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☆☆近ツー総合スレ・Part3☆☆

1 :必殺仕事人:03/07/10 15:57 ID:/Akk/Ckh
みなさまお疲れ様です(本当に・・・)
会社の業績に反比例してスレが伸びてきたのでPart3作りました。
会社に蔓延る悪事、晴らせぬ恨みやつらみの数々・・・。
残念ながら仕事人は降りませんが(別の意味いっぱいいるんだけどね)
明るい未来目指して話し合いましょう。

(旧スレはこちら)↓
▲▼▲近ツー総合スレ・Part2▲▼▲
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030504386/150

2 :列島縦断名無しさん:03/07/10 16:03 ID:/3ah+j21
2げと!
ずさ〜

3 :列島縦断名無しさん:03/07/10 16:38 ID:NXS40KKG
3げっとしてやるよ。かわいそうだから。


4 :列島縦断名無しさん:03/07/10 17:23 ID:155tb3dP
4げっとしてやるよ。元社員だから。

5 :列島縦断名無しさん:03/07/10 20:59 ID:uYjHZvpl
(うぐいすの湯)と(KNT)との関係って何なのだ?奥飛騨温泉郷 焼岳温泉の湯のことらしいが?
180g2,500エン ちょっと高いんじゃぁないか?岐阜では1,050エンで販売しとるぞ。高いの買わされてる後輩諸君が可愛そうでならない。
どんな関係があって旅行会社が販売するに至ったのか、諸君達は聞いたことがあるのか。旧スレ見てると情けない。多分西日本方面だけのことだと思うが。
あまり、愚痴を語らず本業に清を出してもらいたい。息子がこのスレ見て質問されるのが辛い、たまには良いこと、楽しいことも書いてくれよ。


6 :列島縦断名無しさん:03/07/10 21:35 ID:/Akk/Ckh
>>5
うぐいすの湯は昨年末突然登場して、いきなりノルマ課せられた状態で
よくわかりません。
旅したくとかKipsとかは儲かる仕組みも意義も少しはわかるんだけど
(旅したくのほうは)。
あまりの無意味なことに思われるけども反論する骨のある支店長も
おらず地販戦で一方的に、営本から押し付けられて決まったのでは
無いでしょうか?(詳細な実情を知っている人がいたら教えて下さい)

西日本は前の本部長の時に、時代錯誤な圧制政治が行われ、経営状況が
悪いところに、能力ある人たちの左遷など(意見すれば飛ばされ、
気に入らないことがあれば飛ばされと、すごく最悪だったようです)が続き
完全に脳梗塞状態になってしまいました。
聞いた話では笑えぬ実情がかなりあります。
悪い西日本がさらに悪化して今の本部長となったのですが、うぐいすの湯
はその本部長の肝煎りとの話(よくはわからないのですが)を聞いた事が
あります。
本業は人材の流出が激しく、この会社の体質(良くご存知とは思いますが)で
引継ぎがうまくなされず、顧客離れを招き、顧客として安定しているはずの
教育旅行支店の人事問題(この部門ほど先生との密着度が大切なのに、大量の
退社が続き、今後の契約が不安視されます。)、かって独占状態であった
簡保旅行の危機的状況と、特に西日本は壊滅状況です。

7 :片山:03/07/10 22:08 ID:alC+RbHf
ラッキー7!!  だったら、






うちの支店、数字クリア!!

8 :列島縦断名無しさん:03/07/10 22:43 ID:Qn6NSuww
末広がりの八ゲット・・・、できたかな?

9 :列島縦断名無しさん:03/07/10 22:44 ID:4rtkDY7j
うぐいすの湯は中部のT本部長と同期のサクラの西日本S本部長の繋がりにより
「店頭販売」の主力商品として登場した『高収益保証』のクスリです。
期末になると大号令がかかるから・・また下期もでしょう

教育旅行はハッキリ言って壊滅でしょう
当社の伝統と歴史ある修旅ですが、今や大きく足を引っ張るお荷物です
担当各支店で人材が育ってないのが最大要因
どうやらユース畑の古参社員の資質に問題あり
彼らは一種独特の閉鎖社会で育ってきた非民主的かつ昔の栄光をいつまでも
引きずるだけの旧い体質の輩が多いの。

部下や後輩を育てる能力、指導力に著しく欠如した欠陥人間が多い
教育旅行担当の優秀有能な将来の人材がどれだけ会社を去って行ったことか・・・
多くの人材殺しをしました
こうした現場の実態を本社・本部は承知しているのだろうか・・・

教育旅行なんてイラナイ
そうした罪を犯してきた数名のバカ社員は今もいる

10 :列島縦断名無しさん:03/07/10 22:57 ID:4rtkDY7j
旅したくキャンペーンにおいても社員家族、親類縁者を巻き込んでの
身内だけのもの。
契約者名は「他人」になってるものの実態は「社員」・・・
手元に100万準備して、半年サイクルで回してる社員は多い(現役支店長も同様手口)
満期後、ほとぼりさめて換金

こんな事ばかりしていて実際いいのだろうか?
KipsもBwayも・・・
でもこの上期は辛かったなぁ ボーナスがあれでは。
この延長線上にあるのが・・・金銭事故でなければいいんだが。



11 :列島縦断名無しさん:03/07/10 23:24 ID:7uVLbq5Y
>>6
同期のいる支店では支店長が結局は売れないうぐいすの回収を命じて、結局ノルマも無かったみたいだYO。

12 :列島縦断名無しさん:03/07/10 23:34 ID:4rtkDY7j
このスレもPART3に突入
JTBスレより中身の濃い掲示板だよ
という事は、わが社もまだまだ捨てたモンじゃないって事かな?

全国の営業費本部長様
いい部下ばかりでしょ・・・

13 :列島縦断名無しさん:03/07/11 00:21 ID:9y8r8Uko
おう!みんな!いつ逃げる?





14 :六甲おろし・○橋おろし:03/07/11 00:50 ID:JBLyNKbl
>>13
阪神の優勝が決定する前には行き先見つけないとね・・・。
心から日本シリーズ楽しみたいから(他球団のファンの方すみません)
けどせめて年休消化してマ〜タリした時を過ごしたいよね。
さんざただ働きしてきたんだから最後くらい働かずに給料欲しいよね。
ただ、有給休暇だから当然の権利なんだけどね(行使できずに辞めた奴多いぜ)
あと退職・転職に必要な書類全然来ないらしいから要注意!

15 : :03/07/11 01:22 ID:Mf8CQ8KW
>>13
まだ会社いることの方が問題だと思わねば

16 :列島縦断名無しさん:03/07/11 02:42 ID:JBLyNKbl
在職社員の未来のために、転職成功者のOBの金言や転職活動中の社員からの
活動情報集める為の「近ツー総合スレ・転職版」作りますか?(藁)



17 :17:03/07/11 05:21 ID:NXDK7iEr
>>1 
上記の過去スレは倉庫行きで、396までしかバックアップされていません。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030504386/l50
のほうがいいと思うテスト。

18 :列島縦断名無しさん:03/07/11 14:12 ID:vXnvOnvm
>>12
うらやましいよ。。。

19 :列島縦断名無しさん:03/07/11 14:24 ID:cTICOHAu
うらやましいか?

20 :列島縦断名無しさん:03/07/11 15:11 ID:Na9c5sGk
>>18
きついことを言うと、JTBの社員って、営業サポートや仕入力など
様々な会社が持つ力や優位性と自分の実力とを履き違えている人間が
多いんだよね。

例えばF1の世界。フェラーリーやマクラレンとミナルディでは車が
違いすぎる。王者シューマッハもミナルディでP/Pがとれるかどうか?
ただ彼はギャップを埋めるかなりの実力は持っているから例えとしては
適切ではないが、要は乗る車の差はドライバーの実力より大きいということ。

車の実力と自分の実力を履き違えている輩、つまり会社の力を自分の
実力と思い奢っている輩がJTBには多いと感じる。(確かに実力の
ある、まさにシューマッハはいるけれど・・・)
JTBのスレみても、そんな匂いがします。親のふんどしで相撲を
取る鼻持ちなら無いボンボン。他社に比べはるかに恵まれているのに
不満たらたら・・・。
気を悪くしたらすみません。しかしあたらずしも遠からずでしょ?

同じ土俵に立てばと歯軋りしている営業マンは多いが悲しいかな
KNTのマシンは走らない。

21 :列島縦断名無しさん:03/07/11 16:38 ID:+sC6fr4r
>>20 そんな事KNTにも言えるんじゃないの?うちの看板で契約もらっていて勘違いしてるヤツ多いよ。 まだ恵まれてるよ。Jと比べたら痛いけどね。

22 :列島縦断名無しさん:03/07/11 16:53 ID:Na9c5sGk
>>21
JTB(フェラーリー・マクラレンクラス)>HIS(BARホンダ)>KNT・NTAetc(ミナルディクラス)>その他中小(F3、F3000)
と言った所か。

23 :列島縦断名無しさん:03/07/11 18:00 ID:i/9VfMkf
ミナルディは第Wコーナーでコースアウト・・・○橋ドライバー重傷ってか?

24 :_:03/07/11 18:01 ID:v+34KuDu
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

25 :列島縦断名無しさん:03/07/11 19:50 ID:Na9c5sGk
>>23
エンジンストールでスタートできず(スタンドから怒涛のブーイング)。

もしくは無理な追い越しでクラッシュ!で毒を撒き散らして赤旗!業界レース中断。
ドライバーのJATAの裁定待ちといったところでしょう。

26 :列島縦断名無しさん:03/07/11 21:59 ID:56xkRo5J
http://www.pornstarsites.com/

27 :JTB社員:03/07/11 22:18 ID:nZClmBb6
まぁ、ぃぃチームに潜り込めるのも実力の内だがな。ケェケェ

28 :列島縦断名無しさん:03/07/11 22:25 ID:56xkRo5J
http://www.wildcherrys.com/

29 :列島縦断名無しさん:03/07/11 22:32 ID:9YR1hfhW
転職活動にあたり、おすすめの人材紹介会社や、狙いやすい業界あったら教えてください。
苦戦しています。

30 :列島縦断名無しさん:03/07/11 22:59 ID:Na9c5sGk
>>29
医薬もしくは医薬機器業界は需要が高くチャンスはあります。
もし30歳以下ならばMR資格を持っていなくても医薬会社(武田とか塩野義っうやつね)に入るチャンスがあります。
ちなみに最近ではバイアグラで有名なファイザー製薬が大量募集していました。おそらく年収は現在の倍になります。旅行会社での精神苦痛を考えるとドクター
と接するのは苦労しないでしょう。
医療機器はカテーテル(血管に入れる管)や人工関節、など簡単な機器からMRIなどの大型の高額機器まで多種多様です。企業によってはドツボなところ
もあるから要注意です。そう言った関連のスレもあるので参照してください。
あと今募集が多いのが規制が緩和される関係で住宅販売(積水とか住林)も大量募集しています。大和はドツボぽいですが・・・。三井ホームの人に会って
話を聞いたらイメージとは違い、KNTよりはるかに極楽でした。残業は遅くとも22時(唖然)、休日はしっかり休めるとの事。土日では
ないですが。人事ではなく現場の社員に聞いたので確実です。ただし企業間の温度差はあるでしょう。
IT業界は殆ど相手にされません。ソリューション営業などのコンサル業務でねじ込める場合もありますが。
楽でマータリした業界は食品(菓子など、肉とかパンは駄目よ)でした。給料安いと言っても我々よりはるかに高いです。

人材紹介会社は山ほどありますが、担当のコンサル次第なので片っ端から申し込んでください、人材バンクネットで調べれます。
エイブリックは専任担当者せいなので駄目と思ったら安心ダイヤルへ電話入れてチェンジしてください。自分の能力を無視しての八つ当たりは駄目よ。
あとはリクナビやenなどに登録してスカウトを待つのもベストです。
とにかく場数をこなして自分の転職や仕事に関するアイデンティティをブレの無いしっかりしたものにしてください。
ただ、あなたの年齢と職務経歴、そして学歴(医療業界は大卒が基本)によって変わってきます。
もし募集案件から年齢オーバーしていても大丈夫です!5歳くらいはねじ込める場合も多くあります。

明るい未来を目指してがんばれ!

(ほんとに近ツー転職スレ作ったほうがよさそう)

31 :荒らしてすみません:03/07/11 22:59 ID:m90Dy1lf
http://www.freepe.com/ii.cgi?3nensei
向上高校・自修館生の現役・OB、又は両校のいずれかを知ってる人は是非おいでください。
(BBSです。)


32 :列島縦断名無しさん:03/07/11 23:09 ID:Na9c5sGk
↑30
追伸
生保業界はいつでもおいでおいでしていますが、余程人生行き詰まった時意外は
やめておいたほうが良いです。ほっててもハンティングの電話あるでしょう。
マグロ漁船降りて蛸部屋に入るようなものです。

ただし、ソニー生命やプルデンシャル、アクサにアリコに先輩諸氏が多く転職
していっている業界だから、言った人に話を聞いてみましょう。
いい話もあるかも。
私が会って話をしたアリコのマネージャー(支店長みたいなもの、37歳)で
年収はなんと6,000万(600万じゃないよ)!一攫千金狙うならば・・・。

とにかく頑張れ!できるサポートはこのスレの上でしませう。

転職で成功したOBの人もみんなで助けてあげましょう!

33 :列島縦断名無しさん:03/07/12 00:09 ID:LUhWJKpZ
価値組企業は人材育成重視・・・UFJ総研

価値組企業=人材育成など長期的な競争力を重視している傾向が強く現れた。

負け組企業=社員ごとに販売目標を設定するなど短期間での営業成果を重視
      する傾向が強い。また部門間の連携不足といった明らかな問題
      があるほか、担当者や顧客別の販売目標を設定している傾向が
      強かった。

これにあてはめると、KNTは間違いなく負け組。高は○、本部長、支店長
連中よ、しっかりと日経読めよ。

34 :列島縦断名無しさん:03/07/12 03:37 ID:bnhgV6xS
私が転職したのは、全国展開の、いわゆるスーパーマーケットです。
雰囲気を知りたい人がいるかも?なので書きます。
特徴
・土日&年末年始はほぼ出勤(月イチぐらいなら土日休めない事もない)
・残業は…あっても朝、1時間のサービス残業ぐらい。他にイベント
(バレンタイン母の日父の日お盆年末年始など)前とイベント中は忙しい。
店長・副店長クラスはサービス残業が多い。店に勤務しないバイヤー
(今期はこんな商品を店に入れよう!とか計画する人)も残業が多いと思うが謎。
・月収はKNTと同じくらい。ボーナスが夏冬共に2ヶ月づつぐらいなので、
ボーナスの差額分だけ年収UP。でも将来のベースアップにちょっと不安
が無くは無いです…
・青果、鮮魚、肉、日用品、服など担当部門が決まれば、部門の移動
は少ないが、同じ部門での転勤はかなり多い。引越さないといけないほど
の距離の転勤は今の所なし(今後出てくる可能性は高い)
・社員2割、パート8割ぐらいなので、パートのおばちゃんと仲良く出来
ないと、ハッキリ言ってしんどいです。おばちゃんは苦手だという人は
向きません。
・たま〜にDQN客も来ますが、KNTに来るDQN客ほどタチが悪いのはいません。
KNTで何軒か苦情処理をした事があれば、常に笑顔で対応出来ます。
・ずっと立ち仕事ですが、慣れればそんなにキツイ事も無いです。

29さんも書かれてますが、全体的に「給料はそんなに高い訳じゃないけど
マターリした雰囲気で働いていて楽しい」と思える職場です。
スーパーの全部が全部そうじゃないと思いますが…(小さい規模のスーパー
は謎な部分が多いので私はお勧めしません)
あと、ウチの職場では「期限切れの食品のお持ち帰り」は出来ません。
なので、KNT時代の方が無料でリンゴだのみかんだの梨だの持って帰った
記憶があります。

35 :35:03/07/12 04:47 ID:yeZ2zPsp
>>33
その[7月11日/日経産業新聞]からの記事でつ。
近畿日本ツーリスト、米のIT見本市の総代理店に
 近畿日本ツーリストは米国で11月開く情報技術(IT)見本市「コンピューター・デジタル・エクスポ
(CDエクスポ)」の日本地区総代理店になった。米ジュピターメディアが世界最大のIT見本市
「コムデックス」に対抗し始める展示会で、近ツーは旅行手配のほか出展受け付けや広告宣伝業務などを
手掛け、事業のすそ野を広げる。
 企業向けの次世代ITシステムや関連サービスを中心に紹介するCDエクスポは、コムデックスと
同じ11月17―20日に米ラスベガスで開催する。世界のIT企業約300社の出展と約5万人の参加を見込んでおり、
ジュピターはコムデックスへの送客実績が多い近ツーを日本の総代理店に選んだ。両社は今月25日に東京で企業と
プレス向け発表会を開く。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003071007352j0

36 :列島縦断名無しさん:03/07/12 07:03 ID:UISSCqD1
丁寧なご回答ありがとうございます。
参考になります。
転職に成功されたみなさんは何を基準にして会社を選んだのですか?
(例えば、年収・待遇・仕事内容・社名・会社規模・将来性など)
よかったら、教えてください。

37 :列島縦断名無しさん:03/07/12 07:21 ID:XZ4OGxof
うちの支店、9月末で5人退職するのでどういう業界へ行かれるのか聞いておきます。でも9月末の退職、全国規模で相当数になるって組合の幹部言ってたよ。

38 :列島縦断名無しさん:03/07/12 12:05 ID:vnEbsU1N
>>35
相変わらず自分の身の丈がわかっていない企業です。
運営していける人材が残っているのでしょうか?
醜態をさらさなければいいのですが。

39 :列島縦断名無しさん:03/07/12 12:46 ID:OsCf7HZw
今年3月に25年の苦労も惜しげなく退職しました。
今は本当によかったと心から感じられ味わっています。
深夜までの残業、数字との(支店ノルマ)戦いに疲れて正月を
迎えた頃、妻が助言してくれました。どんな会社でも、今より
楽な気分になれるんだったら家族も幸せになれる、と
私自身を大変信頼して頂いていた団体顧客に相談しまして就職が
決まり、給料は今までの1.5倍位、残業制約があって最高月20時間まで
今までが異常世界だったんですね。お金を支払ってお客としてメイト
の北海道行って来ました。人間生活してます。
現在の仕事は大手流通店 カスタマーセンターです。
悩むより、即行動を


40 :元社員:03/07/12 13:12 ID:LMuxMh7D
私は、現在大手の通信会社に勤めています。
仕事は、営業企画の部門にいます。
ハッキリ言って、仕事は、超ラクです。
サービス残業などももちろんありませんし、有給休暇も完全消化です。
プラスお盆、年末年始、GWは10日ずつぐらい休みがあります。

営業の人たちの目標も一応はありますが、それほど厳しくは
追求されません。
1日の訪問件数も平均で2〜3件くらいだと思います。
午前中は社内でデスクワーク、午後5時にはほとんどの営業マンは
会社に帰っています。
給料も仕事内容からすれば、かなり高いように思います。
39さんの言うとおり、能力のある人はウダウダ言うくらいだったら
早めに思い切ったほうがいいと思います。

こんなことを書いてはいますが、時々は旅行会社の時は厳しかったけど
楽しいことがいろいろあったなぁって思うこともありますが・・・。




41 :列島縦断名無しさん:03/07/12 13:28 ID:vnEbsU1N
>>37
その組合幹部、全国規模で相当の退職者になるって言う前に何とかするのが組合の仕事だろうに。
自分の立場わかってるんだろうかね?
ほんとに馬鹿でつかえねえ組合だな。
組合費返せよ利子つけて。

42 :列島縦断名無しさん:03/07/12 14:30 ID:45mA5ZjM
メイト・クラツーの企画の人いますか?


43 :列島縦断名無しさん:03/07/12 14:40 ID:OsCf7HZw
去年までの目糸ならすべて知っていますが 何か?

44 :列島縦断名無しさん:03/07/12 14:54 ID:45mA5ZjM
>>43
今年の6月北海道にバスが足りなくて本州から運びましたが、秋の北海道キャンペーン
大丈夫かな?って心配してますが、バス代も叩いてますし?

45 :列島縦断名無しさん:03/07/12 15:48 ID:OsCf7HZw
蔵さん優先が原因でしょう、目糸は足りてたはず、蔵ツーがバスを横から取った
と聞いてます。現社員の中でよくも問題にならないのかなー、蔵が目糸よりデラバス
を使う、去年は客まで取って今年はデラバスを取り、OBで目糸さんの葬儀に参列する日
が近いのかな、目糸が深夜まで残業して作った企画が翌日成増方面に流れていた事も
知らされて居ます。苦情は禁句、左遷対象、稚内も蔵に制圧され、うれすじ商品が
すべて蔵に占領され、・・・・気が付いたら退職してました。(戦線離脱)

46 :列島縦断名無しさん:03/07/12 16:05 ID:OsCf7HZw
追加
渋谷で旗揚げした頃、安い=悪い=高年齢に最適  目糸全盛期
10年位前から健全目糸の客層狙い始まる
近年はパーソナル(個人)にも狙撃始まる
結果=同じKNTの社内闘争=KNT国解散=蔵は世逃げ再旗揚げ

47 :n:03/07/12 16:09 ID:x3UIzZEU
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

48 :列島縦断名無しさん:03/07/12 16:40 ID:B67aS5R5
クタバレCT
大嫌いだ!
KNTのガン クラツー どっかへ行って欲しい

CTの社員出て来い!!


49 :列島縦断名無しさん:03/07/12 16:45 ID:gdpOGDYb
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

50 :列島縦断名無しさん:03/07/12 17:08 ID:0ejylnNZ
ああいった旅行も必要だからしょうがなくて必要悪なのかもしれないけど・・・
しかし、モラルもルールも守らぬ蔵ツーが悪いのか?
それを裏から操る○×総統が悪いのか?

けど蔵ツーていっても首都圏だけでしょう?関西じゃ新聞広告も殆ど消滅したよ。
今日の夕刊に虫眼鏡で見ないといけないようなかわいらしい広告しかなかったし。
虎ピと足袋物語は恐ろしいほど毎日広告出してるよ。
本業と同じく蔵ツーもやばいんじゃないのかな?デスラー艦(いや少し古いか・・・)
のように本国から総統が乗って脱出するのは不可能じゃないのかな?
首都圏蔵ツーだけを脱出ポットにするのかな?

いづれにせよ終わってるよな。誰が総統を選んだんだ?

51 :列島縦断名無しさん:03/07/12 17:28 ID:OsCf7HZw
関東に(房総)添乗行ったら読売いっぱい広告でてたよ、
ホテルに聞いたら毎日だって、CT関東征圧全力疾走中。

52 :列島縦断名無しさん:03/07/12 17:35 ID:0ejylnNZ
>>51
関東では大驀進なのですね。
○橋丸脱出までマジック47くらいついてるかもね(あっ・・今日46になるかな)。
西日本は切っちゃうのかな?

近畿の名は使えないね・・・。

53 :列島縦断名無しさん:03/07/12 18:39 ID:OsCf7HZw
数年前に聞いた事あるけど関東では足袋と半球は新聞広告なし
足袋はDM主体、半球は月1のチラシ広告(地方集客型)
CTは新聞 裏話で共存談合臭いね・関西ではCTは関東の足袋スタイル
同類ですね。

54 :列島縦断名無しさん:03/07/12 19:00 ID:+u/buQKS
目糸だの蔵ツーだの書かれておるが、そんなことは客にとって
ハッキリ言ってどうでもいいことだね。

どっちも使ったことあるけど、五十歩百歩だよ。そんなこと気にして
申し込む客いないから、無駄な議論だと思うべさ。




55 :列島縦断名無しさん:03/07/12 19:02 ID:0ejylnNZ
まさに着々と準備してたと言った感じですね。

首都圏以外の蔵ツーは注意をそらす為の偽装船だったのですね。

しかし昔から関西はろくな人材送り込まれてこないし、来たと思ったらターミネーター
だし、はなから西日本営本は社員もろとも抹殺する気なのでしょうか?
S本部長の前の本部長なんて最新型ターミネーター(TX)みたいに人材抹殺しまくってましたからね。

あんな別嬪だったら大歓迎なんだけどね・・・。


56 :列島縦断名無しさん:03/07/12 19:29 ID:LMuxMh7D
クラブツーリズムの関西って、前身の関西メディア販売事業部の
コマツ(だったっけ?)部長をはじめとしたエライさんが、数億円のポケットないないとか
穴あけて失速したんと違う?
最近、時々新聞広告入るけどA4のティッシュみたいな単色刷りの
貧乏くさい折込。あんなんで、まともな集客できるわけがない。


57 :列島縦断名無しさん:03/07/12 19:41 ID:OsCf7HZw
紙代金2円削除100万枚・・・1回200マンのもうけ ミエミエ

58 :列島縦断名無しさん:03/07/12 21:15 ID:B67aS5R5
西日本の地盤沈下は目を覆うね
中四国と一緒になってからおかしくなった。
東北出身のO副本(現SPKのHTL)や広島から来た田舎侍が関西人を冷遇したね
関西の社員やマーケットも知らずに無茶苦茶に掻き回しやがった。
歴代の本部長もまともなのはいなかった。

みんな権力を握ると恐怖政治
イエスマンやチャ坊主を従えてね・・・能力は関係なしの人事
口の上手い調子の良いヤツが管理職になった。
情けない話だ

59 :列島縦断名無しさん:03/07/12 21:42 ID:0ejylnNZ
前の本部長(今の九度山で紐なってた武将と同じ名前のひとの前)が支店巡回
でやってきた時は自分の会社が情けなかった。
水戸黄門みたいにお付の副本つれてでかい顔して挨拶もせずやってくる。
誰であれよその支店に来たなら挨拶ぐらいして入るだろうに!
黙ってでかい顔してみんなが仕事に集中してる中に入ってきて、挨拶が無いと
お付の太鼓もちが怒鳴っている。絶句だったよ。何処の馬鹿出向者か
何処のホテルの馬鹿営業かと思ったよ。黙って入って気づくはずないだろう!
田平社長なんて礼儀正しく挨拶されて、やっぱトップはちゃんとしてるんだと
思ったけど、あのご老公一行は最悪だった。
あの本部長みて、営本内部の様子を聞いて、人望があった人たちが抹殺されて
いった時、もう駄目だなと確信したよ。
そんな最悪な状態にしておいて、JTBの中途採用へ皆が流れた時、「リスト
手に入れて思い知らせてやる」とかなんとか言ったらしい。
少なくとも営本の経営者ならもっとまともな事考えるだろうに・・・。

あの手この手でゴマすり出世→身分不相応な支店長などに出世→支店を食い物にした挙句支店の不振を理由に出向

→結局は予算も管理もなく、叱責されることの無い出向先でヌクヌクと高給貰って楽隠居

結局転んでもただで転ばないんだよね。腹が立つ


60 :列島縦断名無しさん:03/07/12 22:00 ID:B67aS5R5
西日本の管理職及び7・1で管理職登用された諸氏に申し上げます
S本部長の誕生日は7月15日だからね
それでもう理解しただろう!
それくらいの気遣い、気配りがないとこの世界生きていけないよ

こんな事は、目端の利く輩はとっくに黙ってやってるよ
好むと好まざるに関わらずわが身可愛ければやっとき!

住所は営業本部のS部長かT課長にコッソリ聞けばいいの
新任の支店長は、営本幹部には仁義つくさないとね
それが生きるCHIEなの スピードが命

61 :元社員:03/07/12 22:01 ID:LMuxMh7D
明石さんや児島さん、田平さんの頃がなつかしい。
明石さんなんかとも飲みに行ったけど、えらそぶらないイイ人だったなぁ。
当時の社長にしても本部長にしても基幹店舗の支店長なんかは
何か風格があったような気がする。


62 :列島縦断名無しさん:03/07/12 22:17 ID:B67aS5R5
昔の営業本部(地域営業部)の課長という職位は威厳もあり、存在感もあった。
いまの管理職課長なんて小間使いみたいなもんです。
権限も指導力もステイタスも何もない(部下もほとんどいない)

支店にゴロゴロいる「課長」・・・味噌もくそも一緒にした「課長職」
大体、課長というタオトルを乱発しすぎだと思う。
値打ちのない「課長」石を投げれば「課長」に当たる
また支店で好き勝手に肩書きを乱発

昔の「係長」はもっと威厳ある肩書きでしたね



63 :列島縦断名無しさん:03/07/12 22:22 ID:/5Z+5CkI
>>61
基幹店→旗艦店

あんたイイ歳して、こんな処覗いてるじゃないよ!





64 :列島縦断名無しさん:03/07/12 22:24 ID:B67aS5R5
さあ皆さんで予想しましょう・・1・1人事を。
どこの支店長が飛ばされ、昇進したりしますかね?
予算執行結果のみなら全員更迭!だが、あとは人望・統率力・器量・政治力
パフォーマンスやスタンドプレー能力etcを勘案して予想してね!!



65 :列島縦断名無しさん:03/07/12 22:28 ID:XZ4OGxof
>>64 おいおい、また個人名挙げたらこのスレにアクセス制御かかっちゃうぜ。役員以外の個人攻撃は自粛しませんか?

66 :列島縦断名無しさん:03/07/13 01:19 ID:r7sCHVZL
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:03/07/02 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

20 :【大吉】 :03/07/02 18:51 ID:3GeFBYGP
test


67 :omikuji p5055-adsao03yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp:03/07/13 02:17 ID:GAZIK4MS
ほんとかな?


68 :列島縦断名無しさん:03/07/13 02:18 ID:GAZIK4MS
うそやないかい。

69 :列島縦断名無しさん:03/07/13 02:31 ID:dPBCw0Ks
>>68
それって自分のメルアド晒す為の罠なんじゃないの?
なんかやばいよ・・・。
67にメルアドみたいなの出てるし・・・・。


70 :70:03/07/13 02:58 ID:P7ggfTnf
恐竜テーマパークの販売開始---近ツー ECC事業の一環として
tj7/11から

71 :列島縦断名無しさん:03/07/13 09:34 ID:OXk9mylY
CTさ〜ん!秋の北海道はバスないよ〜(^o^)
各社キャンペーン張る見たいだけど、バス会社はオーバーブッキングしないからね〜
集客見て入るところしか受けないから〜!今まで仕入経由は高いって直手配してて、
6月のパンクで万歳したからって秋は全て仕入経由はないでしょ〜?
しかもバス代4.5〜3.5万、バス会社の原価知ってるの?まあバス会社一つずつ食ったって
一生食えるからか知んないけど、今回東北の要請も誰かが営業区域外で運輸局にチクリ入れたから
今後北海道に行かないってさ〜!?頑張って25万人送ってね〜!!


72 :_:03/07/13 09:37 ID:U9YJdHnl
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

73 :列島縦断名無しさん:03/07/13 10:13 ID:JDzhVjcm
http://www.twistys.net/

74 :列島縦断名無しさん:03/07/13 11:15 ID:QBzkaF8U
CTって、直手配が原則なの?
このへんからしておかしいと思うけど・・・。


75 :列島縦断名無しさん:03/07/13 13:45 ID:ops8KIAs
俺たちゃぁ、社長直系の別会社だと自覚してるんだよ。
だから、人事交流なんてなかろうが。
新規採用も途中入社も独自にやってますよ。
契約機関も、そちらのなんとか連盟なんて古くさい名前じゃぁなくって
パ−トナ−ズというガッチリ組織を別に持ってるのさ。
なんだかんだと文句を言ってるけど、裏をかえせば羨ましいんだろ。
こちらに来たいんだろ、雇ってやろうか、残務処理係で。


76 :列島縦断名無しさん:03/07/13 14:32 ID:E9NSYFYW
KNT本体を踏み台に成り上がってきたCT,大恩を完全に無視かよ
所詮売り上げ5/1位じゃん、KNTの欠損はCTの穴埋めじゃないのか
CTは所詮老人あいての観光屋さん KNT本体は世界に通用する
ビジネスを主体とする。所詮器がちがいすぎるよ。JTBはそれが
基本です。足袋物は部外と考えます 通販は相手が見えない部分
らくらく商売です。もっと一流意識を持たないと(管理職が)
秀ちゃんが本体に招待されてからJTBとの競争から離れちゃったんですね
だったら秀ちゃんには早く帰宅していただけば・・・・
そして、競争しょうよ、でないとJ自信もお坊ちゃまが増殖して大変です。

77 :列島縦断名無しさん:03/07/13 14:40 ID:cvMQFkvQ
>>75
軒をかして母屋取られる。

勘違いした下品な仕事振りにはあきれる。
辞令を貰ったら辞表たたきつけるよ。腐ったKNTにあってもプライドも
魂も売り渡す気は無い。



78 :列島縦断名無しさん:03/07/13 15:41 ID:OXk9mylY
>>74
本来は直手でも仕入経由にしてもパートナーズが優先でしょうね、しかしCT曰く日立てバス代45,000と言う高い料金は仕入が足枷になっているんですと?直手は施設が言いなりになるから美味しいんでしょね?骨までしゃぶっても美味しくないかな?
パートナーズの名を盾にして施設を騙して利益上げてるんでしょ〜?施設のお陰で太ってるのに担当者表彰されたんだってね?
安けりゃ何処でも良いんだよ〜契約外は船車券使えないからネット支払い。仕事が薄い時は安くても飛びつくしね、だから直手なの。そして手配に困ったら仕入に泣き付くのがお決まり。


79 :列島縦断名無しさん:03/07/13 16:39 ID:JDzhVjcm
腐ったCT 思い上がりもいい加減にせいよ 
洗脳された集団なんだよ
○橋天皇と出て行ってもらいたい、と考えてる社員が大多数なんだよ



80 :列島縦断名無しさん:03/07/13 17:21 ID:E9NSYFYW
過去  JTB・・・・  イギリス
    KNT・・・・  アメリカ
現在  JTB・・・・  イギリス
    KNT・・・・  北朝鮮統治下(テポドンCT号に侵略される)



81 :列島縦断名無しさん:03/07/13 17:22 ID:OXk9mylY
倉痛さんて〜安く叩くだけが取り柄なの?
半球さんはオプション沢山売る努力してるから販売価格安くても
パートナーズ側は第一優先ですよね?部屋も運輸も出来るだけ
オーバーしないよね?


82 :列島縦断名無しさん:03/07/13 17:45 ID:0WpsfuuM
蔵ツー=○橋君は、渋谷時代に蔵ツーの基礎を作るにあたり、社内的に変人扱い
され、東北にも飛ばされたなどの事に対し、かなりの恨み(怨念に近い)を持って
いるため、その恨みを今現在晴らそうとしています。

その程度の事でしか物事を考えていない人ですから、会社全体の事・経営的観点
から今のKNTを見ていません。

また、その程度の器の小さい人間しか社長に出来ない人材不足がこの会社の諸悪
の根源とも思われます。

83 :列島縦断名無しさん:03/07/13 18:20 ID:E9NSYFYW
通称Jのスタッフで今日参加させて頂いております
かつて最大の競合相手だったのに寂しいこの頃です スレNO1から読みましたが
原因がうっすらと理解できました。

いつの世も2大政党があっての繁栄だったのがJが独走だ、これではJも軌道に乗れません
地方都市も大きなショッピングモールが2社あっての繁栄です。1社が倒産すると、もう1社
も寂れてしまいます。互いに同じ土俵の上で競合あっての互いの繁栄なのです。

このスレを見て内乱とも等しい状況が理解できました。メディアは本体の蔭でなければ
蔭が表に出てくると危険なのですね。勉強させて頂きました。足袋物は一生陰です。

84 :列島縦断名無しさん:03/07/13 18:27 ID:cvMQFkvQ
>>82
それって、若い時のコンプレックスから最悪の独裁者になったアドルフ・ヒトラー
みたいではありませんか?
まああの独裁者みたいな人心を惑わすカリスマ性はないでしょうけど。
 
会社は妄執てきな基地外に舵取り任せてるってことですか・・・・。
さしずめCTの社員はナチス党ですね75の発言にしても。かれはゲシュタポか親衛隊で
新入社員はヒットラーユーゲントの生徒か・・・。

まあカルト教団と言ったほうがいいかな?電磁波?



85 :O塚:03/07/13 18:35 ID:ZLaNze4W
http://elife.fam.cx/a005/





86 :列島縦断名無しさん:03/07/13 18:37 ID:FfpdWT+u
言っときますが。
我がカンパニ−の社員は上司の批判とか、給料が安いの、高いのなんて言いません。
毎日仕事に精を出してますので、そんなこと言ってる余裕等はないのです。
暇になれば余計なことを考えるもんですあなぁ〜。
あなた達の上司ってひどい人がいなさる、仕事が出来んであたりまえ、納得しました。
皆さんに貶された我が上司、T本部長初めこの度副本に昇格したSさん等人格者です。
全員が尊敬してるんですよ、だから一枚岩になれるんですよ。
各支店の皆さん、上司を尊敬して営業本部を信じて働きなさい。ね。
どんな上司でもあなたは選べんのでしゅよ、しかし、あなたは選ばれるんです。

87 :列島縦断名無しさん:03/07/13 18:44 ID:cvMQFkvQ
>>86
やっぱり親衛隊だ・・・。

誰がこんな酷い人事や経営の元凶か・・・。
大局を見れぬものに話す言葉は無いな。

88 :列島縦断名無しさん:03/07/13 19:28 ID:QBzkaF8U
>>88
オマエみたいなんがおるから、へんになっていくんだよ。
死ね!!


89 :列島縦断名無しさん:03/07/13 19:30 ID:cvMQFkvQ
88?自己批判?

90 :列島縦断名無しさん:03/07/13 19:31 ID:0WpsfuuM
まぁ、蔵ツーの社員は、社長=マンセーだから何を言っても無駄。所詮、北朝鮮
の人民と同一レベルって事。自身が洗脳されていることすら気づいていない。

91 :列島縦断名無しさん:03/07/13 19:39 ID:CyoLdag9
>>92
てめえの意見が一番正しいぜ!!
あんたに付いて行くよ、アニキ。

92 :列島縦断名無しさん:03/07/13 20:15 ID:QBzkaF8U
でも高橋さんを社長にしたのは、いったい誰なん?
取締役会とかの執行役員会の議決は経てるんだろうけど。
それにこの状況をおかしいと思うエライさんっていないのかなぁ。


93 :列島縦断名無しさん:03/07/13 21:23 ID:JDzhVjcm
86は多分中部だろう。中部もこの会社にはびこっているな
たわけモノが!

94 :列島縦断名無しさん:03/07/13 21:26 ID:YxeubiHi
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/l50

95 :列島縦断名無しさん:03/07/13 21:47 ID:PSGUQ67f
>75 わざわざ、「社長直系」とつけるところが、卑しい根性ミエミエだね。
自分たちは特別と言わんばかりの権威への擦り寄り。
だから、思い上がりとか勘違いとか言われる。
蔵の社員はみんなこうなの?

96 :列島縦断名無しさん:03/07/13 22:09 ID:JDzhVjcm
「驕れる蔵ツ 久しからず」


97 :列島縦断名無しさん:03/07/13 22:28 ID:cvMQFkvQ
本体が潰れても生き残るとでも思っているところが滑稽で・・・。
蔵ツから近ツーの看板取ったらどうなることやら・・・・。

腐りきったとは言え近ツーの歴史と今までの蓄積に支えられてることをわからんとは。
親からたいそうな仕送りしてもらって、一人前の自活してると勘違いしてる
馬鹿学生みたいなものだ。

98 :列島縦断名無しさん:03/07/13 23:37 ID:USgG1S2s
CTはCTの看板背負って商売してるわけじゃない??
決してキンキの看板じゃないよね??

フレンドリースタッフにも人格者、お客さんに崇拝される人はいるだろうけど
外販セールスマンは会社の看板にたよってるとこもあるけど要は自分、自分という
人間アピールして仕事してる人大勢いるよ。
上に言われるだけの行動しかとれないより自分で考えて行動できる人のほうが
偉いんじゃないかな??

T君も自分で行動しよう、と言ってるけどCTの人間って
他のカンパニーの人間よりそういう行動ができなさそうな気するな。
だってだいぶマニュアル化してるもん。




99 :列島縦断名無しさん:03/07/14 07:42 ID:SGIRzQkA
近ツリ社員の馬鹿ども、出勤の時間だぞ。そして、どっかの茶店でお茶タイム。
それが毎日の仕事でしょうが。我が社の社員はもう90%の社員が出勤して働いとる。
近ツリの看板とったらどうのこうのと言っとるが、そんなもんとっくに捨ててるわ。
過去の栄光にしがみついてるお前らとは違うんじゃよ。時は流れてるんじゃぁ。

100 :_:03/07/14 07:44 ID:HHzKLZXR
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

101 :列島縦断名無しさん:03/07/14 12:47 ID:ZrCd2mSa
時代の流れをT社長が予想して頭脳集団を完成させた。その集団に在職していることへの喜び
ツーリズムカンパニーの管理職には大変尊敬しております。私たちはKNTを同じカンパニー
とは考えてません。顧客の考えをはるかに先行して現在の成功があるのです。
現代にマッチしない過去の栄光に埋もれているKNT社員とは同類ではありません
一日でも早くKNTのネームを外したい気持ちでいっぱいです。
メイトとかHDには顧客があるんですか。膨大な数がツーリズムに流れ込んでます。
団体のお客様もツーリズムの商品を理解なさってTELにての需要拡大中です。
夢はJTBを二〜三年で今のKNT同様達磨さんにすることです。
頭脳を駆使したツーリズムカンパニーにはどんな会社も勝てません。

102 :列島縦断名無しさん:03/07/14 13:01 ID:VJegZfRu
>>99,101
カルトおそるべし・・・。

103 :_:03/07/14 13:05 ID:HHzKLZXR
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

104 :列島縦断名無しさん:03/07/14 13:51 ID:SDOANjpJ
魂の男になれ!!

105 :列島縦断名無しさん:03/07/14 14:25 ID:VJegZfRu
>>101
しかし・・・頭脳集団→洗脳集団。
オウムに白い集団、理屈のこね方似ちゃあいねいかい?
はたからみりゃあキティ害ってわかってねえんだろうな。

何されるかわからんから怖いよ・・・元締めともども。

106 :列島縦断名無しさん:03/07/14 17:17 ID:ywyxnaUg
クラブツ−リズムカンパニ−万歳!!
   一丸となって頑張ろう


107 :列島縦断名無しさん:03/07/14 17:26 ID:3OBdalXO
まあ、禁痛だから。

108 :列島縦断名無しさん:03/07/14 18:01 ID:ZrCd2mSa
昼休み時間にツーリズムカンパニーのほんの少し本音を書き込んだら、近ツーの方達
おとなしくなりましたね。烏合の衆だったのか 18:00退社時間です。
クラツー出て来いって言わなければよかったのにね。明日覗いてみまーす。

109 :列島縦断名無しさん:03/07/14 19:38 ID:JYmfpqhS
つか、お前会社からカキコしてるの?<ID:ZrCd2mSa

釣りだな?(笑)と、釣られてみるtest

110 :列島縦断名無しさん:03/07/14 20:12 ID:WiCPILQr
CTのアホども!君たちには顧客の顔がいつも見えてるか?
メディアと言うバーチャルな商売をしだしてからこの会社はお
かしくなった。顧客との対面販売の継続こそがKNTの存続の
道。旅行業(サービス業)としての本来の道はそうあるべきっ
てことをお前らは忘れている!汗もかかずに偉そうなこと言う
な!自分の力で半期収益1500万稼いでみやがれ!馬鹿者!


111 :列島縦断名無しさん:03/07/14 20:14 ID:QEj910tk
99と101話矛盾してんだよな・・・。
99はサービス残業も辞さず朝早くから仕事してることを声高々に自慢してるけど
101は在職時間に会社のPC使ってカキコしてる上に定時退社・・・(藁)

やはり自己中の世界観しか持たない基地外集団。
とっとと出て行け!ここは「近ツーの総合スレ」。自分で教祖様や将軍様の為に
「蔵ツー総合スレ」作ってマスターベーションでもしてろ!


