけど、
ひょっとして結構年がいってたのかなぁ・・・

81 :列島縦断名無しさん:03/06/04 20:51 ID:v9SfvOsb
>>78
え?ニャンタロはどこ行ったの?

82 :列島縦断名無しさん:03/06/04 20:54 ID:WhWc+Wwz
>>78
ニャンタロが居なくなったの?
それとも段ボール箱のお家があぼーんでもされたのでつか?

83 :列島縦断名無しさん:03/06/04 21:08 ID:nJMk00Er
>>63
4日目、野付〜阿寒湖をまっすぐ通り過ぎちゃうのはもったいないので、
せめて開陽台、時間があれば裏摩周展望台、さらに時間があれば、
ここでちょくちょく話題になっている神の子池に寄る、といのは
どうでしょうか?ただ、知床で船に乗ってから行くとなるとちょっと
厳しいかなあ。

84 :列島縦断名無しさん:03/06/04 23:51 ID:z4MW0seW
>>82
お家があぼーんらすぃでつ。

85 :列島縦断名無しさん:03/06/05 00:51 ID:GadZd1tP
で、ニャンタロはどこで寝るのだろうか・・・

86 :列島縦断名無しさん:03/06/05 01:46 ID:A5zVigcH
ttp://hokutosei.net/cgi-bin/minibbs.cgi?log=log1#list
ここの掲示板に詳細が書かれてますた・・・かわいそうに・・・

87 :82:03/06/05 07:45 ID:aKFH/9P3
>>84
ぐわーん、そうなのですか!
道東へ行ったときの楽しみがまた一つ減りますた...

>>86
どもです。状況はわかりました。確かに動物嫌いの人にはチョトいやかも
しれないのですが、それにしてもねえ...
まあ運がよければ会えるかもってとこですか。

88 :列島縦断名無しさん:03/06/05 11:50 ID:ZhOfA0pt
http://www.youthhostel.or.jp/images/momoiwa0306yama.jpg

礼文島の某YH周辺がけ崩れで今年は閉鎖へ

89 :名無しさん:03/06/05 12:56 ID:1hxsaD8d


在日、変な宗教を批判すると、集団ストーカーされるかも知れないぞ!

あなたは、変な団体に嫌がらせ集団ストーカー(電磁波攻撃も含む) されたこと

がありますか。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100

被害者、加害者、内部告発者も具体的にカキコしてください。

このコピペも貼り付けてください。

(注、いまは騒いでいます)


90 :列島縦断名無しさん:03/06/05 15:52 ID:YJQSv+3l
北海道4泊5日旅行を計画中です。
千歳空港と丘珠空港って結構離れているようですが、
乗り継ぎの時間はどれ位みておけばよいでしょうか。
土日と平日では混み具合がちがいますか。
子連れでベビーカー持ち、特大スーツケース持ちなのですが
タクシー利用だと高くつきますよね…

91 :列島縦断名無しさん:03/06/05 16:05 ID:nqR/HX8Q
>>90
新千歳空港と丘珠空港で検索してみな。
http://www.odn.ne.jp/cgi-bin/ekispa/exp.cgi
一番安いのはバスの乗り継ぎみたい。
バスの時刻表
http://svc.ana.co.jp/airport/bus/cts/index.html

92 :列島縦断名無しさん:03/06/05 17:25 ID:e5LgftDo
>>90
JRで千歳空港から札幌駅までJR通勤快速エアポートエクスプレス利用40分。
札幌駅から地下鉄東豊線に乗り換え栄町駅で下車。この区間が15分。
そこからはタクシー利用で約15分(市営バスがあるが、時間が1時間に二本)。
タクシー代約1000円。JRの料金は最近使ってないので分らん。

この行程を全部タクシー利用しても、ホントはいけないけど値切れば8000円で
丘珠空港まで行ってもらえますよ。(あくまで内緒。正規なら1万超か)



93 :列島縦断名無しさん:03/06/05 17:27 ID:e5LgftDo
ちなみに逆コース、つまり札幌市内の指定ホテルから千歳空港までは、
タクシー定額8000円コースが実在します。。。

94 :606:03/06/05 19:04 ID:j8CRehe3
>>83
4日目の阿寒はゴールするだけでいいなら開陽台は寄れるはず。裏摩周と神の子池は
ほぼ隣、山の裏ではあるが釧路発が夕方、夜帰りなら寄れると思う。オンネトーは
遊歩道も歩いてみた方が綺麗

95 :列島縦断名無しさん:03/06/05 19:48 ID:wTu5Bxi8
>>90>>92
札幌駅でのJRから地下鉄東豊線への乗り換えはキツイでしょう。
>子連れでベビーカー持ち、特大スーツケース持ち
とくればただでさえ大変だし、しかも初めてなら
あの道のりで迷う可能性もある。

新千歳空港から麻生行きのバス(約50分、\820)
http://www.chuo-bus.co.jp/rosen/kuko-asabu.html
に乗り、麻生からタクシーに乗るのがいいんじゃないかな。

麻生のタクシー乗り場はバスターミナルからすぐだし
(わからなければバスターミナルの案内所で聞けばいい)、
丘珠空港までは3kmあまりだからタクシー料金も時間もそんなにかからない。
麻生〜丘珠空港は20分程度見ておけばいいのでは?

96 :列島縦断名無しさん:03/06/05 20:15 ID:t54YomCn
>>90
新千歳空港−札幌
http://www.chuo-bus.co.jp/rosen/rosen.html
札幌−丘珠
http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/route.cgi?stnm1=%BB%A5%CB%DA%B1%D8%C1%B0%A5%BF%A1%BC%A5%DF%A5%CA%A5%EB%5B%C3%E6%B1%FB%A5%D0%A5%B9%5D&stnm2=%B5%D6%BC%EE%B6%F5%B9%C1%5B%C3%E6%B1%FB%A5%D0%A5%B9%5D&stid1=540404&stid2=540227

97 :90:03/06/05 21:40 ID:YJQSv+3l
すごい!嬉しい!こんなにレスが…
皆さんありがとうございます。
千歳発着で(福岡から行きます)4泊5日しかないのに
夫が「どうしても道東に行きたい」と言うので(しかも乳児連れ)
プランづくりが行き詰まっちゃって…
たすかりました〜。


98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/06/05 22:29 ID:Vm9dqzbH
知床五湖に行きたいんですが
バスの本数はかなり少ないんですか


99 :列島縦断名無しさん:03/06/05 22:41 ID:rhArtDJ3
>>83さん、>>94さん ありがとうございます。
しかし・・・上が両親の行程、下は去年私が行った行程なんです。
紛らわしい書き方で申し訳ありません。

15日 旭川空港(13時頃着)→美瑛→富良野(新富良野プリンスH泊)
16日 富良野→層雲峡→温根湯(大江本家泊)
17日 温根湯→オンネトー→阿寒湖(あかん遊久の里 鶴雅)
18日 阿寒湖→摩周湖→知床
19日 知床→網走→女満別空港(18時半頃発)

この行程に対してアドバイス頂けると幸いです。

100 :列島縦断名無しさん:03/06/05 23:09 ID:q3tzRNj6
>>99
折れも開陽台はオススメしたいんで、18日の摩周湖から知床へ行く時は
中標津方面経由〜知床峠でどうないだす?


101 :列島縦断名無しさん:03/06/06 00:29 ID:8sbm2Asa
>>98

>>7

102 :列島縦断名無しさん:03/06/06 01:08 ID:VBsqm73S
>>100さん、ありがとうございます。
私は野付→阿寒湖の際に開陽台に寄らなかったので少し後悔しています。
そんなにお勧めなんですね。そのルートで再検討してみます。

103 :列島縦断名無しさん:03/06/06 08:51 ID:ofIF8oqd
漏れが開陽台に行くと雨とか霧ばっか。
晴れ男(女でもいいけど)きぼん

104 :     :03/06/06 14:10 ID:M/hTFhu4
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1009208392

お前ら、この夏に北海道旅行をする前によ〜〜〜〜く読んでおけ!!

105 :列島縦断名無しさん:03/06/06 15:19 ID:K8HnOc06
7月の18、19、20のに友人4人で東京から札幌に遊びに行こうと思うんですが、
2泊3日で安く探せる所なんかを教えて欲しいのですが…。



106 :列島縦断名無しさん:03/06/06 15:25 ID:SJEUxA3z
>>105
意味不明。
何を安くか?何を探せるのか?

107 :列島縦断名無しさん:03/06/06 16:31 ID:mrl0o8Cu
>>106
デパ地下の試食コーナーあたりがおすすめだと思われ。

108 :列島縦断名無しさん:03/06/06 16:46 ID:ykCff0Rb
>>105
六花亭円山店でコーヒーがタダで飲めるぞ。

109 :列島縦断名無しさん:03/06/06 17:36 ID:gk03lYoU
>>107,108
おまいら>>105の意味がわかるのか。


110 :列島縦断名無しさん:03/06/06 18:10 ID:7hayEeT9
>>105
ススキノ交差点に立ってキョロキョロしてれば
安くご案内してくれますよ。

111 :列島縦断名無しさん:03/06/06 21:08 ID:BYIciikd
(´-`).oO(>>105は何を探しているんだろう?)

112 :列島縦断名無しさん:03/06/06 21:11 ID:xoCljR6q
>>98
少ないです。確か1日10本もなかったような。
正確な時刻は時刻表なんかに載っているので、確認してから行くことをお勧めしますよ。

113 :列島縦断名無しさん:03/06/06 22:01 ID:4OXHJqWK
>>108
それはマジですか?前スレにここのホットケーキが逸品だという書き込みがあったのでいってみようかな。
と、書いてて思いだしたけど、たしか六花亭の喫茶ってケーキか何か注文すればコーヒーサービスだったような・・・気のせい?

114 :列島縦断名無しさん:03/06/06 22:12 ID:7o0Sp22j
>105
○ 札幌駅構内には市内・市外9分・携帯1分間
  無料でかけられる公衆電話があるよ
○ サッポロビール博物館は試飲20分できるよ
  30分の工場見学が必須だけど。
  札駅から歩いて15分ぐらいさっ

115 :列島縦断名無しさん:03/06/06 22:29 ID:Cv0YSinK
煽りなしで、マジレスが続くのもめずらしいな・・・・

116 :列島縦断名無しさん:03/06/06 22:30 ID:USFXY2DE
多分105は安く行ける方法とか
安く泊まれるところを教えて欲しいんでしょ〜。

まあ結構有益な情報も出てるみたいだからいいけど。
ちなみ六花亭のコーヒーはテナントじゃなく
独立の店舗のとこならたいていコーヒー無料ですよ。
柳月も同じ。

117 :列島縦断名無しさん:03/06/06 22:49 ID:wiXSbPue
そいえば今日の新聞広告でススキノにビジホでパコJr.とかゆーホテルがオープンとか?
朝食付き\1980?!って…どーなんだろ?

118 :コメンター:03/06/06 22:58 ID:7so1FB36
六花亭 喫茶室のご案内
http://www.rokkatei.co.jp/kissa.html
コーヒー無料の案内あり

本店は喫茶室ではないが、コーヒー無料のコーナーがあったはず。


安く泊まれるところは、カプセルホテル。
http://www.nikoh-refre.com/
コンサカード(入会金・会費無料)に入会すると1泊2,700円

>>110は「客引き」だ、ぼったくられるぞ。

119 :列島縦断名無しさん:03/06/06 23:05 ID:Aci7vtLr
>>117
安ぅ〜い!
1980円って本当だろうか。名前はラブホ系のネーミングだけど。(w

120 :列島縦断名無しさん:03/06/06 23:08 ID:USFXY2DE
パコって道内にはけっこうたくさんあるビジホだよ。
jrってくらいだからカプセル?

121 :列島縦断名無しさん:03/06/06 23:45 ID:Cne/7q/m
おい、みんなでなんとかして>>105を安く探させてあげようよ

122 :列島縦断名無しさん:03/06/07 01:34 ID:4Yp6iLLb
北見にあるもともとあったホテルを買い取って作ったらしいのも
Jrでカプセルではないみたい。

123 :列島縦断名無しさん:03/06/07 03:01 ID:I85/YqKQ
だから>>105みたいな馬鹿質はスルーしる、皆の衆!


124 :列島縦断名無しさん:03/06/07 03:26 ID:rEDiAmGl
>>123 全くその通りだ。禿胴
ただ、漏れの以前の定宿パコがラブホみたいとの指摘があったのでレスと切り離して補足しておくよw
パコってのはごく普通 のビジネスホテルでつ。
比較的安価で清潔なんで昔よく使ってますた。
ススキノに今度新しくパコJrとかってのをOPENさせるってDMは漏れの所にも来てますた。
OPEN記念で1泊1980ってのは、ちらっと見たな。でも連泊できたかは知らん。
ただ、普通のパコと違い、Jrって銘打ってるトコは他のJrも泊まった事が無いのでこれも知らん。
他よりも通常宿泊料金がJrは安い筈だから、その分やや劣るかも…

125 :列島縦断名無しさん:03/06/07 11:42 ID:Tgt8aR0l
>>122
他社物件を買い取って営業=Jrってことか?

126 :列島縦断名無しさん:03/06/07 13:57 ID:DvLKLcnm
>>105
ここで探せ
http://www.google.co.jp/

127 :列島縦断名無しさん:03/06/07 22:47 ID:8ACQHrc2
>>105
2ちゃん初心者で煽られて書き込めないのかもしれないけど
きちんと質問すればちゃんとした答えが返ってくるんだから
質問書き直してみろよ。
ただし「安く旅行逝ける方法教えて」なんてのはダメだ。

128 :列島縦断名無しさん:03/06/07 22:59 ID:kYd+dVNY
>>105
2ちゃん初心者で煽られて書き込めないのかもしれないけど
きちんと質問すればちゃんとした答えが返ってくるんだから
質問書き直してみろよ。
ただし「安く旅行逝ける方法教えて」なんてのはダメだ。

129 :列島縦断名無しさん:03/06/08 00:10 ID:PfRTMF6k
ttp://www.paco.co.jp/
↑パコ

130 :列島縦断名無しさん:03/06/08 01:58 ID:YGg158aP
>>129
パコホテル、やっと分ったよ。
KITAホテルの隣にある小さなホテルだね。

でも、パコJrってどこにあるの?
1泊1980円も、ゴールドやプラチナ会員に入会しないと結局適用されない
ような感じがするのだが。それと、このホテル道外には全く知られていないよ。
HP見て初めて分った。
ラブホ扱いしてスマソ。

131 :列島縦断名無しさん:03/06/08 03:48 ID:8m1WA8Tl
>>105
この中から探せば安いツアーもあるよ。だけどホテルの保証はしないけど(w
http://www.jalan.net/jalan/doc/jp_tour/jptourad.html

132 :列島縦断名無しさん:03/06/08 04:12 ID:YGg158aP
ステラプレイス・センターブロック1Fにある、国際観光案内所(ステプラの総合案内所
の真向かいにある)では、安いツアーを紹介してくれるよ。
特に当日のホテル予約ならば「旅の窓口」よりも安い。

133 :列島縦断名無しさん :03/06/08 16:28 ID:wuCbYA0e

来月フェリーで車乗せて北海道行くんだけど、
車で すすきの 行くとなると、市街地走行しなきゃいけないし、
あと駐車料金が掛かるので、札幌郊外のJRの駅近くの
無料駐車場に止めてJRの18きっぷで札幌駅へ行こうと思って
るんだけど、札幌郊外のJRの駅の近くの無料駐車場あれば
教えてください(例えばマックスバリユー24H営業でもいいので)。


134 :列島縦断名無しさん:03/06/08 16:46 ID:LMZ3x1ew
>>133
札幌郊外の駅から18きっぷって・・・・・片道1100円以上のところから
逝くのか?駐車場は知らんが、南千歳の南の美々駅とか植苗駅とかだったら、
駅前は駐車禁止ではない。

135 :列島縦断名無しさん:03/06/08 17:55 ID:lYwNd+Yp
>>133
札幌市内のパーキングでも良いんじゃないか?
1泊500〜1000円でホテルの駐車場に止められるし、パーキングの値段は
他の都市圏よりかなり割安だよ。あと中心部には駐車場がかなりあるし、それ
ほど高いといった値段でもないし。
無料駐車場なら、札幌市営地下鉄の東豊線の東区方面の駅に市営の無料駐車場がある。
地元の人間も知らないほどマイナーだし、案内も出てないけど。(市営無料駐車場
の看板はあり)



136 :列島縦断名無しさん:03/06/08 18:10 ID:lYwNd+Yp
ただこれだけは注意して欲しい。
札幌市の市営無料駐車場は地下鉄の駅から多少離れていて、管理人が
いないようなので、夜間DQNに悪戯されても文句は言えないよ。
もともとが札幌市の遊休地というか、ただの野原に砂利敷いただけだったりする。

137 :列島縦断名無しさん:03/06/08 20:59 ID:PpMnIyKX
遅ればせながら、滝上のシバザクラを見に行けそうなんですが
まだ間に合いまつか?


138 :列島縦断名無しさん:03/06/08 21:03 ID:7WKUD0nt
芝桜まつりは本日が最終日ですた。
咲いてる期間は長いから大丈夫じゃない?

139 :コメンター:03/06/08 21:07 ID:La+dsqfJ
そう言えば、札幌の祭りも今日が最終日。
こんな日に市長選やったって行く奴少ないよ。

140 :82:03/06/08 22:28 ID:t+7pdwra
道東へ行く機会があったので、今日北浜駅へ寄ってニャンタロを確かめてきますた。
↓こんな張り紙がしてあって、お家はきれいにあぼーん...。寂しい...
ttp://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20030608210059.jpg

141 :列島縦断名無しさん:03/06/09 01:49 ID:pDV99hvA
>>133
18切符1枚叩くより安い料金で、1晩停められちゃうのが札幌なんですけど(w
>>135氏も仰せのように、街の規模を考えると駐車料金はカナ-リ安いです。
(参考までに薄野ど真ん中の立駐の月極料金が25.000円)

市街地走行が苦手なら宿自体を都心からほんの少し外して選べばいいんでない?
札幌駅〜薄野界隈さえ外せば、何ら問題は無いと思いますよ。
市街地外縁部の大型店の駐車場は大概停め放題だけど、
そういった場所はDQNの溜まり場になるのでお勧め出来ないです。

それと老婆心ながら、道内で24H給油の出来る街は...

 ■道南 函館・七飯・森・長万部・苫小牧
 ■道央 札幌(+近郊)・美唄・砂川
 ■道北 旭川
 ■道東 北見・帯広・釧路

たったのこれだけです。
室蘭にも網走にも、稚内にも根室にも24Hは在りません。
早め早めの給油を!


142 :列島縦断名無しさん:03/06/09 11:24 ID:3VVnnhDi
一般的に車で薄野に行かないのは酒飲んじゃうからっていうのが理由じゃないの?
注射料金なんて知れてるし・・


143 :列島縦断名無しさん:03/06/09 15:02 ID:QFCFrDPO
>>141
室蘭ってR36から1本中に入ったところ(東町バスターミナルの通り)にシェルがなかったっけ?
最近はどうなったかはわからないけど、以前は給油できたはず。
但し24時間の看板は掲げてなかった気が。

144 :列島縦断名無しさん:03/06/09 15:57 ID:tRSxQhly
>>141
網走には無いが、美幌に24hのセルフあるよ。R39沿い。
帯広や北見にもあるオカモト系列だが、品質どうなんだろうねぇ。

145 :列島縦断名無しさん:03/06/09 20:11 ID:vqEI6+LI
>>140
露骨に言えば氏んでますね、それ。

146 :列島縦断名無しさん:03/06/09 20:34 ID:u2DR3Uso
みゃ!?

147 :列島縦断名無しさん:03/06/09 20:35 ID:u2DR3Uso
お、IDが「鬱ドクターさん嘘」だ。

148 :列島縦断名無しさん:03/06/09 21:26 ID:e01fq87j
>>140
写真の上に「ぼくはもう〜」と書かれた紙を貼ってあるだけみたいだが。
セロテープの跡あるし。

149 :140:03/06/09 21:33 ID:aKkg2P8h
>>145
ですかねえ。猫嫌いの客から苦情があったんで、どっかには居ると
思ってるんだけど。

>>148
あの、あの張り紙は駅舎の窓に貼ってあったんですけど。
貴殿は別に信じなくてもいいよ。

150 :148:03/06/09 21:52 ID:e01fq87j
>>149
キレやすいタイプか?
何でそんな煽り口調なのかは知らんが、とりあえずスマソ


そうかぁ、もういないのか。

151 :145:03/06/09 21:57 ID:vqEI6+LI
>148-150
スマン、俺が悪い。
おまいらが互いに悪感情抱く必要ない、俺のレスが変だからだ。

152 :列島縦断名無しさん:03/06/09 22:17 ID:LiNYZCNv
どっかで生きてるか、できれば人に拾われてることを願いたいな。

ところで、あれがもし猫でなく犬だったらどうなってただろう?
しかも今流行のチワワなんかだったりしたら。

犬に比べて猫は風当たりきついから可哀想だ。

153 :列島縦断名無しさん:03/06/09 22:18 ID:eIzu+cSH
小樽に行くんですがいいすし屋知りませんか?
予算は3000円ぐらいです・・・

154 :140:03/06/09 22:24 ID:aKkg2P8h
>>148
あのね、その書き方だと「あの写真はでっちあげじゃないか?」って
言ってるように聞こえるんだよ。それでむっとした。

>>151
いや、貴方のレスは問題無いとおもふ。

※取り合えず居なくなってしまったのは悲しい。どこだ〜?

155 :列島縦断名無しさん:03/06/09 22:30 ID:ooVRfhXv
>>143
確かに以前は24hでしたが、経営母体が変わってから、
24時までの営業に短縮されました。(朝は7時だったかな)
以前、千歳空港朝1番の便で出かける用事があり、前夜給油を忘れ、
「どうせ24hだから朝入れていこう」と思ったらやってない(^^;
苫小牧までぎりぎりもったからいいようなものの、という経験あり。

156 :列島縦断名無しさん:03/06/09 22:55 ID:Tp+sEgN6
>>153
過去レス探ればありそうだが、
雰囲気味わうなら石川啄木が下宿してたところはどう?
寿司は普通だったけど、店は文学好きならいいかも。

157 :ぴーちゃん:03/06/09 22:59 ID:1XWnSlPu
>>153
小樽の鮨屋なら伊勢鮨だよ!!

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/06/09 23:13 ID:mhM4mwh0
札幌でうまい塩ラーメンはどこですか
地下鉄を使ってでもいいんで

159 :ぴーちゃん:03/06/09 23:19 ID:1XWnSlPu
月寒の玄咲ラーメンが美味いよ!!


160 :列島縦断名無しさん:03/06/09 23:29 ID:eIzu+cSH
>>157
ありがとうございます。
伊勢寿司のホームページを見てみたら高級そうでしたが手ごろな値段のメニューもあってほっとしました。
そこに行ってみたいと思います。

161 :列島縦断名無しさん:03/06/10 00:36 ID:kvx9uTwa
9月に北海道へ行くのですが、1日で女満別から旭川まで車で行くのは大変でしょうか?
そして、その間で見所な場所はありますか?すみませんが教えてください。

162 :列島縦断名無しさん:03/06/10 00:54 ID:TFaYRqJx
9月に本州に行くのですが、1日で成田空港から軽井沢まで車で行くのは大変でしょうか?
そして、その間で見所な場所はありますか?すみませんが教えてください。

163 :列島縦断名無しさん:03/06/10 00:56 ID:zcOjTz8n
>>154
氏値、墓毛

164 :列島縦断名無しさん:03/06/10 01:22 ID:frvlUzU3
今度接待で北海道の小樽へ行くのですが、夜、夕飯を食べた後に
飲みに連れて行くところ、遊びに連れて行くところでお勧めは
ありますでしょうか?
マイカル周辺に泊まる予定です。
対象は25歳から、40歳くらいの男女です。

165 :列島縦断名無しさん:03/06/10 07:02 ID:iad6P2PD
>>161
最短ルートで約200`。3.5-4時間程度走れば着くでしょう。
そのルートでは、途中、有名な観光地は、層雲峡くらいしかないかな。

166 :列島縦断名無しさん:03/06/10 07:49 ID:wjpNW3EA
>>161
時間が有るなら、女満別-弟子屈(屈斜路湖、川湯温泉)-阿寒湖-糠平湖-三国峠-層雲峡-旭川
350キロくらいか。

つうか、質問漠然としすぎ。

167 :列島縦断名無しさん:03/06/10 08:03 ID:wjpNW3EA
>>162
一応、知ってて書いてるんだろうけど…w
下道で200キロくらい。時間は、わからんw こうやって比較すると、北海道って広いのね。

168 :列島縦断名無しさん:03/06/10 10:44 ID:mO/37EDP
27日の最終便の飛行機で小樽に行く予定です。
22:20着でレンタカーはもう借りられる時間ではないので、電車で小樽に向かうつもりです。(他に手段ってあるのでしょうか?)
途中、札幌で15分くらい待ちの時間があって、小樽築港には0:24到着予定です。
どこかで食事をしたいのですが、小樽で夜遅くまでやっているお店、または千歳空港か札幌で買える遅くまでやっているお弁当やさん等はあるのでしょうか?


169 :SBR:03/06/10 15:07 ID:jyaoehwv
今月16日から8日間で下記のルートを検討していますが
今の時期はどちらのルートがお奨めでしょうか?
ドライブ主体で運転は慣れています。
北海道は初めてです。
査定お願いします。

試案1
登別→→苫小牧→→日高→→富良野→→旭川→→丸瀬布→→網走
→→釧路→→帯広→→苫小牧→→室蘭

試案2
登別→→苫小牧→→日高→→富良野→→旭川→→名寄→→稚内
→→留萌→→岩見沢→→苫小牧→→室蘭

170 :列島縦断名無しさん:03/06/10 15:14 ID:cxXGyof6
>>169
1も捨てがたいが、俺は2を勧めたい。
ドライブメインなら道道106号走ってみるべし。


171 :列島縦断名無しさん:03/06/10 15:16 ID:cxXGyof6
>>169
せっかくレスしてやったのにマルチかよ。
他の板でも見てる住人は見てるんだから
その辺考えろよな!

172 :列島縦断名無しさん:03/06/10 16:48 ID:TuacihaN
7/18-24 IN女満別 OUT旭川 レンタカーで

初日 夕方着〜朝日ヶ丘展望台〜屈斜路湖近辺泊
二日目 知床半島〜野村半島〜開陽台〜屈斜路湖連泊
三日目 屈斜路湖〜摩周湖〜阿寒湖〜釧路泊
四日目 釧路湿原〜釧路連泊
五日目 〜富良野泊
六日目 富良野・美瑛〜富良野連泊
七日目 旭川昼発

こんな感じでイメージしているんですがいかがなもんでしょう?
今のところ往復の飛行機とレンタカーと富良野の宿までは確保してあります。
北海道初めてなのでここは行っとけ!とかアドバイスください。
あと道東方面のいい宿あったら教えてください。


173 :列島縦断名無しさん:03/06/10 17:17 ID:jjotBR39
すみません、札幌近辺でお菓子やケーキ、パンの工場見学ができるところを
教えていただけますか。

いろいろおいしいものがある北海道なので期待!なのですが。
とくに「ロバパン」というパン屋さんが気になります。

174 :列島縦断名無しさん:03/06/10 17:19 ID:mHxI3U+k
>>172
野村ってどこ???

というのはさておき、野付半島まで足を伸ばすのならば、
屈斜路湖連泊に拘らず、二日目は別海町や中標津町に泊まってはどうか?
尾岱沼なんか、落ち着いた漁師まちで結構いい感じかな?と。温泉もあるし北海シマエビもおいしいし。

別海町ってのは、色んな意味でスケールの違うところなのでお薦めです。

175 :列島縦断名無しさん:03/06/10 17:29 ID:3XA8I66E
修学旅行で北海道の小樽に行くのですが、どこかおすすめのラーメン屋または、
食べ物屋を教えてもらえないでしょうか。
あとできたら場所などを教えてもらえたりマップが載っているホームページ
も教えてもらえたらうれしいです。

176 :SBR:03/06/10 17:38 ID:jyaoehwv
349 名前: 列島縦断名無しさん [sage] 投稿日: 03/06/09 10:47 ID:2XTMNKrM
>>171
こういう意見があったもので…

>>348
禿げ同。
ドライブが目的で旅行する人も居るのに、移動距離が多いだけで
無謀とかいうヤシはこの板(特に北海道スレ)は特に多いな・・・
まあ板の性格だろうけど。
これが車板なら移動距離が多いからって罵倒まではされない。

177 :列島縦断名無しさん:03/06/10 19:06 ID:EH5nKk8V
>>173
石屋製菓「チョコレートファクトリー」
北欧「パンの博物館」

その他ここ参照
ttp://northland.hosioki.jp/cgi-bin/db/database.cgi

178 :列島縦断名無しさん:03/06/10 19:39 ID:le2XmQlP
>>172
二日目がきつそうなのですが、それを避けるために初日は知床泊ではどうでしょうか?
あと泊まる所は要検討ですが、四日目あたりで霧多布方面まで足を伸ばしてみては。
宿については「いい宿」と言われても、何をもって「いい宿」というのか違うので、
もう少し条件なりを出した方がいいと思います。

179 :猫肉屋マシューマグ:03/06/10 19:53 ID:QLyTttid
♪釧路発〜網走行き釧網線〜あのニャンコときたら〜わざわざ見送ってくれたよ〜

吉田拓郎にかぶせるにはキツイか♪



180 :とも:03/06/10 19:54 ID:jjUrETy/
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

181 :列島縦断名無しさん:03/06/10 20:56 ID:2MZcheb1
>>168
コンビニとかファミレスなら深夜営業しています。

182 :列島縦断名無しさん:03/06/10 21:38 ID:AH+hS19L
屋外セクースで有名なスポットってどこよ?

183 :列島縦断名無しさん:03/06/10 21:46 ID:SSeCnyYX
>>173
ロバパンはフジパン系列なので、道外と作ってるものは同じだと思う。

184 :列島横断名無しさん:03/06/10 21:52 ID:IVE5glzK
北海道でおいしい塩ラーメンが食べたいんですが
どこに行けばいいですか。出来れば駅前で徒歩で行ける所で
お願いします。電車ですんで

185 :列島縦断名無しさん:03/06/10 22:04 ID:xKC8Mf5j
札幌から徒歩20〜25分の、味の時○台

186 :列島縦断名無しさん:03/06/10 22:30 ID:pTwNYOXo
僕も172さんと少し似たような行程で行きます
IN女満別13:00頃着 レンタカーで OUT千歳21:00頃発 

初日  女満別〜(知床観光船)〜ウトロ泊
二日目 @ウトロ(知床5湖)〜羅臼〜(野付半島いけない?)
     〜開陽台〜裏摩周〜川湯泊
    Aウトロ(知床5湖)〜知床峠〜ウトロ〜美幌峠〜摩周湖〜川湯
三日目 川湯〜摩周湖〜双湖台〜オンネトー〜帯広(ジンギスカンor豚丼)
四日目 帯広〜(富良野観光)〜富良野泊
五日目 富良野〜美瑛(観光)〜旭川(ラーメンのみ)
    〜札幌(ラーメンorジンギスカンのみ)〜千歳 発
で少し悩んでいます。

有識者の方へ質問です
・2日目の行程は@とAどちらが良いのでしょうか?
・帯広はジンギスカンと豚丼どちらがお勧めでしょうか?
・その他お勧めスポットや問題点
くれくれ君で申し訳ないですがご教授願います。

187 :DVD:03/06/10 22:30 ID:uRAPVgNd
大人気で売り切れ続出!!

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/


188 :列島縦断名無しさん:03/06/10 22:37 ID:le2XmQlP
>>186
二日目は、自分だったら@にするなあ。野付も行けるんじゃないでしょうか。
美幌峠行きたいなら三日目にちょっと寄り道して行って来るとか。
あと美幌峠もいいけど津別峠もいいかも。

189 :172:03/06/10 22:58 ID:TuacihaN
>>174
鬱だ…ノツケカヨ…

それもいいですね。
どっかいい宿あるかな?探してみます。

>>178
知床宿泊も考えたんですけど、ちょと宿代がキツイ
のとかなり満室が多いので予約取れるか微妙…

たしかにそうですね。
自分正直北海道なめてました。
どこも宿代高くて閉口気味です…
ツイン一泊1万円までで泊れるオススメ宿あれば
教えてください!って無理か?(汗)

190 :列島縦断名無しさん:03/06/10 23:18 ID:JUkOXswo
>>186
折れも二日目は@だな。開陽台はオススメだし、あのあたりの牧草地の間を
走る道は北海道らしくて折れは好きだ。

※津別峠は美幌峠より高いので、眺めが良いぞ! でも道が1.5車線くらいの
幅しかないところもあるので狭い。それにちょっと見通しが悪いので、
もし行くなら対向車に気をつけるべし!