112 :列島縦断名無しさん:03/07/14 20:24 ID:0NxTRUDM
メディアの販売ばっかしてたら、自分に実力があると
カン違いするんだね。
高橋さんにしてもメディア販売で功績があったから
社長になったわけではないと思うよ。
もしそうであれば、もっと早く社長になってるはず。
それにメディア販売に携わっている人間が
必ずしも能力やヤル気があるとも思えない。
関西にいらっしゃったコマツさんの例を出すまでも無く・・・。
コマツさんも高橋さんも同類だと思うけどね。


113 :列島縦断名無しさん:03/07/14 21:26 ID:ymxTHWQA
T社長にお尻を撫でられたワタクシ、久々のカキコ。
(その当時、メディアではなく渋谷支店。違ったっけ?)
Tさんまだ社長やってるの?

114 :列島縦断名無しさん:03/07/14 21:28 ID:FmboKQdd
CTってもうかってんのか?
でも、団体営業も儲かってんのか?
どっちが正論言ってんだろう。
ま、折れはどっちだっていいんだがな。



115 :列島縦断名無しさん:03/07/14 21:41 ID:tiujrwXw
電話のかけ方なってないオッサン多すぎ。
かけてきたらまず自分から名乗れアホ!

116 :列島縦断名無しさん:03/07/14 22:04 ID:LZ1S3ChQ
>108 あーあ、真珠湾攻撃。支店セールスは君の何倍も苦労して仕事してるんだよ。
それに頭脳集団の意味わかってんの?

117 :列島縦断名無しさん:03/07/14 22:04 ID:JYmfpqhS
>115
禿同

118 :列島縦断名無しさん:03/07/14 22:11 ID:0t/fG75b
CTは完全にオカルト集団だなぁ T社長を教祖さまと仰いで完璧に洗脳された哀れな一派だと
軽蔑する。
ハッキリ言って、自惚れのきついヤツばかり・・情けないバカタレばかりだ。

どうぞ遠慮なく別会社を立ち上げていいよ
なんか介護サービスの会社を立ち上げたらしいが、お前らが そのうちに介護される
立場になるよ
アホンダラ 
大体「CRM」なんてとっくの昔からKNT本流では取り組んでいるよ
お前らは、FACE TO FACEの販売をしてきてないから、さも偉そうに今頃になって
横文字ばかり羅列しやがって・・・

とっととCTは立ち去れ!


119 :列島縦断名無しさん:03/07/14 22:21 ID:0t/fG75b
CTの奴らとは話しをしたくない。
言語が違うからネ
もう出てくるな!バカタレ!


120 :列島縦断名無しさん:03/07/14 22:24 ID:0NxTRUDM
>>113
道玄坂支店ではなかったっけ?


121 :列島縦断名無しさん:03/07/14 22:50 ID:0t/fG75b
CTは、サハリンかピョンヤンに本社を構えて出ていけ!

122 :列島縦断名無しさん:03/07/14 23:51 ID:6YiwEEjC
>101 自社と他社を同列に論じるなよ。バカ丸出し。

123 :メイト:03/07/15 00:36 ID:5IqitcLv
よくわからないが、CTはお客様のことを考えてツアーを
組んでいるのだろうか?そして、KNT全体のことも考えて?


124 :列島縦断名無しさん:03/07/15 00:43 ID:CMZzXqDv
クラブツーリズムのみなさん、
ぜひ高橋クンを引き取ってもらって、
独立でも何でもやったらいいさ。
ただし、ツーリストグループってことを一切出さずに
例えば、道玄坂観光とかという名前で。
果たして、今と同じような集客ができるかな?


125 :列島縦断名無しさん:03/07/15 00:58 ID:kLE/McxU
知恵ハウスだってよ!知恵遅れなんぢゃないのかな?
この世にCTが生まれて来なかったら。。旅行産業も
もっとオイシイ商売だったろうな。。。と、独り言。。。



126 :列島縦断名無しさん:03/07/15 04:25 ID:UHd84oNV
メディアのカルト集団は早く出て行ってくれ、KNTのグループからも、このスレ
からも。能力も根拠も無い自己賛辞気持ち悪いんだよ。

早く自分達で別スレ立てて、自画自賛に教祖様をたたえる賛辞でもカキコしといてくれ。
ここは「近ツーの総合スレ」!仕事の上でも迷惑なのにここでも邪魔しないでくれ。

127 :127:03/07/15 05:06 ID:nL3hvcAR
国内旅行版で、アンチスレを立てることは認められてるの?
海外旅行版の前例がある(his)からいいのか。

128 :126:03/07/15 09:15 ID:KJGBMCOs
お前達のスレは会社批判と上司批判と愚痴に明け暮れているではないか。
そんなことして楽しいか、だから近ツリは駄目になるんや。
阿呆なことやってないで、働け 馬鹿ども。

129 :列島縦断名無しさん:03/07/15 10:50 ID:vCNkccW1
>128 それは逆じゃないかな。
蔵が金ツリをだめにしたから、会社批判と上司批判と愚痴に明け暮れているんだよ。
因果関係は的確に把握しようね。


130 :列島縦断名無しさん:03/07/15 12:00 ID:4Kf7a+5I
KNTとCTでは人格がまったく別人なんだなぁ〜、CTは対面販売したことないから
市場に無頓着なんだろうね。世間に融合できないんだね。長く続かないよ
ところで、Jの社内が見えなかったけれど、今、大変な状態らしい、誰か情報
持っている? Jの社内では5年持たないうわさが・・・・


131 :列島縦断名無しさん:03/07/15 13:58 ID:0dwlakcm
誰か一人でいいから
「そんなことないよ!素晴らしい会社だよ!」って書いてあげなよ。

132 :列島縦断名無しさん:03/07/15 14:33 ID:4Kf7a+5I
≫128管理職?そんな表現しかできないのか。ここはスレだよ、社員の本音が見えるん
だよ、批判されたくなければそれなりの目に見える努力をしろよ
ここ二〜三日でCTスタッフの世間知らずがわかっただけでも安心したでしょう。
所詮相手じゃない。
どうすれば会社がよくなるのか、、、このスレに大きなヒントがたくさんあるんじゃないの
スレに参加している社員はよーくわかっているみたい・・・・・

133 :249.217.221.202.bf.2iij.net.2ch.net:03/07/15 14:52 ID:qoJPimpd


134 :列島縦断名無しさん:03/07/15 15:08 ID:kPjTZr25
暗通(クラツー)!オメエら関係協力機関に評判悪いぞ!!特に国内。
嘘だと思えば胸に手を当ててよく考えてみな。最近になって関係協力
機関からもう暗通は受けませんって言われたこと多いんじゃないか?
やらずぶったくりで協力機関イジメ。オメエら虎ピとどっこいどっこ
い嫌われてるぞ!KNTの伝統である車の両輪の精神に立ち返れ!
苦しい時こそ関係協力機関を大事にしろ!KNTファンがオマエらの
お陰でアンチKNTになっていく。馬鹿者!

135 :列島縦断名無しさん:03/07/15 15:09 ID:azuZVlaz
出る杭は打たれる 出ない杭は腐るの!
会社に対しての意見提言は真摯に受け止めなさいよ
真剣に仕事をしているからこそ このスレが賑わうんじゃないかな?
考えてるからこそだよ。

権力に擦り寄るつもりは毛頭ないね
役員・管理職の資質が問われているんじゃない?


136 : :03/07/15 17:14 ID:WpPUxn5f
>>131
あえてマジレスさせてもらうと、『無理』だな・・・

137 :ゆきむら:03/07/15 17:16 ID:L0AVhtgt
本日??才の誕生日だけど、お祝物が少ないでぇ〜。
前任者は、英国やの背広まで貰ったというのに。


138 :列島縦断名無しさん:03/07/15 20:05 ID:CMZzXqDv
道玄坂観光のみなさんお元気?
あんたらがどんなにほざこうが、
関係協力機関や世間のみなさまがたは
所詮、KNTにいち部門とぐらいにしか思ってないさ。


139 :十勇士:03/07/15 20:24 ID:azuZVlaz
>>137
57回目だよ〜ん
お仕立券つきで頼むよ!!
近鉄DPTじゃなく三越か伊勢丹がいいなぁ

140 :列島縦断名無しさん:03/07/15 20:58 ID:CMZzXqDv
>>139
三越や伊勢丹は関西には店舗が少ないので、
できたら高島屋か大丸がいいなぁ〜。(by眞田)


141 :十勇士:03/07/15 21:12 ID:azuZVlaz
>>140
でも夏場だし、冷たい飲み物で喉を潤したいなぁ・・
銘柄はやはりアサヒスーパードライかな
発泡酒なんてケチったら逆効果になるからね



142 :追伸:03/07/15 21:18 ID:azuZVlaz
泉州の水ナスも好物なんだよ・・○○クン

143 :列島縦断名無しさん:03/07/15 21:25 ID:CMZzXqDv
眞田クン、そんなに旅行よりモノが好きなら
TSの物販でもやればいいのに。


144 :列島縦断名無しさん:03/07/15 21:30 ID:azuZVlaz
やっぱり奥飛騨のうぐいすの湯が最高
各社員の自宅にいっぱいあるもん
上期は△8億で着地だよ〜ん



145 :列島縦断名無しさん:03/07/15 21:35 ID:CMZzXqDv
うぐいすの湯は、いったい誰の発案なの?
正確なところを知っている人、教えて!


146 :列島縦断名無しさん:03/07/15 22:36 ID:azuZVlaz
↑↑
<<6
<<9


147 :列島縦断名無しさん:03/07/15 22:37 ID:azuZVlaz
>>6
>>9


148 :列島縦断名無しさん:03/07/15 22:52 ID:WntcBnIq
>>142
水なすってとっても高いんだぞ〜。
昔、簡保の清算で団費処理させて、営本の幹部に付け届けして水なすの講釈たれてた
無能な支店長がいたけどね・・・。

それで営本のお偉いさま達は味が忘れられないんだ・・・。やだね〜(+_+)~

149 :列島縦断名無しさん:03/07/15 23:08 ID:CMZzXqDv
眞田クン、そんなに水ナスが好きだったら
いくらでも送ってあげるよ!
近くの西友で300円くらいで売ってたし。

失礼しました。
近商ストアのほうがよかった?
それともマンダイ百貨店?


150 :列島縦断名無しさん:03/07/15 23:17 ID:WntcBnIq
>>149
あの、揚げ足取る気はないのですが、水ナスというのはナスじゃなくて、泉州の名産
である「水ナス漬け」のことであり、6っつ位の小さな漬物のセットで0が一つ多いです。

さすがに、生の水ナスもっていっても三河商人は喜ばないと思われ・・・。

151 :151:03/07/16 03:47 ID:sJvlsibq
近畿日本ツーリスト、日本プライベートバンキングコンサルタンツと協力して、
スイスのプライベートバンクを訪問するツアーを発売

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=50822
日経プレスリリース7/15から 口座を開いたことで、本や雑誌に載ったあの方も同行するのかな?

152 :列島縦断名無しさん:03/07/16 06:53 ID:4C+km1Uy
>151 日本プライベートバンキングコンサルって何なの?

そんなに画期的なことなんかいな


153 :(;´Д`):03/07/16 06:55 ID:jgchXB2X
サンプルムービー見てタダ抜き
http://www.k-514.com/sample/sample.html

154 :列島縦断名無しさん:03/07/16 08:26 ID:KuAYbb1M
今日は宵山
明日は祇園祭本番
さぁてと、河原町ビル4階の特別席は準備できたかな?京都のKクン
漬物は「大安」だよ 大きいほうだからネ!!

155 :列島縦断名無しさん:03/07/16 09:51 ID:7rB95r5t
>>134
その通りだと思います。
私はその関係協力機関(パートナーズ)の者です、部外者かも知れませんが
一言言わせてもらいます。今まで協力会は会議等で協力要請を拒んだ事は一度もありません
しかし、今秋について協力できる会社は限られるでしょう?バスについては受けられる部分のみでしょう。
オーバーブッキングしても持ち出しになるからです。受け入れ機関は”もう限界”と言いながらも数年が経ちました、協力機関としてやれる事は
やりましたが本当の限界が来た様です。

156 :列島縦断名無しさん:03/07/16 11:43 ID:v00EEcrQ
他の旅行会社のすれと比べると、異常に盛り上がってますね。
似知慮・公社・投球は、世間から見放されてるんでしょうか?
頑張れ金津ー。  市ね蔵津ー。

157 :列島縦断名無しさん:03/07/16 12:34 ID:KuAYbb1M
>>156
優秀な社員はいるのよ
だけどトップがバカなんだ 人材を使い、育てない企業体質だからネ
失敗は部下の責任 手柄は管理職のモノ
ゴマスリのはびこるキンツー

158 :列島縦断名無しさん:03/07/16 13:44 ID:N3fObgAF
祇園祭り本番、川原町ビル4F特別席。K君は明日の接待の為に生かされているんだよー
失敗したら来年はこないんだよー。きばってや 今年のおみやげはいつもの小判饅頭かい
商品券は三越がええよ。

159 :列島縦断名無しさん:03/07/16 17:33 ID:ztLp+Yfa
大安売りの小安売りどっちでもええけど今日はガンバレよ。

160 :列島縦断名無しさん:03/07/16 17:43 ID:KuAYbb1M
>>158
おい!小物のKよ 明日はチャンと接待しろよ
お前はただその仕事のみで給料を貰ってるんだろ!部下の我々にはサービス残業には見て見ぬふりして・・
毎日毎日23時まで残っていてるんだよ 仕事もないのに。
だから勤務時間中は手を抜かないと体がもたない
過労死したら労災を認定してもらわないと・・・

「キンツ サービス残業で5億円の未払い・・」
読売にリークするよ

仕事をしている振りして こうしてPCを打ってるヤツが多いよ
太鼓持ちのKは「祇園祭」だけの要員です

161 :教えて!:03/07/16 17:58 ID:TGxaaNDw
ところで、以前から槍玉にあがっている池田屋の近くの支店の支店長はいったい
何者なの?
アドレス見てるだけでは本日も3名から非難を受けているようですが。
まあ、あほな支店長は今まで嫌と言うくらい見てきましたが、彼は何をしたのです?
これだけ叩かれると言うことは、普通の馬鹿支店長を凌駕する何かがあるの
でしょう?
きっとパソコン好きの本部長も見ているかもしれないし(怒ってるのかな?)
この機会だし教えて下さい。余程の人物だと思えて気になってしまいます。

もしかしたら「新撰組の御用改めである!」って乗り込んできてくれるかも
しれません。
まさか、無能、労務管理が出来ない、ゴマすり、支店の金を私費として使う、
責任転嫁する、不倫する、セクハラするとかそこらへんにごろごろいて石を
投げたらあたるようなありふれた支店長とは格がちがうのでしょ?
情報伝わってこないし気になる。

162 :列島縦断名無しさん:03/07/16 18:10 ID:KuAYbb1M
@数字に弱く、計数管理は全く疎い 桁マチガイにも気付かないオオバカ
Aクチは上手いが性格は最悪
B人望・信望・人間性は→ゼロ
Cカネに細かく汚い
D前時代的封建風土の職場の元凶

こんなヤツでも管理職・・地に落ちた会社
阿児ん宗なければ支店崩壊
来年は祇園祭のカンコボコを曳きなさいね

163 :列島縦断名無しさん:03/07/16 18:23 ID:KuAYbb1M
>>161
要は管理不在という事なの。
不倫とかセクハラとかデキルなら大物だが、そんな度胸も器量もないよ
支店の経費を部下のために使う配慮も気遣いも持ち合わせてない単なるコモノ
気が小さい雑魚なんよ

雑魚は琵琶湖に近い支店に出戻り、湖底でひとりさまよえばいいの


164 :列島縦断名無しさん:03/07/16 18:25 ID:TGxaaNDw
支店の規模に反比例した、極小の小者と言うことか・・・・。
上記の内容の支店長だったら嫌と言うほどめぐり合ってきたから取り立てて
お馬鹿さんとは思わないですが、歴史ある大支店だし部下の量も多かったのが
大問題なわけですね。
小者そうだから横領とか、たいそうなことしそうにないですね
ちっちゃい支店だったら目立たなかったのかもね。(迷惑には変わりないけど)

まあ、言えることですが何処の支店にしてもろくな支店長がおらん!と言う
ことですね。
ならば逆に、ここの支店の支店長はなかなかの人物じゃ!人間も出来とるし
信頼できる!という人はいないのでしょうか?いたら教えて欲しい。
(ツーリスト人生でめったにあったことが無いのでヨロタム!)

165 :列島縦断名無しさん:03/07/16 20:45 ID:Ijc3qkkW
途端にレスが止まってしまった。

166 :列島縦断名無しさん:03/07/16 20:46 ID:5ru3OSQG
支店長に不満があって、サービス残業をしているみなさん。
労働基準監督署か都道府県の労働相談センターに告発しましょう。
1ヶ月分の出勤時間と退勤時間をきちんとつけて、
そのコピーと翌月の給与明細のコピーさえ提出すればOKよ!
大企業の場合は、最近支店だけではおさまらないケースが
ほとんどなので、全社員から拍手喝采をあびること間違いなし。
もちろん、告発者の身分はきちんと守られるし、ご安心あれ。



167 :列島縦断名無しさん:03/07/16 20:48 ID:kkfRwH9T
内部告発を奨励する。

168 :NTA:03/07/16 20:56 ID:MPMAnjk8
ちなみに日旅は一部の支店に労組が抜き打ち立ち入り検査を
実施し、残業申請さえすればちゃんと残業代が付くぞ。

169 :列島縦断名無しさん:03/07/16 21:04 ID:5ru3OSQG
ツーリストでも10年くらい前までは
組合が抜き打ちチェックをやったり、
残業申請簿を毎月チェックしてたと思うけど。
残業簿の改ざんが発覚して、支店長をはずされた人間が
何人かいたけどねぇ。


170 :列島縦断名無しさん:03/07/16 21:10 ID:KuAYbb1M
「個別労働関係紛争の解決の促進に関する法律」が施行されています。
職場でひとりで悩んでいないで。
ご相談は無料です。

総合労働相談センターのHP→ http://www.mhlw.go.jp/

必ず客観的に立証できる(時間外をしたという)ものを用意して下さい。
或いは、録音テープ(小型のICコーダー)は動かぬ証拠になる。
泣き寝入りは絶対ダメ 断固戦う姿勢が大切です。
遵法精神を標榜する「一流企業のKNT?」が労働基準法違反は格好の
新聞ネタです。

それもこれも労組が腰抜けだから・・・組合員の労働実態を正面から立ち向かわない
フヌケの御用組合だからだ。

労働基準監督署の次の段階は簡易裁判所に持ち込んでもいいよ
5000円の費用が要るが法的手段に訴えないと、この会社の「改革」は
成し得ない。
負けるな!!



171 :列島縦断名無しさん:03/07/16 21:30 ID:KuAYbb1M
補則:
「労働安全衛生法」という法律により、常時50人以上の従業員を使用している事業所では
衛生管理者を一人以上置くことが義務付けられています。

こうした実態も早急に調査すべきであります。
労働災害を未然に防ぎ、安全で健康的な職場環境を作る、守る、確保する・・
残業問題とともにこうした「労働環境」の点検・整備こそがモラールの
重要な根源ではないでしょうか!

社員が高いモチベーションで仕事をする、できる職場でないと
予算達成は絶対不可能です。

みなさんはどう思われますか?
CRMも大切だが その前に、もっと周りをもっと社員に「ヤル気」を!!


172 :列島縦断名無しさん:03/07/16 21:32 ID:TGxaaNDw
>>165
レスが止まってしまったしまったと言うことは・・・・。
近ツの管理職に人なし!
何処の支店にもこれぞと言う支店長はおらんということですね。
悲しいですね。
そんな連中選んでるのは究極の・・・・・。


173 :列島縦断名無しさん:03/07/16 21:50 ID:TGxaaNDw
確かずいぶん前にリスクマネージメント委員会(本気でマネージメントせんかい!
と思いますが・・・)から内部告発する方法を書いた案内がイントラで来てたのですが
誰か利用したことがありますか?
告発を奨励するような文章書いてたような気がしますが。

社内のことなので、告発したほうが墓穴を掘ってさらされそうなきもしますが。


174 :列島縦断名無しさん:03/07/16 22:04 ID:KuAYbb1M
>>173
内部告発しても「ウヤムヤ」にされるだけ。自分が損するのがオチです。
上層部や本社に、そんな腹の座った人物は存在しない
従い、組合分会で職場課題を討議して「分会決議」を組合地本に持ち込み
公の問題として正攻法で進むしかないのでは・・・

分会長がシッカリする事です。
順送りで選出した「名目分会長」が多すぎる
地本も昔のような気概もない
何のための組合費なんか?



175 :列島縦断名無しさん:03/07/16 23:09 ID:5ru3OSQG
あ〜っ、水ナス食べたいっ!!(by眞田)


176 :列島縦断名無しさん:03/07/16 23:15 ID:TGxaaNDw
>>175
高いし無理だよ!水ナスの管轄支店潰すからいけないんだよ・・・・。

177 :列島縦断名無しさん:03/07/16 23:23 ID:5ru3OSQG
水ナスの管轄支店ってどこ?
岸和田って、支店あった?


178 :列島縦断名無しさん:03/07/16 23:26 ID:TGxaaNDw
>>177
九州されて営業所になったでしょ・・・。
水ナスを一介の店頭マネージャにねだったってね・・・。


179 :列島縦断名無しさん:03/07/17 00:37 ID:VcTfsqmU
おれは水ナスよりボーナスほすぃ

180 :団体セールスマン:03/07/17 09:53 ID:KS2eVxY9
たまには広域の東日本にも目を向けてよ、CTが仙台に来てから価格破壊して
営業にならない、お客は同じ金ツーだから と勘違いしているし
これから営業に出かけます 我々はこの大きな壁に悩んでます。
帰社するまでに参考意見があったら教えてください 期待してます

181 :列島縦断名無しさん:03/07/17 14:00 ID:1p4MXTbB
そんな期待されても、帰社するまでってあんた無理だよ。大体今日中でという依頼が近ツーには多すぎ。

182 :河原町ビル4階から:03/07/17 18:53 ID:ulICY2Yo
おかげさまで本日の祇園祭山鉾巡行のご接待無事終了しました
好天に恵まれ「招待客」の皆様には大変ご機嫌よく 大役を仰せつかった私も
安堵しております。
お土産にはもちろん地元の名産「大安」の漬物(大きいヤツで小ではない)と
泉州から取り寄せた水ナス、高島屋の商品券を包みました。

これから鴨川の床料理を賞味し、その後祇園縄手に繰り出す予定です。
念のために、岡崎天王町の「平安の森」を予約しております。
この細やかな配慮を皆様にお知らせしたく一筆したためました。




183 :団体セールスマン:03/07/17 19:21 ID:KS2eVxY9
180です。そうだよね、1日では解決しません。今までは読売だけだったんで気にも
ならなかったんだけど、虎と蔵が来てからリズムがずれちゃいました。
T社長は何を考えているのか、当支店長に対策を迫っても会社の方針に従うように
だけだよ、地元の大型ホテルの社員旅行も蔵を受け入れない方針を決定して
金ツーも出入り断られ日慮に食われたし、地元のバス会社も日立て50,000で泣いてます
東日本地区では蔵と虎の大津波に耐えるだけの心の準備がなかったので支店内部は大
影響、仕事もないのに23:00頃までサービス残業、支店長は接待と言い18:00退社
家族らしい者と牛短たべても経費か、、この支店も次から次と退職して頭数だけは
一人前、こんな風になったのも蔵が来てから・・・大型支店土浦支店も今では貸し
テナントの看板が・・・これもすべて蔵に本社が制圧されてから?
今年の茄子もB,wayに変わり、金券ショップで初めて現金を手に喜び散々です。


184 :列島縦断名無しさん:03/07/17 19:27 ID:S+cG5y0f
東日本営業本部は、最悪って話。
仙台の団体セールスマンってことは、仙台中央支店ですかね?
仙中なんて、東日本のクズしかいないでしょ?
福島・郡山はまだいいらしいけど。
土浦も使い込みで、解雇された社員もいたし、支店長飛ばされたし、
ひどいね〜。

185 :団体セールスマン:03/07/17 19:56 ID:KS2eVxY9
ふむー、東日本のクズか、そのクズが利益をUPさせているじゃないか。
もともと海外が少ないから上半期の影響が少なかったし、国内売り上げはUP
しているぜ。蔵のおかげで30°の線が10°UP 同会社では最高支店」だよ
西日本地区のクズより価値のあるクズ集団だよ

186 :団体セールスマン:03/07/17 20:16 ID:KS2eVxY9
補足
西日本には無知だから知らないだろうけど牛たんの美味しいのは仙台じゃないよ
北上牛(最高級)米沢牛、福島牛、青森牛、其々最高級ですよ。仙台牛は観光用
です。なんで牛たんと言うと仙台を想像するんだろうね。確かに仙中はクズだね。
それと花輪牛は極上だよ。・・・・勉強になったでしょう

187 :列島縦断名無しさん:03/07/17 20:27 ID:S+cG5y0f
東日本っていえば、水戸・松本くらいじゃない?
他はお荷物だって、首都圏では常識の話。
仙台中央をはじめ、東北が足を引っ張ってるって話。

仙台中央逝ってよし!

188 :元団体セールスマン:03/07/17 20:29 ID:iDYAETeT
みなさん、なかなか大変みたいですね。
ただ、営業の苦戦の原因をクラブツーリズムや他社のメディア販売の
せいにするのは簡単かもわからないけど、そんなのは多かれ少なかれ
昔からあったことだと思うよ。
オレは、一般団体の営業やってた時は、価格の叩きあいになるのが
イヤで、自分でツアーを作って集客をよくやってた。
京都1泊2日でひとり15万のツアーだとか、海外の温泉へ行くツアー、
某難病の人だけのツアーとか・・・。
当時は直接手配はルール違反で、支店長や仕入れ担当者とケンカしたり、
営業本部や本社からも注意されながら
自分で仕入れもやって、DM作って、集客管理をやって、添乗して・・・。

オレみたいなのが言うのは何だけど、
お客様が求めているのは決して価格だけではないと思うよ。
工夫と努力をすれば必ず報われると思うし、がんばってください。

189 :列島縦断名無しさん:03/07/17 20:31 ID:z3y4fvT3
近ツーに団体旅行の見積もりを依頼したら、
放置プレイされました。
合見だからか?
それとも、20人位の社員旅行じゃ儲けがでないからか?

190 :列島縦断名無しさん:03/07/17 21:18 ID:bCiTWsa4
>>164
昔、(10年くらい前)九州は素晴らしい人が多かったように思う。
横文字生保に行ったI藤さん、T山さん、外国キャリアに行ったK池さん、
こんな人が残ってくれていたらKNTももっと元気だったんじゃないかな?
最近、トップセールスマンだったF岡のT良さんも辞めちゃたし・・・・・・。
今でももしKNTにいれば彼らは皆、部下思いの有能ないい支店長になっ
たでしょうけど。早くにこの会社に見切りをつけたのかな〜?
僕ももう辞めようかな〜。

191 :河原町ビル4階から:03/07/17 22:14 ID:ulICY2Yo
八坂の祭事を無事終えて、祇園白川の高級クラブ「R」で飲むブランデー
僕の両隣には○○ちゃん 
CTがどうのこうのは関係ない
皆さん 愚痴を言うなら遠慮なく退職したら
あなた方に欠員は契約社員で補充するから。

今更そんな愚痴を言っても「後の祭り」
祇園祭の接待も完璧
僕の評価は、これにかかっているもんねー
部下社員の面倒なんか見なくても 上ばかりにゴマすれば 僕の立場は安泰

さあ 今度の仕事は「大文字」か・・・

192 :河原町ビル4階から:03/07/17 22:27 ID:ulICY2Yo
>>190
西日本にも有能で部下思いで、仕事のデキル管理職はいるよー
いま少し酔ってるんだがね・・
大文字(8・16)には間に合わないが(8・1発令)時代祭りならOKよ
河原町に単身赴任はどうかな?

大安の漬物は美味いし、水ナスも喰えるんだゾー
九州のA本部長は影の支店長でもあるし、話つけるからね

193 :列島縦断名無しさん:03/07/17 23:21 ID:lbwqInig
>>192
あんたいやに粘着ってるけど何かされたん?漏れはあの人を知ってるけどそんなに悪い人ではないと思うが。
確かに小物だし、ゴマばかり擦ってるし、管理は下手だし、京都人らしく外面だけだとは思うけどね。
管理者としては疑問符がつくけどあんたが否定をしている人間的なところはあると思うよ。

194 :列島縦断名無しさん:03/07/18 00:11 ID:zPpajlvK
確かにもっと最悪な奴はいたな。
ミナミやあちらこちらで飲んで(社内の人とじゃないよ)団体の費用で処理しまくったり
過去をたどると後ろに手が回っても仕方が無いことやってたり、最悪の犯罪者のうえに
上記のような最悪の小者ぶりといった、支店長の最悪ぶりグランドスラムみたいな奴いたよ。
大支店じゃなかったけど・・・。(3年前くらい前までさかのぼって経理の団体処理の書類
調べまくったらぼろ出るはずだけど、経理審査馬鹿だから)
小者っていうだけならもっと酷い目に会ってる支店あると思うよ。
会社の将来考えたらこれからもっと最悪な支店長になっていくかも・・・。
未来無いな・・・未来の有望な管理職を担うべき人物や世代がこぞって辞めてるしさ。

今後上を見ても下を見ても最悪。上も下もちょっとのことで切れまくりで仕事に
ならない時代が来るよ絶対!


195 :列島縦断名無しさん:03/07/18 00:17 ID:KfQmlSRk
>>189
また放置プレイされてるよ。
どなたか早く見積出してあげてください。

196 :列島縦断名無しさん:03/07/18 00:37 ID:zPpajlvK
>>189
おたくに決めるから、コースも値段も任せるよと言ったらほいほい見積持ってくる
だろうに・・・。
海外なら少しは気合い入るかな?

けどこの時代好き嫌い言わず小さいことからコツコツしないと後々後悔するぜ。
団体って何時大化けするかもしれんし、紹介や色々つながりがあるからわからんよ。

しかしケツの穴の小さい営業マンだな。20名の見積もりくらい軽くこなせよ!

197 :列島縦断名無しさん:03/07/18 00:57 ID:xOn/XjRC
20人の1泊2日の職場旅行の見積もりなら
オレもパスだな。
新入社員でもいれば、練習にやってみたらって言う程度。
この営業マンも放置せずにきちっと断ればいいのに。


198 :列島縦断名無しさん:03/07/18 01:05 ID:bzlpkQi2
>>190

ああ、その中に折れの父親がいる。マジで。

199 :列島縦断名無しさん:03/07/18 01:11 ID:zPpajlvK
>>197
多分その営業マン転職活動で忙しいんだよきっと。

けど対客はちゃんとしなきゃね。新入社員いなければ干上がってるロートルに回せば良いんだよ。
もしかしたら店頭で止まってるのかもね、契約社員が引き継ぎ忘れたとか・・・。

200 :列島縦断名無しさん:03/07/18 10:37 ID:E/APP5mP
当支店は営業担当者の顧客以外は店頭にて対処が原則だよ、その店頭が契約社員
がほとんどなので無知だし、青森県はわかるけど白神へ、と言われると何処かわからず
そんな状態だよ、支店長は上と数字しか見てないから現場の状態わからず、
当支店のベテラン営業マンはここ数年でほとんど見切りつけて辞職したし
頭数(落ち武者が4名もいる)だけでは売り上げは下がる一方だし、これが現状だよ。
何かというと、昔はこうだった・の話だけ だったら行動して見本見せろよ
課長のタイトルに甘んじて口は一人前で行動できない、支店長の目を気にしながら
定年を指折り数えている姿は醜いですよ、

201 :列島縦断名無しさん:03/07/18 11:00 ID:eLnHNSav
>>200
うちの支店だって同じです。
ほとんど廃墟って感じです



202 :202:03/07/18 13:34 ID:lFL0lGp5
近ツーが“逆ワークショップ”---サプライヤー約120社が参加
近ツー、夏チャーター1万人集客にめど 販売好調 続々と追加設定へ
tj7/17より チャーターを出す貨ねはあるらしい。


203 :列島縦断名無しさん:03/07/18 15:11 ID:zPpajlvK
>>202
チャーター出しても自腹出してくれる有難い社員に泣いて参加してくれる関係協力機関が
あるから大丈夫でしょう。

社員に給料払って社員から巻き上げる、業者に金払って回収する。
なんて合理的なんだ(涙)。

204 :列島縦断名無しさん:03/07/18 18:23 ID:Gic/Xvp5
203の言うとおり〜。


205 :列島縦断名無しさん:03/07/18 19:01 ID:E/APP5mP
こっちは支店店頭主催の夏休み企画が集客できず、今年の九州シーガイヤは
社員の家族と出入り業者で○月○日はにぎやかだよ、もち、ノーマルレートで。
支店長命令の強制参加 そして上には成功のレポートあげるんだろうな

206 :列島縦断名無しさん:03/07/18 19:09 ID:zPpajlvK
>>205
正に血税ですね・・・。
企画センスがないんだよね、旅行業なのに。
マーケッティングって言葉知らないんだろうね。企画して募集始める時に
企画責任者に「失敗しても他の人たちに自腹させません」って一筆念書
したためてもらいたいですね。

しかしこの馬鹿会社の自腹体質何とかならないんでしょうかね?
あわせて自腹と言う自己犠牲を美徳と考える馬鹿管理職も。

207 :189:03/07/18 20:05 ID:JiHwRAjw
>>197
書き方も悪いんだけど、うちの会社年中無休なんで、営業所ごとに社員旅行するんです。
どこかの、営業所が旅行中は、他の営業所がかわりに、仕事をする
わけです。
営業所の数は、関東だけで15箇所あるんだ。
つまり15X20=300人分なわけ。
今回は、うちの営業所が総幹事なんですよ。
明日いっぱい待ってみて返事が無かったら近ツーは、諦めます。



208 :列島縦断名無しさん:03/07/18 20:38 ID:u4GIeCoh
>>206

今の管理職の多くは、団塊の世代でほとんどが高卒。中には工業高校卒なんて手に
おえないヤシもいる。
元々、高卒なんてDQNなヤシばかりがえらそうなこと言ってるのだからここ10数年
入社の大卒社員に馬鹿にされても当然。

209 :列島縦断名無しさん:03/07/18 20:56 ID:zPpajlvK
>>208
今の50くらいの使えない高卒のおやじどもは33年前の万博で(その5年後の
海洋博で)馬鹿でも何でもいいから添乗や案内に必要だから、ろくに人選しなくて
採用された連中なんだよね。
それからは旅行需要が右肩上がりでほってても申し込みがあったから誤魔化し誤魔化し
生きてきたけど、もともと能力も知性も、人望もないからバブルと共に
はじけて、会社にしがみ付いてるから仕方が無い。
なんとか定年まで寄生し尽くす積りだから・・・・。
これらのシロアリに屋台骨食い尽くされて、倒壊は時間の問題だけどね。

万博〜海洋博時の高卒(51歳〜46歳)大体合うでしょう・・・。

210 :列島縦断名無しさん:03/07/18 20:59 ID:xOn/XjRC
>>207
もし獲得できれば、売り上げはそこそこあるんだろうけど、
手間がかかりそうだし、その割には収益が出そうにないんで、
オレならパスするな。
この類の仕事は、バス屋か全旅協加盟の旅行会社の仕事だな。


211 :列島縦断名無しさん:03/07/18 21:28 ID:eSOFLI3D
>>210
禿同 よっぽど暇なとき以外は漏れもパス 時間と儲けが釣り合いそうにない

212 : :03/07/18 21:37 ID:fOJL6BGg
ま、210-211あたりの言ってることは、ホンネの部分で共感できますね。

213 :列島縦断名無しさん:03/07/18 21:41 ID:eLnHNSav
>>208
>>209
高卒だから、大卒だからと云うのは暴論です
高卒でも有能でキレル、人望の厚い人も居るし、大卒にも無能でどうしょうもない
社員も数多くいるしね



214 :列島縦断名無しさん:03/07/18 21:55 ID:IuLijpeq
>213
だから、それは例外的にだろ。

基本的には、208、209の言うとおり!

215 :列島縦断名無しさん:03/07/18 22:05 ID:eLnHNSav
>>214
「基本的に・・」なんて前提をつける事が誤った先入観だな
固定観念からは何物も創造出来ませんよ!


216 :列島縦断名無しさん:03/07/18 22:09 ID:ZskelckW
>214 わしもそう思う。

217 :列島縦断名無しさん:03/07/18 22:12 ID:ZskelckW
>215 先入観?固定観念? 一般論じゃない。

218 :列島縦断名無しさん:03/07/18 22:52 ID:eSOFLI3D
まあ215は自己弁護っぽいな(藁

219 :列島縦断名無しさん:03/07/18 23:20 ID:4hJznbkE
今夜のTVでサービス残業は過去2年前にさかのぼって請求できるそうだ。
残業命令がなくても、黙認命令にあたるようだ。
参考までに

220 :列島縦断名無しさん:03/07/18 23:23 ID:zPpajlvK
>>219
退職者も含めてみんなで請求したら潰れるな・・・絶対(笑)!
○橋君のあせる顔をみてみたい。

221 :列島縦断名無しさん:03/07/18 23:27 ID:IuLijpeq
ちゅうか、請求して潰してまったら
元も子もないんじゃないの...

222 :列島縦断名無しさん:03/07/19 00:04 ID:mPhjDu9R
よし!分かった!残っている我々で何かできることはないのか?
問題山積!それも分かった!じゃあ残った我々に何ができるのか?
伝統のKNTの野武士精神を見せてやれないのか?このまま野垂れ
死にはできないでしょう?GO FOR BROKE!442部隊
の精神、これが私の率直な意見。死体累々の中を生き残るゲリラ的
な社員、まだまだいると信じたい。そう!ここにも1人おります。

223 :列島縦断名無しさん:03/07/19 00:19 ID:mPhjDu9R
あなたのフレーズどっかで聞きました。
もしやK州のお方では?昔いたK池さんがハワイの
442部隊のことよく話してたなー。彼はいい人で
した。一緒に敵陣に突っ込んで手柄上げても「お前が
頑張ったんだから」って私を持ち上げてくれて・・涙
でも今の上司は全て自分の手柄。


224 :列島縦断名無しさん:03/07/19 00:53 ID:L4m7/jxJ
>222 ・・・見事に散ってくだしゃい。骨は拾いません。

225 :列島縦断名無しさん:03/07/19 01:00 ID:xzsjM8bH
今年も水ナス待っとるで、
早よー送ってちょう。
たのむわぁ〜。(by眞田from三河)

226 :列島縦断名無しさん:03/07/19 01:53 ID:yagC1QUK
金儲けの下手な会社に居てもしょうがないので辞めまつ。。








227 :列島縦断名無しさん:03/07/19 02:06 ID:TCSvXXkr
>>222
会社の打ち出す施策はインパール作戦・・・・。
 「水島・・・一緒に帰ろう・・・」♪埴生の歌♪ Byビルマの竪琴
会社の状態は硫黄島。
 「生きて虜囚の辱め受けることなかれ」
 By玉砕覚悟の自腹を強要する上司の怒号

耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び・・・終戦なるも将軍様は蔵ツーで国外逃亡

228 :列島縦断名無しさん:03/07/19 02:10 ID:TCSvXXkr
>>225
水ナス地区の団体および簡保担当は大○中○支店です。
個人顧客は天○寺支店です。
ご注文はそちらまで。

料金は前払いです。Bway・旅行券不可。観光券は切れません。

229 :列島縦断名無しさん:03/07/19 04:40 ID:DVIXgn/y
スレ違いで申し訳ないんですが、例えば日本旅行でロマンスカーの特急券を発券
してもらうと1手配525円の手数料がかかってしまうのですがこの1手配とは
具体的にどういう範囲のことを指すのですか?自分では同じ名前の人が1度に特急券などを申し込みを
することを1手配と思っているんですが。

230 :列島縦断名無しさん:03/07/19 05:17 ID:TCSvXXkr
>>229
会社によって解釈変わるのですが、JRとか近鉄・航空機のチケットは別として私鉄やフェリーなど
の手配をした時私の支店では手数料を貰っていました。
1手配とは1セットと言う解釈で手配してました。つまり小田急の切符の扱いに対しての手配について1手配
あわせてフェリ−を手配すると2手配みたいな感じです。ただ手数料は違ったような。
ただ、企画旅行商品の宿泊とセットで購入すると手数料は収受しません。(宿の商品は手配旅行商品と企画旅行商品の2種類あるので注意)
間違えて手配旅行の宿泊とセットで購入すると4%の手数料(全体)が計上されるので
大変(機械が自動的にしてしまいます)です。これは非常に損をします。
それとオンラインでつながっている私鉄は手数料貰っていませんでした。(ただ殆ど私鉄ではもらった記憶ないですね、東武とかも)
JRバス以外の高速バスとフェリーとかの船舶、手配旅行の宿泊以外は手数料貰ってなかったな確か。
(地域性があるので反論やお怒りの指摘ありそうで怖い・・・)

231 :列島縦断名無しさん:03/07/19 05:35 ID:Ovk/x/7F
やはり解釈が難しいようですね。しかし、支店によって手数料をもらう所とない所が
あるとは思ってもみませんでした。たしか、日本旅行の新宿支店ではそのような発券の際には手数料を
もらうという紙が大きく張られていましたが上野支店ではそのような紙は一切張られていませんでした。
私の地域にある近畿日本ツーリストさんでは手数料を請求されたことは今のところありません。


232 :229=231です。:03/07/19 05:36 ID:Ovk/x/7F
 


233 :列島縦断名無しさん:03/07/19 08:55 ID:xzsjM8bH
229=231
スレッドの流れに沿わない質問は、他のスレッドでどうぞ。
しょうもない質問で、入ってくんな!
ヴォケ!!


234 :列島縦断名無しさん:03/07/19 09:05 ID:rFruAimR
???



235 :列島縦断名無しさん:03/07/19 09:51 ID:DpNKgkB2
さぁてと、今日から世間は夏休み、俺はこれからサービス出勤だよ、(3日間)
夏旅行を売ってんのに、ぼくんちの家族旅行は無期限おあずけ、お願いだから
残業手当くれー、休日出勤手当てよこせー、組合費返せー、
店頭ヘルプだってさ、、、、支店長は家族旅行へ行ったよー


236 :列島縦断名無しさん:03/07/19 13:21 ID:QLBXFc90
>>233
煽りは逝ってよし

237 :応援団:03/07/19 14:06 ID:YMXtOlz1
がんばれー!近畿日本ツーリスト!○ISをつぶすまで。
同業者ですがKさんは怖くないのですがHさんは怖いので

238 :列島縦断名無しさん:03/07/19 15:34 ID:60+CacpD
>>233みたいな客を減らす真似はよしてほしい

239 :列島縦断名無しさん:03/07/19 16:44 ID:HZxD3S3D
>236.238
このスレでつまんない質問をする方が間違いかと… 
質問した本人もスレ違いを確信している確信犯だしな。
スレ立てるまでもない…での質問だろ、フツーはな。
あんたら、ここは2ちゃんだぞ。


233はKの社員じゃないかも知れねーだろ ヴォケどもがシタリ顔でマジレスするな

240 :列島縦断名無しさん:03/07/19 17:03 ID:qtpxda2p
>>239
ハイハイハイッ!つまらない自作自演はやめようね233君

241 :239だが:03/07/19 17:08 ID:HZxD3S3D
233とは別人なのでいちお報告しとくよw

あんた底が浅いなw

242 :列島縦断名無しさん:03/07/19 17:20 ID:oxTUUntd
>>241
つまらん。お前の話はつまらん。

243 :祭りの予感:03/07/19 17:37 ID:CvY1dVGE
>241
釣り師、あんたの計画性は深いといっておく。

244 :列島縦断名無しさん:03/07/19 19:19 ID:DpNKgkB2
帰宅してスレ覗けば、ばかばかしい。2ちゃんなんだから長崎の事件の中学生
の顔写真が載るくらいの社内チクリ出来ないのか・・残念



245 :列島縦断名無しさん:03/07/19 21:07 ID:hHVhAvjF
>>244
2chだから何でも情報が来るとは限らない。知りたければ、ニュース板に
行って探してきなさい。途中、ブラクラに出会うかもしれないが。
>>241
その文章では簡単に自作自演とばれてしまう。

246 :列島縦断名無しさん:03/07/19 21:19 ID:JvtufFcu
流れからして、233の意見は正論だと思うよ。


247 :列島縦断名無しさん:03/07/19 21:42 ID:WikRpHNn
>>246
誰もその意見が正論であるかないかを最初から問題にはしてないよ。

248 :列島縦断名無しさん:03/07/19 21:45 ID:yagC1QUK
ヴォケだけ余計だがな。。。

249 :列島縦断名無しさん:03/07/19 22:06 ID:LJaOPyeq
ところで夏商戦はどないやの?
上期の借金は返せるのかいな・・・個人系は夏場こけたら下期はしんどいからな
店頭の梅田・天王寺・上本町・京都のチーフ 状況報告してくれるか?
毎週毎週報告してるんやろ・・S本部長に。

250 :列島縦断名無しさん:03/07/19 22:10 ID:+LHjdvMk
ネタ切れ???