191 :178:03/06/10 23:18 ID:le2XmQlP
>>189
一泊一万って、ツイン一室で?ううむ、それだと厳しいですねえ。
旅窓で調べてみたら、知床(ウトロ、羅臼)は諦めて、
網走あたりで一泊するか・・・夕食無いけど2人で1万強でありましたが。
屈斜路湖畔からわざわざ知床行って、ぐるっと回って屈斜路湖畔にもどる
なら、網走あたりで一泊もありかも。
あと、こういう旅行なら、旅行会社のレンタカー付きパックツアーに
した方が安かったかも(何か事情があってそうしなかったのかも知れませんが)

192 :列島縦断名無しさん:03/06/10 23:31 ID:D4/8ePaG
東京−函館を往復するのに一番安いのはやっぱ飛行機なんでしょうか? 調べてもバスとか無いみたいなので

193 :列島縦断名無しさん:03/06/10 23:38 ID:DlQPu8mP
>>192
18切符でいきな。
青森までバス、そっからJRか船というのも手


194 :列島縦断名無しさん:03/06/10 23:41 ID:D4/8ePaG
すいません、時期を書くのを忘れてました。 フラっと今月行こうかと思ったんですが今の時期18切符無いですよね? 

でもありがとうございました。
バス+JRというのも調べてみます

195 :列島縦断名無しさん:03/06/10 23:47 ID:JUkOXswo
>>192
安くって、どのくらい? バスとかで時間をかけるより、特便とか使えば
結局飛行機のほうがラクちゃう?


196 :186:03/06/10 23:54 ID:pTwNYOXo
>>188 >>190
186です
レスありがとうございます。
やはり@ですかね。188さんのいうとおり美幌は3日目に行けそう
だし、中標津の道も走ってみたい。
野付行って時間的には本当に大丈夫でうかね(疑ってすいません)?

あと豚丼とジンギスカンが最大の悩み。
20年前北海道で食べたジンギスカンの味がわすれられない。
@帯広ジンギスカン 札幌ラーメン
A帯広豚丼     札幌ジンギスカン

どちらが良いですかね〜。普通はAでしょうか?
帯広のジンギスカンがなんかウマそうで。
お勧めの店なんかも教えていただけたら・・・
(厚かましいでしょうか)。


197 :189:03/06/11 00:13 ID:klw7HWW7
>>191
ツイン一室一人あたり1万です。って同じ?二人で2万(^^;
自分もそうしたかったんですけどツアーだと4日間までがほとんどで
何日でもどの便でも自由に組めるタイプのツアーだとかなり
割高になってしまい、片道はバースデー割引使えたので
自分で取ることにしたんですけど、宿が想像以上に高かった!泣
とりあえず自分で一生懸命探してみます。

198 :列島縦断名無しさん:03/06/11 00:13 ID:aPpK1Gu0
>>195
いくらってのはまだ漠然としてて無いんですが、暇と体力はあるんで一番安ければいいなぁと思いまして。
去年まではスカイメイト」が使えたんでそういうこと考えることが無かったもので。

199 :190:03/06/11 00:15 ID:05wd121q
>>196
知床五湖での見学を1,2湖にしておけば、野付半島には問題無くいけると
折れも思う。でも先っちょでちょっと見るだけにした方がよさそう。
朝は早めに出るのが吉。
※食い物の事は味オンチの折れに聞かないでくれ...

200 :列島縦断名無しさん:03/06/11 00:18 ID:05wd121q
>>198
んー、じゃあやっぱりバスとかだな。
折れはトシなんで早くいけるほうを選んでしまうが。。。

201 :列島縦断名無しさん:03/06/11 00:38 ID:R5JABPUk
>>192
東京−函館のバスが無いのって、調べないと分からんか?
青森から函館まで、どうやって走らせる気だ。

202 :列島縦断名無しさん:03/06/11 00:54 ID:ryuVh3GR
>>196
帯広でジンギスカンなら白樺。これ最強。ググればすぐ出てくる。
ただ、平日なら夕方、休日なら3時くらいで売り切れ閉店になるので、
スケジュール見ると、きついかも。


203 :列島縦断名無しさん:03/06/11 00:54 ID:f/u681/G
北海道でいいなら大洗からフェリーが出てるんだけどなぁ・・・

やっぱり青森までバス-フェリーのコンボかなぁ。

204 :192:03/06/11 01:02 ID:aPpK1Gu0
急に旅行に行きたくなって書き込んだのに色々教えていただいてありがとうございます。

205 : :03/06/11 01:04 ID:YlyoYHAy
マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

598 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/03/06 16:45 ID:OnbB/0Jy
ある作品が誰かからの盗聴をネタもととしているかどうかを
証明するのは難しいのは確かでしょうが、日本の主要マスコミ各社なみの
規模の大きさで盗聴が行なわれていることからすると、そこと何らかの
繋がりのある制作者の作品が盗聴をネタもととしたものではないことの
証明も難しいのではないでしょうか。

盗聴という行為本来が犯罪的なものである以上、それを行なうのには、
それなりのリスクを犯してもなお達成する必要のある
目的があればこそなのだろうことは想像に難くないですね。

それが、制作のネタもととした上で得る対価なのか、
まったく他の何かであるのかは、被盗聴者それぞれのケースと同時に
盗聴者それぞれの立場によっても異なるものと思う。

でも、いずれにしたところで、盗聴という行為に頼り続けてけていること
自体、影でこそこそやらなければいけない何らかの理由があるのでしょう。

私の体験上、同時期に同じモチーフ、同じ言葉が
違う番組、違う人、違う制作の中で繰り返し使われていたりすると、
それらは盗聴がネタ元である可能性大です。


206 :列島縦断名無しさん:03/06/11 05:00 ID:5kjFyxkV
>>196
漏れは帯広豚丼→札幌ジンギスカンがお勧め。
帯広駅に入っているハゲ天の炭焼豚丼は安めなのに美味しいし、
札幌では是非『つきさっぷジンギスカンクラブ』に行ってほしい。
都心部の有名店もいいけれど、↑では札幌市内とは思えない
爽快な風景の中でジンギスカンを味わえます(自宅から5分の漏れも驚いた)
勿論、味と量も満足♪

『注文は2人前から』なので1人では行きにくいのが残念至極なんだけど...


207 :列島縦断名無しさん:03/06/11 07:13 ID:Ml8u43lO
おお!ついに帯広駅ハゲ天の名前が。名より実をとるなら確かにあそこだな。

208 :列島縦断名無しさん:03/06/11 08:20 ID:mpLmr+JR
>>189
斜里の緑清荘(清里町)、本館だったら、二人で、8000円弱、新館でも11000円ぐらい。
ウトロ、夕陽のあたる家、二人で12000円、どちらも素泊まり料金で。


209 :168:03/06/11 11:41 ID:5yGsVrrP
>>181
やっぱりコンビニかファミレスですか…
いつもと同じだなぁ…(^^;
羽田あたりでお弁当を物色した方が良さそうですか?

210 :列島縦断名無しさん:03/06/11 12:18 ID:41J+R7ho
>>209コンビニでも東京じゃなかなか見つけられない(埼玉にはあるらしいが)セイコーマートや
ローソンの北海道限定弁当なんかがあるんだから、いいんじゃないか?
カップラーメンでも北海道限定がけっこうあるし、飲み物はリボンナポリンで決まり。
そうすれば「いつもと同じ」とは言えないぞ。

211 :列島縦断名無しさん:03/06/11 13:59 ID:UYjkrkSd
>>196
私は帯広で豚丼(絶対はずせない)、札幌でラーメン(やっぱ定番でしょ)がオススメだな。
ジンギスカンは最終日に旭川から札幌に戻る途中に、滝川の松尾ジンギスカンでも寄って買って帰り、
(もしくはそこら辺のスーパーに入って、長沼ジンギスカンを買ってもいい。)自宅に戻ってから食べれば良し。

基本的に道民はジンギスカンを専門店や焼肉屋に行って食べるより、味付けジンギスカンを
買ってきて、自宅で野菜と一緒に焼いて食べる。
最後に鍋にうどんを入れ、残ったジンギスカンの汁を加えて焼きうどん風にして食べるとウマーだYo!
花見やバーベキューでもジンギスカン!!

212 :列島縦断名無しさん:03/06/11 15:24 ID:prcI7FAW
にっちもさっちもいかない渋滞は,7月各週末の富良野の風物詩。
その規模は恐らく北海道最大。

213 :列島縦断名無しさん:03/06/11 16:21 ID:0BvwQyAk
その帯広空港から富良野までレンタカーで向かうんですけど、駅前はちょっとレンタカーなんで行きにくそうなんで、車で流す道中にありそうな、おいしい豚丼が食える店ってありますか?
ちょうど昼飯になりそうです。

214 :列島縦断名無しさん:03/06/11 16:34 ID:prcI7FAW
>>213
帯広の駅裏にある長崎屋の立体駐車場(9〜22のはず)、
5年前は無料だったけど、今はどうかな?
そこ止めれば駅もすぐそこなので、豚丼の店に行けるし、
少し歩けば六花亭本店でサクサクパイやケーキも食べれるよ。
豚丼は有名な駅前の「ぱんちょう」よりJR帯広駅の
「はげ天」の網焼き豚丼がいいよ。


215 :列島縦断名無しさん:03/06/11 16:35 ID:lBHXqouL
糠平のぶた丼旨し。

216 :列島縦断名無しさん:03/06/11 16:38 ID:wjzqRbq3
>>204
もう見てないかもしれないけど・・・
ttp://www.hakonavi.ne.jp/howto/

217 :列島縦断名無しさん:03/06/11 17:52 ID:GvsWBBDH
214
ありがとう。六花亭は絶対行くつもりだったんで歩いていけるんなら、駅前いきます。
で、狩勝峠?通って富良野泊にすれば一日目としては、これで十分ですね

218 :214:03/06/11 18:15 ID:prcI7FAW
>>217
もし長崎屋Pが有料になってたら少し離れたJRの高架下にある
TSUTAYAに止める手もあるよ。少し歩くけどね。
 あと富良野まで行く場合、狩勝峠だと国道38号を通ること
になるが、この路線毎日どこかでネズミ捕りやってる
のであまり飛ばさないよう注意すべし。

特に芽室坂は要注意。
http://www.aka-izakaya.com/guide02.html



219 :列島縦断名無しさん:03/06/11 18:48 ID:NFZiDfwL
>>214
4月に行ったときは長崎屋は無料だった。
あと駅地下Pは30分まで無料だったはず。豚丼食べるくらいなら(混んでなければ)何とかなると思われ。
あと帯広市内は車ガラガラなんで、初心者でも大丈夫だと思う、多分。

220 :列島縦断名無しさん:03/06/11 20:01 ID:e5ovap6f
地平線はどこで見れますか?

221 : :03/06/11 20:01 ID:YlyoYHAy
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

11 名前: マスコミは 投稿日: 2001/04/29(日) 01:25
一般人の盗聴もやってるんだよ。ほんとだよ。現行法では、「盗聴していない
ことを証明できる証拠をだせ」とはつっこめない。結局、疑惑の内容と本人で
しか知り得ない内容の比較話をして、つっこむしか手段がない。比較の結果に
著しい一致点があると、マスコミ産業は認めざるを得ないようだね(経験則)。
一般人であっても「進歩的な変人」は、盗聴される。というわけで、今年から
NHKの受信料の支払いを生涯拒否することにしました。盗聴していた地元紙を
とるのも、販売店に盗聴の話をして、断りました。オレがこだわったのは、
盗聴で得たオレの個人情報を「小馬鹿にする」行為よ。電話盗聴したオレの人生観
を使うのは黙認するが、それを180度裏返したら、怒るに決まってるぜ。これは、
人の道に反する。フジ・テレビの社員の皆さん、お元気で。このスレからは撤退します。

12 名前: マスコミは 投稿日: 2001/04/29(日) 02:36
一般人の盗聴もやっているよ。マジで。まあ、対外マスコミの上の人間のご機嫌を損ねた一般人もやられるようだね
むやみやたらにいわゆる「ファンサイト」で芸能人にメール送っている人はやばいかも既に。おふざけでならなおさら。
ふざけてなくてもいろいろ理由を付けられてネタにされたらマジ最悪。できるだけ見る・閲覧するだけにしよう

222 :列島縦断名無しさん:03/06/11 20:23 ID:kCn+mYG/
おおー!
漏れ土曜から北海道へ逝きます。
で、帯広で豚丼食おうと思っていたのですがどこがイイか考えていた。
よい情報アリガ豚!

223 :列島縦断名無しさん:03/06/11 20:37 ID:3HKkGqAL
みなさん、
現地人の貧乏人の食生活に触れるという点では、
札幌:みよしの餃子、帯広:インディアンカレー、
なんていうのも、時間があれば食ってみたらいかが。

224 :列島縦断名無しさん:03/06/11 21:10 ID:9Xa+zK4l
札幌市内なら、あと地下鉄大通り駅の立ち食い「日の出そば」と、
地下街から迂回したビルのB1にある、おにぎりの「おきの」がおすすめ。
平均単価300円ほど。

225 :列島縦断名無しさん:03/06/11 21:39 ID:gW11n5fD
北海道でここの温泉は行った方がいい温泉を
教えてください

226 :列島縦断名無しさん:03/06/11 21:52 ID:knoI1liN
>>214
六花亭の本店裏にも客用の駐車場ありまつ。もちろん無料でつ。
7〜8台しかとめられないけど、午前中なら大丈夫ですた。



227 :列島縦断名無しさん:03/06/11 21:56 ID:HpSK2yom
>>225
登別と黄金井沢。

228 :列島縦断名無しさん:03/06/11 21:59 ID:87Nk0GWP
>>225
地域的にはどのあたり希望?
道北は見所も、良い温泉も少ないが、
道南、道央、道東はそれぞれかなりいい温泉がたくさんある。
泊まるのか、日帰りか、でかい温泉街か、泉質重視か・・・等々
もっと具体的に知りたい事教えてくれないと答えようがない。


229 :列島縦断名無しさん:03/06/11 22:04 ID:4cTwtEdK
>>225
まずはこれを...道東はこの温泉に限る
http://www.tatunet.ddo.jp/free77/joyful/img/97.jpg


230 :列島縦断名無しさん:03/06/11 22:08 ID:oWC9iZHM
>>229
グロ

231 :225:03/06/11 22:23 ID:gW11n5fD
すいません。道央、道南でお願いします

232 :列島縦断名無しさん:03/06/12 01:04 ID:iugXMEf1
ガイドブックに、はげ天載ってなーい。ばんちょうより、はげ天って言うのは、具体的に、あっさりしてる?安い?味付けがうまい?でかい?

233 :列島縦断名無しさん:03/06/12 01:25 ID:/S/Ht33Z
>>231
まだ範囲が広すぎるし、おまいの好みも分からない。

人の嗜好に左右されるような質問は、その人の好みを書いてくれないと
回答に困るよな。「札幌でおすすめのラーメン屋を教えてください」とかも。

>>232
ぱんちょうよりもコショウが利いてると思う。値段は大して変わらない。

234 :列島縦断名無しさん:03/06/12 01:30 ID:gD0FXuhW
>>232
ぱんちょうより全然空いてる。座れなかったことが無い。

235 :列島縦断名無しさん:03/06/12 02:38 ID:kIzIirXk
14日から札幌市で「北海道神宮例大祭」開催です。
能や舞楽の奉納もあって、雰囲気も落ち着いて良い。

どこかのYOSAIKOI DQN祭りとは大違いです。

詳しい日程や行司は、こちらから。

「北海道神宮」
http://www.hokkaidojingu.or.jp/index.html

236 :232:03/06/12 03:10 ID:iugXMEf1
うーん、両方食べくらべてみたい。
けど、北海道旅行は移動しなければならないので、1回しか機会はない、
お持ち帰りにして、半分こするか・・。

237 :列島縦断名無しさん:03/06/12 03:48 ID:qbsGchrO
明後日から二泊三日で函館に旅行する予定なんですが、
ご存じの方いらっしゃいましたらアドバイスをお願いします(*^ー^*)

大沼付近の牧場で乗馬をしたいのですが、お薦めの牧場はありますか?
サニーズステイブルかソダシャロレー牧場を考えているのですが。
また、ガイドブックに「(函館から大沼に向かう)国道5号は慢性的な渋滞」
とあるのですがそんなに込んじゃいますか?(´д`)
あと、この時期の函館で食事にでてくるうにはエゾバフンウニですか?無理かな?
このウニをだしてくれるお寿司屋さんか小料理屋さんがあれば教えて下さい。

238 :237:03/06/12 04:07 ID:TSJ2LZZY
教えてばかりじゃ申し訳ないので私も情報を…。
>>172さん
遅くてもう見ていただけないかもしれないですね。
知床で私がお薦めしたいお宿は「季風クラブ知床」です。
食事もなかなかおいしく、露天は貸し切りでき(循環じゃないし)
なにより北海道では珍しくホスピタリティを感じられるお宿でした。
料金は2食付ツインのシングル利用で12000円程度でした。
参考になれば嬉しいです。

239 :列島縦断名無しさん:03/06/12 09:04 ID:7sV8aQD5
>>231
おまいは放置じゃ

240 :列島縦断名無しさん:03/06/12 11:54 ID:gPSkVNwN
すいませんが、お土産を六花亭で買おうと思うのですが、六花亭のサイトから通販で買うのと、現地で買うのでは値段が違うのですか?人数が多いから通販にしたいんですが。
あと、毛蟹とタラバガ二を買うのですが、余市のなんとか商店?←ここで何度か話題が出た。で買えば問題ないですか?相場を教えてください。

241 :列島縦断名無しさん:03/06/12 13:28 ID:U1S3JH4S
土産を通販で買う???
意味あるような、ないような....

242 :列島縦断名無しさん:03/06/12 13:53 ID:XK61/yGc
>>241
新婚旅行なんで、ちょっと数が10や20できかないんです。。
魚介類なんかは、現場で自分で選ぼうと思ってますが…

243 :列島縦断名無しさん:03/06/12 14:52 ID:p/DNTOSm
実際に店で見て買って宅配で送ると良いんじゃないのかな。
帰ってきて足りなかったら通販でとか。
札幌市内のデパ地下には殆ど入ってるし、通販不可の生菓子とかもあるよ。

俺なら北菓楼を薦めるが。

244 :列島縦断名無しさん:03/06/12 15:30 ID:mWp10in9
昔、「ビッグラン北海道」という本が毎年発行されてたのですが今もありますか?


245 :列島縦断名無しさん:03/06/12 16:07 ID:U1S3JH4S
>>243
激同。
そのほうが、現地で選んで土産を買ったという実感が沸くと思われ。

246 :列島縦断名無しさん:03/06/12 16:13 ID:i9L56ftv
2ちゃんねら〜が考えたオンラインマネーゲームを紹介します。
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まず落札して情報を仕入れます。
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それから自分もよく似た文章でヤフオクに出品する ウマー


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247 :172:03/06/12 16:27 ID:5lii9pv4
結局宿は

初日:レークウッド屈斜路湖
2日目:海の宿みさき
3・4日目:釧路キャッスル
4・5日目:富良野でペンション

とメリハリつけてみました。
3連休もあって値段も高く
空きも少なかったので
1泊平均8K程度に抑えられたので
これで十分かなと思ってます。

248 :174:03/06/12 20:49 ID:PeAcuVVJ
おぉ、尾岱沼泊ですか。別海の何もない、真っ直ぐな風景を楽しんできてください。

あ〜ぁ、俺も行きてぇなぁ・・・・・

249 :列島縦断名無しさん:03/06/12 21:02 ID:7+g60brg
>>244
ビックランは宣伝色が薄くってよかったよね
その後JTB出版だかにまるごと移管され、それ以降は興味がなくなったが
少し前は「るるぶ」サイズ見たいな感じで売られているのを見たよ


250 :186:03/06/12 21:36 ID:yyzyw2HY
186です。皆様いろいろ情報ありがとうございます。
帯広は豚丼に決めました。はげ天が第一候補です。
札幌もラーメンに心が傾いています。
あと富良野では谷ジンギスカンという店で食べようかなと思うのですが、この店はどうなんでしょうか 15年振りに食べるジンギスカンは失敗したくありませんよろしければまたご教授ください
お願いします。


251 :186:03/06/12 21:37 ID:rplxqMPx
186です。皆様いろいろ情報ありがとうございます。
帯広は豚丼に決めました。はげ天が第一候補です。
札幌もラーメンに心が傾いています。
あと富良野では谷ジンギスカンという店で食べようかなと思うのですが、この店はどうなんでしょうか。
15年振りに食べるジンギスカンは失敗したくありません。
よろしければまたご教授ください
お願いします。

252 :列島縦断名無しさん:03/06/12 21:48 ID:fewlg4iv
(´-`).。oO( >>250,251の微妙な改行の違いは何だろう・・・?)

253 :列島縦断名無しさん:03/06/12 21:59 ID:I5WUeE+e
(´-`).。oO( >>251さんはやさしいひとですね・・・)


254 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:04 ID:FcP6hgNA
先月末から十勝トムラウシ縦走していて、今けいたいから書いてます。原野yghに電話したけど断られました。休館なんですか?

255 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:06 ID:URXWBgva
原野yghって何?

256 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:08 ID:URXWBgva
屈斜路湖?

257 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:10 ID:FcP6hgNA
コメン屈斜路湖です

258 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:12 ID:ZdfAwqjr
うわ、新手の嫌がらせや。

259 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:12 ID:4BZBo8uv
>>254
屈斜路原野YHは、数日前にカヌーツアーで死亡事故を起して営業自粛中だす。

260 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:13 ID:URXWBgva
なんかこないだ、事故あったけど、何処の施設かはしらない。


261 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:14 ID:FcP6hgNA
そうだったのですか・・・残念なことですね。教えてくれてありがとう

262 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:21 ID:t3PSeOvB
>>261
屈斜路原野、どんな感じの反応だった?

263 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:30 ID:FcP6hgNA
死亡事故があったというのに、その質問はなんですか。失礼ですよ。

264 :列島縦断名無しさん:03/06/12 23:40 ID:OXkidnp0
去年、カヌーツアー申し込んだとき、波が高くて中止になりました。
申し込んだのは原野ではありません。
原野だったらと思うと・・・(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

265 :列島縦断名無しさん:03/06/13 00:08 ID:PCoh0vKs
>>263
で、どんな反応だったの?

266 :列島縦断名無しさん:03/06/13 00:16 ID:a0VR0B8t
>>263
誰にどのように失礼なのですか?

267 :列島縦断名無しさん:03/06/13 00:22 ID:oQEfGqKW
>>263
氏んだから気になるんだよww

268 :列島縦断名無しさん:03/06/13 01:09 ID:u2dX9agO
帯広B級グルメ。

豚丼いろいろ
http://0155.jp/butadon/index.htm
ジンギスカン
http://www.tokachi.co.jp/chai/2003/06/gourmet/index.html

ジンギスカンは街中からかなり離れているけど「白樺」が有名。
ジンギスカンでは北海道No.1だという人も多い。
そこまで行く気力のない人は「ジンギスカン北海道」が「白樺」に
近いスタイルの店で安くて美味い。
あと、帯広市内(街中にも)に数店舗ある「焼肉平和園」という
ところは、市民が気楽に焼肉を食べに行くところでジンギスカンも
美味いです。

269 :列島縦断名無しさん:03/06/13 03:02 ID:w3sa98L6
豚丼の店って豚丼しかメニューはないんですか。子どもが豚丼食べそうにないので。

270 :列島縦断名無しさん:03/06/13 07:18 ID:Bg4WnqX6
>>237

遅レススマソ。
サニーズステイブルとソダシャロレーは老舗で、悪い噂も聞かない。
しいて言うなら、サニーズステイブルのオーナーはかなりのウエスタンかぶれで、
客もウエスタン好きだと分かると上機嫌になって、ツアーにおまけが付くとか。
あと、1年ちょっと前にオープンしたドローバーズランチもいいらしいよ。
超初心者(子供など)向けのクローズコースやひき馬ならワールド温泉牧場かな。

国道5号は確かに混んでるけど、渋滞とまではいかないのでは?
でも空港方面や市内中心部からなら、函館新道が圧倒的に早いと思う。まだ無料だし。
フェリーターミナル方面からなら、国道227で大野町まで行って、道道96で国道5に合流するのが早い。
国道227、道道96はレーダーパト多発地帯なので注意した方がいいよ。

ウニについてはよく知らん。スマソ。

271 :列島縦断名無しさん:03/06/13 07:59 ID:6A4tWPSc
礼文島でこの夏バイトしたいと考えてんですが
どうでしょうか?
この民宿で住み込みバイトってどうよ?
http://www.hpmix.com/home/koueimaru/


272 :列島縦断名無しさん:03/06/13 10:43 ID:oveX3Cp/
宣伝ご苦労様。

273 :列島縦断名無しさん:03/06/13 11:27 ID:lDVWKnjf
>>266
自分で電話かけてみると意味がわかるよ

274 :イ山台市民:03/06/13 20:42 ID:+vg3O8oU
>>271 礼文島には、セブンイ”レブン”あるのかな?

275 :列島縦断名無しさん:03/06/13 20:50 ID:VAXdMFHN
おもしれえ
イエーイ

276 :列島縦断名無しさん:03/06/13 22:11 ID:J7TfJeNy
>>269
豚丼専門店はたぶん豚丼しかメニューにないなあ。
ぱんちょうとか、帯広駅エスタのはげ天とか・・・。

他のものを注文したい場合、お勧めとしては中心部の藤丸デパートの
7階にあるファミリーレストランが良いと思う。
ここは実は、はげ天が経営しているのではげ天の網焼き豚丼とほぼ同じ
ものが食べれる。
ファミレスなので、もちろん他にラーメンや寿司やハンバーグ定食や
お子様ランチなどもあります。

277 :列島縦断名無しさん:03/06/13 22:51 ID:RKTRBeL9
>>274
ない

278 :イ山台市民:03/06/13 22:59 ID:Q2lj4enV
>>277 では、セコマーは?

279 :列島縦断名無しさん:03/06/13 23:09 ID:RKTRBeL9
>>278
ある

280 :列島縦断名無しさん:03/06/13 23:10 ID:RKTRBeL9
ただし、建設計画のみだよ

281 :列島縦断名無しさん:03/06/13 23:45 ID:fc1M/+00
礼文のセイコマは既に営業を開始してますが、何か?

282 :269:03/06/14 00:49 ID:Q8j8F7iE
>>276
ありがとう。
でもなー、北海道旅行に来て、デパートの大食堂(現在の呼び方は、ファミレス)っていうのも、なんだかねー。
ちょっと、子どもにも、豚丼、付き合って、食べてもらおうかな・・・。
下のたれのかかったご飯だけ食べそう。栄養補給はのちほど、他でということで。

283 :列島縦断名無しさん:03/06/14 00:53 ID:zxe0IbBa
札幌から函館までレンタカーで移動する際に
途中、ここだけは寄っとけって場所あればぜひ。

284 :列島縦断名無しさん:03/06/14 01:07 ID:HEY7RTZd
>283
苫小牧のエル&エル。

285 :列島縦断名無しさん:03/06/14 01:10 ID:2K6kdwgX
>>283
ハーベスタ八雲

286 :列島縦断名無しさん:03/06/14 02:01 ID:BHqsvhp4
>>283 長万部の浜ちゃんぽん

287 :列島縦断名無しさん:03/06/14 02:27 ID:NrpQgpNs
>>274

マジレスだが、昔は「レブンイレブン」という店があったらしいぞ。
しかし本家からクレームが付いて、普通の○○商店になったらしい。
桃岩YHのネタかもしれんが。

288 :列島縦断名無しさん:03/06/14 02:35 ID:NxY2TanP
>285
普通のKFCより美味く思えるよね。

289 :列島縦断名無しさん:03/06/14 07:57 ID:UUlRnl2M
長万部駅向かいのかなやでカニ飯くいなよ

290 :列島縦断名無しさん:03/06/14 17:25 ID:2RAXLY0b
>>283
長万部〜黒松内、長万部〜豊浦あたりで出没しる覆面、もしくは白黒PC、ここだけは寄っとけw
って、制限速度+20も足して走ればもれなく(好むと好まざるとに関わらず)寄らされまつ。
営業時間AM9:00〜PM5:00(盛期は残業有り)

291 :列島縦断名無しさん:03/06/14 19:13 ID:QvLM+9Db
帯広で豚丼なら「いっぴん」で決まり!

292 :イ山台市民:03/06/14 19:53 ID:rqf9JP59
>>287 笑えましただ。
似たような例だけど,千葉の松戸に「マツドナルド」というお店があったなあ。

293 :列島縦断名無しさん:03/06/14 21:11 ID:tA3Q2fxi
帯広に行ったとき、番町の豚丼が有名なのを知らずに食べたけど、
肉の味が全然しないで、
焼き鳥のタレを飯にかけ食べてるようなモノだった

294 :列島縦断名無しさん:03/06/14 21:14 ID:Cd+kniu8
8月18日〜4泊5日で予定しています。
レンタカー付きのプランで、宿が決まっています。

@千歳空港〜富良野観光〜美瑛観光〜旭川ワシントン泊
A旭川〜トマム(気球、ラフティング体験)トマム荘泊
Bトマム〜新冠(サラブレド銀座)〜定山渓ホテル泊
C定山渓〜積丹(なぎさ食堂でうに丼)〜小樽観光〜札幌ルナホテル泊
D札幌観光〜千歳空港

旦那がどうしてもサラブレド銀座ってとこに行きたいと言うし、小学生2人いるので
遊びも入れたいし、積丹のうに丼も食べたいし・・・私が行きたかったニセコは
あきらめました。 ホテルは旭川、トマム、定山渓、札幌の順で決められています。
他に良いプランありますか? 北海道、思いのほか広くてパニックです。
あと、7月の週末の富良野は渋滞がスゴイそうですが、この時期はいかがでしょう?
長くなりましたが、よろしくご指南ください。



295 :列島縦断名無しさん:03/06/14 21:28 ID:Q8j8F7iE
>>293
えっそうなの。豚丼のたれって、お土産にしようかと思ったのに、やきとりのたれなの?

296 :列島縦断名無しさん:03/06/14 21:42 ID:Q8j8F7iE
豚丼って、冷静に考えると高いね。かつ丼だって、普通1000円もしないし、牛丼なんか・・・。
レベルが違うんだろうけど。
一度食べてみるか。焼き鳥のタレ味。

297 :列島縦断名無しさん:03/06/14 21:50 ID:DhVNDCM5
>>287>>292
そういえば昔釧路にパルコがあったが、綴りが「PALCO」だった。

298 :列島縦断名無しさん:03/06/14 22:00 ID:pWyME2gf
根室にはタイエーがあるな


299 :列島縦断名無しさん:03/06/14 22:27 ID:ghpBR/ga
ジンギスカンを道東方面で食いたいのですがいい店はありますか?
網走〜摩周でキボンです。



300 :列島縦断名無しさん:03/06/14 22:29 ID:IX+SfV/Y
300!!!
漏れも299と同じ質問!

301 :列島縦断名無しさん:03/06/14 23:39 ID:hsu/AJhx
>>294
札幌泊ルナホテル(!0!)

ツアーにあのホテル組み込んだツアー会社、尊敬します。


302 :列島縦断名無しさん:03/06/14 23:50 ID:V47LjRup
>>294
サラブレッド見学は午前中が山。
特に有名馬がいるところは。
時間が足りないよ。
写真撮るのにも馬はこっちの思い通りにきてくれないし。
いつも首下げて草噛んでるし。

夏ならニセコははずせないっしょ!
札幌観光なんていらないからニセコまたは
有珠山西山火口などに当てたほうがいいと思う。

303 :列島縦断名無しさん:03/06/14 23:56 ID:hsu/AJhx
>>295
本当だね。ニセコの空気と風景に触れるだけで心が癒されるよ。
ホテルに関しては、決して多くは語るまじ。(-,-)

304 :列島縦断名無しさん:03/06/14 23:57 ID:57n0Fl7k
>>301
ルナホテル!!あのボロビジホをツアーに組み入れるとは・・・。
同じビジホでも、ホテルサッポロメッツあたりとは対極のホテルだ・・・・。
まあススキノに近いから、夜にラーメンを食べに行ったり
ソープに行くのは便利だが。メッツは繁華街からは離れているもんね。

305 :列島縦断名無しさん:03/06/14 23:57 ID:hsu/AJhx
訂正
>>295>>305 充ての間違い。

306 :列島縦断名無しさん:03/06/14 23:58 ID:V47LjRup
>>301
シンクタンクじゃん!
おれ、あそこのツアー1泊4日でよく行くけど、
最終日のルナはいつもキャンセルしてるよ。
ほかのとこ自分で手配してる。

307 :列島縦断名無しさん:03/06/14 23:58 ID:hsu/AJhx
余談だが、普段は3000円以下で泊まれる市内唯一のビジホかも。

308 :列島縦断名無しさん:03/06/15 00:11 ID:r/Pp/mas
札幌ルナホテル
http://www.mytrip.net/HOTEL/151/151.html

ツアーに組み込む以前に、昔安価なY.Hとして利用されたいた事は地元ではみな知ってる。

309 :列島縦断名無しさん:03/06/15 00:13 ID:r/Pp/mas
旅窓感想から。

感想・情報】  2003-06-13 22:15:14

狭い・汚い・暗い・・・の割りに料金が高い
駐車場も、無料だが、外出はできないし・・・

【感想・情報】  2003-06-13 08:17:32

7、8年ぶりに利用しましたがゆっくりできました。懐かしかったな。


310 :列島縦断名無しさん:03/06/15 00:21 ID:r/Pp/mas
>>306
常識!(・∀・)イイ!!