251 :列島縦断名無しさん:03/07/19 22:28 ID:tR9eCq0r
Yahoo!ファイナンスBBSもヨロタム。
最近閑古鳥だよ〜ん!

252 :列島縦断名無しさん:03/07/19 22:47 ID:JvtufFcu
京都市内って、支店は何店舗ある?
四条小橋に支店があったのがなつかしい。


253 :列島縦断名無しさん:03/07/19 23:12 ID:TCSvXXkr
なんかJちゃんで過払いの交通費(昔うちでもあったよね、JRとか私鉄や
バスをうまく使って、より多くもらえるルートで交通費で申請して一番安い
方法で定期購入してたっうやつ。チェック入って一番安いルートを強要され
ましたが・・・通勤の利便さ無視で・・・)を過去に亘って差額返せと会社から
強要されたらしくて、喧嘩してます!みたいなカキコがあったよ。
Jって結構こわいことするんだね。
すました顔してやばいのかな会社状況?そんなはずないだろうに。うちが真似するじゃん!
でも今後の行方がおもしろそうだった。Jらしく理屈ぽいのがうざいけど。

254 :列島縦断名無しさん:03/07/20 00:04 ID:UWm+NZMK

 http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/


255 :列島縦断名無しさん:03/07/20 00:22 ID:xYPFHC0X
肺炎も落ち着いたことだし、下期はかなり期待できるんじゃない?
特に蔵さんは。

256 :列島縦断名無しさん:03/07/20 00:29 ID:a4K/RAD4
>>255
そのかわり会社が肺炎でしょう。
そろそろ葬儀屋呼んだ方が・・・。

257 :列島縦断名無しさん:03/07/20 00:54 ID:xYPFHC0X
>256 ドクター高○が治しますよ

258 :列島縦断名無しさん:03/07/20 09:45 ID:ewbGIB2r
≫257 医療ミスをいつまでごまかすのか 患者(K)が おかげさまで重傷に
我々看護人は意見力なし

259 :列島縦断名無しさん:03/07/20 13:45 ID:8QSM41VX
話題を少し変えますが社員番号の(6けたあります。)
下4けたの見方、読み方を知ってる人!教えて!!
なんか入社年代によって下4ケタの読み方違うんだよね??
93、からはじまるのと89からはじまる番号なんですけど・・・

260 :列島縦断名無しさん:03/07/20 16:52 ID:nYiQsQFk
そんな事気にすんなよ。



261 :列島縦断名無しさん:03/07/20 16:56 ID:fA3qd69m
>>259
みんな辞めて欠番の方が遥かに多いんだから・・・そんな事気にしなくても。
自分の今後の身の振り方の方が大事だよ。

262 :列島縦断名無しさん:03/07/20 17:19 ID:ewbGIB2r
PCへの単なる登録番号 気にしない 確かに欠番おおいなぁ
上半期の不足分に対して下は大変だ(ノルマ)馬車馬の如く
やられるな。早く安定した仕事を探そう、連休明けから
求職活動の方が優先だな 自分の社員番号もすぐに欠番に・・・

263 :列島縦断名無しさん:03/07/20 18:33 ID:mp6zoSk0
某個所に7月の始め、労基所の査察が入ったとの話があったが、その後一体どう
なったのか?このことについて、組合からの見解が出てこないのは一体どういう
事なのだろうか?

264 :列島縦断名無しさん:03/07/20 18:36 ID:K56mXz+l
九州の某支店が週末の大雨で浸水。
あと1ヶ月しかあの場所にいないのにお掃除ご苦労様です。

265 :列島縦断名無しさん:03/07/20 18:49 ID:fA3qd69m
>>263
マジですか・・・・。何処の営本でしょうか?
徹底して追及して欲しいですね。今までのサービスの合計額軽く年収超えるよ!
厳しく監査の目が入れば次々と発覚して社会問題ですね。新聞の見出しは
「サービス業だけにサービス残業!」といったところですか?
未払い分払って会社水没。

>>264
会社の運命みたいですね。

266 : :03/07/20 19:39 ID:LWe6matM
>>264
そこって、4年前にも浸水したとこですか?

267 :列島縦断名無しさん:03/07/20 20:12 ID:NQ7TTiEO
本社企画室ってどんな部署ですが
知人が先日配属になったのですが?

268 :列島縦断名無しさん:03/07/20 20:15 ID:ewbGIB2r
後一ヶ月で退散支店だったらこのまま一ヶ月夏休みにしたら
今までのサービス残業分と思えばいいんじゃないかな

支店長クビ・・・だね  あり得ないか

269 :列島縦断名無しさん:03/07/20 20:20 ID:ewbGIB2r
≫267
企画室にもいろいろだよ
常務クラスの管理職の専用部屋 それ以外は我々は退職準備室と呼んでます

270 :列島縦断名無しさん:03/07/20 20:55 ID:e/IcwKPX
サービス残業は、2年分しかさかのぼって
請求できません。
ただし、労働基準監督署などの立ち入り検査で
発覚した場合は、証明が可能な限り何年でもさかのぼって
払ってるケースが多いようです。


271 :列島縦断名無しさん:03/07/20 21:13 ID:fA3qd69m
>>269
肥○橋支店と同じか・・・・。

272 :列島縦断名無しさん:03/07/20 21:19 ID:fA3qd69m
>>271
ビルのセキュリティカード(各社員ごとに違う)で退出時間わかるはずだからセコムさんに言って
データー引き出せばいいわけだな。
うちの会社悪質だからな・・・・。

273 :列島縦断名無しさん:03/07/20 21:41 ID:Nkofcbgj
ttp://poetry.rotten.com/blonde/0008/

外国の旅行会社では、こんなサービスもしてるんですか?


274 :BB ◆Blues76bag :03/07/20 23:01 ID:2T8nPG+u
>>273
通称グリーン姐さんと呼ばれる死体の顔のアップの画像。
かなりグロいです。閲覧注意。

275 :列島縦断名無しさん:03/07/20 23:05 ID:zJmMqTTd
>>273
poetry.rotten.com←このサイトはグロ画像でかなり有名だぞ。
これじゃひっかからねえよ。せめて、工夫してほしいものだな。


276 :列島縦断名無しさん:03/07/20 23:18 ID:fA3qd69m
死人は会社にたくさんいて見慣れていますが・・・。

277 :列島縦断名無しさん:03/07/20 23:20 ID:C6/Q8GXP
>>273
最近会社で話題になって、初めて2ちゃん知ったおじさんたちは引っかかってるかも・・・。
でも直リンじゃないと、跳び方わかんないよ。


278 :列島縦断名無しさん:03/07/20 23:37 ID:HeAaol84
労務管理については会社も組合も真剣にとりくまないと・・・
管理職(支店長)でも、その辺の認識の甘いのがほとんどですからね
洗いざらい当局に持ち込まないと、いつまで経ってもこの会社の体質は変わらない。

賞与カット分を「残業代未払い賃金」で取り返そう
会社も、ええ加減な支店長は処分しないと!

279 :列島縦断名無しさん:03/07/20 23:46 ID:fA3qd69m
>>278
殆どの支店長は死滅しますよ。支店長と言う存在が絶滅危惧種になってしまいます。

要は今の精算システムや管理システムがいけないように思われます。支店ごとのいびつな
採算独立制度が、支店の数字を守り対面を保つ為に安易に人件費や販促費用などの削除に走り、
サービス残業や営業活動の妨げるような費用カットにつながっているのではないでしょうか?

もっと企業としてのインフラを整備し無駄は無駄として人も機能も切り捨て、明確な管理体制
を築かないといけないのではないですか?営本の頭数ばかりの馬鹿管理職も含めて、企業体制
のリストラが必要でしょう。いまの機構のままでは救われませんね。

280 :列島縦断名無しさん:03/07/21 00:43 ID:76HremdG
会社内の広がる2CH 当たらずと云えども遠からず、の書き込みの数々。
本業の仕事ではJTBに完敗だけど、この2CHは独走です
はたしてこの会社にまともな役員・本部長・支店長は存在するのか?
多くの有能な社員が会社を見限り退職、職場単位では劣悪な労務管理がはびこり
無能な支店長のもとで雰囲気は澱み、契約社員ばかりの素人が顧客からの
評判を落とす。
会社は「KNT」と「CT」の二社体制で内部分裂
将来の夢も希望もない

CRM・ECCの言葉だけが独り歩き
下期末でまたまた退職社員続出



281 :列島縦断名無しさん:03/07/21 01:06 ID:vjD1lkdj
2社どころか、もっと複数に分社化するってよ、秋に。

282 :列島縦断名無しさん:03/07/21 01:19 ID:lp2tXrP7
>>281
持株会社にするということですか?

経営センスや手腕がなければ意味のないことでは。今まで何度会社作って
潰してきたか。経営の本質が変わらない限り救いようなし。

日産のように外部から人材入れるしかないですね、再建屋と呼ばれる優秀な
経営者を。今の経営陣および各営業部の管理職のくびは絶対零度くらい寒く
なりますが・・・。
この会社の悪いところは、経営者や管理職が自分の無能無力ぶりを自覚していて
外部から人材が入り、無能ぶりが露見することを恐れていることにあるような
気がする。自分の存在を否定することだから。
普通ここまで経営の悪化を招いたなら、外部から有能な経営コンサルを入れたり
再建を図るべき幹部役員を招聘すべきなのにそれがなされぬのは人害であると
思われる。

283 :264:03/07/21 01:32 ID:lhi7qlxo
>>266
当たりです。
その支店は組織はそのままで天神に移転。
天神地区にいる他の箇所も長年居たビルから別ビルに移転です。

284 :列島縦断名無しさん:03/07/21 02:16 ID:rRkEqXPf
>>282
何やってもダメでしょ。
全員バカだから。 以上。

285 :列島縦断名無しさん:03/07/21 02:23 ID:lp2tXrP7
>>284
確かに手遅れかもしれませんね。

ここまで末期症状になれば手の施し様がないですね。
潰して一旦精算するしかないですね。会社更生法申請して・・・・。
旅行業だから負債は少ないが、ただ再建に手を貸す企業が名乗り出るかだけど。


286 :列島縦断名無しさん:03/07/21 08:26 ID:1opFyNlG
>>281

分社化って、今だって一応カンパニー制で分社化してるはず。カンパニー制の意味
すら分かっていない経営陣は逝ってよし。

287 :列島縦断名無しさん:03/07/21 09:28 ID:R4zAQNdQ
自分の保身の為にJR酉との合併をぶっ潰した今の経営陣が再建屋なぞ(ry

288 :列島縦断名無しさん:03/07/21 10:26 ID:q1y8MAT7
社員五千人とその家族の生活設計をここまで不安にさせた責任を管理職達は取ろうと
しない体質がさらに症状を悪化させ、将来に失望を感じた数多くの優秀な社員達が
異業種を求めて去って行きました。

カンパニー制で分社化の準備のはずが最悪の管理者達が悪体質をそのまま持ち込み
さらに悪化させていることに気が付いておりません。政治家と同じように自分の
身体保身のみ考えているのでしょう。

CTのあまりにも出すぎた杭、CTが先行する限り生き残る道はかなり険しい。
○橋氏が一番の理解者じゃないですか 自分の子供が一番でしょう。
当支店で信頼を寄せてたトップクラスの営業が三名辞表を提出、将来を考えれば
止めることの出来ないことに、悔しさいっぱいです。

289 :列島縦断名無しさん:03/07/21 10:47 ID:gSsKL+w3
>>288
瓦解が我々の想像をはるかに越えて進んでいるってことか?
本当にやばいんじゃないのか?この会社。

290 :列島縦断名無しさん:03/07/21 10:52 ID:76HremdG
○橋クンの独裁経営に待ったをかけ、取締役会で異論を唱える位の
骨のアル役員はいないのかなぁ


291 :列島縦断名無しさん:03/07/21 11:16 ID:/R5fBK0U
>288 CTを軸にしたいのではないかな。
   それではなんでだめなのかな?

292 : :03/07/21 11:27 ID:17+tw6/Z
>>284さま
確か、旧東海銀行ビル(建て直してるんでしたっけ?)に移るんですよね。
福ビル(営本・仕入・教育旅行)、木村家(1F・5F)がぜ〜んぶ入るんですか。
あ、それプラス筑紫口なんですね。

しかし、どんどん人がいなくなりますね。
いなくなればいいのに、と思うヤツ(例えば「人を罵倒することが生きがいで、
会議をディベートと履き違い、新入社員の女の子のケツばっか追っかけてた、
スケベカマキリ」吉○)はどっこい生きてるんでしょうね〜。

293 :列島縦断名無しさん:03/07/21 11:43 ID:1dmCsS20
転職の面接の場では時としてあなたの5年後10年後のライフプランは?どのような
目標を持っているのかと問われることがしばしばある。
この会社に置き換えて考えて欲しい。この会社の5年後10年後を・・・・。
今20代30代の社員が大挙して辞めていっている現実。そして他の業種の企業がしている
ように中途採用で戦力の補強強化を行っていない事実。責任も能力もない契約社員を雇い
経営の一環かのように契約社員化と磯部いている事実。
5年後10年後を考えた時、会社を担い第一線の戦力となり次代を担う新戦力の牽引役
となる30代の社員はなく、管理職として様々な問題と取り組み販売を管理していく40代
の社員は失われ、企業としての機動力を全くそがれた状態。
どんなに景気の追い風が吹いたとしても、風を受けるべく張る帆がない状態。
この会社に未来はない。企業再建?1000人削減?もうすでに1000人をはるかに
超える人材が辞めていったのではないですか?
辞めるべくして辞める人間が1000人であればバラストを捨てたがごとく会社も
浮上できるかもしれない、しかし捨てるべきを捨てず守るべきを守れぬようでは・・・・。

対面や形ばかりにこだわり、また当面の取り繕いに走り長い経営的展望や分析が
おろそかすぎて話しにならない。企業の生命を支える血液というべき優秀な社員が
多く流出した今、この会社に待っているのは失血死である。


294 :283:03/07/21 12:26 ID:lhi7qlxo
>>292
旧東海銀だったかはすいませんわかりません。(現みずほ銀の隣のビルです。)
福ビル、木村家、筑紫口全部入ります。
木村家はボロビルなので天神、提販の人は歓迎かも?

295 :列島縦断名無しさん:03/07/21 13:01 ID:q1y8MAT7
この企業の方向性は?数多くの優秀な社員を失い後継者の育成を怠り、毎年1000人単位
のリストラと言う数字だけ掲げての結果論にすぎない、目の前の経費節減のため無責任
な契約社員で数合わせ、

数多くの支店長(一部最悪の者もいるが)は自分の支店方向性を持っているのだが
すべて本社無能な管理職の命令(指示)によって破壊され無能な支店長と支店社員
に罵倒される今日この頃です。支店を活発化させようとすると・・・打たれる

企業存続=管理職総辞職=営業本部制廃止=構造改革こそが存続企業再生への残された道


296 :列島縦断名無しさん:03/07/21 13:37 ID:76HremdG
>>293
>>295
同感!!
まったく人材を生かせない会社です。
コンピテンシーなる最先端の人事スローガンが虚しい
「希望」や「未来」を抱かせない会社に成りました。

見限るなら早いほうが良いでしょう
この会社はパフォーマンス能力に長けた輩は評価するが、ひたむきに頑張る社員には
冷たい。報われない

沈没!!

297 :列島縦断名無しさん:03/07/21 13:44 ID:gG4TgiQY
●増にいる男社員なんか、皆劣等感もって仕事しとるよ

298 :列島縦断名無しさん:03/07/21 13:57 ID:1dmCsS20
この危機を将来性や計画性のない形だけのリストラで乗り切ったとして、世の中が
不景気を脱出し旅行需要が高まってきた時・・・・。
あまりに人材を失ったこの会社はあまりに大きな人の穴を埋めることに必死になり
ろくな人選もせず(人を見る目を持った人物も残っていないでしょう)口先だけの
パフォーマンス社員を採って、団塊の世代の大量採用等で見られる過去の過ちと
同じことを繰り返すのでしょうね。
買い手市場の今こそ優秀な人材を買い叩けるチャンスなのに投資を惜しんで、
売り手市場に転じて人材に見向きもされなくなった時にカスを掴む。
人を育てることも出来ず、他所より優秀な人材を補うことも出来ぬ。

平成5年度と昨年度の年収の額はほぼ同じ。10年間という長い月日の積み重ねは
無意味とも思える。先行きが望めない今5年後10年後を考えた時、同じく年収が
あがることが無いかもしれない。下がることだってある。

すこしでも新天地への可能性のあるものは早く行動すべきである。

299 :列島縦断名無しさん:03/07/21 14:01 ID:8kUwkeEs
サビ残を労基所にちくって、お上からの行政指導。まず、ここから始めてみたら?

300 :列島縦断名無しさん:03/07/21 14:07 ID:1dmCsS20
>>299
セキュリティーがしっかりしてるビルなら退館記録や入管記録がデーターなり
紙なり残っているので動かせぬ証拠になるよね。
少なくとも代表者であれその時残業してた人の名前がわかるし、サービス残業の
事実を示すには十分だよね。

組合はばかか?それくらい組合が考えてしろよって感じですね。
全く使えない御用組合。

301 :列島縦断名無しさん:03/07/21 14:23 ID:76HremdG
>>300
疑うまでもなく組合はバカです
会社経営トップと同じく組合執行部も総辞職せよ!
腰抜けの組合だわ

もっとも組合幹部の人間が刑事告訴される7000万事件の張本人で
おまけに事件発覚直前の臨時全国大会で議長を務めた。というから
呆れる
これでは組合員に対して指導力。説得力はないのも当然か



302 :列島縦断名無しさん:03/07/21 14:31 ID:1dmCsS20
>>301
そ・そうだったの・・・・(絶句)。
それ聞くと馬鹿高い組合費も何されてることやらと・・・・。

結局正直者は馬鹿を見るのかもしれませんね・・・。

303 :列島縦断名無しさん:03/07/21 14:35 ID:q1y8MAT7
確かに未払い残業賃金があったなら、会社には社員に対しての支払い義務が発生
することは確実、だが体力不足で倒産も必然的
賃金が支払われない恐れのある時に拒否できなかった社員にも責任がある。
今後の対策は、どんなに仕事が忙しくとも残業拒否帰宅の勇気をもて
それでも、残業(サービス)を強要されたら堂々と訴えろ

304 :列島縦断名無しさん:03/07/21 14:43 ID:XN2BVzSA
内部は〇Tと〇営部でおかしくなっているが、グル-プ会社はどうですか 

305 :列島縦断名無しさん:03/07/21 15:03 ID:76HremdG
>>303
ちょっと違うね
時間外業務は本来は「命令」により残業するものだが、現実はそうじゃなく
社員が事後報告(命令簿に記載)している
問題は、時間外を申告記載しにくい職場の風土がある
蔓延している「支店の暗黙の悪しき慣習」だな

土壇場になると支店長は「残業命令を出してない」と逃げるよ
社員が勝手にしたこと、と言い逃れるヤツが居る
また、「時間外を付けるな」と公言した覚えはない、と詭弁を弄する

要は労務管理に無頓着、非常に意識の低いバカ支店長が存在するの。
管理職は休日出るな!
上が率先して休め!



306 :列島縦断名無しさん:03/07/21 15:19 ID:76HremdG
このスレをずーっと読んできて問題点が浮き彫りになります。
1・会社の方針・方向性に疑問
  @CT偏向
  A人間(社員)が資本の企業でありながら人材をないがしろにする
  B経営トップに尊敬も信頼もない
 
2・労務管理の実態
  @サービス残業の横行
  A支店長の労務管理意識の問題
  B労働者を守るべき労組の不甲斐なさ

3・全国津々浦々の職場に広がるな会社不信

やってられない!!  


307 :列島縦断名無しさん:03/07/21 15:26 ID:gG4TgiQY
半球を見習え!
ツアー内容じゃなくて、経営体質をな。
あっちも、雇用形態は契約とか多いけどな。
社員の団結力はあるよ。

308 :列島縦断名無しさん:03/07/21 15:28 ID:1dmCsS20
親会社の企業体質の差だな・・・・。小林一三翁・・・。

309 :列島縦断名無しさん:03/07/21 15:33 ID:NLlRIoqh
Jの板には、ついに組合の本部役員まで乗り出してきたみたい。
ヴァカだね。2chのカキコなんて相手してもしょーがないのに。
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014912731/l50

310 :列島縦断名無しさん:03/07/21 15:35 ID:76HremdG
衆議院の解散に合わせてKNTも解散だな
いや解散というより「崩落瓦解」で再起不能です

人間身体のEDならバイ○アグラという特効薬もあるが
今や完全に精神が病んでいるから手に負えない

その内にまたまた旅したくのキャンペーンか
まだたくさんの旅行券が家にあると云うのに・・・
紙切れにならない内に換金しょっ!

311 :列島縦断名無しさん:03/07/21 15:52 ID:R4zAQNdQ
俺もKを辞めた人間なんでお前らの気持ちはよくわかる。
まあ早く辞めろや。それが一番の解決策だ。

312 :列島縦断名無しさん:03/07/21 15:56 ID:76HremdG
>>311
退職金とか年金はどんなもんでしたか?

313 :列島縦断名無しさん:03/07/21 16:04 ID:1dmCsS20
>>312
期待するな・・・。自分でせっせと蓄えた基金の金の方がはるかに多いよ(笑)。
自己都合じゃなく会社都合で辞める方法探すしかないな・・・。

要は次の職場でいくら貰うかさ。下がることはあるまい。

314 :311:03/07/21 16:35 ID:R4zAQNdQ
確かに基金の一時支払いのほうが倍ほど多いかった。
10+α年働いてミドル○号リーダーで辞めたけど退職金の少なさでガックリきた。
まあ退職金以上に年収が上がったんだからいいんだけど。
退職金というより次の仕事の支度金って感じだったね。

315 :列島縦断名無しさん:03/07/21 16:47 ID:q1y8MAT7
皆さん、辞めるのは簡単ですよ。
逃げてばかりいないで 顔を出してはっきりと戦って下さい。足元からね。
うちの支店は前々支店長(○藤支店長)の時支店会議の場所ではっきりと
皆が納得した結果をだしましたよ。(前社長○平さんもこの支店にいたらしい)

残業は実施しても週4日間まで、それも21:00が限度。後の2日間は定時退社を
してリフレッシュ時間をとる。これだけは前支店長も 現支店長も公認してます。
恵まれた環境なんですね。不満は他にたくさんあるけれど贅沢なことでした。

一言だけ言えば、店頭の契約社員です。顧客の信頼性を失っているのと
お隣のCTがお邪魔虫 
JTBの支店より売り上げもわずかの差で上だよ(チームワーク最高支店)  

316 :列島縦断名無しさん:03/07/21 16:54 ID:1dmCsS20
>>315
物理的に無理だ。人が辞めすぎて補う仕事量が増えすぎて残業しなければ仕事が破綻をきたす。
破綻をきたせばそれを取り戻すのに膨大な業務が発生する。

組合にも支店長にも談判したがむりであった。何処も同じで回せる人はいない我慢しろと。
これ以上人が増え業務が改善される可能性が無いのだから、悪くはなっても決してよくならない。

315さんのような支店は奇跡としか思い様が無い。

317 :列島縦断名無しさん:03/07/21 17:03 ID:q1y8MAT7
支店長がしっかりとしているのでそんなに考えるほどの人数減はないよ。

318 :311:03/07/21 17:03 ID:R4zAQNdQ
辞める≠逃げる

319 :列島縦断名無しさん:03/07/21 17:04 ID:76HremdG
>>315
モラールの高い職場ですね
やはり支店長の人格が職場を変えるですな 恵まれてます。
仕事にはメリハリが大切です
ノー残業デーなんてあってないのが実態なんです

21時が限度・・羨ましい限り
うちなんか23時が当たり前、考えられないです
支店長のKやチーフのバカ課長も「帰りなさい」なんて絶対云わない
早く帰るもんなら 冷たく白い目で見られます
おまけに近くのホテルに泊まっても自腹、たまには飯ぐらい驕れ!!

まあ一度晩遅くにK通りから見上げて下さい ビルの明かりが煌煌と輝いてます
関西は大体こんなんです

320 :列島縦断名無しさん:03/07/21 17:09 ID:q1y8MAT7
317
追伸 7月より現支店長 現在様子伺い中
前支店長は我々の労をありがたく考える方でした、現在は本社の○○販売部へ 残念
全国支店より当支店への視察ツアーを組めば・・・・

321 :列島縦断名無しさん:03/07/21 20:05 ID:n/9q7tkW
この会社はパフォーマンス能力に長けた輩は評価するが、ひたむきに頑張る社員には
冷たい。報われない.
組合はばかか?全く使えない御用組合。
この会社はパフォーマンス能力に長けた輩は評価するが、ひたむきに頑張る社員には
冷たい。報われない.
組合はばかか?全く使えない御用組合。
この会社はパフォーマンス能力に長けた輩は評価するが、ひたむきに頑張る社員には
冷たい。報われない.
組合はばかか?全く使えない御用組合。
この会社はパフォーマンス能力に長けた輩は評価するが、ひたむきに頑張る社員には
冷たい。報われない.
組合はばかか?全く使えない御用組合。

36のチェックくらいしろよ!バカ組合が!!
でなきゃ、組合解散しろ!組合なんか邪魔なだけだ!





322 :列島縦断名無しさん:03/07/21 20:11 ID:mFwJyB0z
で、9月に完全分社化、バラバラになるようですね。

323 :列島縦断名無しさん:03/07/21 20:21 ID:q1y8MAT7
≫321
自分の支店分会役員と話し合ったほうがよいのでは、
≫322
中途半端な情報流さないで、完全分社化と言う事は倒産です、
小さな会社になって現社員は全員初任給で再雇用って事だよ
親の近鉄がバス部門をそうしたね(最近)

324 :列島縦断名無しさん:03/07/21 20:28 ID:1dmCsS20
分会役員(分会長)も地本も話し合う価値なし。
御用組合に言っても会社の理論で説得されるだけ、話し合いの余地なし。

325 :列島縦断名無しさん:03/07/21 21:22 ID:2dGnjdfj
323 分社化ってそういうことなの?本当に?絶対?
  社員全員を吸収しきれるの?
  契約社員はどうなるの? 
  もうそんなところまで来てしまっているのカー
  大変だあああー

326 :列島縦断名無しさん:03/07/21 21:28 ID:1dmCsS20
>>325
それが本当だとしたら○橋将軍の脱出劇の話、真実味を帯びてきますね。

分社化で沈没する泥舟の西日本や北海道・九州とかを尻目にノアの箱舟
ならぬ蔵つの箱舟で逃げ切る積りかな?
なら合点が行くが・・・せっせと首都圏蔵ツに食料や人材積み込んでたのが・・・。
そして???というような営本等の人事。

けどどの道駄目だと思うけど。

327 :列島縦断名無しさん:03/07/21 21:37 ID:2dGnjdfj
>326 首都圏蔵ツが脱出するとしたら、他はどうなるの???
   そんなことが許されていいのかああー
   なんてことしてくれんだよ!!!
   英本人事がなにか?

328 :列島縦断名無しさん:03/07/21 21:57 ID:T9Zk5krt
蔵津に配属されるのって、やっぱ劣等感あるのですか?

329 :列島縦断名無しさん:03/07/21 22:06 ID:76HremdG
○橋体制に同調できない意見が90%占めるのはやはり問題と云える
敵3:味方7なら健全だが過半数から敵視されている現況は異常だ。
人間 権力を手に入れると本性が出る。



330 :列島縦断名無しさん:03/07/21 22:29 ID:LmUzrMUW
いったいこの会社、全体でこの1年でどのくらい一体辞めたんだろう?
リストラ1,000人するといっていたけど もうそれ以上いってるんじゃないでしょか?


331 :列島縦断名無しさん:03/07/21 22:37 ID:T9Zk5krt
残るのは転職に自身のないアフォーばかりか?
エフエスもいい感じの子は辞めてしまうよな。
残りは変なのばっか。

332 :列島縦断名無しさん:03/07/21 23:06 ID:1dmCsS20
FSもこのご時世器量無しじゃどうしょうもないから辞めれないし、縁故入社のお局様ともども
残っちゃうんですよね。
社内で本性見ちゃってるから社内結婚の引き取り手も無い・・・。

早く飛び降りて泳ぎはじめないと岸はどんどん遠ざかって行くだけなのにね。
今の会社の現状や自己の分析が出来ない者に転職は酷かもしれないが・・・・・・・・。

333 :列島縦断名無しさん:03/07/21 23:13 ID:4hCb4qZI
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/



334 :列島縦断名無しさん:03/07/21 23:19 ID:WYzeTXww
>320
さいたまでつか?

335 :列島縦断名無しさん:03/07/22 00:10 ID:iFuDeNKc
>309
組合の本部役員の発言ではありません。
一組合員の思いです。
>>293
>>295
これも、一組合員の思いでしょう!
こうした、思いの一つ一つが、会社を良くしていくのだ
思います。


336 :列島縦断名無しさん:03/07/22 00:15 ID:GRqIlgpo
>318
>辞める≠逃げる
その発想が逃げやろ!ま、やり遂げてやめるならべつやろけど
そんなやつはめったにおらん。逃げや逃げ!

>321
>この会社はパフォーマンス能力に長けた輩は評価するが、ひたむきに頑張る社員には
冷たい。報われない.
そっかな?ひたむきに頑張って結果を出す社員は評価されとるよ。
ひたむきに頑張ることじゃなく、結果を出せっちゅうこっちゃ。
でも
>組合はばかか?全く使えない御用組合。
は半分当たってる。中には使えるやつもおるけどな。

それにしてもさむいやつばっかしやな。
仕事できんから遅くまで残っとんのか?
予算やればどうにでもなるやろ。
たまに早く帰ったって文句言わせんくらい稼げばええんちゃう?
体きついけどその方が楽しいよ。
こんなとこでくだまいとらんで自分の仕事きっちりやろや。

337 :列島縦断名無しさん:03/07/22 00:19 ID:OhmIkJcC
蔵の仕事より支店の営業の方がタフな営業力や柔軟な企画力が身につく気がする。
蔵の業務は流れ作業っぽい。無自覚だけど。

338 :列島縦断名無しさん:03/07/22 00:35 ID:kso90cWV
本社営本にいると(いたら)結構会社の現状を見て見ぬふりになってきてるかも
しんない。蔵もそうなんじゃないのかな?

ところでジュラシックパークツアー見に行った人いますか?
噂されてるようにやっぱし「はずれ??」



339 :列島縦断名無しさん:03/07/22 01:40 ID:zSmuAB8d
>>336
辞めて素晴らしい第二の人生を生きている人は多い。皆つき物が落ちたようである。
年収も上がり、生活環境も大きく改善されている人が多い。
これを逃げたというのだろうか?スキルアップやステップアップと言うべきでは。
これを逃げたと否定するのは、キャリアアップする自身が無く転職し遅れた立場から
くる妬みでは。

パフォーマンス・・・。新規開拓能力がなく引き継ぎされた団体にしゃぶりつき体裁を
取り繕っている連中が多いのも確か。自身が与えられた引継ぎ団体にたいして、新たに
新規によって団体をとることにて報いて、次代に引き継ぐことが出来ていない輩が
多いのも事実。内容を伴わない形だけの予算達成。そういうパフォーマンス連中が団体
を先細らせている。
また仕事のプロセスを評価せず、刹那的な判断で結果が出るまでにその目を積んでいる
事が多いのも事実。

西日本の悪しきパワハラの典型的意見のように思われる。恫喝し自分の美徳を押し付ける管理職か?

340 :列島縦断名無しさん:03/07/22 09:57 ID:myK+tZSf
>336 こいつ最悪
   そんなに仕事できるなら、なんでここにいる?
   お人よしか?臆病者か?トシか? 

341 :列島縦断名無しさん:03/07/22 10:07 ID:AeELojCl
>>336
ヴォケ ここは2チャンや お前なんか出てくるな!ヴォケ


342 :なまえをいれてください:03/07/22 11:29 ID:yFEfpktj
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

343 :列島縦断名無しさん:03/07/22 11:37 ID:pOoPptBu
勤務中ではありません、自宅より
スレの中でかなりCTが悪者なっておりますが、近い部分が数多くあり、びっくりしました。
@CTの中は派閥の世界(見猿・聞か猿・言わ猿)
A理論派で構成されている
B友達関係が無い(すべて縦社会)
C流れ作業方式(製造工場の工員である)
私は本当の旅行会社を経験(8年)して上を求めて入社(契約)したのですが
旅行の打ち合わせから行程まで作成できる社員は一人も存在しません。
全員ロボット化なんです。パートナー会社(協力機関)に対してはかなり非情で
パンフ協賛金のおねだり(+α)とか非情なまでの料金下げ交渉(半分脅し)が
闇高利貸しの取立てを思わせる態度、
メイト・エースのパンフを研究しての料金設定(20〜30%安く)致します
もっとびっくりなのは、私は近畿日本ツーリストの一セクションとおもって入社
したのですが、ほとんどのスタッフは近ツーを倒産させたい と願う
社長の二面がみえみえ でした。大手KNT飼い犬に噛まれているんです。
わたしは7/20で契約切れやめました 問題は深刻ですよ。

344 :列島縦断名無しさん:03/07/22 13:50 ID:Q/zosK9Z
B友達関係が無い〜

それじゃー フレンドリースタッフ とちゃうな。

345 :列島縦断名無しさん:03/07/22 13:52 ID:zlzq0MUg
>344 いつかの投稿にCTの夢はKを達磨さんにしたように、Jを達磨さんにすることとあった。
   CTがいくら売上を伸ばそうが、Kの資本をシェアして商売している以上、一事業部に過ぎないのに
   末端のスタッフがこういう発想をもつのは、物を知らなさ過ぎるね。
   多分、上の人間が無知でそれを下に吹聴するからなんだろう。
   Cが独立したら、一ベンチャー企業になるよ。もう、大資本はあてにできない。
  

346 :なまえをいれてください:03/07/22 18:16 ID:D5P6PLo0
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

347 :なまえをいれてください:03/07/22 18:56 ID:chrVr5b6
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

348 :列島縦断名無しさん:03/07/22 19:07 ID:AeELojCl
>>342
>>346
>>347
同じのを何度もいらない!!

349 :列島縦断名無しさん:03/07/22 19:36 ID:zSmuAB8d
>>348
こいつあちこちのスレにでてるよ。あらしだって・・・。

350 :列島縦断名無しさん:03/07/22 20:40 ID:lhWiAg9b
倒産の可能性あり第40位の現実性がひしひしと迫ってきた。
首都圏の人事に注視せよ!前兆は既に始まっている。
「乗客の皆様!」「衝撃防止姿勢をお取りください!」
「当機はまもなく墜落いたします!!」「助けてー。」
「プルアップ!ブーブー!プルアップ!ブーブー!」
「アネイブルコントロール!」「ピーーーーーーー」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

351 :列島縦断名無しさん:03/07/22 20:48 ID:ODoR/37s
>351 おもしろすぎ

352 :列島縦断名無しさん:03/07/22 21:17 ID:zSmuAB8d
まだ乗ってちゃ駄目だよ。
まともな会社に行き残業も程ほどで帰宅し、新聞見ながら、テレビ報道見ながらビール片手に「とうとういっちゃったか・・・ぷは〜」
とか言いながらおつまみぼりぼり食べてる身分になっておかないと。

「あいつどうしたかな・・・」とか言いながら物思いにふける身分になっとかないとさ。
   どうしてるんだろうって想われる立場じゃ・・・・。

353 :列島縦断名無しさん:03/07/22 21:31 ID:oNc9/lhk
KNTの知らないところで、KNT解散が動いているよ。
外部組織が動いてます。  
そのうち分かります。  ふふふ。

354 :列島縦断名無しさん:03/07/22 21:41 ID:LVRE0LEb
>353 こいつ、蔵だな・・
   俺は大丈夫ってことか?

355 :列島縦断名無しさん:03/07/22 21:58 ID:jU/sL/FA
「乗客の皆様!」「衝撃防止姿勢をお取りください!」
「当機はまもなく墜落いたします!!」「助けてー。」
「プルアップ!ブーブー!プルアップ!ブーブー!」
「アネイブルコントロール!」「ピーーーーーーー」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
 
 数分後・・・・。

「ン?生きてるみたい。でも丸裸で体が痛くて苦しい。」「苦裸痛。」


356 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:02 ID:jU/sL/FA
「乗客の皆様!」「衝撃防止姿勢をお取りください!」
「当機はまもなく墜落いたします!!」「助けてー。」
「プルアップ!ブーブー!プルアップ!ブーブー!」
「アネイブルコントロール!」「ピーーーーーーー」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
 
 数分後・・・・。

「ン?生きてるみたい。でも丸裸で体が痛くて苦しい。」「苦裸痛。」



357 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:05 ID:jU/sL/FA
>>350

 墜落数分後・・・・。

「ン?生きてるみたい。でも丸裸で体が痛くて苦しい。」「苦裸痛。」



358 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:08 ID:zSmuAB8d
タイタニック号と言うのは非常用の脱出ボートを乗員全員が脱出できるだけのボートを
装備しておらず、飾りに過ぎなかったそうですよね・・・・。
前方を確認する為の双眼鏡も無かったとか・・・。

何処かの企業と似てますね・・・・双眼鏡が無い=経営的見通しや戦略が無い・・・なんて今の状況
とあわせて・・・。

氷山にぶつかって沈没をしそうという今、○橋船長がだ限りある脱出ボートに非常食と非常用具と蔵ツー
社員(首都圏限定)を載せて沈没の渦に巻き込まれる前に脱出準備をしていると言うことでしょう。

353が言いたいのはこういうことでは?

359 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:19 ID:jU/sL/FA
>>357

そこへ救難隊が到着。「苦裸痛!」との診断で救急措置「禁痛!」の注射。


360 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:25 ID:Xe+aW6Uk
>>358
おいおい、タイタニックみたいな大層なものかよ。
ドロ船だぜ。

361 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:34 ID:gKToMxnQ
おいおい一体どうなってんだよ。
TさんってKNTの社長だろ。
逃げるってことは職務放棄じゃないのかよ?
株主は近鉄だろ?株主を何だと思ってるんだよ。
絶対おかしいよ。

362 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:41 ID:zSmuAB8d
おかしい(あらゆる意味で)のがいまの近ツー

363 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:46 ID:RR4d5Jl6
ニュース速報から議論板に移転しますた。
【スーパーフリー】早大生ら5人 集団強姦114【Xデーは?】

さあ、皆さん!xデーめざしてage続けましょう!

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058814853/l50



364 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:46 ID:NHbsPHbK
なぜ社長の言いなりになっているのだろう?社長降ろしの抵抗勢力は
いないのか?

所詮、上見て仕事してきた連中ばかりだから自分の手で変えてやる
なんて骨のある経営陣は居ないのが現状か・・・。



365 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:48 ID:4J1GdNTl
この会社、清算した方が、業界、世のためかも。

蔵ツー=半球、団体営業=二知慮or等級、個人カウンター営業=地元の鉄系旅行会社

ほんとに合併中止になって、新たな経営策考えないといけないのに、何にも変わってない。
すなわち、生き残れない。
会社分割、新たな会社と組んで、最大手に挑め!

366 :列島縦断名無しさん:03/07/22 22:51 ID:gKToMxnQ
>365 抵抗勢力を脱出をえさに取り込んで、妨害させまいとするハラでは?

367 :列島縦断名無しさん:03/07/22 23:32 ID:CZ1U5cPJ
近い将来、HISと合併するんじゃないかな?
なんで今さら団体セールスに500人(だったけ?)投入するのか
ずっと疑問だったけれど、
個人旅行に強い(というか、団体がない)HISと組むから、と考えると
納得できるような気もする。

・・・何の根拠もない、単なる妄想だけど(苦笑)



368 :列島縦断名無しさん:03/07/22 23:36 ID:4J1GdNTl
>>367
既に海外個人旅行取り扱い高はHISの方がKNTを超えてるのでは?
半球も団体は弱〜いな。

369 :列島縦断名無しさん:03/07/23 00:21 ID:p3Of9tjs
びゅーぷら挫ではキンツーあがりの(辞めた)契約社員って重宝がられてるんだってね。
端末は叩けるし業務知識もきちんとKNTでは教えてるから・・って。
なんかよその会社のために人材育成してるみたいだね。

CTの特定部署では先輩社員と飲んでてグラスが空になって気付かないと殴る?
ような15年前くらいの体育会的行為がまだあるらしいけどホント??

CTの評判をさげる方法はあるよ。
CTのノウハウを他社に売ればいいこと。
CTは社長が思ってるほど確立しきったもんじゃないよ。
ただそれだけ。
なんならたくさんある情報を外部に誰か勇気ある馬鹿が流失させればいいだけ。
信用なんてすぐ消えるよ。CRMなんて言ってられなくなる。

常識あるんでこんなことはしないけどね




370 :列島縦断名無しさん:03/07/23 01:20 ID:w/A7/ugD
そもそも、蔵ツーとそれ以外の部門が同じ会社の資本で運営してるのが良くない。
だから、お互い同じ会社でもライバルのような風潮になってしまって、協調体制が無い。
世間から見たら同じ会社に思うから、じゃぱの旅行代金を支店で支払って何でやな感じなの?って思われるんやな?
でも、ジャパネスクの無い禁忌は完全に氏ぬ。即。

371 : :03/07/23 01:22 ID:mq2HNF9Q
>>369
同業他社で重宝がられるのは、店頭販売経験者でしょう。
端末操作もろくにできないで、容易に機械発券できるものですら
タリフ見て手書きの船車券や観光券切りたがるような輩は、
どこに行っても使えませんのよ。

372 :列島縦断名無しさん:03/07/23 01:30 ID:07tgGHh7
>>369
>びゅーぷら挫ではキンツーあがりの(辞めた)契約社員って重宝がられてるんだってね。
初めて聞いた。まじ、つかえません・・・。


373 :373:03/07/23 04:57 ID:y7j3+Bvh
rjにのってた、いわて銀河鉄道の滝沢の銀河鉄道観光へ出向したのはどう?
競合もないし。一手に引き受けられて。

374 :列島縦断名無しさん:03/07/23 10:27 ID:iDiTYCHf
>354

読みがかなり浅いね。 鞍ツーは内部とだけ言っておきましょう。
社長すら知らないんじゃないのかな(笑)。
世の中とは恐ろしいものですよ。
近ツーなんてあと1年半足らずで倒産に追い込まれます。

375 :労働相談窓口:03/07/23 10:33 ID:k6IDwuGV
残業手当て未払いは法律で裁かれます

http://www.zenrousen.gr.jp/jp/soudan/

376 :労働相談窓口:03/07/23 10:36 ID:k6IDwuGV
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/


377 :社長だったら・・・・:03/07/23 10:54 ID:u4xZjfsw
改造計画 (案)
更なるスリム化計画 本社機能は事業部(HD.メイト含む)を残し
提携販売機能の更なる拡大、とツーリズムを軸として 支店の廃止
(サテライト形態)をする。勿論TSも拡大 
よって現社員4000名削減 すべてはKNT存続のため  異常、?

378 :社長だったら・・・・:03/07/23 11:07 ID:u4xZjfsw
大事な教育(ユース)も残すよー  その他クビ・・

379 :列島縦断名無しさん:03/07/23 11:12 ID:w/A7/ugD
山1証券みたいになるかと思われ。

380 :列島縦断名無しさん:03/07/23 11:39 ID:8hw5nWfP
たくぎんみたいになるかと思われ。
骨はJとNとHが拾ってあげる(藁

381 :列島縦断名無しさん:03/07/23 11:53 ID:wZywaPUN
>377 あほか。でも、社長はそうしたいのだろうな。

382 :列島縦断名無しさん:03/07/23 13:25 ID:cvLMB4l7
あぁ〜ご愁傷様、ご愁傷様。

383 :退職後:03/07/23 14:33 ID:k6IDwuGV
雇用保険→ http://www.hellowork.go.jp/
年金→   http://www.sia.go.jp/
健康保険→ http://www.kenporen.com
税金→   http://www.taxanswer.nta.go.jp/

384 :列島縦断名無しさん:03/07/23 20:28 ID:HQSOOnBR
蔵ツーとか目糸とか、どっちも客から見りゃ同じ会社の一商品だろ。
何を下らんことで言い争ってるんだか?(まあどっちも目糞鼻糞だけどな)

全く三流の学校出たバカ同士の言い争いほどビールのつまみに旨いモノはないな。
どんどん続けてくれ。

385 : :03/07/23 22:35 ID:mq2HNF9Q
↑釣り師として、低レベルだ罠

386 :列島縦断名無しさん:03/07/23 23:17 ID:GXcdMoWu
本当だったら、今頃合併して新会社になってた頃だなぁ。
社名は「近畿日本旅行」だったのかな?(KDDI風に)
そうだとしても、お互い社内対立あっただろう。
JAL+JASだってかなり社内雰囲気悪いと思われ。

387 :列島縦断名無しさん:03/07/23 23:21 ID:XK4VMSXM
それより何より、社長が倒れず交代劇がなけりゃね。

そのとき歴史は動いた!

388 :列島縦断名無しさん:03/07/23 23:33 ID:GXcdMoWu
そして、もうすぐ歴史が閉じる?

389 :列島縦断名無しさん:03/07/23 23:35 ID:NcBEcEpp
>387 ○橋サンの辞書に引退の二文字はない?!

390 :列島縦断名無しさん:03/07/23 23:38 ID:1kulgM5P
ただし、「トンズラ」の4文字はある!

391 :列島縦断名無しさん:03/07/23 23:42 ID:XK4VMSXM
まあ、フセインもビンラディンも生き残ってることだし、逃げ延びるだろうな。

「そのとき」のシナリオと段取りはもう出来てたりして・・・・。

392 :列島縦断名無しさん:03/07/23 23:48 ID:XK4VMSXM
しかし日慮もJも投球も半休も他のスレでは社長批判のひの字もないのに
たいした会社だ・・・笑ってしまいます。

昼間カキコがないところみるとKJSがアクセス制限かけてるみたいだし、
たかだか2ちゃんねるに目くじら立てて・・・。
もっとすることあるだろうにね。

やはりこの会社の運命も末ですね。

393 :列島縦断名無しさん:03/07/23 23:51 ID:GXcdMoWu
このスレ
いつも40位以内ですね。
AGT総合スレでは首位。

394 :列島縦断名無しさん:03/07/24 00:44 ID:Tkigf0ao
ひとつくらいバス旅行以外で首位がないと!!
会社についてみんな語りたいんだろうね。
でも語れる場がないということで・・・・

イントラの「社員の広場」(掲示板)にでもみんな揃って移動する??

395 :列島縦断名無しさん:03/07/24 00:52 ID:RJCypu1m
>>394
そこがアクセス禁止になるだけだよ。それにイントラだったら出所わかるよ。
社内で魔女狩りが始まるだけ。

「王様の耳はロバの耳!!」って言うのはこういった場しかないよ(ここは井戸かよ!)。
裸の王様には物を見聞きする能力がないから。

396 :列島縦断名無しさん:03/07/24 01:02 ID:Tkigf0ao
でも勇気ある発言が一度イントラにのってたよね?
統合止めたとき。

397 :列島縦断名無しさん:03/07/24 02:29 ID:RJCypu1m
この会社はもう腐りきってるので社内でねちねちやってるより、世間に公表した方が
いいのかもしれませんね。
結構泣き寝入りしていることってあるだろうし・・・・。
横領、セクハラ、パワハラ、労務管理の違反等・・・・・。
潰れる前にすべてぶちまけてしまえば、残った他の会社の為になるし、業界自体にメス
が入るようになるよ。
社内でやってたってもみ消され、抹殺されるだけ。
数々ある横領疑惑や不祥事も誰かは証拠を握ってるわけだからさ・・・やっても刺されない
と思ってるから悪事が横行するんだろう?。


398 :銅ツリ:03/07/24 03:46 ID:XRIiJUI8
willはどうなってるのよ?

399 :列島縦断名無しさん:03/07/24 03:51 ID:RJCypu1m
>>398
今のこの会社には
        will=望み
              は無い。
名前連ねてる他社に申し訳ないよね・・・・・・。

400 :列島縦断名無しさん:03/07/24 04:39 ID:OMYItKn+
WILLのプロジェクト(旅行だけじゃなくてね)が、まだ生きていることが
驚きだったりするのだが...

401 :列島縦断名無しさん:03/07/24 08:16 ID:iO27rtVq
>370 それは違うな。蔵とそれ以外が同じ資本でやっていること自体が悪いわけじゃない。
   KNTに帰属意識のないスタッフ(エフエス)を独自に大量採用し、一大集団を形成させてKNTを内部分裂させた。
   KNTが消滅すればCTが取って代わり、上に立てるからそれを願うのは自然。
   KNTを内部分裂させた罪は蔵を発展させた功とは比較にならないほど大きい。
   KNT史上最悪の出来事。

402 :列島縦断名無しさん:03/07/24 09:05 ID:cyftP03l
スーフリを上回る今年最大の祭り!!
田代まさしを、ベストジーニストにしよう!!

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
  
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム(一人一回 制限)
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします



403 :列島縦断名無しさん:03/07/24 09:41 ID:gexf2kNL
なんか下駄をはくってなに?

404 :列島縦断名無しさん:03/07/24 09:52 ID:zMlGPx6M
≫377≫378
以外と的を得てるな ふむ〜 関東地区はその兆候が出てるよ

405 :列島縦断名無しさん:03/07/24 09:53 ID:cyftP03l
http://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20030624191015.jpg


406 :列島縦断名無しさん:03/07/24 10:41 ID:XRIiJUI8
株式会社クラブツーリズムって何してる?

407 :列島縦断名無しさん:03/07/24 10:58 ID:zMlGPx6M
↑ 知らんのか ノアの箱舟の準備で忙しいんだよ。

408 :ジャマネスク:03/07/24 11:05 ID:XRIiJUI8
↑ そうなんですか?
Xデーに向けて準備中?

409 :列島縦断名無しさん:03/07/24 11:13 ID:fB0PNJ18
http://www.twistys.net/

410 :ジャマネスク:03/07/24 11:30 ID:XRIiJUI8
>>396
でも勇気ある発言が一度イントラにのってたよね?
統合止めたとき。

どんな発言なのよ?
気になる!

411 :列島縦断名無しさん:03/07/24 12:00 ID:KrxbtkPB
まだジュニアの社員たちが、集団退職計画中らしいぞ。
1〜3年目が抜けたら、将来どうなるの〜〜〜。
早く辞めたほうが確かにいいと思う。

人事は逝ってよし。

412 :列島縦断名無しさん:03/07/24 12:33 ID:zMlGPx6M
(株)ツーリストサービスがCTの土日休業代行予約サービスが始まる。
田○さんが築いたTSも○橋さんの手中に陥没か
利益のセクションのみ箱舟に積むんだろうか。欲が深いじゃないの
KNT指をくわえて見てるだけかよ、
セールスがいつも言ってる言葉に(三ヶ月先の支店状態が見えないのに
その先の仕事に意欲なし) KNTカウントダウン始まってるな。

413 :列島縦断名無しさん:03/07/24 14:33 ID:RJCypu1m
さしずめ、○橋将軍を中心とするテロ組織「蔵ツー」によるハイジャックみたいな
ものですね。
近ツ号の乗員を人質に(もう1000人以上殺しましたが)北へ脱出・・・・。
亡命が成功すれば人質は皆殺し・・・・といったところでしょうか?

それとも、893の組織内抗争?仁義亡き戦い 秋葉原VS新宿アイランド編


414 :列島縦断名無しさん:03/07/24 14:44 ID:FZtqW7/R
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/9726/

就活人の期待と思われ。

415 :列島縦断名無しさん:03/07/24 14:49 ID:RJCypu1m
>>414
知らぬが仏とはこのことか。

社内に仏(お陀仏)は沢山いるが・・・・彼らは入社して卒塔婆の数の多さに
肝を冷やすのでしょう。(合掌)

416 :列島縦断名無しさん:03/07/24 14:52 ID:RJCypu1m
追伸:彼らを誰が育てるのでしょうか・・・・。

417 :列島縦断名無しさん:03/07/24 15:20 ID:zMlGPx6M
俺たちもあの時代あったんよ、使い捨てか(合掌)


418 :列島縦断名無しさん:03/07/24 15:46 ID:EYnqe4dB
就職活動をしてる学生は、旅行業のよさそうなところしか
見てないからね。

415のいうとおりだね。

419 :列島縦断名無しさん:03/07/24 16:00 ID:FZtqW7/R
K受けて、落ちて、ショックで寝込んでるのが居るらしいが。
「おめでとう」と心から声かけてあげたい。

420 : :03/07/24 16:31 ID:EBOjp5CQ
>>414
拝見しました。。。

結婚前の花嫁が、費用も考えず式場選びをしている様子とダブりました。

421 :列島縦断名無しさん:03/07/24 17:34 ID:RJCypu1m
>>420
その例えじゃKNTが費用のかかる高級ないい式場みたいで・・・・。

422 :列島縦断名無しさん:03/07/24 17:41 ID:FZtqW7/R
連休初日発高級ツアーのボッタ栗すごいと思われ。


423 :列島縦断名無しさん:03/07/24 18:24 ID:WTV/QZPs
解ってもらえますか、
支店から営業所に格下げされた惨めさを

424 :列島縦断名無しさん:03/07/24 18:32 ID:yq2tswdd
明石、高槻、阿倍野、堺、etc・・・・。

支店と一緒に重要維持顧客を破棄してるのに気づいてないでしょうね・・・同時に契約社員化によるレベル低下からくる信用の失墜で。
今後の主流みたいですが。というかTSに譲渡とかもあるかもしれませんね。

425 :列島縦断名無しさん:03/07/24 18:51 ID:7zUA1o63
>>423
九州では苦流目、来た吸収。

426 :列島縦断名無しさん:03/07/24 19:11 ID:zMlGPx6M
TSに譲渡・・・感等は お山 松と 営業所格下まだよし、支店長含め人間
まで譲渡されたんだぞ・ 支店廃止は順番待ち整理券配布中(特に 菜の国)

427 :列島縦断名無しさん:03/07/24 19:15 ID:FZtqW7/R
菜の国 蔵は集客好調。

428 :列島縦断名無しさん:03/07/24 19:24 ID:zMlGPx6M
支店廃止の後は蔵が建つのか(東京田舎郡とちばらぎ地方も蔵が建つな)

429 :列島縦断名無しさん:03/07/24 19:38 ID:FZtqW7/R
暴走、地原木、蔵と寅 営業強化地域と思われ。

430 :列島縦断名無しさん:03/07/24 19:57 ID:zMlGPx6M
≫377にあった筋書きが見えてきたぞ。一刻も早く転職だ
三年後・・・あの時転職してればよかった・・・・後悔の日々人生
      あの時転職してよかった・・・・・・希望溢れる人生


431 :列島縦断名無しさん:03/07/24 20:59 ID:L0SCp1F1
金吊親方に弟子入りした蔵丸。稽古つけてもらい、お世話になる。
反則技のオンパレードで勝ち、番付も上がった。
すると、この部屋は俺の部屋だと言い出して、兄弟子たちを追い出した。


432 :列島縦断名無しさん:03/07/24 21:14 ID:yq2tswdd
そんないいもんじゃないな。
ブラックバスかブルーギルと言ったところか。

日本でも有数の大きな湖「禁痛湖」のほとりの道玄坂水棲動物試験場で外来種の
研究をしておりました。
係員が間違って魚を湖に放流してしまいました。どうせ数匹だしたいしたことないや
とタカをくくっていました。
しかし気が付けば湖は外来種「蔵ツバス旅行」でいっぱい!従来種はえさがとれずに
死滅していきましたとさ・・・。

433 :列島縦断名無しさん:03/07/24 21:34 ID:Tje99jgf
429>

土浦支店→つくば支店への変更は、その布石か??
水戸・高崎・宇都宮辺りも蔵にやられるんぽ?

434 :列島縦断名無しさん:03/07/24 21:47 ID:FZtqW7/R
>>433
盗凶、香奈側、災多摩 あたりのお客は、もう蔵ツアー参加し杉で、飽きられてる。
東関東方面は、蔵が未だ珍しいから、DM送るととりあえず行ってみようってなって結構集まる。
”欣喜”のツアーがうちのすぐ近くから出てうれしいなと思われ。

435 :列島縦断名無しさん:03/07/24 23:16 ID:8VAZoHCI
オーナー社長になりたいんだろうね。やりたいようにできるから。
だけど、やり方がフェアじゃない。


436 :列島縦断名無しさん:03/07/25 00:03 ID:BLKs2bZz
人望と経営手腕あってこそのオーナー社長だよ。

馬鹿さんにはなれても馬場さんにはなれないよ(笑)

437 :列島縦断名無しさん:03/07/25 02:17 ID:BHLMUk6K
ところで、世界水泳扱いあったの??
北島凄いねえ。

438 :列島縦断名無しさん:03/07/25 02:56 ID:BLKs2bZz
ある一営業マンのその時 

1、彼は午前中、顧客と来週の旅行の打ち合わせを終え、昼食をすまし昼からは来期に備え維持顧客のフォローに行こうと
 車を走らせていた。1件目を終え、2件目の懇意にしている企業の社長の所へと向かった。
 社長は驚いたようにそして戸惑った様子で彼を応接間へと通したのであった。営業マンは少し期間が空いて突然の訪問
 だから驚いているのだろうと深くは気に止めなかった。
 「知らないのかね?」突然社長言いにくそうには尋ねた。「何のことでしょう?」思い当たる事のない営業マンは尋ねた。
 「君の会社、昼のニュースに出ていたよ・・・」気の毒そうに社長は答えた。「あの新しい事業の発表でしょうかね?」
 彼は介護事業のことかと思い再び尋ねた。「民事再生法を申請したんだよ・・・君の会社が・・・」社長は辛そうに答えた。
 営業マンはあまりのことに返す言葉もなくただ青ざめるのみであった・・・。
 社長に慰められ励まされて、その会社を後にしたのであった。セールス鞄の中の携帯は数回の支店からの着信履歴があり
 留守電を聞くと重要な発表事項があるのでできる限り早く帰社するようにとの事だった。
 あまりの出来事に、頭の中は真っ白になりうつろのな表情のまま彼は車を支店へと走らせた。
 入社してからの様々な出来事が次から次と浮かび、そして顧客の顔が次々と浮かびんで心が張り裂けそうな思いに
 とらわれていた。かれは路肩に車を止めた、先ほどの社長の温かい言葉が思い出され目から涙が溢れて止まらず運転ができなかったのである。

 その時長い歴史が終わった・・・・。
 人一倍顧客を大切にし、セールス熱心であった彼は、セールス先であった企業から請われ新たな職場の営業の
 第一線で活躍している・・・。♪ヘッド○イト・テー○ライト♪(歌)中島○ゆき
 (語り)田口ト○ロヲ

注)これはフィクションです

439 : :03/07/25 03:05 ID:RbGg4XV3
現実は、もっとドライだと思われ。。。

440 :列島縦断名無しさん:03/07/25 10:00 ID:l3wBQ50M
438のかたへ

つまらなすぎ。  逝ってよし

441 :列島縦断名無しさん:03/07/25 11:13 ID:BV35GRS2
>>438 ノンフィクションなので逝ってよし

442 :列島縦断名無しさん:03/07/25 11:55 ID:3aKo7M4h
>「民事再生法を申請したんだよ・・・君の会社が・・・」
この話はあまりにリアル過ぎてビクーリした。

いつもこれに近いことを思い続けているこのごろです。

はぁ・・・。一気に鬱になった。
 

443 :列島縦断名無しさん:03/07/25 12:10 ID:f8bD77Co
合併破談にして、SARSの影響があって、経営改革なんぞする気ないのだから、倒産すると思われ。

444 :列島縦断名無しさん:03/07/25 12:48 ID:zuyxJ0Lr
倒産は近いよ。 
KNT以外のところで、間違いなく話は進んでますよ。
知らぬは、KNT社員よ。

445 :列島縦断名無しさん:03/07/25 12:52 ID:f8bD77Co

>>444
山1証券社長の様に、○橋泣くかと思われ????

446 :列島縦断名無しさん:03/07/25 13:15 ID:zuyxJ0Lr
445>

社長もまだ知らないんじゃないか?
もっと大きな後ろ盾が動いておるんですから(笑)。

447 :列島縦断名無しさん:03/07/25 13:58 ID:K5PMOAje
支店統廃合、格下げ、契約社員比率アップで業績アップさせようとしてると思われ。

448 :列島縦断名無しさん:03/07/25 14:31 ID:Qfm+YAql
>446 後ろ盾って言うことは味方ってこと?

449 :倒産のサイン?:03/07/25 15:01 ID:dBHYbVgw
>>444,446
煽りでつか?それとも本当の話でつか?

西日本に限って言えば動きが変なんですよね。特に個人旅行。
一年のうち一番のかきいれ時で、特にSARSや戦争の影響で海外の消費が落ち込んでいるから
この時期に取り返すために、夏の家族旅行や北海道・沖縄・TKルートなどの新聞広告や折込チラシ
がどんどん出て当然なのに、今年は全くといっていいほど見られない。
例年出しているのにあまりにおかしい。ついでにCTもないけど・・・・。
夏の旅のカタログもないみたいだし、この時期まで具体的な宣伝活動が行われていない。
金はなくとも宣伝には投資するのが世の常なのに異常すぎる。
昨年は水曜の新聞に毎週掲載していたはずなのに・・・・。
これはもう西日本は見限ったとの事だろうか・・・・。
誰か具体的な事情知らないかい?

450 :列島縦断名無しさん:03/07/25 15:41 ID:Fn3fdSKn
本社の側に居るから動きが手に取るように理解できる。
明日が無いんだよって無言の管理職連中の表情が痛々しい、希望に満ちた顔色は
○橋と○本の二人ぐらいかなあ 
北と東感等と暴走は蔵優先のため支店廃止方向だよ。土浦も支店を廃止して
つくば市に教育の数名だけが居残り、コンビニの2階に
群馬栃木も準備万端だとさ これが会社改革なんだよ

451 :列島縦断名無しさん:03/07/25 15:59 ID:LKYro7jG
>>449

旅カタログは営本の(評判の悪い)個人旅行担当が一人で手が回らないんでしょう。
なんせコンタ○ト○ンター所長兼務ですから。
毎週日曜日、読売には形だけのメイトの広告は出しているようです。



452 :列島縦断名無しさん:03/07/25 16:17 ID:Fn3fdSKn
○橋的最終目標
KNTを踏み台にして全国制覇してきたのですね。
現在、踏み台(KNT)が粗大ゴミになり、大義名分をつけて捨てる
方法を模索中、(美味しい、TS.教育.提携販売は吸収)
それが実現して初めて豊臣になる
家康早く出て来い

453 :列島縦断名無しさん:03/07/25 16:20 ID:dBHYbVgw
>>451
個人旅行担当って本部長と出どころが一緒の人ですか(歯磨きのチ○○○)?

しかし、ただでさえ危機的状況なのにまともな宣伝打てなきゃもう駄目ですね。
関西で読売のシェアなんて・・・。朝日と毎日、おまけで産経はどうなるの?

怖くて対前年比なんて直視できないよそんなんじゃ・・・・。店頭数字行ってない
でしょ?実際。

454 :列島縦断名無しさん:03/07/25 17:12 ID:cZXsNBxS
個人旅行(店頭)には最初から何も期待してないよ
担当課長が悪名高く、品性もなく、天狗になったYのバカなんだから
現場の支店はヤツを毛嫌いしていまつ。

あの生意気な言動では・・・最大の悪なんだよ 
誰一人としてYをよく言う社員は居てないのでは。
関西を知らん男が仕切れる訳がない



455 :列島縦断名無しさん:03/07/25 17:43 ID:dBHYbVgw
>>454
相変わらず仕事もせず甲子園へ応援に行ってるのでしょうかね?
もしかして阪神が絶好調なので旅のカタログナ夏号がなかったりして・・・・。

笑えない・・・・・。

456 :153:03/07/25 17:48 ID:3aKo7M4h
おいおい、なんだかどんどん不安になってきたぞ。
誰かホントのこと教えてくれ!

457 :列島縦断名無しさん:03/07/25 18:00 ID:cZXsNBxS
今年の夏商戦は、今の天候と同じでつ。
冷たく寒々しい・・すぐに秋(飽き)が来るでしょう
大体、消費者は浮気者で ぜひともキンツのメイトやホリデイすかダメだ、なんて客は存在しないの
価格ひとつで、JTBやHISに流れるよ

商品より魅力的な店頭社員が存在すれば話しは別ですが、そんな優秀な社員も
ほとんど(全く!)カウンターには今や居ない
小手先の安物グッズをサービスに付けて旅行を売り、顧客を引きとめよう
なんて考えはお客様を愚弄していまつ。

宣伝はない、社員のレベルはシロート・・・惨敗の夏やね
過去の反省が生かされてない

打開策はまず、なんかのマチガイで課長になったYの更迭左遷からでつ。
名前の通り「おいでませ○口へ」で山陽新幹線に乗せて巌流島へでも
島流しすることを進言しまつ(藁 一同拍手)

あるいは今日の天神祭りのドサクサに乗じて道頓堀川の中へでも。

458 :GET! DVD:03/07/25 18:01 ID:EqxdYnqT
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459 :列島縦断名無しさん:03/07/25 21:39 ID:pjfS1oKC
何か悲惨きわまりないな。

祇園(博多)で働いてる親父が心配だ。

今はとなりの部屋でゴロンしているが。

460 :列島縦断名無しさん:03/07/25 21:43 ID:u3IyEPf8
欣喜はもう、、氏んでいる。。。
to maruhashi...


461 :列島縦断名無しさん:03/07/25 21:49 ID:otGcFhmn
>449 まったくよー KNTの社長なら西日本が不調なら、得意のCHIE使っててこ入れするのが本当だろうが!
悪いからって切り捨てるのは、CHIEがなさすぎるぜ。
みなさん就活の調子はどうでしゅか?

462 :列島縦断名無しさん:03/07/25 21:52 ID:dBHYbVgw
>>459
今から職業訓練されることをお勧めします。PCの資格等実務的な。
もう直ぐ会社がゴロンしそうなので。

463 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:10 ID:u3IyEPf8
>>みなさん就活の調子はどうでしゅか?

私は、無難な蔵にしますわ。
この業界の資格なんぞ、他業界で評価されないもんなぁ〜。
あなた、旅行以外の取り柄がないと思われ。ってな。

464 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:18 ID:Sjbrob3X
>462 今からやったって遅すぎるよ。やらないよりはましですが。
でも、早く次決めなきゃ―。一気に金スタッフ○千人が市場に出たら、大変な競争になるよー。

465 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:21 ID:niEu9FFl
本当にYはとんでもないやつ あんな男が西の個人旅行のヘッドになるなんて
戦う前に白旗揚げてのと同義 とにかくあそこまで上しか見てない人間珍しい。

466 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:22 ID:dBHYbVgw
>>463
蔵に逃げても、余程能力がないとプロパーにいじめられ悲惨な末路をたどるだけと思われ・・・。
洞ヶ峠を決め込むのもどうかな?股下膏薬と揶揄されるよ。

「生きて虜囚の辱め受けることなかれ」


467 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:23 ID:Sjbrob3X
>463 蔵だっていつどうなるかわかりませんぢょ。あきらめるのはまだ早いでつ。

468 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:27 ID:u3IyEPf8
国内派遣添乗員なら、来る者拒まずと思われ。
しかし、倒産したら、そっちの方も人材ダブつくとも思われ。
旅行会社社員歓迎の職種って、なんぞや??

469 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:31 ID:dBHYbVgw
>>468
同じような底辺の営業してる保険業界でつ。
スカウトもよくやってきまつ。
あたれば所得倍増、やれなきゃ死にまつ。
けどさすがに年よりは相手にしてくれないと思われまつ。

470 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:33 ID:u3IyEPf8
がんばりまつ。
完全ノルマ制かな?
新入社員でも、成績上げれば、ベテラン並の収入?

471 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:40 ID:Sjbrob3X
>463 やっぱ、これを機会に旅行業界を脱出しなければ。
蔵はロボット工員らしいし。

472 :直リン:03/07/25 22:40 ID:EcPDl5da
http://homepage.mac.com/maki170001/

473 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:41 ID:dBHYbVgw
>>470
会って話したマネージャー(37歳)、年収6,000万といってますた。
0を1個とってもまだはるかに高いのでございます。
おまえはプロ野球選手か・・・・と突っ込みを入れたかったでつ。
馬鹿らしくて通勤電車になんか乗れんとのことで、池田の高級住宅から
マータリ自動車通勤だそうでつ。(きっとドイツ車と思われ・・・)
数少ない成功者の一例だと思われまつ。
業界に行った同期に聞くと、エジソンだけは辞めろと言ってますた。
2年目からしぬそうでつ。歩合の制度に注意でございまつ。
蛸会社から色々な会社に行ってるから話を聞いて行きたければ手引き
してもらえば良いと思われまつ。

474 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:43 ID:u3IyEPf8
>>471
そですね。
社内の事はもう、分かってるのに、蔵行きなんてdqnだな。

475 :列島縦断名無しさん:03/07/25 22:46 ID:u3IyEPf8
>>473
月収500マソ!!!
だったら、1ヶ月働いて、11ヶ月休みでいいな。
今よりそれでもいい生活できまつ。

476 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:02 ID:ZZ1dxZ/Z
保険関係、特にアリコについて知りたいことがあったら
答えるよ!
オレは、元KNTの社員で、現在いわゆるヘッドハンティングの
コーディネイトみたいなことをやっています。
(アリコ社員ではありませんので、ご安心ください)




477 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:04 ID:dBHYbVgw
>>476
さっきの6、000万の話アリコだよ。歩合は業界でも良心的らしいですね。

478 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:10 ID:u3IyEPf8
いいな いいな アデコ ですね。

479 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:11 ID:u3IyEPf8
アデコ→アリコ  スマソ

こんな私は、もー不採用ー

だめだこりゃ。

480 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:13 ID:Jjcdk1wl
この会社、良く考えてみればあのワールドカップの時
「もうだめぽ」と思ったんだから、よく踏ん張ってるじゃない!?
第一回目の、早期希望退職募集して何年になる?
あの時、退職金が足りなくなって本社ビル売ったって噂だったもんね。

481 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:14 ID:u3IyEPf8
でも、一応お伺いしまつ。
毎日、何時に帰れますか?
休みは?
収入は、営業次第でしょうが、今よりは良さそうなので、気にしないと思われ。

482 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:17 ID:u3IyEPf8
>>480
ワールドカップ=フランス大会=5年前。


483 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:21 ID:TGDzRj2i
旅行業ってサービス業なんだからさ、同じサービス業ならそれほど敷居も高くないんじゃなかろうか?
みなさん、そっち方面の情報ないですか?

484 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:24 ID:u3IyEPf8
>>480
今、退職金の穴埋めに使える資産はあるんか?
あの時辞めれば良かったと思われ?

485 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:26 ID:Jjcdk1wl
>>482
そうですか、あれから5年。頑張ってるじゃないか!

ところで、今でも年休は取り易いのですか?
自分在職中はまだ組合が強かったので、前年度分を毎年使い切る
形で、よく休んでたんだけど。

486 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:28 ID:hYPvs/kw
名前だけ一部上場の会社。中身はDQNな中小企業と一緒。

487 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:30 ID:u3IyEPf8
組合、氏にました。

488 :459:03/07/25 23:31 ID:pjfS1oKC
>>462

そうか、あと1ヶ月で還暦なので、それを区切りに
考えるように伝えておくわ。
PCは麻雀ぐらいしかしてないようだが・・・(´・ω・`)。

>>464

本人(親父)は、高齢者雇用助成金(60以上の人を
雇うと出る補助金)が出るので、そのまま年金が出るまで
いるつもりらしい。給料はがくっと減るが。

489 :列島縦断名無しさん:03/07/25 23:36 ID:dBHYbVgw
>>483
リクナビで石垣全日空ホテルが募集してたよ。あとよく茶波瑠とかね。
時々ワタベとかウエディング関係も募集してますね。

けどこの不景気では金を出してサービスを求める人がいないのか(それじゃあ、ほんまのサービスやんけー)
サービス業での募集はすくないですね。

ホテル行って蔵とか禁ツーの痛い社員相手に仕事したくないでしょ?


490 :元・社員(中部の店頭):03/07/26 00:22 ID:C7V0CajH
>>453 Yって中部出身だけど、評判は芳しくなかったよ。
中部の店頭にはもっともっと有能で人間味もある店頭マネージャー
がたくさんいるのに、なんでYが西の店頭販売課長なんだろ?

中部から西といえば数年前に商品事業部長でI藤さんが行きましたが、
どうでした?I藤さんは中部で「2×エース・ハーフルック」を掲げ
【エースを凌駕していたメイトの販売額をエースの倍まで伸ばす、
ルックに離されていたHDをルックの半分まで持っていく】見事成し
遂げたお方でしたが・・・。

当時は中部の店頭【特にメイト】といえば、JTBを圧倒している
全社に誇れるセクションとして表彰されておりますた。その時から
不思議だったのは関西の元気のなさなんですよね。【煽っている訳
ではないです】関西といえば一応は近鉄のお膝元なのに、なんで日
旅にも負けているのだろう【日旅も関西は創業のお膝元で特別な所
というのはお互い様】と、「もっとがんばれYO〜」と思ってます
た。

491 :列島縦断名無しさん:03/07/26 01:31 ID:kTwkcwyz
>449 あなた現状知らないのにいいかげんな事書くな。 夏の旅カタログは
毎年5月末に発送されており、今年もとっくに発送済み。 旅カタログは
定着化してきて通常のDMよりも、申し込み率が高い 平均6%台。
それに今年は、タブロイドを通常6月下旬の1回だけから、天候不順による
申し込み時期遅延傾向の対策として、つい先日の24日に折り込まれたばかり
タイミングばっちりで、掲載支店及びコンタクトセンターは、人手が
足りないほどの大反響。 個人旅行のY氏は、今まで団体傾向が強く
まともな人材が居ない、西の店頭を立て直す為と○橋の店頭壊滅の陰謀を
阻止せんとS本部長と共に奮闘中。契約社員ばかりになっても
心ある店頭社員が一人でも残っている限り、必ず再生します。

492 :列島縦断名無しさん:03/07/26 01:36 ID:cVmAU+2t
>>491
おめでたいねー。

493 :列島縦断名無しさん:03/07/26 02:03 ID:4U+5wGd7
>>491
新聞に広告がないのはどう説明するの?朝日新聞の読者にアピールしなくていいの?
24日までの申し込みの取り込みははおざなりになってていいの?今頃出して海外の十分な取り込み
できるの?
5月に発送なら今年の現状を考えれば例年以上のアクション起こさないといけないんじゃないの?
昨年までやってた積極的な新聞広告止めたのはどうして?
事情知らないから教えて下さい。
もしかしてみんなから指されてる本人?自己弁護じゃないの?

494 : :03/07/26 04:39 ID:9VH60ESU
>>491
ま、ご意見が主流派でないことだけは確かなようで。。。

495 :列島縦断名無しさん:03/07/26 07:02 ID:7GwmoCBh
>>491
おいでませ山口へ

496 :列島縦断名無しさん:03/07/26 09:09 ID:bRpf8f6P
>>491
本人の書き込みである事は明白
Yの腐った人間性は治らないよ
まぁ結果を楽しみにしてるよ
現場の心は離れている
帰れ!中部へ

497 :列島縦断名無しさん:03/07/26 09:12 ID:jNAIIy+v
>491

あなたがいくら頑張っても、もっと大きな事態が起きようとしてるのです。
うちは、所詮近鉄の子会社ということを認識してください。
国土交通省の認可の元に営業をしてることをお忘れなく。

498 :列島縦断名無しさん:03/07/26 09:24 ID:52x2ZaBs
>>491
逝ってるな。
来る者拒まずの契約社員じゃ、再生せんよ。

499 :列島縦断名無しさん:03/07/26 09:25 ID:X38B50Vb
>480 たしか、近鉄の増資が1回なかったっけ?
それがなかったら、つぶれていたとか聞いたこと歩けど。。。

>497やはり、近鉄が鍵をにぎっているのか?
○橋さんは合併白紙などで親をだいぶコケにしたから、憎まれていそうだな。

500 :列島縦断名無しさん:03/07/26 09:48 ID:Vfcaps8O
≫499合併白紙の真相は実際のところわかりませんが
蔵の切り離し失敗したので と 聞いてますが。
かわいい蔵ちゃんを一人歩きさせたかったんとちぁうか

501 :列島縦断名無しさん:03/07/26 10:23 ID:qCEdleoQ
>500 そもそも、一部上場企業の社長たるもの、そんなケツの穴の小さいことでいいのかあ?
だいたい、志が低すぎるゼ!

502 :列島縦断名無しさん:03/07/26 11:10 ID:U380RnWo
≫500
JRは蔵だけ欲しかったんだけど、〇橋が蔵以外を渡すと逝って
離さんかったのが真相のようだ

503 :列島縦断名無しさん:03/07/26 12:13 ID:Vfcaps8O
≫502うわさは真実だったんですね。
○派死を社長に就任した時の人事にも問題があったのです。
自分の身回りに蔵から防衛隊を持って着たでしょう。その時運命が見えたんです。
蔵の成増と新宿にヤボな用事で何回か足を運んだが、スタッフはKとはかなり
ちがうよ にわか仕立ての契約社員で現場を把握出来てないヤツがほとんど、
通販だからいいのかな、まだまだKの方が優秀だと思ったよ。
契約社員が多い店頭もチーフがしっかりサポート出来れば蔵に負けないと思われ
店頭が契約社員多く顧客の信頼が欠けるなら責任はチーフの教育にある。
 一度でいいから蔵を覗いてみなよ 大バカばっかりだから・・・・


504 :列島縦断名無しさん:03/07/26 12:29 ID:Qdeni2Jc
Jは、労組が賃下げを言い出したとよ。
この業界も終わりだな。
でも、歩合はなあ・・・。

505 :列島縦断名無しさん:03/07/26 13:30 ID:ZvaN6wOS
>>502
こんなのが入社しまつ。
よろしく。
なんか、蔵は専門の延長と思われ。
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/200302031708498254/


506 :列島縦断名無しさん:03/07/26 14:25 ID:Vfcaps8O
≫505拝見
蔵さん 入社前の添乗研修 実費なんですね、比叡山¥35000 これ利益あるよ
成増にて1年後7割が退職これもすごい数ですね。夢と現実の差があまりにも
かけ離れてるのでしょう。(蔵の現実は流れ作業の工場みたいだから)

507 :列島縦断名無しさん:03/07/26 17:30 ID:ibVwTqqw
>507ひええ!1年間の離職率7割はすごすぎる。
でも、仕事が面白くないからって、そんなにやめるか?ふつう。

508 :おすすめ:03/07/26 17:33 ID:cN4xWlNy
★貴方をそそるエロティックな美女たちです・・・(;´Д`)ハァ〜★
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509 :列島縦断名無しさん:03/07/26 17:39 ID:KNTHa0gc
>>507
今の禁ツの離職率もすごいのではないでしょうか?
ここ一年間の退職者数(定年等のぞく)÷社員数=びっくり!

リストラしてコストばかりかかる無能な年寄りを辞めさせて社員減らすのはわかるのですが、
社員の平均年齢がどんどん上がってきているのはどういうこと?
しがみ付いてる人は相変わらず残って人材が流出しているということですよね。
ますます○波死さんの思う壺では・・・。
 
危機意識なさすぎですよね。

510 :列島縦断名無しさん:03/07/26 18:31 ID:Vfcaps8O
通常の会社は
三越ブランドの名があり、各地方を拠点としてギフトショップを展開したが大失敗
通販も同時進行したが社長の一声で縮小、三越ブランド健在である。

そごう 三越を追い越せムードで同じく展開する さらに庶民派の店作りにて大躍進
と思われ 気が付けば会社倒産、
 KNTは そごう とそっくりパターンです。同じ運命をたどるのかな

511 :列島縦断名無しさん:03/07/26 18:59 ID:KNTHa0gc
そごうは早々に復活してきたが禁ツはどうでしょう・・・。無理だな・・・・。
誰が再建に手を貸してくれるのでしょう?

蔵を国内と通販の補強の為にHISが拾うくらいでしょうか。
○端さんが本体を魅力ないものに貶めましたからね。

512 :DVDエクスプレス:03/07/26 19:01 ID:ZFTZzQ45
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513 :列島縦断名無しさん:03/07/26 19:14 ID:9UYCZc3b
>511 Hの社長の澤○さんって、結構やり手で有名な人だよね?
○橋さんと組んで両巨頭体制でやるのかな?
それともHに吸収されて、蔵の社員はHの社員のパシリになっちゃうの?

514 :列島縦断名無しさん:03/07/26 19:57 ID:Vfcaps8O
≫513 H社長はまだ若いよ Kの○ハ死とは前々別の前進のある立派な人ですよ
社員のことはよく考え能力に応じた給料体系です。(一部使えない社員もいるが)
KNTはH○Sには不要ですね。高年齢層のCTがほしいのでは・・・・
CTはホリデイとメイトの客層まで食い物にしてきたのでHにとってはいいことですよ
今はチャーター便の業務提携らしいが ○ハ死が一生で築きあげたCTはKではなく
Hに吸収される事になります。それをいち早くKNTが阻止しないと そごう になる
だれかさんが そごう の美味しい所を取ったでしょう 同じですよ
一日も早い政権交代が必要です、CTのあまりにも身勝手な独走がなければ 安泰方向
に向かうでしょう。

515 :列島縦断名無しさん:03/07/26 19:59 ID:KNTHa0gc
>>513
組織とノウハウだけ貰ってポイすてじゃないの。洗脳されたロボット犬か頭でっかちの馬鹿ばかりだから。

516 :列島縦断名無しさん:03/07/26 20:31 ID:+RkmZ/0T
               ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /



517 :列島縦断名無しさん:03/07/26 20:45 ID:+2dgqLyo
>>510
社員のレベルや社長のレベルは、
はっきり言ってそごうのほうが数段上。
そごうと同じと言うのは大変失礼です。


518 :列島縦断名無しさん:03/07/26 20:49 ID:XmlpQrlm
そごうと経営統合した西武の一部店舗、閉店→其の店所属従業員すべてクビ。

519 :列島縦断名無しさん:03/07/26 21:07 ID:KNTHa0gc
簡単に言うと、再生に手を貸す企業から見れば禁ツや蔵の社員は、食玩についてるお菓子と思われます。
禁ツと言う会社はその箱と思われ・・・。
このご時世大人買いしてくれる所はないと思われ。

悲しいことですが。

注)大人買い・・・食玩を一セットごと購入する、気前のいい大人のコレクターの買い方。
  食玩・・・・ちょこエッグに始まる精巧なフィギュアー玩具をメインとする、お菓子。
      最近は菓子も無い物もある。

520 :列島縦断名無しさん:03/07/26 21:29 ID:PbO0dT4V
産業再生機構


521 :列島縦断名無しさん:03/07/26 21:30 ID:RcVVkVOX
ずいぶん期待された○橋さんは大企業の社長の器ではなかったか・・・
組織を混乱させて、壊して切り捨てる最も短絡的なやり方だよな。
諸先輩方が血のにじむような思いで育ててきた支店をいとも簡単に潰していくとは。
悲しい、あまりにも悲しすぎますよ。

522 :列島縦断名無しさん:03/07/26 23:00 ID:KNTHa0gc
今、仙台の近くで大きな震災おこってるけど・・・

昔、その震災よりも悲惨だった阪神大震災があった翌日から(当日は出社不可能だった)
新規開拓営業行かされたよ、何の指示もなく回ってこいって。こんな時期に!て抵抗したんだけどね。
案の定飛び込んでも客にはこんな時に非常識なと白い目で見られた。目と鼻の先で悲劇が起こってるのにね。
明確な指示も対応もできない管理職の連中に呆れてなんてDQNな奴等だとつくづく失望したの覚えてるよ。

多分、週があけたら、東北(特に宮城県)の連中も同じような目にあって、客から白い目で
見られるんだろうな・・・・。

523 :列島縦断名無しさん:03/07/26 23:01 ID:hUQ5Kv4T
つん

524 :列島縦断名無しさん:03/07/26 23:21 ID:2mUM0dK/
>522
あんたどこの支店だよ?東日本だったらお前がDQNかもね。

525 :列島縦断名無しさん:03/07/26 23:42 ID:KNTHa0gc
>>524
東日本じゃ震災で自分の家が被災したり、知り合いや身内に不幸が怒ってる人がいる
場所で、その被災から日にちも経ってないときから「旅行いきませんか〜」って営業に
いくのですか?テレビでは朝から晩まで被災のニュースばかりで世の中が喪に服した
状態になっているのに。無茶な話に怒りあてこずりに飛び込んでやりましたが。
東日本は非常識なところなんですね。
言いたいのは、そういう非常時に支店としての方針や会社としての明確な指示をおこな
わかったことをDQNといっているんだよ。
あなたは、関東で震災が起こり、自分の営業範囲の近くで何千人という死者が出て、なおも
火災が広がり犠牲者が増えていっている、そして余震も続いている。マスコミは悲劇を朝から
晩まで報道して誰もが服喪ムードのなかで厚顔無恥にハレの行事である旅行を営業に行く
見事なDQNなんでしょうね。

526 :列島縦断名無しさん:03/07/26 23:52 ID:xhZ8sx5h
>524 こいつ、頭おかしい?

527 :列島縦断名無しさん:03/07/27 00:07 ID:o1+IHzES
わかった!
東日本には、522=525みたいな正常な奴がいないから、
DQN扱いされてしまうって事だろ。


528 :列島縦断名無しさん:03/07/27 01:34 ID:FaLfltQV
525=526=527

529 :列島縦断名無しさん:03/07/27 01:38 ID:FVXxhAt5
よく見ると>>519のID 神かも!