311 :列島縦断名無しさん:03/06/15 00:23 ID:r/Pp/mas
>>304
まさか…だよね。信じられない。(´・ω・`)ショボーン

312 :列島縦断名無しさん:03/06/15 00:25 ID:r/Pp/mas
あとは>>294 の判断に任せるのだ。

313 :列島縦断名無しさん:03/06/15 03:41 ID:7eLeWvRl
>>309
写真、きれいに写ってるのにね。

314 :列島縦断名無しさん:03/06/15 04:47 ID:aAkiewHQ
>>294は激しくショボーンの予感

315 :列島縦断名無しさん:03/06/15 08:00 ID:TUG3wvDq
>>294タンも大変でつね
うちもギャロップ愛読のダンナのきぼんで似たような状況

宿泊地区シバリがあるプランのため
1日目が登別・第一滝本館←フロテーマパークと思って(w
2日目帯広北海道ホテル、3日目阿寒鶴雅をチョイス

日高静内を走るために、2日目登別〜帯広まで激しく移動
することになりました(;´Д`)
ここの板で学習して300km超の移動になることを進言したの
でつが(アテクシペーパーなんす)、自宅東京間を東名で往復する程度
だから大丈夫と押し切られました。
サラブレッドロード辺りを走って、気が向けばナリタブライアン記念館
に寄ればいい程度の予定なので、あとは無理せず休憩とりつつ行けば
まあ夜には帯広着くかと(w

316 :315:03/06/15 08:14 ID:TUG3wvDq
続けてカキコでスマソ
静内を起点として考えると、
1.門別の北まで戻って国道237、274で帯広
2.浦河まで行って国道236天馬街道で山抜けて帯広

が考えられるかと思うのですが、どちらの道も似たような
ものですか?(山越えのようなので)
できれば走りやすそうな方を行こうと思いまつ。
よろしければ状況をご教示いただけると幸いでつ。

いっそのこと、えりもや黄金道路まで行かそうかとも
思いましたが、ドライバーがかわいそうなんで諦めました(w

317 :列島縦断名無しさん:03/06/15 08:24 ID:83cOZEYl
今年の北海道方面への航空券は去年に比べてバカ高いと思わないか?
8月の格安値段がでてきたので見たら驚いてしまったよ。
漏れは大阪だけど、8/8以降の函館までなら夜行か高速バス乗り継いだほうが
安くなってしまう。

318 :列島縦断名無しさん:03/06/15 08:37 ID:lFrmt8Lb
>>315
まっすぐな道が多い道東ならまだしも海岸線は曲がりくねっているところも
多いので、お気をつけて。60km/hで計算して5時間ですか...
早めに出て日高静内新冠あたりの時間を取れるといいですね。

319 :列島縦断名無しさん:03/06/15 08:40 ID:YHOd60Bf
>>317
Air-Doが全日空に、JASがJAノLに吸収合併された今年は概に競合がないからだよ。
つまり大手2社の独占状態。だから安売りする意思が航空会社にはまったく無くない。

320 :列島縦断名無しさん:03/06/15 08:51 ID:lFrmt8Lb
>>316
そのへん走った事無いので責任もてなくてスマンけど、なんとなく後者の
ほうがいいような気がする。単に同じ道を走る(引き返す)のはあまり
好きではないからなんだけど。それに後者のほうがちょっとは近いような
気がするし、幸福駅とかも寄れるんでは?(そんな時間無いか...)
はなしの種にえりも岬は寄って欲しいですが、岬以外何もないからなあ

321 :列島縦断名無しさん:03/06/15 09:02 ID:83cOZEYl
>>319
やっぱそういうことか…
旅窓とかみるとホテルの値段も去年より高めだから他の理由かと思ったんだけどな。

金持ちには関係ないかもしれないが、値上げした分、道内で落とすカネが
減るだろうから良いことないんだろうけどな。客も減るだろうし。



322 :列島縦断名無しさん:03/06/15 09:03 ID:cTYdz4wT
>>316
確かに、襟裳岬は何も無いけど、それが好きだったりして。
黄金道路も、単に海岸線の道だけど、それが好きだったりして。
日勝峠も天馬街道もただの道で見所はないかも。でも、黄金は遠回り。

ちなみに、日勝経由160`、天馬経由210`、黄金道路経由250`程度

323 :列島縦断名無しさん:03/06/15 09:04 ID:qjrzQyRl
日高の牧場見学行く人はくれぐれもマナーを守ってほしい
事前に調べて見学可能かどうか、見学時間はどうか等
本来、観光地ではなく産業・生活の場だから
軽い気持ちで来た人はマナー悪いんだよ
寄り道感覚で行くのはやめてけれ

324 :   :03/06/15 09:27 ID:m5wLfgIN
                                      稚内
                                    札幌旭川網走
                                   函館十勝根室

                                   青森
                                  秋田岩手
                                  山形宮城
                                  新潟福島
                               富山群馬栃木
                島根鳥取兵京都福井石川長山埼玉茨城
      長佐福岡 山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
      崎賀熊大分          阪良三重愛知静岡神奈川
         本宮崎  愛媛香川  和歌山
         鹿児島  高知徳島
      沖
    縄


325 :コメンター:03/06/15 10:43 ID:RyZT7SqT
>>323
日高の牧場ならケンタッキーファームへ行ってやれ。
http://www.hidaka-kentucky-farm.co.jp/
ここ、昨年倒産して別会社が存続したところだから。従業員を励ますためにも。

まあ、自分は千歳空港から無料送迎バスのあるノーザンホースパークが行きやすくて好きだが。

326 :列島縦断名無しさん:03/06/15 12:27 ID:OWu6WbWm
>>294です。
みなさんのご意見参考になりました。
気球&ラフティング体験付きに激しく惹かれてしまいまして・・・
306さんのように1泊5日でホテルは別に取ることも考えてみます。
やっぱりニセコも行って見たいですし。
なんせビンボー旅行なので目先の安さとオマケ付きに乗せられるとこでした。
また決まりましたら報告します〜


327 :列島縦断名無しさん:03/06/15 12:54 ID:tVbYmdf3
>>315
両方走ったが、後者の方が楽ですた。
日勝峠は本格的な峠越えですが、天馬街道は、それをトンネルで抜けまつ。
交通量も後者の方が空いてまつ。
トンネル入る前の休憩所のわき水もウマーですた。
でももし、あと2時間の余裕があるなら、えりも岬経由をすすめまつ。


328 :列島縦断名無しさん:03/06/15 13:19 ID:tVbYmdf3
>>322
静内起点だと、日勝経由190キロ、天馬経由180キロくらいと思うが?

あと、登別から厚真まで高速使えば、30分以上は短縮できると思われ。



329 :列島縦断名無しさん:03/06/15 18:20 ID:luRskNTW
>>327
湧き水ってトンネルのどっち側?
日高?十勝?

330 :327:03/06/15 21:47 ID:ohHySLoe
>>329
315の説明ということで、静内方向からの入口、日高側でつ。
まったくくせのない水ですた。


331 :列島縦断名無しさん:03/06/15 21:47 ID:EbMz9eEy
先日急に休みが取れたので2泊3日で行ってまいりました。
@羽田→函館で一日観光
A23時55分の夜行バスで札幌→富良野・美瑛日帰り→札幌泊
B札幌・小樽観光→千歳→羽田
北海道は初めてだったのでとにかく見てくるのに
いっぱいでとにかく疲れますた。



332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/06/15 22:16 ID:3B8blSxs
敦賀から小樽・苫小牧のフェリーで行きたいのですが
1等、2等でどれくらいかかりますか
時間はかかってもいいです

333 :列島縦断名無しさん:03/06/15 22:23 ID:ZhCp6QFd
札幌に住む叔父が緊急手術することになって
明日、父親が北海道に行くことになったんだけど
飛行機は予約で一杯みたい
今何かイベントとかやってるの?

334 :コメンター:03/06/15 22:52 ID:RyZT7SqT
>>332
新日本海フェリーのHPを参照。
http://www.snf.co.jp/
敦賀から小樽行きは昨年廃止されました。(苫小牧東行きに変更)
小樽行きたければ舞鶴から乗船。
でももうお盆の時期は発売と同時に売り切れ。空席照会のHPを参照。
http://www.snf.co.jp/yoyaku/shoukai.html

>>333
そんなことはない。HPを見たら空いているぞ。


335 :列島縦断名無しさん:03/06/15 22:58 ID:Yj3xQ4+i
敦賀−苫小牧便って近くにガソリンスタンドないから不便。
敦賀のGSは夜9時ごろになると閉まっちゃうし、
苫小牧も市内方面にはあるけど日高方面にはないんだよなぁ。


336 :列島縦断名無しさん:03/06/15 23:40 ID:PhF5bgOj
>>335
苫小牧に着いたら根性で西港まで走れ。余裕があれば千歳まで走れ。

337 :列島縦断名無しさん:03/06/15 23:57 ID:T4VN4efO
えりも岬にゃ何もないとよく言われるけど、背後の日高山脈から
太平洋へ点々と続く岩場のさまを見ていると、宗谷岬より岬というものを実感できて
それはそれでイイもんだ

338 :列島縦断名無しさん:03/06/16 00:12 ID:RYvOw1Go
>>315
うちも同じです。どうして、男は、お馬さんを見たがるのだろう。女が富良野に行きたがるのと似ているような。
315さん、3泊とも、ベストチョイスの良い宿選びましたね・・・。鶴雅もけっこう温泉テーマパークで、すばらしいようですね。
全部入らないともったいないような気もするし、夜9時半に男女入れ替えになるので、1回はそれまでに入って、また、夜入るか、朝入るか。
どっちにしてもユニットバスより、忙しくなりそうな、疲れそうな。でも、私も、鶴雅、選びました。


339 :列島縦断名無しさん:03/06/16 00:42 ID:FAKizWPS
日高山脈は襟裳岬で終わってないんだよね。
その後も海の中で何10キロも続いている。
襟裳岬っていうのは山脈が海の中に落ち込んでいる境界線
というわけだ。

340 :列島縦断名無しさん:03/06/16 01:16 ID:83wRUZ0m
>>339
どの岬もそうゆうもんだろ

なに知ったかこいてるんだか・・

341 :315:03/06/16 02:08 ID:uwEJtpGq
静内〜帯広のルートについて、こんなにたくさんの皆様に
ご意見いただき本当にありがとうございます。・゚・(ノД`)・゚・カンゲキっす

登別は元々朝食後速攻出立の予定です
昨年富良野を走ってその雰囲気がすごくよかったので、今年は
牛じゃなく馬のいる風景を走ろうというダンナの意向です。

非常にデリケートな生き物であること、牧場が観光施設でないことは
重々承知していますので道路走行で牧歌的風景を楽しむだけのつもりです。
わざわざ牧場を見学することまでは考えていないと思いますが、
現地の空気に触れ、しっかり見たくなれば競走馬のふるさと案内所へ
出向き、正規に手続きをして指示に従うことになると思います。

それから、浦河に着く時間&ドライバーの体調によって、天馬街道を
行くか襟裳岬を回るか決めようと思います。
無謀な走行をしないことが第一ですから。
当初えりもを諦めた時点で、1日目(昼千歳着)に登別の30qほど先の
地球岬をリクエストしてあるし(w

>>294=315
今回は温泉もばっちり視野に入れて検討しました
お互いよい旅となりますように。

長々のカキコで失礼しますたm(_ _)m。

342 :列島縦断名無しさん:03/06/16 07:20 ID:RDnHPGxU
えりも岬になにもないと言ってるお前ら。
みやげや、食堂、トイレ、自販機、駐車場、転落防止の柵
とかいろいろあるじゃないか。
落石岬とかに行ってみな、本当に何もないから。


343 :列島縦断名無しさん:03/06/16 10:08 ID:83wRUZ0m
岬への木道と灯台があるぞ

344 :列島縦断名無しさん:03/06/16 10:53 ID:YZvKNenO
えりも岬には「風の館」があるじゃん。
あと、えりもは昔のことを知ってるのと知らないのとでは
全然印象が違うと思う。
プロジェクトXのビデオ見てから逝くべし。

345 :列島縦断名無しさん:03/06/16 12:57 ID:hZZvWX7u
えりも岬には色々なものがあるけど、
朱鞠内湖にはレークハウスくらいしかないぞ。
今の時期にレークハウス泊まれば貸切状態になるからお勧め。

346 :列島縦断名無しさん:03/06/16 14:11 ID:eUdDjkgr
>>342-343
それならば、漏れは涙岬を(w
チャチな転落防止柵は設置されているけど結構な迫力。


347 :列島縦断名無しさん:03/06/16 14:36 ID:45l2/3Nk
>>294=326さん
ルナホテルのこと悪く書いて申し訳ない。せっかく楽しみにしてるのに。
人によりけりだけど、札幌とニセコだったらニセコがやっぱりいいと思う。
特に夏だったら。まっすぐに伸びる道の先に見える羊蹄山はすごくきれいです。
私なんかは何度行っても飽きない風景です。
ほかにハイキングコースもあるし、パノラマラインのドライブも気持ちいい。
1日たっぷりかけて周っても時間がぜんぜん足りません。
それといい温泉もいっぱいあります。あとソフトクリームの美味しい店が。
たしか高橋牧場とかいったかな。ニセコ東山プリンスホテルの近く。
今からとれるかわからないけど、鯉川温泉や雪秩父など安く泊まれますよ。

348 :列島縦断名無しさん:03/06/16 16:17 ID:Dwte4OQ4
>>340
どの岬も山脈が海に落ち込んでると思ってるの?ププ

349 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/06/16 17:53 ID:Yx5/Afme
さて、>>348みたいな粘着は放置して

次の方しつもんどうぞ。


350 :列島縦断名無しさん:03/06/16 18:53 ID:abGnKYA1
>>349
筋金入りの粘着が他の粘着煽ってどーするよw

オマイ、この板で支持されてると思ってんのか?

351 :列島縦断名無しさん:03/06/16 19:50 ID:8gPW2icU
>>349-350
ワラタ

352 :ロメンター ◆j05JleoTJE :03/06/16 20:24 ID:p7o359rk
コメンターは何人もいるのよ。

353 :327:03/06/16 21:29 ID:ScXY6H7z
>>315
蛇足でつが、天馬街道の浦河側は、両側にたくさんの牧場が並んでまつ。
時期によっては干し草の匂いが強烈でつ。
それと、十勝に入ったら国道から一本入った農道の走行をすすめまつ。
何キロにも及ぶ直線と、見通しがいいので、
相当のスピードを出すこともできるかも。


354 :168:03/06/16 21:36 ID:oiktLRHS
>>210
アドバイスありがとうございます。
セイコーマート行きましたねぇ。道東へ行ったときとかに。
リボンナポリンは初耳でした。リボンシトロンは知ってましたが。
そうかぁ。買ってみよ。
ありがとうございました。


355 :列島縦断名無しさん:03/06/16 22:04 ID:cLbljuYf
襟裳岬といえば、襟裳岬の歌が売店でず〜っと
流れていた記憶が一番強いな。
しかし、襟裳岬はなにもないと言われるけれど、
結構個人的には好きなんだけどね。
全く関係はないが、門別のいずみ食堂は有名だけれど
おいしいと思うな。

356 :列島縦断名無しさん:03/06/16 22:36 ID:OBceRzjw
でも千歳から襟裳岬への道は国道だと市街地通ることが多くて結構時間がかかる。
で、苦労して逝ってみると・・・、かも知れない。
しかも周りも一般受けする見所が少なく、特に時間のない観光客にはお勧めできないところがある。
ヒットした歌に歌われているところだけに、期待はずれ、と思う人は多いだろうな。

357 :列島縦断名無しさん:03/06/16 22:47 ID:l4Szy4rS
>>355
襟裳岬には何もない、と言ってるのは森進一だけですよ。

358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/06/16 23:12 ID:tdiG0hLk
昔廃止になった広尾線幸福駅はどんな感じですか
鉄ヲタなもんで

359 :列島縦断名無しさん:03/06/16 23:16 ID:83wRUZ0m
>>358
一人者なら行かない方が良い

360 :列島縦断名無しさん:03/06/16 23:16 ID:M/OPXDqn
>>358
懐かしのキハ22が出迎えてくれます。
個人的には、ちょっと観光客が多いのが・・・

361 :列島縦断名無しさん:03/06/16 23:45 ID:RFbHxddN
教えてください。
7月にトマムに2泊するのですが、ヴィレッジ施設以外で
レストランまたはコンビニ、スーパー等あるのでしょうか?
レンタカーで行きますので、20km以内ならいいのですが。

362 :列島縦断名無しさん:03/06/17 00:06 ID:t31yeJGq
>>361
トマム駅の前の道を東(帯広方向)に少し走ると
小さいながらもトマムの市街地があるよ。
飲食店も何件かあるし、
コンビには無いが、個人商店とか農協のスーパーとかはあったはず。

363 :列島縦断名無しさん:03/06/17 00:58 ID:5lbThOGN
かんの温泉と道東の温泉 からまつとかどっちがいいかなぁ?2泊3日で考えてます

364 :列島縦断名無しさん:03/06/17 01:10 ID:GTPIeBwn
>>357
吉田拓郎。

365 :列島縦断名無しさん:03/06/17 02:42 ID:p3EAPbVw
>>364
拓郎は作曲者だろ。それを言うなら作詞者の岡本おさみ。

366 :294:03/06/17 03:09 ID:2wy6l7MM
>>315、341
ありがとうございます。 ホントにお互い楽しい旅にしたいですね。
>>347
お気使いいただいてすいません。
実は、まだツアーの申し込みをしていなかったので、他のツアーに変更しました。
ルナホテルのことを気にして、ではなくてみなさんのお話を聞いてどうしても
ニセコに行っておきたかったからです。 もともとホテルは寝る場所があれば良い!
と割り切って、滞在日数を優先しました。 こんどのプランもペンション2泊
ビジネス系ホテル2泊(まだどこかはわかりません)です。
@千歳空港〜新冠〜富良野泊
A富良野、美瑛観光〜札幌泊
B札幌〜ニセコ観光、泊
Cニセコ〜積丹〜小樽〜札幌泊
D札幌観光〜千歳空港
1日目はかなりキツイかも?車で走って雰囲気を楽しむだけでも無理ですかね〜?
2日目の札幌泊は、ニセコへの中継点のつもりで、夕食と寝るだけです。
北海道は初めてなので、どうしても欲張りプランになってしまいます。
色々悩んでいたのですが、みなさんにアドバイスいただき、ホントに嬉しいです!
みなさんの北海道に対する愛が感じられます。


367 :列島縦断名無しさん:03/06/17 03:24 ID:4Dyb3stb
ぱーふぇくと。

368 :列島縦断名無しさん:03/06/17 12:58 ID:9UwLmmpG
>>362さん
どうもありがとうです。

369 :列島縦断名無しさん:03/06/17 13:42 ID:gIUASeWf
>>366
新千歳空港〜新冠、約90km 1時間半
新冠〜富良野、約150km(国道235〜237〜38)2時間半

荒天じゃない限り流れにのれば、1時間で60kmくらいは進むはずです。
正午くらいにレンタカーで出発できれば、新冠で2時間くらい時間を取っても、暗くなる前に富良野に到着できると思われます。
レンタカーで出発する時間次第ですね。初日がキツイかどうかは・・・

370 :列島縦断名無しさん:03/06/17 18:29 ID:2wy6l7MM
>>369
新千歳空港〜新冠、約90km 1時間半
新冠〜富良野、約150km(国道235〜237〜38)2時間半ですか。
空港〜新冠、2時間半 新冠〜富良野、3時間半と思っていたので不安でしたが
それなら新冠で時間取れますね!!
羽田からは遅くても8時までの便に乗れるので、なんとか正午までには出発できると思います。
他の日程は余裕を持って立てたつもりなのですが、この点だけが気になっていました。
みなさんのアドバイスのおかげで 楽しい旅ができそうです!
ありがとうございました〜



371 :列島縦断名無しさん:03/06/17 18:36 ID:DFP8PDRi
>>370
ちなみに、シンクタンクですか?
シンクタンクって、他に比べて、安いんでしょうか?

372 :列島縦断名無しさん:03/06/17 20:25 ID:2wy6l7MM
>>371
当初の予定ではシンクタンクでした。
8月のお盆過ぎの出発で、往復航空券+レンタカー+ホテル+気球、ラフティング体験
付きで5日間、5万円ちょっと・・・ 1人じゃがいも10`プレゼント。 安い!
               (送料のが高そう…↑)
でも、シンクタンクのこのプランはホテルの日程が決まっていたのでやめました。 
結局、サラダツアーのフリープランに決定。
ほぼ同じ条件(気球、ラフティングなし)で基本ホテルも選べて5万円を切ります。
ホテルやレンタカーのグレードUPもできるので、それによってかなり金額が変わりますが
基本プランなら私が調べた中ではここが一番安かったです。
私はプラス2000円で往路の便だけ朝の指定にしました。他は全て基本プランです。
シンクタンクにもフリープランがありましたが、五千円ほど高かったのでサラダツアーに
決めました。


373 :列島縦断名無しさん:03/06/17 20:55 ID:gOpQddlJ
8月25日ぐらいからから9月22日まで
北海道を自転車で一人旅するつもりです。
決まっていることといえば函館を出発し新千歳空港をゴールとすること。
ニセコ、富良野、美瑛、サロベツ原野、礼文島、知床、層雲峡、黄金岬、
開陽台は回るつもりです。
他に皆さんのお勧めの場所や食べ物などはないでしょうか?
予算は15万円ぐらいです。よろしくお願いします。

374 :列島縦断名無しさん:03/06/17 21:23 ID:i8U2aqE1
熊が冬眠前に餌あさる時期だな。まあ頑張ってくれたまえ。

375 :列島縦断名無しさん:03/06/17 21:49 ID:gOpQddlJ
そうなんですか?
人が集まらないキャンプ場は避けて
ライダーハウスに逃げたほうがよさそうですね…

376 :まる:03/06/17 21:51 ID:WF8aicao
大阪からですがトワイライトの個室は取りにくいですか
8月22日に行きます

377 :列島縦断名無しさん:03/06/17 22:23 ID:ge1SObKn

321 名前:列島縦断名無しさん 投稿日:03/06/16 06:47 u8rfIi73
>>319
こういう香ばしい奴は放っておくに限りますよ。
特に”あつ”、”ぶり”、”ゆかり”など名無しでない奴は臭い。

378 :列島縦断名無しさん:03/06/17 22:29 ID:0iaK4rXs
>>325
ノーザンホースパーク(社台ファーム),こないだ行きますた.(・∀・)イイ!!

乗馬始めてみようかな・・・・・・しかし東京では金がかかる・・・・・・

東京乗馬倶楽部
http://www.jouba.jrao.ne.jp/club_map/toukyou_0100.htm

379 :列島縦断名無しさん:03/06/17 23:09 ID:oXgBMV45
>>376 どの個室かによるよ。
スイートなら取りにくいし、シングルツインなら取りやすいし。
心配なら7月22日午前中だけ休みにして朝10時に駅の窓口張り付いたら?

380 :列島縦断名無しさん:03/06/18 01:51 ID:cKRchS1a
>>372
これだけの内容で5万か…

北海道発の東京ツアーなら飛行機往復だけでその値段だよ…

381 :列島縦断名無しさん:03/06/18 02:05 ID:rAIP8vag
>>380
因みに東京発着2泊3日札幌ステイフリープランなら航空券、ホテル付きで2万円くらいから。

382 :列島横断名無しさん:03/06/18 03:21 ID:wLi4HCB7
>>371
シンクタンクは辞めとけ。
dqnな会社で、航空会社から余されてる。ホテルもまともなところは相手にしていない。
社員も ド素人。

何があっても不思議じゃあない会社だぞ。


383 :371:03/06/18 03:40 ID:fv8BwA3V
>>372
詳しくありがとうございました。ほとんど、すべて込みで5万円は安いですね。
ジャガイモは1人10キロだと、家族で40キロとか?。郵パック無料カード2口で送るしかない。でも欲しい。
もう、その値段だったら、ホテルも何でもいいか、っ気にもなりそう。
サラダツアーってのも、調べてみます。
372さん、かなり、調べておられますね〜。最安ツアーの達人とお見受けしました。

>>376.379
みどりの窓口にはり付いてもスイートは無理かも。


384 :列島縦断名無しさん:03/06/18 04:09 ID:1LC9luoO
>>381
ホテルつきで2万!ですか?!
詳しく教えてください!!よろしくお願いします!!

385 :列島縦断名無しさん:03/06/18 04:19 ID:Il0LCgfT
北海道ならカムイワッカに行ってみなよ!

386 :315:03/06/18 06:23 ID:TRiwGTGr
>>327
遅くなりましたが情報ありがとうございます
「干し草のにおい」って、周辺に漂うほどあるんでつね
想像したこともなかったでつ。

昨年道南を回ったときも、ひまわり・たんぽぽ・れんげ・ラベンダー
シロツメクサ・あじさいがいっぺんに咲いてるのを見てビクーリでした
自分の住んでる所とぜーんぜん違うのが(・∀・)イイ !!でつ
当方のとこは冬も雪降らないし(w

北海道は車で流しているだけでも快適でつね。
都市部以外渋滞にはまることないし。
今年も無理しないでドライブを楽しみたいと思いまつ。

387 :列島縦断名無しさん:03/06/18 08:03 ID:aKrImlFi
>>384
ホテルって言ってもビジホクラスだが。
飛行機も使いづらい時間帯のヤツ。
2万は最低価格で、欲を出すとすべて追加料金の対象になる。

388 :列島縦断名無しさん:03/06/18 09:35 ID:8ktQB5WM
>>383
家族4人だと全てが×4になるので必死です〜
ネットで調べるよりも、旅行雑誌を何誌か丹念に見るほうが良いようです。
同じ会社の似たようなプランなのに、何故か金額が違ったりするんですよね〜
383さんも頑張って良いツアー見つけて下さい。

>>382
シンクタンク、そんな感じなんですか。 やっぱり安い会社は問題あり?ですか。
今回選んだサラダツアー、聞いた事無いけど大丈夫かしら…?
ちょっぴり不安になりました。



389 :馬ヲタ:03/06/18 12:34 ID:DQCxUeBJ
>>315
亀レスになるが、「ナリタブライアン記念館」今もやってるのだろうか?
昨秋、ブライアンを繋養していたCBスタッド(早田牧場)が倒産したので、すぐ隣にある記念館が現在どうなっているのか気掛かり…

新冠のサラブレッド銀座を、国道から入ってすぐ右手側にある駐車公園からの眺め(・∀・)イイ!
あと、サラブレッド銀座を道なりに直進→右折し静内方面へ→プチ峠?を越えて静内→二十間道路へと抜ける道も、オススメ
秋頃までなら随所で「お馬の親子」が観られると思う

390 :列島縦断名無しさん:03/06/18 13:54 ID:Bs3oTu7l
>>384
>>381ではナイが、はい↓

http://travel.zingy.or.jp/japan/life/

因みに札幌TV塔の運営会社。ガタガタの北海道経済に、
ほんの少しでも貢献して貰えたら嬉しいなっち♪


391 :列島縦断名無しさん:03/06/18 14:06 ID:ZDF5lRfF

北海道を走っていると

+----+ +----+
| ↓ ↓ |
| |
| |
| |
|/~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\|
| |
道路断面図

こんなものにでくわすことでしょう。積雪地帯に住んでいる人にとっては珍し
い物ではないと思いますが、そうでない人にとっては用途のわからない不思議
な標識です。これは積雪の際に路肩の位置を知るためのしかけです。道の脇に
立っている赤白まだらのポールも用途は同じですが、比較的積雪の少ない場所
に設置されています。ポールでは足りない場所では上から路肩を示すわけです。


392 :列島縦断名無しさん:03/06/18 16:38 ID:PO7AZ/Zl
6/28から4日間北海道に行きます。
発着は新千歳空港です。
レンタカーで気持ちよく走ったり、うまいもの食ったり、温泉浸かったりしたいです。
この時期だと、どこら辺に行くのがよいでしょうか?

393 :列島縦断名無しさん:03/06/18 16:40 ID:Kdy68Ngj
>>392
質問が、漠然としすぎのような気がします。

394 :392:03/06/18 16:48 ID:PO7AZ/Zl
追加
今まで真夏や春先に何回か北海道にいって大体有名なところは回ったのですが、
この季節には修学旅行で道南のいつ来てもいいようなとこばかり回っただけです。

この季節(6月下旬)にいってこそ価値のあるようなとこでおすすめのところありますか?

395 :392:03/06/18 17:00 ID:PO7AZ/Zl
摩周湖は真夏より晴れる確率高いですか?

396 :列島縦断名無しさん:03/06/18 17:07 ID:Kdy68Ngj
摩周湖の気候には詳しくないけど…
北海道も本州が梅雨の時期は、本州ほどではないけど雨が多くなります。
蝦夷梅雨って呼んだりしてます。
つうことは、摩周湖の霧も多くなるのではと思うのです。

397 :列島縦断名無しさん:03/06/18 17:52 ID:g4yAK881
>>394
霧多布湿原行け。遠いけど。

398 :列島縦断名無しさん:03/06/18 18:03 ID:QjtV451D
週末道東方面に行くので、温泉に入りたいのです。
塩別つるつる、温根湯、鹿ノ子、おけと湖、北見温泉あたりだと
どこがおすすめでしょうか?

399 :列島縦断名無しさん:03/06/18 18:07 ID:K9qRhCWQ
>>398

つるつるは本当につるつるするよ!
特に女性だと、嬉しいのかもねw



400 :列島縦断名無しさん:03/06/18 18:19 ID:Kdy68Ngj
>>398
私なら、塩別つるつるの近くの留辺蕊町立滝の湯センター。
こちらの方が、ツルツル感が強いと思う。

401 :383:03/06/18 19:16 ID:fv8BwA3V
>>388
雑誌って、るるぶとかじゃなくて、じゃらんですか?もう、8月料金のってます?


402 :列島縦断名無しさん:03/06/18 20:06 ID:RmwvIm7x
8月のツアーはもう結構うまってるよ。

403 :列島縦断名無しさん:03/06/18 20:32 ID:8ktQB5WM
>>401
るるぶじゃぱん7月号には8月の料金のってました。
ちなみに私は 子どもが喜ぶ!じゃらん夏の家族旅行 をみて決めたのですが、
他にも夏休み向けの臨時増刊号みたいなのが結構出ていましたよ。 

404 :398:03/06/18 21:44 ID:iOJ73gY2
>399、400

さっそくのレスありがとう! 
滝の湯センターは初耳だけど、調べて行ってみようかな。

405 :列島縦断名無しさん:03/06/19 00:38 ID:Bjyv/pel
十勝川温泉にも来てよ。

406 :列島縦断名無しさん:03/06/19 00:46 ID:9aHXDF1k
十勝川温泉と同じ泉質の湯なら、帯広市内でも入れます。


407 :列島縦断名無しさん:03/06/19 01:24 ID:NfitsPrU
駅前の福井ホテルとか

408 :列島縦断名無しさん:03/06/19 01:55 ID:UnOoZruV
帯広のモール泉のあるホテルっていったらやっぱり北海道ホテルでしょう。
今の時期予約取るの難しいけど。漏れももうすぐ出発なんだけど未だにウェイティング中でまだ予約取れない・・・。・゚・(´ω`)・゚・。

409 :401:03/06/19 02:13 ID:gi9ttn7U
>>402
>>403
ありがとう。旅行会社のパンフレットばかりチェックしていたので、出遅れました。
本屋さんで見てみます。

>>408
あこがれの北海道ホテルについて・・・
旅行会社経由で、日高ウイングの設定で予約を入れたんですけど、日高ウイングでも満足できるでしょうか?


410 : :03/06/19 07:02 ID:qOyhvTZ8
帯広泊まるなら、
幕別温泉ホテル緑館のほうが絶対いい。正確には隣の幕別町にあるんだけど。
部屋の窓から見下ろす十勝平野の風景は絶景だよ!




411 :列島縦断名無しさん:03/06/19 11:56 ID:8rFHiI+e
幕別温泉緑館は綺麗だしモールだしいいよね。

何年か前にお盆のピーク時にスィートしかあいてなくて泊まったけど
1人18,000円のリーズナブルに驚いた。
あと、景色は確かに◎ですた!

ただ、その日は夕食も朝食もバイキングだったことが・・・・・ちょっとあれだったな。




412 :列島縦断名無しさん:03/06/19 12:06 ID:m9wJQl/T
>>409
>日高ウイングでも満足できるでしょうか?

今は改装直後のガ-デンウィングを前面に出していますが、
漏れは今でも十勝平野と日高の山々を見渡せる日高ウィング西側の部屋が好きでつ。
改装でガ-デンウィングも素晴らしい部屋になったのですが、
敢えて辛口採点すれば「リフォ-ムしても築ウン十年は築ウン十年」な部分も
散見できるので...(北海道ホテルタンゴメンネ-)
例の「温泉部屋」に拘りがなければ、日高ウィングで充分満足できるかと。


413 :列島縦断名無しさん:03/06/19 14:37 ID:7As9F8es
>>388

サラダツアー:

先月と今月に違う種類のツアーに行ったのだが、どちらも札通「Gets」の再販だった。
まあ、悪くは無いと思う。

414 :409:03/06/19 15:28 ID:gi9ttn7U
>>412
すごーく安心しました。ありがと。日高ウイングで、行ってきます。
直予約は、部屋を選べるけど、旅行会社の宿泊プランは、行ってみないとどの部屋だか、わかんないので、不安。
ツインとかしか決まってないし。空いてるとこに入れられるのかな。運だね〜。
その点ホテル側にしたら、動かせるコマで、融通効くお客?直予約より安いしから、しょうがないか・・・。
クロワッサンが楽しみ。和食選ぶ人もいるんだろうか。

>>410
>>411
幕別温泉、緑館ってとこも、いいんですね。あまり、出てこないんで、初耳です。

415 :列島縦断名無しさん:03/06/19 17:48 ID:Rq5I2H5E
>>414
ここだけの話しだけど、実はここのネット予約はそんなに高くない。時期によっては代理店経由の方が高くつくかも?
みんなに知られるとただでさえ取りにくい予約がもっと取りにくくなるんでないしょにしてね。
個人的にはJALのフライトプラスが安くて手続き簡単でいいのだけれど部屋選べないし。

>クロワッサンが楽しみ。和食選ぶ人もいるんだろうか。
それがねぇ、メニュー見てるとどっちも美味しそうに見えてくるのよ。いつもどっち食べようか迷ってしまう。
ちなみに和食もおいしいよ。食欲ない時はお粥も選べるしね。

416 :列島縦断名無しさん:03/06/19 22:01 ID:ysTYJIN9
北海道で観光するときの予定を個人で考えてもきつめかどうかわからない人は
まずは旅行代理店で北海道ツアーのパンフ取ってきて参考にしてみたら?