524=528

530 :列島縦断名無しさん:03/07/27 01:39 ID:XOMywy4I
>>528
お前煽りだろう
528=524
IDみりゃわかるだろう?0:00には変わるけど。

531 :528:03/07/27 01:45 ID:FaLfltQV
>>529  残念、違うよ。元社員のただの通りすがりだ。

執拗かつ執念深いところが、端から見ててみっともないから
指摘しただけのこと。
525=526=527-529

532 :列島縦断名無しさん:03/07/27 01:52 ID:FVXxhAt5
おお、もっとよく読めばID:KNTHa0gcは522、525も
だったんですね。

ところで531さんー529ってなんですか?
自分も唯の通りすがりの元社員ですが。


533 :528:03/07/27 02:01 ID:FaLfltQV
吊ってくる。
525=526=527=529のつもりだった。
でも、この流れだと 525=526=527=530≠529 だな。
違ってたらスマソ

534 :列島縦断名無しさん:03/07/27 02:05 ID:kcmIOOit
おまいらの中でシベリア送りにされる香具師いる?

535 :列島縦断名無しさん:03/07/27 02:33 ID:XOMywy4I
>>533
馬鹿だな527以降はIDが変わるから判別しにくいからなんとも言いがたいが
それ以前はわかるだろう。わざわざ3つもIDつくるわけないだろう。
 
お前が524だろ。白状しろよ。ID変わっているから明言できんが。


536 :列島縦断名無しさん:03/07/27 03:00 ID:PVUj3QxG
 http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

537 :527:03/07/27 03:25 ID:vcdMb3hi
527は漏れだ。525と526は知らんぞ。
っていうか、どう見ても、
阪神大震災の翌日から飛び込み営業って頭おかしいだろ。
(ちなみに、漏れは東日本の人間だが。)
仕事なんて取れそうに無いんだから、ボランティアでもして、
企業イメージでもあげておくか、社員をあそばせておくのがイヤなら
他地域の応援に割り当てるのが無難でしょ。

538 :列島縦断名無しさん:03/07/27 09:32 ID:t1/g8nH+
中間決算発表は明日あたりかいな?
どうなるじゃろ?
少しはマイナスを緩和できたのかいな?

539 :旅行社きらい:03/07/27 10:07 ID:YbcCoeqx
はっきりいって,大手5社でまず先につぶれるのは近ツーだろう!
げたばきばかりしゃがって,消費者,受け入れ施設両方をなめてやがるから!
どのみち旅行エージェント事自体もなくなるだろう!
インターネット万歳!!!

540 :列島縦断名無しさん:03/07/27 10:48 ID:Bcub7cwm
プ!インターネット万歳だって… お前は食いしん坊万歳だろ!
営利企業はゲタを履くのが当たり前。
エージェント事自体←この意味はわからないがエージェントはなくならないよ。
ただし近ツーが残るかどうかは知らないがw
煽り(しかもタイプミス?)にマジレススマソw

541 :列島縦断名無しさん:03/07/27 10:50 ID:xEQbpX8D
>>539
何も知らないおバカさん。


542 :列島縦断名無しさん:03/07/27 12:19 ID:RkHhdKjd
>>522
この程度だからKはDQNだって言われるの!あふぉか!
上司から言われたからって「旅行行きませんか?」って普通言うか?
正しい答えは「心配で駆けつけました。大丈夫でしたか?」でしょう?
だからKは危ないって言われるんだよ。もっと臨機応変な対応やらなきゃ。
上司も上司だけど部下も部下。どっちもどっち。レベル低すぎ。


543 :527:03/07/27 12:59 ID:VasywZhy
542ごもっとも。
上司が真性のアフォだったら、
言う事聞いてるふりして勝手に臨機応変させていただくのが、一番良いだろうね。

541みたいな奴は放置。何も言わないのは、何も知らないのと同じ。
ただのハッタリ

544 :列島縦断名無しさん:03/07/27 15:27 ID:PuwCkyxQ
>>542に追加
もはやKは烏合の衆と化しているのではないのか。
的確な判断と指示ができず責任回避と転嫁ばかりする管理職。
ただ指示待ちだけで上司・会社批判を繰り返す「くれない族」の部下。
寂しいね〜。OBとしては。今、会社が存亡の危機にあることさえ認識
できないとは。昔、全○空の管理職(全国規模)が連名で血判状をした
ため経営陣に立ち向かった例がある。Kでもやってみたら?本当に自分
の会社を心から愛し、経営陣が本当に無能で不正堕落しているのなら。
もっと気概のある奴はおらんのかね?
出過ぎた真似かもしれないがKを今でも愛するOBとして苦言を呈した
次第です。在勤者、許せ。



545 :列島縦断名無しさん:03/07/27 17:39 ID:Xk6Zn6fb
今月末で退職する者です。今はモヤモヤが取れたようにスッキリしてます。
辞表提出するとき支店長がかなりトメに入るだろう・・と想像してました。
一言「あっ、そうか。わかった。」だけだったのを覚えてます。後で仲間に
聞いたら支店長は「これで経費が助かるよ」と言ってたそうです。
仲間の仕事を増やすだけなので年間の売り上げ顧客の引継ぎは一切行いません
粗利で2500万位ですが半分以上は消えるかと 自分の経費は1000万もしてない
のに支店長の「経費が助かる」の言葉に、ガックリ 辞めてよかった
今までこんなバカ管理職の下でひたすら12年・・・・
来月より新規一転 スポーツメーカーで頑張ります 給料は少しですが今より上、

546 :列島縦断名無しさん:03/07/27 18:08 ID:7v7MmxjK
>545 もったいないな。優秀な人材がまた一人去ってゆく。
新天地で頑張ってください。

547 :列島縦断名無しさん:03/07/27 18:21 ID:jHaHLGjH
>545
何処の現場でもそうだと思いますが、十分な引継ぎがなされないですよね。
年間2500万の団体収益を確保する為の新規顧客の開拓なんてすぐできる物じゃ
ないのに・・・。545さんの12年の努力をなんだと思っているんでしょうね。

酷い話では、転職先がかなり早い段階から決まっていて、引継ぎの業務の
お願いを上司や支店長に申し入れしていたけども、結局退職直前まで放置
されてろくな引継ぎ(その人は転職先への就職の準備もできなかった)が
でききなかったそうです。
大量に人が辞めていっている現状の中で、こんなことがあちらこちらで
起こっているのだろうから、団体部門も先細りですね。
545さん12年間耐えた経験やこの会社でであった修羅場や苦痛の事を思えば
何処でも活躍できますよ。きっとスポーツメーカーでいい結果だせますよ。
頑張ってください。

548 :列島縦断名無しさん:03/07/27 18:47 ID:N0RXq+6T
蔵ツー....

549 :列島縦断名無しさん :03/07/27 19:08 ID:FaLfltQV
>505
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/200302031708498254/
にアクセスできないのは漏れだけ?

550 :列島縦断名無しさん:03/07/27 20:47 ID:jHaHLGjH
>549
重いみたいだけどアクセス出来ますが・・・・。
内容は就職活動で蔵ツい内定貰ったり、断られたりした学生さん達のレポートや
感想の掲示板です。
アクセスが集中してて見れないのかもしれませんね。

551 :列島縦断名無しさん:03/07/27 22:37 ID:xEQbpX8D
>>549
みん就は、会員登録しないとアクセスが異常に重くなったりします。
それを知らないのは、30歳以上ということか?


552 :部外者:03/07/27 23:29 ID:Ll3lXb4h
広島にいた?いる?ト○タさん元気だろうか?
旅行手配でずいぶんお世話になったから心配。

このスレ読むとすげー近ツリってきびしいのね。

553 :列島縦断名無しさん:03/07/28 00:57 ID:Pbk1rsYe
>>551
ハイ、33歳です。

554 :列島縦断名無しさん:03/07/28 04:55 ID:QB+a1gDE
他のスレで見つけたんだけどこのホームページ見てたら、辞めていった世話になった
先輩や上司のことを思い出して、肉体的にも精神的にも追い込まれて会社を去ってい
った人たちのことを考えてしまいました。
なんか、今の禁ツてこんな状況じゃないのでしょうかね?自分を犠牲にして会社に尽
くして散っていく。
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.html

なんかオーバーラップして涙が出てきそうになりました。
みんな会社に色々な思いを持って入社してきただろうに・・・・。

555 :列島縦断名無しさん:03/07/28 05:20 ID:D2wNEu2t

『世話になった先輩や上司』・・・

確かに昔は居た。。。
今は名ばかりの『先輩』『上司』しか居ない。。
決して、波風立てず、出過ぎず、問題を見て見ぬフリ。。。
過去の自慢、栄光に浸り。。。
今の時代の変化について行けず。。。
仕事をやっているフリばかり。。。
どんなに周りが忙しくとも、定時出社退社。。。
必要のない出張で豪遊。。
部下に罵声を浴びせ。。自分の勘違いを人のせいにし。。
責任転嫁に明け暮れ。。。
地位を利用したパワハラ。。。
あと○年で退職だからと保身ばかり。。。

今の会社に不必要なのは、実際にはこんな『上司みたい』

なオマエだ。。。





556 :列島縦断名無しさん:03/07/28 08:50 ID:pY7x7clb
95年入社の社員と98年入社の社員では、大きな差を感じます。

現在の実績もだいぶ若い人たちが押してきてるんじゃないでしょうか?
その若手たちが、大量に辞めてる現状。

その中でも、高卒の管理職とはあまりにも同じ職場で働くには、質が違いすぎます。



557 :列島縦断名無しさん:03/07/28 10:06 ID:zu8PQUPI
≫545先輩 長い間大変ご苦労さまでした。支店のトップとして常に私たちを思いかばって
くださいましてありがとうございました。朝、支店でスレを見てすぐに先輩とわかりました
先輩のご指導をみんなで感謝しております。これで当支店の三匹狼の最後の一人も退職
と言う現実を目の当たりにしてみんなで沈黙してます。先輩を含め諸先輩の退職にあたり
当支店の下期がダメージを受けるのは覚悟しております。それも支店長の上に対する
ゴマすりと部下に対する理解力のなさが招いた結果です。

私たちの為に色々と上司とも戦って下さいました ありがとうございました
ミズノさんで頑張ってください。

○辻、○籐、湯○、ユミ、○枝、斉○、中○、 他(支店管理者以外全員)

558 :列島縦断名無しさん:03/07/28 13:09 ID:/FM03UQp
↑かっこいい先輩ですね。こんなに慕われて辞める人どれくらいいるのでしょうか? こんな人なら次でも上手くやっていけるのでしょうが・・・。あなたはどうですか?

559 :列島縦断名無しさん:03/07/28 13:28 ID:xaYDqCFW
数字は出来て人望がある。将来の有能な管理職候補・・・・・。
それを「あ、そうか。わかった。」「経費が助かるよ。」で済ますとは・・・・。
こんな事は日常茶飯事になってきているのが怖い。
上からの指示みたいで、何処の支店も遺留と言うことあまりしないようですが
ここの支店長は救い様がありませんね。2500万の収益無くして経費が助かるとは・・・。

554じゃないけど桜のように、若くて優秀な人が散っていくのですね。

560 :列島縦断名無しさん:03/07/28 17:32 ID:RUgWaPtG
今、ヤフーでサービス残業の記事載ってますが、
KNTをみんなで訴えませんか?

この悪名高いKNTをみんなで立て直そう!
潰れたら、そこまでの会社ということで!

さぁ、労働基準監督署に訴えるぞ!!

561 :列島縦断名無しさん:03/07/28 19:04 ID:Pbk1rsYe
>559
しかし、通常の会社の売上高に相当する収益が たったの1192億21百万円しかないというのに、
2500万もの収益無くして経費が助かるとはトホホ。

従業員が6000人弱もいる会社で、売上高が1192オクしかない会社も奇跡だな。

Xデーも近いな、コリャ。


562 :DVDエクスプレス:03/07/28 19:04 ID:9t+QcAXd
アダルトDVDが
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563 :列島縦断名無しさん:03/07/28 19:08 ID:Cziqhe6Q
>>560
「武富士と役員を書類送検ー大阪労働局」・・・35億円

武富士を「KNT」に置き換えても・・35億円も支払う資力があろうが無かろうが
一部上場企業として「労基法違反の事実」を経営者・幹部管理職は一体どんな
認識してるの

今こそ、各職場でこの問題を真剣に話しすべきです
決して泣き寝入りしたらダメ!
予算が上らないから費用を始末する、なんて言い訳です
全国の分会長よ立ち上がれ!
地本も行動せよ!

労働基準監督署に持ち込むのにためらいは一切いらない
過労死につながる重要な職場課題です
団結せよ!!


564 :列島縦断名無しさん:03/07/28 19:37 ID:Cziqhe6Q
@残業代未払いは、労基法代24条違反であり、労基法上の罰則(120条1号)が
 適用される
A違反を申告する場合はその事業所を管轄する労働基準監督署へ出向く
 (客観的な証明要)
B会社との話し合いや労基署への申告で解決しない場合は、簡易裁判所(30万円以内の債権)の
 5千円ほどの手続き費用で出来る

ともかく残業は「自分個人の判断」でしないことです
あくまで「上司の命令」により本人が同意して「時間外業務」が発生です
勝手に残業をしない、という基本的なことを職場の全員が一致結束しなさい

馴れ合いでダラダラと残業をする職場風土は作ってはダメ
無能な支店長の労務管理意識を突き上げるべきです


565 :列島縦断名無しさん:03/07/28 21:04 ID:D2wNEu2t
>>557は実在する支店だろうか?。。。
社員名で湯○とあるが、湯から始まる苗字の社員は案外少なく全社で僅か3〜4名。






566 :列島縦断名無しさん:03/07/28 21:22 ID:DtAQGdFu
すいません、OBでもなんでもないんですが、
>544の文章にものすごい既視感を覚えるのは私だけ?
コピペ?

567 :列島縦断名無しさん:03/07/28 21:44 ID:3PFcvxyy
>566 どこで?

568 :列島縦断名無しさん:03/07/28 21:51 ID:UUpsP1o6
>>557
どこの支店?


569 :列島縦断名無しさん:03/07/28 21:59 ID:3PFcvxyy
>565.568 どこでもいいやんけ!!
ゲスな詮索すな。
無関係な者ですが。

570 :列島縦断名無しさん:03/07/28 22:10 ID:/XNnx5a5
>>566
どんな既視感なのか具体的に話してもらえないかな?
ひょっとしてそれはあの2・26事件での皇道派の青年将校
をオルグし決起させた北一輝のクーデター計画と共通してい
るのでは?


571 :列島縦断名無しさん:03/07/28 22:15 ID:UUpsP1o6
>>569無関係なもんは出てくな!ヴォケ


572 :列島縦断名無しさん:03/07/28 22:21 ID:BGfhpEeU
夏休みになって厨房や工房がまぎれこんできてるのか?・・・・・。
567、568、569、571・・・・。
もしかしたら書き込み社員の質が厨房レベルまで落ちたのかも・・・・。

いずれにしても先がないな。

573 :列島縦断名無しさん:03/07/28 22:37 ID:UUpsP1o6
>>572
禁痛が消防か妖血レベルやからしゃあないな・・・

先は無いぞー

●橋以下出来の悪いのがわんさか残ってるしな・・・

>>557の美談は涙が出てくる(T_T)

574 :列島縦断名無しさん:03/07/29 00:01 ID:p9RGtgb2
>>545 557
2500マソで支店トップだとは・・・恐ろしい会社だ。KNT

575 :列島縦断名無しさん:03/07/29 01:05 ID:9WG75tVD
高橋クン、心あるのなら
ここに書いてある社員の叫びを真摯に受け止めなさい。
あなたのせいで、会社は倒壊寸前です。
2chですが氏ねとは言いません。
恥を知れ!!


576 :列島縦断名無しさん:03/07/29 01:12 ID:MhSC7Rzn
心無いなら、天へ逝ってよし。

577 :列島縦断名無しさん:03/07/29 07:40 ID:5VG+rVXI
>574

このレベルの低い支店が乱立してるのが、KNTなのです。
2500万なんて、稼いでる支店の3年目社員並です。
ちなみに、うちの若造のほうが稼いでますよ。
どこの支店か知らんが、2500万円くらいでトップなんて恥を知れ!!


578 :列島縦断名無しさん:03/07/29 09:43 ID:cHRmPOrx
支店によって売り上げ計算ちがうぞ うちは個人(営業)が取った仕事だけ
大きな仕事は支店売り上げで営業が打ち合わせしても数字にならない、
個人営業の力ではせいぜい1500が限度 2500は最高だと考えられ。

各営業は会社の仕事、営業個人の仕事合算するんじゃないよ。
だから、自分の力を大きく勘違いするんだよ。

579 :GET! DVD:03/07/29 09:45 ID:HF43/QL7
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580 :列島縦断名無しさん:03/07/29 09:50 ID:5Uvu6dn3
>>578 確かに。引き続きで大きな顔してるバカ上司大杉。

581 :列島縦断名無しさん:03/07/29 10:11 ID:WDlj+ZAf
>577 自分を過大評価し過ぎなんじゃない?

582 :_:03/07/29 10:14 ID:ZZeloGPt
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

583 :列島縦断名無しさん:03/07/29 11:28 ID:AtRG+wfI
>>577
営業の質の問題です。支店の過去からの引継ぎ団体を先細らせながら自身の予算の
核としてヌクヌク仕事をしている輩と新規開拓で1から作り上げた数字とでは重みが
違うはず。上司として上にたっていている者も後輩に自身も引き継がれてきた様に徐々
に団体を引き継ぎその中で必要な能力を指導し育てていき、新たに核となる団体を開発
していくものと、自分がうまく引き継がれた団体にしがみ付き出すのは口ばかりで後輩
に対しては恫喝しかできない者とでは数字では図れぬ差があると思われる。
2500万と言う数字ではなくその質のもんだいでしょう。後者であれば後輩が慕う
筈もなく一流のメーカーが人材として欲するはずもないでしょう。
577のような本質の見れぬ馬鹿人物こそがKNTの元凶であり、若い人材の流出の原因
だと思います。自分の非力を認めず他人を常に恫喝することで自身を守る最低の
パワハラじゃないですか?

584 :列島縦断名無しさん:03/07/29 11:35 ID:Z8zEKmjY
583って、理屈のみ。
結果出せないセールスマン代表か?
あなたは辞めたほうがいいかもしれません。
どこ言っても通用しません、そんな考え方。
世の中甘くない。

585 :列島縦断名無しさん:03/07/29 11:55 ID:AtRG+wfI
>>584
はたしてそうでしょうか?
自身の、部下の、支店の営業を分析できない人間の方が通用しないと思いますが。
KKDでしか仕事ができない人間は何処に行っても頭打ちで通用しない。
KNTの中の理屈が通用するほど世の中甘くない。
だからまだ会社に残ってるのでしょ?

586 :列島縦断名無しさん:03/07/29 12:09 ID:y34UB+Ej
>584 おまえ何様だよ。安月給でいばるなよ。
転職してみせろよ。

587 :列島縦断名無しさん:03/07/29 13:09 ID:cHRmPOrx
≫557の支店は関東方面にあるね。連名で該当する支店はただ一箇所あったよ
契約社員で井辻、湯浅、中井、確かにいるよ。
あそこの支店長は団体経験なく理解できないのだろうな。過去は売り上げコンクール
で何回か表彰受けてるのに、優秀なチーフまで失い最悪、以前の支店長も本社に
転勤のあとすぐに辞職したらしい、
それにしても 577 584 が社員だったら残念だね。

588 :列島縦断名無しさん:03/07/29 13:29 ID:AtRG+wfI
思い違いかも知れないですけど、以前前の支店長は残業とかにすごく理解が
あって、他のところのような悲惨なサービス残業がなく非常に恵まれている
といった書き込みしてた支店と同一支店ですよね?その時支店長が変わって
チーフクラスが辞めていってると書いてたから。
転職したのでイントラ見れないので確認できませんが・・・・。
いい支店やいい環境がどんどん消されていき、訳のわからぬ輩が増えていくの
でしょうか?
どんどん悪い方へスパイラルしていきますね。
OBとなった我々が振り返る会社はなくなりそうですね・・・・。

589 :列島縦断名無しさん:03/07/29 13:31 ID:KsBQ9cyw
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

 
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
 
●最もレス数の多いスレ(1001ストッパー導入後)
   1位 12535レス(1001ストッパー5904)
   ギガウイング2


↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-


590 :列島縦断名無しさん:03/07/29 14:11 ID:cqmy1EH3
あーぁあ ミズナスが食べたぁ〜い!!
うぐいすの湯と一緒に贈ってネ

591 :列島縦断名無しさん:03/07/29 15:19 ID:vvtUF8Cc
ねえ、ボーナスまだ〜〜〜?

592 :列島縦断名無しさん:03/07/29 15:29 ID:cHRmPOrx
うぐいすの湯って、お湯にちょっぴり温泉の素を混ぜたあれ?
西日本の社員が自宅に在庫タクサン持ってどうするの
KNTは西日本の社員からかなりの利益確保ですね、はるか昔の生保のおばさんを
思い出すよ、
東地区はB,wayたくさん持ってるよ、誰か買ってくれー・・・・・
内緒の話だけど、蔵さんの管理職が共立の人たちと新宿の夜を豪遊してるらしい、
職案通りで何回か目撃されてるよ、


593 :列島縦断名無しさん:03/07/29 18:13 ID:DCjqgCXF
“共立の人たちと”

既にこれが何も知らない人の発言。
もう、蔵は共立と直に仕事してない。

594 :???:03/07/29 18:21 ID:m8xYObrY
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にhを付けて、コピー、ペーストして下さい。

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839


595 :列島縦断名無しさん:03/07/29 18:30 ID:dZNOKgrQ
>>594
告訴したいけど、自分に自信がない。それでも日々の生活が苦しくて・・・
無能な上司や管理職に効果を発揮する罰則、人事考課制度はおいていないのでしょうかね?

小売価格一万以上の品が、半額以下の値段で取引されているなら
喜んで買ってやるよ。


596 :列島縦断名無しさん:03/07/29 18:46 ID:z/L3zUHd
>593 もうしてないってことは、前はしてたの?豪遊。

597 :列島縦断名無しさん:03/07/29 19:10 ID:DCjqgCXF
もう豪遊してない、ぢゃなくて、もう仕事してない。

598 :_:03/07/29 19:14 ID:ZZeloGPt
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

599 :列島縦断名無しさん:03/07/29 19:28 ID:NnpP8UMv
>597 苦しいね。
そういうことにしとこう。

600 :列島縦断名無しさん:03/07/29 19:39 ID:DCjqgCXF
>599
何が苦しいの? 生活?
「そういうことにしとこう」ぢゃなくて、現実がそうなの。
ニホンゴ、ワカリマスカ?

601 :”ヘ( ̄- ̄ ):03/07/29 19:42 ID:WJWyI7cL
キキキタタタタ━━━((゜(゜∀゜)゜))━━━!!!!PART1
http://link.iclub.to/adalt/
http://link.iclub.to/amazon/
http://link.iclub.to/docomo/
http://link.iclub.to/google/

602 :元社員:03/07/29 19:45 ID:9WG75tVD
ボーナスまだ支給されてないの?
もう7月も終わりだよ。


603 :列島縦断名無しさん:03/07/29 20:14 ID:gL98ITtN
>600 「もう、蔵は共立と直に仕事してない。」からって「以前に豪遊していなかった」
とはいえないでしょ?



604 :_:03/07/29 20:17 ID:ZZeloGPt
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

605 :列島縦断名無しさん:03/07/29 20:21 ID:DCjqgCXF
<603
592の
「内緒の話だけど、蔵さんの管理職が共立の人たちと新宿の夜を豪遊してるらしい、
職案通りで何回か目撃されてるよ」 は以前の話な訳ね。
どう見ても、現在進行形の話にしか見えないけど。

606 :列島縦断名無しさん:03/07/29 20:34 ID:DCjqgCXF
どうしても蔵が豪遊していたことにしたいのかな。
このスレには、その方が都合のいい人が多いのかな。

607 :列島縦断名無しさん:03/07/29 20:37 ID:h/RX7z1G
直に仕事してないなら、豪遊してもいいんじゃないの?
問題なのは直に仕事していたときの話では?
まー、でも、小さいことやろ。もっと、あるやろ。

608 :列島縦断名無しさん:03/07/29 22:08 ID:dZNOKgrQ
来週のプロジェクトXは豊田商事事件の回収劇、「中坊公平」さんのアンコール放映
ですね。↓
http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
数々の横領劇、影に蔓延る巨悪、度重なる労務管理違反による未払い、異様に高い
組合費・・・・・。
さすがに禁ッを取り巻く社内外に中坊さんのような人はいないので無理ですね・・・・。
解決は。本当に司法に訴えるしか・・・・。

609 :列島縦断名無しさん:03/07/29 22:29 ID:qzyXQijy
KNT社員のみなさん、必ず手帳などに出社時間・退社時間を毎日メモしておき
ましょう。

仮に毎日4時間の時間外であれば、月約80時間、年間約960時間ですから、2年間
遡ると約1920時間、これを金額に直すと約500万になります。


610 :列島縦断名無しさん:03/07/29 22:33 ID:9egz5rR6
>>608
釣り氏

611 :列島縦断名無しさん:03/07/29 22:49 ID:dZNOKgrQ
>>609
社員約5000人として、管理職と仕事してないロートルを除いて、直近の退職者も考慮し少なめに
見積もって2500人がサービス残業しているとすると・・・・・
125億払えるのか?
まあ最近のビルは入退出の記録台帳やセコムとかに個人カード記録が残ってるからそれを証拠として
労働基準監督署に突き出せば動かぬ証拠だよ。
けど支払いで会社が潰れて失業者になる覚悟で腹くくって望まないといけないですが・・・。

会社もそれがわかって誰も行動しないと思ってサービス残業見てみぬふりの確信犯かも。


612 :列島縦断名無しさん:03/07/29 22:51 ID:cqmy1EH3
>>609
某月某日の読売新聞の一面見出し
「KNT 武富士を上回る残業手当未払い賃金 50億円・・・
 人事担当役員および各カンパニー本部長全員を書類送検
 悪質な労務管理の実態が白日の下に晒される!!」

人気企業ランクの上位に位置していた同社の労務管理に所轄の労働基準監督者が
全国一斉調査・・・
本件により、脆弱な経営基盤を根底から揺るがし、時間の問題となる

あわせて、ギフト券等のキャンペーンに当たり社員自腹の実態が
週刊誌により暴露される

さあ皆さん 行動せよ 告発せよ
武富士の件は、一人の勇気ある社員の内部告発が発端です



613 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:03 ID:9WG75tVD
武富士の件は、発端は退職した社員の告発から始まっています。
現役の社員のみなさんはいろいろなしがらみもあって
告発は相当勇気がいると思いますが、
心ある最近退職された社員の方、1本の電話でもかまいません、
労働基準監督署への告発をお願いします。
あなたの勇気ある告発で何千人もの社員が救われます。


614 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:03 ID:cqmy1EH3
時間外手当は正当な要求です
何ら臆することなく主張すべきです
武富士の場合は本社の悪質かつ明確な指示があったもので
KNTは、そんな証拠に残る指示文書を残すヘマはしないでしょう
この問題が世間に出たら、経営側は逃げの一手になり
結局現場管理職の労務管理が追及され、トカゲの尻尾切りになる

過労死してからでは遅い
あなたの職場のバカな管理職に冷静に、労基法違反を話しなさい
特に○○支店の○○支店長!


615 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:16 ID:cqmy1EH3
サービス残業問題は、各支店により相当な温度差があります
キチンと正しく労務管理を実践している良識ある支店長も存在する

しかし、相当悪質な知能程度の低い支店長が厳然と今もそのポストに
おさまっている
営業本部はこれを知りながら(組合も同じく)何ら対応しない
こんな不条理がまかりとおっていいのだろうか!

看板は一流だが、真の一流会社になりきれない最大の事由がこれだ
そんな上司の下で働く社員は不幸以外何物でもない

部下は上司を選べない
これこそ「パワハラ」ではないだろうか

616 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:19 ID:EIxjO+td
時間外手当2604円といふ事は、おまい35前後か?
気持は分かるが、もうそろそろ物事の分別付けて発言行動しろよ!






617 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:20 ID:EIxjO+td
。。。にしても、このスレ上がりすぎ。。。
僅か20日で600オーバーとは。。。




618 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:21 ID:Mw19FXtP
>609,611,612,613,614
こんな所でウダウダ言ってんじゃなくて、残業ぐらいつけたきゃつけろよ。
どうせ管理職とそんな議論する脳もないからつけられないんだろ。
労基違反だってブツブツ言うなら、自分で電話するなり訪問するなりやってみろよ。
キモイんだよ、お前ら。

そんな能無しだから、いつまで経ってもこんな会社辞められずに文句言うだけで
しがみついたままの人生を一生送るしかできねえんだよ。

619 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:24 ID:cqmy1EH3
CRMを標榜する前に、こうした足元の社員の実態を是正し
モチベーションを高めれば、KNTの再生は可能です。
優秀な社員が多数去ったとは言え、まだ無名だが磨けば光る社員は存在する

まだ間に合う
本社・本部のお偉い方々、各カンパニーの業務部長・総務課長
この問題に真正面から取り組んで下さい

でないと、本当に武富士の二の舞になりますよ


620 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:24 ID:vKP8weHH
なんだかんだ言うても、転職出来ないのだね。

621 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:26 ID:LY8DufiV
618>

おぬしの言うとおり。
転職先がないような奴に限って、こういう掲示板で憂さ晴らし。
文句言うなら辞めて、自分で訴えろよ。
そんな人任せの人生しか送ってきてないんだろう。
あわれに思います。

622 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:26 ID:9egz5rR6
つか、辞めて給料のいい所にいけば?

623 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:27 ID:cqmy1EH3
>>618
「残業ぐらい・・・」という表現は不適切!
退場しなさい!




624 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:28 ID:O/vaejhk
TCAあげ

625 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:29 ID:LY8DufiV
619>

就職難の難関を越えてきた若手には、すばらしい資質・考えを持った
社員がKNTには存在します。
若い20代で有望な社員が、辞めていってる現実。
魅力ある職場作り、すなわち情けない管理職の退陣が必要です。

626 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:31 ID:dZNOKgrQ
>>618
611だけど俺しがみ付いてないぜ・・・・。
まさかとは思うが、もしかしてお前まだしがみ付いてるんじゃないよな・・・・。


627 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:33 ID:RriSimND
泣亡荒屏がすばらしい弁○士と思ってる方がまだいるんですね?
御殿に固執する物欲じーさんですよ
年は取るもんじゃないよね。トホホ

628 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:43 ID:Mw19FXtP
>>623
たかが、残業だろ。キモイんだよオカマ。性転換でもしろ!

>625
あと、管理職が退陣しても、君たちのような愚痴こぼすしか出来ない社員では立て直しは困難。
文句言うのは簡単だよ。ただ、自分が将来その立場になったときの考えながら文句ぐらい言えよ。

>626
ああ、とっくに辞めたよ。5年ほど前に。

629 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:49 ID:9egz5rR6
つか現役とOBが入り混じってるようなので点呼しまーす!

↓コピペして自分の該当するトコを増やして逝ってね。まず俺はOB。

現役 0
OB 1

630 :列島縦断名無しさん:03/07/29 23:56 ID:RriSimND
>>629
OBなら自分の会社のスレ作ればいーじゃん
まだ未練あるの?

631 :列島縦断名無しさん:03/07/30 00:06 ID:5mE75cLs
>>631
未練か…  まったく な・い

ただ自分が何年間かお世話になったところだから気にはなるかな。
それは未練でなく郷愁に近いものか。

632 :631:03/07/30 00:08 ID:5mE75cLs
>>630の間違いだったよ…    逝ってきます

633 :列島縦断名無しさん:03/07/30 01:14 ID:dHjvjV+k
点呼とか逝って人に指図できる立場か?お呼びでないよ!OBクン。




634 :列島縦断名無しさん:03/07/30 01:44 ID:33DljIeU
>628 5年も前に辞めた人間には現状はわからないでしょう。
5年前と現在とでは環境は激変しています。
5年前はまだ楽な時期でしょう。
あたかも、俺はタフだと言わんばかりの主張はキモいですね。


635 :列島縦断名無しさん:03/07/30 01:52 ID:33DljIeU
>621 「転職先がないような奴に限って、こういう掲示板で憂さ晴らし。」
こういうところで憂さ晴らししなくても、みんな居酒屋で憂さ晴らししてるよ。
場所が違うだけで、本質的には同じ、目くそ鼻くそ。
ここで晴らすほうが、まだ、変化をもたらす可能性があるよ。
俺はしがみついてないけど、ここの人たちをあわれだとは思いませんね。

636 : :03/07/30 02:16 ID:4KBzyakE
>>634
そんなあなたは5年も何してきたの?
621氏は(結果論かも知れぬが)5年先を読む力があったわけよね。
会社の風土、組合の状態、周囲が相次いで離職する現状、
残るリスクと、環境を変えるリスク等を踏まえた上で
会社を飛び出すことで活路を見出したんでしょ。
ここで他人を罵ったところで、何か生産性のあることが生まれるわけ?
全ては自己責任。辞めて成功するもよし、失敗するもよし。
信念を持って残り続けるというのなら、それもまたよし。
ただ、あなたのレスは残念ながら、信念を持っているようには見えませんよ。

637 : :03/07/30 02:20 ID:4KBzyakE
正)628氏は(結果論かも・・・
   ↑   
誤)621氏は(結果論かも・・・

訂正します。

638 :列島縦断名無しさん:03/07/30 02:23 ID:33DljIeU
>636 結果論でしょ。

639 :列島縦断名無しさん:03/07/30 02:31 ID:33DljIeU
>636 みなさん生産性を期待してないでしょ。
ただ、変化を期待してるのさ。
その可能性はゼロじゃない、否定できないでしょ?

640 :列島縦断名無しさん:03/07/30 02:32 ID:3wlc+xbw
>>634がチキンだということは理解した。


641 : :03/07/30 03:02 ID:4KBzyakE
33DljIeUさん

何か行動をおこされて、5年間何も変わらないのであれば
いいかげん限界を悟るべき時期なのでは?
もし、何も行動をおこされてなくて
「変化を期待してるのさ。その可能性はゼロじゃない、否定できないでしょ?」
と、おっしゃられても・・・ねぇ。。。
だから『あなたは5年間何をしてきたの?』と、冒頭で聞いてるんですよ。

もし後者であれば、640氏ご指摘の通り『チキン』の一言を甘んじて受けるべきだろう。
「結果論でしょ」のレスには失望した、というか
さすがこの時期まで残っておられる方だなと、思いを新たにしました。

642 :642:03/07/30 03:52 ID:w+fZnZp0
7/27の日経大阪本社版に西蔵の前に東蔵、その前に西足袋者寡たりの広告が。今迄西蔵まで
は読んでたのが西足袋に?

643 :TS:03/07/30 10:51 ID:k3zkiv2J
自分はKより片出向で○年だが、K時代の考え方が次から次へと否定される毎日です。
流通店の中での勤務時間等はこの大型流通店の基準が優先です。残業はほとんどなしです。
開店時間内に今日の売り上げとの戦いです。スタッフは毎日のようにお客様から色んな事
を勉強させられ、一年程経過する頃から、かなりの成長が感じられるのです。

現場での実感はメイト催行率がかなりのペースで低くなり、CT移行させざる得ない事です。
一回でもCTに紹介するとその顧客はCTに管理されてしまい、離れてしまいます。
同僚の努力によって発生した仕事を横取りされても何も言えないのです。
CTの本を見ると、さらにびっくりしたのは個人の夏休み旅行宿泊プランまで食い込んで
いました。自分がKに在職時代、たしかにCTはメイト、ホリデイにはないユーラシア的
Tourが主力の商品で気にもかけませんでしたが、これではKNTと一緒にTSも
崩壊の道を歩む怖さが感じるのも当然ですね。
信じられないのはCTのここまでの横暴さを許すKNT本体、

長年にわたりメイト、ホリデイをブランド商品として築きあげてきたのですが
特にメイトは崩壊して行く姿を目の当たりにしております。
対処・・・最近エースを売り始めました。非常に残念ですが売り上げ優先


644 :列島縦断名無しさん:03/07/30 12:53 ID:PiXhcJBl
ニユースです。

夏の終わりまでに、世界のどこかでアルカイダが
航空機を使ったテロを計画中だそうな?
警戒警報発令!
もし、それがあるなら、禁忌もアボーン間違いなし。

645 :列島縦断名無しさん:03/07/30 12:56 ID:Y+TQ7TSr
>>644
今さら何を。
何が起ころうと、もうすでにアボーンだって。
それに気づいていない社員もアボーンだけど・・・・・。

646 :列島縦断名無しさん:03/07/30 13:51 ID:RjZNEvcM
>>644

らしいね。 
毎年何かしら事件がある、旅行業界。


647 :列島縦断名無しさん:03/07/30 19:53 ID:k3zkiv2J
夕方20:00になると不景気のせいか客足が消える(流通店舗)
サ残は支店分会役員がなぜチェックしないの?自分がいた前支店でもかなり問題
になってるらしい、支店長に問題あり かな 支店長はコスト削減に走り認めず、
でも、帰宅の雰囲気にあらず、
社員が残業したら必ず請求権利が発生するのだから変な話だよ、放棄なら別だが
そんな社員はいないはず、支店長の労務管理の無知と分会長の実行力の無さが原因
かと思われる。現在までの残業手当の当然の権利を得ることを期待したい。

648 :列島縦断名無しさん:03/07/30 20:35 ID:rGOChN09
素朴な疑問
貴社の店舗に18:00以降電話しても、留守電になってますよね。
緊急に確認したいことがあるときは、非常に困ったことが何回かあります。

でも、このスレみてると皆さん残業して残って居るみたいだけど・・・
客としては、同情するより、「はぁ?何やってんの?! いるんなら出ろよ!!」って感じ。

会社にはサービスしても、客にはサービスはなのですね。

649 :列島縦断名無しさん:03/07/30 20:41 ID:dHjvjV+k

うるせえなぁ!しょうがないんだよ!分会長も組合もバカなんだから。。。
残業代より組合費返せって!

不当な組合費返還要求できる公的機関ってないのか?



650 :列島縦断名無しさん:03/07/30 20:51 ID:JXTOCD+H
>>648

こいつ馬鹿じゃねえの?

だったら、銀行にも15:00以降店内に残っているんだったら店を開けろよって
言ってるような物。

サビ残と営業時間とは別問題。

651 :列島縦断名無しさん:03/07/30 21:11 ID:Y+TQ7TSr
>>648-649
夏厨は無視。


652 :列島縦断名無しさん:03/07/30 21:28 ID:VPvK9TqA
>>650
同意!
今回は社員に一票!

653 :列島縦断名無しさん:03/07/30 21:36 ID:es5ZYxkL
>>650
ごもっとも


654 :列島縦断名無しさん:03/07/30 21:40 ID:34fNIbe0
KNTはサービス残業の宝庫です
管理職(大体現場支店長)と組合執行部(地本役員と分会長)の無知無能
恒常的かつ慢性的な時間外業務へのなだれ込み
腐った職場風土
テキパキと仕事をこなして早めに退社する事に負の評価
疲労の蓄積が日中業務への悪影響(サボリ・手抜き)
見て見ぬ振りの営業本部

情けない会社に成り下がったものです

655 :列島縦断名無しさん:03/07/30 21:43 ID:34fNIbe0
徹底的に糾弾します!

656 :列島縦断名無しさん:03/07/30 21:47 ID:9xStVNZT
淡路島の福良の藪万っていう、旅館知ってます?

657 :倭も山:03/07/30 21:50 ID:dHjvjV+k
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山本山
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


658 :列島縦断名無しさん:03/07/30 21:51 ID:34fNIbe0
>>656
関係ない話題持ってくるな!



659 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:05 ID:sqOHupsJ
>>656

知ってますよ。
何かありますか?

660 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:08 ID:34fNIbe0
予算の執行状況と費用支出(人件費A時間外手当て)の間には一切の連動作用は
ありません
売り上げが上らないから費用を意図的に抑制する、という考えそのものが大いなるマチガイ

大体、経営トップがこうした短絡的思想に凝り固まってる
コストの安い契約社員にシフトして、社員を斬る・・発想が単純なんよ
軽減した人件費の何倍もの収益を失くし、くわえて大切な人材が流失した

Nとの統合破談の際、○橋社長はどう発言したの?
この会社は社員が財産、でしたよ確か

結局有能な社員の大量退職
ロイヤリテイのない契約社員で目先の利益を出しても、将来には決して繋がらない

経営の問題と現場支店のサビ残を含むモラールの荒廃

世界長の次はKNTにならない保証がどこにあるの


661 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:08 ID:wZEpd4/K
東日本のM本支店の支店長は、仕事中の交通事故では労災が適用されるのを社員に言わず、
その社員から金を奪い取ってたという話を後輩から聞きました。
しかも、一人じゃなくてその都度らしい。
払ってるほうも知識がないといえばそれまでですが・・・。
また、使えないと思われてる社員を、酒に酔った勢いで殴る蹴るなどして
流血事件になったこともあるらしい。

首都圏ではありえない話です。  

662 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:10 ID:34fNIbe0
>>659
君も関係ない!


663 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:14 ID:9xStVNZT
ごめんなさい。  どんな旅館ですか??
藪万は??

664 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:18 ID:34fNIbe0
>>661
そうした暴力事件、セクハラ、社員の使い込み、・・・三面記事に載るような
おもろい話しなら数限りなくありますよ
いちいち具体的に記述してたら このスレもすぐにPART4突入

田○社長がよく言ってました
「取締役会の議題に、そんな低レベルな問題ばかり・・」とね。


665 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:19 ID:lmRFh/va
でボーナスまだ出てないの?

666 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:31 ID:34fNIbe0
会社には懲罰委員会なるものがあるようだが、大体これに明確な基準があるの?
過去の数々の「事件」を見てきて 極めて不公正、不平等、不公平と思える決定が
あったのではないですか?
スタンダード、という確固たる尺度がなく 結局その場その場で対応です

人事と同様「好き嫌い」がまかりとおる
だから今の支店長は「ウエ」ばかりにゴマスリ、お上手、太鼓もち
己の職場や、おのれの部下に何の愛情も注がず 自己保身と出世に奔走
・・・この類の管理職が多いのが現実(まれにデキル人が散在するが)



667 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:33 ID:34fNIbe0
>>665
部外者は引っ込みなさい



668 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:42 ID:VPvK9TqA
>>660
世界長、もう20数年くらい前に倒産してたと思ってました。
あの頃は、今の世の中と違って、アフォーな競争のないいい時代だった。
普通に経済が動いてた。
倒産なんてよっぽど逝ってた会社だなんて思って。

669 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:49 ID:3ukGHmsN
旅行会社って、つぶれそうで
なかなかつぶれないんだよ。
だって、お客様からは旅行開始前の入金が原則だし、
関係機関へのお支払いは、旅行終了後一定期間が経ってから。
建設会社みたいに赤字覚悟の受注もごく一部の例外を除いてない。
こんなにSARSやテロや何のカンの言われてても
中小を含めて倒産する旅行会社は極々わずか。
いらないことをせずに旅行業に徹していれば、
残念ながら?なかなか倒れません。

670 :列島縦断名無しさん:03/07/30 22:56 ID:5mE75cLs
>661
まつ○と支店でつか?駅前の…

671 :648:03/07/30 23:04 ID:rGOChN09
>>650
>こいつ馬鹿じゃねえの?
う〜ん、そうかもしれません。
馬鹿なこといってすみませんでした。

でも、翌日ヨーロッパ10日間旅行にでかけるのに、
自宅の留守電に計算ミスで、支払いの金額が10万円ほど少なく請求してましたって
伝言が入ってたのですが・・・
それで、会社から帰ってきてびっくりして電話したら留守電でした。
留守電って、残業して残ってたら聞こえてるんじゃあないですか?