417 :列島縦断名無しさん:03/06/19 22:21 ID:Rjg/+tU1
>>416
補足しまつ
バスツアーの行程は早朝(7時前)出発で20時くらい到着なんてのも
多いので油断禁物でつ


418 :列島縦断名無しさん:03/06/19 22:25 ID:xsPTE97H
長距離を長時間連続運転して”自爆”するのは、やはり(ry

419 :417:03/06/19 22:30 ID:Rjg/+tU1
書き方がこのスレにあってなかったですね。
ういたかんじになってすみません。

個人的には過去の経験からして観光中心の移動だったら1日150kmくらい、
ドライブ中心だったら250kmくらいの移動がいいんじゃないかとおもいます。
わたしも今月末より北海道を満喫しに行きます。
(今回フェリーで行って自分の車で走るのが目的なので350km/日くらいです)

420 :列島縦断名無しさん:03/06/19 22:56 ID:5gHKzT/p
>>419
それくらいで十分だよね.
大体が欲張りすぎ.


421 :416:03/06/19 23:22 ID:ysTYJIN9
>417
あくまでも「参考に」であってマネしろって事じゃないからニガワラ

ま、あれもこれもと欲張るより、ちょっと余裕を持たせたほうが良いからね。
2、3泊くらいしか日程取れないなら、

「札幌・小樽・函館」 「旭川・道北」 「旭川・富良野・帯広」 「網走・北見・帯広・釧路」

のどれかを選んでそこに集中するくらいがいいんじゃないかと思うんだけど、
どうだろう?


422 :414:03/06/20 01:57 ID:gEWL6ue6
>>415
日本旅行も安いです。30日以上前の予約でさらに500円引き。

いつも和食を選ぶ方なんだけど、北海道ホテルではもちろん、クロワッサンと思っていたんだけど、内心、おかゆも気になっていました。
ホテルで、パンは買えるようなことを聞いたことがあるんですけど、その朝食のクロワッサンと同じ物も、買えるんでしょうか?
おかゆにも、惹かれ・・・。

423 :列島縦断名無しさん:03/06/21 02:50 ID:I3taSaNm
なんか最近、このスレも書き込み少なくなってきたな。
夏が近くなって、書き込みが多くなると思ったんだが道東・道北・道南スレがあるから
分散しちゃったんだろな。


424 :315:03/06/21 03:23 ID:8NJy2Ssz
>>389
記念館、ぐぐってみましたが閉館という情報は見当たりません。
現地でダンナが寄る気があれば確認してきまつ。

駐車公園や二十間道路は行ってみようと思いまつ
あとは当日の天気がよければいいんでつが(;´Д`)
情報ありがとうございまつ。

425 :列島縦断名無しさん:03/06/21 16:13 ID:Gx6qeNxC
地域限定の方は使いにくいから本家を上(σ・∀・)σ

426 :イ山台市民:03/06/21 20:18 ID:t3hlGJ3G
フラノぐそ
原生火炎ビン
大通り公援助交際
旭川ブチちぇあまん
朱鞠内助の功
弟子加賀百万石

427 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/06/22 00:21 ID:0Uo0v3Iw
>>423
結局他のスレでも距離と時間を聞く質問が出てきてる。
立てたヤシはスレの乱立が目的だったんだろうが
他がメインになるのもどうかと思うな。

428 :列島縦断名無しさん:03/06/22 10:10 ID:a/UD6aVN
>>427
同意。地域別は使うの止めようよぅ
情報は此処に来ればOKってな感じがいい...

429 :コメンター ◆Kx2XbrQLEA :03/06/22 12:10 ID:ZpK7fi7P
まあでも地域だけで内地の県よりでかいからなあ。
北海道は東北6県に新潟県足した位面積あるから。

430 :列島縦断名無しさん:03/06/22 15:27 ID:hxg/Ssei
本家のこっちに、くだらない質問とかガイシュツな質問すると叩かれる空気があるから
地域別スレに質問するってのもわかる気がするけどね。

でも、まぁいいんじゃない。どっちに質問しようと使おうと。


431 :列島縦断名無しさん:03/06/22 21:47 ID:QtxI4rNn
北海道スレ立ちすぎ・・・
しかし、自分が行こうとする地域スレを中心に見ることになるから、
範囲がおぼろげなここの存在理由はいかに・・?

432 :列島縦断名無しさん:03/06/22 22:27 ID:NIa7KIeM
>>431 ここはそういった特定地域スレからあぶれたところの補完と
初心者向けのスレでつ。
で、どこ行く気だったの?

433 :412:03/06/23 09:05 ID:5d62N2X6
>>422
玄関脇のショップ『Everything North』で買えまつ>各種パン
小物系(?)だけでなく、イギリスパンもフランスパンも丸ごと売ってまつ。
漏れのお薦めはハ-ト型のクロワッサン生地にカスタ-ドクリ-ムを埋め込んだ奴、オイチイ。
昼頃までにはほぼ捌けるので注意してねん♪

因みに『3度の食事は和食!』派なので朝食は9割方、和食を選んでまつ。


434 :列島縦断名無しさん:03/06/23 13:57 ID:DvhDxAdm
いよいよ今週末に小樽に行きます。友人が誕生日なので、こっそりケーキを買いたいと思っているのですが、小樽のホールケーキが買えるお店でおすすめはどこですか?


435 :422:03/06/23 16:55 ID:e2QfEKcZ
>>433
買えるんだ〜、じゃ、和食にして、カスタードクリーム埋め込んだの、買おう。おいしそう。
日本人は、米やからね。しょせん、パンは、おやつ・・・。
大変ためになる、情報、ありがとう。楽しみです。



436 :列島縦断名無しさん:03/06/23 17:12 ID:6JAbs1Ma
夏の北海道プランはどの旅行会社も高いですね!!
往復航空券+レンタカーのみでいいんだけど・・
できるだけ安いパックを提示している旅行会社をどなたか
ご存知でしたら教えてください。
「格安航空券+レンタカーを自分で手配」の方が安いの
かな??

437 :列島縦断名無しさん:03/06/23 17:48 ID:30nLJkZN
>>436
本屋へ行って、「じゃらん」を見てきなさい。
少なくとも、「格安航空券+レンタカーを自分で手配」よりかは安いはず。
あと「とほネットワーク」のレンタカープランは結構安いよ。
(とほ宿に1泊することが条件だけど)

後、聞くときはどこから出発するか書いてほしい。

438 :列島縦断名無しさん:03/06/23 17:51 ID:30nLJkZN
書き忘れ、
じゃらんのプランは札幌のホテルへ1泊することがほとんどだけど。
(泊まらなくても金はもどってこないが、それでも安いはず)

439 :イ山台市民:03/06/23 19:34 ID:pImcha+3
♪悔しいけれどぉ〜お前夢中ぅ〜「じゃらん」ドゥ〜♪

440 :列島縦断名無しさん:03/06/23 22:38 ID:krnVBK1t
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030622&j=0024&k=200306224164
ふるさと銀河線もいよいよ終わりのときが・・・。

441 :列島縦断名無しさん:03/06/23 23:45 ID:VVR726bC
>>436の様な馬鹿はスルーしる!


442 :列島縦断名無しさん:03/06/24 00:00 ID:VZjdMe0N
自分、免許もってないのですが、
バスや鉄道だけで北海道ってまわれるものなのでしょうか?

443 :列島縦断名無しさん:03/06/24 00:05 ID:QSXwDRg2
>>442
回れるか回れないか己の旅の計画によるんじゃないか?
そんなアバウトな質問しても要領を得ないぞ

時刻表でも見て考えろ

444 :列島縦断名無しさん:03/06/24 01:04 ID:AyKO0+eH
>>442 鉄ヲタなんか毎晩夜行列車で泊まって移動してるから大丈夫じゃない?
さすがに紋別とかえりも岬には列車だけじゃ逝けないけどな。
釧路湿原なんかは列車でも十分観光はできるよ。

445 :列島縦断名無しさん:03/06/24 01:13 ID:hEQ5QzZa
夏に北海道(札幌周辺)行ってみたいのですが、
さっぽろ夏祭りってのはどのような感じですか?
個人的な意見で構いませんので、行った事がある
人の意見を聞きたいです。

446 :列島縦断名無しさん:03/06/24 02:14 ID:zjzTarVN
>>445
そんな事は、来りゃ分るよ。それより肝心な事忘れてないか?

地元に住むホテル・オタでさえも、夏場の札幌のホテル予約は至難の業だよ。
特に評判の良いところは、空き室が無いのれす。
どんなとこでも良いのなら別だが、速めに泊まるとこ確保しる!


447 :列島縦断名無しさん:03/06/24 02:31 ID:Pc4G/12e
>>436
千歳イン、アウトで、不利な時間帯なら(夕方イン、午前アウト)、じゃらんに載ってるツアーが安いけど。
千歳以外、お盆前後、都合の良い発着便、金曜日発など、条件次第でどうどん加算されてしまうのが、ツアーのつらいところ。
ひたすら加算なしで、我慢するなら、それもよし。でも、イン、アウトの空港と、時間で、観光など、一日分は損することも。
ベストプランで行きたいなら、株主優待券を入手、半額で航空券を買う、キヨマツインターナショナルでレンタカーを借りるのが安いのでは?



448 :列島縦断名無しさん:03/06/24 08:52 ID:V/9AmhtM
>>435
昨日、ウカ-リ書込み忘れたのでしつこく補足。

エ-ヂェント経由での予約なら、1泊朝食付きですよね。
何泊の御予定か分かりませんが、是非1回は『Bard Watch Cafe』のディナ-を。
¥3000〜4000位で気軽な『プチディナ-』の案内が多分、部屋にありまつ。
肩肘張らない雰囲気で綺麗な庭園を見ながらのディナ-は格別♪
『3度の食事は和食!』な漏れが薦めるのだから、間違いないと思いまつ(w
(実は和食処『六郎』の『季節のミニ懐石』も気軽でお薦めなんだけど)

漏れ、最早ヂャンキ-だな...だって好きなんだもの。


449 :列島縦断名無しさん:03/06/24 15:39 ID:ij9go+A3
436です。
>>437
もちろん、「じゃらん」「るるぶじゃぱん」など見てじっくり検討
しましたよ。延泊、空港選択、希望便などでどんどん料金がかさんでいく
ので、これだったら個人で取った方が安いのでは?と思ったのです。

>>447
キヨマツインターナショナル、確かに安いですね!!
ただ、航空券がやはり値が上がってしまいます。
この時期はしょうがないんでしょうが・・

いろいろ迷いましたが、「じゃらん」に載っていた、空港選択&希望便
ともに無料のレンタカープランにしようと思います。
ちなみに7月末発1泊6日で約\62,000です。

450 :列島縦断名無しさん:03/06/24 16:50 ID:2y15aedN
もう少し寝たほうがいいと思うぞ。

451 :列島縦断名無しさん:03/06/24 17:42 ID:HdPN+meY
>>446
レスありがとう、来ればわかるってのは確かにその通りですが、
普通の祭りなら行かなくてもいいかなって思ってもいるんで。
もう今頃からパックも航空券も高いですしね。たいしたことが無い
なら9月上旬にずらす予定です。

452 :列島縦断名無しさん:03/06/24 21:47 ID:eG/Px2BV
「普通の祭り」ってどんなんだ?って気もするが
札幌祭り(北海道神宮祭)は、まぁ「普通の祭り」か?
規模はでかいがこれといった特徴は無い、と言う意味で。
ところで、さっぽろ夏祭りって知らんのだが、そんなのあったの?


453 :列島縦断名無しさん:03/06/24 22:08 ID:dmDsCeU0
442は釣りだヨ。誰かがレスつけても反応ねーし。
ちょっと前からこんなカキコが多いよな。みんな相手にしちゃダメだよ。

454 :列島縦断名無しさん:03/06/24 22:51 ID:JR1LOs/8
>>452
↓さっぽろ夏祭りはこちら。
http://www.sweb.co.jp/kanko/natsu/

455 :列島縦断名無しさん:03/06/24 23:14 ID:2y15aedN
まあ、真夏のススキノは毎晩お祭りみたいなもんだが。

456 :列島縦断名無しさん:03/06/24 23:54 ID:Mtp8lKYl
ふるさと銀河線だけど、一度記念にと思い高い運賃払って池田一北見間快速に乗車した。
長髪の若い運転士が、途中駅から乗車してきた顔見知りらしいし女子高生と
談笑しながら運転していた。 日頃JR西日本の運転をよく見ていた俺は、
この線もいずれ廃止だろうなぁと思わせてくれた・・・。

>>442
釣られてあげるよ!
北海道フリーきっぷグリーン車用なら最強。
7日間グリーン車と寝台車乗り放題。
ジェイアール北海道バスも一部路線を除き乗れる。
年3回ほどの繁忙期に使えない期間あり。

457 :列島縦断名無しさん:03/06/25 00:02 ID:bx04TBX4
YOSAKOIソーラン祭りって札幌市民の評判が悪いと聞きました。
本当ですか?

458 :列島縦断名無しさん:03/06/25 00:16 ID:wxnHlvp7
悪いよ。だって珍走団とかわらんじゃん。

459 :435:03/06/25 02:34 ID:mA/8cnHO
>>448
補足、ありがとう。
北海道ホテル、残念ながら1泊だけど、3食和食派の448さんが、おすすめのプチディナー、かなりひかれます。
448さんって、北海道ホテルへの愛を感じるな〜。オsれもど、素敵なホテルなんでしょうね、だって、悪口聞いたことないもん。
夕食は、豚丼で済ませようかとも思ったけど、豚丼も食べてみたいけど、豚とご飯だけでしょ。
北海道ホテルは部屋も素敵そうだけど、食事がかなりよさそうですね。なんだか、ますます、楽しみになってきました。

>>449
1泊6日、飛行機、ホテル1泊、レンタカーS6日間、希望便、空港選択で、6万2千円?
それ、めちゃ安くない?ところで、東京?
飛行機、希望便、空港選択、だけで、株優込みで、すでに5万ぐらいだからなあ。大阪ですが。
レンタカーは人数割りの料金こみってこと?
じゃらんのどこのツアーですか?シンクタンク?

460 :列島縦断名無しさん:03/06/25 07:04 ID:F+/27Id+
>457
盛り上がってる人と冷めてる人(嫌いな人)との
温度差が激しいね。
俺も中心部の通行止めなんかが多くて好きじゃない。
まあある程度の経済効果があるから単純に斬って捨てるわけに行かないんだけど。

461 :列島縦断名無しさん:03/06/25 07:48 ID:VdTmefom
二条市場から1分の距離に住んでいながらリアルで見た事一度もない>よさこい
あれはちょろっとニュースで見るだけで充分だ…

462 :列島縦断名無しさん:03/06/25 09:08 ID:FqomePq0
じゃあ、札幌市民が楽しむ催し物って、いったい何なのだ?

463 :列島縦断名無しさん:03/06/25 09:51 ID:3g8xV2y7
>>462
雪まつり

464 :列島縦断名無しさん:03/06/25 09:52 ID:4NiJuxWS
よさこいソーランは、まちBBSでもやってるね。
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1055860596

465 :列島縦断名無しさん:03/06/25 10:30 ID:iTGM6uOe
今度、鈴木宗男のゆかりの地を巡る旅と題しまして
北海道の足寄町と根室に行こうかと思います。

466 :MTB糊:03/06/25 13:08 ID:xFQdgsZB
>>465
釧路のムネオハウスは?

467 :イ山台市民:03/06/25 19:19 ID:saKO3i5Q
>>465
今話題のちほく高原鉄道に乗って「大誉地駅」へ寄りなはれ。
宗男生誕の地最寄り駅だと思った。
おんぼろ駅舎はなかなかハァハァだど。
ttp://homepage3.nifty.com/kazumasa/hokaidou.CHIHOKU-7.oyotiSTA-Aki.htm


468 :列島縦断名無しさん:03/06/25 19:36 ID:B941Kw10
>466
ムネオハウスはロシアだろう。

469 :イ山台市民:03/06/25 21:19 ID:wVTgZXvc
>>468 鈴木宗男事務所という意味じゃないのか?
もう閉鎖されたと思うが

470 :列島縦断名無しさん:03/06/25 21:30 ID:Gkyit1Zj
そういや去年の春に北海道行った時ムネオ事務所の前で記念写真撮ったっけ・・・

471 :名無し:03/06/25 23:38 ID:OwhF8A0Y
北海道グリーン周遊券3万4千円
7日間有効切符は絶対お得ですか

472 :列島縦断名無しさん:03/06/25 23:40 ID:u39Ydm/l
>471
あんたの移動範囲を普通に切符買ったらいくらになるか、と比べれ。

473 :ハネムナー:03/06/26 15:26 ID:2PG8/Cz9
7月7日からいよいよハネムーンです。帯広〜富良野〜美瑛〜小樽〜ニセコ〜登別〜函館の6泊7日です。
ちょっと服装なついてなんですが、Tシャツでは寒いですか?大体20度くらいみたいですけど、20度がどれくらいなのか体感的に忘れました。昼間は大丈夫そうですけど、やはり夜は長袖のはおるものが必要ですか?
地元の方達の服装はどんなもんですか?

474 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/06/26 15:54 ID:0CWnEYGI
>>473
>20度がどれくらいなのか体感的に忘れました。

どこに住んでるんだよ。w

昼間は半袖でもいいけど、朝方や夕方、夜、曇りの日だと
羽織る物があってもいいかなと思う事があるかも。
まあ基本的に半袖でいいんじゃない。
寒がりなら薄手の長袖着ればいいと思う。
それと、地元民の服装はあまりアテにならんよ。

475 :列島縦断名無しさん:03/06/26 16:29 ID:Ztl0AJwu
コメンターうざい

476 :イ山台市民:03/06/26 17:23 ID:2CL/MigL
ウザイと思うなら読まなきゃいいじゃねえか。
別に変な事も的外れな事も書かれてないぞ。

477 :列島縦断名無しさん:03/06/26 19:41 ID:L90vSjfv
>473
真面目な話、来道して寒いと感じたらデパートに駆け込んで
お好みの服を買ってください。
基本的に地元民は寒くても暑くても薄着なので
貴方の参考にはならないかと思いますです。

478 :列島縦断名無しさん:03/06/26 20:14 ID:eNfDPTTh
>>477
スケジュールぎちぎちでデパート行けない香具師は
熊出没注意のトレーナー着てるな

479 :列島縦断名無しさん:03/06/26 20:46 ID:vyYJXBUn
あはは,それもいい想い出&おみやげだよ.
俺も現地で買った,キタキツネTシャツと時計台バスタオル,
しわしわで黄ばんでどうしょうもなくなっているのに捨てられない.


480 :列島縦断名無しさん:03/06/26 20:50 ID:q8ys6h1G
けっこうユニクロもしまむらもあったりするけど
見つかるかな・・・

481 :列島縦断名無しさん:03/06/26 20:53 ID:6GZnU7DK
成田離婚だっけ?
旅行慣れしてないヤシいるよな

482 :列島縦断名無しさん:03/06/26 21:32 ID:Ljgnelbk
7月上旬に旭川から稚内までレンタカーで走ろうと思ってるんですが、
留萌経由のルートでスピード違反の取り締まりはあるんでしょうか?

483 :列島縦断名無しさん:03/06/26 21:37 ID:qad1eDHk
先週末、美瑛とサロマ湖、チミケップ湖に行ってきました。
関東の梅雨どきの湿気を束の間忘れ、
爽やかな北海道の風に吹かれて気持ちよかったなー。

それにしても、サロマ湖・船長の家。
夕食に比べ、昼食はレベルが低い!
作り置いたような、全体的にぬるい食事(熱くない焼きタラバや、冷たくない酢の物etc.…)
船長の家の昼食には気を付けるほうがいいです。
味だけでなく、コストパフォーマンスも低いです。


484 :483:03/06/26 21:41 ID:qad1eDHk
あとね、美瑛のエルミタージュの食事は良かった。
今出てるオレンジページにも載ってたけど。

ボリュームは少な目だけど、地方では貴重な、小洒落た美味でした
(「蝦夷鹿のロースト・ベリーのソース」とか)。
今度はマッカリーナに行ってみたいな。

485 :列島縦断名無しさん:03/06/26 22:03 ID:ydtF6AHg
>>473
先週は暑くてアイス食ってた
今週は朝晩寒くてストーブつけた

∴再来週のことを今から聞かれてもわからん

486 :列島縦断名無しさん:03/06/26 23:41 ID:9ObH8QwD
美瑛・美馬牛あたりでお勧めの宿をご存知の方!
是非教えてください。
7月末家族3人(子供は幼児)での利用です。
できれば民宿を希望なのですが、数が多いので
迷っています。
ここは良かった!というところがあれば宜しく
お願いします。

487 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/06/26 23:46 ID:ki8LcT4r
>>482
細かい取り締まりポイントは知らないけど、
街中へ入る時と出る時の速度制限(50km/hや40m/h)には注意。
そこで主にネズミ捕りをやってる。
民家も何も無い道は、基本的に飛ばしても大丈夫。
細かい事は↓のスレと街BBSを読むと良いよ。
北海道ドライブ情報!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046743045/l50

488 :列島縦断名無しさん:03/06/27 00:06 ID:u+KU+YG1
>>486
確かにいくつもありますね。
ラベンダーで混雑するこの時期、良い宿は人気の宿でもあるので、良い宿=満室の宿といえるかもしれません。
とにかく早めにコンタクトした方がよいでしょうね。
幼児同伴とのことなので幼児宿泊可かどうか、あとは予算、子供さん用の付加施設があった方が
良いかや?子供用の食事が必要か?などによっても違ってきますね。
...たしか動物がいるところ(犬、猫、やぎなんかもいた気がします。)や
天体望遠鏡があるところもあります。


489 :列島縦断名無しさん:03/06/27 02:01 ID:USbvq550
>>473
Tシャツより、ポロシャツぐらいがよいかも。
長袖といってもトレーナーじゃなくて、綿のシャツとか、はおるものだったら、そう、かさばらないし、真夏でも、北海道に行くなら、1枚は持っていくでしょう。
珍しく、とっても、のんびりな行程ですね。6泊7日で、移動距離は少なめ。欲張らない分、じっくり、周れそうですね。
お幸せに。


490 :列島縦断名無しさん:03/06/27 03:21 ID:pRzRDM6f
>>473
夜は長袖っていうより裸で♥

うそです。調子に乗りました。すみません。

この2〜3日は、
今日は曇り後小雨の天気で長袖シャツで丁度いい。人によってはもっと厚着。
昨日は曇りで半袖でちょっとさむいかなー。
一昨日は晴れで半袖で暑い。歩くと汗だらだら。
こんな感じ。

どこに住んでるか知らないけど、
用心するなら春から真夏にかけて対応できるものでどぞ。



491 :473:03/06/27 07:44 ID:gW4Sq/R2
どうもありがとうございました。
まぁ、トレーナーまでは必要ないということですね。
Tシャツに少しはおるものを持っていくことにします。
あんまり、寒いから長袖が絶対いるー!というようなデリケートの体じゃありませんので、嫁には
これを参考にさせておきます。


492 :列島縦断名無しさん:03/06/27 08:09 ID:L79POOeF
初めての北海道?
先が思いやられるな

493 :_:03/06/27 08:17 ID:Eveqqg9x
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

494 :列島縦断名無しさん:03/06/27 09:13 ID:oZ1ej11D
>473-491
>492みたいなヴァカは気にすんな。(意味不明だし)
良い思い出作ってください。

495 :_:03/06/27 09:25 ID:Eveqqg9x
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

496 :列島縦断名無しさん:03/06/27 09:49 ID:MTIHTCMy
>>491
ここ2〜3日は札幌でもトレーナーかジャンバー羽織ってるよ。
参考までに、最高気温19度です。最低気温10度前後。
地元の人の服装参考にしちゃ駄目ですよ。朝晩、ストーブ欲しくなるかも。

北海道の原住民は、気温18度前後(寒い)で半袖を着て、25度で熱がる民族です。
関東の住人とは体質が違います。
ちなみに、雨が降ると関東の桜が咲く頃の気温と同じだと個人的には思います。

497 :列島縦断名無しさん:03/06/27 09:56 ID:IWIoYDO4
一応、修学旅行で。。
10月だったかなぁ。。少し風が冷たいと感じただけで、札幌のホテルでも窓開けっぱなしで寝た記憶がある。
あと、洞爺湖だと思うんだけど、朝起きた瞬間の窓一面の洞爺湖の景色は今でも覚えてるよ。そんな懐かしい思い出の場所に行くのも楽しみです。

498 :_:03/06/27 10:05 ID:Eveqqg9x
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

499 :列島縦断名無しさん:03/06/27 12:15 ID:k+nAUbWK
アフォな>>492は、しりとり大好きな小学生w

500 :_:03/06/27 12:33 ID:Eveqqg9x
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

501 :_:03/06/27 13:13 ID:Eveqqg9x
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

502 :_:03/06/27 15:06 ID:Eveqqg9x
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

503 :_:03/06/27 17:24 ID:Eveqqg9x
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

504 :列島縦断名無しさん:03/06/27 18:05 ID:MgLcR0v3
今年の北海道は寒いね
まだダウンベスト着てるよ

505 :列島縦断名無しさん:03/06/27 18:21 ID:vm00VoEZ
道民は車で移動するから冬でもTシャツ1枚で大丈夫。

506 :_:03/06/27 18:30 ID:Eveqqg9x
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

507 :列島縦断名無しさん:03/06/27 20:04 ID:ivke5bzx
漏れも3月に修学旅行で札幌を徘徊したとき、
漏れらダウン着てもガクガクブルブルで寒いとおもーてたのに
地元民は春物のウインドブレーカーで颯爽と歩いていたな。

508 :列島縦断名無しさん:03/06/27 20:52 ID:QoKkoVWH
>>482
コメンターの云う事はまるであてにならない。
北海道板での定説です。

509 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/06/27 21:30 ID:WlNyYcYe
>>508

あてにならないと言うなら、あなたが答えてあげなさい。

>>487が書いてある事は禿げしく当たってると思うのだが。


510 :列島縦断名無しさん:03/06/27 21:34 ID:gJVOZChz
487は不法行為指南ですな

511 :列島縦断名無しさん:03/06/27 22:58 ID:nUHo4LJY
「コメンター叩き」は「コメンター」よりも役に立たない。
国内旅行板での定説です。

512 :449:03/06/27 23:22 ID:hvbxgLZY
>>459
遅レスすみません。
マイウェイツアーズというところですよ。
羽田発、2人で行くのでレンタカーは単純に2で割った金額
です。
調べた中では一番安かったと思います。
・・とはいえ、これから宿探しを始めるので、また格安宿を
頑張って探さなきゃ!
お互い良い旅になるといいですね。

513 :列島縦断名無しさん:03/06/28 00:37 ID:jXp/a49P
>>491
氏ね

514 :列島縦断名無しさん:03/06/28 01:20 ID:lcPkrQcm
>>491
まじで薄着して北海道に来ると、氏ぬよ。
札幌は道内で一番温暖な所なんだからね。

515 :列島縦断名無しさん:03/06/28 01:22 ID:lcPkrQcm
>>497
>10月だったかなぁ。。少し風が冷たいと感じただけで、札幌のホテルでも
>窓開けっぱなしで寝た記憶がある。

観光客、凍死するよ。

516 :列島縦断名無しさん:03/06/28 01:33 ID:WrXARdnn
あのねえ、コメンターを弁護する訳じゃないけど、
しつこい叩きはもはや粘着以外の何者でもないんじゃない?
最近はコメンターもまともな事書いてる。
叩きが続くと正直、つまらんし、
510みたいなの見ると、
そしたらアンタは常にどこでも法定速度遵守でつか?
とツッコミも入れたくなる。


517 :449:03/06/28 02:37 ID:efHHNNGn
>>512
やっぱり、羽田発は安いのかな、大阪とは距離も違うし、集客数が違うからなあ。
羽田発着専門のツアー会社も多いしね。
宿は、何より、先に抑えておく性質なので。というか、宿から決めていくほうなので。
早く、予約入れた方がよいですよ。
夏の北海道をなめたら、悲しいお宿に泊まることになりそうですから。
では、良いご旅行を。


518 :列島縦断名無しさん:03/06/28 10:00 ID:4/H+AbfZ
寒い寒いと言ったところで季節は6月末。
初泊地が札幌なり旭川なりの街なら、まずは地元と同じ格好でいらっしゃい。
夜になって寒さを感じたら(湿度が低いので日が暮れると気温がストンと下がる)
近くのユニクロなりコムサショップなり洋服の青山なりにGO!ざんす。それで充分。


519 :列島縦断名無しさん:03/06/28 10:43 ID:E2ZOolRE
寒かったらダンボール拾ってきて顔のところに穴あけてかぶってろ

520 :列島縦断名無しさん:03/06/28 10:44 ID:wt7SdE8k
スピード取締りは制限表示のない道路でもやる事があるので油断は禁物です。
オービスも増えているし、移動オービスも覆面もいる、いいスピードで走っている
地元車の少し後ろをついていくのがいくらか安心。

521 :列島縦断名無しさん:03/06/28 10:50 ID:E2ZOolRE
ゴミ袋も結構いけるよ
軽くてかさばらないし、雨降ってきたらカッパのかわりにもなる。

522 :列島縦断名無しさん:03/06/28 11:19 ID:jXp/a49P
>>516
マジレスカコワルイ

523 :列島縦断名無しさん:03/06/28 11:48 ID:8C7cIN2D
>>522
じゃなくてジエンだろ

524 :列島縦断名無しさん:03/06/28 11:49 ID:WrXARdnn
>>522
どこがだ!?言ってみろ!














と更にマジレスしてみるテスト。












525 :列島縦断名無しさん:03/06/28 11:56 ID:8C7cIN2D
ムキになるところをみると、やはりジエンだな

526 :列島縦断名無しさん:03/06/28 11:58 ID:aIJ6mPa6
>>524
煽ってるバカは放置がよろしいかと

527 :列島縦断名無しさん:03/06/28 12:05 ID:8tzM+h0d
今晩、小樽のホテルどこか空いてませんか?
ネットで見る限りは、来月までどこも予約終了か満室ですた。

528 :列島縦断名無しさん:03/06/28 12:24 ID:1o1h5lh0
>>527
地元の観光案内所みたいなとこに行くと
けっこう取れたりすると思うけど。今晩でも。

529 :列島縦断名無しさん:03/06/28 12:30 ID:8tzM+h0d
>>528
さんくすこm(__)m
その方法で探してみます。

530 :列島縦断名無しさん:03/06/28 12:34 ID:fF36DVAT
>>527

直電話しろ。

531 :_:03/06/28 12:35 ID:M2lzmveK
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

532 :列島縦断名無しさん:03/06/28 12:42 ID:8tzM+h0d
>>530
ハイ!さそ〜く試して見まふ。

533 :列島縦断名無しさん:03/06/28 14:47 ID:Om1d/e0Q
テレビ・雑誌に頻出する『蔵群』行った香具師いるか?
いたら感想をどうぞ!

534 :_:03/06/28 14:59 ID:M2lzmveK
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

535 :列島縦断名無しさん:03/06/28 15:46 ID:2+OAYjHU
いつもここと車板行ったり来たりして、
情報収集の参考にさせてもらってるんだけど、
なんか今日車板開かないんだよね。
どうしたのかなあ・・・

536 :列島縦断名無しさん:03/06/28 15:50 ID:aIJ6mPa6
>>535
だね。ここでみると鯖が高負荷状態になってる。
http://ch2.ath.cx/load/

537 :_:03/06/28 16:04 ID:M2lzmveK
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

538 :535:03/06/28 16:09 ID:0BukbkU8
わっ、すごいでつね。
チェックしたいのになあ・・・

539 :_:03/06/28 16:44 ID:M2lzmveK
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

540 :列島縦断名無しさん:03/06/28 17:03 ID:TxzNM6zI
>>536
なんか事件でもあったのでつか?

541 :列島縦断名無しさん:03/06/28 18:04 ID:WPpXOJCD
>>536
というかサーバー落ちてると思われ

542 :列島縦断名無しさん:03/06/28 20:52 ID:V/qPXVYR
テラス崩れ転落、26人けが−ニセコのペンション  
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030

ペンションモーツァルト
http://www.niseko.gr.jp/mozart.htm


543 :イ山台市民:03/06/28 23:14 ID:ph95K/fm
>>542 閉鎖したみたい?ご愁傷様・・・

544 :列島縦断名無しさん:03/06/28 23:39 ID:pa5GbCCr
札幌&小樽でおすすめの寿司屋教えてください。

545 :列島縦断名無しさん:03/06/28 23:42 ID:jXp/a49P
>>544
少しは自分で調べたのか?

546 :列島縦断名無しさん:03/06/29 00:05 ID:4Z4yWJPD
>>544
ここの住人間では、寿司は美国、積丹方面へ足を伸ばしたほうが良い、
というのが定説だが。

547 :列島縦断名無しさん:03/06/29 00:05 ID:nOdPd/Mq
>543
閉鎖前に常連が集まってたんだよ。

548 :列島縦断名無しさん:03/06/29 00:22 ID:MZ0SRChT
9月下旬に旅行する予定ですが
9月下旬に富良野に行く価値はありますか?

ガイドブックみていると7、8月が
メインみたいなので行ってがっかりというのは
避けたいのですが...

549 :列島縦断名無しさん:03/06/29 00:26 ID:Lcq0APqI
>548
黄金色に実った田園風景がお好きなら、秋の富良野・美瑛もよろしいかと。
早いところは紅葉も見られるかも。
五郎の家なんかは夏よりすいてるんじゃないでしょか。

550 :548:03/06/29 00:48 ID:SS1PzH8b
ガイドブックやパンフに載っているような
鮮やかな風景はムリ?

『北の国から』系は一度も見たことないから
あまり興味ないっす。

『地平線に広がる広大な風景』ってのを
味わいたいのです。

551 :????s??s:03/06/29 00:49 ID:u6dt7ktc
こんな夜には!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

552 :列島縦断名無しさん:03/06/29 00:53 ID:OKry0iTF
549=548=550=1

自作自演ウザイ!

553 :列島縦断名無しさん:03/06/29 00:57 ID:OKry0iTF
ていうか、このスレは1の書き込みがほとんどだよ。
札幌在住の主がうそ情報やあおりは本当にいいかげんにしてくれよ。
だから、道北スレとかできたのもうなずけるよ。

554 :列島縦断名無しさん:03/06/29 00:58 ID:u6aiBtuF
富良野に『地平線に広がる広大な風景』は無いよ。

555 :列島縦断名無しさん:03/06/29 01:11 ID:8G0HzpBL

        ヾ  /    < 仮面ライダー555が >
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
 人,_,人,_,人,_,人,_,
< >>555ゲッツ >
 Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y



556 :列島縦断名無しさん:03/06/29 01:12 ID:OKry0iTF
>>554=1



557 :列島縦断名無しさん:03/06/29 01:22 ID:EwGeGWoK
「地平線に広がる広大な風景」見たいのなら、やっぱ道東だね。
開陽台とか行くといい

558 :548:03/06/29 01:33 ID:oEg2Avtd
>554
ガイドブックとか見ると一面鮮やかな花畑が
広がっているように見えるけどそんなにすごいワケじゃないの?

で、9月下旬に行くのはイミない?

559 :列島縦断名無しさん:03/06/29 01:36 ID:Lcq0APqI
>558
花畑を見たいなら9月では意味梨。
地平線までではないね。えんえん続く丘の向こうに山、って感じ。
広大は広大だと思うが…。

560 :548:03/06/29 01:36 ID:oEg2Avtd
>557
道東に行くほど時間はないのです。

旅行にあてれるので2日半くらいなので
富良野行くのが限界だし、富良野行って
がっかりでかえるのはイヤなので
なやんでいるのです。

561 :548:03/06/29 01:38 ID:oEg2Avtd
>559
やっぱり9月では遅いですか。

サンクス

562 :列島縦断名無しさん:03/06/29 01:47 ID:OKry0iTF
>>548=1
必死ダネ!

563 :列島縦断名無しさん:03/06/29 01:56 ID:PTZizPRp
必死なのは、

ID:OKry0iTF ← お 前 一 人 だ け だ (プ

564 :列島縦断名無しさん:03/06/29 02:09 ID:XRSM2Msy
富良野は盆地だから周りは山。延々続く丘は美瑛で30キロ程度はなれてる。
富良野中が花畑だと思ってるんなら行かない方がいい。

565 :列島縦断名無しさん:03/06/29 06:10 ID:huTnYw8t
富良野、美瑛は団体客多くて雰囲気最悪だよ
車や人ごみの苦手な人は避けた方がいい

566 :列島縦断名無しさん:03/06/29 09:02 ID:QC4LB+BX
富良野ってそんなにいいか?
山に囲まれた小さな盆地に畑があるだけ。
本州の田舎の風景と大して変わらないと思うが・・

観光客に揉まれながら観光農場の花畑を見て感動できる人や北の国からフリークの
人はそれなりに楽しめるとは思うけどね。


567 :列島縦断名無しさん:03/06/29 09:52 ID:HBAp22I9
>>560
道東に行くほど時間はないのです

飛行機で入るのだったら、千歳も旭川も道東の中標津も、たいして
時間はかわらないよ。富良野美瑛は視界狭いし箱庭的な感じ(山は
美しいけど・・・)、やっぱ道東に行ってはじめて北海道を実感できる
んじゃないかな。
あと北海道の旅行のおすすめの季節は初夏か秋だね。夏は天候が悪い日が多い。
10月の紅葉は見事だよ。9月は、旅行するにはちと中途半端かと



568 :_:03/06/29 09:57 ID:kdRbP2mb
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

569 :列島縦断名無しさん:03/06/29 10:00 ID:HATdQulw
>>548
ついでに旭岳へ行く! ロープウェー降りて少し歩けば紅葉の真っ最中だ。

570 :列島縦断名無しさん:03/06/29 11:55 ID:okzgBZdc
>>560
富良野・美瑛でも、あなたが普段は狭苦しい都会で生活しているのなら、
その広大さは見る価値があると思いますよ。
私はそう思いました。
もちろん道東のほうがいいんでしょうけど。
まあ道東は次ぎの機会にでも行けばいいんじゃないでしょうか。
富良野・美瑛の風景を見て
「道東へ行けばもっと北海道の広大さが感じ取れるんだ」
とか思うと、また絶対に北海道に行きたくなるはず。
いや、あなたは必ずまた行くでしょう(予言、w)

571 :コメンター様マンセー:03/06/29 12:17 ID:rkBngwjK
オマイら必死になってるが、そもそもこの板は偉大なる首領様であるコメンター様の為にある事を知らんのか(プゲラ

572 :列島縦断名無しさん:03/06/29 12:49 ID:0VtaSDQh
富良野・美瑛は通過点になっても、目的地にはならない。
ここをメインに日程組むなんて絶対ありえない。

573 :列島縦断名無しさん:03/06/29 14:46 ID:7YxTrCOL
札幌〜すすきの近辺でウニが美味しい店ってどこですか?

574 ::03/06/29 14:50 ID:C73FWfIB

皆さん、旅は好きですか?僕は大好きです!
旅行に関する簡単なアンケートにご協力ください

http://www.mx-style.com/anketo/tenshin.cgi

575 :列島縦断名無しさん:03/06/29 14:51 ID:S1lp1FMb
例えばこれは洞爺、真狩、ニセコ、留寿都あたりの遠景だけど、個人的には富良野
あたりよりずっと北海道らしいと思う。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030621202937.jpg

観光施設もなにもないただの田舎だけど、観光バスも観光客もいなくてのんびりと
時間が流れている感じ。道路端に腰掛けて缶コーヒー飲むだけでも気持ちいい。
観光バスが次々に横付けされ、観光客がどんどん吐き出されるようなところは
個人的にはあまり魅力を感じないなぁ。




576 :列島縦断名無しさん:03/06/29 14:58 ID:4M/aWIvP
>>575
Forbidden

577 :575:03/06/29 15:00 ID:S1lp1FMb
Forbiddenが出る人はブラウザーのアドレス欄にURLをコピペしてくだせ。


578 :列島縦断名無しさん:03/06/29 15:47 ID:vBzqI+5m
東日本フェリー、会社更生法の適用を申請
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030629i405.htm


579 :列島縦断名無しさん:03/06/29 16:08 ID:lvHQGW47
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1357.html

580 :列島縦断名無しさん:03/06/29 17:09 ID:Ro0Nn1fO
>>575
同意。

581 :列島縦断名無しさん:03/06/29 17:59 ID:Lfq1e+7+
名所に行くだけでなく、自分だけの最高の景色を見つけてそこでのんびり。
これ最高。

582 :列島縦断名無しさん:03/06/29 18:00 ID:ffoPDrtw
>>581
いいねえ

583 :列島縦断名無しさん:03/06/29 21:11 ID:9xogvlKY
今の時期の札幌市。
夜、Tシャツ一枚じゃ寒いかな・・・?

584 :列島縦断名無しさん:03/06/29 21:20 ID:x/QOpwIo
>>583
はっきり言って、寒いです。
10℃前半ですから。


585 :列島縦断名無しさん:03/06/29 21:36 ID:9xogvlKY
え・・そなの?
長袖必要かあ

586 :列島縦断名無しさん:03/06/29 21:52 ID:zXGk434V
ご贔屓のプロ野球チームが負けた夜は、ゆっくりネットに集中できますなぁー。
なにしろスポーツニュース見る必要ないんだから。
さて、今年のフェリーキャンセル待ちは取れるか否か・・・

然別湖から南に下ってくる途中に広大な平野を拝める展望台があったな。

587 :列島縦断名無しさん:03/06/29 21:53 ID:NtUN9R+v
>>581
最初は名所とかを回るけど
ハマるとだんだんマイナーな場所やルートになる

588 :イ山台娘:03/06/29 22:14 ID:FfGRTFNF
今の時期の札幌市。
夜、ブラジャー一枚じゃ寒いかしら・・・?


589 :列島縦断名無しさん:03/06/29 22:15 ID:DRz/ravV
>585
冬でも半ズボンのヲタもいるから、人の意見はあてにならん。

590 :列島縦断名無しさん:03/06/29 22:22 ID:x/QOpwIo
>>589
流石に、冬に半ズボンで外歩いてる強者を見た事は無いが・・・

591 :列島縦断名無しさん:03/06/29 22:44 ID:gq1L0qP/
>>590
ttp://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg

ところがいるんだな、これが。

592 :列島縦断名無しさん:03/06/29 22:53 ID:x/QOpwIo
>>591
ワラタ
足真っ赤じゃん・・・。

まぁ行く場所の気温を見て、自分の住む地域で何月頃の気温に相当するのかを
考えて着る物を決めるのが一番無難なのかも。


593 :548:03/06/29 23:26 ID:A8TO9t5c
みなさん情報ありがとうございます。
感謝、多謝。

>567
>570
旅行自体が札幌での知人宛の所要のついでなので
札幌スタートと時期は決定条件になってしまっています。

道東は次回のお楽しみになるでしょう。

>575
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030621202937.jpg
これでも私的には広大な風景ですよ〜

富良野、美瑛に行くプランの他に、
2案/札幌→登別→洞爺湖→函館→フライトのプランも考えていたのですが

画像みたらこの案も有力になってきました。

この2案目はどう?

594 :列島縦断名無しさん:03/06/30 01:51 ID:c1GTtslT
>>593
(゚д゚)ウマー!

過去に2ちゃんねるで見た中では、最高の「羊蹄山」だね。
あれほど快晴の中に浮かび上がるパノラマは、実際に見るより綺麗かも。

595 :列島縦断名無しさん :03/06/30 02:27 ID:6fY4vYP7
544-546でも寿司の話題が出ていたけど自分も質問させてください〜
札幌駅周辺で美味しい回転寿司ってありますか?
北海道に来てまで回転かyo!って皆さん思われるかとは思いますが
札幌へは観光ではなく用事で出掛けるので(しかも駅前だけ)
その帰りに(札幌駅から千歳へ行く前に)少し時間が取れたら
ササッと立ち寄りたいのですが、ちょっと自分で調べてみたところ
駅周辺では以下のお店がみつかりました。

1.メリーゴー●ンド アピア店
2.根室花●る ステラプレイス
3.スーパー回転寿司 海●壱番
4.と●ぴーエスタ店
(伏字にする必要がなかったら鬱陶しいだけでスマソ)

この中でオススメはありますか?






596 :595:03/06/30 02:39 ID:6fY4vYP7
ちなみに駅前のアサヒドーカメラか何か?の入っているビルの中の
と●ぴー(上記のエスタ店ですよね?)には昨夏行った事があります。
昨夏自分が行った頃はまだ札幌駅が工事中でして、それ以降札幌を訪れて
いないのですが、駅周辺がだいぶ変わったようですね。



597 :列島縦断名無しさん:03/06/30 07:11 ID:WrYsBMTt
東日本フェリーが会社更生法適用だってよ

598 :列島縦断名無しさん:03/06/30 09:27 ID:oBdI3QSy
>>595
回転寿司のお店って、それくらいしかないしどこも同じような物だよ。
ただし、お持ち帰り寿司では美味しいところがある。
「芝寿し」っていう、駅地下街(アピア)と三越・丸井今井のデパチカでしか売ってない
お持ち帰り専門のお寿司やさんです。鮭・鯛・かに・えびの押し寿し専門のお店だよ。
本店は金沢だそうな。よく買って、自宅でまたーり食べたりします。保存性よし。

599 :列島縦断名無しさん:03/06/30 09:40 ID:HkutIV2E
金沢の押し寿しを勧めるのは、北海道の寿司がうまくないってことか?

600 :595:03/06/30 10:25 ID:xFFuDsl3
>598 レスありがとうございます!
自分が予想しているより更に時間が足りなかったら598さんオススメの所で買って
帰りの飛行機の中ででも食べようかなぁと思います。ありがとうございます。

自分は本州の人間だから作年の夏「と●ぴー」に寄った時
回転なのにネタがスゴイなー(しかも安い!)って思ったんだけど
札幌駅周辺の上記4店なら味・値段大体どこも同じカンジなんですね。メモメモ…
同じようなカンジ…の中でも、このスレの方がオススメされる(行く)としたら
どちらでしょうか?教えてチャソですみませんが、更なるご意見をいただけると助かります。


601 :595:03/06/30 10:27 ID:xFFuDsl3
って作夏ってなんだよ…

602 :列島縦断名無しさん:03/06/30 10:30 ID:xz5YjKvD
4店なら味・値段大体どこも同じ。

603 :680:03/06/30 10:42 ID:21sY83Bk
595氏を戸惑わせる書込みで申し訳ないけれど、
花まるとトッピ-では結構、違うよぅ(実際、値段も違う)

日頃、回らない寿司屋に行き慣れてる人間なら十把一欠片だろうけどね、
漏れの中では、花まるは少し高級なお店でトッピ-は気軽なファミレスのイメ-ヂ。
トッピ-はシャリが見事な直方体カックンカックンなのが御愛嬌なんだけど、
値段を考えると(安い!)確かに( ゚д゚)ウマ-ですね。


604 :680:03/06/30 10:49 ID:21sY83Bk
肝心なこと忘れた。
漏れの個人的評価では2.と4.が及第点。
彼女と2人で腹一杯喰っての価格は2.が4000円位、4.が3000円未満(w
それとリストに無かった穴場的な存在はアピア西端のくるくる寿司、
名前は安っちいけれど意外と本格派で価格帯は2.と同じ位。

595氏は持帰り寿司に傾きつつあるようですが、
これから札幌に来る方のために参考まで♪


605 :>603:03/06/30 11:05 ID:xFFuDsl3
そう言われてみればチト カックンカックン気味だったような気もします@595
ちなみに実は性別女子なのでシャリ多いなーと思った記憶がたった今603のレスで
思い出されました。レスありがとうございます。
でも本州の寿司屋では並ばないネタが回っていて「スゴーイ!」と思いました。
昨年も滞在時間が激短だったので、デンキ屋の上のとっぴーで急いで食べて
帰路に着いたのですが、今年は駅前が新しくなったみたいだからこのスレで
質問させていただきました。助かります。
花まるはとっぴーよりも少し高級っぽ…メモメモ


606 :595:03/06/30 11:14 ID:xFFuDsl3
私がヨソ事しながらのんびり書き込みしているうちに603さんから更なるレスが!
私の挙げた4.ってまさに新しくなった札幌駅の中ですよね?
スグわかるように札幌に発つ前に場所の確認をしておきます。

アピア西端のくるくる寿司?(くるくるが店名ですか?)
早速健作の旅に逝ってきまーす

607 :595:03/06/30 11:32 ID:xFFuDsl3
連続スレ消費スマソ
健作から戻りました。札幌市内にくるくる寿司は2種類(寿司と寿し)が
あるのですねー。勉強になりました。
603さんの言ってみえるアピア西の方はチェーンじゃない方のお店ですよね。
札幌行く前にステラプレイスとアピアの場所をよく確認してから発ちたいと
思います。ありがとうございます。

608 :列島縦断名無しさん:03/06/30 12:27 ID:o0NRnw9F
そうか札幌駅周辺にも花まる、とっぴーができたか
去年の夏にはなかったよな
今年の夏に行ってみるか

609 :603:03/06/30 13:12 ID:21sY83Bk
歯医者から戻って改めて見てみたら...クッキ-食べ残してたのね。
ワケワカラナイ書込みすんません(´・ω・`)

アピア西端の店は店名自体が「くるくる寿司」です。
雰囲気は花まるに似た感じで、両者ともシャリはカックンカックンではない(w
本州の寿司屋で回ってないようなネタを希望するなら、
(札幌の回転寿司の割には)チト高いけど↑の2店がお薦め。

余談ですが、今の時期ウニを頼むと「普通のウニにしますか、塩水ウニにしますか?」
などとよく聞かれますので、その際は迷わず塩水ウニを頼んで下さいね。
大概、塩水ウニの方が1〜2ランク上の皿に乗って出てきますが、
ミョウバン水に浸かっていないウニなので( ゚д゚)ウマ-です。


610 :595:03/06/30 13:27 ID:CMWlAN+f
>603さん( ゚д゚)ウマ-な情報ありがとう!
絶対「塩水ウニ」の方にしまつ。
去年の夏アサヒドーの上のとっぴー行った時カニの卵が回って
べっくらした本州ムスメですので603さんオススメの2店
ステラピレイスの花まるか、アピアのくるくるに行きます。

どうしよう、用事そっちのけで楽しみだ。


611 :列島縦断名無しさん:03/06/30 13:32 ID:CMWlAN+f
↑楽しみすぎて浮かれて日本語変だ(汗)@595

「とっぴー行った時(に)カニの卵が回って(いて)」です。
スミマセヌ…




612 :603:03/06/30 13:45 ID:21sY83Bk
PCがフリ-ズしちゃったよぅ(´・ω・`)
で、書込みが遅れてしまいましたが各店舗の位置関係はこんな感じ。

 ←小樽【A. 札幌駅地下街パセオ(地上は札幌駅)】旭川→

 【B. 大丸】【C. ステラプレイス・センタ-】【D. ステラプレイス・イ-スト】

 【E. 南口地下街アピア(地上は駅前広場)】【F. 札幌エスタ】

今春、新規開業したのは「JRタワ-」の名で総称されるB〜Dの部分。
>>595タン仰せの「アサヒド-」とは、そごうに代わりF. 札幌エスタのメインテナントとなった
「ビックカメラ」なのではないかと思われ(勿論トッピ-は健在♪)

ところで、>>595タンは何処からお出で?


613 :603:03/06/30 14:01 ID:21sY83Bk
食傷気味なまでのお節介ついでにもう一言。
色々なBBSで「回転寿司のクセに回転板に寿司がちっとも乗ってないっ!」
てな批判的書込みを見るのだけど...

札幌の(他は知らない)回転寿司は自分で注文するものですよぅ。

本当に新鮮なネタは回転板の上でチョット蛍光灯に晒されただけでも
色味や味が落ちるからね、よい店ほど無難なネタしか回転板には乗せません。
ランチタイム等の繁忙期は別として。

観光客らしき人(特に一人旅の人)が回転板に乗ってる寿司だけを
せっせとつまんでいる光景を時折り見かけますが、
思い切って店員さんに声を掛けて下さいまし♪


614 :列島縦断名無しさん:03/06/30 15:15 ID:01E4LrKT
 先日小樽に行きました。評判のお寿司屋さんの名前をタクシーで告げると
「あそこは観光バス横付けしだして、味が落ちた。」という話しでした。
それで運転手さんお薦めの寿司屋へ。美味しく食べた後、お土産の魚介類を
買う店のにお薦めの店を聞きました。
 翌日その店の名前をタクシーで告げると「あそこは観光バス横付けしだして、
ものが落ちた。」という話しでした。それで運転手さんお薦めの魚屋へ。
 送ってもらったキンキはあぶらがのって塩焼き最高でした。



615 :列島縦断名無しさん:03/06/30 15:44 ID:7CwK+yJk
>>612
「アサヒド-」なんて言ってるから、>>595タンは名古屋では?

616 :列島縦断名無しさん:03/06/30 16:31 ID:Kiw6NDm+
小樽でおすすめの寿司屋ってどこでしょうか?
イパーイありすぎてわかりません。
ガイドブック見ても全部が旨いって書いてあるし。
それと、寿司を味わうなら札幌と小樽のどちらがいいんでしょうか?

617 :列島縦断名無しさん:03/06/30 16:47 ID:DFqHkg8I
ボケ
小樽 美味しい 店 寿司 で
検索しやがれ


618 :列島縦断名無しさん:03/06/30 16:53 ID:f61slfwM
>>613
それなら何で板を回転さすのよ。回転寿司の意味ないじゃん。

全く札幌人の考えはわからん。

619 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:09 ID:lqMGLXv7
>>618
別に札幌に限ったことじゃないと思うが
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/996743328/167

620 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:11 ID:3ML1L5lP
今帰宅したら603タソから各店舗の位置関係が…ウレスィ。
最初に質問する時「北海道に来てまで回転かyo!」ってレスついて
終わりかなーとか思いつつも行ける範囲の4店を書き込みしてみたんだけど
聞いてみてヨカッタです。
>603、615タソ 名古屋コーチン地区から参ります…って電気屋名間違えてたのか
ハズカスィ〜。


621 :列島縦断名無しさん:03/06/30 18:18 ID:ewYOdli/
つかアサヒドーってなに?

622 :列島縦断名無しさん:03/06/30 19:56 ID:F4cJgzd+
6万円で、北海道7日間は、きびしいですかね?

623 :列島縦断名無しさん:03/06/30 20:16 ID:+vhMOZ3o
>>622
日程と出発地と人数と「ここだけは見たい!」という場所を書きなさい。

624 :列島縦断名無しさん:03/06/30 20:39 ID:9zwdGC3z
イカナイカン

625 :列島縦断名無しさん:03/06/30 20:52 ID:4A0uoVzz
>>622
もし季節が夏ならば、「北海道価格」を考えたかい?
宿泊・室料がオフ・シーズンの3〜4倍かかる場合もある。
つまりただのビジホがいきなり8千〜1万円以上になったり、民宿で1万円以上
取られたりするのが、夏の北海道だよ。
食事もそう。軽く居酒屋で飲食しても結構高くついたりするよ。

札幌でもその傾向はあるけど、地方に逝くと本当に極端な値段の上下がある。
宿泊費すべてY・Hか青年の家みたいな所じゃなきゃ不可能だと思われ。
あとは、交通費だね。JR周遊券だけでも確か3万以上すると思う。

もし6万円で1週間北海道を旅行したいのならば、電卓でそれらの事を計算
した上でお尋ねあれ。
札幌のY・Hだけに1週間滞在して、あとどこにも逝かないのなら可能かもね。(w

626 :622:03/06/30 21:11 ID:F4cJgzd+
我々は、貧乏大学生3人組みです。
せっかくの夏休みなのであこがれの北海道へ行こうということになりました。
当然、お金などあるわけでもなく、とことん安くあるていど長く滞在ということで
練りに練ってはじき出した予算が6万円です。
宿や食事は最低限でいい。それよりもなるべく長く滞在して少しでもたくさん観光しようと。

(おおまかな計画)
期間:約7日間
人数:3人
行き:フェリー(大洗→苫小牧)
帰り:18キップ使用の夜行列車(ムーンライト越後)
道内移動:レンタカー(1000ccヴィッツクラス)
ルート:苫小牧→帯広→富良野→網走→稚内→旭川→札幌→
    (主に道北中心で。最北端の宗谷岬で記念撮影したい。)
宿:基本的に安いユースホステルまたは場合によっては野宿or道の駅にレンタカー止めて車中泊
一番の重点:とにかくいっぱい観光。写真をたくさんとって、思い出つくりまくり。





627 :625:03/06/30 21:25 ID:4A0uoVzz
>>626
その行程で一人当たり6万円(総額18万円)ならば、可能かもです。
頑張ってね♪

628 :625:03/06/30 21:31 ID:4A0uoVzz
ん?待てよ…もしかして3人で6万円と言うことですか?

629 :622:03/06/30 21:36 ID:F4cJgzd+
いやいや、ひとり6万です。

630 :列島縦断名無しさん:03/06/30 21:41 ID:6zrUp4jL
>>616
なると

631 :625:03/06/30 21:42 ID:4A0uoVzz
ほじゃ、何とかなるでしょう。その行程だと、レンタカー3万とガソリン代は一日二回満タン
の給油にすることも考慮してくださいね。(1日あたり7〜8千円)
よく道外の人に説明するのですが、北海道の東西南北の距離は東京から広島まで
の距離とそれぞれ同じ程度だという事を忘れずに、安全運転で楽しい旅を過ごしてね♪

632 :列島縦断名無しさん:03/06/30 21:43 ID:F4ObJwOg
ちなみに網走〜稚内(238ライン)オホーツク沿岸は、あまり見所が・・・(汗
当方オホーツク住人。

633 :列島縦断名無しさん:03/06/30 21:44 ID:DVNsxFVO
レンタカーだったら道東が回りやすいよ
1〜2日あればほとんど回れる。

634 :列島縦断名無しさん:03/06/30 21:45 ID:6zrUp4jL
>>626
小樽も混ぜて、すすきのでイッパツ抜け。

635 :初心者:03/06/30 22:07 ID:HKfOAITu
トマムの「アルファリゾート・トマム」
ってどうですか?
2万払う価値ありますか?

636 :列島縦断名無しさん:03/06/30 22:17 ID:meBQSiiJ
雪のないトマムに何か魅力あったっけ?

637 :列島縦断名無しさん:03/06/30 22:30 ID:F1MFI+36
>>632
住んでいる人には理解し難いが、そういうところがいいって言う人は沢山いる。

638 :初心者:03/06/30 23:35 ID:HKfOAITu
トマムって、
何も無いの…?!Σ( ̄ロ ̄;)
行っても意味なし?!

639 :列島縦断名無しさん:03/06/30 23:39 ID:HJoi8JR1
>>638

波の出る、でけープールがあるだけぽ


640 :列島縦断名無しさん:03/06/30 23:56 ID:mugSU+pm
>>626

18きっぷで帰るって・・・どうやって帰るつもりだよ。もう海峡も無いし、ミッドナイトも無いんだぞ??


だったら俺はフェリー往復をお勧めする。そっちの方が18より安くつく。

641 :列島縦断名無しさん:03/07/01 00:10 ID:VncwRYY/
最近、18切符使ってないからわからないんだけど18で乗れる列車が無い場合って
その区間に限り特急&急行に乗れるんじゃなかったっけ??



642 :列島縦断名無しさん:03/07/01 00:11 ID:UkBmfNxd
>626
>宿や食事は最低限でいい。それよりもなるべく長く滞在して少しでもたくさん観光しようと。
>宿:基本的に安いユースホステルまたは場合によっては野宿or道の駅にレンタカー止めて車中泊

最近の小奇麗なペンション風YHは、食事を取らないと肩身が狭かったり居場所がなかったりするので気をつけれ。
鉄筋コンクリで合宿所みたいな所の方が、素泊まりでも気兼ねしなくて良いよ。

野郎三人で車中泊は寝苦しそうだな(藁
寝袋があればライダーハウスに転がり込んだ方が熟睡できるかもしれん。

札幌から関東まで18きっぷで帰るのは辛いぞ。
漏れも往復フェリーをお勧めする。学割もきくでしょ?

643 :列島縦断名無しさん:03/07/01 00:17 ID:aA7Rryjl
>>638
ゴルフ場

644 :列島縦断名無しさん:03/07/01 00:33 ID:9yOHQ6FD
>>641
そのとおり。木古内〜蟹田間に限り特急の自由席に乗れる。しかし、木古内や
蟹田での連絡が悪いことが多く、(つかもどちらの駅にも停車する特急がないと、
青函通過ができない。そんな列車は1日6往復)ものすごく時間のロスになる。


645 :列島縦断名無しさん:03/07/01 00:33 ID:Ayox5fJ/
>>616
小樽なら、鮨敏
意外な場所にあるが、絶対に旨い。

646 :列島縦断名無しさん:03/07/01 00:49 ID:cEGGjnxU
>>616 小僧すしが最強! 全国どこでも同じネタ。同じ値段だよ。

647 :列島縦断名無しさん:03/07/01 00:51 ID:cnrnRuqB
6万って往復の交通費も入れてだよね?

648 :列島縦断名無しさん:03/07/01 02:13 ID:3vRqRCjk
初めて北海道を訪れるのですが、9月上旬の北海道で4・5日滞在する場合
どんなところを回るのがいいですか?
札幌はもちろん行きたいんですが。


649 :列島縦断名無しさん:03/07/01 02:32 ID:OCHq6GSU
1日1ヶ所として函館、札幌、旭川、稚内、根室がいいよ。>648

650 :640:03/07/01 03:48 ID:jfp754Jy
時刻表見たら一応行けるが・・・・

はっきり言っておすすめしない。一本外したらその時点で終わるからな。


651 :625:03/07/01 04:44 ID:rQmImrwk
>>626
実は注意して★事が一つあります。それを忘れてました。

「ギリギリの予算で旅する個人は上手く行くけど、二人居れば必ず喧嘩」

予算は、一人6万から後もう少し予算を見ておいたほうが良いでしょう。
出来れば一人一日最低1万2千円+交通費です。

652 :列島縦断名無しさん:03/07/01 05:22 ID:J8Ma1dM5
>>651
× 二人
○ 二人以上

653 :625:03/07/01 05:36 ID:rQmImrwk
>>652
ありがd♪

654 :625:03/07/01 05:38 ID:rQmImrwk
そして訂正の巻。
「ギリギリの予算で旅する個人は上手く行くけど、二人以上いれば居れば必ず喧嘩」



655 :列島縦断名無しさん:03/07/01 10:35 ID:OV+94B2K
ヴィッツに大人3人車中泊なんて考えただけでもぞっとするな。

656 :列島縦断名無しさん:03/07/01 11:58 ID:fw0nWKVs
>>617
将太の寿司がヒットしてしまったがどうしてくれる。
実在すんのか?

657 :列島縦断名無しさん:03/07/01 12:54 ID:cnrnRuqB
>>651
だいじょうぶじゃな〜いか?
普通は、そうだけど、貧乏大学生、野郎3人で7日間も旅行するんだよ。
けっこう、、うまくいくんじゃない?
世の中にはいろいろな、他に誘惑もあるというのに、いまどき、ほほえましい話じゃないか。
きっと、純な青年たちだと思うよ。
貧乏旅行も、1人じゃ、惨めだったりするけど、仲間とだったら、またそれも楽し。
なんとかなるさあ。
ガゾリン代とレンタカー代、交通費をまず、確保。
残りを日数で割って、食費と宿泊費の配分を決め、そんでもって、泊まれるところを探す。

きっと、思い出に残る楽しい旅になると思うよ。
年取ったら、そんな貧乏旅行できないし、7日間も一緒に旅しようなんて友達いなくなるからさ。
車中泊は、やめたほうがいいけどね。


658 :列島縦断名無しさん:03/07/01 13:58 ID:M09oNEyl
ススキノで放出する金だけは何がなんでも確保しておけよ。
野郎3人ならそれがおそらく最高の想い出になるよ。

659 :625:03/07/01 14:29 ID:ZhRt6flP
札幌プリンスの裏にある、「北海道教育会館 ホテル・ユニオン」って誰か泊まった
人居ますか?バス・トイレ共同だけど写真で見る限りはとても奇麗です。
1泊ツインで3700円。札幌市内のホテルではY・Hのぞくと一番安いのでは。
ただし、旅窓の投稿が0なのが気になります。(宿泊案内には出してない?)

北海道教育会館 ホテル・ユニオン

660 :625:03/07/01 14:29 ID:ZhRt6flP
北海道教育会館 ホテル・ユニオン
http://www.mytrip.net/HOTEL/17976/17976.html

661 :列島縦断名無しさん:03/07/01 15:08 ID:nN7A/Rod
宿について・・
羅臼〜尾岱沼〜厚岸と広範囲ですが、だいたいこの範囲内で良かった民宿
を教えてください。
いろいろと検索かけてますが、何しろ数がありすぎて決めかねています。
7月末か8月始めころの宿泊になりそうです。
情報お待ちしてます!!