まあ、いまさらいってもしかたないことでした、
おかげさまで旅行の間ずっと気になってそのことで夫婦げんかが始まり最悪の旅でした。

あ、ごめんなさい。馬鹿なことまたいって。では

672 :列島縦断名無しさん:03/07/30 23:15 ID:GcVoASTL
671さん、それが原因で夫婦げんかとは災難でしたね。
丸山弁護士にでも相談してみてはいかがか。
そんな金は払わなくていいよ。

673 :列島縦断名無しさん:03/07/30 23:25 ID:dHjvjV+k
>>671
気持分かります。。

674 :列島縦断名無しさん:03/07/30 23:26 ID:Y+TQ7TSr
>>671
そういう話なら、緊急時の連絡に夜間電話を案内しない係員が悪い。
あわせて、前日まで発覚しない店頭の管理体質とマネージャーの指導が悪い。
おそらく失敗をしでかした係員は当然責任者に相談しているはずです。
その責任者(おそらく店頭マネージャー)の指示が不十分なため案内が
不十分になったのでしょう。

このお客様は良心的でおそらく不足分支払われたのでしょう。
普通ならごねられて金を払わないと、逃げられる場合も多い。前日だから
そのまま旅行に行かれてしまうし。払わないことで旅行にいけないという
ことはないので。

連絡がつかないなら空港に行ってお詫びの一つでもするなどすべき。
当日が無理なら空港の係員に連絡して対応してもらい、帰国便にあわせて
お詫びに行くべき。パスポートの写しがあるはずだから空港でも見つけれる
筈だし、見つける努力すべき。
10万円自腹切る腹積もりならともかく、クレームを考えるなら・・・。

支店名晒してみては・・・・。直営店じゃない可能性もありますが。

675 :列島縦断名無しさん:03/07/30 23:34 ID:GcVoASTL
この世界は674氏が言うようにゴネ得がまかり通るから、もしまだ10マソ
払ってないんだったら、腰抜けマネージャーあたり怒鳴り散らして逃げちゃ
えばいいよ。
でかい声出したもん勝ちだもんな、この業界は。逆に慰謝料もらってもいいぐらいだ。

676 :列島縦断名無しさん:03/07/30 23:40 ID:Y+TQ7TSr
>>654,655,660,664,666
ID:34fNIbe0さん、そこまで言うならここで言わずにあなたが行動すべき。
何処にどのように訴えればいいかわかっていてしないのはどうかと思う。
煽って誰かが行動してくれるのを待っているのであれば情けない話では?
あなたが否定している人と同じレベルですよ。行動しないで誰かが・・・
と言うならば、以前だれかがかかれていたように見苦しい。

あなたが実行して、何処かの支店から火の手が上がるのを期待してます。

今や会社に縁のない人間ですからかなり大事になるまで耳に入ってくる事
ないと思いますが。
頑張ってください、期待して待っています。

677 :列島縦断名無しさん:03/07/31 00:21 ID:Qf7QIkRq


残業代なんかいりませんが何か?

そもそも、残業なんかしませんが。。。処理能力低いヤツが多いな。。

朝、みんなより1時間早く出社してでも定時で仕事終わらせろ!

このボケ糟どもが!!



678 :列島縦断名無しさん:03/07/31 00:48 ID:M30AQZ49
>>677
・・・1時間早出して定時で帰るのと、定時に出社して1時間残業するののどこが違うんだ?
どっちも時間外労働には変わりないだろうに。

679 :列島縦断名無しさん:03/07/31 01:04 ID:dPfUxlY3
>>677
仕事などした事がない厨房は逝け。
厨房に煽られるとは・・・・会社もとことん終わってるな。

もしもこいつが社員なら、厨房レベルがでかい顔してると言う事か(藁)。


680 :列島縦断名無しさん:03/07/31 10:03 ID:Sf8JO8NZ
670>

それ、俺も聞いたことあるな。
すごいらしいね、松本って。

681 :列島縦断名無しさん:03/07/31 10:19 ID:1uAjBxF3
≫661 まつ○と支店は後○さんが支店長時代は最高に評判がよかったのに
何を勘違いしてるのか横暴な後任者によって別の意味で評判になった、
なぜ、早く対処しないんだろうか?支店分会長と支店課長にも問題あり

首都圏にも2年前あったよ、千○A○支店 支店社員が半年で退治したらしい
支店社員が結束していれば問題解決ははやいんじゃないの
さいたまの優秀な社員が今日付けで退職するが、彼は10年前だったら将来

本社管理職ぐらいには出世できる人材だが、現支店長が能力を伏せ潰した。
本社管理職がこのスレを見てるなら支店長狩りを実施すべきである。



682 :有志一同:03/07/31 10:34 ID:LDzvBuwR
武富士の判決でましたねぇ〜
やはり会社ぐるみでサ−ビス残業やらせてましたか
私たち13名の社員(同期です)で勇気をだして訴えてみようと思って弁護士と相談中です
過去3年間の勤務時間・証拠となるものすべて準備できました。
判決が出るまで頑張ります

683 :列島縦断名無しさん:03/07/31 11:00 ID:SIXK2AU3
蔵つーの方々がえらそーにしてるおかげで、KNTさんまでいやな感じに見えてしまいます。
せめて名札のデザインを変えればいいのにね…
あいつらはKNTさんと同じ(ような)名札つけてるだけでえらいと思ってるから癖が悪い

あいつら1年やっただけでベテランぶってウザイ
立ち寄り先、ほかの業者は苦笑いして相手にしないがね
このままだとKNTさんの信用にかかわるかと…

変なのかかえてると大変ですね。
がんばってください。

684 :列島縦断名無しさん:03/07/31 11:55 ID:ykFa/C2f
>>682
あなたの後ろに大多数の社員が応援し、支援し、行動します
頑張りましょう

>>583
CTのやつらはホントにウザイです
大嫌いな社員がほとんどなんです

685 :列島縦断名無しさん:03/07/31 12:27 ID:dPfUxlY3
>>682
13名の同期と言う事は支店も多岐にわたるということですね頑張ってくださいね。
転職しているので直接は応援できませんが、いい結果出る事祈ってます。
もしも全社的に、退職者も含めて証拠や材料・証言が必要というならいくらでも
協力しますよ。
JTBのスレも同じ話題で盛り上がってるし、業界全体ににメスが入るいい
きかいかもしれませんね。

しかし、677のような蛸社員が態度を豹変して一番喜んで未払い金もらうんだろうな。

686 :列島縦断名無しさん:03/07/31 12:49 ID:1uAjBxF3
支店だけで月一人平均60時間以上X40ヶ月=約¥480万X3000名=会社倒産
ゼロから這い上がろうぜ 

私はカードも5枚持ってる(強制)、ツーリスト券¥100万位あるし(強制)
ギフト券¥50万(強制)ある。残業未払い延滞金¥480万(強制)


687 :列島縦断名無しさん:03/07/31 12:50 ID:hdmP8uBY
>>682

がんばれ。応援してるぞ。
自分たちが歴史を作ると思ってガンガレ。

688 :列島縦断名無しさん:03/07/31 12:51 ID:hdmP8uBY
ああ、そういえばビーウェイのノルマがどうこうとか
いってたな。めんど。
仕方ないから5万ぐらい協力しようかな・・・と考え中。

689 :列島縦断名無しさん:03/07/31 13:29 ID:ykFa/C2f
拝啓 KNT労働組合各地本委員長&書記長殿

最近もっぱらこの2CHは社内の話題になっており、多分関心をもってご覧になってると
推察します。
もし、あなたが自己の役割責務を自覚し、責任感と気概のある人間なら
会社・職場の重要課題である「サービス残業問題」について
早急にヒヤリングを実施して、問題解決のために動くべきです。

組合専従の立場でこの問題に取り組まなければ、それこそ御用組合の汚名を
自ら認めることになります。
形式でない実態調査をすみやかに実行して、労働組合の存在意義を知らしめて
欲しいと思います。

みんな真剣ですよ!!

690 :列島縦断名無しさん:03/07/31 14:07 ID:DMNuLx1x
>>681

後Oさんが支店長時代は、いい噂ばかりの支店でしたよね?
確かに今の支店長になってから、問題が多く起きていると各方面から聞きます。
セールスマン(特に教育)は、非常に有能だということで、本社・営業本部から
一目置かれてるとも聞きますが・・・。



691 :列島縦断名無しさん:03/07/31 18:26 ID:1uAjBxF3
≫689 たしかに・・・同感
しかし、いまさら実態調査といっても分会長が身を持ってサービス残実行中
今、テレビでも問題になっているので、このチャンス逃したら最悪だよ
御用組合なら組合費全額返金だね。

692 :列島縦断名無しさん:03/07/31 18:53 ID:QYyQEYZ/
>>689

組合に直接メールしな。

693 :列島縦断名無しさん:03/07/31 19:59 ID:/dumSpLs
今日さぁ、東京海上大阪ビルで教育旅行の拡販会議やってたみたいだけど、
誰か参加した人いる。
最近は、変わったところで会議やるようになったんだね・・・。


694 :列島縦断名無しさん:03/07/31 21:38 ID:ykFa/C2f
>>693
このビルはよく利用するよ・・もう5-6年前から。
なぜならば・・・・会議室の利用代金がロハだからです
費用がかかるなら こんな立派なビルは使えませ〜ん !!

でも会議の中身はカラッポでしょう どうせ。
教育旅行には人材がいない(人材殺しの歴史と伝統があるからね)


695 :列島縦断名無しさん:03/07/31 21:43 ID:dPfUxlY3
>>694
淀屋橋のぼろビルとOBPのデラックスビルと2つあるはずですが・・・・。

前代未聞の人材殺し・・・・・。聞いた話では東京のCTに行ったのでは。

696 :列島縦断名無しさん:03/07/31 22:04 ID:/dumSpLs
OBPの東京海上の会議室はタダなの?
よく貸してくれるねぇ〜。

オレは、ツーリストから脱出して東京海上の隣の会社で
働いてます。


697 :列島縦断名無しさん:03/07/31 22:16 ID:Qf7QIkRq
残業前提で一日のタイムスケジュール組んでるから残業が発生するんだよ!

処理能力低いの一言だな。。

お前等の米粒ほどの脳味噌フル回転で使えや!

無駄口叩くな!休憩なんかするな!喫煙なんかもってのほかだ!

お前等の言う『残業』はどれだけ仕事の密度が濃い?

残業は割増賃金だ!1秒でも早く終了させろ!

この、生活残業どもが!給料ドロボウにも程があるぜ!



698 :列島縦断名無しさん:03/07/31 22:20 ID:lqIeSiVi

ちょっと手厳しい意見だけど大筋で賛成

まず自分が変わらなくては

と最近すごく考えます


699 :列島縦断名無しさん:03/07/31 22:33 ID:XBq+Kdm0
681>

私の同期は、まOもと支店にいたよ。
ずっと辞める辞めるといいながら、この間ようやく辞めました。
辞めるにあたって、色々聞きました。
この掲示板に書かれてることも言ってましたよ。
暴力・差別などパワハラ同然の行為もしてたらしいし。
聞いてると、本当に人間の行為なのかと疑わしいこともありました。
ただ、私の同期もも同じ課の上司にはかわいがってもらってたみたいで、
辞めるかどうかかなり悩んでましたけどね。
仲がよかっただけに残念です。

もう動機も何人辞めていったのだろう・・・

700 :列島縦断名無しさん:03/07/31 22:43 ID:dPfUxlY3
697=677が馬鹿な厨房の煽りか、何処にでもいるパワハラ上司かはわからないが・・・

必要に迫られて残業している人間がいる反面、生活残業してる輩もいるのも確か
ですね。
みんなが帰ってから私用電話して長電話した分もしっかりつけてた女子社員も
いたし、仕事ではなくあきらかに作業をゆったりして残業つけまくっていた
女子社員も・・・。36の関係で何度も問題になってたけど(まわりも彼女らには
呆れてたけど)、支店長もなぜか明らかな問題社員に注意すら出来ていなかったな。
組合も呆れてたみたいだけど。

ただそいつらはしっかり余すことなく残業つけてましたけどね(笑)。




701 :列島縦断名無しさん:03/07/31 22:51 ID:ykFa/C2f
>>695
そうです 大○教育旅行支店の○原氏はTYOのCTへ・・・
西日本の教育旅行は今や壊滅状態
京阪神・奈良のユース市場はバンザイ(お手上げ)

>>697
誰もすき好んで残業なんかしてないし、能力の問題でもない
この背景にあるのはある種のパワハラが横たわる支店風土があるの。

偉そうにぬかすな! バカタレ!




702 :697だが:03/07/31 23:24 ID:Qf7QIkRq
>>698→キミには夏棒茄子査定『1』を付けました。これからも頑張ってね!期待してるよ!
>>700→キミには夏棒茄子査定『3』を付けました。扱い辛いタイプだが分別ありそうだ。
>>701→キミには夏棒茄子査定『5』を付けました。能力低いねキミ。辞めてもいいんだよ?


703 :697だが・・:03/07/31 23:38 ID:Qf7QIkRq
いけねぇ。。今棒茄子から査定が逆になったんだ。。。

>>698→キミには夏棒茄子査定『5』を付けました。これからも頑張ってね!期待してるよ!
>>700→キミには夏棒茄子査定『3』を付けました。扱い辛いタイプだが分別ありそうだ。
>>701→キミには夏棒茄子査定『1』を付けました。能力低いねキミ。辞めてもいいんだよ?


704 :_:03/07/31 23:39 ID:G5Ks3AZ0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

705 :列島縦断名無しさん:03/08/01 01:36 ID:5oPba+3k
>>697
温泉旅館の夜警サンとして出向を命じます。
某那須査定はそれからです。。。(w

706 :列島縦断名無しさん:03/08/01 02:47 ID:eq+WPwtT
>>690
ま○もとの後○さんって千○にいったひと?
東京では「所詮関東出身のだめ管理職」の
レッテルを貼られ今は降格し閑職に付いてるとの噂だけど・・・

707 :列島縦断名無しさん:03/08/01 05:34 ID:XkkUyo2O
DQNな人間を関連会社に送らないで下さい。
大変迷惑します。
そちらで、息の根を止めてください。

708 :列島縦断名無しさん:03/08/01 09:46 ID:f18p2aAG
首都圏は関東(旧)の管理職は好みません。金八タイプはXでーす。
事務的で絶えず社長を神と信じて礼拝をする。首都圏の長生き秘訣
田舎者はどんなに優秀でも潰します。あしからず。。。。。。

709 :列島縦断名無しさん:03/08/01 11:29 ID:QWdWfCMo
ま○もとの現支店長○林は、ありゃ駄目だ。 問題外でつ。
たまに中部に来るのですが、お上にばかり気を使って、
下には人間らしい扱いをしない。

そもそもま○もとは、石○というセールスマンがいるおかげで
成り立つというが。

710 :列島縦断名無しさん:03/08/01 12:46 ID:9RzZG6KU
>>709
>東日本のM本支店の支店長は、仕事中の交通事故では労災が適用されるのを社員に言わず、
>その社員から金を奪い取ってたという話を後輩から聞きました。
>しかも、一人じゃなくてその都度らしい。
>払ってるほうも知識がないといえばそれまでですが・・・。
>また、使えないと思われてる社員を、酒に酔った勢いで殴る蹴るなどして
>流血事件になったこともあるらしい。

その○林とやらを詐欺か横領、暴行傷害で告訴すればいいのでは?
懲戒免職の上、くさい飯食わせてやる事ができるでしょ?労災の処理なんか跡が残ってるし
傷害の現場は怪我をした本人以外に目撃者もいるだろうし、病院で治療を受けてれば
記録あるでしょ?
あほな連中の無能な管理とかじゃなく、悪質な実害被ってるんだから。俺なら流血した
姿のままで交番行くけど(笑)。日頃からご乱行三昧だろうから抹殺する」「チャンス!」
と思ってよろこんで行くよ。

711 :列島縦断名無しさん:03/08/01 15:31 ID:Amm+twe8
682>>

その後、弁護士と相談して何か進展ありました??
サービス残業・無賃の休日出勤・・・といいところがない毎日は
もううんざり。

712 :有志一同:03/08/01 16:59 ID:pTGyGBGP
本件は奥が深いということで、5〜8人の弁護団を結成してくれるそうです。
弁護士費用が気になったのですが、社会的な問題だということで自弁に近い費用で
調査弁護まで引受けてくれるとのこと、お聞きした時涙がとまりませんでした。
これから私たちからの事情聴取から始めていくそうです。


713 :列島縦断名無しさん:03/08/01 17:03 ID:9RzZG6KU
>>712
OBだけどいつでも協力できる事があれば協力するぞ!
ほんとに立派だよ、愚痴や口だけでなく信念を持って行動したんだから。

がんばれよ、ほんとに心から応援します。

714 :713:03/08/01 17:07 ID:9RzZG6KU
>>712
追伸
もし費用が必要ならカンパもするよ。君達だけの問題じゃないし。

715 :列島縦断名無しさん:03/08/01 17:45 ID:f18p2aAG
費用がかかるはず、(雑費用)
全社員(サ残対象者、それ以外の社員も)全面的協力惜しまず。
カンパは全員に声かけてくれ、

716 :列島縦断名無しさん:03/08/01 18:42 ID:5uhiuuTF
>>712
眠れる巨悪を徹底的に糾弾し、白日のもとに引きずり出しましょう
カンパや証言 協力します
連絡先を教えて下さい マジレスです。

717 :列島縦断名無しさん:03/08/01 20:56 ID:AA9HBjP4
オレもOBだけど、カンパするよ!!


718 :列島縦断名無しさん:03/08/01 21:22 ID:5uhiuuTF
武富士に次いで残業未払い第2弾・近畿大阪銀行 行員2800人に数億円支払い
持ち株会社は、りそなホールデイング「真摯に受け止める・・・」

いよいよKNTの出番が来ました!


719 :列島縦断名無しさん:03/08/01 21:45 ID:MD4xz4Qv
>>712

釣りか?

720 :列島縦断名無しさん:03/08/01 22:42 ID:9eV1Re7g
釣りしかないでしょ。

721 :メイトOB:03/08/01 23:21 ID:h6clDbk8
 OBとして一言!情けない事言うなよ。
何故、蔵にやられてるか?メイトマンじゃない企画担当者とロボットになった支店
が原因じゃないか!私は12年前から店頭が今のままなんだったら自動販売機にし
ようと提案してました。何故、これだけ通信インフラの整った時代に店頭に来るの
?新聞で見た商品を「自分が求めてるのはこれでいいか?」確認に来てる訳でしょ
。いい商品を勧めれるチャンスはいくらでもあるじゃない。ただ、数をこなすのが
正義と教えられてる世代には無理なのかな?商品知識も覚えようとしない馬鹿ばっ
かりだし、セールスは自分の成績にならないとしょうもないセクショナリズムで結
果こうなったんでしょ。

722 :メイトOB−2:03/08/01 23:34 ID:h6clDbk8
 企画担当者もメイトの理想を忘れたし。1ブラと同じ内容で低価格商品を出す。
7年前位からメイト中で今の蔵対メイトと同じ様な事が起きていたのですよ。
 共犯者は支店。「安くても内容盛り沢山だから」と安い方を積極的に進める。
例えば北海道で「大地」は1人売るのと「○の風」や「得○市」「え○とこ」を
4〜5人売るのが同じ収益(支店収益15%でなく、KNT収益)だと知ってま
した?4〜5倍の忙しさでとんとん。実際はそんなに売れないから会社収益は下
がり給料も下がる。そんな甘ちゃん軍団なんですよ。
 企画は売れるのが正義となり、メイトから蔵の領域にも入っていったんだから
なるべくしてなったと言う事ですね。ま、僕も戦犯の1人で理想を求める事が悪
と言う風潮が嫌になって辞めたんですけどね。


723 :メイトOB−3:03/08/02 00:02 ID:VfPXC8e8
 ただ、蔵が諸悪の根源なのは間違いない。合併の中止の1週間程前に
合併中止は決定していた。理由は合併後JRに頭を取られるのが嫌で直
前に蔵を別会社として独立。自分はそこの頭に。と言う筋書きが近鉄か
らJRに漏れ激怒した。証拠は破談記者会見は馬鹿橋1人で行った事と
片腕の梶○支店長の談話(馬鹿橋に近い関係機関よりの情報)
 JRをバックにしたNTAの元気のいい事!話が出ると言う事は、け
ちな近鉄が「もう面倒見切れん」と見切ったと言う事で、あそこで将来
は決定してました。
 力の有る部署の戦力を下げる人事!経営者失格は事実でしょうが、自
分もその責任の一端を担ってると言う自覚を持って下さい。己を反省出
来なければ復活出来ませんよ。サービス残業も、アホなやつが好きでし
てるんじゃないとほざいてましたが、色々支店に説明会とかで回って見
たり聞いてると、昼間は車の中で昼寝して残業してるのが多いよね!
 本当に辛い残業は年間3ヶ月程度かな?その時は付けてるでしょ!
自信がある残業なら堂々と付けろよ。何言われても。俺はそうしてた。
自信が無いから付けれないでしょ!会社で時間を潰してる人。何をして
るの?パソコンかな?営業をしてた時は支店長とよく喧嘩したけど、
数字に結びつく仕事なら文句は出ないよ。終業時に明確な理由と何時
までするか宣言するようにしてけじめをつけてね。だらだらとけじめ
の無い残業は仕事じゃないんじゃない?

724 :列島縦断名無しさん:03/08/02 01:30 ID:jFJYJhBe
>>712
OBですが、協力できる事があったら本当に協力させていただきます。私は我慢した口だから
過去にさかのぼったとしても金は要らないですが(本音は欲しいがプライドもあるので)
支店にいたときのことで協力できる事ならば何でも証言するし、弁護士の方が調査する為の情報
も提供させていただきます。明らかに支店の不正を確認できる方法を。
あなた達の素性を語る訳には行かないだろうから弁護士の連絡先など差し障りのない
事を教えていただければ幸いです。

おそらく、今回の動きでサビ残だけだなく企業の中にある様々な問題が表ざたになって
来ると思う。おそらく裁判になれば確実に会社は潰れるでしょう。未払い金を支払う
能力があるとは思えないし。ただ、民事再生法等で残りつづけ色々な企業のように再生
していくでしょう。
極論と言われるかもしれないが、ここまで会社が行き詰まり駄目になってしまっては
各々の社員の頑張りで何とかするという段階ではないと思います。一旦会社を清算
する事により、会社に巣食う無能な管理職や、ぶら下がり社員、ここまでの窮状を作り
あげた社長を始めとする無能な経営陣を一掃し、すべての毒や膿を吐き出すべきだと思う。
その上での再生でないと、今ある数々の問題は解決できないような気がします。
どんなに建て直しを叫んでも、現状の中からでは同じ失敗を繰り返すだけのような気が
します。


725 :724:03/08/02 01:37 ID:jFJYJhBe
以前NHKのその時歴史が動いたという番組で戦艦大和の最後が取り上げられた事があった。
大和の乗組員は敗戦が不可避である事を熟知し、大和の特攻も無意味な事と知っていたそうです。
死地へ向かう船の中で、その不安から兵士の中で死ぬ事や戦争に対して様々な議論がなされ、
時には口論になり、それを制する為に一将校がこう言った言葉を残しています。
「進歩のない者は決して勝たない 負けて目覚める事が最上の道だ 日本は進歩と言う事を
軽んじすぎた 私的な潔癖や徳義にこだわって、真の進歩を忘れていた 敗れて目覚める、
それ以外にどうして日本が救われるか 今目覚めずしていつ救われるか 俺たちはその
先導になるのだ 日本の新生にさきがけて散る まさに本望じゃないか」
いまのKNTに状況も似てて同じような事が言えるのではないでしょうか?

家族や生活を背負っている者も多くいるかもしれないが、ここまで会社を悪くした事に全く責任
がない人間はいないと思う。自分も含めて悪い事を悪い、間違いを間違いとして正さなかった
のだから。しかし、自分を偽らず仕事をしてきたものは新生の会社の中で生きていけるだろうし
転職もして活躍していけると思う。

あなた達13人だけじゃありません。頑張りましょう。

726 :列島縦断名無しさん:03/08/02 01:41 ID:nJ6/FlbO
>>712
まだ生温かいOBです。
体を張って証言しますよ・・・証拠もある
会社に一石を投じないと気が済まない



727 :726:03/08/02 01:50 ID:nJ6/FlbO
労働基準監督署への告発・告訴と平行して マスコミ・ジャーナリズムに
会社の体質をリークしてもいいですよ・・首脳陣に友人が居ますので。


728 :列島縦断名無しさん:03/08/02 01:53 ID:b1fDwaWm
某西日本の支店長です。私は所員とコミュニケーションを日頃から
取ってる自信があったので所員からこの掲示板を読んでくれと言わ
れどれどれと読んでみましたが、ただただ絶句。ただの煽りじゃな
いか。この掲示板。事実と創作がごっちゃになってる部分がかなり
ある。部外者がかなりいるなー。心ある社員よ!騙されるな。
6,000人の社員が路頭に迷うようなことだけはするな!
明日にでも各支店長と十分、議論すべき。逃げるな。我々はじっく
り話がしたい。我々を潰したい勢力がこの掲示板で言いたい放題
言ってるのかもしれないのだぞ。そんなにだめか?うちの会社?
自分も含めてだめだと言われりゃ管理職は退くよ!だから君たち
でやればいいから先ずは我々に話をして会社存続の道を一緒に探ろう!

729 :列島縦断名無しさん:03/08/02 02:14 ID:TpOdi3BL
728>

>部外者がかなりいるなー。
このような書き方をする人が支店長なら、この会社も終わりやな。
妙に!マーク多いし。

本当に支店長ならどこの支店か名乗り出てみろよ。
しかも、じじい達がこの時間に家でインターネットしてると思うか?


730 :列島縦断名無しさん:03/08/02 02:27 ID:TpOdi3BL
俺の見解を言わしていただくと、この会社に未練はない。
潰れたからといって、35歳位までの働き盛りなら、再就職口もある。
それは本人たちが変なプライドを持たず、自分の身の丈にあった就職活動をすれば
の話だが。

728のような発言は、路頭に迷うほど自分に自信がない、実績がない、なおかつ今の駄目な
管理職の現状そのままだ!
悪事を隠蔽することが良いはずがないだろう?
先輩社員かもしれないが、あんたのような社員こそ辞めたほうがいい。
本気で存続の道を探すつもりなら、名乗り出て先頭に立って会社を変えろよ。



731 :列島縦断名無しさん:03/08/02 02:28 ID:jBDbWK8X

ま、およそ支店長世代の文体ではないね。
上手に書いたつもりであれば、チャンチャラおかしいよ。

万が一、本当の箇所長であるのならば、
月曜にでも辞表を手に営業本部のヘッドと戦えや。

732 :列島縦断名無しさん:03/08/02 03:05 ID:14yPdBp9
 http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

733 :724:03/08/02 03:12 ID:jFJYJhBe
>>728
もしもあなたが、西日本の支店長であるならばここ数年の西日本営業本部の
惨状を目の当たりにされておられると思います。
前本部長の時の異常な人事で多くの人材が抹殺された事も、営業本部の異常な
環境も、他の支店で起こった様々な出来事も知っておられるはずです。
何時から支店長に就任されたのかはわかりませんが、就任される前は支店長
もとで一管理職としても様々な問題を見てこられたはずです。
確かに煽りや私怨に満ちたスレもあるし、全く無関係者が書いてるものもある
のも確かです。しかし、おそらく松○支店の事件は事実でしょう、前出の
大○教○旅行支店で多くの人材が流出して危機的状態なのも事実でご存知の
筈です。地販戦の場で支店長会議の場で、様々な情報を見聞きして現実をよく
知っている筈です。それでも創作と言われるのでしょうか?
また、支店長は本社から、営業本部からどのように支持されていたかは存じ
ませんが、私の知る限りではどんなに優秀な人材であろうと、支店構成上
人員的に不可欠であろうと、遺留と言うものを殆どされず皆辞めていってます。
前出の埼○支店の事もまた事実でしょう。
むざむざ多くの人材を流出させたのはあなた方支店長達の責任なのですよ。
今さら、話し合いの場を持ち説得しようとも、あなた達管理職が現役社員の
心植え付けた不信感や危機感を払拭する事は出来ないではないでしょうか?

734 :列島縦断名無しさん:03/08/02 05:05 ID:xR6jDumA
サービス残業?

あのな。お前等は時給で働くフリーターか?

ウチの会社は業績が悪ければ悪いほど忙しいんだよ。

大切な予算を簡単に考えるな!

何が何でも予算達成なんだよ!販売業とはそういうものだ。

697にも書いたが、時間外は割増なんだよ。会社としては

大損失だ!

お願いだから、残業などしないで密度の濃い仕事をし、早めに

帰宅してくれ。会社で夜遅くまで遊んでいるな!


735 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:30 ID:UEYaD/m6
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

736 :列島縦断名無しさん:03/08/02 06:22 ID:L3A6GrlW
私もOBです。この掲示板を読む限り、9割が現役かOBで煽りは1割だと感じます。
この会社の問題は、Tさんが中小企業を経営する感覚で6OOO人規模の大企業を経営
していることと彼のバランス感覚のなさにあると在職中から感じていました。
この掲示板にある内部対立は残念です。新入社員の箱根の研修でともに、希望と
不安を語りあった同志たちがこのような状況にあるとは・・・



737 :列島縦断名無しさん:03/08/02 06:44 ID:rkX/6ayZ
裁判になるとK○Tの経営陣どもは当然のごとく
数々の権利を我々と個所長に与えていると言って
討論の場では第三者に徹するだろうし、物品販売・
岐阜と県やチャーター席の社員強制買取も個所長の
現場管理不足と責任転嫁し2・3の問題個所のトップの
首を切って終息宣言。
管理職とて馬鹿橋にとって都合のいい輩。

管理職連合立ち上げるから一緒に保身しようよ!
でも、社員達の機嫌取りが先かな?
オイ経理、8月は交際接待費増えるから、交通費は
9月回しで処理タム。

アア、情けのない会社。

738 :列島縦断名無しさん:03/08/02 06:57 ID:xR6jDumA
>>737
情けないのはおまえだよ!

何が交際接待費だ!

交通費9月回し?社員の機嫌取りだ?

ふざけんな!おまえみたいなバカが会社をダメにしているんだ!

もし、おまえが本当の管理職だったら月曜日に辞職しろ!

馬鹿橋がどうのこうの言える立場じゃないぜ!自分の姿勢をまず正せ!




739 :列島縦断名無しさん:03/08/02 07:43 ID:RIZaa7Af
35歳位までの働き盛りなら、再就職口もある。って誰か言ってたけど
私はその歳の逆です。どこも雇ってくれるようなとこないと思う。
子供もまだ成人してないし。失業したらどうやって生きていけばいいの?
会社にしがみつくのは罪かなー?ゴマすってでも生き残りたい。
誰も私を責められないと思う。綺麗事は誰でも言えるけど・・・・。




740 :列島縦断名無しさん:03/08/02 08:10 ID:rkX/6ayZ
>>738
最後は尻切れトンボの文書になってしまって申し訳なかったが
今の無能な一部の管理職の心境を綴ったたつもり!

ところで、あなた○○な一部の管理職?

>>739
しがみついても、馬鹿橋が君臨するままじゃ失業まじか
赤魚群のサム登場じゃないの?

文章構成みてわからないかなァ。


741 :列島縦断名無しさん:03/08/02 08:10 ID:CQ435s6O
甘えるなよ。
失業保険で生きなさいな。
どうせ会社にいてもあと数年だろ。
それより年金の心配した方がいいと思われ

742 :列島縦断名無しさん:03/08/02 09:45 ID:nJ6/FlbO
西日本営業本部Cが肥後橋センタービルに移転するようです。
湊町の近鉄難波ビルに移って、まだ日は浅いのに・・・
いよいよ大阪の拠点は、CT将軍に飲み込まれる



743 :列島縦断名無しさん:03/08/02 10:10 ID:eyzZ+D16
失業保険で残された期間は生きられません。死ねと言うのですか?
まだまだ若い人たちがこの掲示板で気勢を上げてるようですがあなた
方にも老いは必ずやってきます。あなた方が私の年になったときに
同じように若い連中から蔑まれボロ雑巾扱いをされるのですよ。
輪廻転生、因果応報、一期一会、驕れる者は久しからず。ただ春の
夜の夢のごとし。南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。 合掌

744 :列島縦断名無しさん:03/08/02 11:48 ID:R9/zlS0y
>743 たしかに。老いは誰にでもやってきます。
会社のために粉骨砕身頑張ってきたのに最後の最後でお気の毒だと心から思います。


745 :列島縦断名無しさん:03/08/02 11:58 ID:R9/zlS0y
>712 OBです。弁護士費用は、カンパします。そのときには、郵送で振込先を教えてください。


746 :列島縦断名無しさん:03/08/02 13:33 ID:xR6jDumA
>>739

ゴマすって生き残れるわけないだろ!

使えないヤツはゴマすっても無駄だ!

中には仕事もせず、論法濶舌だけで生きているヤツを見うけるが

そんなヤツは迷わず足ひっぱってやれ!どうぜクチばっかりで実際

仕事しないヤツなんか必要ない!早く辞めろ!若いヤツに示しがつかん。

ああ、腹減った。チャーハンでも食ってくるか。。。





747 :列島縦断名無しさん:03/08/02 13:55 ID:B40xhOIc
>>739
しがみつくのは本体だけにシテね
頼むから関連会社に出向してしがみつかないで・・・


748 :列島縦断名無しさん:03/08/02 14:07 ID:8bAaXR2/
>746 若いヤツに示しがつかん
とっくの昔から示しなどついていませんよ。
うぬぼれないで。

749 :列島縦断名無しさん:03/08/02 15:15 ID:+r/xIQRw
時間外の件で弁護士がどうこう言ってる奴がいるが、釣りだろw
マジで反応しているお人よしが多くて素敵な会社だね。

カキコ者の正体の回答例
1.通りがかりの釣り師(釣られる香具師が多いので面白がってたびたび登場)
2.会社の回しモノが平民どもの不満を和らげ爆発までの時間を稼ぐ為にカキコ
3.死亡直前の危篤患者(社員)が見る夢物語

そんなんだから会社のイイ様に利用されんだよ!おヴァカちゃん

750 :通りすがり:03/08/02 15:23 ID:GTkX2D0x
旅行業界とは全然関係のない者です。御社といい、
JTBさんといい、たまたま旅行会社の情報を
・・・と思ってクリックしたら閉口しました。
もともと、旅に行くときは個人で予約するより
安いから仕方なく利用している代理店でしたが、
今後もますますその傾向は強まりそう。
 って、私一人の旅行代金なんて
大したことないから全然影響は
ないが〜

751 :通りすがり750:03/08/02 15:23 ID:GTkX2D0x
旅行代理店の情報を集めようとクリックしたら、
残念だったのでつい、カキコんでしまったよ。

752 :列島縦断名無しさん:03/08/02 15:24 ID:xR6jDumA
>>748

情けないやつだな。

バイタリティの無いヤツは辞めてくれ!

少なくとも自分の周辺の社員だけは腐らせたくないからな。。

おまえのように腐ってしまったら辞めるだけだろ?

人件費が無駄にかかるから早く辞めてくれ!



753 :列島縦断名無しさん:03/08/02 15:45 ID:1hsWFZTA
>>749
お前が死亡直前の危篤患者(社員)なんだろう。
もしくは社員の気を萎えさせる為の会社の回し者か通りがかりの釣り師。

それとも親の脛をかじって引きこもっているPCとしか話の出来ぬ厨房?
いずれにしても品性もなく、人間としても卑しい人物には間違いない。
 
事実はどうであれ、会社はどうしようもない状態で重篤状態である事、そして
それに問題意識を持って立とうという意志を持った人間が現役OB含めて多数
いるという事。
悲しい事であるが釣りならば、釣りであってもよし。みなの問題意識がはっき
りして、意志もしっかりしているのだから。

以前から煽りの書き込みをしているような749馬鹿にされっぱなしでは情けない
もしも712の有志一同が本物ならば何か示して欲しい。自分達の素性や行動が
わかる者ではなく、協力を申し出ている者が協力できる弁護士への連絡先など。

嘘ならばそこまでの事。内部からの改革で潰れて生まれ変わるか、腐り果てて
潰れて社会から消えていくかの違いに過ぎない。

引っ込みのつかなくなった749の自作自演というばかなシナリオだけは御免だが。


754 :749:03/08/02 16:10 ID:+r/xIQRw
>>753
>悲しい事であるが釣りならば、釣りであってもよし。みなの問題意識がはっきりして、意志もしっかりしているのだから。

考えるだけなら猿でもできる。要はその後、自分が不満を持つ組織を変えようと行動を起こすか見切りをつける行動を起こすかって事なんだよ。
お前自身も偉そうなことをカキコしているが、だったら自分でも動けば?全国あちこちから同じような火の手が上がれば説得力は増してくるぞ。
釣りの712にマジレスして何か示して欲しいなんてカキコするくらいならね。

オマエモナーと言われそうだが、俺は既に見切りをつけたw 今は元同期からBwayを買うくらいのお付き合いしかない。


755 :列島縦断名無しさん:03/08/02 16:11 ID:kyGH124h
734=738=746=752
おめでたいお人ですね。せいぜい会社のために腐らず頑張ってください。

756 :753:03/08/02 16:23 ID:1hsWFZTA
>>754
私もOBだから、あなたの言うようなだれかに何とか会社を良くして貰おうな
んて他力本願な気持ちはない。実祭に自分に損得は無い訳だから。
あまりに皆が真剣に協力を申し出ているのに、悲しいではないですか?嘘でした
では。もちろん本物ならば協力は惜しまない。
それとも本当にあなたの自作自演ですか?辞めた会社をおちょくってやろうと
言う。

あなたのように品性のない人は能力の如何を問わず辞めるべくして辞めて
いった人なのでしょう。見切りをつけたのならば下らぬ書き込みをしなけ
ればいい。

757 :749:03/08/02 17:00 ID:+r/xIQRw
>>753
誤解があるようだが釣りの712は俺ではないし自作自演でもない。
品性のあるお前にはそんなことすらわからないか?w
>実祭に自分に損得は無い訳だから。
ここにお前の傍観者としての本音がチラリと見えているな。

馬脚を現したな、ヴォケが…

758 :列島縦断名無しさん:03/08/02 17:15 ID:dMx9+Zs+
武富士が35億の支払い命令(サービス残業)です。朝ニュースより
社内にて何をしてようと退社時間までは雇用側は給与支払い義務に問われるのです。
武富士の判決がすべてです。残業給が支払われないのなら、支店管理職諸君の
時間内退社指示義務が怠ったとして、会社側は支店長クラスの全責任で始末します。
支店長総入れ替えにて一件落着、以上
倒すんだったら、●橋を倒さないとCT中心になり////


759 :758:03/08/02 18:00 ID:dMx9+Zs+
客人が着たので中断しました。
西の本部が蔵と同居間近、完全に食われた。東の本部は研修関係は蔵(新宿)のビル
16階?あたりで実施始まる。社員のクラツー化、●派死は何を考えている?
残業手当がほしければ、●派死を倒してからでなければ前進要素なし。

760 :列島縦断名無しさん:03/08/02 18:29 ID:Iw45rgYA
この掲示板、J○BやらN○AやらH○SやらKNTを潰したい輩の
匂いがぷんぷんする。今後社員番号でカキコしようか?でもばれたら
クビだろうなー。会社批判してると。所詮、負け犬の遠吠えだもんな。


761 :列島縦断名無しさん:03/08/02 18:35 ID:Iw45rgYA
因みに私は○6○○1○です。

762 :列島縦断名無しさん:03/08/02 18:40 ID:1hsWFZTA
>>760-761
お前のような社員がいるから放っておいても潰れる。
他社が手を出す前に、お前のような連中がぶら下がってるいる限り将来はない。

他社も安心するだろう君みたいな社員がいることを知れて。

763 :列島縦断名無しさん:03/08/02 19:10 ID:Wb94z5y/
>>762
日本語はちゃんと使いなさい。
他社も安心するだろう君みたいな社員がいることを知れて。→×
他社も安心するだろう君みたいな社員がいることを知って。→○
ブォケ!お前みたいな頭のワリィのがいるから会社が危ないんじゃ!
ちったぁ言葉ぐらいちゃんと喋ろ!ブォケ!





764 :列島縦断名無しさん:03/08/02 19:19 ID:1hsWFZTA
>>763
知れて=知ることが出来て
じゃない?
間違ってる?
普通のいいまわしだが。

765 :758:03/08/02 19:31 ID:dMx9+Zs+
●派死とその仲間達を一掃する事によって、健全なKNT本来の来光あり。
社員が一丸とならない限り陽は陰る、
私の仲間たちも十数名が更迭され残り数名では人事に従事のみ、すまん。

766 :列島縦断名無しさん:03/08/02 19:33 ID:1hsWFZTA
>>763
くどいようですが、参考までに。
通りすがりに煽るにしても、レベルが低いですよ。

これ(特に初めの部分)を見ると自発のように思えますが、次のような記述も有ります(三省堂国語辞典)。
  知れる @しられる。「人に知れては困る」Aわかっている。「費用といっても知れたものだ(=わかっている。大したことはない)・行くえ知れぬ(=あてのない)旅に出る」


767 :列島縦断名無しさん:03/08/02 19:51 ID:Abde9Sqh
ブォケ!三省堂国語辞典調べる時間あったら見積書の一つも
作成しろ!KNTの社員なら。お前が。お前みたいなキモい
のがいるから会社が危ないんじゃ!ブォケ!


768 :列島縦断名無しさん:03/08/02 20:04 ID:1hsWFZTA
>>767=762
おまえらみたいな能無し社員じゃないよ。とっくに辞めて転職したよ。
今日は土曜日だろう?普通の企業は休みなんだよ(夏休みの厨房には曜日
感覚ないのだろうが)。
下手な煽りして墓穴を掘って逆切れする。内容は厨房レベル。
まさか社員だとは思わないが、こんなのが社員だったら先がないな。
こんな猿しかいないならもう長くないな。


769 :列島縦断名無しさん:03/08/02 20:28 ID:+r/xIQRw
>1hsWFZTA=753=756=762=766=768
あんた、回線切って逝って来い。
人のことを品性が無いとかレベルが低いとか能無しとか言ってるわりにはおまえが厨房丸出し。
プライドだけ高くて使えないヴォケ女の典型で見苦しい。


770 :列島縦断名無しさん:03/08/02 21:28 ID:nJ6/FlbO
昨年暮れに発覚した7000万着服横領の件はどう決着したのかなぁ?
続いてK都支店、大阪○央支店で金銭事故が連続したなぁ
社員の不祥事、私消事故は毎度毎度、いつもどこかで起こる会社だ。

何のための経理監査なんですか?


771 :列島縦断名無しさん:03/08/02 22:33 ID:C8RxErq9
>763 日本語はちゃんと使いなさい。
ちったぁ言葉ぐらいちゃんと喋ろ!→×
ちったぁ言葉ぐらいちゃんと喋れ!→×
ブォケ!お前みたいな頭のワリィのがいるから会社が危ないんじゃ!
ボケはおまえだ






772 :列島縦断名無しさん:03/08/02 22:47 ID:qv9FFR71
>757 素朴な疑問だが、何故712が釣りであると757は断言できるのか?
同じ穴のムジナだからわかるのだろうか?

773 :列島縦断名無しさん:03/08/02 22:51 ID:B40xhOIc
>>770
経理監査は会社の金で旅行する経理の大義名分でしょ

774 :列島縦断名無しさん:03/08/02 23:35 ID:CMXk//x4
是非、使ってみてください。
<申告書のサンプル>
大阪中央労働基準監督署 御中
労働基準法104条に1項に基づく申告書
2003年1月1日(提出時の年月日)
1.事業所名
    住 所                 電話
    会社名
    従業員    約  名
2.労働基準法に違反する事実
例【2001年1月から2002年12月分までの残業代が事業所従業員100名に1円も支払われていない】
3.証拠があれば、例示した方がよい。
例1【残業していることはタイムカードを提出させれば判ります。残業代が支払われていないことは、賃金台帳の提出を命じれば判ります。】
例2【自分のタイムカードのコピーと賃金明細書のコピーを送付して残業代 ○○○円が支払われていないことを示すのも判り易いです。】
4.申告者
(匿名でも可。ただ、監督官も忙しいので、はたしてこの申告が本当かどうかの裏付けが欲しいので会社に対しては匿名にし、監督官には連絡がつくようにした方がよい。)
    住 所
    氏 名
    電 話


775 :列島縦断名無しさん:03/08/02 23:56 ID:nJ6/FlbO
>>774
OK 了解しました
でも会社はタイムカードを使用せず、出勤簿に捺印なんです・・・
・・ともかく全国各地でサービス残業未払いを告訴して戦おう!