662 :列島縦断名無しさん:03/07/01 17:03 ID:6rXpg0N3
>>658
ススキノで放出するのは金だけじゃないぞ。
1週間分ぐらい溜め込んでおけ。

663 :列島縦断名無しさん:03/07/01 17:38 ID:dFWquVkf
天皇皇后両陛下が5日まで北海道を旅行されまつ。
4日は中富良野のラベンダー畑をご散策の予定でつ。

664 :列島縦断名無しさん:03/07/01 17:52 ID:c4x+4nJN
川津温泉の「ホテルきたふくろう」って、どんな感じですか?
4月に改装した後に泊まられた方いましたら感想を聞きたいです。
ネットで調べたんですがHPや写真がなく、情報も少ないもので…。



665 :列島縦断名無しさん:03/07/01 17:54 ID:wHNUjT3E
>>664
川湯の事だろうね。川津温泉は伊豆。

666 :列島縦断名無しさん:03/07/01 21:08 ID:knQ0s206
>>626
借りるのをRV車にすれば車中泊だけでいけるよ。荷物も結構積むしね。
うちらも貧乏大学生3人で行ったが2週間くらい車中泊だったよ。

667 :列島縦断名無しさん:03/07/01 21:43 ID:mU4Kuy33
>>656

ワロタ

668 ::03/07/01 21:44 ID:hxj5uM4Z
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

669 :622@貧乏大学生:03/07/01 21:54 ID:x4rRezLG
なるほど。
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
そうそう、上記にもあったとおり、心配なのが帰りのルートです。
18きっぷで帰ると考えていたのだが、去年までで廃止になった快速海峡(ドラえもん号?)の影響で
かなり不便になってしまったので新宿まで帰るのに以前よりも1日余分にかかるとか。
まぁ往復フェリーでもいいのですが、こっちもこっちでフェリー会社が倒産したりして
いろいろ問題続出ですわ。
18キップもダメ、フェリーもダメということになると、むうぅ・・・。


670 :列島縦断名無しさん:03/07/01 21:55 ID:6rXpg0N3
北海道寒杉。
明日の最高気温13度、最低気温7度って、お前ら今日から7月だぞ、
わかってんのか。


671 :列島縦断名無しさん:03/07/01 22:04 ID:/LOBfbHx
夏至を過ぎました、北海道はすでに冬に向かっている。

672 :イ山台市民:03/07/01 22:09 ID:KV5dYnfp
♪ふ〜ゆ〜が〜来る前にぃ〜、もお〜一度〜SEXしたい〜♪

673 :列島縦断名無しさん:03/07/01 22:11 ID:FPghC7kD
その気温で、平気で半袖姿で歩く地元の人間はある意味尊敬します。
てか、TVで見たら、知らない人は気温30℃くらいあるかと錯覚するかもね。
よく風邪引かないよねぇ。晴れて18℃〜22℃くらいになるともう暑がってますよ。(w

ちなみに現地の人が6月の東京に行くと、暑くて死にそうになった、とか言ってました。

674 :イ山台市民:03/07/01 22:14 ID:dL+Jd9Fq
>>658 常連以外では滅多に良い娘が付かないのがススキノ風俗。
かえって悪い思い出になってしまうのがオチだよん。

675 :列島縦断名無しさん:03/07/01 22:48 ID:NwZVJPUu
>>673
11月初旬に東京へ逝ったとき、半袖で丁度良かったですよ。
東京の人が冬にコートだとかダウンを着ているのを見ると
上着なんかいらないだろと突っ込みたくなります(w

676 :列島縦断名無しさん:03/07/01 23:02 ID:FPghC7kD
>>675
真夏に熱帯夜(最低気温が30℃以上)が60日以上連続で続き、しかも最高気温が
38〜40℃前後が2ヶ月の環境が”関東”の都市部ですよ。
最高気温30℃の日には、逆に涼しく感じます。冷房温度だって28℃だし。

そういう環境に生きてるって事を北海道から離れたことのない人は、知らないんだよね。
多分あなたが真夏の東京に突然「転勤」命じられたら、病気になるかも。。。。
そういう環境で生きてると、20℃前後は肌寒く感じるようになります。

677 :列島縦断名無しさん:03/07/01 23:05 ID:hYmG8VyL
>>669
その前に、18きっぷだと八戸-盛岡間を
通過できないんじゃ???
鉄板の18きっぷスレとかで聞いたほうがいいかも。

あと誰かが車を出せれば、車もフェリーで運んじゃったほうが
レンタカーよりかえって安くつく可能性も。
車は最低ミニバンクラスでないと3人で車中泊はきついと
思う。そんなの借りる金ない場合は、ホームセンターの安い
テント(\9800くらい)を買って1人か2人はキャンプ場で寝たほう
がいい。(疲労がぜんぜん違う)

フェリーは青森まで根性で運ぶ気合があれば、4m車で13800円。
大洗からだと44520円だけど、あっちでミニバン借りるなら、運んだ
ほうが少し安くつきそう。余った車があれば、だが。
あと北海道の夏のレンタカーは高いと思った。


678 :列島縦断名無しさん:03/07/01 23:07 ID:FPghC7kD
>>675
愚かな質問かもしれないけど、冷房温度が28℃なんて北海道人には
理解出来ないでしょ?逆に暖房に感じるかもね。
それくらい、気温の感覚が違うよ。

11月の東京は、札幌の9月の気温と同じくらいらしいよね。

679 :列島縦断名無しさん:03/07/01 23:14 ID:hYmG8VyL
>>677
スマソ。大洗-苫小牧、普通車運賃は21000円だった。
(2等大人1名の運賃を含む)
函館-青森の自動車運賃も同じく2等1名の運賃を含む。


680 :列島縦断名無しさん:03/07/01 23:38 ID:IHlimYqy
千歳から苫小牧くらいで安くて旨い海鮮が食べられる店(回転寿司含む)を
教えてくださいませ。

681 :列島縦断名無しさん:03/07/01 23:57 ID:NwZVJPUu
>>678
うん、熱帯夜なんて年に1日あるかどうかって感じだし。
28℃に設定すると殆どの日で暖房になるような気がします。
逆に冬の室内は26〜28℃でTシャツ+短パン生活って感じ。
−20℃程度の寒さには我慢できますが、32℃以上の暑さには適応できません。

まぁ、気候帯も違いますからね。
こういう所で、日本は南北に長いんだなと気付かされます。

682 :まる:03/07/02 00:04 ID:7fw3430I
ニセコに行くのですがこれといった観光名所や
おいしい食べ物屋はありますか
ガイドブックには詳しくは載っていないので

683 :列島縦断名無しさん:03/07/02 00:09 ID:JAuU3Y8Y
いくら北海道の人でも、このお方にはかなうまい。

http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg


684 :列島縦断名無しさん:03/07/02 00:21 ID:Vow+EszL
はっきり言って東京は地獄。 転勤で札幌から来たけど、住めば都は あてはまんねーよ。

685 :列島縦断名無しさん:03/07/02 00:35 ID:HPsu9iSz
金がなければ、
野宿&ヒッチハイクだ!
とりあえず寝袋は必須。
屋根のない場所で一夜を過ごす可能性のある行動をする場合には、
もちろんテントも必要。
たいていの場合は、夜に人気の無くなった時間から、駅や役所や学校などの軒下で
寝袋にくるまってしまえばすむ。
もちろん北海道はクマが出る場所も多いの要注意!
ヒッチハイクは話し相手を欲しがってるトラックの運ちゃんを狙うべし。

686 :列島縦断名無しさん:03/07/02 00:36 ID:BRSHMvP4
>>661
マルチ氏ね

687 :列島縦断名無しさん :03/07/02 00:46 ID:n73nNU5W
http://www.doconavi.com/cgi-bin/bus.cgi/bus/time?STAT=%BB%A5%CB%DA&GOAL=%C3%D5%C6%E2
夜行バスで宿泊費浮かす&寝てる間に距離稼ぐって手もあるな。
同じ県内で六時間半の夜行バス、北海道っていったい・・・

688 :列島縦断名無しさん:03/07/02 00:53 ID:qjioAOsL
距離稼ぐって・・、あんたたち、水曜どうでしょう班ですか?(藁

689 :列島縦断名無しさん:03/07/02 11:06 ID:U6ESfzrS
>>626

>644 さんの言うとおり、時間のロス多し。
函館の谷地頭温泉でひと風呂浴びてから、函館−青森のフェリー(夜行便)を使えば一夜の宿も兼ねられる。

復路はMLえちごらしいので、八戸−盛岡は通らないよね。
MLえちごの指定券は発売当日に売り切れる事が多いので注意しる。



690 :列島縦断名無しさん:03/07/02 12:28 ID:a/vc2APA
登別から函館へ行くのに、フェリーは出ているのでつか?

691 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/07/02 12:45 ID:sUHgTr1d
>>690
室蘭〜青森、青森〜函館で逝けるよ。

登別〜室蘭は電車か車で移動しる。


692 :列島縦断名無しさん:03/07/02 16:55 ID:gOVAotIL
、ェシサハ、ャマテツ熙ヒ、ハ、テ、ニ、ソ、ホ、ヌ。「シォハャ、筅ェハケ、ュ、キ、ソ、、、、ヌ、ケ、ャ。「
セョテョ、ヌーツ、ッ、ニネフ」、キ、、ウ、チッミァ、ャソゥ、ル、鬢、、ェナケ、テホ、熙ソ、、、ホ、ヌ、ケ、ャ。「
サィサ、ヌニノ、爨ネ
、ソ、ク、゙ヒ
フ」、オ、ュホレヘァナケ
ーソエツタス
、ケ、キイーイ」テ
、ウ、、鬢ホナケ、ャウ、チッミァ、ネフ」、キ、ッソゥ、ル、鬢、、ネス、、、ニ、「、テ、ソ、ホ、ヌ、ケ、ャ。ヲ。ヲ。」

693 :列島縦断名無しさん:03/07/02 16:56 ID:gOVAotIL
すみません、変になったのでもう一度書き込みます。

お寿司が話題になってたので、自分もお聞きしたいんですが、
小樽で安くて美味しい海鮮丼が食べられるお店を知りたいのですが、
雑誌で読むと
たじま満
味さき鱗友店
一心太助
すし屋横丁
これらの店が海鮮丼を美味しく食べられると書いてあったのですが・・。

694 :列島縦断名無しさん:03/07/02 17:09 ID:Wc9MjWdo
天皇・皇后両陛下の北海道ご行啓に際しての宿泊先やお召し上がりになられるお食事
の内容に興味があります。お泊りのお部屋の間取りとか、お料理の品数です。
昨日は、洞爺万世閣にお泊りなされた様です。
今後のご宿泊の予定とかは外部には発表なされないのでしょうか?
警備上の都合とか…

695 :640:03/07/02 17:26 ID:ACwZWMuL
とりあえず18でのルート書いておくぞ。

函館704-木古内805 木古内929-蟹田1023(青函特例)蟹田1143-青森1231
青森1402-秋田1726秋田1736-酒田1925 酒田1944-村上2159
村上2226-新宿510(MLえちご)

形的にはこんな感じ。注意するのは函館からってことと青函特例は乗り過ごさないように汁ってことかな。

ちなみに商船三井フェリー(大洗-苫小牧)の2等は\9000(学割無し)。
空いてるかどうかは
http://www.trivet.co.jp/cargo.cgiでも使ってくれ。

696 :列島縦断名無しさん:03/07/02 19:10 ID:esxdrvNs
函館駅と青森駅から各フェリーターミナルまで、交通の便は
良くないようですね。
深夜便を利用したいけど、深夜、早朝で足が無い、暗い夜道で
危険かもなんて思うと不安です。

実際のところはどうなんでしょうか?


697 :列島縦断名無しさん:03/07/02 20:41 ID:119kZco3
>>696
東日本フェリーの函館港ですか?七重浜駅からだと、20分弱で歩けるけど
最終が23時25分着だから、「深夜」ではないですね。青森も含めて
タクシー利用が無難ですね。函館は青函フェリーの港は違う場所なので注意。

698 :列島縦断名無しさん:03/07/02 21:24 ID:y1vBQuGy
今週末に北海道に行くのですが、
ここ1ヶ月仕事に忙殺されてまったく予定を立てられていません。

旭川発着の2泊3日でレンタカー移動なんですが、
この時期におすすめの場所はないでしょうか?
混雑する富良野や長距離の移動は避けて、緑の中でのんびりしたいしたいです。
(まだこんなイメージしかできていない…)
いまからネットとガイドブックで大急ぎで情報収集するのですが、
もしおすすめがあればどうぞ教えてください。

699 :列島縦断名無しさん:03/07/02 21:30 ID:MonNiwlt
>>698
美瑛の白金温泉方面に行ってみたら?


700 :列島縦断名無しさん:03/07/02 21:31 ID:0Aa9Yaly
>>675
熱帯夜の定義は最低気温が25℃以上。

701 :700:03/07/02 21:32 ID:0Aa9Yaly
おっと、>>675にじゃないや、>>676にね。
でもネタにマジレスだったか?

702 :列島縦断名無しさん:03/07/02 21:38 ID:119kZco3
>>698
ひとまず旭岳温泉に泊まって、天気が良ければロープウェイに乗って
姿見の池まで歩くのがいいです。
宿はオープンしたばかりの
http://www.manseikaku-hotels.co.jp/bearmonte/bear-top.htm
や、新築だけどリーズナブルな(もちろん個室ですよ)
http://www.ai.wakwak.com/~shirakaba/
等、いろいろあります。
なお、今の時期の富良野・美瑛はそれほど混まないです。

703 :698:03/07/02 21:51 ID:y1vBQuGy
>>699
白金模範牧場よさそうですね!
天気にも恵まれそうなので、そっち方面で検討してみます。

704 :698:03/07/02 22:12 ID:y1vBQuGy
>>702
天人峡・旭岳方面もよさそうですね…
実は宿はもう取ってしまっていて、
美瑛のエルミタージュとトロルドハウゲンに宿泊予定です。
混まないなら美瑛のみもありかなあ…

705 :列島縦断名無しさん:03/07/02 22:15 ID:gOjDVCZu
>>696
青森はちょっと歩くとバス停がある。駅前を通るバスは少ないが、駅近辺は
通るから運転手さんに聞くといい。
朝は7時前から10分おきくらいで走ってたけど夜は何時までだったかな…

706 :列島縦断名無しさん:03/07/02 22:28 ID:119kZco3
>>704
美瑛から旭岳は、北美瑛から志比内へ行く道を進めば近いよ。
美瑛なら、白金温泉から十勝岳温泉に向かう道の途中にある
吹上温泉もいい。無料の露天風呂が有名だが、有料だけど
「白銀荘」の露天風呂がいい。天気が良いなら美瑛でゆっくり
するのも確かにいい。

707 :細江直矢 ◆DjjhnUajcs :03/07/02 22:30 ID:I0J1DvOJ
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
50 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/11 22:09 ID:DspGbVEm
マスゴミの精神年齢は幼稚園なみなので、自分の嫌なことは嫌!とはっきり、表現しないと死ぬまで調子こいて盗聴して来ますよ!

54 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/12 04:22 ID:6QYNLhUW
マスコミはこういう訴えがあると、さらにひどく被害を受けている事件を引っ張り出して、
自己肯定をしていそうだな。被害者の会でも作りたくなって来た。

70 名前:   投稿日: 01/11/14 00:39 ID:GkhodtDy
っていうか、なんでマスコミはパンチラとか盗撮OKなの?一般人がやったら、現行犯なら逮捕されちゃうぞ!

71 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/14 01:41 ID:yhSjeVci
>>70
新宿ビル火災のときは被害者の乳首写真も載ったらしいね。もちろん輪転機で大量に印刷して金を取って配達もしただろう。


708 :664:03/07/02 22:55 ID:Se1CoTZs
>>665
そうです。間違いました。スマソ

709 :696:03/07/02 23:03 ID:nDmgBJP0
>697&705
情報ありがとうございます。
七重浜駅から20分、真っ暗な道を歩くのはやはり
不安です。
タクシーが無難なのでしょうね。
深夜料金も加算されて、結構かかるのも仕方なし
としますか・・・。


710 :列島縦断名無しさん:03/07/03 00:29 ID:/47Ml+PU
>>709
タクシーで行くのなら青函フェリーの港の方が、函館駅から近いので
運賃が安くて済む。フェリー運賃も青函フェリーのほうが安い。
函館港2時発、青森港5時50着の便なら、きれいな「あさかぜ5号」で
1420円の運賃だけで2等寝台のベッドで寝られます。
(早い者勝ち)青森5時50分ならもう明るいよ。

711 :列島縦断名無しさん:03/07/03 00:39 ID:spwPQYkF
日中気温15度前後って何着れば良い?

712 :列島縦断名無しさん:03/07/03 01:40 ID:KzWSOg85
>>711
半袖では寒い

713 :列島縦断名無しさん:03/07/03 10:00 ID:FMNhxBjP
>>711
気温が15度でも水温が低いのでウエットスーツかドライスーツがお勧め

714 :列島縦断名無しさん:03/07/03 14:35 ID:Pk2/xmj2
旭川方面からオロロンラインを通って稚内に行く場合、
どこから232号線に出るのがいちばんいいでしょうか?

715 :列島縦断名無しさん:03/07/03 15:09 ID:WblTUF4c
>>714
旭川からならそのままR40を走って、豊富かちょっと手前辺りで
海側の道道106号に出た方が良いと思うけど・・・
道道106号だけで景色もドライブも十分満喫出来るから大丈夫。

どうしてもって言うなら、士別からR239かな。

716 :列島縦断名無しさん:03/07/03 16:31 ID:pdTdyj9L
>>714
オロロンライン走りたいなら幌加内ぬけて霧立峠を越えて
苫前からオロロンラインに出るといいよ
40号線をまっすぐ上がっていくのより10kmくらい距離が
増えるだけですむから意外に遠回りでもないし

717 :列島縦断名無しさん:03/07/04 18:59 ID:9pApjphv
天皇陛下様、申し訳ございません!

718 :列島縦断名無しさん:03/07/04 19:19 ID:cSm151Rc
>>717

いや、報道(自称)では神奈川県民だよ。
たまたま北海道で起きただけだと思う。
でも、漏れも神奈川県民…逝こう…。

719 :列島縦断名無しさん:03/07/04 22:28 ID:8cofwPBS
>>717-718
どうしたの?

720 :列島縦断名無しさん:03/07/04 22:46 ID:mtXz35aD
両陛下車列を妨害、男を逮捕 制止の白バイと接触 富良野
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030704&j=0022&k=200307045708

721 :列島縦断名無しさん:03/07/05 12:40 ID:vPvNjtkN
あと一ヶ月

早く行きたい北海道

722 :列島縦断名無しさん:03/07/05 14:38 ID:GXj61s+a
今、スカパーで厚別の試合をやってるけど、気持ち良さそうだね。
漏れは水曜のドームだったけど、帰りは半袖じゃ少し寒かったくらい。

でも、水曜って天皇さん札幌にいたのに、全然そんな気配しなかったな。
外人は学会の関係で多かったけど。

723 :列島縦断名無しさん:03/07/05 17:45 ID:Stg2WrFP
>>721
俺明日から北海道。定山渓、小樽、積丹、札幌HTB逝ってきまつ

724 :列島縦断名無しさん:03/07/05 21:06 ID:RkVkdXCj
>>721
俺はあと二ヶ月。早く行きたい!
ところで9月上旬位の北海道(道央、道東中心)の天気って例年どんな感じなんでしょうか?


725 :列島縦断名無しさん:03/07/05 21:12 ID:zt9J+qPr
北海道警察、粛清の嵐!
道警本部長、面目丸つぶれ!

726 :列島縦断名無しさん:03/07/05 21:23 ID:WySLOHMe
3年前だけど雨で2日間羅臼で足止め、次の日根室で土砂降りに遭ったことあります。
チャリだったんできつかったでつ。

727 :列島縦断名無しさん:03/07/05 22:10 ID:MGZDm4sn
>>724
道東は寒い。

728 :列島縦断名無しさん:03/07/05 22:33 ID:0yLqvEjJ
>>727
今年は”冷害”かもしれないって地元の人が言ってたよ。
雨が少なくて地面が乾燥してるのに、霧とか曇りの日が多くて日照量とか降水量が
平年に比較して2/3程度らしい。気温は4月後半から6月上旬のままだってさ。

729 :列島縦断名無しさん:03/07/05 22:34 ID:0yLqvEjJ
今の時期でも根室は最高気温が10〜13度で最低気温が6〜7度だよ。

730 :列島縦断名無しさん:03/07/05 22:39 ID:NvVNdYwh
俺は明日、結婚式で明後日から北海道入りっす♪
あー楽しみ!
毎日、週間天気予報気にしてたけど、どうやら天気は良いように変化してきてて嬉しいっす!
結婚式は残念ながら雨だけどね。。
旅行中、書き込めたら書き込みます!

731 :凸版東京勤務:03/07/05 22:40 ID:K7h/eCLK
早く帰りてぇ

732 :コメンター:03/07/06 21:18 ID:/rlbfQZN
いきなり「北海道&東日本パス」の発売がJR北海道からHPで発表。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/dg4.html#03
●発売期間 平成15年7月18日〜9月6日
●ご利用期間 平成15年7月20日〜9月10日
●おねだん 10,000円(こども同額)
●有効期間 5日間
※札幌〜青森間は、急行「はまなす」の自由席にご乗車できます。

まだJR東日本のHPには出ていない。 

733 :列島縦断名無しさん:03/07/06 21:38 ID:LpjR9ZXs
僕も北海道いきたいな。思い出すとなつかしい。チャリが最高よ。



734 :列島縦断名無しさん:03/07/06 21:44 ID:OeOyfBz9
寒くて夏ジャケットをバーゲンで購入してしまったよ〜
翌日からは晴れて暑いよ・・・・
バーゲンで買った服代・・・・思わぬ大出費(;;

735 :列島縦断名無しさん:03/07/06 22:08 ID:UA3tRyhJ
>>734
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=IIKggsGCu4KkgUCCu4LqgsWBSA%3D%3D

736 :ぽぽ:03/07/06 22:08 ID:0YnFuimB
こんばんわ
8月8日、9日と2人で北海道旅行予定です。
8日の朝に札幌出発で、札幌界隈と小樽を観光。
2日目は函館観光で夜景を見て函館か大沼に宿泊。
翌朝一の特急で青森に行きます。
決まっているのはここまでで、距離感がつかめない
ので8日の宿泊場所を決められずにいます。
登別、洞爺あたりの有名温泉地と思っていたのですが、
電車だと特急を使わないと時間的に無理そう。
お金のことを考えるとレンタカーですかね。
どなたかおすすめのプランはありませんでしょうか?


737 :列島縦断名無しさん:03/07/06 22:10 ID:UA3tRyhJ
           ∧∧    ミ _ ドスッ
          (   ,,)┌―─┴┴─―┐
          /   つ.    終 了    |
        〜′ /´ └―─┬┬─―┘
         ∪ ∪        ││ _ε3
                   ゛゛'゛'゛
  

738 :まる:03/07/06 22:35 ID:Y9ZTJkOf
旭川でおいしいラーメンはどこですか

739 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:05 ID:Vg9UvxXv
>>736
登別や洞爺はムリだろ。16時に入るなら小樽に昼過ぎまでしか居られない。
8日にどうやって何時に札幌に着くのかしらないけど、日が出てる間は小樽、
夜はすすきので遊んで札幌泊。
朝イチの電車で函館行って現地でレンタカーじゃねえか?
温泉が良ければ朝里かジャスマックw、函館の宿泊を湯の川に汁。


740 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:05 ID:jPi4IUbo
すいませんが教えてください。
朝10:00千歳着でレンタカー借りて、雨竜沼湿原に行こうと思うのですが可能でしょうか?
雨竜沼湿原は入り口から2.3時間歩くみたいなのですが、夜までに降りてこれるでしょうか?


741 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:06 ID:hBXMC72R
          ∧∧    ミ _ ドスッ
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742 :列島縦断名無しさん:03/07/07 00:39 ID:XpSmgsi2
>>740
千歳から高速→滝川IC 1時間〜1時間半(速度による)
滝川ICから雨竜沼登山口(非舗装あり) 40分くらいかな
登山口から湿原入り口 徒歩1時間半くらい
展望台ふくむ湿原1周 1時間ちょいくらいか
だいたいこんなもんかと。多少はゆとりを見て下さい。
花咲いてるといいね。去年は遅い雪でお花全滅でした(涙)。


743 :740:03/07/07 01:22 ID:jPi4IUbo
レスどうもです。
いけそうですね。がんばってみます。

744 :列島縦断名無しさん:03/07/07 02:18 ID:TwXt7DbY
私は平成1年に初めて北海道に新婚旅行(飛行機)しました。
そして千歳に着きレンタカーで国道36号南下して、然別湖畔のホテルを目指しました。
すると、後ろから来た車が私の乗った車(白ブルーバード)併走して、窓を開け 
”どこに行くの?道教えてあげるから、止めなよ!!”
と声を掛けてきたのです。そして、僕たちが然別に行くんだけど・・・・言うと、
”然別なら、高速で、滝川まで上がって、南下した方が早いよ!!
””ところで、旅行するなら、土産は最初に買った方がいいよ!!
私がいい店紹介してあげよう、いい店だから、とても良くしてくれるよ!!
と、詳しく店の地図を書いてくれました。とても親切で、
私こう言う者ですと、名詞までくれました。(ダイヤモンド旅行・・だったと思う)
そして、店に行って、25万円分土産(お返し)買いました。(もう1組、飛行機内にいた、
新婚さんも引っ掛かっていました)苫小牧付近から、みやげ物店のある札幌に戻って、
高速で滝川まで遠周りしたもんだから、然別湖畔ホテルに着いたのが、PM10時頃になり、
ホテルの人が遅かったですね・・・と、玄関で待っていてくれました。
そして、次の日は阿寒湖や摩周湖を回ったのですが、阿寒湖周辺のみやげ物店や、
摩周湖の土産物店の値段見てビックリ魚!!です!!札幌で買った値段の、
半額かそれ以下で売っているのです。あれ〜っと思いました。
以後どこの土産物店に行っても、それ位で売ってました・・・・・
1日目だったから、木彫りの熊類の相場がわからず、札幌で土産買って、大失敗でした。
あとで分かったのですが、それは、店を紹介した人が紹介料をもらってるらしいのです。
最終日も別の欄にカキコしましたが、札幌時計台で写真2人で撮ってたら、
”写真撮ったあげる・・”とタクシーの運転手(元自衛隊)が声を掛けてきました。
そして、”いい所、連れて行ってあげると、藻岩山の夜景まで連れて行ってくれ、
ホテル・オオタニまでで、8000円でした。(ハイヤ料金)
上記2件とも、とても親切にしてくれたもんで、北海道の人はいい人だと思って、
信用して騙されてしまいました。・・・皆さん気を付けてください!!

某公式掲示板に書かれてますた。
笑っちゃいますたw




745 :列島縦断名無しさん:03/07/07 02:25 ID:1GwO8EnM
ボッタはボッタであると見抜けないと
(北海道に行くのは)難しい

                西村博之

746 :列島縦断名無しさん:03/07/07 03:03 ID:MU151Ssq
オレはススキノで、いい店紹介してあげる、と親切に教えていただきました。
やっぱり北海道の人は親切だなと思いました。

747 :馬鹿にするなゴルァ:03/07/07 11:23 ID:U4vTGZJI
漏れは昨年夏、函館駅前で徘徊していたら
民宿を経営しているというおっさんに宿紹介するよ
とやさしい顔で声をかけられましたが、
もう決まっているからいいですと断ると
その顔が一変、「なーんだ貧乏そうだから紹介してやろうと思ったのに」
と言い、急に漏れを見下した顔になりました。
結局観光客なんて地元民はイイカモとしか思ってません。(特にパンフに載る観光地)

748 :列島縦断名無しさん:03/07/07 15:09 ID:bYMw2WzK
>>747
函館は特に酷いんだす。
寂れるのも当たり前かと...

749 :列島縦断名無しさん:03/07/07 15:40 ID:kOIR02VH
ああ、恥ずかしい…

★飲酒運転手、バス運転しコンビニへ…定山渓近くで転落

・7日午前2時ごろ、札幌市南区定山渓温泉東4の市道で、エルム観光バス(本社・
 北広島市)の観光バスが市道脇の約10メートルのがけ下に転落した。
 バスには男性運転手(32)と、別の旅行会社の女性添乗員(23)が乗車していたが、
 けがはなかった。

 札幌南署によると、2人は近くのコンビニエンスストアに買い物に行く途中で、乗客は
 いなかった。調べに対して運転手は「酒を飲んでいた」と供述している。

 運転手らは、本州からのツアー客約40人を乗せ、前日に同温泉入りしていた。
 同社によると、勤務以外でバスを使用することは会社の就業規則で禁止されている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000407-yom-soci

750 :列島縦断名無しさん:03/07/07 15:42 ID:kOIR02VH
ニュー速+にもスレ立っちゃってます。道民の恥だな。

【社会】飲酒してバス運転、コンビニへ→女性添乗員ともどもガケ下へ転落…札幌
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057557857/


751 :列島縦断名無しさん:03/07/07 17:54 ID:q4tQeAMP
関西より、9月上旬に、初めての北海道旅行を、考えています。
ニセコで、ラフィティングもしくはカヌーを体験してみたいのですが、
かなりの寒さでしょうか?
アウトドアが無理なら、観光だけになりますので、
10月に行った方が、紅葉が美しいかと、
今 スレを見ながら、考えているのですが。。。


752 :列島縦断名無しさん:03/07/07 20:55 ID:k1ygRz6+
道北道東は寒いとは思いますけどニセコはどうかな、
9月上旬ならそれほどでもないと思います。
漏れなら多少寒くても紅葉がみたいですけど。

753 :列島縦断名無しさん:03/07/07 20:57 ID:iUMockwo
今週から北海道に修学旅行に行くのですが、1日自由行動があるのですよ。
5日目にチェックインの17時くらい以降21時まで自由行動。(札幌)
6日目は朝から16時まで自由行動なのですよ。(札幌、小樽)


なにせ東京人のためよくわかりません…。
どこかお勧めの場所をご伝授していただけないでしょうか?

754 :列島縦断名無しさん:03/07/07 21:24 ID:HiC7AnBG
>>753
修学旅行のホテルと言っても、結構泊まるホテルの場所によっては移動に時間かかる
からね。中心部なのか、それとも札幌郊外かで一概には言えないと思う。
ただ、夕方の時間帯に出歩くならば北大構内とか、藻岩山の夜景は思い出に残るよ。
都会とは思えないくらい、静かで落ち着いた雰囲気が経験できます。
あと将来受験で北大を考えているならば、一度は行くべきかもね。
ホテルによっては「レンタサイクル」用意してるとこもあるから、そのあたりも使えるとよいか。

日中の自由行動ならば、ホテルに観光案内置いてあるからそれを参考にした方が良いよ。
とりあえず、どこに泊まるのかが問題なわけだが。場所によっては市内中心部まで行くのに
小一時間かかるホテルもある。(w

755 :753:03/07/07 21:31 ID:iUMockwo
>>754
札幌パークホテルというところみたいです。
夜景でデジカメ写真をとるのが楽しみです。

756 :列島縦断名無しさん:03/07/07 21:40 ID:mhdZ1JdY
>>753
札幌行ったら藻岩山は外せないと思うんだけど。
といいつつここ2〜3年ご無沙汰だけどな。
車でも路電でも微妙に不便なんでなんとなく行きにくいのがちょっと。
眺めは抜群にいいんだけどね・・・って書こうとしたら先越されてしまった。

修学旅行じゃ豊平峡でダム見学して温泉入ってカレー食べてウマーとか
回転寿司巡りとかも無理だろうし、無難な所だと札幌ドームとか
円山動物園とか北海道神宮とかニッコーホテルの展望台とかか。
あとは中島公園で鳩に餌でも・・・・・って鳩なんかいたっけ?
でも修学旅行でパークか、いいとこ泊まってるな。ここなら中島公園近いから
ちょっと散歩するのもいいかも。あと噂の幽霊に遭遇したら報告よろ。

757 :753:03/07/07 21:47 ID:iUMockwo
なるほど、チェックしてみます。
ありがとうございました^^

758 :754:03/07/07 21:50 ID:+aDigvnf
>>753
概ね>>756 さんが書かかれたとおりですね。(w

パークホテルは中島公園の中にあって、市内中心部ですけど閑静ですよ。
移動は地下鉄とバス利用が便利です。
フロントか、地下鉄駅に行けば観光案内のパンフレット用意してあります。

759 :ぽぽ:03/07/07 21:50 ID:4DNm7blz
野口観光のホテルってどうよ

760 :753:03/07/07 22:02 ID:iUMockwo
皆さん重ねがさねすいません。
なんと終日自由行動の日は小樽のほうにも行けるみたいなのです。
札幌と小樽は遠いと聞きます、どちらの方に行って見るのがいいでしょうか?

761 :754:03/07/07 22:15 ID:+aDigvnf
>>753
小樽の水族館とか、北一硝子のベネチアグラス美術館は一見の価値はありますよ。
あと、最近は行っていないので分りませんが小樽港〜祝津海岸の遊覧船の景色は
北海道らしい海岸線が広がっていてきれいです。
時間は40分くらい。料金も安いとお思います。運河沿いは東京の吉祥寺あたりにあるような
変わった雰囲気のお店が多くて面白いかもしれませんね。
あと魚貝類も、小樽の青塚食堂などで食べると札幌市内とは一味違いますよ。

762 :列島縦断名無しさん:03/07/07 22:36 ID:AcGnLVit
札幌で夜もガイシュツできるなら、ススキノしかあるまい。
ススキノのソープはえエゾ。
もしまだなら修学旅行のススキノで筆おろし。
いいね。
一生の思い出になること間違いなし。
行く前に入念に店の研究をしておけよ。
変な呼び込みにひっかかると最悪だ。
まあ、それが後になれば忘れがたい思い出として残るかもしれんが。

763 :列島縦断名無しさん:03/07/07 22:38 ID:bV+INoFp
>>759
具体的に名前をあげよ。

764 :列島縦断名無しさん:03/07/07 23:02 ID:6eHFtquG
>763
釣られるなよ。
野口のホテルなんかどこも一緒でクソだろ。
ってか俺も釣られてみた。

765 :初心者:03/07/07 23:56 ID:/yzPvWxs
こっちでも聞いてみます。
富良野ー新富良野プリンスホテル
札幌ーフェニシアンプラザ
函館ーJALシティ函館
登別ー登別石水亭
に泊まったことある人の情報おながいします。よかとこですか?



766 :列島縦断名無しさん:03/07/08 00:05 ID:Nzm5PPim
>>765
初心者といえどマルチは無視される

767 :コメンター:03/07/08 00:21 ID:UpzEaFtv
修学旅行は、生徒をススキノへ行かせないため最近は「シェラトンホテル札幌」をよく使うそうだ。(W

もしくは定山渓温泉に幽閉するらしい。

768 :列島縦断名無しさん:03/07/08 00:39 ID:mPDLiN3k
>>753

とりあえず小樽に行くんなら、北菓楼のシュークリームと開拓おかきを買っておけ!
寿司屋やらいろいろあるけど、かしこまって食べる年でもないしな。


769 :列島縦断名無しさん:03/07/08 00:40 ID:j1DbZXk+
うん。そうだね。(w あと春先や秋には茨戸のオテル・ド・レーゼンも。周囲3キロ何もない。

770 :列島縦断名無しさん:03/07/08 00:46 ID:XCo18oF6
>>76
シェラdなら地下鉄ですすきのまで20分ですが、何か?

771 :列島横断名無しさん:03/07/08 00:55 ID:Q/vGvz4/
>>759
××プリンスホテル(温泉旅館)の系統ですね。







やめときな

772 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/07/08 10:41 ID:WQk33ZTo
>>770
何も言う事は無い。
レス番も間違えてるし、もつかれ様。( ´,_ゝ`)

773 :列島縦断名無しさん:03/07/08 17:15 ID:pWEdErrI
北海道へ行くのに、東日本乗り放題キップを使った場合。
東京からどのようにのりついで行けばいいのでしょうか?

774 :列島縦断名無しさん:03/07/08 18:13 ID:Edcr6zqB
来週から5泊の予定でいくんだけど、最終日にススキノで
一発抜いてきますw

775 :列島縦断名無しさん:03/07/08 20:33 ID:IL3rWi1k
修学旅行の自由行動で小樽方面に行けるのなら、逆転の発想で観光をしないで小樽の海商とか、余市の柿崎商店とかで土産物にこだわるって手もあるなw
海産物や果物、空港で買うメロン1個、これらの商店で買えば何個に化けるかw

776 :列島縦断名無しさん:03/07/08 23:47 ID:3iXMnpGI
12日の北海道旅行から帰ってきたけど、メジャーな観光地には台湾人を見かけることが多くなったな。
池田ワイン城や、登別温泉、五稜郭、函館山でも、中国語を話す人達が大勢いた。
せいぜい、日本に金を落としていって欲しいな。

777 :77B ◆GOGOev4cwk :03/07/09 02:05 ID:IQDg2arG

    ヌクヌク
       ∧_∧
       (^Д^; )  <777!
     / ̄ ̄旦/ヽ
   /___/ ※/)
  / ※ ※ ※ ※ //
  (_______,ノ


778 :列島縦断名無しさん:03/07/09 02:15 ID:zSkV+b7G
根室じゃストーブや炬燵は欠かせないね。(^^;

779 :列島縦断名無しさん:03/07/09 07:54 ID:/MX215K4
いや〜、今週は天気がよかった。
積丹とかまわってきたけど、TシャツでOKですた。
フリースも一応持って行ったけど使わずじまい。

780 :列島縦断名無しさん:03/07/09 08:27 ID:i33OWvDD
明日から全道的に天気が崩れるね。
天気予報で、しりべし、そらち、いぶり、おしま、ひやま、とか言われると、
北海道はじめての人は、混乱するだろうね。
>>473 はどうしてるだろう

781 :列島縦断名無しさん:03/07/09 12:32 ID:EGgy/IrE
>>775

小樽の海商ってZ函の?
地元の人はあまり行かないね。

他の普通の店の方が
遙かにいいもの売ってるからねえ・・・・。




782 :列島縦断名無しさん:03/07/09 12:39 ID:692gWJ6Y
>>774
3発ぐらい抜けや!

783 :列島縦断名無しさん:03/07/09 21:15 ID:knS23xqa
おい、おまえらどうですか?
7万の予算で北海道1週間旅行の計画立ててみたので、見てみろよ。
なにか抜けてる点、無理な点はあるか?

http://www65.tok2.com/home2/micchy/furano1.htm


784 :列島縦断名無しさん:03/07/09 21:21 ID:IPzGYYin
あったよ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

785 :列島縦断名無しさん:03/07/09 22:08 ID:bACKZZ1D
>>781
海商に関しては『他の普通の店の方が遙かにいいもの売ってる』は言い過ぎでない?
札幌に住む漏れの周囲にも、結構、車で出掛けて行く人いるよ。
念のため。


786 :列島縦断名無しさん:03/07/09 22:11 ID:LUHfqZSO
旅行初日に時間があるのですが、羊が丘やジャンプ台に行こうか
それとも支笏湖まで足をのばすか迷ってます。
どちらがオススメですか?

787 :列島縦断名無しさん:03/07/09 22:19 ID:E0fGe7vr
>>786
どのくらい時間があるんだ。

788 :786:03/07/09 22:31 ID:LUHfqZSO
11時までには新千歳空港に着く予定です。
その日は札幌泊です。


789 :むむ:03/07/09 22:39 ID:Pui0L5er
>>786
札幌ドーム見学+羊が丘とかはどーだ?ドームの見学ツアーは結構
面白かったぞ。もしくは藻岩山+ジャンプ台だな。
ちなみにジャンプ台は冬に行ったほうが気分出るぞ。

790 :列島縦断名無しさん:03/07/09 22:43 ID:r51MeIyR
>>783
・提案

1.札幌から函館まではレンタカーじゃなくてJRにしたほうがよいと思われ。
函館からJRで帰るなら札幌からJRにしたほうがレンタカーを借りるより
お得だと思う。
浮いた金でもっとうまいもの食ってくれ。

2.函館の夕食を食った後にラキピも食うのか?
 太 る ぞ。
 夕食をラキピにしたがいいかも。結構ボリュームあるぞ。


791 :列島縦断名無しさん:03/07/10 00:32 ID:vYYmEihn
>>786
どう考えても藻岩山の夜景は外せないだろ。
まぁ晴れていたらだが・・

792 :786:03/07/10 01:10 ID:mRi8BgLk
>>789,791
アドバイスありがとう。
藻岩山の夜景は、当日の夜見に行く予定なので、夕方までは
羊ケ丘、どーむ、ジャンプ台のどこかを見学しようと思います。





793 :列島縦断名無しさん:03/07/10 02:08 ID:YYRqRFLg
>>790
わざわざありがとうございます。
言い忘れましたが、3人旅行なのでレンタは割り勘で安く済みます。
食べ物は多少太るくらい食べないと、この過酷な旅行は乗りきれないかも。。

794 :列島縦断名無しさん:03/07/10 07:33 ID:QRk1Zuy7
>>792 どれか。だったらドームだな。
羊が丘の眺望もドームの貝柱のような展望台から見るのと変わらんし。
今のうちに見ておかないとイングランド代表エリクソン監督の戦術ボードは見られなくなるよ。
インクが揮発してしまう以上。

795 :列島縦断名無しさん:03/07/10 14:40 ID:oXm3GTQR
>>785

当方Zニバコ在住なんで・・・。
安いとは思うが、良いものを売っているかどうかは?です。
小樽の観光客相手で無い市場(または一般の魚屋でも)では、
地元産の新鮮で美味しいウニやシャコを買えるしね。

海商は宣伝上手だなあとは思う。


796 :列島縦断名無しさん:03/07/10 16:14 ID:1Izo3YRg
>>793
ちょっと偏った助言

・幌延で時間があったら(なさそうだが)豊富温泉や雄信内駅に行っとけ。
・時間次第だが、音威子府と稚内の駅そば食っとけ。
・麓郷から富良野へ下るときは布礼別、八幡丘回りで下っとけ。
・麓郷展望台に登っとけ、アンパンマンショップに車を置いて徒歩で行け。
・留萌から札幌は増毛、浜益経由で進んどけ。
・山頭火は「塩」にしとけ。
・函館朝市もいいが、ハセストにも行っとけ。
・南大夕張は・・・・・・・・俺も行ってみたいなぁ

797 :列島縦断名無しさん:03/07/10 16:19 ID:IjYkqaDG
>>796
南大夕張ぢゃないよぅ、「南部」地区だよぅ(w
もう少し北の鹿島、千年地区は、数年前までは南部地区より萌え萌えだったのだが、
現在はダム建設の為に兵共が夢の跡...

美鉄バスのオンボロ車庫+車両、写真撮っておけばよかった(T_T;)


798 :ハネムナー:03/07/10 16:42 ID:MRk31T93
今、4日目でニセコ東山プリンスにいます。今日はあいにくの雨です。とりあえず夕食をどうしようか考え中なんですが、どこか美味しい店ないでしょうか?どうも周りになにもない気がするのですが、あきらめてホテルで食べたほうがいいっすか?

799 :列島縦断名無しさん:03/07/10 16:53 ID:rSeXSnWh
ニセコって、あの周辺はペンション兼用のレストランしかないですよ。 味とコストのバランス考えたら、ホテルのレストラが無難です。(^_^)

800 :列島縦断名無しさん:03/07/10 16:55 ID:oulvNVZZ
確かにそうだね。
しかしなぁ・・雨降っててあのあたりで喰うのってさ、、
わびしいよな。

801 :ハネムナー:03/07/10 17:02 ID:DBJSFi6Y
あ、暇なんでレポートしまつ。
一日目、帯広空港降りた時、正直、とんでもないとこ来たなー。。て思った。天気は晴れ。直線の道と田園風景が印象的ですた。夕方、ファーム富田に行った。写真で期待していたからか、こんなもんかなって思った。

802 :列島縦断名無しさん:03/07/10 17:03 ID:aO8GfgUn
8/3〜5にかけて、バイク借りて一人旅します。
積丹でウニたべたいので、留萌で一泊しようかなぁと思っているのですが、どこ
がいいでしょうか。
「光風館 石亭」に電話してみたんだけど、満室。ま、一人だからってのもある
かもしれないので、日が迫ってきたらもう一度問い合わせてみるつもり。
ビジホや旅館でもいいけど、布団が湿っているような汚宿だけはイヤ...。

803 :_:03/07/10 17:04 ID:fzopreJk
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

804 :ハネムナー:03/07/10 17:19 ID:4onCVNPg
れすサンクス。ホテルで食います。レポート長くなって携帯じゃ書き込めなかったんで帰ったらゆっくり書きます。服装はTシャツ一枚だけど、全然涼しいです!ちょうどいい感じかな。今日はなぎさ食堂でうに丼食べた。昨日、まどかひろしが来たって言ってたよ。美味しかったっす

805 :列島縦断名無しさん:03/07/10 17:21 ID:3pu5FlcU
>>802
積丹でウニを食べたいのに、何故に留萌?
小樽や札幌じゃダメなのかな・・・
シーズン料金で高いとは思うけど。

留萌の宿は知らぬのでスマソ。

806 :列島縦断名無しさん:03/07/10 17:55 ID:datWXoXy
高校の同級生と北海道をドライブしながら観光する3泊4日の旅行を計画しています。
旅行は8月下旬ですが、今から書き込む計画へのアドバイス、苦言などいただけますか?

一日目・・・釧路空港より、釧路湿原を観光して摩周湖までドライブ
      途中で観光名所を見つけたら立ち寄ったりする
二日目・・・トマムまでドライブ・宿泊
三日目・・・富良野で観光・南に抜け海を通ってから札幌へ、そのまま宿泊
四日目・・・札幌観光・その後新千歳空港に向かい帰京

よろしくお願いします。

807 :列島縦断名無しさん:03/07/10 18:04 ID:6UCKeLqE
>>804
ニセコ東山プリンスホテルの夕食は、バイキングあり、コースメニューありで
結構コスト的に優れてるね。単品で頼むと高そうだけど。(笑)
バイキングでも、あるいはバーラウンジでも「飲み放題」コースがあるので、こんな日は
早めに一杯飲んで温泉に入って、あとは(ry ですね。(w

808 :列島縦断名無しさん:03/07/10 18:09 ID:6UCKeLqE
>>806
パックツアー並みの強行軍でつね。1〜3日目までは移動距離が長いかも、です。
無理しないで途中休みながら運転しても、各ホテル到着は午後8時前後になります。
運転に自信があれば、問題ないかと思いますよ。

809 :列島縦断名無しさん:03/07/10 18:09 ID:uShhCpnO
三日目の予定は、ハードですね。海の景色は本州と変わらないので 富良野〜美瑛〜旭川を観光して 275号を通って札幌入りしたらどう?

810 :806:03/07/10 18:34 ID:datWXoXy
>>808
免許持っているのは3人で交代で運転し、2人は普段から乗りなれています。
一応各場所2時間程度の観光時間を考えていたのですが、強行軍か・・・
ちょっと大変ですかね?

>>809
景色のいいところを運転しようと思ったんですが、旭川もいいですね。 
検討してみます。

北海道に自分達で計画して行くのは初めてなので、
みんないろいろ無茶考えてるところです。

レスありがとうございました。

811 :列島縦断名無しさん:03/07/10 18:46 ID:6UCKeLqE
>>810
三人で交替ならば問題ないかと思いますよ。景色も雄大ですし、天気が良ければ
最高のドライブになるかと思われ。
ただ、飛ばしすぎにはご注意下さい。北海道の田舎は交差点に信号がないのが
特徴です。そこでよく「出会い頭」の衝突事故が起きやすいのです。

くれぐれも、スピードの出しすぎにはご注意を。
北海道の地元民と同じスピード(一般道で80〜90km出す!)に煽られないよう。

812 :806:03/07/10 19:11 ID:datWXoXy
>>811
気をつけます、アドバイスありがとうございました


813 :列島縦断名無しさん:03/07/10 19:31 ID:fk9gd1+H
「すすきの」のキャバクラ最高!
お持ち帰りし放題!
セークスし放題!
美味しい美味しい!!!

814 :列島縦断名無しさん:03/07/10 20:24 ID:jFSnLjVt
俺は酒が呑めんからもっぱら石鹸の国派、ああ女子の肌はええ・・・・

815 :(,,゚∀゚)さちももんが ◆cySATIJJdM :03/07/10 20:53 ID:XEwCe2/H
午後7時ごろに函館駅に到着予定なんだけど
刺身定食とか和食が美味しい店近くにありますか?

816 :列島縦断名無しさん:03/07/10 20:59 ID:SeCXSzIW
>>804
漏れの記憶に間違いが無ければ、これから確か登別や函館へ向かう御仁かな?
東山に泊まった際は、漏れの場合はいつも倶知安に食事(兼・酒w)をしに行っていたが…。
もう食事したか…

817 :列島縦断名無しさん:03/07/10 20:59 ID:3VXopWe8
紅葉みるなら、9月末〜10月中がいいのかな。
10月はたまに積雪で峠道が通行止めになるらしいけど。
サマータイヤのクルマで行っても大丈夫だろうか。

818 :列島縦断名無しさん:03/07/10 21:22 ID:fk9gd1+H
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ

キャバ嬢との、セークス最高!思い出し勃起アゲ!!!!!

819 :列島縦断名無しさん:03/07/10 21:27 ID:/K4+iLPL
>818
アホめ sage

820 :列島縦断名無しさん:03/07/10 22:03 ID:ywjtmk7q
>>805
レスありがとん。
小樽や札幌でも大丈夫なのでつか?
なるたけ午前中早めに積丹に行ったほうがいいのかなと思って、
近そうな留萌がいいかなと思ったんです。

821 :むむ:03/07/10 22:37 ID:1lBgkAZ7
>>792
ドームの見学ツアーはイベントとかで休みの日が結構あるので、
事前にどーむのHPで調べといた方がよろし。

822 :列島縦断名無しさん:03/07/10 23:15 ID:eH7rFbJi
>>820
何を言ってるんだ???
地図見れ。

823 :列島縦断名無しさん:03/07/10 23:33 ID:urogG0Ja
>>820
積丹と留萌はものすごく遠いと思うのですが?


824 :列島縦断名無しさん:03/07/11 00:20 ID:rDZd022s
釣られるな、ほっとけ

825 :列島縦断名無しさん:03/07/11 01:15 ID:v69Ot/tG
札幌から留萌まで車で片道移動するのに、半日は常識なんだけどさ。
札幌−小樽はさらに1時間だよ。さらにさらに、積丹半島までは(ry

826 :820:03/07/11 05:40 ID:Eb+PIYjb
あー、私アフォだ。逝ってきます...。

827 :列島縦断名無しさん:03/07/11 07:55 ID:ZZ7lufpz
7月の終わりに知床にいくのですが、知床観光船オーロラって乗る価値あり?
時間があまりないので距離の短い方しか行けないのですが。
あとカムイワッカの滝は登らずても下から見れます?


828 :列島縦断名無しさん:03/07/11 09:49 ID:flp4AnIg
晴れてると観光船から見ると最高。
カムイワッカは下からだと虚しいような気も

829 :列島縦断名無しさん:03/07/11 11:31 ID:bC2S/B9u
カムイワッカに行って登らず帰るなんてあり得ない・・・

830 :列島縦断名無しさん:03/07/11 12:06 ID:jtyfd074
知床には数えきれないほど行ってるが、カムイワッカは2回だけだな。
時間に余裕がある学生時代の時だけ。まぁーそんなもんでしょ、カムイワッカ。
知床の観光船は1回は乗ったほうがいいかもね。
昔、某宿ツアーの船乗ったら熊が遠くにいますた!
陸と海から両方から知床を味わうのがイイ!
乙女の涙はセンターから歩くけど歩く途中でいろいろな動物が出てくる場合がある。鹿をまじかなんて当たり前のようだし。
あと、ここでこんな事は言ってはと思うけど乙女の涙って展望台までで
その先が冊で立ち入り禁止になってるけど、それを越えて入っちゃうと絶景!
展望台から見る景色と全然違う。
でも、冊を越えるとかなり細く急な尾根道になるから子供連れとかは×。
てか、入らないようにW
参考程度にスルーしてください。

831 :列島縦断名無しさん:03/07/11 14:59 ID:uZzkwB1c
>826
待て、逝く前に何をどう勘違いしていたのか教えれ。気になる。

>827
カムイワッカは登らないなら行かない方がいい。時間の無駄。
観光船は絶対に乗るべき。
陸からは見れない、立ち入りを禁止された大自然が垣間見れる。
最近は立ち入り禁止区域(保護区)に侵入するDQNもいるらしいが、マジやめれ。

832 :列島縦断名無しさん:03/07/11 15:34 ID:QlU+ljDQ
>>831
>>802-
読めば分かる。

833 :列島縦断名無しさん:03/07/11 16:11 ID:OCCGpHVy
知床岬今は立ち入り禁止になってんだよなー、俺は昔歩いていったよ、
今となっては貴重な経験、もっと写真とっときゃよかったな。

834 :列島縦断名無しさん:03/07/11 16:16 ID:Thpkl+Ii
札幌近郊の鉄道で行ける場所で、「これぞ北海道の大自然」といった感じの
ところってありますか?
出来れば、富良野以外で・・・

835 :列島縦断名無しさん:03/07/11 16:26 ID:6NSr1ZwR
>834
広い場所?だったら石狩平野

836 :列島縦断名無しさん:03/07/11 16:34 ID:Thpkl+Ii
>>834
野幌自然林とかですか?

837 :列島縦断名無しさん:03/07/11 19:24 ID:TxHrJ5Pj
【社会】小中学校の校庭にクマ…北海道
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057895195/l50

札幌市から約40キロ北だって

838 :列島縦断名無しさん:03/07/11 19:38 ID:IiMF+9dI
>>834 意外なところを挙げるが沼ノ端の千歳線と室蘭線の分岐なんかどうだ?
北海道らしい雄大な分岐だと思うし、そこからしばらくしたところから始まる20km以上の直線を
一番前から眺めるってのも鉄ヲタならハァハァもんだろう。


839 :列島縦断名無しさん:03/07/11 20:38 ID:65dP+Zgh
>832
距離をカンチガイにしても札幌の方が近いのは変わらんし
積丹岬と雄冬岬を間違えたとか、いろいろ考えたのでつが。
まあ、どうでもいいことだけどね。

840 :列島縦断名無しさん:03/07/11 21:12 ID:9t3k6F0O
>>838
( ^ ∀ ^ )ワロタ!
でも確かに雄大だよねぇ、
札幌行きの列車で右手に座っていると、
本当に忘れた頃に上り線が寄り添ってくる。

841 :827:03/07/11 21:47 ID:dxYVP8Dg
827です
皆様レスありがとう
観光船は行きたくなりました
短い方でも十分楽しいですかね〜?
女満別〜メルヘンの丘近辺(観光)〜うとろを3時間で行ければ最終便に間にあいそうなのですが・・当方13時30分に女満別着でレンタカーです


842 :列島縦断名無しさん:03/07/11 22:32 ID:ILSvsob/
>>841
やめとけ

843 :827:03/07/11 22:40 ID:caFndyKG
>>842
なぜですか?

844 :列島縦断名無しさん:03/07/11 22:43 ID:YxncH5Te
知床グランドホテルは目の前が漁港倉庫。窓を開けると臭いと音で活気溢れている。
眼下には倉庫の青い屋根が広がって、眺望は最高。
漁船マニアの俺にはたまらないホテルです。
他に漁港に近いホテルがあったら、誰か教えて下さい。

845 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:06 ID:N3Ck5Au0
>>841

えっ!? 13時30分に着いてウトロ行って観光船乗って・・・・・って?
ネタだよね??

>>842と同じくやめとけ!でつよ。

距離感とかわかってる?? で最終便だよね?

勘違いだったらスマソ



846 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:09 ID:O6l5tCOA
>>843

硫黄山から先がスンバラスィー

847 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:13 ID:z9XhQAut
次回からこのスレのTOPに、北海道地図(縮尺表示)乗せた方がいいかもね。
それ以上はなんとも言えません。

848 :827:03/07/11 23:16 ID:caFndyKG
観光船は結構意見が分かれるんですね・・・。

>>845
始発便の選択肢も一応あるのですが・・。

849 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:23 ID:psTtX0wt
>>848

始発便なら可能
1時半に女満別着で本気で考えてたら((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル



850 :846:03/07/11 23:23 ID:O6l5tCOA
ワシは硫黄山折り返しに乗るなら岬まで行くのに乗った方がいいと。
他の方はメマンに昼過ぎに着いてそこから知床に向かうのはヤメトケと。

851 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:31 ID:z9XhQAut
変なたとえだけど…
女満別−知床間って、高崎(群馬県)あたりから下の道(高速ないからね!)走って、
房総半島の「鯛の浦」あたりまでの距離はあると思うよ。

852 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:31 ID:jz8lLw6+
夜見てもひぐま   by OK牧場

853 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:38 ID:uBRRj8Wx
>>827
距離(時間)の感覚もなさそうだけど、レンタカー借りる手続きの時間とか
観光の時間とか、大目に時間とって計画たてないと痛い目に遭うのは自分だよ。
ところで、メルヘンの丘って最近の観光地?聞いたことない^^;

しかし、女満別空港かあ。あの近く、初スピード違反で捕まった思い出の地だなあ(w



854 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:40 ID:z9XhQAut
>>848
距離の参考に、このスレご覧あれ。「デリカひろしさんの北海道旅行記」 (・∀・)イイョ!!
実際に車で寝泊りしながら、この2ヶ月北海道回ってまするぅ〜。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1053930874/


855 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:41 ID:YLvTAW6I
>>852

おまいさん、ウンナン見てるだろー?(・∀・)



856 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:43 ID:O6l5tCOA
メルヘンの岡って国道から眺めるだけじゃ

857 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:44 ID:z9XhQAut
ホントに、次スレにはぜひ「デリカひろし」さんのレポート、リンクでのっけてたもれ…

車で寝泊りしながら旅をしてます
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1053930874/


858 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:47 ID:z9XhQAut
「デリカひろし」さんの最初のカキコ。彼はこの時(註−5月)からまだ北海道にいます。

元レス)
会社を辞めて車で寝泊りしながら旅してます ◆lKiTB20t66 :03/05/25 19:57 ID:wHQFHwYm

俺は5月15日付けで会社の早期退職優遇制度で会社を退職した28歳の独身男だが、次の転職を探す前に北海道へ
行きたく5月23日の大洗発→苫小牧行き商船線三井フェリーに乗り込み、昨日苫小牧に上陸した。1ヶ月〜2ヶ月、
、車(デリカ スペースギア)を宿にして北海道を回っております。後の席はフラットにして布団をひいてあります。
宿泊地はトイレと水道がある場所即ち「道の駅」やJRの無人駅の駅前、更に観光地の無料駐車場がメインです。
今夜はスーパーでオカズを買ってインスタントラーメン(カップ麺では無い)の夕食でした。6月になれば退職金と
6月or12月の退職後、賞与が郵便口座に振り込まれるのでマトモな物が食べれるでしょうが、それまで節約です。
昨日夕方に苫小牧に着き、今日は函館・大沼・黒松内他を見物して今夜は伊達市の「道の駅 だて歴史の杜」に駐車して
車内で宿泊します。さて明日は何処に行くかな!今、車の中でエアエッジ+ノートPCでカキコしています。

以上は昨日、道の駅だて歴史の杜でカキコした内容です。



859 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:49 ID:jz8lLw6+
>>855
(・∀・)ニヤニヤ

860 :列島縦断名無しさん:03/07/12 00:51 ID:Yf8npu5a
>>844
漁船マニア・・・
ワラタ

861 :列島縦断名無しさん:03/07/12 02:49 ID:zlJY9Lgf
7月15日から二泊三日で、母と祖母が北海道にラベンダーを見に行くそうです。
二日目以降のプランは決まっているので、とりあえず一日目のプランを考えて!
と頼まれたのですが、ネットや本を見ても、自分の感覚でばかり考えてしまって…(ビール工場に行きたい!とか。。)

15日の朝10時に新千歳空港に到着。ホテルはシェラントン札幌だそうです。
80前の祖母が疲れず、楽しめるようなおすすめスポットをアドバイスして下さい。

862 :列島縦断名無しさん:03/07/12 03:06 ID:drLUKCg5
>>861
新札幌にあるホテルまではJRご利用なのか、あるいはタクシーでお越しいただくのか
これだけでは分りませんが、とりあえず12時からチェックイン可能です。
(一部繁忙期を除く。ただし要事前連絡でとりあえず可能です。)
部屋に荷物を置かれて「ホテル・ランチ」をお召し上がりになられてから、しばらく部屋で
お休みなされてはいかがでしょうか?

館内にはB1にSPAもございますので、お休みの後軽く汗など流されてからマッサージ
とかエステサロンで体調を整えられるのが、僭越ですが80歳というご年齢ではお勧めです。

863 :列島縦断名無しさん:03/07/12 03:13 ID:drLUKCg5
シェラトンホテル札幌
http://www.mytrip.net/HOTEL/901/901.html

864 :列島縦断名無しさん:03/07/12 03:17 ID:drLUKCg5
シェラトンホテル札幌 自社ドメイン
http://www.sheraton-sapporo.com/index_pc.html

865 :_:03/07/12 03:18 ID:w5XGLZFs
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

866 :列島縦断名無しさん:03/07/12 03:20 ID:drLUKCg5
ちなみに関係者ではありませんので、誤解なきようよろしくお願い申し上げます。
HP・旅の窓口等を参照されましてから日程を決めるのが宜しいかと思われすが、
いかがでしょう?

867 :列島縦断名無しさん:03/07/12 03:24 ID:drLUKCg5
スパ・アルパ
http://www.sheraton-sapporo.com/contents/hotel_linfomation/spaalpa/spaalpa.html

868 :列島縦断名無しさん:03/07/12 03:24 ID:+Ev++9sT
>ちなみに関係者ではありません

怪しい(w

869 :列島縦断名無しさん:03/07/12 03:42 ID:zlJY9Lgf
>862さん
ありがとうございました。
個人的には、せっかく北海道まで行くのだから、札幌市内を1,2個所観光できたら…と思うのですが。
ホテルのスパなどは、最終日に利用してもいいですし。
15日、ホテルには夕方頃着ければいいようです。交通はJRかタクシーどちらでも…。
あまり歩き回ったりしない観光スポットはないでしょうか?


870 :列島縦断名無しさん:03/07/12 03:58 ID:XbRbKPVg
>>825 札幌〜留萌なんぼかかったって、車なら3時間でしょ。
札幌〜稚内(海岸経由)で6時間半もみてればいいのにさ。

それと
札幌〜小樽50分だったら高速バス並のスピードでないか。


871 :列島縦断名無しさん:03/07/12 06:15 ID:MkgxLl5f
>>869
2日目以降のプランを書き込んでおいたら?かぶるかもよ。
新札幌で宿泊なら、バスで開拓の村。始発から終点まで乗ってればいい。
お年寄りにはよさそう。でも、園内広いから歩き回るとしんどいかな?
札幌市内なら、北海道庁とか・・・やっぱり歩き回るなあ(w

872 :列島縦断名無しさん:03/07/12 08:45 ID:dBiBhn7b
市内を回る観光バスに乗れば。歩かずに名所めぐりが出来るよ。
それと新千歳から新札幌までタクシーって、万近くかかるよ。
JRでいいだろう。

873 :列島縦断名無しさん:03/07/12 09:35 ID:+zwKBbni
札幌市内観光:
モエレ沼公園て初めて行ったけどすごかった。これぞ北海道って感じでした。


874 :列島縦断名無しさん:03/07/12 13:35 ID:d3CDNp9K
>>872 座れないかも…なんて不安になるんだったらuシートで逝けばいいだけの話だしな。
おそらく千歳→新札幌だと2万はかかると思われ。

875 :列島縦断名無しさん:03/07/12 14:44 ID:haoo3B5P
札幌さとらんどもオススメよー。
(子供向けだけど)

876 :列島縦断名無しさん:03/07/12 15:42 ID:zlJY9Lgf
861です。
いろいろスポットを挙げて下さってありがとうございました!
二日目は、祖母の希望でラベンダーを見に行くことになっているそうです。
「一面のラベンダー畑が見たい」の一言で決まった北海道旅行だそうで…
市内をめぐる観光バス、よさそうですね。調べてみます。
あと、開拓の村に行くとすると、一日仕事になりますか?

また、空港から新札幌までタクシーで2万はかかるということは伝えておきます。
uシートというのは、指定席のようなものでしょうか?

877 :列島縦断名無しさん:03/07/12 16:36 ID:UNOAKJWk
すいません、携帯からのカキコなのでガイシュツかもしれません。
現在札幌泊なんですが、塩水うにを買うにはどこへ行けばいいんでしょうか?
小樽あたりでは売ってますか?
どなたかアドバイスお願いします。

878 :列島縦断名無しさん:03/07/12 16:52 ID:VfMiFBau
>>877
「塩水うに」はその日によって入荷したりしなかったりします。高級な飲食店
とかデパートの地下食品売り場の鮮魚店はあたりましたか?

参考までに各デパートの代表番号貼っておきます。デパ地下の鮮魚店に確実に
入荷しているとは限りませんが、一応高級食材は揃っております。
特に「塩うに」にこだわらなければ、積丹の地元産を扱っています。
二条市場はさがしてもないと思います。
「お問合せ先」
東急百貨店 札幌店 (代)011-212-2211
丸井今井 札幌本店 (代)011-205-1151
三越 札幌店 (代)011-271-3311
ロビンソン札幌 (代)011-531-1111

879 :列島縦断名無しさん:03/07/12 16:54 ID:+Ev++9sT
>>876
uシートというのは新千歳−札幌間の「快速エアポート」にある指定席のこと。
自由席よりもちょっと椅子がいい。

>>877
小樽に行くなら、もう1時間ぐらい費やして余市あたりまで行ったらどうだ?
積丹まで行けば入手できる確率がいくらかアップする。
そうでなければ>>878の言うとおりデパ地下巡り。

880 :列島縦断名無しさん:03/07/12 17:10 ID:VfMiFBau
>>877
それから、デパ地下以外でも通販で「塩水うに」を宅配サービスしている
鮮魚店が幾つかありますよ。検索にPC必要かもしれません。
ネカフェでしたら、グランド・ホテルの向かいの「「敷島ビル」(1Fが眼鏡屋さん)
の8Fに「あっぷる」が、また市電通りの南2条西4丁目に「エアーズ・カフェ」があります。
その辺りから「楽天」で「うに」を検索すればかなり出品されてます。



881 :列島縦断名無しさん:03/07/12 17:37 ID:z8fbbQBB
>873
私もさとらんど行ってきました。
 ペット入園不可だから落ち着けていい感じ。
 土日の13:00からは野菜収穫体験があり、安めで
 収穫した野菜を持って帰れます。
 小松菜1列50円とか レッドカラント1グラム1円とか。
 おすすめは巨大きゅうり1本50円!
 長さが30センチ以上ある極太きゅうりです。
 今夜のサラダの主役になりそう! 