776 :列島縦断名無しさん:03/08/03 00:04 ID:cHtOQmPp
このHPから管轄の労働基準監督署へ・・http://www.mhlw.go.jp/


777 :列島縦断名無しさん:03/08/03 00:26 ID:moY3pt47
>>775
タイムカードがなくても、支店の入っているビルの入退館記録があれば残業
命令簿と突き合わせて整合性を問う事が出来るはずですよ。あとセコムとかの
個人カード利用のセキュリティであればセコムから記録をもらえればいいのでは
(ただし個人で行っても守秘義務とかありそうで難しそうですね)。
直ぐに記録とかを手に入れて協力したいのですが、すでに退職した身なので
厳しいです。有志一同さんのように弁護士に相談する方が早いのでしょうかね。
事情聴取とか出来る事は惜しまず協力します。

しかし気が付いたのですが、有志一同さんが最初の書き込みしてからスレの
動きへんじゃないですか?このスレをかく乱するみたいに煽りや、パワハラ
タイプの人物を演じた書き込みが妙に増えてませんか?たしかに今までCT
とかとの口論はありましたが。社内事情にも通じてるみたいだから、会社側
のスレ対策の陰謀かもしれませんね。質を低下させて2チャンネルなんだから
みたいな状態にするのか、馬鹿らしくして勢いを落とさせるためか・・・。

はまると馬鹿らしいので明らかな釣りや煽りも無視して頑張りましょう。

778 :列島縦断名無しさん:03/08/03 00:42 ID:1S5/rfOv
タイムカードや入退館記録がなくても大丈夫です。
いつも使ってる手帳などに出勤時刻と退勤時刻をメモして、
そのコピーを添付すればいいだけです。
8月も始まったばかりだし、8月1日からつけましょう。


779 :列島縦断名無しさん:03/08/03 00:47 ID:IXB6XeuL
>775コピペニマジレスカッコワルイ
>776コレダカラショシンシャハ(ry


780 :列島縦断名無しさん:03/08/03 01:28 ID:rbCztCDc
フリーター感覚のヤツが多いな。

何度も言うが、そんなに時間毎に堅く賃金がほしいのなら、早く退職して

アルバイトに戻れ!

お前等の考え方はアルバイトの次元だ!





781 :列島縦断名無しさん:03/08/03 02:13 ID:6niBk6J4
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/


782 :列島縦断名無しさん:03/08/03 03:36 ID:doXZa1Yy
>780 おまえは武富士の判決を知っているのか?
これからはそういう時代なんだ。
時代遅れの感覚を押し付けるのはよせ、暑苦しい。

783 :列島縦断名無しさん:03/08/03 03:58 ID:moY3pt47
>>782
何か物騒なアクションがあると、変に煽りや釣りが出てきてるでしょ。最近。
会社の嫌がらせかもしれないし、まともに取り合うだけ無駄だよ。779や780
の思う壺ですよ。今後は相手にせず独り言いってるかのように放置したら
いいんだよ。時々入ってくる訳のわからんコピペみたいに。
みててかわいらしいじゃない、がんばってわざと2チャンネル言葉使おうと
してるところなんか(笑)。会社のおっさんやKJSの連中が他のスレの
煽り研究して必死でカキコしてると思うと噴出しそうになるでしょう?

779の言ってるとおりJTBにも貼ってあったコピペだけど間違いではないの
だから無視してありがたく利用させてもらったら良いだけの事ですよ。

腹立てず、気にせず頑張っていきましょう。


784 :784:03/08/03 05:05 ID:1V5h8056
下期のホリディのヨーロッパは、成人の日付近以降の料金は11月上旬発表!
これで他社の高いブランドより高かったら---

下期大阪発ハワイはユナイテッド利用でも全日空国内線の切り込みは東福札沖
以外は出来ない。中規模の格安旅行会社より劣る。




785 :列島縦断名無しさん:03/08/03 09:16 ID:yA3vRmDV
西日本の管理職の一人です。時間外手当未払いの件について一言。
ここの掲示板では全国の支店において同様の事案が発生しているた
め社員の決起を促しているようですが、労働基準監督署ヘ訴える
所まで行くのはあくまでも一部の支店だけではないでしょうか?
36協定の違反は確かにどの支店にも大なり小なりあるでしょう。
しかし後はその支店の箇所長の人間性と社員に対する日頃の対応で
しょう。無理を社員に強いるだけで常にパワハラをやっていれば社
員からの反発しかないでしょう。確かにそういう箇所長が多いのも
事実ですが皆が皆そうではないのも事実。要は所内の人間関係がう
まくいってるかそうじゃないかの違いじゃないですかね。


786 :列島縦断名無しさん:03/08/03 09:41 ID:cHtOQmPp
>>785
あなたは支店長ですか?
ご指摘の通り、異常な労働環境は一部の職場だと思う。
その一部の悪劣かつ非人道的な支店が現実にある事を会社はどう考えているのでしょうか
管理職の人間性?
そうした無能な人間を上司にもったら悲劇です
だったら即刻、注意指導するのが良識・常識でしょ。

そんな尊敬や信頼も出来ない支店長、部下から慕われない支店長を
放置しといていいのですか?
会社・本部は管理職に労務管理の重要性を再度教育・指導すべきです。

人間味ある支店長なら、こうした問題は表面化しませんよ

787 :GET! DVD:03/08/03 09:49 ID:JpTe6znD
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788 :列島縦断名無しさん:03/08/03 10:12 ID:PJaQX9oS
>>785

馬鹿は逝ってよし。遵法を叫ぶのであれば、労働基準法も遵守すべし。
人間関係云々ではなく、法律に照らし合わせて違法性ががるのかどうか
が問題。

789 :列島縦断名無しさん:03/08/03 10:29 ID:wizuQWtn
>36協定の違反は確かにどの支店にも大なり小なりあるでしょう。
>しかし後はその支店の箇所長の人間性と社員に対する日頃の対応で
>しょう。無理を社員に強いるだけで常にパワハラをやっていれば社
>員からの反発しかないでしょう。確かにそういう箇所長が多いのも
>事実ですが皆が皆そうではないのも事実。

管理職がパワハラや支店長の人格の問題を自覚しているのにそれを放置して
いるのが問題じゃないでしょうか?他の支店の事だから、自分に関係ないから
と言う風に放置している管理職が多いから、不満のガスも抜けず暴発するの
ではないでしょうか?腐ったりんごじゃないけれど、会社と言う箱の中で放置
しているから害が次々広がって発酵してガスを抜くどころか次々に可燃性ガス
が噴出して大爆発の危険性すら起こしているのではないでしょうか。
もし有志一同さんの行動により、司法のメスが会社に入れば未払い金の問題
だけではない様々な問題が白日の下に曝されて事は思った以上に大きくなる
かもしれないでしょう。
一度、徹底して悪弊となってるすべての膿を吐き出して新しい企業となって
やり直した方がいいと思います。スケープゴートの何人かを処分しても何も
変わらないし、雑草と一緒で表面の草をとっても意味がなく根っこから処分
しないと・・・・ほとぼりが冷めたら同じ事の繰り返しでしょ。

790 :列島縦断名無しさん:03/08/03 10:49 ID:QwnXPqeY
>>785に関連して
全ては負のスパイラル。社会情勢の変化から始まり
販売高と収益の低下→パワハラの横行→社員のモラール低下→益々の業績悪化
→給与・人事体系の改悪→社員の大量離職→販売高と収益のさらなる低下にま
た戻り延々とスパイラルを繰り返す。何巡目かには会社の存続さえ予想できな
い事態に。時間外手当の未払いで会社を訴えるのもいいけど何億もの金を払っ
て果たしてこの会社が存続できるか?答えは明白。
どうせ潰れるんだったら金を取れるだけ取っておこうと言う意見は何か悲しい。


791 :列島縦断名無しさん:03/08/03 11:02 ID:IXB6XeuL
労働オタクのネットオルグに洗脳されてる香具師が多いな。
780氏は会社のうわさで聞いてお前らがこの板に流れてくる前からこの板の住人だ。
過去ログ見てみろ。あの独特の一行空け(迷惑なんだが)といやみな言い回しを発見できるだろうよ。
言葉は悪いが時々いいことカキコしてるしな。

ここは2ちゃんねるであって、イントラではないことだけは忘れるなよ。
社員の決起を促すのは結構だが本気なら別でヤ・レ!

792 :列島縦断名無しさん:03/08/03 11:05 ID:QwnXPqeY
>>788さん
もしあなたがKNTの社員ならと言う前提で話しますが。
遵法精神。お見事。人を馬鹿呼ばわりする前にあなたの行動、言動を
よく反省して恥ずかしくない行動、言動を行いましょう。文面からす
ると社員の先頭に立ってガンガン支店長と渡り合ってるみたいなので。


793 :列島縦断名無しさん:03/08/03 11:44 ID:rbCztCDc


>>782

おまえ、アルバイトだろ?

支店で毎日、パンフレット押印と済カルテ整理を時給750円で

やらされているんだろ?

もっと時給のいいバイトがあるから文句があるなら辞めていいよ。



794 :列島縦断名無しさん:03/08/03 11:46 ID:cHtOQmPp
誰も時間外未払い賃金が欲しくて問題にしているんじゃないよ
僅かな銭金を引き出して生活が向上する訳でもなし・・
この会社の体質を公にすれば、会社も少しは反省するだろう
>36協定ははどこでも大なり小なり違反している、なんていう発言が堂々とまかり通る会社なんで4す。
この程度の意識の管理職だからおかしくなるのでは?

一体どこのどの会社でしたかね・・社内で遵法精神を説く会社は。
販売予算を管理する前に、労務管理をしっかり勉強したらどうなの。
社員の不祥事が発生するのは、そんな土壌にあるからではないですか。


795 :列島縦断名無しさん:03/08/03 12:17 ID:upH6rFH4
恒常的時間外の発生と時間外手当の未払いはこの会社だけの問題ではないと思われ。
旅行業界全体の数十年前からある根本的な問題。労働集約型産業では永遠のテーマ。
支店長さん達も結構、直行・直帰が多いし退社も早いから皆もそうしたらいい。
仕事はメリハリつけて少なくとも社員同士「三すくみ」になって早く帰れないムード
だけは改善した方がいい。早く帰る時は早く帰る。それとセールスマン。昼間ヒマし
てるから夜、所内で遅くまでやらなきゃいかんのよ。支店長が「朝9:30スタート、
夕方5:00以前の帰社に及ばず」って言ってるけど要は時間内効率の問題。
セールスマンは自己管理って言われてるでしょう?所内の恒常的な時間外はセールス
マンにも一因があると思うのだけれど。それにより国内・海外を問わず手配担当者の
女子社員もつきあい残業させてるのが実体じゃない?もう一度言います。時間内効率
の改善。皆で知恵を出せれば解決の道は開けます。時間外労働を劇的に改善した支店
を数多く知っています。先ずは支店長を交え徹底的に話し合ってみては。

796 :列島縦断名無しさん:03/08/03 12:32 ID:IXB6XeuL
>795
>時間外労働を劇的に改善した支店を数多く知っています
具体的にどうぞ!理論派ぶるのはやめましょう。根本論は皆さん理解済でしょ。あんた汲合の人?

797 :列島縦断名無しさん:03/08/03 12:52 ID:upH6rFH4
>>796
人の揚げ足を取るのは止めましょう。事実は事実だからしょうがない。
不平だらだらばかりだから言ったまで。ところで、じゃあんたは何をするの?
何をしたの?ノンポリのくせに偉そうなこと言うな!支店長の前ではヘーこら、
ヘーこらしてんじゃないの?ヴォケ!

798 :列島縦断名無しさん:03/08/03 12:56 ID:wizuQWtn
身の回りには795の方が言われる通り残業の質も大きな問題だと思います。

ほんとに目いっぱい仕事に追われて、余裕がなくサービス残業している人間
もいれば、賃金稼ぎのために内容の伴わない残業をしてしっかり残業をつけて
る人間もいるのも事実ですよね。
周りを見渡せば、あるある・・・と思われる人多くいるのではないでしょうか?
793の方ような厳しい意見に反論できない事している人が多くいるのも事実
ではないでしょうか?

だから、意見に迎合し、しょうがないというつもりはないです。
仕事の為に止む終えず残業をしてる人間と、生活の為の残業をしてる愚か者
を分別する管理職の不在が問題のような気がします。管理職が問題社員の
行動を制さない事にも悪弊があるように思われるのです。
偏見かもしれませんが、私が多く見たのはいわゆるお局社員達がこう言う
問題行動をしている状況です。支店長も管理職も営業マンや男性社員には
厳しい事を言えてもお局さまの前では腰砕けで何も言えない。
管理職だけではなく、彼女らを放置した私を含め同僚にも非はあるのでし
ょうが、普段パワハラまがいの事をしている管理職の不甲斐なさは・・・・。

管理職と共に、仕事をし当然の権利を主張する人たちの足を引っ張るこれらの
生活残業社員も糾弾していかねば、自己矛盾起こすのではないでしょうか。
「わざと残業するやつらがいるから・・・」と言われると反論できない事実。
そこに少し不安を感じてしまいます。

しかし、身を削って頑張っている人が浮かばれる結果が出る事を祈ってます。

799 :列島縦断名無しさん:03/08/03 13:01 ID:5XYbw+dA
770>>

北関東のつ○ば支店もつち○ら時代に横領で社員が辞めていた。
この社員モラルの低さは、個人だけでなく管理職の無力さを露呈している。
支店長はもちろん、営業本部長も責任あるだろう。
ま○もとにしろ東日本は、本当に会社の役立たずの集まり。
士ね!

800 :_:03/08/03 13:01 ID:TuBv1uGo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

801 :列島縦断名無しさん:03/08/03 13:04 ID:IXB6XeuL
>797
これを揚げ足取りとみるならあなたにやましい所があるからでしょう。
なるほど、汲合では一般汲合員のことをノンポリと言ってる訳ね。
797の最後の2行で795でカキコした偉そうなことが台無しだよ。ご苦労さま

802 :列島縦断名無しさん:03/08/03 13:19 ID:ZTKJ5vOS
>>798
非常に前向きの発言でよろしい。問題の具体的提起があってこそ解決の道が開ける。
うちの支店に来ないか。バサバサお局をたたっ斬らせてやる。今度うちの支店はお局を全員外販
のセールスに回す。数字を上げればそれで良し。上げなければおぬしの好きにすればいい。煮て
食おうと焼いて食おうと。はっきりお局にも因果は含めてある。決して「お局さまの前では腰砕け
で何も言えない。」ことはないぞ。これもはっきり物が言える支店長に変わったからだ。
甘ちゃんはいらない。ましては陰でこそこそ会社の不平不満を言う輩はいらない。どんどん辞め
てね。足手まといなだけだから。言いたいことあるなら堂々と支店内で言わんかい。ヴォけ!
>>798くん、君のことじゃないよ。



803 :残業代:03/08/03 13:42 ID:YZjRBAHI
これまでは払わずにやってきたじゃないかこれまでは払わずにやってきたじゃないか
これまでは払わずにやってきたじゃないかこれまでは払わずにやってきたじゃないか
これまでは払わずにやってきたじゃないかこれまでは払わずにやってきたじゃないか
これまでは払わずにやってきたじゃないかこれまでは払わずにやってきたじゃないか
これまでは払わずにやってきたじゃないかこれまでは払わずにやってきたじゃないか
これまでは払わずにやってきたじゃないかこれまでは払わずにやってきたじゃないか
これまでは払わずにやってきたじゃないかこれまでは払わずにやってきたじゃないか
これまでは払わずにやってきたじゃないかこれまでは払わずにやってきたじゃないか
他にも多くの会社が払ってないじゃないか他にも多くの会社が払ってないじゃないか
他にも多くの会社が払ってないじゃないか他にも多くの会社が払ってないじゃないか
他にも多くの会社が払ってないじゃないか他にも多くの会社が払ってないじゃないか
他にも多くの会社が払ってないじゃないか他にも多くの会社が払ってないじゃないか
他にも多くの会社が払ってないじゃないか他にも多くの会社が払ってないじゃないか
他にも多くの会社が払ってないじゃないか他にも多くの会社が払ってないじゃないか
他にも多くの会社が払ってないじゃないか他にも多くの会社が払ってないじゃないか
他にも多くの会社が払ってないじゃないか他にも多くの会社が払ってないじゃないか

804 :列島縦断名無しさん:03/08/03 13:48 ID:ZTKJ5vOS
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。
だから今までのままでいいじゃないか。だから今までのままでいいじゃないか。

805 :列島縦断名無しさん:03/08/03 14:49 ID:IXB6XeuL
802=804
それっぽい事をカキコした後に荒らし。これぞ2ちゃんw


806 :列島縦断名無しさん:03/08/03 15:00 ID:481z0qKc
>805 へえー。なるほどね。これが荒らしですか。間抜けなやつですね。
気をつけなければいけませんね。

807 :列島縦断名無しさん:03/08/03 15:10 ID:d+UUD/g9
>>806
>みててかわいらしいじゃない、がんばってわざと2チャンネル言葉使おうと
>してるところなんか(笑)。会社のおっさんやKJSの連中が他のスレの
>煽り研究して必死でカキコしてると思うと噴出しそうになるでしょう?

会社の管理する側がやってるとしたら、その必死な姿を想像すると笑って
しまいますよね。
それにサラリーマン社会の悲哀がにじみ出てて、腹が立つ前に同情してし
まいます(ネクタイ締めてスレ対策とか言って会議して・・・)。

808 :列島縦断名無しさん:03/08/03 15:24 ID:QGk4xpHp
バレた?上にはばれたって報告しときます。
スレ対策特別専従班 東日本○○ 社員番号○8○2○○

809 :807:03/08/03 15:24 ID:d+UUD/g9
このスレを、ほらみろ2チャンネルだろう・・・馬鹿らしいだろう?書いても
意味ないぞ〜と言う感じにしようと釣ったり煽ったりしてくる。会社のスレ
の勢いを落とすための対策だったら何処まで技がでてくるか見ものですね。
特に最近多いし。新しい技見つけたのかな・・・。

ほほえましく見守りつつ、無視して意見を交換し議論を戦わせましょう。

810 :列島縦断名無しさん:03/08/03 15:39 ID:rbCztCDc
だから、文句があるヤツは辞めればいいじゃないか!

ただそれだけだ!

795が正論だ。

まともに話し合いもできないくせにこんな処で憂さ晴らししてんじゃないよ。

『会社を経て直す』みたいな尤もらしい事言ってるが、会社を経て直す前に

おまえらが組合を経て直せ。あの馬鹿組合を。

最初は『組合も会社と一緒に会社の経営を考える時期になった』みたいな

キレイ事言っていたが、今のザマは何だ?まともに組合員の統率もとれない

御用組合じゃないか!会社にとっても組合員にとっても無用なんじゃないか?

組合員が腐るから組合も腐るんだよ!お前等が腐ってんだよ!





811 :列島縦断名無しさん:03/08/03 15:40 ID:IXB6XeuL
>807>無視して意見を交換し議論を戦わせましょう

だから2ちゃんでやんなっつーてんの、2ちゃんでw
本気で議論を戦わせるならせめてsage進行でやれや、ヴォケが。

812 :列島縦断名無しさん:03/08/03 15:47 ID:TncqefJJ
>807 無視して意見を交換し議論を戦わせましょう
全く同感です。本音でやりましょう。


813 :列島縦断名無しさん:03/08/03 15:51 ID:TncqefJJ
>810 みんな無視無視

814 :メイトVS蔵ツー:03/08/03 15:52 ID:1DTPaBMt
この掲示板を関係諸機関の皆さんが見たらどう思うだろう?


815 :関係機関:03/08/03 16:02 ID:/9ZHwfXp
東京仕入れ、終わってます



816 :列島縦断名無しさん:03/08/03 16:03 ID:TncqefJJ
>815 もし、まだ見捨てられてないなら、いつもご迷惑をかけっぱなし(特に蔵)の関係機関
のみなさんに率直かつ客観的な意見を聞いてみたいですね。

817 :関係機関:03/08/03 16:05 ID:/9ZHwfXp
教育旅行関係です

818 :関係機関:03/08/03 16:07 ID:/9ZHwfXp
昨年の7/1より担当替わりまくり、壊滅状態です

819 :列島縦断名無しさん:03/08/03 16:08 ID:rbCztCDc
>>813

会社から見放されているんだろ?

邪魔者扱いされてんだろ?だったら辞めなよ。自分が可愛くないのか?

早く楽になりなよ。会社辞めて。



820 :列島縦断名無しさん:03/08/03 16:11 ID:TbcK4OJq
>>819

いっしょに心中しようぜい。
会社やめようぜい。

俺は会社やめても生きていくすべあるけどね。

821 :メイトVS蔵ツー:03/08/03 16:52 ID:1DTPaBMt
もっと関係諸機関との連携を大切にしよう!

822 :列島縦断名無しさん:03/08/03 16:56 ID:iU0iMv20
おーい、バカ橋!
テメェも見てるんだろ
匿名でいいから参加しな(^^)

823 :関係機関:03/08/03 16:59 ID:/9ZHwfXp
ずっとKNTファンでしたが、優秀なユースセールスマンがどんどん辞めていきました。
もちろん残っているセールスマンもいますが、とっても悲しいです。

824 :列島縦断名無しさん:03/08/03 17:10 ID:d+UUD/g9
>>822
無理して「ヴォケ!」とか言う言い回し駆使して煽りで参加してたりして。

825 :列島縦断名無しさん:03/08/03 17:17 ID:IXB6XeuL
ヴォケって当たり前の言い回しだろ?逝ってこいや、このヴォケ!

826 :列島縦断名無しさん:03/08/03 17:18 ID:cHtOQmPp
>>823
ユース市場は、ご指摘の通り社員が育ってません
誠に恥ずかしながら、有能な社員が次から次へと退職しました。
その事由は、このスレを読み返してもらったら 会社の風土や体質がいかに
腐ったものか分かると思います。
とりわけ。ここ2年ですっかり会社の雰囲気は変貌しました。


827 :列島縦断名無しさん:03/08/03 17:19 ID:iU0iMv20
>>824
まあ「ヴォケ!」までは無理でしょ
ヴォの入力を知らないかも・・・
>>810がバカ橋てな訳ねーか


828 :列島縦断名無しさん:03/08/03 17:27 ID:cHtOQmPp
多分この2チャンを会社のお偉方は見ていることでしょう
どのように受け止めておられるか分かる由もないが、いろんな書き込みの中に
真実の叫びがあるのも事実です。
社員かOBでないと記述できない内容の内幕話があるのだから、まったく無視は
出来ませんよね





829 :関係機関:03/08/03 17:43 ID:3OD8U39Z
優秀な若いユースセールスマンが、いつ辞めるかヒヤヒヤしています

830 :列島縦断名無しさん:03/08/03 17:45 ID:J8BNMtsU
>810 お前等が腐ってんだよ!
誰かこいつの相手してやれよ







831 :関係機関:03/08/03 17:48 ID:3OD8U39Z
KNTファンの関係機関として本当に心配です。


832 :列島縦断名無しさん:03/08/03 18:05 ID:V8iLKCq2
>>810・819
あなたの言うことが正しい。会社には一線画しながら言うことは言ってる。
やっぱり会社を愛しているのがよく分かる。会社と組合をとやかく言うけど
社員=組合員がだらしないんだよ。
烏合の衆、とかくメダカは群れたがるってね。負け犬の集まりなら即、駆除
だな。やっぱり。中には狂犬もいるから余計始末が悪い。毒団子食わしたろか?

833 :列島縦断名無しさん:03/08/03 18:05 ID:iU0iMv20
>>831
ご心配をお掛けして申し訳無いっス
DQNな社長、役員、管理職を排除すべく皆がんばります
あと関係協力機関様の大っ嫌いな蔵痛株式会社にならぬ様・・・
あー、御用組合も忘れてた


834 :列島縦断名無しさん:03/08/03 18:28 ID:D4mx5Idl
>>832 メダカに食われる腐った鯉ってか

835 :列島縦断名無しさん:03/08/03 18:33 ID:Zi59B2kZ
馬鹿。腐っても鯉よ。ちゃう鯛か。

836 :_:03/08/03 18:35 ID:TuBv1uGo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

837 :_:03/08/03 18:39 ID:TuBv1uGo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

838 :列島縦断名無しさん:03/08/03 19:13 ID:HnibndLw
スーフリを上回る今年最大の祭り!!
田代まさしを、ベストジーニストにしよう!!

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」5位。
  
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム(一人一回 制限)
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします



839 :列島縦断名無しさん:03/08/03 19:16 ID:d+UUD/g9
煽りや荒らしに飽きたらコピペか・・・・。次は何(^^)。

840 :列島縦断名無しさん:03/08/03 20:05 ID:2816RSvP
おーい。このスレもう飽きたからJ○Bのスレに移動しようぜ!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1059872696/


841 :列島縦断名無しさん:03/08/03 20:11 ID:qQggSCcO
>835 骨だけのな

842 :列島縦断名無しさん:03/08/03 20:23 ID:IXB6XeuL
>>839=ID:d+UUD/g9
あのな、これだけageてりゃいろんな香具師が来るわけだろ。
したり顔でいちいちウザイよキミ。sageることも知らないアフォが!

843 :列島縦断名無しさん:03/08/03 20:50 ID:d+UUD/g9
>>842=779=791=769=801=805=811=825あと色々 ID:IXB6XeuL

喧嘩売る積りはないけど、なんか飽きもせず必死で煽ってるのが面白くて。
社内か社外かどちらの人かわからないけど。苦労してるみたいだし
今後は黙って楽しませてもらうよ。
ごくろうさん。

ヴォケ、アフォの次は逝けかな(笑)


844 :列島縦断名無しさん:03/08/03 22:09 ID:B0jfLTcS
>>843くん
だから2チャンネルはおもしろい。パズルゲームみたいなもの。
===付けてるけど少なくとも全てが同一人物じゃない。なぜなら
私が書いてないのもあるもの。私の推理では最低3人はいるね。
確かにジキルとハイドもたくさんいるようだけど。さあ次はどう
読むかね?明智君。


845 :列島縦断名無しさん:03/08/03 22:55 ID:ZzRTnMpz
>>845

最低3人なんて馬鹿でも分かるよ。
そんなの推理じゃないよ。
10人は書いてるよ。  IP探れば一目瞭然。

846 :845:03/08/03 23:04 ID:ZzRTnMpz
他社は色々やってますね。
私はちなみに旅行会社とは無関係です。

TG戦のPVに西武反発 阪神が手続き怠る(共同通信)

 26、27日の阪神-巨人(甲子園)を埼玉スタジアム2002(さいたま市)
の大型スクリーンで観戦するパブリックビューイング(PV)の企画に対し、
埼玉県を保護地域とする西武が野球協約で定められた地域権を理由に反発、
企画の白紙撤回を求めていることが、3日分かった。PVを企画しているのは
旅行業界最大手のJTBで、1日から既にチケット販売を始めている。
 阪神はJTBに映像の使用を了承したが、西武に対しては文書で同意を求める
など野球協約に定められた手続きを取っていなかった。2日に村瀬球団常務が
埼玉県所沢市の西武球団を訪ねて事情を説明したものの、了解は得られなかった。
 西武の小野球団代表は「当日(26、27日)はうちも優勝を懸け、
西武ドームでダイエーと戦っている。うちの試合がなければ考えることも
できるけど、やはりフランチャイズ権は大切にしないといけない」と説明した。



847 :列島縦断名無しさん:03/08/03 23:08 ID:bHF2lDLW
相変わらずくだらないスレだな

848 :列島縦断名無しさん:03/08/04 07:08 ID:tHUwp7IW
やっぱり日曜日には、職場からのカキコがないから、ダイブさがるな

849 :列島縦断名無しさん:03/08/04 09:19 ID:KLtuqrdV
あんたKの社員?アッタマワリィネ。
>>843>>842=779=791=769=801=805=811=825あと色々 ID:IXB6XeuL
が同一人物じゃないかって言ってるのよ。それで>>844は同一人物じゃない
って言ってる訳。文脈読めばわかるじゃん。それとIP探れば一目瞭然?
IPは変わるの!
ヴォケ!お前みたいな頭のワリィのがいるから会社が危ないんじゃ!

850 :列島縦断名無しさん:03/08/04 09:28 ID:KLtuqrdV
>>849は845に対するスレです。

851 :列島縦断名無しさん:03/08/04 09:46 ID:eOgnKEDt
さあ今日もまた盛り上がりましょう!
PCに向かい、仕事をするんだよ

852 :列島縦断名無しさん:03/08/04 10:39 ID:8XzBiGQs
851≫うちらの支店長朝礼終わったら、いまだにスポ新聞読んでる、
社員はPCで遊んでる。さあ、暑いけど日帰りで海でも見てくるか。
港町へのセールス開始。片道1:30時間

853 :列島縦断名無しさん:03/08/04 10:46 ID:hgO18cWH
ほんとに、日本旅は新たな提携先と組んで経営向上策を取ってるのに、
こっちのdqn社は合併決定前の企業体質と何にも変わってないな。
ほんとにあの頃より利益は落ちてるのに、どういうつもりや?
禁忌に改革精神なし。

854 :_:03/08/04 10:50 ID:AVItOBG+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

855 :列島縦断名無しさん:03/08/04 13:47 ID:fPLE5vE1
今年に入って西日本に悪名高き社員の最終処分場「肥○橋支店」が出来た時、おかしい
な?と思ったんだけど、やはり陰謀のシナリオの一環だったのですね・・・蔵津化への。

こんなご時世に無駄な費用かけてたいした意味のない支店作って、しかも選抜社員は・・・
????。しかも場所は蔵津教の西日本の総本山のビル。あまりに不自然。
営本機能を移す為の場所取りの一環で、移転まで時間があるから支店を仮設しといて
ついでに使えぬ糞社員も処分しちゃえ!と言う事だったのですね。

蔵津化には恐ろしく巧妙に動いてるけど本業はもう打ち捨てられていますよね。
まだ本体が機能しているうちになんとかしないとやばいですね。

有志一同さん動きがあったら教えて下さいね。いつでも協力しますので。

856 :列島縦断名無しさん:03/08/04 14:11 ID:8XzBiGQs
イラクのフセインがアメリカの大統領になったようなもの、国民としてはクーデター
以外選択肢はなし。。。。。。。。。

857 :関係機関:03/08/04 17:34 ID:n3IOI9mR
東京仕入れユース担当、今日もまた沈没。

858 :関係機関:03/08/04 17:35 ID:n3IOI9mR
来年の春のシーズン、再来年の植付け、心配です。

859 :列島縦断名無しさん:03/08/04 17:45 ID:8XzBiGQs
変だなぁ〜、○歯死はユース残す方針のはずだが?

860 :列島縦断名無しさん:03/08/04 18:19 ID:eOgnKEDt
最近の西日本営業本部の雰囲気はどんなんですか?
昼飯も喰わずに会議なんかなぁ
土曜日も出勤させられてるん?
ブッロク会議の資料つくりで追いまくられてるの?

団体課長はM
個人は悪名高きY
提携はY

営本の管理職課長といったって単なる小間使いの雑用係り ご苦労さん

861 :列島縦断名無しさん:03/08/04 18:31 ID:fPLE5vE1
>>857 関係機関 :03/08/04 17:34 ID:n3IOI9mR↓
>名古屋姫 :03/08/04 17:31 ID:n3IOI9mR
>9月に名古屋から鹿児島、熊本、筋湯温泉、黒川温泉、博多と5泊6日で行きます。
>何処行っとけ?おしえてくらさい。お願いしまつ。

遠慮しないでここで聞けよ。他人行儀な・・・・。会社は腐っても俺らは一応旅行のプロだぜ。
九州の支店の連中もみてるはずだしメイトの連中もいるじゃないか。

862 :_:03/08/04 18:33 ID:Q/B+3qPk
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

863 :列島縦断名無しさん:03/08/04 18:36 ID:KrOIoRO0
加藤あいの温泉盗撮動画。ヤフオクに出てるらしいけど、探偵ファイルにも出てた。
もう見た?

http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou02/01.rm

リアルプレーヤーでどうぞ。

864 :列島縦断名無しさん:03/08/04 18:39 ID:KrOIoRO0
画像もどうぞ。

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030802182344.jpg

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030802185340.jpg



865 :列島縦断名無しさん:03/08/04 21:43 ID:+iIj7qfb
ツーリストも折鶴を折る運動とかやらないの?
2chなんかより、よっぽど関係が深いと思うけど・・・・。


866 :列島縦断名無しさん:03/08/04 22:47 ID:5QeCokon
余計なお世話かもしれませんが会社のPCでカキコする人がいたら止めた方がいいですよぉ
特定のサイトへ送信した記録がIPアドレスからばれてPCが特定されてるよ〜ん
そのうち会社からお呼びがかかって就業規則違反でアボ〜ンだね
今まで会社が黙っているのは網を張って魚がかかるのを待ってるだけだって
カキコした人は首を洗って待っててね
カキコするならネットカフェか自分のPCからだよ
某支店長さんもバレかかってるからこの辺でROMるだけにしておいたほうがいいかもね
ヤミで張られてるよ〜ん。。

867 :列島縦断名無しさん:03/08/05 00:06 ID:njHN7tOB
>>866
そんな事は先刻承知のすけだよ〜ん
面白いじゃないか 呼び出せるもんなら呼び出して頂戴ね
もう腹はくくってるよ
そしたら洗いざらいの裏ネタを披露してアバヨする覚悟で〜す
ちなみに今はネットカフェから ヘヘヘ

868 :メイト:03/08/05 00:42 ID:v2aBasL2
つまらんのー。

869 :列島縦断名無しさん:03/08/05 00:45 ID:uHQGSuho
とうとう蔵津ースレできましたね。現実と同じで本体が潰れないようにしないと
いけませんが。

しかし、夏厨か偽夏厨わかりませんが、少し荒らされただけでこの寒い状態とは。
煽られて動揺したり、気をそがれているようでは駄目ですよ。
少しは骨のあるところを見せないと、会社を変えるどころか1001ストッパーで
このスレが終わってしまいますよ・・・。
そうしたらここで残るのも蔵ツーだけ・・・。現実と一緒とは情けないですよ!
今までの気勢を失わず頑張って下さい。

1OBとして期待してます。




870 :列島縦断名無しさん:03/08/05 01:17 ID:ayMdXFtf
★ ク ラ ツーを語る ★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060011014/


871 :列島縦断名無しさん:03/08/05 01:18 ID:aM6st547
>>866
恐れるには足りません。
通信の秘密は憲法でも保障されています。
違法な手段で収集した証拠は、その効力がありません。
また、この程度ののことでクビにすれば、
懲戒権の乱用とみなされます。

そんなことより高橋クン、そろそろお盆が近いし
自主的に辞めてくれない?


872 :列島縦断名無しさん:03/08/05 01:58 ID:wW5z3jhL
歴代の社長で、これだけ糞味噌に言われる偉大なプレジデントは居ただろうか?
本当に我社は上場企業なのか?




873 :列島縦断名無しさん:03/08/05 02:31 ID:LiEY2DKd
今、35歳前後なんだけど、Kを退職してはや数年…。
年収が700マンを超えるまでようやくなりましたが、これって、
もし今でも社内にいたなら、だいたい同じだったんですかねぇ?

同期(前後)の人、マジレスたのんます。
みんな元気かねぇ?


874 :列島縦断名無しさん:03/08/05 02:41 ID:uHQGSuho
確かに転職板とか様々なスレがあるが大手の一部上場企業の社長が味噌糞に
言われてるところは珍しいですよね。特に企業イメージが大事(多分・・・)な
旅行業界で。
歴代の社長の業績や人となりと言うのは会社に在籍していた時、垣間見る事が
殆ど出来ず、大きな会議とかでニコニコしてる、例えれば今の日本国の天皇
みたいな象徴みたいな人と言ったイメージだったのですが、今の社長は別格
ですね。
きっと昔は社長を取り巻く経営陣がしっかりしていて会社が暴走しないように
舵取りしてたのかもしれない(武田信玄の家臣団のように合議しながら?)から
象徴のようにしか見えなかったのかもしれないですけど。
今は、明らかに会社にとって、経営としてやってはいけない、向かってはいけ
ない方向に暴走していて誰一人諫言の一言も、制止する行動する人も見えない
そんな状態ですよね。
明らかに自分の権益と、自分の保身の為の担保としての蔵ツーへのてこ入れ
しか見えてこない・・・・。

手遅れになる前になんとかなればいいのですが。
社会人としての第一歩を踏み出した、振り返るべき会社がなくなりそうですね。

875 :列島縦断名無しさん:03/08/05 02:47 ID:uHQGSuho
>>873
マジレスで答えると(いつでもマジですが)400万ないですよ、未婚で扶養家族無しで・・・。
残業&休出規制がある(つまりサービスと言うやつ、いま訴訟が起ころうと
している)支店だったので、そこらへんの費用しつかりつけまくってたら
もうすこしかな他の人は・・・。
家族がいて400万のかなり前半じゃないですか?
いいですね700万。製薬か生保業界ですか?

876 :列島縦断名無しさん:03/08/05 03:25 ID:vu0Tsvmm
>>871
それ間違いだよ。
イントラネットに通信の秘密が適用されるかの法解釈は意見が分かれてるし、
会社の設備を使って業務外のサイトにアクセスしたら十分解雇の対象になる。前例もあり。
あとサーバのログとって内外からの不正アクセスに備えるのは違法行為でも何でもない、
っていうか今時これもできてないんじゃ企業として失格。

877 :列島縦断名無しさん:03/08/05 08:44 ID:if/f49Hp
15年くらい前、就職活動をしていた頃
この会社「週刊現代」の年収ランキングで42歳で1000万円。
って載ってたのですが、嘘ですか?

878 :列島縦断名無しさん:03/08/05 09:40 ID:9IO5yENL
>>877
真っ赤な嘘だと思います。
けど、その頃なら添乗に行きまくり送客先の関係機関から賄賂を貰い、精算
を誤魔化し、と言ったことをして正規の給与以外に収入を得ていれば実質
それくらい行っている人はいたかもしれませんが・・・悪人ですね(藁)
 
ちなみに、47歳の課長の年末調整の金額をこっそり覗いたら600万円
でした。右肩上がりの時代を多く過ごしてきた人がこれでは将来ないですね・・・・・。
ということで会社見限って辞めました。

879 :列島縦断名無しさん:03/08/05 11:13 ID:XmRfDJ6Z
>>849=850

IPに関する知識がまるでないね。
IPが分かると、そこから様々な情報を得られるって言うの知らないの?
俺は845じゃないけど、君のように知識がないのにヴォケといえる
あなたのほうが滑稽に思えるよ。

880 :列島縦断名無しさん:03/08/05 15:38 ID:i2ExCPcl
10年位前までは、旅行全盛時代に自分の仕事をアレンジして金儲け最高の時代があった。
その為、給料は無関心時代でした。そのツケが現代に現れているのでしょうかね。
あの頃は国内で北海道1回10万、沖縄は15万位のお小遣い収入は当たり前。
ヨーロッパ方面は最低でも50万位は別途収入がありましたよ、アジア地区も客層によって
だが、50万位の収入があったね、
営業も努力をして仕事を取る楽しみがあった時代です。
現代は税金関係とか、受入機関との関係とかがしっかりした、体系になって、T/C
の一存ではなかなか自由が無くなった、会社の利益吸い上げが主力です。
給料を無視してた我々世代にも責任があるのでは、と考えてます。
営業は個人企業だったんです。
同期がまだ会社にしがみ付いてるのが何人か在職してるが、現代社会では役に
立たないだろう。今は保険会社に在職してるが、本当の意味でのビジネスを
満喫してます。
支店長含む50代の諸君たち、会社に貢献できないはず、早く逝って下さい、


881 :列島縦断名無しさん:03/08/05 18:53 ID:JeMDwUm4
保険会社の本当の意味でのビジネスってなんなのでしょうかね。
何社からもリクルートの電話があるけど、ピンと来たことがない。
経営が上手くいっていない会社の優秀な社員を引き抜くのが人事方針、新卒は取っていない。
右も左も分からない新卒社員を教育して一人前にするのも企業の責任なのでは?
アメリカでは医者、弁護士、ライフプランナーというくらい社会的地位が高いと言うが、日本においては所詮ネットワークビジネスと同じ位置付けにしかならないであろう。

882 :列島縦断名無しさん:03/08/05 19:03 ID:xc+5saBm
>>881
ヘッドハンティングの電話がかかってくるのは、旅行業界の営業はかなり過酷な
状況で営業してるからちょっとやそっとでは潰れないし、悲惨な低賃金だから
歩合の世界で必死になって働くだろうという思惑があるからでしょう。
男芸者みたいな仕事で、自分を殺すすべを知っているし、へんなプライドも無い
だから使いやすいのでは・・・・。
給与がいい事を除けば、同じような水商売ですよ・・・・きっと。


883 :880:03/08/05 19:46 ID:i2ExCPcl
保険業務と言っても多種多様あります。私が手掛けております損保は顧客担当は
500名以上です。その顧客に対して常に最新情報を発信しながら更新させ、さらに
事故の場合は顧客のために最大限の保険範囲を摘要させ、精神的な面もフオロー
します。また、相手方に対しても最大限の誠意を表現いたします。
顧客が顧客を生んでくれるんです。保険の勉強を実施しながら楽しんでおります。
旅行も本来はこの保険業界と類似しなければいけません。
2年前に私はKNTに見切りをつけ、今の業界で思った事を実行してるだけです。
クラツーさん主導では、旅行業界は破滅の道をたどり、後悔しないため51で転職。
同期の支店管理職に聞くと、退職してよかったなー と 感じております。
皆さんが気が付いた頃は 高橋さんのクラツー主導になることは2年前に予測した
私より後悔しますよ。


884 :評論家:03/08/05 19:47 ID:yWumehTq
Fカップ巨乳のギャル3人に責められまくり。
パイズリは当たり前こんな気持ちはじめてかも・・・
http://www.exciteroom.com/

885 :DVDエクスプレス:03/08/05 19:48 ID:xJgHuWUM
もうすぐお盆だよー!
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886 :列島縦断名無しさん:03/08/05 19:50 ID:aM6st547
現実的な話をしましょう。
私は、元ツーリストの社員で、現在某外資系保険会社で
いわゆるヘッドハンティングのような仕事に携わっていますが、
はっきり言って旅行会社の社員に対して行っているのは、
正確にはヘッドハンティングではありません。
言ってみればテレマーケティングです。
社員名簿やひどい場合にはそれすらもなく、
アトランダムにテレマ会社に依頼して、電話しているだけです。

統計的に言えば、元旅行会社の人は保険会社に転職しても
うまくいかないケースが多いです。
うまく行くのは、銀行員か百貨店の外商マンでしょうか?
安易な転職はおすすめしません。



887 :列島縦断名無しさん:03/08/05 20:13 ID:i2ExCPcl
外資系の保険関係はやめたほうがいいですね。なぜなら顧客を大事にしません。
事務的で問題発生してもお役所と同じです。顧客を失えば新たな顧客で補えば
という考えがあるからです。今のクラツーと似てますよ。
撤退したらすべてが終わり、社員もクラツー教団と同じで、深夜残業あたりまえ
勿論サービス残業でしょう。
まともな保険会社はヘットハンテングは実施してません。自分自身でトライする事です。

888 :列島縦断名無しさん:03/08/05 20:46 ID:u5MljqN6
何のかんのいってもクラツーが最も効率のいい商売をしているの!

889 :列島縦断名無しさん:03/08/05 21:33 ID:sZ0ejfXH
>881
言っておくが、アメリカの司法試験は日本と比較にならないほどレベルは低いよ。
せいぜい日本の行政書士・司法書士クラスだ。だから、いつも馬鹿な裁判ばかり起こしてるし。
(マック、東芝、PM等々数え挙げればキリがない。)

890 :列島縦断名無しさん:03/08/05 22:39 ID:9Sou0gTq
とたんにカキコ減った?

891 :嘆くOB:03/08/05 23:40 ID:xc+5saBm
転職活動が忙しくて書き込む余裕がなくなったのか、会社にばれてしまったのか、
たかだか夏厨の攻撃で凹んだのか・・・・。

ここで沈黙するのは今まで言ってきた事を否定するようなものだと思うのですが。
前までどんなに気勢はいてても・・・・。

一行とび書き込みのおっちゃんの言うとおり、情けない連中と言われてもしょうがないよ。

同期で決断して弁護士に相談して会社を告訴しようとしてる骨のある奴もいるのか
と感心してたけど・・・・。



892 :列島縦断名無しさん:03/08/06 00:08 ID:SK5/rcqB
単純にスポーツニュースに釘付けなのですよ。
あぁベッカム様ってね。

893 :列島縦断名無しさん:03/08/06 02:46 ID:cFi3T65y
会社もこのスレも終わりの気配・・・・。

会社の沈没の渦に巻き込まれない事を祈って人材バンクのページ貼り付けておきます。
自分の能力に自身がある人はどうぞ↓
http://www.jinzai-bank.net/personal/personal_gst/top.cfm

自分にあった人材紹介会社見つけて頑張って下さい。急ぐに越した事は無いと思います。
健闘を祈っています。

能力の無い人、動く勇気の無い人は会社と一緒にあぼ〜んして下さい。

894 :893(やくざじゃないよ):03/08/06 02:50 ID:cFi3T65y
おまけで2チャンネルの転職板↓
http://school2.2ch.net/job/

潰れた会社の社員は自身のリスク管理能力が問われるかも・・・・。
商品価値が下がらないうちに頑張れ!

895 :月光仮面:03/08/06 08:22 ID:51ndOnMt
いつの時代も巨悪は眠る
うぐいすの湯はすっかり有名になりましたなぁ
皆さん 夏休みはしっかり取らないとダメだよーん
労働基準法がすべてを優先するんだから・・・・・・・・・・・・・・・・・



896 :笛吹童子:03/08/06 11:49 ID:51ndOnMt
鳴りを潜めましたなぁ・・・会社と共に2チャンも終焉ですか
今まで会社のPCでカキコしていたYさんもNさんもKさんも恐れをなしてしまいました。
そんな器の小さい事では大成しないよ
M君もUクンもアボーン

897 :鉄腕アトム:03/08/06 14:25 ID:51ndOnMt
恋の町札幌のSさん
新宿育ちのTさん
終り!名古屋のNさん
黄昏御堂筋のKさん
本日多忙な広島のMさん
めんたいこ博多のIさん
サヨウナラ

898 :列島縦断名無しさん:03/08/06 14:40 ID:Xt24rFlt
>>897 さしずめ次は鉄人28号か赤胴鈴助でしょうか(現役さんorOB?)?

それらの人々は会社に釣り上げられたのですか(ばれて・・・・)?
イントラを見れぬ身には????です。

しかし会社のPCでカキコは間抜けでしょう、KJSが動くまでも無く支店内
で履歴チェックをしたらちょんばれだし、ばれたらあぼ〜んされても文句言えないよ。

結局は会社にしがみ付いて不満ためてる連中の陰口だったのかな?
言われるとおり器の小さい、骨の無い小物なのか?

せめて最後っ屁くらいかませ!
有志一同が本物と信じたいな、じゃないとみんな腑抜けじゃないか?

899 :赤胴鈴の助だぁ:03/08/06 15:07 ID:51ndOnMt
>>898
同意 これがこの会社の体質・風土に慣らされた腑抜け社員の実態です
一人では何も出来ない意気地なしの集団です
敵は幾万ありとてもわれ一人行かん、の気概がないのは寂しい限り
この性分が仕事にも及ぼし、数字が上らない要因ですな。
これを「雑魚」と云い「烏合の衆」というのです
体制に媚を売り、権力に擦り寄る・・哀しい
昔の「野武士の精神」は一体どこへ行ったやら
永遠に海底で息絶え絶えに生息はするだろうが、水面に浮上することは無いでしょう
男ならもっとしゃきっとしてもらいたい!!!!!!!!!!!!!

900 :列島縦断名無しさん:03/08/06 15:15 ID:6ORd6kDI
900?!
どうだ?差しきったか?

901 :列島縦断名無しさん:03/08/06 15:21 ID:Xt24rFlt
>>899
これじゃあ、転職組仲間で、会社の潰れたニュースを載せてるスポーツ紙を
肴に居酒屋で酒飲む事になりそうですね。さびしいね・・・。
ここで蔵津ーに罵声浴びせても、結局は取り込まれて白を黒と言って生きて
いくのでしょうかね?

ところでそこに名前挙げた人は何なの?

902 :嵐を呼ぶ男:03/08/06 15:23 ID:51ndOnMt
今は亡き裕次郎も力道山も男の中の男でしたよ
明治維新に活躍した高杉も、桂も、勝海舟も、竜馬も、また立場は違えども
新撰組の近藤や土方や沖田は、わが身を捨ててでもこの国を真剣に考え、悩み
憂い、行動しましたよ。
もっと「器量」を磨かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・

空手チョップで根性を叩き直してやる
没後40年力道山は「北」で眠る 合掌



903 :眠狂四郎:03/08/06 16:17 ID:51ndOnMt
その昔、会社は「JTB」の利益を凌いだとき「JTBの背中が見えた」と有頂天になりました。
バブル全盛の時代背景に乗り、経済は右肩上がりの昭和時代。
危機感を募らせたJTBは、いち早くリストラに着手したが、Kにはそんな先を読む経営陣ではなかった。
今さえ良ければ、己の在任中さえおいしい思いをすればいい・・・
自己中のバカタレ役員と管理職ばかり。
企業百年の計なんて眼中に非ず、後継者を育てたら自分の地位が脅かされる
栄耀栄華をあまねく吸い上げる企業体質

はじけるバブル
後手後手に回る会社
成るべくしてなった今日の悲惨
勝って兜の緒を締めなっかた無能な幹部
治に居て乱を忘れた会社の末路


904 :国定忠治:03/08/06 16:25 ID:51ndOnMt
赤城の山も今宵限り・・・
縄張りを捨て、国を捨て

ひまわりの花も今夏限り・・・
社員を捨て、メイトを見限り、行くぞクラツーまっしぐら



905 :大阪ラプソデイ:03/08/06 16:57 ID:51ndOnMt
あの人もこの人も・・・そそくさ辞めたこの会社♪
淀屋橋も御堂筋も本町も・・メインストリートにあった店はどこに行ったの?
「花はどこにいったの?」
ひまわりの花は地中に埋もれちゃった




906 :列島縦断名無しさん:03/08/06 17:02 ID:VJ5XXlho
弁護士を立ててる有志とやらはどこへ消えたの?


907 :ここに幸あり♪番外編:03/08/06 17:44 ID:51ndOnMt
嵐も吹けば 雨も降る
クラツーの道よ なぜ険し〜
「君」を頼りに 私は生きるぅ
ここにドツボあり 暗い空 ♪♪

ここでクエスチョンです!
あなたにとって「君」とは誰ですか?

908 :乾杯♪番外編:03/08/06 17:56 ID:51ndOnMt
ゆるい絆に 思いを寄せて
語り尽くせぬ 悪徳の日々
時にはゴマスリ 時には威張り
足を引っ張り合った あの日 ♪♪

「完敗」今は人生の 大きな大きな会社にあり
はるか・・・・

ここでクエスチョンです!
あなたは、他人の足を引っ張った加害者ですか?それとも被害者?

909 :列島縦断名無しさん:03/08/06 18:01 ID:Xt24rFlt
会社と一緒で壊れとる・・・・。誰か止めろ。

910 :ふるさと♪番外編:03/08/06 18:03 ID:51ndOnMt
客を追いし かのビル
客を釣りし かの学校
夢は今も巡り〜て
忘れがたき バブル時代 ♪♪

ここでクエスチョンです!
あなたにとって「夢」は過去のもの ? 未来のもの?

911 :どうにも止まらない♪:03/08/06 18:05 ID:51ndOnMt
そのまま 説明不要!

912 :帰ろうかな♪番外編:03/08/06 18:12 ID:51ndOnMt
辞めようかな 辞めるのよそうかな♪♪

寂しくって 言うんじゃないが
辞めようかな・・辞めようかな
上司も同期も部下も みんな辞めたし・・
辞めるのよそうかな ♪♪

ここでクエスチョンです
あなたならどうする?
割り増しあるの? 冬ボは大丈夫? ローンも残ってるし

913 :みちのく一人旅♪番外編:03/08/06 18:19 ID:51ndOnMt
ここで一緒に 死ねたらいいと
すがる涙の いじらしさ
その場しのぎの 慰め言って
クラツー 一人旅 ♪♪

ここでクエスチョンです!
あなたは、会社や他人(ひと)のために死ねますか?覚悟はありますか?

914 :川の流れのように♪番外編:03/08/06 18:51 ID:51ndOnMt
知らず知らず 騙されてきたぁ
細く短い この会社
振り返れば はるか遠く
会社が見える ♪♪

デコボコ道や 曲がりくねった道

ここでクエスチョンです!
あなたは、人生の川を渡るのに如才ない人ですか? 或いは不器用?

915 :列島縦断名無しさん:03/08/06 19:14 ID:0emVqUdf
某営業本部会議より  17:00終了
7月まで前年対比70% 下期 予想 105% 決算期85%(予想)
各支店長へ・・一層の経費節減と人員削減策の確実な執行(特に人件費)
 雑談編・・・せめて我々が定年まで会社存続でいいよ、、、な

私・・・・・・次回の会議前に退社の決断を確実に、、と思った
       この会社終わりだな、

HIS・・・・営業所前街頭にて全員ちらし配り始まる
JTB・・・・後追いで支店長を筆頭に支店前でチラシ配り
KNT・・・・他社が終わった後に重い腰あげて本日チラシ配り指示出る

       この会社の悪い癖が倒産寸前でも健在でした。
       いまさら部下に指示できるわけない。
会議最後の雑談・本体管理職、誰が責任取るの
        ○塚さん 苦労するね ○橋さん背中に蔵かかえて
        逃亡準備完了が近いんじゃないの、
        2名位更迭になつたら その時かな?
        ユースと提販は蔵へのお土産だな、
        その土産誰が持っていくのかな、○本さんかな。


916 :世界不思議発見!:03/08/06 21:51 ID:51ndOnMt
旧い社員ならご存知のこの番組
かつてはKNTのホリデイでしたなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
草野アナと窓際のトットちゃん、徳島商業の板ちゃんに野々村クン
長寿番組です・・ホリデイのブランドも輝いてました あの頃は。

でも、しかし、事もあろうにJTB LOOKに売り渡すとは★
すべての凋落のはじめは ここからです。

この辺の内幕を「探偵ナイトスクープ」に調べてもらおう〜つと。
探偵さんはだれがいいかな?

ここで落ち込む当社の起死回生の奇策を提案します!!!!!!!!!!!
JTBやHISのチラシ配りに追随するのは愚の骨頂
NHK山形の古瀬アナ獲得に動きなさい
当社専属キャラクターとして1億円用意すればOK

それくらい大胆かつ柔軟な発想がないとマスコミに取り上げられないよ
最近まったく新聞広告のないHOLIDAYなんだから
文字通り「休日」




917 :プロジェクトX:03/08/06 22:13 ID:51ndOnMt
古瀬絵里クンはNHKの契約社員、まもなく契約切れです
イエローキャブの野田ちゃんに獲得を断念させました。
今ならまだ間に合う
訳の分からん契約社員30人採用するなら彼女ひとりで十分PAYデキル

時代の風を読んだ戦略で攻めないと・・・費用の節約とか削減とか十年一日の如く
指示してるようでは、社員のモラールは下がるだけだよ〜ん

早急にプロジェクトZを立ち上げなさい!!!!!!!!!!!!
コンタクトは→http://www.nhk.or.jp/yamagata/furuse.htm

但し、柱谷は要らないよ


918 :列島縦断名無しさん:03/08/06 22:25 ID:GrErV0J8
なにげにUTのHPをのぞいてみたら懐かしの「ランブルツアー」ハケーン!
入社した頃のホリデイは台湾だけ「ランブルツアー」「マイルドツアー」
だったね。
でも、今のランブルがどんなツアーかクリックしてみたら「準備中」だった
のはUTらしいというか、マヌケ。

→ http://www.utd.co.jp/

919 :列島縦断名無しさん:03/08/06 22:31 ID:s+yojsDg
サマージャンボ当ったらヲレが古瀬と契約しよう。



920 :サンデープロジェクト:03/08/06 22:36 ID:51ndOnMt
もうひとつ提案してあげる
JTB西日本営業本部が松竹芸能と提携したね
当社に、こういう発想する社員が存在するの?
まず問題は、こうした企業体質・風土において圧倒的な違いがあるの。

その一端があるのはCTやね(悔しいけど・・・・)
ユーミンのHKGがあるわね。
CTと対峙する地域営業本部には、残念ながら人材がない
すみやかに「ブラブラ社員チーム」を立ち上げなさい
下期にその結果をだせばいい
彼らの出退勤は自由にして、一切拘束せず遊ばしなさい

ブラブラと云っても肥○橋支店にいる社員じゃないよ
彼らは「ぶら下がり」社員だからね 月とスッポンの違いだよ。
有能な社員が多く退職したが、まだ何人かは埋もれた才能ある社員は
居てるでしょう

ハイリターンにはハイリスク それくらいの度量を持たないと。
下期追加予算を計上して先行投資して下さい

今のトレンドのエリアは「佐賀」だよ〜ん
ANAの佐賀路線も苦戦している・・・叩けます
佐賀市も観光誘致に躍起のはず。
ともかく先手必勝 向こう傷は問わない、心意気が大切ですぅ・・・

921 :列島縦断名無しさん:03/08/06 22:57 ID:s+yojsDg
それって、『責任取らねぇ』って事か?

んが!!



922 ::03/08/06 23:02 ID:3ivj07o7
巨乳好き大集合!
マダムから美少女まで盛りだくさんのおっぱいが・・・
胸フェチ必見。当然モロ見え!
http://55.40.59.72/index.html


923 :列島縦断名無しさん:03/08/06 23:21 ID:Xt24rFlt
ID:51ndOnMt←こいつ頭おかしいんじゃないの?

馬鹿がすぎて懲戒免職でも食らったのか?ほんと頭壊れてるよ・・・・。
犯罪に走る前に病院逝けよ!
夏厨以下だな・・・・・。マジできもい。

924 :天才バガボン:03/08/06 23:32 ID:51ndOnMt
>>923
昔から云うだろ「天才とキチガイは紙一重」
狂気こそ正気な事が貴様には分からんだろう・・・・・・・・・・・な
天動説と地動説の故事を勉強しいぃ

925 :列島縦断名無しさん:03/08/06 23:41 ID:Xt24rFlt
>>924
アスペルガー・・・あなたの事です↓
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/

いい年してヒッキーしてたら駄目ですよ。家族が悲しみますよ。

926 :涙くんサヨナラ BYE BE:03/08/06 23:55 ID:51ndOnMt
この板も終りに近づいた
では、よそのスレに飛びま〜す 飛びま〜す
 
夏が来れば思い出す はるかな尾瀬・・ではなく東亜国内航空のばんだい号事故です
KNT社員の皆さんよ!
かつて遠い昔、この会社の歴史に刻み込まれた「ばんだい号」を知ってますか?
若く純粋に、職務に忠実に、添乗員として殉職した社員が居たことを。

ヒロシマを日本の歴史として語り継ぐのと同じく、KNT社員なら
この事故は後世に、次代に伝えなければならない。
私は決して忘れない。
サヨナラ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  

927 :列島縦断名無しさん:03/08/07 13:43 ID:p16k2jdj
一気に書き込み減りましたね。
最初から会社を恐れてる奴のひがみのためのスレだったのか。

マジで弁護士立ててやってる奴なんて、所詮いないよね。


928 :列島縦断名無しさん:03/08/07 16:14 ID:UR1SXnvz
転職してやめた人間としては、残った気骨のある人間が会社に対して行動してる姿に
感心して、行く末見守り協力できることがあればしていきたかったんだがな。

真偽はともかく、少し引っ掻き回されただけで萎えるようじゃ・・・。少なくともこの
スレには会社側の人間(荒らし)、組合系の人間、社員(色々なタイプ)、OB、
がいたはず(夏なので夏厨もいるかも)だが、ここでもいいように会社にコントロール
されて、それに従う御用組合に丸め込まれ・・・現役は全く駄目っぽいですね。

本気ならば弁護したててると言う連中が動く前に自分が行動起さないと。なさけない。
転職する勇気はない、社内で行動する勇気はない、自分の無能を棚に上げ、スレで
憂さ晴らししてたのか。


929 :列島縦断名無しさん:03/08/07 17:47 ID:97PSucr1
現社員は泣き寝入りを決め込んだのか?
残った社員達は屑だけになって烏合の衆、情けなかー


930 :列島縦断名無しさん:03/08/07 18:27 ID:mTIShds0
所詮こんなもんだよ...駄目だな..

931 :列島縦断名無しさん:03/08/07 20:09 ID:9uXRp0CT
>929屑だからそのまま沈んでいく船に残らざるをえない。

それにしてもこのカキコの減り方は今までの多くは会社のPCからだって事だよな。
会社は人減らしのいい口実だもんな。この機会を逃さないよなぁ。
会社からカキコしてたマヌケはいつお呼びが掛かるかビクビクしてるんだろうな。
といって先に辞めるだけのスキルも勇気も無いってか。


932 :_:03/08/07 20:11 ID:Dz0Mf3kr
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

933 :_:03/08/07 20:11 ID:Dz0Mf3kr
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

934 :列島縦断名無しさん:03/08/07 20:56 ID:X9V6x0l6
2CHの書き込みに関して、何か会社からの
お達しがあったの?

935 :列島縦断名無しさん:03/08/07 21:17 ID:9JDUORHs
おいらもOBだからよく分からんが、朝礼か何かで指導でもあったのか?

936 :列島縦断名無しさん:03/08/07 21:19 ID:7rl5dLZ8
提案
現役社員は、街のネットカフェから
OBは、従来どおり自宅PCから これに屈せずドンドン書き込みしましょう


937 :列島縦断名無しさん:03/08/07 21:42 ID:UR1SXnvz
>>934
1、KJSがアクセスできないように手を打った。
2、もともと根暗な影でこそこそしか行動できない小者の書き込みが多かった為
  少しの煽りにびびった。
3、転職活動が忙しくてかまってられない。
4、PCの知識もないお調子者の馬鹿が会社で書き込みしてばれた。
5、会社を辞めたor辞めさされたor辞めざるおえない人が、自宅にPCがない為
 書き込みできない。
などなどが原因じゃないでしょうかね?OBとしては残った連中にリサーチする以外
知る手段はないですが・・・・。

しかし自宅やネットカフェからなら相手も手も打てないだろうし、勤務時間外に何しようが
(実名で誹謗中傷はいけないが)本人の自由だし、自分で考えて何かしようとしない。
本当に根性無しのやろう達だ。
盛んに自店の支店長批判繰り返してた京○支店の社員は何処へ行った?
Y課長を非難してたのは西○本営本の何処かの店頭マネージャーか元店頭マネージャー
だろう。東○本の社員は何処行った?
スレ盛り上がったら、これ幸いと調子に乗って横からこそこそ入ってきて言いたい
放題言って、会社が睨んだら一目散に逃げていく・・・ほんとに情けない社員だ。
転職も出来ない、使えない会社の重りか?

悔しいとか、腹が立つとか思うなら、気を吐いて根性見せろ。
きつい事書いてるけど気骨ある社員が残ってる事を祈ってるよ。そして会社に
一矢報いてくれることを。

938 :列島縦断名無しさん:03/08/07 22:59 ID:X9V6x0l6
お盆が近いんで、高橋クンいっちゃってください。


939 :列島縦断名無しさん:03/08/07 23:17 ID:du1MFZY/
旅丸age

940 :列島縦断名無しさん:03/08/07 23:21 ID:PU1Bv6tm
Bも終わりだな

941 :列島縦断名無しさん:03/08/07 23:29 ID:mTIShds0
>937
 激しく同感!
 小心者の集まりだなし..結局何もできやしないだろうな..

942 :列島縦断名無しさん:03/08/08 00:15 ID:9CzmeB+l
>937
俺は推論2の説に同意。ろくな知識も持たない香具師が調子に乗って書き込んで煽られたらソッコー逃亡。
禿げしく自分の支店長を煽ってた教徒支店のバカ店頭野郎も一目散。いかにも教徒らしく陰湿だよな。
ほんと使えない奴らばっか残ってるよな。
しかし訴訟の釣りは大漁だったね。未だに引きずってるし…
おまえら、口をあけて待っててもアメ玉は落ちてきませんよ(藁)

943 :列島縦断名無しさん:03/08/08 00:44 ID:NdikpCja
>>942
あれはあなたの釣り?だとしたらたいしたもんだね。

どうでもいいんだけど、それを機に立ち上がるくらいの根性ある奴いて欲しかったな。
事実は別にしてマスコミにこんな話が上がってるよってリークするだけでも、
武富士の件の後だし大きな打撃や動きになったはずだよ。
ヤフーのファイナンスの書き込みに誘導するような事書くだけでも結構痛いはず
だったのにね(2ちゃんじゃないから下手をすると大事だけど、風説の流布とかで)。
所詮傍観してるだけ。考えが足りなさすぎだよ。営業能力も推してしるべしか・・・。
まあそこまでする根性のある人間ならこれだけ言われて、ここで沈黙はしてないと思うけどね。

残っている人間は、今会社と自分が置かれている状況と、今後どうなっていくか
といった分析を冷静にしてみるべきだと思うよ。
このまま行って12月末の決算まともに迎えられると考えているのかい?
現役の社員の方が遥かに実情わかっているはずだろう?上期の穴埋めれるの?
蔵ツー活かす為に経営上で何かアクションがあるとしたら、一ヶ月以内じゃ
ないだろうか?遅くても9月に何らかのドラスティックな改革しないと決算
に間に合わない。それが分社化か、大規模な統廃合かしらないけど。
OBの単なる推論に過ぎないが・・・。
旗色が悪くなってこそこそ逃げ出して会社にしがみ付くのもいいが、いつまでも
ぶら下がってはいられないよ。

このスレもOBの座談会の場になりそうな予感・・・。

944 :列島縦断名無しさん:03/08/08 04:36 ID:du5Sn+LD
いや、違うな。。カキコ減ったのは>>907-914のカラオケオタクの
訳分からんカキコにひいたと思われ。


945 :列島縦断名無しさん:03/08/08 11:59 ID:XT9pjWS7
現役社員は何処へ行った。かくれんぼか?
part4はOBのスレかな。みんな遊びにおいでね。


946 :列島縦断名無しさん:03/08/08 13:03 ID:XT9pjWS7
PCからの履歴を検索したが、覗きと書き込み時間は出るな、これじゃ社員は
会社のPC利用は禁止だね。内容までは検索できなかったよ。

安心・安心だね、



947 :列島縦断名無しさん:03/08/08 13:14 ID:MU2crwZ+
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::   もう終わりだな
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::      このスレも…
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,,
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,, '''''''      ,,,,       ,,    :::::::::::::;;;;;;;;::::::


948 :列島縦断名無しさん:03/08/08 13:18 ID:NdikpCja
>>947
絶対だれかこれをコピペすると思ったよ(藁)。
俺も考えた。

スレだけじゃなく会社も終わりなんだけどね。

949 :列島縦断名無しさん:03/08/08 19:10 ID:XT9pjWS7
このスレを今まで楽しみながら考えたんだが、Jさんの今、全社員非常事態の意識
が高まり、連結決算で見えなかった本体利益(02)がグループ全体の1/7しかなく
約7億だけだった。(03)は7月までの売り上げが前年対比76%位に留まる。

社員一同非常事態意識が高まり、積み立て年金制度の見直し、退職金の見直し
本社、営本、の更なる人員のスリム化、などが最優先課題である。

KNTは社員が非常事態意識があるんだろうか。批判はあっても、我田引水だけ
なんとも情けない内容、T社長だって好んでKNTの社長やってるわけない。
ツーリズムカンパニーの大将の方がいいよ

中堅管理職達が立場を理解してないだけかもな
近鉄G社員ならプライド持って前向きな姿勢でカキコして下さい。JTBより
はるかに組織力は上だよ。近鉄グループとして・・・・・

非常事態の時ほど団結してやれることをやろう。  

950 :列島縦断名無しさん:03/08/08 20:00 ID:K6zGXpj9
>>949↑バカ橋登場か???
>ツーリズムカンパニーの大将がいいよ(藁
ついに本性暴露か!!!
経営責任を中間管理職に押し付けてお前らのやり方に『進歩』はねえのか?
ここまで書かれたら少しは認識するもんだけどな
近鉄グループの組織力?そんなもんねーよ
JTBよりはるかに組織力は下だよ
自分の会社を冷静に分析もできねーか・・・


951 :列島縦断名無しさん:03/08/08 21:49 ID:5urRLACW
だから、もうすぐ分社化だってば。

952 :列島縦断名無しさん:03/08/08 21:53 ID:L+MxYSWb
>>949は社外の人間だね。
社内の人間ならツーリストがそれほど近鉄グループって
感じてる人間はいないだろうが!!




953 :列島縦断名無しさん:03/08/08 22:31 ID:xqfiRvm3
>749
Jはさ、グループ会社にガンが多くて、
なんでもかんでも、親会社に高値で物やサービスを売りつけてるから、
連結黒字、本体が実質赤字なんだろ、一緒にすんなよ。

954 :列島縦断名無しさん:03/08/08 23:14 ID:1YuksAZi
死語
「クオリティーファースト」

955 :列島縦断名無しさん:03/08/08 23:54 ID:NdikpCja
真があるなら 今月今宵 あけて正月誰も来る

面白き事も 無き世を 面白く

956 :列島縦断名無しさん:03/08/09 01:42 ID:/mnVgvX5
953>>
あんた分かってないよ。
ガンのグループ会社は協定旅館・ホテルに
物やサービスを売りつけてるのだよ。


957 :列島縦断名無しさん:03/08/09 02:34 ID:fFG7/2ny
現役社員の突然の沈黙は、会社の2チャンネルにアクセスしてる人間の魔女狩りが
原因なのかな?時間外ぐらい登場して欲しいものだが。

しかし、2ちゃんに関しては全く無実だが、会社のPCでエロサイトにアクセスして
たり、馬券買ってたり、野球の中継見てたり、チャットしてたり、転職サイトで転活
してたり頭の悪い馬鹿社員が連鎖的に晒されて、社内が戦々恐々状態になって殺伐と
した状況だったりして(大藁)。下手にPCの知識がないから必要以上に怯えていたり
して・・・・。

会社としては盛り上がった2ちゃんで、間抜けな社員を釣った上におもけに社内でPC
悪用してる馬鹿社員まで釣れて大量でウハウハかもしれないですね。
退職金無しに大量に懲戒解雇できて・・・。どこまで強硬に動いているかわからないが。

黙ってないで出てきて報告しろよ。今日は週報の提出日だぞ!ついでに日報も!
(パソコン利用報告書なんかが出来てたりして・・・藁)

958 :列島縦断名無しさん:03/08/09 09:30 ID:IftwrD7z
西日本の社員です。自宅のPCからカキコしています。
確かにうちの支店では2ちゃんねるアクセス禁止の通達がありました。
それが本社からの通達か支店長の個人的な意見かは分かりませんが
ともかく「会社への背信行為は就業規則により処分の対象となりうる。」
とのことでした。会社が嫌(反発する)な社員はどんどん辞めてくれと
いった風潮が益々強くなっていくように感じます。末期症状なのでしょうか?
会社の将来が不安です。

959 :列島縦断名無しさん:03/08/09 10:14 ID:awfAv/+m
それでも未だに会社に残ってる人間は、勇気のないだらしない人間が
多いんだなぁと思います。

時間外の不満があっても会社に何も言えない。
2CHへのアクセス禁止って言われると途端に書き込みが減る。
会社の将来に不安があっても転職する勇気がない。

情けないです。
何もできない、しないんだったら沈没するまで黙ってろ!!


960 :列島縦断名無しさん:03/08/09 11:16 ID:z+IjnXmt
>>959
あなた社員?もし社員ならどれだけ会社に刃向かってるか
教えて欲しいですね。

961 :列島縦断名無しさん:03/08/09 11:18 ID:I0OcIr41
>959 まあ、でも今までカキコしてた人たちはまだ勇気のある方だよ。
腰抜けなのは盛り上がってるスレを見て、自分の意見をカキコせず、もっとやれやれと
心の中で思い、毎日チェックしていた、そうあなたです!
今までカキコしていた現役の人たちの消息が心配だ。社外からのパソコンでぜひ、消息
を聞かせてくれ。

962 :列島縦断名無しさん:03/08/09 11:54 ID:ba4PBnK4
会社がそうなら支店長の指示以外は動きません。セールスは客からお願いされたら
打ち合わせくらいやってやるか みんな意欲がなくなったんだよ。
公務員感覚になりきろう。目立たなく在職してれば とりあえず給料にはなる。

963 :列島縦断名無しさん:03/08/09 14:11 ID:Y3Ka/OTY
2ちゃんねるって会社から書込み不可になったの?
書かれてやばいことに気付いてるなら、会社は悪いところを直すべきなんじゃないですか?
順序が違うから、この会社は社員に見放されてしまうのでは?

964 :列島縦断名無しさん:03/08/09 14:20 ID:Y3Ka/OTY
7 社員一人ひとりの人格と個性を尊重し、人権と安全に配慮した良好な職場環境の確保に努める。

会社のHPの企業倫理綱領で、会社が定めてる文章です。
ホントうそつきな会社だと思いませんか?
警察沙汰にでもなれば、膿が一気に出て、○橋社長やら、問題を起こしてる各支店長
たちは、人生を棒に振ることになると思うのですが。

彼らに一回、人生をリセットさせてやる機会を良識ある社員たちで
息の根を止めてあげましょう。

965 :列島縦断名無しさん:03/08/09 14:36 ID:fFG7/2ny
>>958
やはり圧力がかかっていたのですね。
正に戦時下の言論統制ですね。支店長とその腰ぎんちゃくは特高警察と言ったところか。
正しい諫言すら聞き入れる余地はなく、意見する人は就業違反になるのですか・・・。
末期的症状ですね。
けど動く時は動くべきですよ。就業していない時間に何をしようが個人の自由。
それこそサービス残業の件を弁護士に相談に行っても、監督署に相談に行っても
なんら咎められるものではないし、何かされれば訴えれば負ける事はないですよ。
ただ覚悟を決めて刺し違えるくらいの覚悟はいりますが。

在職していた時、あまりに支店長の愚行や悪行が酷かったので組合を通し営本へ
訴え更迭してもらったことがあります。
ただ、その時も愚痴や陰口を言ってばかりいた管理職や先輩社員は何もせず、後輩
が数名、証言など協力してくれただけでした。支店長はまともな人に代わったが、
今度は以前の支店長の下で抑えられてた管理職の課長が、新支店長の前で自身を
誇示する為の部下へのパワハラ三昧の日々。更迭された人は会社の危機的な波風が
こない出向先でヌクヌクと過ごしている。そしてまたまた動かなかった連中の
愚痴の日々。動いたものも別の圧制者に虐げられる日々。
黒澤映画の「生きる」の話の最後みたいで悲しいですが。
これが現実なのかもしれません。会社のあまりの情けなさと社員の情けなさに
失望し、この会社に将来はないと思い私は転職しました。
しかし一矢報いるのは失敗だったかもしれませんが、ないもしないで愚痴を
こぼしつづけそして転職していくよりも、行動できた事には満足してます。
結果何をしても変えられないと言う事なのかもしれないけど・・・。
けど結果はどうであれ動いてみるべきですよ。動かない人は一生動けず、物事を
人のせい会社のせいにして愚痴をこぼしつづけて生きて行くだけ。

966 :列島縦断名無しさん:03/08/09 15:31 ID:ba4PBnK4
当支店でも2チャンの話題は支店長から正式にありました。
このスレは誰もが知ってる事です。会社としては都合が悪いんでしょう
我々の自由発言場所です、公式の場所ではないのに・・・納得出来ません
管理職達が見聞してるなら、なおさら盛り上げたいですね。本音の部分
が多い内容だから、
私自信もこの会社が大好きですよ、今まで少なくても数億の粗利は提供
してきました。さらに月70時間以上の無報酬残業もごく当たり前の如く
やってきた。その見返りが 今の支店長の『上を向いて歩こう』じゃ
納得できませんね。今年に入って同期も何人か更迭され明日はわが身
ツーリスト大好き人間だったのが・・・・残念です
大いに言いたいことカキコして下さい。お願いします。

967 :列島縦断名無しさん:03/08/09 15:32 ID:9xt+1mE9
>>958
俺も西日本だけどそんな通達無かったよ。
たまたまカキコされた支店なのでは・・。

968 :列島縦断名無しさん:03/08/09 15:34 ID:6Ty82Rpm
>>958

そういうこと言うわれると余計にスレしたくなるじゃん

969 :列島縦断名無しさん:03/08/09 15:51 ID:9XO4Zw8t
納得できないことに対して納得できないと言えない人間が多すぎるね、この会社は。
yahoo掲示板におまえら代わりの人間はいくらでも沸いてくるなどと、社員を蛆虫呼ばわりする奴がいた。
悔しくないのかと聞きたい!

970 :列島縦断名無しさん:03/08/09 16:04 ID:awfAv/+m
諸悪の根源は高橋クンにあり、でしょ?
みんな書けないんだったらいくらでも書いてやるよ。
水ナスのオッチャンのことも京都のヴォケ支店長のことでも。
お盆が近いしみんなまとめていっちゃってください。


971 :列島縦断名無しさん:03/08/09 16:19 ID:fFG7/2ny
残ってる気骨ある社員は言う前に行動してみるべきでは↓
http://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/index.html
労働基準オンブズマンです。相談や行動に移しても、あなた達の匿名性は
守ってくれるでしょう(訴訟とかに移る前ならば)
弁護士への相談料も5〜6人で出し合えば昼ご飯代とお茶代浮かすくらい
のものです。
誰か言ってましたけど口を空けて待ってても飴玉は落ちてきませんよ。
悪口言ってるだけでも駄目、そこらへんの夏厨と同じですよ。

教徒の支店長に具体的な問題があるなら悪口じゃなく具体的にしたためて
糾弾すればいいのでは。何処かの支店みたいに傷害や詐欺まがいな事をし
てればそれこそ出るところへ出ればいい。サビ残でも金銭関係でも何でも
今から証拠を徹底して集めればいい。発言なら携帯の録音機能利用すれば
いい。とにかく自分の身を守る武器を集めないと単なる中傷で終わって
しまいます。
まず動きましょう。話はそれからですよ。罵詈雑言言ってるだけではそれこそ
会社の思うがまま。OBとして期待してます。

972 :列島縦断名無しさん:03/08/09 16:27 ID:ba4PBnK4
高橋くんの挨拶には必ずツーリズムの話題が盛り込まれ、沢○専務の挨拶文には
見受けられない、高橋くんの蔵中心がミエミエ
臭いのは更迭しましょう。横領、からセクハラ まで 更迭だ
即 会社再生 生まれ変わるのだー

973 :列島縦断名無しさん:03/08/09 16:51 ID:6peZOppm
<949T社長だって好んでKNTの社長やってるわけない。
ツーリズムカンパニーの大将の方がいいよ

社長が好んでKNTの社長をやっているかどうかは分からないが、職務をひきうけた以上、その職責をまっとうする義務があるのではないか?
その職責とは蔵ではなく、KNTを最良の道に導くことでしょ?
どう考えたって当たり前のことをやってないじゃないか。
自分は職責を放棄しておいて、社員を責められるのか?何故、社員も下を向くのか?
いいのか、それで!

974 :列島縦断名無しさん:03/08/09 17:48 ID:PV6Wk5lw
京○支店・大○教旅・松○支店のように、頭の悪い支店長や自分のしてることが、
犯罪であり、また、権力を振りかざし私物のように社員・会社を利用している人が
あまりにも多すぎる。 
私たちは、彼らの飲み代やタクシー代を払うために稼いでるのではない。
昔の諸先輩を真似しているのかも知れないが、もうそういった時代ではない。
支店長や営業本部の管理職になれば、湯水のように贅沢できると思ってた
浅はかな考えしかないおろかな社員が管理職以上になっているのが現実。

悪いことをしてた人は、必ず第三者によって裁かれるよ。  ふふ。


975 :列島縦断名無しさん:03/08/09 19:06 ID:wHDJiyGs
とはいえ悪は栄える・・・と昔から。

976 :列島縦断名無しさん:03/08/09 21:33 ID:1dBJKQLx
元弥富荘にいた人!OFF会でもしませんか??
もちろんOB限定だYO!!(藁)

977 :観光経済新聞:03/08/09 21:46 ID:jgqNS6MS
KNTの6月の旅行取扱い状況
総取扱い額は444億3847万9千で前年同月比74.6%、うち国内旅行が362億1213万3千円で同93,7%、
海外旅行が77億7108万5千円で同39.5%だった。
国内旅行の販売実勢
団体では学生団体が前年比98.7%一般団体は前年を大幅に下回った為合計は前年比91.8%と前月と同水準となる。
主催旅行前年比103.6%、代売は前年比76.4%、外人37.8%と発表された。


978 :列島縦断名無しさん:03/08/09 22:00 ID:q8GVz38/
Jですが、一言。会社就業中に2ちゃんねる皆さん書き込んでたんですか。
本当に信じられません。うちでは、全くそんな暇もないし、残業時間が終われば
すぐに帰れと上司からの命令あり。
サービス残業をとやかく言う前にまず自分の残業時間内で仕事終わらせれば。
たぶん、皆さん残業中に無駄話とか多いのでは。うちは仕事関係以外
まったく無駄話なんかありませんよ。
上が悪いから下もこうなるのか。下がどうしようもないから、上も間抜けなのか
よう分からん。

979 :列島縦断名無しさん:03/08/09 22:16 ID:PmXX41DL
>>978
釣り師のレベルとしては
ま〜、下の下ってところだな。。。

980 :列島縦断名無しさん:03/08/09 22:20 ID:D1VwLNSH
>978
Jの社員だって、にしては

981 :列島縦断名無しさん:03/08/09 22:21 ID:D1VwLNSH
ミスカキコ失礼
>978 
Jの板だって、サービス残業問題が蔓延してるだろ。

982 :列島縦断名無しさん:03/08/09 22:21 ID:qF/9BBeb
>>979
でも言ってる事は至極正論だと思われ。
というか会社のパソコン使ったら足がつくことくらい考えれ。

983 :列島縦断名無しさん:03/08/09 22:24 ID:fFG7/2ny
>>979
978の奴Jのスレにカキコしてるのを見ると、Jのステレオタイプのプライドオンリー
の嫌味な糞社員だな。
実力じゃなくJの印籠で商売してる。
けど勤務時間やってる馬鹿もいるから反論できないな・・・・。

984 :列島縦断名無しさん:03/08/09 22:29 ID:yNbGaIVg
うちのヴォケ支店長のKが朝礼で2チャンの事を話しおったわ!
おのれのことを書かれて・・事実なんだからしゃーないわな
残業代もメシも出さん鬼みたいなヤツなんじゃわ!
いま支店の皆でひそかに結束して連判状を回してる事も知らんと。
ウエばかりゴマスリくさって、お前も年じゃろが 早く辞めんかい
下期も予算なんて行く訳ないだろうが
誰もお前になんかついていかんのだ
責任とらんかい!!


985 :列島縦断名無しさん:03/08/09 23:04 ID:q8GVz38/
>>981
確かにJTBでもサビ残は横行していて問題だけど、ここに書いてるような
内容とは違う。
>>983
個人商売じゃないから、誰でもすべてJTBの看板背負ってやってますよ。自分だけでは
何も出来ないです。

Bさんがしっかりやってくれないと、Jもだめになるしね。
やはり競争が大切。ただ、この板見てると、かなり心配。



986 :列島縦断名無しさん:03/08/10 00:04 ID:jfEaX5Ks
K都の大安漬物です
ボクも大物になりました(藁)
2CHで話題になり大変光栄の突き当りデス
ミズナスも取り上げてね
同じく腐った漬物なんですから。。。

987 :必殺仕事人:03/08/10 00:13 ID:g10Qxgl3
現役の社員の方々

上司立てずに次のスレ立ててください。

人の尻馬に乗ってばかりではなく、今回は自身で発言の場を立ててください。
前回はスレ立てさせていただきましたが、今回は皆様のやる気を拝見させて
いただきます。
OB一同見守らせていただきます。

988 :列島縦断名無しさん:03/08/10 01:36 ID:3yL13tsR
>>987

自分は早々にKを見切っておいてこんなところでエラそうにOBヅラですか?
現役が現役ならOBもOBですな。
あ、現役がOBになるんだから当たり前か。

989 :列島縦断名無しさん:03/08/10 09:47 ID:ckQtVIEd
数多くの支店長は社員より信頼されていない事実、成績の上がってる支店は
支店長の人望が濃く信頼で成り立ってる。X支店長の共通点は、数字と上しか
考えてない、本部長の人選なのだろうか?支店社員より信頼の無い支店長達は
一刻も早く更迭されなければ 社員は更なる試練が待ち構えるでしょう。

990 :GET! DVD:03/08/10 09:50 ID:5jcYyyXk
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991 :列島縦断名無しさん:03/08/10 10:11 ID:fKn9rmd9
やたらOBを名乗る奴が多いけど、
現役社員として堂々と意見を言えないから、
OBのふりして発言してる奴が混じってるんじゃないの?

992 :列島縦断名無しさん:03/08/10 11:09 ID:jqu/Twoz
>>984
関西弁のところをみると、京○支店ですか?
君はさすがに足がついてるんじゃないの?
会社辞めれない弱者なのに、ここでいきがるなよ(藁)

993 :列島縦断名無しさん:03/08/10 11:59 ID:fKn9rmd9
>992
ホントに京都支店だったら、そこまで書かんだろ。
多分、自分の支店の事を書く勇気の無いDQNが
憂さ晴らしに京都支店を引っ掻き回そうと思ってるんじゃないかな?



994 :列島縦断名無しさん:03/08/10 12:05 ID:pX8uOEwA
>>992クン
釣りに引っかかるなよ。関西弁を使ってても関西人とは限らない。
首都圏の人間かもしれないし九州の人間かもしれない。
ただK支店長に反感を持ってるのだけは確かだね。違う支店にいても。
多分、西日本の社員だろうけど。京○支店の人間じゃないと思う。

995 :列島縦断名無しさん:03/08/10 12:22 ID:ckQtVIEd
京都支店長=日本道路公団総裁=KNT社長
性格が重なって 最近 誰が誰かわからん


996 :列島縦断名無しさん:03/08/10 12:28 ID:cBsS3M8/
ほんまやなぁ〜

997 :列島縦断名無しさん:03/08/10 12:29 ID:cBsS3M8/
なんとかならんかね

998 :列島縦断名無しさん:03/08/10 12:32 ID:ckQtVIEd
そろそろ引越しだな ★クラツーを批判する★スレへ

999 :列島縦断名無しさん:03/08/10 12:32 ID:cBsS3M8/
京都なぁ〜、あの支店の場所最高なんやけど

1000 :列島縦断名無しさん:03/08/10 12:33 ID:cBsS3M8/
これが最後だわ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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