882 :列島縦断名無しさん:03/07/12 19:26 ID:7VZ/6Vg/
>>877
柿崎商店に普通にあるまつ

883 :列島縦断名無しさん:03/07/12 19:31 ID:RBne2IeI
大丸札幌店の地下に道内の水産名店の支店が入っています。
そのうち礼文の店の支店で塩水ウニは毎日入荷しています。

884 :列島縦断名無しさん:03/07/12 19:41 ID:6CZiolWL
三越の地下でさきほど塩水うにを見掛けました。

885 :七誌:03/07/12 20:07 ID:UdkK6qKP
札幌1日散策できますか
時計台と大大通り公園しかしらなくて
1日フリー切符は売っていますか

886 :列島縦断名無しさん:03/07/12 20:36 ID:+Ev++9sT
ま た 釣 り か

887 :877:03/07/12 21:21 ID:kxZA5J+R
>>878,882,883,884さん
皆さん、ありがとうございます!!
西武、東急、大丸、三越には昨日行ってざっと見たんですけど、おもいっきり見逃していました…。
ちゃんとお店の人に聞いてみます。

>>882さん
そのお店はどこにあるのでしょう?

>>878さん
ちょうどネカフェを探してたところだったので、とても助かりました!
デパ地下にももう一度行ってみます。

本当にありがとうございました。

888 :aaa:03/07/12 21:47 ID:LAYU1CcA
画像集!
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

889 :879:03/07/12 21:58 ID:+Ev++9sT
俺だけ877にスルーされちゃったヨ(´Д⊂

>>887
柿崎商店は余市の駅前にある。だから余市に逝けと言ったんだ。

890 :コメンター:03/07/12 22:08 ID:NQ6qAVfG
>>885
>1日フリー切符は売っていますか

札幌市交通局
http://www.city.sapporo.jp/st/card.html#共通
共通1DAYカード        大 人 / 1,000円
地下鉄専用1DAYカード      大 人 / 800円
エコキップ(毎月5・20日のみ) 大 人/700円

中央バス
http://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/sap-sansaku.html
[さっぽろ散策バス1日乗車券]       大人    750円
[札幌・小樽 共通散策パス]       大人  1,000円
[さっぽろ散策&空港連絡 バスセット券] 大人  1,200円

891 :;@;@;@;@:03/07/12 23:13 ID:8s/cQ12L
登別と洞爺湖
どちらの温泉での宿泊がおすすめですか。

892 :列島縦断名無しさん:03/07/12 23:19 ID:jGknJGeS
>>890 その札幌市交通局の1日乗車券だが、
エリア内なら中央バス、JRバス、ばんけいバス、じょうてつバスも乗車可能。
その代わり、中央バスのさっぽろ散策バスだけ乗車不可。

>>891 登別の方が雰囲気はいいと思う。
洞爺湖はなんかだっだ広いところっぽく感じた。

893 :コメンター:03/07/12 23:25 ID:NQ6qAVfG
>>887
余市は柿崎商店海鮮工房とニッカーウィスキー工場と2つスポットがある。
JRの乗り放題きっぷ(18でも北東パスでも)があったらぜひ行くべし。

894 :列島縦断名無しさん:03/07/12 23:36 ID:dScC08Jg
すいませんが北海道(主に道東)で車中泊するのに長袖(トレーナー)は必要でしょうか?

来週行くんですが長袖のシャツで十分でしょうか?

895 :列島縦断名無しさん:03/07/12 23:45 ID:JwAkKhcw
>>873
 WEBページを見て北海道に行きたい度が1つ上がりました。

896 :列島縦断名無しさん:03/07/12 23:57 ID:jGknJGeS
>>893 夏休み期間中なら一日散歩きっぷが毎日使えるな。
2060円だから余市まで往復すれば元取れるし。
ただし、注意して欲しいのは道内の夏休み期間は8月20日までだと言うことだ。

897 :列島縦断名無しさん:03/07/13 00:23 ID:iji0h6wF
>>894
根室は平気気温が13〜14℃(日中の最高気温だよ)が続いているし、朝晩は
7〜8℃まで気温下がりますから、漏れならばトレーナーと秋物のジャンバー
持ってきますけど、何か?

898 :882:03/07/13 01:15 ID:WcvqPwJs
>>887
柿崎商店の場所は、がいしゅつとして…(w
土日は殺人的な混雑で無理ぽだと思うが、平日午前中などの比較的暇な時間帯に、鮮魚売場の《星セント・ルイスの背が小さい方》似の人に、『うに』やその他の魚介の事を聞くと丁寧に教えてくれるぞ(w
他に土曜の朝市の際、ガレージで蟹やイカを売ってる、ぱっと見30代後半の背の高い兄ちゃんも『当り』(w
魚屋を牛耳る、《フローレス・ジョイナー似、もしくはアマゾネ●風の》かあさんは…一見さんには怖いかも…w
以上は全て柿崎ねたでつ。

899 :315:03/07/13 06:16 ID:427LEXIp
このスレで静内〜帯広ルートについて伺いました者でつ
無事移動できました、ありがとうございまつ

9時前に登別を出て日高地区を走り、浦河〜236天馬街道〜帯広
帯広に5時過ぎに到着、ぱんちょうと六花亭本店2階を堪能できました

あ、無謀な運転はしてないでつよ(w

900 :315:03/07/13 06:34 ID:427LEXIp
ちょこっとしたことを書きまつ

地球岬でキツネの親子を見かけて(・∀・)!!ビクーリ
こちらが動かなければ子が至近距離をウロウロするし、親も
離れたとこで静観してる様子。
観光客慣れしてるのか?
やるべきではないと思うので、何もあげませんでしたが。
あとここのつぶ焼きの串や、日高道の駅のレコードラーメンとか、
食べてみたらナニゲにウマーでよかったでつ。

阿寒手前のオンネトー、とってもきれいでした〜
あんな青い湖水を見たのは初めてでつ。
湖水に山が映り、忘れられない景色だと思いまつ。
ラワンぶきほ場側から行ったので、途中から未舗装の
道になってちょっと不安になりましたがレンタカーマーチでも
走れました(w。

901 :列島縦断名無しさん:03/07/13 07:26 ID:tiQ6Z+18
>>876
北海道スレは1日たったら亀レス状態だなあ(w
開拓の村は新札幌駅始発でバスで15分程度、終点下車。
便が少ないから、この距離ならタクシーでもいいかも。
園内が広いから、歩き回るのはしんどいかもしれないけど、
大通り(?)を馬車(200円)が走っているし、
昔の建物の数々が移築してあるから、お年寄りにはいいと思う。
お勧めは印刷所の手作り葉書(無料)をもらって、すぐ近くの郵便局で
北海道の切手を購入して自分宛投函。いい記念になったよ。
観光時間は、村内走り回って2時間。じっくり見て歩いたら1日でもいられる。

でも、初めての北海道なら、札幌市内観光バスの方が色々回れていいかなあ?
ところで、まえにホテルのスパは最終日と書いてるけど、2日目も新札幌泊?
2日目はツアー利用の富良野行きだよねえ。これまで自由行動なら、ちと心配。

902 :877:03/07/13 11:05 ID:tmGBth8U
>>879さん
ごめんなさい。
上の部分だけ読んで「全文表示」させるのを忘れてそのままスルーしちゃってましたm(__)m
余市もおもしろそうですね。ウィスキー工場しか行ったことがなかったので…

時間はかなりあるので、行ってみたいと思います。
ありがとうございました。

903 :列島縦断名無しさん:03/07/13 12:19 ID:jU82HiOo
在札厚別区です。

 札幌の穴場は、やっぱ開拓の村ですね。NHKテレビのすずらんも
ここでロケしてたらしい。一般受けする観光施設じゃないけど、昔の
建造物が小さな明治、大正、昭和初期の街を作っている。地元ですが、
何度も行ってしまいます。よく、在札の外人の人と話しするけど、あ
そこが一番札幌の中では、いいと言ってます。

 自分としては、保存建造物なんで難しいかもしれないけど、それ
風のレストラン、宿泊施設があればいいのにといつも思ってます。


904 :列島縦断名無しさん :03/07/13 12:58 ID:KwbsPvcv
9月上旬に、札幌に宿泊して小樽と登別に行きたいと考えています。
日程は、3泊4日で小樽では、ガラス館を観て・お寿司を頂く・運河沿いを散歩。
登別では、くま牧場へ行き、ホーストレッキングをして、温泉。
あとは、札幌周辺でお土産を買ったり、ラーメン食べたりなど考えているのですが
札幌→登別への交通が、北海道中央バス・道南バスで所要時間2時間40分との
事ですがもうちょっと時間を短縮できる経路はありませんか。

905 :_:03/07/13 13:00 ID:U9YJdHnl
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

906 :列島縦断名無しさん:03/07/13 13:20 ID:xa2sRnXw
>>904
JRの特急・急行で函館行きに乗り登別で下車というのも有りますが、バス利用と
あまり時間が変わりませんよ。バス会社の経路は道央自動車道(高速)経由ですね?


907 :列島縦断名無しさん:03/07/13 13:23 ID:UCfF0+bC
札幌→登別
特急で1時間、そこから温泉までバス

908 :列島縦断名無しさん:03/07/13 13:24 ID:KwbsPvcv
そうです。道央自動車道です。
電車でもあまり変わりませんか・・・。
それだったら、むしろ電車でマターリ景色を楽しんだほうがよさそうですね。


909 :列島縦断名無しさん:03/07/13 13:26 ID:KwbsPvcv
あ、ごめんなさい。
>>907のレス書き込んでから気付きました。
特急で1時間ですか。温泉はまだ特にどこへ行くとは決めていないので
近場を探してみます。ありがとう!

910 :906:03/07/13 14:33 ID:xa2sRnXw
いや、こちらこそ説明不足ですみません。
JRで1時間で登別駅に着きますが、そこから1時間に1本程度のバスを待って、
さらに温泉地帯に行くまでは駅から1時間程度かかると言う事です…

911 :列島縦断名無しさん:03/07/13 14:59 ID:bmau381A
わいも、女満別空港への道道で真っ昼間に、鹿の親子見た。
マジ、バンビまんまだった。
子鹿は警戒感よりも好奇心が勝ってる感じで
黒目がちのお目々でみつめられ、ついハァハァ(w

しかし、かわいいからって餌与えちゃいかん。


912 :コメンター:03/07/13 16:03 ID:NiycWOc1
そうです。鹿はかまってはいけません。シカトしましょう。

913 :列島縦断名無しさん:03/07/13 18:51 ID:CZip0P7A
>>912


914 :列島縦断名無しさん:03/07/13 18:53 ID:Fyf74NEF
知床峠自転車で下っててすごい視線を感じて、
見たらでっかい角を持った鹿だった、鹿も危ないと聞いてたので
ちょっと怖かったでつ。見つめあってしまいまちた。


915 :876:03/07/13 19:19 ID:lGjxT3TH
901さん、ありがとうございます。
一日目は開拓の村か市内観光バスを勧めてみます。
もしご存知でしたら、「年寄りにオススメの昼食場所」など教えて頂ければ非常に助かるのですが…

また、二日目のラベンダーはどこへ見に行くのかはっきり聞いていませんので、今夜一度聞いてみます。
やっぱり富良野が一番ですか?

916 :列島縦断名無しさん:03/07/13 19:27 ID:9J4Rj2JG
>>915
富良野よりも上富良野や美瑛が個人的にはオススメ。

917 :列島縦断名無しさん:03/07/13 19:55 ID:HajL1HmC
オレの知り合いで雄鹿に軽自動車のドアをボコボコにされた子がいる。

918 :列島縦断名無しさん:03/07/13 20:29 ID:xa2sRnXw
漏れの知り合いは、路上に「オットセイ」の死骸を見かけた、と言う香具師がいる。
もちろん皆ネタだと思って、誰も信じないけど。(w

あと、車にはねられた鹿やキツネって結構多いみたい。
軽は傷つくけど、大型ダンプなら確かに損傷ないだろう。

919 :列島縦断名無しさん:03/07/13 20:35 ID:CZip0P7A
狐にさわってエキノコックスもらわないように
注意しる

920 :名無し募集中。。。:03/07/13 20:57 ID:T+DF3pvr
去年、夏の夜、苫小牧から釧路まで車で行く途中
何か前の方で光っていたので減速したら
キツネの群れが道路を横断してたよ。
群れが通過するまで車を止めてたら、
群れの最後のキツネがこちらに向かって頭をさげていったよ。

921 :列島縦断名無しさん:03/07/13 22:10 ID:orUs4Mba

9月上旬ってやっぱり寒いのかな?
Tシャツの上に長袖1枚じゃ無理っぽい?




922 :列島縦断名無しさん:03/07/13 22:12 ID:HFTTLb8y
>>915
教えてクンし過ぎ
うざ

923 :列島縦断名無しさん:03/07/13 22:29 ID:XSVOEKIS
8月中旬に3泊4日で札幌に行く予定です。
どこかオススメな観光スポットはどこですか?
あと、そのころの札幌ってみんなどのくらいの服装ですか?
初北海道なので教えてくださいな。教えて君でスマソ。

924 :列島縦断名無しさん:03/07/13 22:31 ID:HFTTLb8y
>>923
雑な質問はスルー

925 :列島縦断名無しさん:03/07/13 22:37 ID:wS7KvoX+
>>924の発言自体をスルー

926 :列島縦断名無しさん:03/07/13 23:09 ID:mWxwflKw
おでも行きたいです。

927 :列島縦断名無しさん:03/07/13 23:10 ID:QfqTswrZ
>>920
まだ律儀なキツネがいるんだねぇ 嫁入り行列だったのかしらw

928 :ハネムナー:03/07/13 23:11 ID:ww1E22/B
たった今、北海道から帰ってきますた。
ていうか、関西は大雨。蒸し暑い。現実に戻ってきたんだな・・・。

6泊7日間、結構ゆっくりまわれました。
野生のキタキツネも登別で見かけましたし、積丹のなぎさ食堂でウニ丼も食ったし、
それに花ゆらは良かった。飯が。
女向けの旅館にしてはかなりのボリュームだったし、美味しかった。

それとニセコは残念ながら天気悪くて羊蹄山は見えなかった。
洞爺湖ではヘリに乗った。初めてのヘリに感動!
何故か、ブラックホークダウンのワンシーンが頭をよぎった。

美瑛では自転車乗りました。
かなり疲れたけど、いろんなわき道入って、すごい景色も見れました。
富良野ではラベンダーと北の国からツアーに出かけ、北の国から見たこと無いけど、楽しかった。
ラベンダーは少しまだ色が薄かったような。。

大雪山のかけ流し温泉も最高でした。
そして最終に函館の夜景もクッキリ見えました。どうやら7月入って初めて夜景が見れたようです。運が良かったんですかね。

で、今日だけど、函館競馬場が宿から近かったんで宝くじを買うつもりで一発勝負してみた。
なんと、3レンプクで2000円が16万に化けました。
旅行で使った小遣いが一瞬にして戻ってきますた。



929 :列島縦断名無しさん:03/07/13 23:13 ID:j8sy+jOh
もちっと具体的に聞きたいこと書けよ。
それにまずガイドブック読んでからにしろ。

930 :コメンター:03/07/13 23:13 ID:NiycWOc1
8月12・13日には札幌ドームで阪神タイガース戦があるよ。(18時よりナイター)
http://www.sapporo-dome.co.jp/news/main_baseball_kousiki_07.html
すすきので遊ぶなら、試合終了前までに終わるように。

何万人というタイガースファンが大挙してすすきのへ押し寄せるぞ。

931 :列島縦断名無しさん:03/07/13 23:45 ID:QfqTswrZ
>>928 16マソは当てすぎ
子供は計画的にw その金でまた来いと言う事です ハイ

932 :列島縦断名無しさん:03/07/14 00:17 ID:OT0GoIbR
>>930 コメンター、

おまい、あたかも知ったような事言うなよW
ススキノ風俗の最終のご案内時間判ってて言ってんのか?
ナイター終わってからドッピュンなんてまともな嬢残ってるワケねーだろ

933 :列島縦断名無しさん:03/07/14 01:48 ID:VdVzGYgQ
ススキノで生本番可能な店ってある?


934 :877:03/07/14 01:51 ID:3NirUUx4
>>904さん、まだいるかな?
今手元にバスの時刻表があるんだけど、
バスだと、札幌発9:30、14:35のは登別温泉まで2時間10分、
13:05のは1時間40分で行けますよ。
ちなみに1900円です。

電車+バスの場合、登別駅から温泉までのバスは1時間に4本前後、所要時間は20分弱です。(330円)
タクシーだと2000円超です。

お役に立てれば…。

935 :コメンター:03/07/14 03:27 ID:YgnBLwiX
>>934
よーするに、時刻表買っとけって事ですね。旅の最低条件として。

936 :列島縦断名無しさん:03/07/14 03:43 ID:2AxO6xh7
>>917
『ドアボコ』程度なら『不幸中の幸い』レベルに過ぎないと思いまつ。
ラヂエタ-壊される位で初めて正真正銘の『不幸』でつ。
もっと凄いのは... (((( ; ゚д゚))))


937 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/07/14 11:19 ID:O9E7g0IH
鹿はこういう事もあるので注意。
ttp://akki068.web.infoseek.co.jp/img20021010181858.jpg


>>928
洞爺湖のヘリはお勧め。
安いし、有珠山の噴火跡を上空から見られていいよね。

938 :列島縦断名無しさん:03/07/14 11:29 ID:6tfOCWFr
はじめまして。9月の飛び石連休を利用して、4泊5日で北海道へ行きます。
大体のプランを立ててみたのですが、道東方面は初めてなので、
距離感覚や道の状況がいまいちわかりません。
「こんなに走ったら死ぬって」「ここは行っとけ」みたいな
アドバイスがありましたら、お願いできませんでしょうか。

1日目…12:45女満別空港着 網走にて昼食&網走刑務所→能取湖サンゴ草群落→
    サロマ湖→川湯温泉泊
2日目…摩周湖&屈斜路湖→阿寒湖→オンネトー→和商市場で昼食→
    姉別(厚床の手前)で乗馬→釧路泊
3日目…釧路湿原ウォーク→昼過ぎに帯広へ移動、豚丼&六花亭本店→
    富良野→白金温泉泊
4日目…美瑛散策→層雲峡&旭岳ロープウェイ→札幌泊
5日目…札幌・小樽散策 時間があれば苔の洞門へ 18:30新千歳発

どうも3日目が危険だと踏んではいるのですが…
教えてチャンで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。


939 :列島縦断名無しさん:03/07/14 12:24 ID:vHsgg4S1
>>938
最近の道東スレや去年本スレで話題の斜里から宇登呂に向かう途中の
丘に寄ってみれば!?
なかなか素晴らしい景色が見れて少しの時間マターリしてください。
あと、サロマ湖展望台もぜひどうぞ!
去年8月から9月にかけての本スレ過去ログ参照に!
今携帯からで張り付けられないのでスマソ

940 :列島縦断名無しさん:03/07/14 13:42 ID:S7XpSscw
函館市内って道が狭いうえに坂道が多いから車で観光するのは大変って
聞いたんだけどどうですか?徒歩とか自転車とかのほうが楽なんかな?

941 :列島縦断名無しさん:03/07/14 14:05 ID:OU0Kf2hq
>>938
一見地味に見える4日目も、結構な距離になると思うんだけど・・・
もしかして黒岳の間違い?

942 :列島縦断名無しさん:03/07/14 14:31 ID:VrIRHU+A
>>940
函館山や五稜郭周辺だけ観て歩くのなら、車は不要。
足を延ばして、近郊のエリアに向かうのなら必要。

道は特別狭くない。
坂はあるけれど、車が大変な坂は歩いたって大変。
それにそんな急斜面は、せいぜい函館山くらい。

943 :列島縦断名無しさん:03/07/14 14:38 ID:O9E7g0IH
>>938
1日目
能取岬も行ってみ。
何もないけど、それがまた(・∀・)イイ。
能取湖へは、岬をぐるっと廻る道がある。(途中ダートなので注意)
でも、サロマ湖は時間的にちょっと厳しくなるかも。

2日目
オンネトーで昼になる矛感。

3日目
豚丼はここで食べるのもお勧め。
http://www.hokkaido-michinoeki.jp/data/4/each.htm

4日目
>>941の言うように結構な距離なので、旭川〜札幌は
高速使った方が時間的に良いと思う。

5日目
苔の洞門って崩落で見学出来ないんじゃなかったっけ?
札幌・小樽でのんびりして、高速で空港へ向かうのがいいかも。
それか、札幌でレンタカー乗り捨てて電車とか。
定山渓〜中山峠、支笏湖経由で千歳向かうとなると、結構時間かかるよ。

>>4のリンク先で、時間とかよく確認した方がいいと思う。

944 :列島縦断名無しさん:03/07/14 14:54 ID:6EAvVB8F
>>938
>>943にフォローしとくと屈斜路湖→阿寒湖の阿寒横断道は
ダンプやトレーラー、自衛隊車両の後ろにつくと
追い抜きかけられる場所があまりないので結構時間がかかる。

層雲峡と旭岳ロープウェイは「&」で括れるほど近くはない。
あとどうしても層雲峡に先に行きたいなら別だが
美瑛からだと旭岳に寄るほうが先になると思う。

苔の洞門は数年前の崩落で見学不可能。
で、今年は駐車場の設営工事等で関係機関と公開方法を協議中。

945 :917:03/07/14 14:57 ID:fDVfttmE
>>936
そうか、北海道にいて車が襲われたのは初めて聞いたから、その時もし
外に出ていたり、窓を破られたりしてたらと思うとかなりびびったが。

946 :938:03/07/14 16:13 ID:6tfOCWFr
うわっ、短時間でこんなにたくさんのレスが…
みなさんありがとうございます!お奨めいただいたスポット、
時間が許せばぜひぜひ立ち寄ってみます。過去ログも読んでみます。

ルートでは、2日目と4日目が意外と盲点だったんですね。
幸い川湯温泉泊なので、摩周湖と屈斜路湖は早起きして頑張ります。
層雲峡と旭岳は、地図で見ると近そうなので油断してました…
札幌ではご飯食べて寝るだけなので、高速を使って9時前くらいに
到着できればいいと考えています。
苔の洞門が見学不可能になっていたとは!
私が見てたガイドブック、4年前のものでした…w
最終日は、のんびり楽しむことにします。

ちなみに、帯広→富良野間の狩勝峠って、
相当のワインディングロードなんでしょうか?
「北の道ナビ」で調べると「見晴らしが良く快適」と書いてありますが、
かなり標高が高いのでここで時間を食うのではないかと危惧してます。



947 :n:03/07/14 16:18 ID:6D9jeGNx
◎無修正画像をご覧下さい◎2日間無料です◎
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

948 :(,,゚∀゚)さちももんが ◆cySATIJJdM :03/07/14 16:50 ID:NyVWP7zQ
函館にフェリー使っていったんだが、
時間がかかる上もう使いたくない。

949 :列島縦断名無しさん:03/07/14 17:00 ID:dbLWQPgZ
いくつか質問がありますのでどうぞよろしくお願いします。

19日の夜8時半に函館入りし、20日の夕方5時半に函館を出ます。
19日の函館駅到着後とりあえずロープウエーにのって夜景を見たいと
思います。
そのあと居酒屋「函館山」に行こうと考えていますが、翌日が定休日と
いうことで、そんな時間帯では売り切れ商品続出でしょうか。

翌日は日曜のため自由市場や卸市場?が休みのため駅前の朝市に
行かざるを得ないのですが、朝市の中でマシな(価格、味)お店を教えてください。

ラッキーピエロというお店はいくつか市内にあるようですが、メニューは
各店舗によって違いはあるのでしょうか、またテイクアウトは可能でしょうか。
はせがわストアの焼き鳥弁当は24時間販売しているのでしょうか。

以上どうぞよろしくお願いします。

950 :列島縦断名無しさん:03/07/14 17:22 ID:6Wv41zJx
ハセガワストアの営業時間は店による(ホームページに全部書いてある)

951 :列島縦断名無しさん:03/07/14 18:41 ID:Bk0YE7kH

続編です。http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058175534


952 :列島縦断名無しさん:03/07/14 18:43 ID:NEmkQZGK
>>949
とりあえずラキピはテクアウト可能
メニューはどこも同じだったような気がするけど、店によって置いてない物も
あるのかもしれない。全店行った訳じゃないのでわからん。

953 :417:03/07/14 20:03 ID:DLvotlHt
>>938
6月末〜7月頭に北海道へいってきました。
天候には恵まれませんでしたが楽しかったです。

で、お節介とは思いますが私だったら・・・
1日目:網走で食事をしたらおそらく14時くらいになるでしょうし、
網走監獄のなかにはいれば30分〜1時間くらいはどうしてもかかってしまうので
サロマ湖をパスします。順路的には女満別−能取湖−網走監獄−川湯が
無駄なくいいような。
2日目:乗馬をやめて湿原散策
3日目:午前中に帯広へ移動し、豚丼+六花亭のあと富良野方面へ
4日目:美瑛・富良野をゆっくり散策して札幌へ

として、自然をたのしむ方向をおすすめします。
個人的には目的地に夜に着くのは不慣れな道というのもあいまって
あまり好きじゃないもので・・・。一つの意見としてご参考にしてください。




954 :列島縦断名無しさん:03/07/14 23:23 ID:9lzPL53c
>>934
まだいます!旅行行くまで定期的にここチェックしようと思ってるので。
ご親切にありがとうございます。
登別から温泉までのバス少ないですね・・・。
友人とも、また会って話す予定なので参考にさせて頂きます。
どうもありがとうございます。


955 :コメンター:03/07/15 00:04 ID:bT9wRe8r
>948
>函館にフェリー使っていったんだが、
>時間がかかる上もう使いたくない。

時間のかからない「ゆにこん」というのがあったが、
誰も乗らないので廃止されただけでなく、会社がつぶれちゃったよ!

956 :列島縦断名無しさん:03/07/15 01:30 ID:GZvzN/+E
>>946
狩勝峠は道が良く整備されているし、勾配もゆるく、急カーブも
ほとんどないので走りやすい。
峠の頂上なんて、知らないうちにもう通過したのかって感じ。

私が良く通る日勝峠と比べたら、準備運動みたいなものです。

957 :列島縦断名無しさん:03/07/15 01:35 ID:NoLsVZ+D
誘導

今どきの北海道(其の十五)

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058175534

958 :列島縦断名無しさん:03/07/15 20:05 ID:WtzxhBIn
千歳市の鮨屋で、「鮨正」っていうの、
うまいっすか。
マイナーすぎて誰も知らないかもしれんけど・・。

959 :列島縦断名無しさん:03/07/16 11:21 ID:tT+F+6aX
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< うめたてうめたて!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< うめたてうめたてうめたて!
うめたて〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄


960 :938=946:03/07/16 12:03 ID:dELAVsva
>953さん
うーん、確かに自分でも詰め込みすぎかな〜とは思ってるんですよね。
しかし、乗馬はどーしてもやりたいし、サロマ湖のホタテも捨てがたい。
いっそ網走監獄をパスして、サロマ湖でご飯食べようかな…
もう一回プランを練り直してみます。
アドバイスありがとうございました。

>956さん
初めての道でドキドキものだったんですが、安心しました。
ありがとうございました。


961 :列島縦断名無しさん:03/07/16 17:00 ID:pU2Ur0Hv
今日は寒いから、これからお蕎麦屋さんで「鍋焼き」食べに逝ってきま〜す♪

962 :列島縦断名無しさん:03/07/16 17:53 ID:dUOz+f+s
新婚旅行に北海道行こうテ言ったら
彼女怒るかな

963 :列島縦断名無しさん:03/07/16 20:30 ID:xFX9M/8b
もし彼女が怒ったら離婚届たたきつけてやれ。

964 :列島縦断名無しさん:03/07/16 20:52 ID:DsqL3rG1
俺 来年新婚旅行で北海道行くよ
今からぼちぼち情報収集してます ここは色々参考になります

965 :列島縦断名無しさん:03/07/16 21:46 ID:7d30WU9U
私も新婚旅行は北海道を考えてるから、いいんじゃないの?

966 :列島縦断名無しさん:03/07/16 22:01 ID:5QgbmDlp
俺も北海道好きな彼女と結婚したい。
ってまだいないんだけどね。

967 :列島縦断名無しさん:03/07/16 22:13 ID:k9Q84XCr
>>966

それ大変なのよ実際。
今、俺は北海道を好きにさせようと仕込み中w



968 :列島縦断名無しさん:03/07/16 22:25 ID:4RVpzqbp
>>967>>968、ガンガレ!

私は新婚旅行、北海道に行きましたよ〜、今から10数年前ですが。
旦那は行くまではそれほど興味を持ってなかったみたいだけど、
私が「海外より北海道に行きたい!!」と説得しました。嫁の強みかな?

今では子供たちと一緒にフェリー使って旅行してますよん。
今年も行くぞぉ〜北海道!


969 :列島縦断名無しさん:03/07/16 22:26 ID:4RVpzqbp
↑ゴメン、レス番間違えた・・・・。
>>966>>967さんあてです、スマン。

970 :967:03/07/16 22:43 ID://jl6YAT
>>968

まだ結婚って訳じゃないんだけど、俺が昔から北ばかり旅してて
休みのたびに北に向かうから連れて行くんだけど
キャンプとかとほ宿とか知らない人だから、馴れさせたり
気を使うんだよぉ。
まだ1回一緒に行っただけだから、今から仕込んでるんでつw
年1回くらい旅行行ければいい人だし、北海道にこだわってない人だから。
俺はその逆



971 :列島縦断名無しさん:03/07/16 22:55 ID:ghy3GS5U
>>970
な〜る。
北海道ではキャンパーさん達とお風呂でよくお喋りしました、
2週間くらいは当たり前、って感じで羨ましかったなぁ。
こちらはもっぱらお安い宿&自家用車で気ままな旅です。
子供がいるんで、休憩時間とか考えるからあまりあちこち行けないけど、
それでも北海道の空気と空を感じたくて行ってます。
967サソも彼女と楽しく行ってきてくだされぃ。

972 :列島縦断名無しさん:03/07/17 09:33 ID:6Ba6Nnmi
でもね。「たまには一人で行きたい」とか思っても行かせてくれないわけ。
で、漏れの休みが決まるのは、直前。毎年、フェリーターミナルで
キャンセル待ち。一家4人で。
「読めは出不精。旅行はいつも独りさびしく」とか言っている
友人が激しくうらやましい。

ちなみに家の読めは、北海道で知り合った。

973 :列島縦断名無しさん:03/07/17 23:51 ID:0oVmNN2Z
>>972
そんな女とは別れちまえ

974 :列島縦断名無しさん:03/07/18 00:46 ID:saHMwDAK
私ゃ北海道出身の関東在住者。冬に数回、そしてこの夏も、北海道にツレを連れてきました。

前回は凍てつく冬道をちょっと歩かせただけで、腹が冷えた、北海道の冬は過酷だと言われたけど
(それでも美味い海産物を食べさせたので、文句は少なかった)
道外では梅雨の6〜7月なら、北海道に来て喜ばない人は少ない。
湿気のないすがすがしい青空と緑、それだけで喜ばしい。
だから北海道ビギナーには6〜7月はおすすめ。

ただし、有名すぎる観光地の激混みスポットなどに連れてって、失望させないことね。

975 :列島縦断名無しさん:03/07/20 22:24 ID:Is+ipOXW
次スレがもう1/3逝ってるよw

ここも埋めて向こうで話そうよ。

976 :列島縦断名無しさん:03/07/21 00:44 ID:EHit3QvZ
ふんじゃ、釧路で居酒屋入って魚たべたいんだけど
おすすめあります?一人ですが(ネタレス可)

ノブナガってまだやってる?&場所分かりやすいです?

977 :列島縦断名無しさん:03/07/22 23:23 ID:GZ47m8JN
>975

なんと、次スレあるの気付いてなかったよ。
お声かけありがとう! んじゃ乗り換えよっと。



978 :列島縦断名無しさん:03/07/22 23:44 ID:s0t/7Sxv
いや、ここ消化しないの〜?

979 :列島縦断名無しさん:03/07/23 11:38 ID:4PYUg2Ks
消化しましょう。

980 : うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!:03/07/23 15:17 ID:VhG1cSoH

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!


981 : うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!:03/07/23 15:18 ID:VhG1cSoH
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!

982 : うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!:03/07/23 15:18 ID:VhG1cSoH


うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!




983 : うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!:03/07/23 15:18 ID:VhG1cSoH


うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!



984 : うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!:03/07/23 15:19 ID:VhG1cSoH
984 うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!

985 : うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!:03/07/23 15:19 ID:VhG1cSoH
985 うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!

986 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:27 ID:9azaYQhg
 

987 :停止しました。。。&rlo;止停&lro;:03/07/23 15:31 ID:VhG1cSoH

真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


988 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:37 ID:7ozYxy0z


989 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:43 ID:Hlk3Hi6a
消化し杉w

990 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:45 ID:7ozYxy0z
よいではないかよいではないか

991 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/07/23 15:47 ID:VhG1cSoH
次のスッドレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058175534/l50


992 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/07/23 15:48 ID:VhG1cSoH
次のスッドレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058175534/l50

993 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:48 ID:7ozYxy0z
探し物は何ですか?

994 :停止しました。。。&rlo;止停&lro;:03/07/23 15:48 ID:VhG1cSoH
真・スッドレストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

995 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:49 ID:Hlk3Hi6a
炎上

996 :コメンター ◆j05JleoTJE :03/07/23 15:50 ID:VhG1cSoH
1000!

997 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:50 ID:7ozYxy0z
1.0×10^3

998 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:50 ID:VhG1cSoH
 

999 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:50 ID:7ozYxy0z
1000.0

1000 :列島縦断名無しさん:03/07/23 15:50 ID:E8vtSui2
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うめたて〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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